Logbuch:Netzpolitik
Einblicke und Ausblicke in das netzpolitische Geschehen
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LNP033 Hallo Steffi

Leistungsschutzrecht — Bayerntrojaner — Staatstrojaner — Urheberrecht — Leaking-Plattform von Zeit Online

Die Sommersendepause ist vorbei und Linus und Tim stürzen sich wieder in die Berichterstattung. Die letzten drei Wochen haben trotz Sommerloch ausreichend Material für eine überlange Folge geliefert.

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Veröffentlicht am: 9. August 2012
Dauer: 1:22:25


Kapitel

  1. Prolog 00:00:00.000
  2. Das Leistungsschutzrecht soll nur noch gegen Suchmaschinen gelten 00:01:45.349
  3. Der Bayerntrojaner ist tot. Lang lebe der Bayerntrojaner! 00:13:39.969
  4. Staatstrojaner von Gamma und Hacking Team entdeckt 00:21:42.219
  5. Verlängerung der Schutzfristen im Urheberrecht 00:38:37.969
  6. Kim Schmitz kämpft mit Liedgut und Abmahnungen für das freie Internet 00:49:48.344
  7. Zeit Online stellt Leaking-Plattform vor 01:07:09.344
  8. Epilog 01:19:41.219

Transkript

Tim Pritlove
0:00:00
Linus Neumann
0:00:00
Tim Pritlove
0:00:02
Linus Neumann
0:00:13
Tim Pritlove
0:00:14
Linus Neumann
0:00:37
Tim Pritlove
0:00:40
Linus Neumann
0:00:45
Tim Pritlove
0:00:50
Linus Neumann
0:00:52
Tim Pritlove
0:01:13
Linus Neumann
0:01:25
Tim Pritlove
0:01:32
Linus Neumann
0:01:36
Tim Pritlove
0:01:39
Linus Neumann
0:01:40
Tim Pritlove
0:02:12
Linus Neumann
0:02:19
Tim Pritlove
0:02:34
Linus Neumann
0:02:52
Tim Pritlove
0:03:02
Linus Neumann
0:03:05
Tim Pritlove
0:03:09
Linus Neumann
0:03:13
Tim Pritlove
0:03:34
Linus Neumann
0:03:36
Tim Pritlove
0:03:39
Linus Neumann
0:03:42
Tim Pritlove
0:03:53
Linus Neumann
0:03:55
Tim Pritlove
0:04:18
Linus Neumann
0:04:19
Tim Pritlove
0:04:41
Linus Neumann
0:04:50
Tim Pritlove
0:05:57
Linus Neumann
0:06:00
Tim Pritlove
0:07:19

Wie absurd. Also ich meine, das ist das ist das ist so absurd. Ich meine, wer kommt denn da überhaupt noch, mental überhaupt noch, mit, mit so einem niedrigen Niveau der Gesetzesschreibung. Ich meine, es geht ja nun wirklich völlig in die falsche Richtung und es ist ja auch so absehbar. Ich meine, ich habe parallel so, Noch äh äh gab's, glaube ich, auf Twitter mindestens auch in Box, glaube ich, so ein bisschen die äh äh Debatte, wo gegen das jetzt alles äh äh mal wieder so grundsätzlich äh verstößt. So erstmal die Frage mit ja, hier Schutz der Urheber und so weiter, ja, das äh steht ja vorne an. Die Urheber werden hier überhaupt nicht äh äh genannt, auch nur in irgendeiner Form und das auch noch vor dem Hintergrund der Realität, dass heutzutage den Urhebern von den Verlegern ohnehin schon quasi alles abgekauft wird, was irgendwie geht, also den Journalisten, der halt schreibt, ja, also da da geht schon sowieso alles weg und dann soll darüber hinaus, noch dieses ohnehin schon fragwürdige Recht auch noch explizit, geschützt werden sollen und dann sollen auch noch diejenigen, ich meine, ist ja auch noch nicht mal so, dass Google Geld, damit verdient, ihnen. Diese Kunden zuzuspielen, also das Taxifahrervergleich hinkt, insofern, als das der Taxifahrer ja zumindest noch Geld bekommen von dem Kunden, Ja, aber es ist ja äh so, dass Google News keine Werbung schaltet und die äh Formulierung, dass sie damit ja Geld verdienen, ja nur so eine rein theoretische Konstruktion ist, mit, dass sie vielleicht unter Umständen dadurch, dass Leute das benutzen, auch andere Sachen von Google benutzen, wo dann Geld verdient wird Also da komme ich einfach überhaupt nicht mehr mit und ich weiß gar nicht, wem sie das überhaupt noch vermitteln wollen.

Linus Neumann
0:08:58
Tim Pritlove
0:09:31
Linus Neumann
0:09:34
Tim Pritlove
0:10:12
Linus Neumann
0:10:21
Tim Pritlove
0:10:23
Linus Neumann
0:10:42
Tim Pritlove
0:10:43
Linus Neumann
0:10:46
Tim Pritlove
0:11:13
Linus Neumann
0:11:14
Tim Pritlove
0:11:54
Linus Neumann
0:11:58
Tim Pritlove
0:12:00
Linus Neumann
0:12:02
Tim Pritlove
0:12:04
Linus Neumann
0:12:33
Tim Pritlove
0:12:34
Linus Neumann
0:12:41
Tim Pritlove
0:13:19
Linus Neumann
0:13:20
Tim Pritlove
0:13:35
Linus Neumann
0:13:42

Trojaner. Thomas Petry, der bayrische, Beauftragte für Datenschutz und Informationsfreiheit hat sein ähm seine, oder sein sein Artikel, ich glaube seine Untersuchungsbericht fünfundsiebzig Seiten oder so, zum äh den Prüfbericht zu, veröffentlicht. Da ging es also, wir erinnern uns ja, vierundsiebzig Seiten sind's an die Entdeckung des von, programmierten äh Trojaners, der äh im Rahmen von Strafermittlungsverfahren, Ähm auf den Rechnern von bestimmten Personen gefunden wurde und sich dann als Myware von eher durchschnittlich bis weit unterdurchschnittlicher Qualität ähm erwies, Gab's da eine Analyse von Cars Computerclub? Und dabei die Erkenntnis, dass äh bestimmten gesetzlichen Voraussetzungen, die für die Quellen Telekommunikations Überwachung. Gesetz von bestimmten Regeln dafür nicht entspricht, denn, grenzt ja den Anwendungszweck der Infektion eines Rechners auf, Abhören von laufender Kommunikation und nicht etwa, drauf, dass der Rechner tatsächlich durchsucht wird, und so wie es aussieht ist das wohl auch äh eigentlich durch diesen Schutz der Integrität von Computersystemen, dass ein äh Staatstrojaner so etwas machen würde. Also es gibt im Prinzip soll es, Laut deutscher Gesetzeslage keinen Staatstrojaner geben, sondern eine Quellen-TKÜ, also ein Programm, was es ermöglicht, die äh Kommunikation an der Quelle zu überwachen, bevor sie in die Verschlüsselung übergeht. Das war so die Idee davon. Und jetzt hat äh der Thomas Petry da seinen Bericht veröffentlicht. Erstmal sehr schön, das Programm wurde dreiundzwanzig Mal auf richterliche Anordnungen hin in Bayern eingesetzt, unter anderem zum Beispiel gegen irgend so ein Bodybuilder, der anabolika vercheckt hat. Ja, also irgendwie Drogenhandel, jetzt nicht irgendwie großartig Terrorismus oder so. Ja, so einen, so einen, so einen kleinen Dealer mit Anabolika da, der wo die dann nachher alle Akne kriegen und und dicke, Ähm dann äh kritisierte er, dass die Ausschreibung dieser Software schon irgendwie sehr ähm, Mangelhaft war, weil sie, weil in der Ausschreibung nicht drinstand, dass die Software auf, überschüssige Überwachungsfunktion verzichten soll. Also sie haben gesagt, die Software muss äh Skype abhören können, die Software muss Chats abhören können, die Software muss das und das können. Habe aber nicht geschrieben, dass die Software nicht mehr darf. Wodurch dann natürlich Tür und Tor geöffnet war für Standard oder Standardstart, Staatstrojaner oder eben, Mauer und dann keiner, also es hat keinen Einblick in den stattgefunden, weder von Seiten der äh ausschreibenden Behörden noch jetzt von Seiten des Datenschutzbeauftragten, Das große Problem war ja, dass diese dass diese Staatstrojaner in Deutschland erweiterbar war, das heißt, man konnte Code nachladen und ausführen, ähm was also letztendlich die Möglichkeit ist, den kompletten Rechner zu manipulier oder zu infiltrieren oder mit dem einfach zu machen, was man möchte aber natürlich hat er keine Hinweise gefunden, dass das auch getan worden wäre. Ich hatte ja schon mal erklärt, dass diese, Nachladefunktion ähm. Weil viele verschiedene Gründe hat, warum man die in einer Myware eigentlich haben möchte, ja? Nämlich weil man möchte, sie natürlich updaten können. Ja, vor allem gegen vielleicht, wenn so etwas passiert wie jetzt dem, dem digitales Trojaner und auch dem Finn Fischer Trojaner und dem Trojaner von Hacking Team passiert ist, dass er gefunden wird, dann möchtest du hier deine infizierten Systeme updaten auf eine neue Version, die hoffentlich nicht mehr entdeckt werden kann, ja? Oder Betriebssystem, Upgrades und so weiter.

Tim Pritlove
0:17:37
Linus Neumann
0:17:41

Genau, das möchte man natürlich auch. Also ich ich, aus Angreiferperspektive, aber es hat natürlich diese Implikation, dass äh, sich dadurch einen einen Zugriff auf den Rechner habe, dort Dinge zu verändern, macht die ganze Sache natürlich per se vor Gericht ähm schwierig. Äh So, aber er sagt das, äh es gäbe keine Hinweise, dass das getan worden wäre. Ja, vielen Dank. Also das haben sie ihm wahrscheinlich auch nicht irgendwie einen Brief geschrieben, da in sein kurisches Büro in Bayern, wo er da seinen Bericht schreibt Ähm dann hatte der Trojaner ja eine Screenshot-Funktion, die sich auf den gesamten Bildschirm bezog und das äh ist natürlich ein, juristischer Graubereich, weil das natürlich sehr weit, über die Kommunikation hinausgehen kann, ja? Wenn ich jetzt selbst wenn ich jetzt so ein Chatfenster aufhabe und das bedeckt so die Hälfte meines Bildschirms, daneben habe ich jetzt wieder theoretischer Fall, meine äh Diagnose, meine eingeskettete HIV-Diagnose vom, oder oder sonst was, ne? Äh ist damit quasi mit diesem einen Screenshot ein ein enormer Eingriff in meine Privatsphäre getätigt worden, äh vor dem mich das äh Grundgesetz schützt eigentlich Deswegen ist also diese Screenshot-Funktion natürlich eine sehr große sehr große Problematik. Allerdings hat das Landgericht Landshut sie irgendwann mal in irgendeinem Fall äh für zulässig erklärt, diese diese Screenshots. Und in neun Fällen wurden äh Softwarelisten ausgelesen, das heißt, es wurde also äh geschaut, so was was sind hier für Programme installiert, was nutzt er für Software? Und ähm, Dann ging's natürlich irgendwie los. Die ähm die Gegner des Staatstrianners äh sagten dann, Jubel im Prinzip so okay, es wurde alle an, alle Vorwürfe, die der Chaos, Computerclub in seiner Analyse erhoben hat, durch den Daten durch den Datenschutz bestätigt, Ich rede ja vom Datenschutz, genauso wie Verfassungsschutz und so. Der Datenschutz hat das bestätigt. Und ähm. Gleichzeitig sagten aber dann äh hier der, wie heißt der, Joachim Herrmann? Heißt er doch, ne? Der Bayerische Innenminister, Ähm der will ihn natürlich äh bald wieder einsetzen und sagt, ja, weil in dem Bericht ja steht, dass davon niemals ähm.

Tim Pritlove
0:20:02
Linus Neumann
0:20:04
Tim Pritlove
0:20:06
Linus Neumann
0:20:09
Tim Pritlove
0:20:21
Linus Neumann
0:20:23
Tim Pritlove
0:20:31
Linus Neumann
0:20:32
Tim Pritlove
0:20:56
Linus Neumann
0:20:59
Tim Pritlove
0:21:38
Linus Neumann
0:21:42
Tim Pritlove
0:22:03
Linus Neumann
0:22:05

Weil Aktivisten in Bar rein. Also vielleicht kurz, kurz äh äh ich hatte schon vor einigen Folgen mal darauf hingewiesen, dass es eine Firma gibt, die sich Gamma International nennt, mit äh Firmen, Sitz irgendwie vermutlich wohl in England oder Firmenanmeldungen in England. Da sind aber auch, hauptsächlich deutsche wohl in dieser Firma aktiv. Die machen quasi die Rollen diesen Staatstrojaner Markt professionell auf. Das heißt, die haben, ernstzunehmendes komplettes Kit, nicht nur eine Myware, sondern die bieten auch verschiedene Infektionsmaßnahmen an, unter anderem so eine SSL-Menne-Box, die du einfach nur beim Provider hinstellst und die dann irgendwie Betriebssystem-Updates mit dieser mit diesem infiziert Das heißt, sie können nicht dann ähm können dich dann quasi infizieren, ohne dass irgendjemand Attachment schickt oder oder sonst was, sondern möglichst dann also was weiß ich, so ein so ein Softwareupdate, ne, also gibt's ja, von Software, die irgendwie ohne vernünftige Signaturprüfung äh sich runterlädt, schaut man einfach, wenn äh Tim, Jetzt irgendwie das Update macht, dann kriegt er eben den, mit dazu, ne? So, solche Dinge, zum Beispiel, bieten sie auch an, kann man sich alles sehr, alles sehr schön dokumentiert auf der Seite Back Planet. Dann haben sie dieses äh Fin Firewire, das ist also so ein Zugriff auf ähm. Die Passwort geschützt sind, weil der Fireport direkten Zugriff auf den Ram ermöglicht, und damit kannst du dann diese Passwortsperre, solange der Rechner zumindest noch an ist, kannst du damit diese Passwortsperre auflösen, so Windows Rechner, ne, dieser Bildschirm ist gesperrt, steckst in Kabel dran und dann äh, ist die ist die Passwortsperre weg und dann infizierst du den Rechner direkt noch über den Fireport, der ist eine Sache vor ein paar Sekunden. Das ist so diese typische Anwendungsfall zeigen Sie mal Ihr Laptop, den müssen wir mal eben durch den anderen Scanner schieben, sondern, und äh das bauen die also alles, das bauen die alles, dann haben sie ihren noch für Mobiltelefone und so. Die sind also, die sind richtig im Business und dieser ist also, letztendlich dann der der Trojaner, den sie bei den, bei dem äh Opfer, auf der, auf dem Rechner dann installieren. Und das ist so 'n Trojaner sagen wir mal auf dem Niveau wie man sich das eigentlich vorstellen würde für 'n Staatstrojaner. Also vernünftige Arbeit so. Und die haben jetzt da waren also meldeten sich ein paar Leute.

Tim Pritlove
0:24:43
Linus Neumann
0:24:46
Tim Pritlove
0:24:46
Linus Neumann
0:24:50

Genau. Also das ist so, da da findet man nichts, so lächerliche Fehler wie in der in dieser äh Digita Skywear. Ähm, Und was er sie hat, was also jetzt passierte, war äh dass in Bahrain so ein paar ähm Aktivisten oder äh so ähm E-Mails bekamen, Und da waren ähm, Dateien drin, die äh die hatten so einen Anhang. Es war ganz lustig, mit einem white to left over right. Das heißt, die der Dateiname war irgendwie so formatiert, dass er von rechts nach links ausgeschrieben wird und dass du quasi den Dateinamen rückwärts siehst, da stand dann quasi, also als Dateiname irgendwie Echse sowieso Punkt JPG. Aber in Wirklichkeit war es JPG Punkt sowieso Punkt Echse, Wenn du draufgeklickt hast, hat sich dann diese installiert und irgendwann ein am am Ende dieses Prozesses dafür gesorgt, dass dir auch ein Bild angezeigt. Das war so der der Infektionspflicht, den die da in Bareien gewählt haben. Und das hatte offensichtlich ähm, Also sie hatten offensichtlich nicht daran, äh nicht noch in diese mähende Mittelattacke investiert oder in, sondern die haben halt tatsächlich an diese Aktivisten E-Mails geschrieben und dann hat das diese, da gab's eine sehr schöne Analyse, weil die Leute, denen kamen diese E-Mail dann eben komisch vor und dann haben sie sie erstmal an geschickt News hat die dann an Citizon Lab der Universität Toronto geschickt, wo es Leute gibt, die sich damit auskennen angeschaut dieses, Und das äh infiziert erstmal so äh Windows Systemprozesse, hat irgendwie Schutzfunktion, wenn die Bagger irgendwie laufen, dann schmieren die die ab, Also, ich meine, das sind ja alles immer Fehler, die du finden musstest. Das verteidigt sich laut eigenen Angaben, vierzig Virenscanner. Das heißt, Möglichkeiten auf die ganzen Virenscanner ähm. Und ähm hm ja genau äh erkennt die auch andere, die sie nicht abschmiert abschmieren lassen können, erkennt er und die tatsch dann so den Fred, dass der irgendwie woanders läuft und so. Also das das ist wirklich auf hohem Niveau, Und ähm als Arbeit äh verrichtet das dann so unter anderem, dass es irgendwie sammelt so alles irgendwie in einem versteckten Verzeichnis. Sammelt Konfigurations- und Passwortdateien, macht Screenshots, hört Kommunikation E-Mails, Chats, ab äh hat noch einen Key-Locker am laufen, also bezeichnet sowieso schon mal alle Tastaturaufeingaben ein, auf Das heißt also auch Passwörter und so weiter, wenn man sich irgendwo noch anmeldet. Verschlüsselt die Sachen dann, die Schlüsselgenerierung war irgendwie nicht so, hing irgendwie stark von der Systemzeit ab, sodass es denen gelungen ist, das wieder zu entschlüsseln. Und dann hat diese Version des Trojaners das alles an eine, IP geschickt, die irgendwie am Telekom Anbieter in Bareien gehörte, Und ähm diesen Server, der wurde auf so ein paar verschiedenen Ports kontaktiert und das Schöne war, wenn man den auf Port achtzig kontaktiert hat, also HTTP, zeigt mir mal eine Webseite. Dann hat er geantwortet, mit hallo Steffi.

Tim Pritlove
0:28:03
Linus Neumann
0:28:03
Tim Pritlove
0:28:13
Linus Neumann
0:28:17
Tim Pritlove
0:28:21
Linus Neumann
0:28:23

HALLO STE FFI Ausrufzehren so und laut, Planet. Also dieser Sammlung, der Wiki League Spyfiles, ist einer, der äh einer der Eigner von Gamma International, der Martin J, ich glaube auch Joachim Münch, Und das ist einer, der ist in der, so in der Exploite Szene sowieso nicht besonders unbekannt, weil der zum Beispiel auch an der Entwicklung der Back Trek äh beteiligt ist. Also steht auf jeden Fall. Es ist bei Wikipedia eingetragen als einer, der auf den geht das so ein bisschen zurück, Und der hat laut Planet Info äh fünfzehn Prozent an Gamma International, Und tritt wohl auch auf Konferenzen dann ähm auf. Also so einer, der, eine der entscheidenden Personen bei Gamma. Wenn man den Informationen bei Backblende Punkt Info, so vertrauen kann. Fünfundachtzig Prozent gehören aber irgendwie einem. Loven Nelson, ja, aber in Großbritan Großbritannien wohnt. OK also die haben. Haben also diese Mager und jetzt wurden die gefunden. Jetzt ist natürlich die Frage, dann haben sich natürlich alle irgendwie weltweiten, Analytica da drauf geschmissen, haben das haben das Ding irgendwie analysiert und inzwischen gibt's natürlich dann so ähm, Snordregeln, wie man das im Netzwerk erkennen kann, also Snord ist und Netzwerküberwachungs äh Programm, wo man dann, wie diese Verbindungen rausfiltern könnte, um zu erkennen, dass bestimmte ähm Rechner im Netzwerk vielleicht damit, infiziert sind. Die ganze Sache ist natürlich nur also man kann davon ausgehen, bei einer, auf dem Niveau, ja? Also ich meine, jeder, jede Virenscanner-Umgehung ist da irgendwie, weiß ich nicht, wie viele hundert Stunden Arbeit, ja. Ähm dass die sich, wenn sie ein Ding auf auf dem Niveau schaffen, dass sie selbstverständlich auch noch irgendwie, zwanzig dreißig andere Wege einfach in der Tasche haben die sie nicht die pläuen, bis sie nicht müssen, ja? Also nämlich, also dass man davon ausgehen kann, dass auf diesen Fall, dass irgendwann diesen entdeckt wird, schon seit Jahren vorbereitet sind. Ähm, Ansonsten hat dann in einer weiteren Analyse das fand ich dann noch sehr spannend. Jemand danach gesucht, oh wo habe ich denn jetzt diesen Link? Der hat dann geschaut, wo ist noch Server gibt, die, also den ähnlichen Fingerprint haben. Das heißt, die die gleichen Ports aufhaben, und auch mit hallo Steffi antworten. Hat er gefunden in Indonesien, Australien, Katar, Äthiopien, Tschechien, Estland, USA, Mongolei, tschechischer Republik, Litauen, und die in Dubai der Vereinigten, Arabischen Emirate. Also das wäre jetzt mal, so offensichtlich, das scheinen so die jeweiligen Proxis zu sein, die dann äh weiterleiten zu den Commanden Control Servern von Gamma im Zweifelsfall. Und die Vermutung liegt natürlich dann nahe, wenn in diesen Ländern solche Server stehen, äh dass die entsprechend dann auch in diesen Ländern. Eingesetzt werden sowieso aber sieht es so aus, dass da also jede Infektion eher hochgradig ist, das heißt jeder kriegt sowieso einen anderen, eine andere Version von der, mal per se, weil die es eben professionell machen. Also wirklich professionell, und äh insofern ist also, eigentlich nicht davon auszugehen, dass dieser Fund von Finn Fischer jetzt großartig, dafür sorgen wird, dass das ähm, Geschäftsmodell von Gamada in irgendeiner Form beeinträchtigt wird.

Tim Pritlove
0:32:27
Linus Neumann
0:32:31
Tim Pritlove
0:32:38
Linus Neumann
0:32:41

Also was gefunden wurde, das ist leider so ein bisschen untergegangen. Es gibt nämlich noch eine zweite Firma, die sowas macht, Es sind italienische Firma, die sich Hacking Team nennt, deren äh deren Trojaner wurde irgendwie ein paar Tage später äh auch entdeckt und analysiert. Ist aber so ein bisschen untergegangen, weil alle sich auf diesen Ball geworfen haben. Der, ohne Frage der größere Fisch ist. Also Gamma sind halt Wie ich schon sagte, die Leute, die die sowas ernsthaft und professionell machen und, Zumindest, was, was ich, also so wie ich das jetzt lese und was ich für Schlüsse daraus ziehe, persönlich, ohne da jetzt also ich gehe nicht davon aus, ähm, ein herber Schlag versetzt wurde. Kann sein, dass ich mich täusche? Kann sein, dass das alles war, was diese Firma drauf hat und die jetzt nackt dastehen aber da jetzt ihre Server sich inzwischen schon wieder anders verhalten wie zu den Zeitpunkten als diese Analysen stattfanden, und nicht irgendwo massenhaft Leute sich melden und sagen, hier mein Virenscanner, Meldet mir, von ja mindestens auszugehen ist, müssen Jahrhunderte davon irgendwie äh infiziert sein, dass ich da mir nicht ein einziger Fall bekannt ist, wo jemand nachm Virenscanner-Update oder so dann das Ding bei sich gefunden hätte, gehe ich also davon aus, dass sie am Tag, an dem das veröffentlicht wurde, innerhalb von zwei Stunden alle Kisten auf irgendeine andere Version geupdatet haben, dass da jetzt munter weitergeht. Wäre jetzt so meine meine Vermutung, ja.

Tim Pritlove
0:34:10
Linus Neumann
0:35:02

Also wenn man, den Werbe äh Aussagen von Gamma und äh Hacking Team trauen kann, sind im Moment was die Staatstrojaner angeht, die Windows-User sogar noch auf der besseren Seite, weil für macOS Versionen ähm, wurden da jetzt nicht gefunden. Wobei ich glaube, dass dieser Hacking-Team Trojaner sogar, das kann sein, dass da auch die macOS-Version gefunden wurde. Der konnte ja hier auf mehreren Betriebssystemen laufen, also was, ich habe die Analyse nicht so genau gelesen, wie die von ähm, Wie die von dem äh Finn Fischer. Ah vielleicht nochmal abschließend zu der Idee des Staatstrojaners, also warum warum das so problematisch ist? Ich meine, man könnte ja sagen, Man könnte ja vielleicht auf Anhieb durchaus sagen, wenn man mit Hilfe eines Staatstrojaners ähm, Zum Beispiel so was wie diesen NSU, den nationalsozialistischen Untergrund ähm hätte, schneller aufspüren oder vielleicht sogar an Taten hindern können, dann äh würde man ja vielleicht, schnell auf die Idee kommen, dass das ein äh probates Mittel ist. Gegen solche äh Gruppen vorzugehen. Es ist halt nur leider nicht durch das Grundgesetz gedeckt. So äh zu ermitteln, ja? Also wie gesagt, es ist das das, In einem Artikel einen sehr schönen Vergleich, dass nämlich, Bei der normalen Untersuchung eines Rechners. Ja, also normalerweise kommt irgendwann die Polizei rein, schleppte einen Rechner raus. Und dann wird er von, Computerforensickern oder Leuten, die irgendwie so eine Fortbildung gemacht haben, unter Laborbedingungen untersucht, hat keine Netzwerkverbindungen mehr, äh die Festplatte wird erstmal sowieso komplett gespiegelt und das System wird eigentlich gar nicht mehr ausgeführt, sondern so und was sie mit dem Trojaner machen, ist ja ein laufendes System überwachen, was aber gleichzeitig zum Beispiel auch von jemand anderem noch infiziert sein könnte. Es müsste ja noch nicht mal der Staat selber bösartige Beweise auf deinem Rechner platzieren, weil sondern es könnte ja auch sein, dass jemand anderes auch eine da drin hat und dieses System manipuliert. Und ähm also quasi ist das Beweismittel wird am laufenden Band, ändert sich im laufenden Band und wird von der ist durch die Software selber verändert. Und das ist also etwas, was viele dann, denke ich, mit Recht sehr kritisch sehen, und ähm das Zweite, was was, glaube ich, sehr wichtig zu sagen, ist, Vergleich zu dieser Laboruntersuchung des Rechners. Ähm agieren diese Trojaner ja sehr autonom, ja, die machen irgendwie in bestimmten Abständen die Screenshots oder dieser ähm dieser Finn Spy, ich meine, der schert sich eh nicht um Recht und Gesetz, versammelt halt erstmal sowieso auf der Festplatte rum, verschlüsselt alles und schickt das rüber. Und das heißt, der ähm, berücksichtigt dabei ja gar nicht, Also diese Software kann ja gar nicht, das sind ja nur Dateien, die sie behandelt, die kann ja gar nicht berücksichtigen, was äh jetzt eventuell in dem Ordner privat, dass man da nicht reinschauen dürfte oder so, ne. Also sehr, ist 'ne sehr spannende Sache, aber man sollte sich da glaub ich nicht großartig was vormachen, dass. Thema der Staatstrianer erledigt wäre, ne? Und ich habe ja schon mal die Hypothese geäußert, ähm dass ich sowieso davon ausgehe, dass das nächste, was in Deutschland zum Einsatz kommt, von Gamma kommt. Mit der Prothese im Moment noch alleine da stehe, aber.

Tim Pritlove
0:38:28
Linus Neumann
0:38:30
Tim Pritlove
0:38:36
Linus Neumann
0:38:40
Tim Pritlove
0:39:44
Linus Neumann
0:39:48
Tim Pritlove
0:40:48
Linus Neumann
0:40:54
Tim Pritlove
0:40:59
Linus Neumann
0:41:03
Tim Pritlove
0:41:34
Linus Neumann
0:41:36
Tim Pritlove
0:42:02
Linus Neumann
0:42:07
Tim Pritlove
0:42:50
Linus Neumann
0:42:54
Tim Pritlove
0:43:02
Linus Neumann
0:43:04
Tim Pritlove
0:43:24
Linus Neumann
0:43:27
Tim Pritlove
0:43:47
Linus Neumann
0:43:53
Tim Pritlove
0:44:12
Linus Neumann
0:44:17
Tim Pritlove
0:44:18
Linus Neumann
0:44:22
Tim Pritlove
0:45:10
Linus Neumann
0:45:12
Tim Pritlove
0:45:48
Linus Neumann
0:45:51
Tim Pritlove
0:46:00
Linus Neumann
0:46:42
Tim Pritlove
0:46:57
Linus Neumann
0:47:00
Tim Pritlove
0:47:05
Linus Neumann
0:47:43
Tim Pritlove
0:47:50
Linus Neumann
0:47:52
Tim Pritlove
0:47:53
Linus Neumann
0:47:57
Tim Pritlove
0:47:58
Linus Neumann
0:48:12
Tim Pritlove
0:48:32
Linus Neumann
0:48:36
Tim Pritlove
0:48:53
Linus Neumann
0:48:54
Tim Pritlove
0:48:57
Linus Neumann
0:49:02
Tim Pritlove
0:49:03
Linus Neumann
0:49:08
Tim Pritlove
0:49:09
Linus Neumann
0:49:11
Tim Pritlove
0:50:06
Linus Neumann
0:50:17
Tim Pritlove
0:50:21
Linus Neumann
0:50:22
Tim Pritlove
0:50:47
Linus Neumann
0:50:49
Tim Pritlove
0:51:03
Linus Neumann
0:51:10
Tim Pritlove
0:51:44
Linus Neumann
0:51:48
Tim Pritlove
0:53:00
Linus Neumann
0:53:03
Tim Pritlove
0:54:13
Linus Neumann
0:54:21
Tim Pritlove
0:54:24
Linus Neumann
0:54:28
Tim Pritlove
0:54:48
Linus Neumann
0:56:00
Tim Pritlove
0:56:03
Linus Neumann
0:56:23
Tim Pritlove
0:56:37
Linus Neumann
0:56:38
Tim Pritlove
0:56:47
Linus Neumann
0:56:48
Tim Pritlove
0:56:50
Linus Neumann
0:56:52
Tim Pritlove
0:56:59
Linus Neumann
0:57:01
Tim Pritlove
0:57:08
Linus Neumann
0:57:47
Tim Pritlove
0:57:54
Linus Neumann
0:58:06
Tim Pritlove
0:59:37
Linus Neumann
0:59:38
Tim Pritlove
0:59:41
Linus Neumann
0:59:42
Tim Pritlove
0:59:44
Linus Neumann
0:59:48
Tim Pritlove
1:00:21
Linus Neumann
1:00:55
Tim Pritlove
1:00:56
Linus Neumann
1:01:07
Tim Pritlove
1:01:16
Linus Neumann
1:02:01
Tim Pritlove
1:02:51
Linus Neumann
1:02:54

Habe ich Projekt gesagt? Oh, Protect. Ähm äh durfte er nicht erwähnen er durfte irgendwie als dürfte er eigentlich gar nichts sagen, ja? Und die, die Strategie wohl dahinter ihn an verschiedenen Gerichten mit einstweiligen Verfügungen zu über äh sehen. Äh überschritten war wohl da für ihn die Prozesskosten in die Höhe zu treiben. Also es war ein sehr gezieltes gezielter Angriff auf den Verlag, Die Verlage und diesen Journalisten, ihn einfach mit hohen Prozessrisiken zu konfrontieren und irgendwie äh mundtot machen, mundtot zu machen, ja? Ähm Glücklicherweise haben dann heiße äh und die TAZ zu Thorsten gehalten und haben das mit ihm durchgefochten und jede einstweilige Verfügung, erst außer Kraft gesetzt und dann gerichtlich abgewiesen, natürlich monatelang gedauert und in diesem, ähm in diesem Rahmen hat äh Thorsten dann auch diesen Kimbel Report sofort offline nehmen müssen, da natürlich, wenn der zehn Jahre alt ist, äh, hunderte Dinge drin sind, wo er sich die nächste einstweilige Verfügung mit fischen kann. Sagt selber, dass er glaubt, dass es auch ein Zusammenhang damit gibt, dass sie den Kim, dann irgendwie im Januar oder wann äh verhaftet haben äh weil dadurch hat er jetzt natürlich andere Dinge zu tun als äh Thorsten Kleins irgendwie zu gängeln, ja. Also unser Freund hier, der Internetfreiheit, drei einstweilige Verfügung auf einen Journalisten geschüttet, der mit ganz hoher Sicherheit, kein einziges Mal irgendwo etwas eine Aussage tätig, den die ja nicht hundertprozentig denken kann. Also wenn, Person das äh nicht macht, dann äh Thorsten.

Tim Pritlove
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