{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":1.4530000000000001,"body":"Guten Morgen Linus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":0.0060000000000000001,"endTime":2.7330000000000001,"body":"Guten Morgen Linus. Guten Morgen Andre."},{"speaker":"andre-meister","startTime":2.8479999999999999,"endTime":3.851,"body":"Guten Morgen Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3.8210000000000002,"endTime":5.3109999999999999,"body":"H\u00e4?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5.9790000000000001,"endTime":17.899999999999999,"body":"Hier dreht sich alles im Kreis. \u00c4h ich wollte jetzt hier eigentlich ein bisschen \u00fcberraschen damit, aber \u00e4h jetzt hast du's gleich ausgepetzt. Wir sind heute zu dritt, denn die Themenlage dachten wir uns,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":17.978999999999999,"endTime":29.594000000000001,"body":"rechtfertigt eine leichte Erweiterung unseres Gespr\u00e4chskreises. Und von daher sind wir eben nicht nur Tim Pritla und Linus Neumann, wie wir es sonst sind, sondern wir begr\u00fc\u00dfen auch Andre,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":29.648,"endTime":30.687999999999999,"body":"Meister, hallo."},{"speaker":"andre-meister","startTime":30.538,"endTime":35.363,"body":"Hallo, im Internet auch als elf bekannt. Ilf, ILF."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":33.235999999999997,"endTime":37.381999999999998,"body":"Als Elf. Die elf, Entschuldigung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":38.018999999999998,"endTime":40.542000000000002,"body":"Mit geschlossenem."},{"speaker":"andre-meister","startTime":41.084000000000003,"endTime":43.271000000000001,"body":"Datenschutz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":42.970999999999997,"endTime":51.058,"body":"Genau, denn \u00e4h ja, die Themenlage \u00e4h hat sich etwas zugespitzt \u00e4h Dinge, die wir hier auch schon angesprochen haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":51.311,"endTime":59.838000000000001,"body":"Haben sich ein wenig entwickelt. \u00c4hm wollen wir nicht lange um den hei\u00dfen Brei herum reden, worum es geht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":59.921999999999997,"endTime":71.459000000000003,"body":"ist die Funkzellen, Handyfunktion \u00dcberwachung, die von der wir ja vor kurzem noch ausf\u00fchrlich berichteten im Nachgang"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":71.387,"endTime":79.956000000000003,"body":"zum Kongress zum achtundzwanzigsten Kongress, wo es ja einen langen Vortrag gab von \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":80.460999999999999,"endTime":84.685000000000002,"body":"\u00dcber die Situation in Sachsen und so weiter,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":84.896000000000001,"endTime":92.677000000000007,"body":"und ja und jetzt gab's breaking News, publiziert Beinetzpolitik Punkt org und zwar genau von dir, Andre zum Thema."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":93.963999999999999,"endTime":99.460999999999999,"body":"Dass das Ganze auch hier in Berlin stattgefunden hat. Was ist denn so der."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":100.748,"endTime":106.20399999999999,"body":"Der \u00e4h der Exerp, was ist denn so das Management Samory der Situation."},{"speaker":"andre-meister","startTime":106.384,"endTime":110.374,"body":"Wir haben bei Netzpolitik ORG Akten bekommen \u00e4hm"},{"speaker":"andre-meister","startTime":110.32599999999999,"endTime":121.72499999999999,"body":"in denen schriftlich steht, dass auch in Berlin im Jahre zwotausendneun eine sogenannte Funkzellenabfrage von der Polizei angefordert und in diesem Zuge vorgenommen wurde,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":122.56699999999999,"endTime":128.113,"body":"Das ist nicht \u00fcberraschend f\u00fcr Leute, die sich tats\u00e4chlich intensiv mit der Vorratsdatenspeicherung auseinandersetzen,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":128.35900000000001,"endTime":139.99299999999999,"body":"Aber jetzt haben wir das mal wieder schwarz auf wei\u00df gehabt und konnten damit sch\u00f6ne Bilder machen, welche \u00e4h Gebiete von Friedrichshain das ungef\u00e4hr betrifft,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":140.41399999999999,"endTime":146.27199999999999,"body":"noch visualisiert f\u00fcr alle anderen F\u00e4lle von Autobrandstiftungen, wie das denn aussehen k\u00f6nnte."},{"speaker":"andre-meister","startTime":147.29400000000001,"endTime":158.20599999999999,"body":"Bisschen Hintergrund dazu geschrieben, alle m\u00f6glichen verantwortlichen Stellen angefragt, ob sie denn dazu eine Stellungnahme haben, l\u00e4nglichen Fragenkatalog, wie oft denn das gemacht wird, wie viele da \u00e4h Daten,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":158.393,"endTime":163.62,"body":"\u00fcbermittelt werden so im Schnitt. Wie viele Personen davon betroffen worden sind, ob mal jemand informiert wurde,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":163.73500000000001,"endTime":168.524,"body":"leider innerhalb von zwei Wochen keine Antwort bekommen und dann haben wir das einfach mal gepostet auf Netzpolitik,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":168.93899999999999,"endTime":174.34,"body":"Und dann gab's einen recht gro\u00dfes Medienecho, zumindest in der Hauptstadtpresse,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":174.53299999999999,"endTime":183.078,"body":"aufgegriffen, die ganzen Journalisten und auch einige Politiker waren anscheinend sehr \u00fcberrascht, dass das nicht nur in Dresden passiert, sondern auch in Berlin,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":183.48699999999999,"endTime":186.881,"body":"Und ja, welche Ausma\u00dfe das annimmt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":187.32599999999999,"endTime":193.66,"body":"Genau, also aus welchem Grund haben sie das gemacht? Ist gegen, du hast das kurz an erw\u00e4hnt, um die Autobr\u00e4nde in Berlin."},{"speaker":"andre-meister","startTime":193.93000000000001,"endTime":199.60300000000001,"body":"Ist in diesem einen Fall, von dem wir die urspr\u00fcngliche Akte hatten, das wird nat\u00fcrlich nicht nur,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":199.952,"endTime":213.52600000000001,"body":"Zur Ermittlung bei Autobrandstiftungen genutzt, sondern auch bei mehreren anderen Deliktformen, wo sie uns aber noch immer noch keinen \u00e4h abschlie\u00dfenden Katalog vorgelegt haben, au\u00dfer der, wo sie's machen d\u00fcrfen, deren Gesetz steht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":213.286,"endTime":214.40299999999999,"body":"Erhebliche."},{"speaker":"andre-meister","startTime":214.10300000000001,"endTime":218.77699999999999,"body":"Sind dann so auch Sachen wie Steuerhinterziehung und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":218.477,"endTime":221.97399999999999,"body":"Da ist nat\u00fcrlich eine Funkzellenabfrage, ein sehr probates Mittel."},{"speaker":"andre-meister","startTime":221.67400000000001,"endTime":225.69399999999999,"body":"Ja, da verwenden Verfassungswidriger Kennzeichen und so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":225.66999999999999,"endTime":232.03999999999999,"body":"Also in dem konkreten Fall, den du jetzt untersucht hast, was hat die Polizei da gemacht? Die haben festgestellt, irgendwo wurde versucht ein Auto anzuz\u00fcnden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":232.06399999999999,"endTime":236.09,"body":"und dann haben sie sich von allen Funkzellen, die da irgendwie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":236.667,"endTime":249.983,"body":"diesen Bereich irgendwie \u00e4h versorgen w\u00fcrden, also was wei\u00df ich, von den verschiedenen Providern, um diesen Bereich irgendwie verteilte Funkzellen, davon alle Daten geben lassen, was die zu einem in einem gewissen Zeitraum wert"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":249.935,"endTime":252.71700000000001,"body":"in dieser Funkzelle eingeloggt war und sie genutzt hat."},{"speaker":"andre-meister","startTime":252.65700000000001,"endTime":257.58999999999997,"body":"Genau, die Polizei ist zum Tatort gegangen, hat geguckt, welche Funkzellen sind da zu empfangen,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":258.05900000000003,"endTime":266.50799999999998,"body":"hat die aufgeschrieben und dann \u00fcber den Weg Staatsanwaltschaft Gericht, an die Provider gegangen, die dann die \u00e4h,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":266.73000000000002,"endTime":272.33600000000001,"body":"Verkehrsdaten derjenigen Mobilfunkger\u00e4te herausgegeben hat, die,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":272.86000000000001,"endTime":278.351,"body":"in einem Zeitrahmen vor bis nach dem Tatzeitrahmen,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":278.55599999999998,"endTime":288.31400000000002,"body":"\u00e4hm dort kommuniziert haben. Das war irgendwie vor dem Bundesverfassungsgerichtsurteil zur Vorratsdatenspeicherung sechs Stunden davor, bis eine Stunde danach,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":288.53699999999998,"endTime":298.18700000000001,"body":"quasi in dem einen Fall, den wir nachgeschoben haben, noch eine Akte, geschlagene acht Stunden und in dem ersten Fall, den wir urspr\u00fcnglich publiziert haben, waren das f\u00fcnfundsiebzig Minuten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":298.30200000000002,"endTime":302.77199999999999,"body":"Wir noch nicht gesagt haben ist wann das alles wirklich stattgefunden hat. Also in welchem Jahr."},{"speaker":"andre-meister","startTime":303.36799999999999,"endTime":314.05700000000002,"body":"Die beiden F\u00e4lle, die wir publiziert haben, waren im Oktober und Juni zwotausendneun. Das findet aber nicht nur in den beiden F\u00e4llen statt, sondern immer noch bis heute."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":314.73099999999999,"endTime":316.83300000000003,"body":"Mhm. Das, woher wisst ihr das?"},{"speaker":"andre-meister","startTime":317.18200000000002,"endTime":319.40499999999997,"body":"Weil ich gestern im Innenausschuss,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":319.41800000000001,"endTime":332.71499999999997,"body":"des Abgeordnetenhauses war und die Vizepr\u00e4sidentin der Polizei das so gesagt hat, dass es rechtm\u00e4\u00dfig, wir machen das immer noch. Und auch seit dem Urteil zum Bundesverfassungsgericht haben die das hunderte Maler gemacht und Millionen Daten bekommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":332.548,"endTime":341.399,"body":"Wenn ich mich nicht t\u00e4usche, hat die gute Dame da gesagt, dass es dreihundertsiebenundf\u00fcnfzig F\u00e4lle gab insgesamt in Berlin,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":341.928,"endTime":345.10599999999999,"body":"Und insgesamt vier Komma zwei Millionen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":346.25400000000002,"endTime":355.08699999999999,"body":"Datens\u00e4tze dabei angefallen sind. Ungef\u00e4hr das war jetzt die Zahl, die ich nach der Lekt\u00fcre eines Artikels heute Morgen."},{"speaker":"andre-meister","startTime":354.92500000000001,"endTime":365.13999999999999,"body":"Die die genauen F\u00e4lle habe ich jetzt hier nicht drin. Das war gestern ein ganz sch\u00f6nes Zahlenstacato von der guten Frau Koppers hie\u00df sie, glaube ich. \u00c4hm,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":365.34500000000003,"endTime":366.685,"body":"in wie vielen F\u00e4llen,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":366.79899999999998,"endTime":380.33699999999999,"body":"klar ist, dass das der Bereich Staatsschutz des LKAs vier Komma zwei Millionen Verkehrsdaten seit zwotausendachtzehn der Vorratsdatenspeicherung angefordert hat, nur der Bereich Staatsschutz,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":380.45800000000003,"endTime":386.13,"body":"Ist das nicht mal das ganze LKA und das LKA ist noch nicht mal die gesamte Berliner Polizei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":386.00999999999999,"endTime":397.63099999999997,"body":"Genau, diese Zahl, wie gesagt, dreihundertf\u00fcnfundsiebzig stand heute in der Berliner Zeitung und dabei wurden, was sie dann gemacht haben, das haben sie also bei mehreren Brandstiftungen offensichtlich gemacht und dann haben sie geschaut, wer bei,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":398.44299999999998,"endTime":406.87900000000002,"body":"\u00e4hm wer bei mehreren, welche Handys, bei mehreren dieser Tatorte irgendwie vor Ort waren."},{"speaker":"andre-meister","startTime":406.71800000000002,"endTime":412.50999999999999,"body":"Sie haben gesagt, die haben das bei allen Autobrandstiftungen gemacht, wo sie eine Serientat vermuten,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":412.99700000000001,"endTime":417.44900000000001,"body":"wie auch immer die das konkret definieren, wei\u00df ich nicht. \u00c4h und dann auch gesagt,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":417.69600000000003,"endTime":426.53500000000003,"body":"gleichen die verschiedenen Daten der verschiedenen F\u00e4lle miteinander ab und gucken danach welche Mobilfunkenger\u00e4te an mehreren Tat,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":426.64400000000001,"endTime":429.81,"body":"Orten zur Tatzeit waren"},{"speaker":"andre-meister","startTime":429.714,"endTime":439.37,"body":"und bei wahlweise vier oder f\u00fcnf \u00e4hm H\u00e4ufungen, wenn Mobilfunkger\u00e4t vier oder f\u00fcnfmal in der N\u00e4he des Tatorts war, wollten die dann gucken, so Zitat,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":439.37099999999998,"endTime":447.411,"body":"diejenigen, jeweilige Personen gute berufliche oder private Gr\u00fcnde hat am Tatort gewesen zu sein. Da konnte man dann mal genauer hingucken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":447.63299999999998,"endTime":450.73399999999998,"body":"Was ich noch nicht so ganz verstanden habe, ist \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":451.48500000000001,"endTime":463.97800000000001,"body":"Der Zeitraum, also die der Tatzeitpunkt, den du vorhin genannt hast oder die Zeitpunkt, den du vorhin genannt hast, waren das die Tatzeitpunkte oder waren das die Zeitpunkte, wo diese Anfragen gestellt wurden?"},{"speaker":"andre-meister","startTime":465.28199999999998,"endTime":474.536,"body":"Das waren die Tat. Also es gibt eine Tatphase, wo die Polizei vermutet, dass innerhalb dieser Stunde der Vorgang wohl passiert w\u00e4re,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":475.065,"endTime":481.36200000000002,"body":"im Laufe der Ermittlungen, was Tage oder Wochen \u00e4h dauern kann"},{"speaker":"andre-meister","startTime":481.24799999999999,"endTime":493.42200000000003,"body":"diese Zellen zu erheben und das alles aufzuschreiben, dann haben sie gesagt, wir wollen von den Providern sechs Stunden vor der Tatphase bis eine Stunde nach der \u00e4h Tatphase in diesem Zeitraum"},{"speaker":"andre-meister","startTime":493.27800000000002,"endTime":496.517,"body":"Verbindungsdaten von allen Funktionen, die am Tatort zu empfangen sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":496.21699999999998,"endTime":509.77300000000002,"body":"Das hei\u00dft, die Anfrage, die dort eigentlich erfolgt ist, ist Vorratsdatenspeicherung. Das sind die Daten, die im Rahmen der Vorratsdatenspeicherung erhoben wurden, abgespeichert wurden, vorgehalten."},{"speaker":"andre-meister","startTime":509.47300000000001,"endTime":515.78800000000001,"body":"Grunds\u00e4tzlich ja, den urspr\u00fcnglichen, die urspr\u00fcngliche rechten \u00e4hm,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":516.59900000000005,"endTime":524.09799999999996,"body":"das urspr\u00fcngliche der Paragraph, den gibt es seit zwotausendeins, seit den rot-gr\u00fcnen Antiterrorgesetzen, aber tats\u00e4chlich,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":524.327,"endTime":533.90499999999997,"body":"Ist der in dieser Form, wie es den jetzt gibt, mit dem Paragraph hundert G Absatz zwei der Strafprozessordnung, erst seit dem Umsetzungsgesetz zur Vorratsdatenspeicherung,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":533.93600000000004,"endTime":540.26300000000003,"body":"und die Polizei hat gestern auch nur Zahlen geliefert, seitdem es die Vorratsdatenspeicherung gibt, zweitausendacht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":540.05899999999997,"endTime":552.76800000000003,"body":"Das hei\u00dft, h\u00e4tte es die Vorratsdatenspeicherung in der Form nicht gegeben? H\u00e4tten diese Daten auch so gar nicht erfragt werden k\u00f6nnen. Also wir reden jetzt nicht von einem Datenbestand, der auch sonst irgendwie angefallen w\u00e4re."},{"speaker":"andre-meister","startTime":552.77999999999997,"endTime":563.87199999999996,"body":"Das ist ein bisschen komplexer. Der Vorratsdatenspeicherung wurden die Telekommunikations \u00e4h Anbieter dazu verpflichtet, diese Daten f\u00fcr sechs Monate vorzuhalten,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":564.75599999999997,"endTime":569.71900000000005,"body":"Nachdem das Bundesverfassungsgericht das Urteil gesprochen hat, ist nur die Verpflichtung weggefallen,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":570.48299999999995,"endTime":576.07100000000003,"body":"die speichern das unterschiedlich lange weiter zwischen einer Woche bis zu sechs Monaten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":575.77099999999996,"endTime":580.61800000000005,"body":"Ah, es gibt sozusagen kein explizites Verbot dieser Speicherung. \u00c4h."},{"speaker":"andre-meister","startTime":580.36800000000005,"endTime":581.37099999999998,"body":"Naja das sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":581.12099999999998,"endTime":586.32799999999997,"body":"Wenn die Provider jetzt, m\u00f6chten sie quasi ihre eigene Vorratsdatenspeicherung weiter vorhalten k\u00f6nnen?"},{"speaker":"andre-meister","startTime":586.15999999999997,"endTime":594.77099999999996,"body":"Na ja, es gibt \u00e4hm terressischen Bundesdatenschutzgesetz und die Provider d\u00fcrfen das nicht l\u00e4nger speichern, als das entweder f\u00fcr die Rechnung,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":595.21000000000004,"endTime":602.76900000000001,"body":"Oder aber f\u00fcr den Erhalt des Mobilfunknetzes, f\u00fcr die Netzpflege, f\u00fcr die Sicherheit zul\u00e4ssig w\u00e4re,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":602.92600000000004,"endTime":608.91600000000005,"body":"Und das ist so deren Schlupfloch. Nat\u00fcrlich haben die jetzt einmal mit der Vorratsdatenspeicherung"},{"speaker":"andre-meister","startTime":608.875,"endTime":621.81200000000001,"body":"diese ganze Technik aufgebaut, diese ganzen Daten vorzuhalten, haben dort Millionenbetr\u00e4ge investiert und die Vorratsdaten Speicherung klebt ja wie ein Damenschwert \u00fcber uns, wird ja wieder kommen"},{"speaker":"andre-meister","startTime":621.74000000000001,"endTime":628.02499999999998,"body":"und die wollten das glaube ich nicht alles \u00e4hm wieder komplett irgendwie nach Deaf Null schieben,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":628.23599999999999,"endTime":632.40599999999995,"body":"sondern gucken, das kommt wieder, also k\u00f6nnen wir es auch erstmal so lassen."},{"speaker":"andre-meister","startTime":633.11500000000001,"endTime":646.41899999999998,"body":"Au\u00dferdem h\u00e4tten die diese Daten gerne zu ihrer Netzverbesserung f\u00fcr Statistiken, in welchen Funkzellen waren, wie lange welche Handys eingeloggt und so. Das ist ganz nett f\u00fcr die. \u00c4hm tats\u00e4chlich brauchen die f\u00fcr Rechnungsdaten,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":646.53399999999999,"endTime":648.83500000000004,"body":"nicht den Ort, wo ein Handy war,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":648.93100000000004,"endTime":657.95000000000005,"body":"oder W\u00e4schemobilfunknummer mich angerufen hat oder mir eine SMS geschickt hat. Genau das wird aber in diesen Daten mitgespeichert und auch abgefragt. Es gibt"},{"speaker":"andre-meister","startTime":657.92700000000002,"endTime":666.59699999999998,"body":"die dazu aufrufen, gegen diese Praxis zu klagen, die das f\u00fcr illegal und ein Versto\u00df gegen das Bundesdatenschutzgesetz halten. \u00c4hm,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":666.80200000000002,"endTime":672.24599999999998,"body":"Derzeitige Praxis ist aber, diese Daten werden weiterhin auch ohne Gesetzespeicherung,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":672.33699999999999,"endTime":686.73400000000004,"body":"zwischen einer Woche und sechs Monaten gespeichert und die Beh\u00f6rden wissen das auch. Die wissen auch, wie lange das bei den jeweiligen Mobilfunk Provider gespeichert wird und wissen dann auch, ich muss mich beeilen, das geht nur drei\u00dfig Tage. Oder ja, k\u00f6nnen wir mal der da, der speichert eh ein halbes Jahr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":686.596,"endTime":692.62900000000002,"body":"Das hei\u00dft, allein dadurch, dass es einmal dazu gekommen ist, Vorratsdatenspeicherung war g\u00fcltig und aktiv und die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":692.38900000000001,"endTime":708.05999999999995,"body":"Provider mussten gehorchen haben, die sich die entsprechende Technologie zugelegt. Danach wurde die Vorratsdatenspeicherung zumindest weitgehend eingeschr\u00e4nkt, also zumindest in der Form untersagt. Alle gehen mehr oder weniger davon aus. Das Thema ist noch nicht komplett ausgeschwitzt, weil es wurde ja nicht vollst\u00e4ndig verboten, sondern nur Auflagen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":707.85000000000002,"endTime":712.65700000000004,"body":"gestellt, wo es jetzt noch keine Neuregelung gibt, aber in dem Zusammenhang"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":712.57899999999995,"endTime":725.37199999999996,"body":"wird diese Technik einfach weiter betrieben, das hei\u00dft die F\u00e4higkeit selber Daten auf Vorrat abzulegen ist ohnehin da. Die Investition ist gemacht, die Provider k\u00f6nnen das jetzt einfach nutzen, weil niemand es ihnen verbietet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":726.36400000000003,"endTime":732.01199999999994,"body":"Ja, ist auch nochmal ein interessanter Punkt ist und jetzt sind die Daten da und jetzt kommt die Polizei hin und sagt, na ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":731.88,"endTime":736.50099999999998,"body":"wir h\u00e4tten jetzt trotzdem mal gerne die Daten, so wie sie die Vorratsdatenspeicherung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":736.34500000000003,"endTime":747.57000000000005,"body":"eigentlich erzeugt h\u00e4tte, auch wenn's die jetzt so eigentlich gar nicht mehr gibt, aber da ihr das ja eh habt, weil ihr das ja eh speichert, weil ihr das ja eh toll findet, dann k\u00f6nnt ihr es uns ja auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":747.76199999999994,"endTime":753.50699999999995,"body":"und gibt's in dem Moment auch wirklich eine Verpflichtung, das was sie haben auch rauszugeben."},{"speaker":"andre-meister","startTime":754.024,"endTime":756.99800000000005,"body":"Ich bin kein Jurist, aber ich glaube, wenn,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":757.07600000000002,"endTime":771.10699999999997,"body":"ein Gericht, das anordnet, was ja in den von uns untersuchten F\u00e4llen immer passiert ist, dann ist es f\u00fcr die Provider sehr, sehr schwer, das nicht zu tun. Da m\u00fcssen die, glaube ich, einen eigenen, guten Juristen und einen guten Grund haben, warum sie die nicht herausgeben w\u00fcrden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":771.43200000000002,"endTime":778.49800000000005,"body":"Das hei\u00dft, wir haben's hier einfach mit einer de facto Vorratsdatenspeicherung und Nutzung einer Vorratsseitenspeicherung zu tun."},{"speaker":"andre-meister","startTime":778.81100000000004,"endTime":789.62699999999995,"body":"Eine Speicherung von Daten auf Vorrat, was ich erstmal als Vorratsdatenspeicherung definieren w\u00fcrde, auch wenn es jetzt nicht diese explizite EU-Richtlinie oder das deutsche Umsetzungsgesetz davon,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":789.73599999999999,"endTime":795.52200000000005,"body":"im \u00e4h Wort Sinn des Gesetzes bedeutet, aber es ist eine Speicherung von Daten auf Vorrat, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":795.22199999999998,"endTime":804.94399999999996,"body":"Ja, krass. Jetzt hast du gesagt, das Echo war gro\u00df, ist das Echo nicht generell gro\u00df, wenn Netzpolitik \u00e4h org was berichtet."},{"speaker":"andre-meister","startTime":804.93899999999996,"endTime":817.53300000000002,"body":"Ja, das ist unsere kleine Blase im Netz. Also im Netz ist das Echo immer gro\u00df, aber das jetzt tats\u00e4chlich jede gedruckte Zeitung, \u00e4hm dass sogar bis zu Boulevard Medien, Berliner Kurier, BZ,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":818.279,"endTime":821.553,"body":"DE das aufgreifen und es auch,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":822.15499999999997,"endTime":831.78099999999995,"body":"nicht mal eine Woche sp\u00e4ter zu Tagesordnungspunkten in mehreren Ausschusssitzungen wird, das haben wir auch bei Netzpolitik org nicht oft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":831.505,"endTime":837.17700000000002,"body":"Wann wurde jetzt \u00e4h das erste Mal das gemeldet? Wann von wann ist eure erster Blogpost zu dem Thema?"},{"speaker":"andre-meister","startTime":835.78300000000002,"endTime":845.29499999999996,"body":"Wir haben den ersten Post letzten Mittwoch oder Donnerstag, Mittwoch glaube ich, um dreizehn Uhr online gestellt. Das war der neunzehnte erste."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":845.13300000000004,"endTime":850.81799999999998,"body":"Neunzehnte. Heute ist der vierundzwanzigste erste auch mal gebieten worden, immer das Datum zu sagen. Das tun wir jetzt hiermit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":851.74900000000002,"endTime":860.21000000000004,"body":"Zweitausendzw\u00f6lf genau, weil wir wissen ja, das wird ja auch alles in f\u00fcnfhundert Jahren nochmal abgeh\u00f6rt. \u00c4hm so und auch heute ist \u00e4h genau,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":860.37199999999996,"endTime":869.99199999999996,"body":"Wir speichern deswegen auch auf Vorrat hier, damit das sp\u00e4ter auch entsprechend nachgeforscht werden kann. \u00c4hm so, jetzt ist das Ding also f\u00fcnf Tage alt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":870.32899999999995,"endTime":875.29200000000003,"body":"heute war es auch wieder fett in den Zeitungen, habt ihr gerade berichtet, ich war noch nicht am Kiosk."},{"speaker":"andre-meister","startTime":875.678,"endTime":888.72900000000004,"body":"Ja, das ging letzte Woche los mit dem Medienecho, dass einige Politiker hin und her sich dazu ge\u00e4u\u00dfert haben. Gestern war im Abgeordnetenhaus in Berlin gleich zwei Sitzungen von \u00e4h Aussch\u00fcssen,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":888.76499999999999,"endTime":895.45299999999997,"body":"Das war immer um zehn Uhr der Innenausschuss, \u00e4hm wo das sofort mit \u00e4h auf die Tagesordnung gesetzt wurde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":895.15300000000002,"endTime":898.04899999999998,"body":"Zust\u00e4ndig ist f\u00fcr Polizeifragen unter anderem."},{"speaker":"andre-meister","startTime":897.89300000000003,"endTime":905.60199999999998,"body":"Unter anderem genau, \u00e4h dort waren dann auch der Innensenator von Berlin und die amtierende Polizei Vizepr\u00e4sidentin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":905.54300000000001,"endTime":911.77999999999997,"body":"Der neue Innensenator Henkel, der CDU Mann, der jetzt gerade ja den Job \u00fcberhaupt erst \u00fcbernommen hat. Genau. Mhm."},{"speaker":"andre-meister","startTime":912.04399999999998,"endTime":917.68600000000004,"body":"Ja auch \u00f6fters mal gesagt habe, ich kann nichts f\u00fcr die Taten meines Vorg\u00e4ngers, aber der findet das trotzdem gut, er h\u00e4tte das nicht anders gemacht,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":918.17999999999995,"endTime":931.13499999999999,"body":"Und die \u00e4h amtierende Polizeivizepr\u00e4sidentin, Pr\u00e4sident gibt's derzeit nicht oder Pr\u00e4sidenten. \u00c4hm die haben dort mehr oder weniger Rede und Antwort gestanden und das erste Mal tats\u00e4chlich Zahlen auf den Tisch gelegt,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":932.04899999999998,"endTime":937.90700000000004,"body":"Am Nachmittag war da noch der sogenannte IT Dut, der Ausschuss f\u00fcr IT und Datenschutz,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":938.31600000000003,"endTime":951.28300000000002,"body":"Da war ich leider nur \u00e4h kurz drin, w\u00e4hrend das Topic war, aber da war auch wieder der Landesdatenschutzbeauftragte, der auch schon morgens anwesend war und es ging auch um dieses Thema. Dann soll es wohl irgendwie auch nochmal in den Rechtsausschuss,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":951.35599999999999,"endTime":959.69600000000003,"body":"im Abgeordnetenhaus kommen, eventuell nochmal \u00e4h ins Plenum und dann am achten Februar, glaube ich,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":959.91300000000001,"endTime":969.30999999999995,"body":"in achten oder dreizehnten Februar auch nochmal im Rechtsausschuss des Bundestages Thema werden. Das aber schon eh wir das \u00f6ffentlich gemacht haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":969.05200000000002,"endTime":971.26300000000003,"body":"Mhm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":971.60000000000002,"endTime":985.94299999999998,"body":"Ja, das hei\u00dft, eigentlich stellen sich alle auf die Hinterbeine und sagen, was wollt ihr denn? \u00c4h, schwere Straftaten, brennende Autos, kann leben gef\u00e4hrden, das sind ja wohl schwere Straftaten, ich wei\u00df nicht genau, wie da die juristische Einordnung ist, von so etwas, aber das l\u00e4sst sich sicherlich argumentieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":985.64300000000003,"endTime":1000.443,"body":"Es wurde irgendwie argumentiert, auch jetzt hier Zitat aus diesem Berliner Zeitungsartikel, den ich heute Morgen zu meinem Bagel genossen habe, dass \u00e4h wenn so ein Auto n\u00e4mlich dann, wenn der Tank explodiert und voll ist, dann kommt ein f\u00fcnf Meter Feuerball,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1001.303,"endTime":1007.822,"body":"deswegen \u00e4h ist das auch lebensgef\u00e4hrlich und also alles andere als Spa\u00df. Ist es ja auch, wenn mein Auto abfackeln ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1007.522,"endTime":1021.83,"body":"Ist lebensgef\u00e4hrlich. Auf jeden Fall, da gab's auch F\u00e4lle, wo Leute irgendwie in Autos geschlafen haben und so. Ich meine, das mag jetzt nicht immer die gro\u00dfe Wahrscheinlichkeit sein, aber das ist jetzt auch nicht komplett ausgeschlossen. Und das Problem nat\u00fcrlich des \u00dcbergreifens, nicht nur auf andere Autos, sondern auch auf H\u00e4user."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1021.53,"endTime":1026.0119999999999,"body":"Genau, geht deshalb ja auch nicht darum, diese Tat der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1026.0719999999999,"endTime":1040.674,"body":"Auto an Brandstiftungen zu verharmlosen, sondern wenigstens diese Funkzellen abfragen, aber mal als Mittel der dem ja dann sehr viele Menschen, sage ich mal, zum Opfer fallen, wenigstens mal in Frage zu stellen."},{"speaker":"andre-meister","startTime":1040.404,"endTime":1046.3230000000001,"body":"Wir wollen das ja gar nicht bagatellisieren, nur die Vorratsdatenspeicherung wurde uns immer mit Terrorismus begr\u00fcndet."},{"speaker":"andre-meister","startTime":1046.4190000000001,"endTime":1054.23,"body":"Es geht darum, nachzugucken mit wem wahlweise die Hamburger Terrorzelle oder Beate Zsch\u00e4pe oder wer auch immer telefoniert hat,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":1054.652,"endTime":1057.3789999999999,"body":"\u00e4hm vom Einzelfall ausgehend,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":1057.548,"endTime":1065.2329999999999,"body":"und um schwersten Terrorismus, so wie das die Innenpolitiker immer gesagt haben, um die Vorratszeitenspeicherung \u00fcberhaupt zu legitimieren,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":1065.354,"endTime":1076.6869999999999,"body":"Wenn das aber erstmal in Kraft ist und das haben wir ja oft genug \u00e4h im Vorfeld betont, dann wird das auch f\u00fcr ganz andere Sachen eingesetzt. Es das wird zum Enkeltrick eingesetzt, also wenn jemand anruft, Oma, \u00fcberweise mir mehr Geld,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":1076.837,"endTime":1079.8589999999999,"body":"\u00e4hm jetzt bei Brandstiftung,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":1079.9380000000001,"endTime":1092.8810000000001,"body":"aber auch in Dresden, wo das Beispiel sich auch bekannt, wo es irgendwie um K\u00f6rperverletzung geht und das ist auch nur die Spitze des Eisbergs. Wir haben gestern nur die Zahlen vom Staatsschutz geh\u00f6rt, andere Abteilungen der Berliner Polizei und,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":1093.1759999999999,"endTime":1101.1369999999999,"body":"Polizeien und Geheimdiensten anderer Bundesl\u00e4nder und des Bundes tun das auch und ich niemand wei\u00df genau f\u00fcr welche Straftaten,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":1102.1110000000001,"endTime":1104.3699999999999,"body":"aber Terrorismus ist das bisher nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1106.3599999999999,"endTime":1110.836,"body":"Das hei\u00dft, eigentlich bewahrheitet sich das, was so vorher immer gesagt wurde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1111.5630000000001,"endTime":1118.4010000000001,"body":"Dass nach dem Dammbruch das einfach bei jeder, dass es zum Regelfall wird, dass da eine volle \u00dcberwachung stattfindet."},{"speaker":"andre-meister","startTime":1118.24,"endTime":1120.961,"body":"Wenn die Daten einmal da sind, werden sie auch genutzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1120.6969999999999,"endTime":1135.557,"body":"Jetzt stellt sich nat\u00fcrlich die Frage, ob die anderen Vorhersagen auch eintreffen, n\u00e4mlich \u00e4h vor allem die Vorhersage, dass das ja dann alles \u00fcberhaupt gar nicht so viel bringen w\u00fcrde. \u00c4hm jetzt ist das zweitausendneun gewesen. Die ganze \u00e4h Jagd nach Autoanz\u00fcndern hat ja diese Stadt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1135.462,"endTime":1137.4680000000001,"body":"Berlin \u00e4h bis,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1138.3820000000001,"endTime":1147.636,"body":"Noch vor wenigen Monaten schweren Arten gehalten. Jetzt ist es so ein bisschen wieder raus aus den \u00e4h Medien. So richtig viele Ergebnisse \u00e4h gab's wohl nicht, oder?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1148.471,"endTime":1154.4739999999999,"body":"Der wurde doch vor einiger Zeit irgend so ein gefrusteter Hartz-IV-Empf\u00e4nger,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1154.769,"endTime":1168.529,"body":"Wenn ich mich nicht t\u00e4usche. Der ohne jegliche linksradikalen Erw\u00e4gungen einfach weil er schlecht gelaunt war \u00e4h sich dieses Hobby zugelegt hatte Autos anzuz\u00fcnden. Ich wei\u00df nur nicht genau wie viele von diesen Fahrzeugen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1168.229,"endTime":1173.9849999999999,"body":"Also er war sicherlich nicht f\u00fcr alles \u00e4h \u00e4h verantwortlich, aber wohl f\u00fcr eine ganze Reihe. Ich habe das."},{"speaker":"andre-meister","startTime":1173.6849999999999,"endTime":1175.2750000000001,"body":"Soweit ich wei\u00df \u00fcber hundert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1175.0250000000001,"endTime":1176.665,"body":"\u00dcber hundert sogar."},{"speaker":"andre-meister","startTime":1176.415,"endTime":1177.4770000000001,"body":"\u00dcber einhundert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1177.76,"endTime":1188.2809999999999,"body":"Oha, das ist schon eine Menge. Okay, das hei\u00dft, nicht nur, aber vor allem gab's einen T\u00e4ter, der jetzt aber durch diese nicht ausfindig gemacht wurde."},{"speaker":"andre-meister","startTime":1188.8099999999999,"endTime":1190.3599999999999,"body":"\u00c4hm es hie\u00df."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1189.375,"endTime":1203.742,"body":"Einhundert F\u00e4lle, ich meine, wenn du das nun wirklich konsequent, man ist ja so, dass das Versprechen der Rasterfahndung seit Ende der siebziger Jahre in der Diskussion, dass man eben genau \u00fcber solche, \u00e4h, dass man genau solche F\u00e4lle ja dann eigentlich feststellen m\u00fcsste."},{"speaker":"andre-meister","startTime":1203.664,"endTime":1217.5809999999999,"body":"Gestern in der Innenaussitzung wurde gesagt, man hat zwar vier Komma zwei Millionen Daten gesammelt in den letzten f\u00fcnf Jahren, man hat aber keinen einzigen Verd\u00e4chtigen durch diese Daten gefunden. Die Daten haben mal absolut null Komma nichts gebracht. Zur Ermittlung von Verd\u00e4chtigen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1217.558,"endTime":1222.3579999999999,"body":"Und das, obwohl neunhundertsechzig Mal quasi Personen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1222.5509999999999,"endTime":1234.046,"body":"tats\u00e4chlich identifiziert wurden. Also dieser Fall eingetreten ist, dass man sagt, okay, der war dann und dann in der N\u00e4he dieser Brandstiftung, dann dann in der N\u00e4he dieser Brandstiftung oder eben auch in anderen F\u00e4llen ist ja offensichtlich nicht nur bei Brand."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1233.7460000000001,"endTime":1239.394,"body":"Neunhundertsechzig von vier Komma zwei Millionen haben Auff\u00e4lligkeiten gezeigt, wo man gesagt hat, da wollen wir jetzt auch mal wissen, wer es ist."},{"speaker":"andre-meister","startTime":1239.0940000000001,"endTime":1245.577,"body":"Vier Komma zwei Millionen Mobilfunkanschl\u00fcsse, sondern Verkehrsdaten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1245.3800000000001,"endTime":1249.0250000000001,"body":"Bewegungsinformationen sozusagen so \u00e4h auf."},{"speaker":"andre-meister","startTime":1249.4300000000001,"endTime":1251.442,"body":"Wann, wo welches Handy kommuniziert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1250.2070000000001,"endTime":1258.617,"body":"Ein Auftreten von irgendwas, okay. Und wei\u00df man auch, wie viele Teilnehmer damit jetzt sozusagen konkret."},{"speaker":"andre-meister","startTime":1258.539,"endTime":1264.5119999999999,"body":"Das wurde leider nicht gesagt. In Dresden waren das bei neunhunderttausend Verbindungsdaten,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":1264.819,"endTime":1277.107,"body":"knapp zweihunderttausend, irgendwie hundertsechzigtausend \u00e4h Anschl\u00fcsse, von denen sie dann aber auch mal ganz sportlich vierzigtausend Inhaber \u00e4h Adressen und Namen eingeholt haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1277.4200000000001,"endTime":1280.454,"body":"Neunhunderttausend und dann hundertsechzigtausend, die dabei."},{"speaker":"andre-meister","startTime":1280.442,"endTime":1283.1400000000001,"body":"Das waren im ersten Artikel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1282.8399999999999,"endTime":1285.598,"body":"Das w\u00e4re so ein Faktor f\u00fcnf Komma sechs, also."},{"speaker":"andre-meister","startTime":1285.298,"endTime":1287.4190000000001,"body":"Zweihundertsechzigtausend Rufnummern sogar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1288.0740000000001,"endTime":1295.146,"body":"Wenn man das jetzt mal auf die vier Komma zwei Millionen \u00e4h \u00fcberschl\u00e4gt."},{"speaker":"andre-meister","startTime":1294.8820000000001,"endTime":1297.604,"body":"Es sind zehntausende, das sind viele."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1297.7909999999999,"endTime":1300.068,"body":"Also ich."},{"speaker":"andre-meister","startTime":1299.7919999999999,"endTime":1305.992,"body":"Ja, da sind theoretisch eine Millionen, wenn man das mal hochrechnet, aber das aber wie kennen die Daten nicht? Ich wei\u00df nicht, was da drin steht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1306.588,"endTime":1324.452,"body":"Aber man kann sich ja die die Fl\u00e4che anschauen. Also Drehst ist vielleicht nochmal deshalb ein Sonderfall, weil das ja auch ein Tag einer Demonstration war, an dem sicherlich viele der Demonstrationsteilnehmer \u00e4h auch auf jeden Fall ihr Mobiltelefon genutzt haben. Wenn man sich jetzt irgendwie Berlin anschaut, Andre, der Artikel ist ja sehr empfohlen, hat da ja genau diese"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1324.249,"endTime":1333.069,"body":"Open Street Map, dieses gemacht, wo die Zellen eingezeichnet sind und Berlin ist eine dichtbesiedliche Stadt, da kann man sich ja zumindest ein grobe"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1333.0219999999999,"endTime":1338.4000000000001,"body":"Vorstellung auch einfach von der Fl\u00e4che machen und wie viel Personen sich da jeweils drin aufhalten."},{"speaker":"andre-meister","startTime":1338.52,"endTime":1346.6020000000001,"body":"Also es wurde gestern von der Polizei Vizepr\u00e4sidentin auch gesagt, dass diese Funkzellenabfragen in der Tat \u00fcber das gesamte Stadtgebiet verteilt,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":1346.7829999999999,"endTime":1354.3530000000001,"body":"stattgefunden haben, jeweils da, wo es eine Serienautobrandstiftung gab."},{"speaker":"andre-meister","startTime":1355.5260000000001,"endTime":1357.953,"body":"Nat\u00fcrlich gibt's H\u00e4ufungen,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":1358.1400000000001,"endTime":1371.251,"body":"gibt da auch diese lustige Google Map, Google Maps, Overlay, brennende Autos DE und nehme ich dann auch mal visualisiert habe, was das hie\u00dfe, wenn bei all diesen Orten eine Funkzellenabfrage gemacht wurde, aber das ist auch,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":1371.45,"endTime":1380.415,"body":"spekulieren ja was hei\u00dft Spekulation? Die genauen Daten haben wir nicht. Man k\u00f6nnte aber auch mal rechnen vier Komma zwei Millionen Verbindungsdaten. Berlin hat drei Komma sechs Millionen Einwohner,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":1380.644,"endTime":1383.0350000000001,"body":"statistisch ist mindestens jeder einmal drin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1384.0809999999999,"endTime":1392.9079999999999,"body":"Hm. Ja gut, jetzt kommen wir wieder zu dieser klassischen Frage, ne? St\u00f6rt einen das? Hat man denn was zu verbergen."},{"speaker":"andre-meister","startTime":1393.3710000000001,"endTime":1395.9949999999999,"body":"Wie hei\u00dft der? Gunnar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1395.895,"endTime":1397.306,"body":"Nicht."},{"speaker":"andre-meister","startTime":1397.2059999999999,"endTime":1401.6969999999999,"body":"Aber mich st\u00f6rt das. Also mit wem ich telefoniere und wo ich dabei bin,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":1401.8579999999999,"endTime":1407.732,"body":"Erstmal niemand was an, solange ich kein \u00e4h konkreter Verd\u00e4chtiger in einer konkreten Straftat bin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1407.5699999999999,"endTime":1419.8820000000001,"body":"Ja, das Problem ist ja jetzt gar nicht mal, dass dass man daraufhin abgeklopft wird, ob man denn nun \u00e4h ein Auto angez\u00fcndet hat, sondern das ist das, diese Daten nat\u00fcrlich genauso auch auf andere Dinge jetzt abgeklopft werden k\u00f6nnten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1420.0989999999999,"endTime":1425.5129999999999,"body":"Und sie ja au\u00dfer der Kontrolle sind. Gab's denn eine Information dar\u00fcber, ob diese Daten bereits gel\u00f6scht wurden?"},{"speaker":"andre-meister","startTime":1425.405,"endTime":1431.0830000000001,"body":"Es wurden schon Daten gel\u00f6scht. \u00c4hm mehrere Millionen,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":1431.3119999999999,"endTime":1442.4100000000001,"body":"Es sind aber bei weitem nicht alle Daten gel\u00f6scht und mindestens eine, ich glaube, mindestens eins Komma sieben Millionen dieser Daten sind noch nicht gel\u00f6scht. Das wurde auch vom Bundesdatenschutz,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":1442.489,"endTime":1446.7550000000001,"body":"vom Landesdatenschutzbeauftragten Doktor Dicks sehr kritisiert"},{"speaker":"andre-meister","startTime":1446.6410000000001,"endTime":1454.1279999999999,"body":"dass im Gesetz \u00fcberhaupt nicht steht, wie lange die Polizei die \u00e4hm also wann die Polizei diese Daten l\u00f6schen muss, denn theoretisch"},{"speaker":"andre-meister","startTime":1453.954,"endTime":1462.3119999999999,"body":"d\u00fcrfen die, die sie so lange behalten wie die Ermittlungen andauern und bei den vielen Autobrandstiftungen, wo man noch nie irgendjemand,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":1462.367,"endTime":1465.443,"body":"geschweige denn ein \u00e4h Ermittlungs,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":1465.576,"endTime":1475.1959999999999,"body":"Abschluss aller Taten hatte, k\u00f6nnte das theoretisch lange aufbewahrt bleiben und ich glaube von denen, die seit dem Urteil des Bundesverfassungsgericht,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":1475.3589999999999,"endTime":1482.473,"body":"vor gut zwei Jahren abgefragt wurden. Es ist noch keine einzige eine einzige Datensatz wieder gel\u00f6scht,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":1482.6300000000001,"endTime":1491.829,"body":"Datens\u00e4tze wurden teilweise, wenn das Verfahren an andere Beh\u00f6rden wie Bundeskriminalamt oder Bundesanwaltschaft abgegeben wurden, auch diesen anderen Beh\u00f6rden gegeben,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":1492.3099999999999,"endTime":1501.636,"body":"Was die Polizei tats\u00e4chlich noch mit \u00e4h mit diesen Daten macht, mit welchen anderen Datenbanken sie das eventuell korreliert \u00e4h statt nur untereinander, sondern irgendwie,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":1502.087,"endTime":1512.2239999999999,"body":"Linksextremismus, politisch motivierte Stra\u00dfengewalt oder was es da alles f\u00fcr Dateien gibt. Das hat sie \u00e4h so nicht gesagt leider."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1512.453,"endTime":1520.354,"body":"Hm. Was war so dein Eindruck? Du hast ja bei dem, bei den Innenausschusssitzungen, \u00e4h was war nochmal gleich der andere Ausschuss, der sich damit besch\u00e4ftigt hat?"},{"speaker":"andre-meister","startTime":1520.0540000000001,"endTime":1522.425,"body":"IT und Datenschutz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1522.3320000000001,"endTime":1523.876,"body":"Mhm. Da warst du auch."},{"speaker":"andre-meister","startTime":1523.625,"endTime":1527.6610000000001,"body":"Da war ich leider nur kurz und habe nur die letzten zehn Minuten mitbekommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1527.71,"endTime":1531.05,"body":"Was war so dein Eindruck von diesen beiden Aussch\u00fcssen so generell?"},{"speaker":"andre-meister","startTime":1530.877,"endTime":1544.0360000000001,"body":"Also der wichtigste war der Innenausschuss, wo tats\u00e4chlich auch die Verantwortlichen waren und nicht nur die Datensch\u00fctzer. \u00c4hm und ich habe so, da wurde ich auch teilweise kritisiert, \u00e4h ein recht,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":1544.3610000000001,"endTime":1549.2819999999999,"body":"\u00c4hm pessimistisches Fazit, \u00e4h gestern auf Netzpolitik nochmal nachgeschoben."},{"speaker":"andre-meister","startTime":1549.607,"endTime":1555.8140000000001,"body":"Ich glaube, dass das jetzt war, dass das in der Berliner Landespolitik erstmal keine Folgen hat, denn die SPD und die Union,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":1555.982,"endTime":1568.048,"body":"Die beiden Regierungsparteien die finden das alles v\u00f6llig knorke, wenn die Daten da sind, m\u00fcssen die auch genutzt werden. Autobrandstiftung ist eine schwere Straftat und die Polizei hat nur nach Recht und Gesetz gehandelt. Und was Recht ist, kann erstmal nicht falsch sein,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":1568.3489999999999,"endTime":1579.405,"body":"Es gab dann Kritik von einzelnen Oppositionsparteien, quasi also von allen eigenen Piraten Gr\u00fcne und Linke. Aber die haben auch nicht wirklich was zu sagen. Zumal das ist ja auch ein Bundesgesetz,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":1579.5260000000001,"endTime":1585.306,"body":"Die Strafprozessordnung und dann kann da kann das Land Berlin erstmal so nicht ran. Ja,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":1585.433,"endTime":1595.2809999999999,"body":"Was eventuell noch was bringen k\u00f6nnte, abgesehen von irgendwelchen Forderungen nach R\u00fccktritt oder sowas, w\u00e4re eine \u00e4h Westigation des Landesdatenschutzbeauftragten,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":1595.3119999999999,"endTime":1609.643,"body":"der sich auch sehr erstaunt dar\u00fcber gezeigt hat, was f\u00fcr ein Ausma\u00df das annimmt, wie viele Millionen von Daten das sind, wie lange die gespeichert werden und vor allem, dass kein einziger der betroffenen Personen jemals dar\u00fcber informiert wurde, obwohl seine Rechtsauffassung ist, dass das unbedingt geschehen muss,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":1609.74,"endTime":1617.6469999999999,"body":"Wenn das nicht passiert, muss das im Einzelfall begr\u00fcndet werden. Er will da jetzt \u00e4hm recherchieren, nachpr\u00fcfen ob das alles korrekt"},{"speaker":"andre-meister","startTime":1617.5630000000001,"endTime":1624.0650000000001,"body":"nicht nur nach Strafprozessordnung, sondern auch nach Bundes- und Landesdatenschutzgesetzen abgelaufen ist. Und vielleicht kommt es"},{"speaker":"andre-meister","startTime":1623.9870000000001,"endTime":1635.133,"body":"in dem Zuge zu einer Einschr\u00e4nkung dieser Ma\u00dfnahme, aber das kam mir gestern nicht so, als ob es einen breiten Konsens vor allem der \u00e4h Regierungsparteien gab, dass man das jetzt irgendwie \u00e4ndern m\u00fcsste."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1635.3199999999999,"endTime":1640.5599999999999,"body":"Also die Effizienz der Ma\u00dfnahme wird man sicherlich auch nochmal beleuchten m\u00fcssen, weil wenn ich tats\u00e4chlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1640.596,"endTime":1652.6020000000001,"body":"also man w\u00fcrde ja erwarten, dass sich mit so einem Ansatz, okay, ich mache da eine eine Orts\u00fcberwachung und kriege, schaue mir von mir aus mehrere Tatorte an, dass ich relativ schnell und auf ein sehr kleinen Personenkreis"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1652.5239999999999,"endTime":1657,"body":"\u00e4h sto\u00dfe, der sich immer in diesen Bereichen aufh\u00e4lt, aber es."},{"speaker":"andre-meister","startTime":1657.097,"endTime":1658.136,"body":"Die da wohnen, ne? Genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1657.854,"endTime":1666.921,"body":"Genau, die, ja, gut, aber die die wohnen ja immer nur an einem Ort und die Autos werden ja dann irgendwo anders angez\u00fcndet. \u00c4hm neunhundertsechzig,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1667.1679999999999,"endTime":1678.9159999999999,"body":"Person, damit's zu identifizieren. Also ist ja auch ein l\u00e4sst ja auch groben gro\u00dfen Zweifel an dieser Ma\u00dfnahme \u00fcberhaupt. Also finde ich eigentlich relativ \u00fcberraschend, dass die so viele so einen gro\u00dfen T\u00e4terkreis,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1679.192,"endTime":1686.4870000000001,"body":"offensichtlich irgendwie Verd\u00e4chtigen oder Leute haben, die da in Frage kommen. Plus, sie haben ja ihre \u00e4hm ohnehin schon ihre"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1686.421,"endTime":1692.123,"body":"Datenbanken, wo sie gef\u00e4hrliche linksradikale irgendwie drin speichern, wie wir ja den Artikel"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1691.95,"endTime":1701.684,"body":"verlinken wir einfach mal nur die Geschichte von Anti-Schocke, die da irgendwie mal zu Unrecht irgendwo verhaftet wurde und Jahre sp\u00e4ter beim beim Bundespr\u00e4sidenten sich also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1701.7919999999999,"endTime":1708.4380000000001,"body":"Nicht beim Bundespr\u00e4sidenten selber, aber \u00e4h bei einem Empfang des Bundespr\u00e4sidenten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1708.7809999999999,"endTime":1712.644,"body":"Von der Polizei zur Seite genommen wurde und durchsucht wurde, ja. Mhm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1712.3440000000001,"endTime":1714.6030000000001,"body":"Weil sie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1714.952,"endTime":1729.2349999999999,"body":"eingestelltes Verfahren wegen irgendwelcher Krawalle hatte, wo sie absolut unschuldig ist, wer sie kennt, kann sich das auch sehr gut vorstellen, dass sie damit nichts zu tun hatte. Sie war irgendwie \u00e4h trotzdem Nacht, obwohl sie da freigesprochen wurde und alles \u00e4h alles von."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1729.6020000000001,"endTime":1733.3520000000001,"body":"Best\u00e4tigt wurde, dass sie ja, dass das ja nicht gespeichert werden w\u00fcrde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1733.076,"endTime":1747.2629999999999,"body":"Ja, weil ist sie offensichtlich in irgendeiner Schattendatenbank, wo die Lichter angehen, wenn ihr Personalausweis kontrolliert wird. Und steht, Achtung, Linke, pass mal lieber auf. Ja und solche Datenbanken hast du ja auch noch, damit kannst du das auch alles abgleichen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1746.963,"endTime":1749.1300000000001,"body":"Eine kurze Nachfrage dieser."},{"speaker":"andre-meister","startTime":1748.8800000000001,"endTime":1751.277,"body":"Kann ich nochmal ganz kurz dazu gleich anschlie\u00dfen,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":1751.4390000000001,"endTime":1761.72,"body":"Dass es in der Tat ein bisschen widerspr\u00fcchlich, die Polizeivizepr\u00e4sidentin hat gestern gesagt, \u00e4h wir haben geguckt, welche Mobilfunkenger\u00e4te an vier oder f\u00fcnf,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":1761.8530000000001,"endTime":1768.9010000000001,"body":"Tatorten zur Tatzeit auftauchen, haben uns wollten uns die dann genauer angucken, haben da aber niemand wirklich gefunden."},{"speaker":"andre-meister","startTime":1770.212,"endTime":1775.758,"body":"Also keine \u00e4h keine der Mobilfunkger\u00e4te, die irgendwie an vier oder f\u00fcnf,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":1775.95,"endTime":1790.7919999999999,"body":"Tatorten. Ich glaube der selben Serie \u00e4h aufgetaucht w\u00e4ren. \u00c4hm gleichzeitig haben die aber eben die fast eintausend \u00e4h sogenannten Standarten eben Name Adresse der Anschlussinhaber eingeholt, was,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":1790.7929999999999,"endTime":1792.913,"body":"so erstmal nicht ganz zusammenpasst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1792.98,"endTime":1804.2650000000001,"body":"Haben die denn gesagt, wie also wenn diese neunhundertsechzig m\u00fcssen ja nur durch irgendetwas aufgefallen sein. Was war das, wodurch die aufgefallen sind? War das die das haben sie aber nicht gesagt."},{"speaker":"andre-meister","startTime":1801.4649999999999,"endTime":1809.402,"body":"Das h\u00e4tte ich auch gerne mal gewusst, das habe ich dir auch gefragt, das haben sie so nicht gesagt. Meine These ist ja die gleichen, dass eben wie schon angesprochen mit anderen Datenbanken ab."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1809.5709999999999,"endTime":1814.8589999999999,"body":"Das hei\u00dft, das ist gar nicht mal so wahr, dass die an zwei Orten vielleicht mindestens mal aufgetaucht sind."},{"speaker":"andre-meister","startTime":1814.829,"endTime":1822.5740000000001,"body":"Naja, das kann ich nicht sagen. Das kann gut sein, dass das mindestens zwei gewesen sein oder eben, dass das Mobiltelefon ohnehin schon einem einschl\u00e4gigen Verd\u00e4chtigen geh\u00f6rt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1821.2170000000001,"endTime":1826.4380000000001,"body":"W\u00e4re, sagen wir mal, das w\u00e4re aber doch mal ein sehr interessanter Punkt, wo man nachhaken k\u00f6nnte."},{"speaker":"andre-meister","startTime":1826.2639999999999,"endTime":1829.845,"body":"Muss man Polizei und Staatsanwaltschaft fragen, h\u00e4tte ich auch gern mal gewusst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1830.9690000000001,"endTime":1839.826,"body":"W\u00e4re vielleicht was f\u00fcr unsere Oppositionsparteien an der Stelle, um dann nochmal nachzuhaken \u00e4h in irgendeiner kleinen Anfrage. Was mich jetzt, was mir jetzt auch noch kurz \u00e4h auffiel,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1839.701,"endTime":1848.5820000000001,"body":"Diese Person, die gefunden wurde, die der diese hundert Brandstiftungen nachgesagt werden. Also mir ist diese Zahl neu, aber du meinst, das stimmt. \u00c4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1849.586,"endTime":1853.8630000000001,"body":"Ist die denn die ist ja auch in Flagranti aufgegriffen worden, oder?"},{"speaker":"andre-meister","startTime":1853.7260000000001,"endTime":1863.412,"body":"Und der Fall ist ein St\u00fcck zur\u00fcck und ich wei\u00df es nicht ganz genau, ich glaube mich zu erinnern, dass \u00e4hm BVG, Kameravideos,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":1863.731,"endTime":1873.1890000000001,"body":"gef\u00fchrt haben, dass diese Person \u00e4h an den jeweiligen Tatorten aufgetaucht ist und da jeweils mit dem Bus hingefahren ist und im Bus eine Kamera."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1872.8889999999999,"endTime":1875.0160000000001,"body":"Ja, den hatten die irgendwie."},{"speaker":"andre-meister","startTime":1874.7159999999999,"endTime":1885.6700000000001,"body":"Im Nachhinein haben sie jetzt gesagt, sie haben dann \u00fcberpr\u00fcft, ob sein Handy auch in der N\u00e4he der \u00e4h Tatorte war mit dieser Funkzellenauswertung und haben das wohl damit best\u00e4tigt,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":1885.8679999999999,"endTime":1890.242,"body":"Das war aber nicht der Grund, wie sie den \u00e4h \u00fcberhaupt gefunden haben. Sie hatten sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1889.942,"endTime":1895.1400000000001,"body":"Handy und eigentlich h\u00e4tten sie ihn dann auch schon rausfinden k\u00f6nnen."},{"speaker":"andre-meister","startTime":1894.8399999999999,"endTime":1902.9580000000001,"body":"Ja das wei\u00df ich nicht genau, irgendwie haben die gemeint bei vier dieser hundert Taten haben sie dann in den Verbindungs-, in den Funkzellendaten,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":1903.03,"endTime":1908.51,"body":"dass dein Handy da aufgetaucht ist. Ich wei\u00df nicht, ob Sie da jetzt \u00fcber alle komplett gerastet haben,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":1908.9670000000001,"endTime":1915.865,"body":"Zumindest hat die funktionellen Auswertungen nicht zu seiner Ermittlung und Ergreifung gef\u00fchrt, sondern eher zur Best\u00e4tigung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1916.5329999999999,"endTime":1921.556,"body":"Mhm. Na ja, kann man ja auch schon als Erfolg verbuchen."},{"speaker":"andre-meister","startTime":1923.317,"endTime":1934.115,"body":"Ja, wenn h\u00e4tte man uns das damals gesagt, als man die Vorratsdatenspeicherung eingef\u00fchrt hat? Das man genau das, damit machen will, dann h\u00e4tte das, glaube ich, keine politischen Mehrheiten, zumindest daf\u00fcr gegeben. Ich glaube ja auch,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":1934.338,"endTime":1942.0709999999999,"body":"Informationspflicht finde ich sehr interessant, dass die Leute dar\u00fcber informiert werden m\u00fcssen, wenn Daten von ihnen angefallen werden. \u00c4hm,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":1942.7080000000001,"endTime":1948.855,"body":"Zumindest der Landesdatenschutzbeauftragte sagt klipp und klar, zumindest diese neunhundertsechzig Leute, deren Namen und Adressenmann eingeholt hat,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":1948.903,"endTime":1959.4069999999999,"body":"muss man jetzt benachrichtigen, man muss den Brief schreiben, hallo, wir haben deine Daten da und daf\u00fcr, f\u00fcr so und so lange, \u00e4hm, erhalten, damit abgeglichen und dann und dann wieder gel\u00f6scht,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":1959.9359999999999,"endTime":1962.8199999999999,"body":"und eigentlich gibt es auch keinen Grund,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":1962.8989999999999,"endTime":1975.2950000000001,"body":"warum man die \u00fcbrigen Handydaten nicht auch noch einschreiben sollte. Man \u00e4h die Polizei sagt, ja man m\u00fcsste erstmal den Namen rauskriegen, um den Brief zu schreiben. Aber man hat ja die Rufnummer. Man kann ihn ja einfach anrufen oder eine SMS schreiben,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":1975.4100000000001,"endTime":1980.1500000000001,"body":"steht im Gesetz nirgendwo auf welchem Wege das zu erfolgen hat. Und ich glaube, wenn man."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1980.163,"endTime":1984.2539999999999,"body":"Dieser Abh\u00f6rspam. Andauernd SMS."},{"speaker":"andre-meister","startTime":1983.9839999999999,"endTime":1992.655,"body":"Und ich glaube, wenn man das tats\u00e4chlich bei allen Leuten, die davon betroffen sind, machen w\u00fcrde, dann h\u00e4tte man erst recht keine politische Mehrheit f\u00fcr eine Vorratszeitenspeicherung mehr,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":1993.04,"endTime":2003.069,"body":"Weil dann den Leuten das wirklich mal klar ist, was das eigentlich bedeutet und dass das eben nicht nur um den einzelnen Terroristen geht, sondern tats\u00e4chlich betroffen sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2002.9970000000001,"endTime":2004.4449999999999,"body":"Mitteilung, SMS."},{"speaker":"andre-meister","startTime":2004.403,"endTime":2009.414,"body":"Oder Anruf. Es w\u00e4re auch bestimmt, wenn's um Polizeihauptkommissar anruft und sagt, ja, Entschuldigung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2009.114,"endTime":2012.924,"body":"W\u00e4re relativ schnell Vorratsdatenspeicherungsgegner."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2013.008,"endTime":2020.615,"body":"Na ja, also eine SMS mit einer beliebigen Absendeadresse zu verschicken, ist technisch kein gro\u00dfes Problem. K\u00f6nnte man ja mal alle."},{"speaker":"andre-meister","startTime":2020.3150000000001,"endTime":2024.251,"body":"Aber einen Brief auch nicht. Was? Einen Brief? Auch nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2021.769,"endTime":2031.5640000000001,"body":"Was? Ja, auch einen Brief nicht, wobei so gro\u00dfe Briefmengen na ja, gut, wir wollen jetzt zun\u00e4chst anstiften, aber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2031.2639999999999,"endTime":2032.567,"body":"Wer wer vielleicht gar nicht so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2032.5740000000001,"endTime":2033.979,"body":"Potenzial."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2033.98,"endTime":2047.7639999999999,"body":"\u00c4h Brief w\u00fcrde diese ganze Sache n\u00e4mlich kostspielig machen. Wenn man also wirklich gesetzlich verankern w\u00fcrde, musst du einen Brief schicken, dann w\u00fcrde, m\u00fcsste die Polizei sich n\u00e4mlich zweimal \u00fcberlegen, ob sie diese Daten anfordert, die sie zwar einerseits kostenlos"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2047.741,"endTime":2060.239,"body":"sicherlich bekommt und ohne gro\u00dfen Aufwand, das kostet ja nicht viel, aber wenn sie dann nachher jedem, der da drin ist, \u00e4h einen Brief schreiben m\u00fcssen mit einer pers\u00f6nlichen \u00e4h Entschuldigung, dann werden sie sich \u00fcberlegen, wie viele Zellen sie abfragen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2060.4319999999998,"endTime":2064.3910000000001,"body":"Na gut, ich meine bei neunhundertsechzig ist das \u00e4h in der Tat ja noch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2064.3679999999999,"endTime":2072.3229999999999,"body":"In der N\u00e4he die neue Moment, ich w\u00fcrde ja dann schon sagen, alle Leute, die die irgendwie in dieser Zelle waren und das sind ja sehr viel mehr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2070.942,"endTime":2073.3029999999999,"body":"Aber wenn sie, ja gut, aber wenn sie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2074.1750000000002,"endTime":2077.299,"body":"Das w\u00e4ren jetzt vier Komma zwei Millionen Daten, nehmen wir."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2076.2060000000001,"endTime":2087.8989999999999,"body":"Na gut, aber aber die haben ja bei diesem, also wei\u00df ich nicht ganz genau, \u00e4h neunhunderttausend Personen werden das, wenn man mal diesen Dresden-Faktor da \u00e4h mit einrechnen ungef\u00e4hr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2088.2660000000001,"endTime":2090.1039999999998,"body":"Ist eine halbe Million Euro Porto."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2090.0990000000002,"endTime":2094.3150000000001,"body":"Ja gut, aber von denen wurden ja nicht wirklich die pers\u00f6nlichen Daten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2094.2150000000001,"endTime":2095.2179999999998,"body":"Ach so, ja, okay."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2095.1179999999999,"endTime":2102.9740000000002,"body":"Falls, sondern es war ja an der Stelle quasi nur Rohdaten, die wenn nicht anonym dann zumindest in dem Zusammenhang \u00e4h in der Untersuchung erstmal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2102.7240000000002,"endTime":2104.7959999999998,"body":"Ich ziehe den Vorschlag zur\u00fcck. Ich ziehe den Vorschlag zur\u00fcck."},{"speaker":"andre-meister","startTime":2104.6999999999998,"endTime":2112.422,"body":"W\u00e4re in der Tat noch mein Unverh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfiger Eingriff \u00fcberhaupt, dass deren Namen und Adressen zu ermitteln. Aber man hat ja eine Kontaktm\u00f6glichkeit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2112.549,"endTime":2119.741,"body":"Ja, also ich meine, bei neunhundertsechzig w\u00e4r's durchaus noch zu leisten gewesen, also selbst das Argument, dass man das ja nicht leisten k\u00f6nne, w\u00fcrde an der Stelle nicht greifen, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2119.6390000000001,"endTime":2123.1660000000002,"body":"Ja, die leisten's ja immerhin sich auch diese Daten anzuschauen, ja, dann k\u00f6nnen sie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2123.0160000000001,"endTime":2124.3499999999999,"body":"Genau."},{"speaker":"andre-meister","startTime":2124.0500000000002,"endTime":2134.721,"body":"Die Polizei hat gestern noch ein sch\u00f6nes \u00e4hm Zitat gebracht, denen war das Interesse an einer Benachrichtigung nicht ersichtlich. Hat Frau Polizeivizepr\u00e4sidentin Coppers gestern gesagt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2133.0149999999999,"endTime":2135.2800000000002,"body":"Ach so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2137.1799999999998,"endTime":2142.2689999999998,"body":"Die Leute, die die keine Ahnung hatten, haben ja \u00fcberhaupt nicht gesagt, dass sie \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2142.732,"endTime":2149.107,"body":"Naja, das ist das ist das ist interessant. Interessante Argumentation,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2149.7629999999999,"endTime":2159.5990000000002,"body":"Ja, haben wir noch einen wichtigen Aspekt dieser Geschichte ausgelassen, sonst w\u00fcrde ich vorschlagen, dass wir uns auch nochmal der restlichen Themenwelt etwas widmen. Wir haben jetzt ganz bewusst"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2159.4070000000002,"endTime":2167.3870000000002,"body":"diesem Thema, ob der \u00e4h Dimension und Aktualit\u00e4t hier etwas mehr Raum einger\u00e4umt, aber man ist ja auch nicht \u00fcbertreiben. Linus?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2167.3449999999998,"endTime":2180.991,"body":"Ja, ich denke, gehen wir, gehen wir weiter. \u00c4h dieses Thema l\u00e4sst sich ja auf jeden Fall weiterverfolgen bei Netzpolitik ORG Slash Offer slash Andr\u00e9 oder was, wie ist deine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2180.6909999999998,"endTime":2182.9259999999999,"body":"Bist nicht der Einzige, der dar\u00fcber schreibt jetzt, oder?"},{"speaker":"andre-meister","startTime":2182.7220000000002,"endTime":2183.942,"body":"Netzpolitik org."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2186.027,"endTime":2197.9969999999998,"body":"Ja, dann \u00e4h gab's ja noch \u00e4h eine ganz wilde Aktivit\u00e4t \u00e4h Lokbuchnetzpolitik berichtete. Der \u00e4h Sopa \u00e4h Blackout Day"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2197.817,"endTime":2207.3649999999998,"body":"im Kampf gegen Sopa und Pieper die beiden Gesetzesvorschl\u00e4ge im \u00e4h amerikanischen \u00e4h Kongress und \u00e4h der andere war im Senat richtig"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2207.221,"endTime":2208.0619999999999,"body":"dich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2207.7620000000002,"endTime":2208.998,"body":"Abgeordnetenhaus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2208.7660000000001,"endTime":2210.009,"body":"Abgeordnetenhaus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2209.759,"endTime":2214.75,"body":"Kongress ist beides, oder? Nee, Mist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2214.4499999999998,"endTime":2220.3510000000001,"body":"Super, super Basisbildung liegt hier vor. Ihr seid an der richtigen Adresse, um euch umfangreich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2220.2910000000002,"endTime":2224.7370000000001,"body":"informieren zu lassen. Und \u00e4hm wie auch immer \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2224.6840000000002,"endTime":2238.3780000000002,"body":"Der Widerstand war dann doch signifikant, vor allem meine Wahrnehmung getrieben durch diese Wikipedia-Aktion, weil das war nun wirklich etwas mit dem, die Webseite, mit der wirklich jeder was anfangen kann, abgesehen von Facebook, Facebook war meines Wissens"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2238.192,"endTime":2240.6860000000001,"body":"Schwarz, gab's da zumindest irgendwelche."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2240.386,"endTime":2243.4000000000001,"body":"Max Zuckerberg hat einen Blogpost geschrieben, glaube ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2243.192,"endTime":2244.3629999999998,"body":"Oh."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2244.1129999999998,"endTime":2250.895,"body":"Ja. Oder ein schreibt er, schreibt er eigentlich noch Blogpost oder schreibt er in seine Pinnwand? Ich wei\u00df es nicht. \u00c4h ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2250.7449999999999,"endTime":2262.1199999999999,"body":"Auf jeden Fall, dass ich nicht grade jetzt den Pokal findest, Aktivist des Jahres abgeholt. Wie auch immer, wir wollen das gar nicht weiter bewerten, trotz alledem Wikipedia, denke ich mal, das ist halt auch diesen gro\u00dfen Vorteil, da ist einem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2262.3069999999998,"endTime":2271.944,"body":"jedem einfach auch so der der, der, der Nutzen klar. Und dadurch, dass die Wikipedia-Gemeinde es geschafft hat, sich da auch wirklich mal darauf zu einigen, diesen Protest sich anzuschlie\u00dfen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2272.2579999999998,"endTime":2280.3809999999999,"body":"Schon mal ein ein Wert in sich darstellt, wie ich finde. \u00c4hm war dann das Medienecho auf diese Aktion doch erheblich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2281.0189999999998,"endTime":2285.152,"body":"Und f\u00fchrte auch dazu, dass \u00e4h die geplante Abstimmung so nicht stattfand."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2287.7069999999999,"endTime":2296.221,"body":"\u00c4hm wobei das, glaube ich, im Falle von Sopa schon vorher \u00e4h sich irgendwie angek\u00fcndigt hatte, dass sie das verschieben wollen w\u00fcrden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2296.0410000000002,"endTime":2302.0740000000001,"body":"Ja, aber zu dem Zeitpunkt waren auch die Proteste bereits angek\u00fcndigt. Also es war absehbar und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2302.73,"endTime":2312.1689999999999,"body":"Noch ein interessanter Punkt, also allein die Ank\u00fcndigung von Wikipedia \u00e4h sich schwarz zu schalten, ja? Also es war gar nicht mal so sehr die Reaktion der \u00d6ffentlichkeit darauf,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2312.1759999999999,"endTime":2318.569,"body":"erforderlich, sondern schon die Absehbarkeit der Reaktionen darauf d\u00fcrfte schon Dinge in Bewegung gebracht haben."},{"speaker":"andre-meister","startTime":2318.2689999999998,"endTime":2332.576,"body":"Ja, ich glaube, das war aber auch die Aktivit\u00e4t von vielen, vielen Verb\u00e4nden und klassischer Kampagnen und Lobbyarbeit \u00e4h in Amerika und vor allem Washington, DC, von Freunden wie EFF, Access Now und so weiter und so fort, die"},{"speaker":"andre-meister","startTime":2332.444,"endTime":2339.7869999999998,"body":"beigetragen hat, nicht nur der Wikipedia Blackout, zumindest um die Anh\u00f6rung im Vorhinein schon zu verschieben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2339.5650000000001,"endTime":2352.3699999999999,"body":"Ja, ich fand das jetzt auch gar nicht \u00e4h \u00fcberh\u00f6hen oder die die Arbeit der anderen Gruppen da zur\u00fcckstellen. Es war nur wie gesagt, meine meine Wahrnehmung, dass das einfach ein erheblicher Faktor war, um diese diese Aktivit\u00e4t zu verst\u00e4rken in der \u00d6ffentlichkeit, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2352.3699999999999,"endTime":2354.0039999999999,"body":"Also was was,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2354.0770000000002,"endTime":2362.5859999999998,"body":"ja eine sehr beliebte Reaktion war, das war sehr sch\u00f6n auf Twitter zu beobachten, waren dann Leute, die sich \u00fcber die Kommunistenschweine von Wikipedia beschwert haben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2362.4899999999998,"endTime":2373.924,"body":"die jetzt die Seite abgeschaltet haben, wo sie doch \u00e4h morgen irgendwie ihren ihren Referat halten m\u00fcssten oder ihr ihre Hausarbeit abgeben. Da gab's also einen riesigen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2373.6909999999998,"endTime":2383.6770000000001,"body":"Shitstorm, der sehr am\u00fcsant war, den man sich dann noch durchlesen konnte auf Twitter, weil da nicht wirklich \u00e4h alle Verst\u00e4ndnis f\u00fcr gezeigt haben f\u00fcr diese Ma\u00dfnahme."},{"speaker":"andre-meister","startTime":2385.078,"endTime":2388.5569999999998,"body":"Das hat, glaube ich, Einfluss gehabt, dass das tats\u00e4chlich nicht nur eine Vorschaltseite war"},{"speaker":"andre-meister","startTime":2388.5149999999999,"endTime":2396.7350000000001,"body":"sondern man auch \u00e4h und nicht ohne Weiteres die Inhalte der Wikipedia noch lesen konnte. Ich meine, wenn man ein hatte, war das immer noch der, weil das irgendwie ein ja, was gel\u00f6st"},{"speaker":"andre-meister","startTime":2396.663,"endTime":2407.413,"body":"war oder so, aber f\u00fcr die Masse der Internetnutzer war die Wikipedia nicht als ihr eigentlichen Zweck dienende Wissensarmende zu gebrauchen,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":2407.8400000000001,"endTime":2409.4319999999998,"body":"das hat schon ganz sch\u00f6n Eindruck gemacht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2409.3899999999999,"endTime":2411.4690000000001,"body":"Hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2411.9749999999999,"endTime":2421.4259999999999,"body":"Stellt sich die Frage, wie es da jetzt politisch weitergeht? \u00c4h sicherlich wird der \u00e4h eigentliche Drive da \u00e4h eine Gesetzesinitiative"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2421.3600000000001,"endTime":2427.3090000000002,"body":"noch weiter zu entwickeln, noch nicht komplett verloren sein, aber es scheint zumindest schon mal in einigen Gruppen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2427.2429999999999,"endTime":2431.5999999999999,"body":"der amerikanischen politischen Klasse angekommen zu sein, dass es jetzt so einfach nicht mehr ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2432.748,"endTime":2434.4180000000001,"body":"Ja, also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2434.6709999999998,"endTime":2446.2860000000001,"body":"das auf jeden Fall. \u00c4hm was ja dann noch weiter, was gerade in Deutschland hier in unserem Bereich dann oder in Europa ganz gut geklappt hat, also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2446.7190000000001,"endTime":2450.6060000000002,"body":"Als die Aktion irgendwie geplant wurde, \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2451.04,"endTime":2459.8000000000002,"body":"habe ich da noch nicht so dran geglaubt, aber es wurde ja in Deutschland das sehr stark genutzt, um auf die Bedrohung durch Acta aufmerksam zu machen, wo ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2459.8490000000002,"endTime":2467.768,"body":"wieder \u00e4hnliche M\u00f6glichkeiten diskutiert werden, die eben auch bei Super und Pieper \u00e4h nicht akzeptabel sind,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2468.4360000000001,"endTime":2477.3530000000001,"body":"Und da gab's, glaube ich, eine sehr gro\u00dfe Aufmerksamkeit, die das Augenmerk darauf gerichtet hat bei uns, in Europa."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2477.4969999999998,"endTime":2480.2249999999999,"body":"Woran machst du das fest, dass sie Aufmerksamkeit da war?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2480.0030000000002,"endTime":2493.3670000000002,"body":"Das mache ich daran fest, dass irgendwie der Blogpost von digitaler Gesellschaft einundsechzig Track Backs hat und irgendwie wo auch in welchem Blog auch immer du liest oder in welchem Artikel auch immer du dazu liest, Akta dann auch Erw\u00e4hnung findet, was ich erstmal ganz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2493.5479999999998,"endTime":2502.8490000000002,"body":"ganz positiv finde, dass das dass eben nicht nur in \u00fcberall berichtet wurde, ja die USA wollen irgendwie ein komisches Gesetz machen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2503.3000000000002,"endTime":2517.181,"body":"sondern dass hier tats\u00e4chlich dann eine vern\u00fcnftige inhaltliche Berichterstattung stattfand, wo eben gesagt wird und das ist nicht irgendwie nur wieder bei den anderen, sondern das interessiert uns aus diesen und jenen Gr\u00fcnden \u00e4hm und das droht uns auch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2517.884,"endTime":2520.0770000000002,"body":"erstmal einen sehr positiven Effekt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2520.877,"endTime":2530.335,"body":"Schon mehrfach angek\u00fcndigt, wollten wir uns hier auch nochmal ein bisschen genauer anschauen, werden wir heute nicht machen, aber ich setze es nochmal auf die Gedankenliste."},{"speaker":"andre-meister","startTime":2530.1010000000001,"endTime":2537.0410000000002,"body":"Vielleicht eine Anmerkung noch, dass wann \u00e4hm war das jetzt mit dem polnischen Blackout, dass tats\u00e4chlich,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":2537.0590000000002,"endTime":2542.7489999999998,"body":"Polen ist irgendwie gestern, vorgestern schon Dedos gegen polnische Regierungszeiten gab,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":2543.6689999999999,"endTime":2552.6460000000002,"body":"unter dem Banner \u00e4h Protest gegen Akta, weil das da demn\u00e4chst tats\u00e4chlich auf nationaler Ebene entschieden werden soll. Und es gab oder gibt sogar schon einen Black"},{"speaker":"andre-meister","startTime":2552.4969999999998,"endTime":2561.6239999999998,"body":"von polnischen Text eben im Zuge dieser Proteste, um auch Acta auf polnisch nationaler Ebene zu thematisieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2561.3240000000001,"endTime":2566.3530000000001,"body":"Ein Termin, an dem das stattfinden soll oder es gab schon einen oder das ist immer noch aktiv. \u00c4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2566.1970000000001,"endTime":2577.127,"body":"Von beim AK Vorrat m\u00f6chte der polnische Au\u00dfenminister oder ein Vertreter dieses Abkommens am sechsundzwanzigsten Januar unterzeichnen. Wir wissen ja, es ist ein"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2577.0610000000001,"endTime":2586.1469999999999,"body":"ein ein Abkommen, wo eben alle m\u00f6glichen Vertragsparteien zu unterschreiben haben und das in Europa muss jetzt einmal von der von dem von Europa selber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2586.9769999999999,"endTime":2595.5569999999998,"body":"werden und dann nochmal von jedem Mitgliedsstaat und da Polen m\u00f6chte das also jetzt am sechsundzwanzigsten ersten unterzeichnen und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2595.5509999999999,"endTime":2601.482,"body":"war dann der polnische Blackout Day war dann gestern am dreiundzwanzigsten ersten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2602.877,"endTime":2606.1329999999998,"body":"Da wurde dazu aufgerufen, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2608.375,"endTime":2619.4789999999998,"body":"Und \u00e4hm vierundzwanzigsten ersten steht im also heute im Europaparlament ein Austausch von Argumenten an der Tagesordnung. Da bin ich mal sehr gespannt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2620.7530000000002,"endTime":2623.529,"body":"Genau, das ist der Verlauf da."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2623.308,"endTime":2636.1179999999999,"body":"Na ja, auf jeden Fall habe ich so das den Eindruck, das wird nicht der letzte Blackout Day gewesen sein, den wir hier sehen, so das \u00e4h hat jetzt mal ganz gut funktioniert und k\u00f6nnte schon so zu so einem Standard \u00e4h Reaktion werden, ne. Nur die Frage w\u00e4re dann da mitmacht."},{"speaker":"andre-meister","startTime":2636.0709999999999,"endTime":2639.027,"body":"Gibt's ja auch schon ewig, aber das war halt jetzt echt dick."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2639.3330000000001,"endTime":2649.2660000000001,"body":"Ja, bisher waren's halt immer nur so die die \u00fcblichen Verd\u00e4chtigen, die sich selber \u00e4h einget\u00fcncht haben oder mit \u00e4h schwarzem Trauerflor bedeckt haben, das hat nat\u00fcrlich so \u00e4h wenige interessiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2648.9659999999999,"endTime":2657.7849999999999,"body":"Selbst Google hat sich einen schwarzen Balken vorgemacht, also es wir verlinken mal noch so ein paar Galerieseiten f\u00fcr Leute, die in der Zeit \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2655.384,"endTime":2660.4369999999999,"body":"Mhm. Die romantisch noch schwelgen wollen in der Demonstrationswelle."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2658.8829999999998,"endTime":2662.3719999999998,"body":"Damals ein Tag ohne Internet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2662.2339999999999,"endTime":2667.4609999999998,"body":"Ja, wobei die meisten vielleicht auch gesagt haben, wieso Facebook geht da noch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2667.5880000000002,"endTime":2679.0230000000001,"body":"Ja, das \u00e4h genau das habe ich ja auch gedacht, also das Facebook Frage ist halt, ob man Facebook bei sowas dabei haben will und \u00e4hm trotzdem sei nochmal nachgeschoben, dass ja auch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2679.2579999999998,"endTime":2685.5729999999999,"body":"bei uns in den Kommentaren zu zu der letzten Folge von einem \u00e4h Leser angemerkt wurde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2685.808,"endTime":2692.9459999999999,"body":"Man muss sich jetzt so, wenn Wikipedia und so das f\u00fcr die gute Sache machen, ist das sch\u00f6n und gut. Was ist, wenn demn\u00e4chst irgendwelche sollten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2692.982,"endTime":2702.0140000000001,"body":"irgendwie mal eine Datenschutzreform anstehen und Facebook ist dagegen und dann schalten die \u00e4h da ihr Facebook ab oder die sind mal mit der Steuergesetzgebung nicht zufrieden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2702.663,"endTime":2711.5740000000001,"body":"\u00c4h ist nat\u00fcrlich ein Mittel, was \u00e4hm hoffentlich nur sehr selten Einsatz finden muss und dann auch nur mit \u00e4h entsprechenden Themenbezug."},{"speaker":"andre-meister","startTime":2711.509,"endTime":2715.732,"body":"Ja, der Kommentar war von mir und ich halte das tats\u00e4chlich f\u00fcr noch \u00e4h offen,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":2716.5799999999999,"endTime":2724.4400000000001,"body":"Das ist auch eine Macht, die man damit hat, eben zu sagen, hier ein Tag Internet aus, Facebook aus, ruf mal deinen Abgeordneten an,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":2724.4879999999998,"endTime":2737.5929999999998,"body":"Bisher waren die auf der guten Seite und ich glaube, ohne R\u00fcckhalt in der Netzcommunity kann man das auch schwer machen. \u00c4hm tats\u00e4chlich hat die kleine Netzcommunity aber viel weniger Impact, als wenn ganz Facebook das macht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2737.5520000000001,"endTime":2739.8110000000001,"body":"Mhm. Das stimmt."},{"speaker":"andre-meister","startTime":2739.5529999999999,"endTime":2742.8150000000001,"body":"Da stellen sich ganz neue Fragen von Macht und Herrschaft im Internet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2743.1399999999999,"endTime":2747.9290000000001,"body":"Ja, neue Fragen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2748.2359999999999,"endTime":2760.1329999999998,"body":"und auch alte Fragen stellt auch das Thema \u00e4h wie gehen wir denn mit den Nazis \u00e4h so um? Auch das hatten wir ja jetzt hier \u00e4h in der letzten Sendung, glaube ich, sogar schon noch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2760.2779999999998,"endTime":2770.1500000000001,"body":"\u00e4h gehabt \u00e4h durch diese ganzen Nazi \u00e4h Hacks, Nazi Leaks et cetera. Jetzt gibt's einen neuen sch\u00f6nen Vorschlag unseres \u00e4h Innenministers,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2770.806,"endTime":2780.1500000000001,"body":"scheint auch so 'n so 'n Standard zu sein. Oh, wir haben da ein Problem, dann brauchen wir mal eine Zentraldatei, jetzt sollen halt die Nazis dran glauben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2780.4090000000001,"endTime":2795.2800000000002,"body":"warum das jetzt erst kommt. Bisher ging's halt immer gegen die Linken, aber offensichtlich hat \u00e4h die Tatsache, \u00e4h dass sich die \u00f6ffentlichen Stellen bei dieser ganzen Verfolgung dieser Chemnitzer,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2795.2869999999998,"endTime":2801.5120000000002,"body":"\u00e4h Terrorbande so blamiert hat, \u00e4h bisschen Auswirkungen gezeigt."},{"speaker":"andre-meister","startTime":2801.6869999999999,"endTime":2804.6309999999999,"body":"Zwickau, Jena, wahlweise."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2804.355,"endTime":2809.2399999999998,"body":"Entschuldigung. Habe ich Chemnitz gesagt? Ich habe Chemnitz gesagt, Entschuldigung, Chemnitz, war nicht so gemeint."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2809.2820000000002,"endTime":2823.0369999999998,"body":"Genau, da hat der Friedrich schon im November letzten Jahres dann gesagt, er m\u00f6chte also eine zentrale zentrales Neonazi-Register haben. Sowas haben wir, glaube ich, auch \u00fcber Islamisten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2824.3470000000002,"endTime":2831.4070000000002,"body":"Und \u00e4h wie ja wir grade schon erw\u00e4hnt haben, auch in Schattenform, die nicht wirklich \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2831.6060000000002,"endTime":2839.6030000000001,"body":"dokumentiert es unbedingt und wahrscheinlich auch nicht wirklich legal eben von Linken, Limo, Limo Liste hei\u00dft die, glaube ich, ne?"},{"speaker":"andre-meister","startTime":2839.6399999999999,"endTime":2845.3600000000001,"body":"Smotivierte potenzielle Gewaltt\u00e4ter oder sowas oder potenzielle Straft\u00e4ter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2845.1799999999998,"endTime":2857.4920000000002,"body":"Genau. Die Liste von potenziellen Straft\u00e4tern ist nat\u00fcrlich sehr gut. Und \u00e4h das hat dann unser Freund \u00e4h Friedrich im November vorgeschlagen und letzte Woche Mittwoch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2857.6129999999998,"endTime":2858.8200000000002,"body":"Innenminister."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2858.52,"endTime":2866.692,"body":"Ja \u00e4h letzte Woche Mittwoch hat dann das Kabinett diesem Gesetzesentwurf beschlossen, das hei\u00dft, er soll jetzt eingebracht werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2867.6660000000002,"endTime":2876.6010000000001,"body":"Und da gab's dann auch sofort von der, also mein, mein pers\u00f6nliches, mein pers\u00f6nliches Highlight im Internet ist ja der Rainer Wendt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2877.0219999999999,"endTime":2886.4200000000001,"body":"von der Polizeigewerkschaft. Das ist so, das ist so ein Leuchtturm, Leuchtturm der Aufkl\u00e4rung. Die Pressemitteilung, die von."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2886.1199999999999,"endTime":2887.4360000000001,"body":"Ist denn seine Funktion?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2887.7370000000001,"endTime":2890.3440000000001,"body":"Vorsitzender der Deutschen Polizeigewerkschaft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2890.4099999999999,"endTime":2900.7939999999999,"body":"Und der hat nat\u00fcrlich zu dieser \u00e4h Nazidatei gesagt, das w\u00e4re also \u00e4h ein ein unzureichender Schritt in die richtige Richtung, weil da sollen ja nur die Nazis rein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2901.1970000000001,"endTime":2913.7860000000001,"body":"besser w\u00e4re, wenn man da auch noch ihre Freunde, Bekannten und Familien drin h\u00e4tte, damit man die Daten vern\u00fcnftig auswerten kann und er wollte bei dieser Gelegenheit auch nicht m\u00fcde werden, zu betonen, dass man wieder eine Vorratsdatenspeicherung braucht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2913.5880000000002,"endTime":2916.5740000000001,"body":"um \u00e4hm Nazi-Angriffe zu verhindern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2919.837,"endTime":2925.4609999999998,"body":"Kann man, dem kann man wenig hinzuf\u00fcgen. Rainer Wendt, Spitzentyp."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2925.768,"endTime":2936.7820000000002,"body":"Um Nazi-Angriffe zu verhindern, weil wie man ja in Dresden gesehen hat, es nicht ausreicht, wenn die Polizei direkt neben dem Nazi-Angriff steht mit \u00e4h Einsatzwagen, ja, da kann man ja dann nichts tun."},{"speaker":"andre-meister","startTime":2936.7220000000002,"endTime":2939.018,"body":"Hilft nur noch Funzeleinsatz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2939.8409999999999,"endTime":2943.7890000000002,"body":"Genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2943.585,"endTime":2945.6030000000001,"body":"Der Typ ist, der hat's echt drauf,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2946.2109999999998,"endTime":2958.643,"body":"also mein absolutes Highlight von ihm war damals als es um Google ging, hatte er dann verlautbaren lassen, dass sie noch pr\u00fcfen, ob man mit Google Street You auf Streife gehen kann. Und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2959.0279999999998,"endTime":2964.8919999999998,"body":"Also ich wei\u00df nicht, ob sie sich da so vorstellen, wie sie sich so durch Google's Review klicken und gucken, ob \u00fcberall alles in Ordnung ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2965.1329999999998,"endTime":2972.1100000000001,"body":"Graben bestimmt noch die drei die graben bestimmt noch die drei D Kameras irgendwie aus den neunziger Jahren irgendwie raus mit Cyberhandschuhe und so weiter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2971.8159999999998,"endTime":2973.0889999999999,"body":"Der Typ ist super."},{"speaker":"andre-meister","startTime":2972.8910000000001,"endTime":2982.3850000000002,"body":"Also ich bin ja gespannt, wie lange es dauert, bis diese Neonazi-Zentraldatei denn auch f\u00fcr \u00e4h die sogenannten Linksextremisten, was ja in,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":2982.806,"endTime":2991.6390000000001,"body":"unseren neuen \u00e4h Familienministerin gern gleichgesetzt wird, \u00e4hm eingesetzt wird und \u00e4h ich sehe das,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":2991.7959999999998,"endTime":2995.1120000000001,"body":"generell kritisch so eine neue Datei in dieser Form zu machen,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":2995.317,"endTime":3003.4470000000001,"body":"Wenn ich jetzt hier schon mal zu Gast bin, kann ich vielleicht mal Werbung machen f\u00fcr zwei andere Podcasts bei und zwar war das antifaschistische Pressearchiv und Bildungszentrum,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":3003.6759999999999,"endTime":3013.8490000000002,"body":"die sehr, sehr viel Einblick in die Neonazi-Szene und antifaschistische Arbeit und Recherche haben zu Gast bei im Medienradio glaube ich,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":3014.2629999999999,"endTime":3025.7950000000001,"body":"und auf dem Radio der Gruppe Fels Aranka dot org und die haben dort gesprochen aus einer professionellen Ebene von Leuten, die sich seit zwanzig Jahren,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":3025.9209999999998,"endTime":3033.3600000000001,"body":"\u00e4hm professionell mit antifaschistischer Recherche besch\u00e4ftigen, wie sinnlos diese Dateien sind, denn es ist ja nicht so, dass diese."},{"speaker":"andre-meister","startTime":3033.9549999999999,"endTime":3042.0909999999999,"body":"Die untergetochten oder anderen \u00e4h hochkar\u00e4tigen \u00e4h bereiten Neonazis nicht bekannt w\u00e4ren,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":3042.23,"endTime":3052.1379999999999,"body":"es ist auch nicht so, dass man irgendwie sich irgendwie rausreden k\u00f6nnte, ja man hat das jetzt anderen Beh\u00f6rde X nicht mitgeteilt oder so, die die Namen sind ja,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":3052.2350000000001,"endTime":3063.3629999999998,"body":"f\u00fcr jeden, der sich interessiert, tats\u00e4chlich erfahrbar. Insofern ist, halt ich die Neonati zentral tats\u00e4chlich auch f\u00fcr ein bisschen Augenwischerei und \u00e4hm."},{"speaker":"andre-meister","startTime":3064.3009999999999,"endTime":3077.7849999999999,"body":"Um zu zeigen, man tut ja jetzt was, aber das Problem ist viel grunds\u00e4tzlicher, aber das m\u00fcssen wir jetzt, glaube ich, nicht im Lokbuchnetzpolitik \u00e4h noch er\u00f6rtern, die ganze Verstrickung der Beh\u00f6rden und so weiter. Ich empfehle diese beiden Podcasts mit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3078.098,"endTime":3085.02,"body":"Medienradio, Ausgabe vierundf\u00fcnfzig vom dritten Januar zwanzig zw\u00f6lf, Nazis und die Medien und \u00e4h da habe ich jetzt nicht ganz mit."},{"speaker":"andre-meister","startTime":3084.7199999999998,"endTime":3094.136,"body":"Es war Aranka dot org, \u00e4hm kleiner Podcast, der Gruppe Fels aus Berlin unter Folge vier, glaube ich, auch zu Rechtsterrorismus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3094.1419999999998,"endTime":3096.1610000000001,"body":"Aranka, wie schaffst du das?"},{"speaker":"andre-meister","startTime":3096.1370000000002,"endTime":3098.3600000000001,"body":"ARNCA."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3099.1239999999998,"endTime":3105.2220000000002,"body":"Ah, okay. Aranka, alles klar. Folge vier. Okay."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3105.0120000000002,"endTime":3112.6129999999998,"body":"Folge vier genau die Gruppe f\u00fcr eine linke Str\u00f6mung. Die war noch letztens im Metrolaut Podcast zu Gast."},{"speaker":"andre-meister","startTime":3112.3130000000001,"endTime":3119.3620000000001,"body":"Im Metrolauten. Das sind die ersten \u00e4h das ist sind die echten Spezialexperten, wenn's um \u00e4hm,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":3119.3620000000001,"endTime":3130.1239999999998,"body":"Ja, nicht nur Neonazi Dateien, aber um \u00e4hm Recherche der radikalen Rechten in Deutschland geht und die machen in meinen Augen oft eine bessere Arbeit als die diversen Beh\u00f6rden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3129.8600000000001,"endTime":3135.8000000000002,"body":"Mhm. Ja, super Tipp. Alle Links in den Shownotes. Linus, du bist schon dran, ne? Bist du ganz flei\u00dfiger."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3134.4929999999999,"endTime":3136.5300000000002,"body":"Ja ja, ich bin flei\u00dfig am."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3136.6039999999998,"endTime":3139.8290000000002,"body":"Das wird die die Linkreichste Sendung \u00e4h \u00fcberhaupt werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3139.529,"endTime":3141.962,"body":"Sonntag schon angefangen, links einzupflegen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3141.6619999999998,"endTime":3146.5650000000001,"body":"Das ist eine ganz tolle Idee. So, kommen wir zu unserem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3146.625,"endTime":3155.5059999999999,"body":"Ganz kurz noch \u00e4h genau, es gibt noch einen Artikel, wo wir gerade schon Metro Nord erw\u00e4hnt haben, von \u00e4h John F Nebels dem Thema, den verlinke ich auch, der also dann noch mal dar\u00fcber"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3155.3870000000002,"endTime":3163.8110000000001,"body":"weiter ausf\u00fchrt, warum man auch bei Neonazis keine solche Datei haben m\u00f6chte, weil es auch da ein Angriff gegen die B\u00fcrgerrechte ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3164.4299999999998,"endTime":3170.1799999999998,"body":"Okay. So, dann kommen wir zum vierten und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3170.4690000000001,"endTime":3174.777,"body":"I like, mega Upload."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3175.8829999999998,"endTime":3187.0720000000001,"body":"Das Liedchen spielen wir jetzt nicht, aber \u00e4h nicht nur das hat \u00e4h eine Menge Welle gemacht im \u00e4h \u00e4h im Netz. \u00c4hm was ist passiert? Mega Upload, einer dieser."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3187.1019999999999,"endTime":3188.1109999999999,"body":"Sharehoster."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3187.8110000000001,"endTime":3201.6979999999999,"body":"Sharehorster nennt man das, ja, also diese Webseiten, man kennt das, man kriegt da so einen Link mit hier. Tolle Datei, lad's dir runter, dann klickt man da drauf und dann kriegt man erstmal so ein bisschen \u00e4h den Countdown vor die Nase. Hier \u00e4h kannst ja mal \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3201.9870000000001,"endTime":3212.8270000000002,"body":"Drei Minuten warten, dann darfst du es dir auch langsam runterladen, aber du k\u00f6nntest uns ja auch Geld geben, dann geht's nicht nur sofort, sondern auch schnell. Und \u00e4h mega Upload hat sich da so in den letzten Jahren zu,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3213.3020000000001,"endTime":3222.7539999999999,"body":"Vielleicht dem gr\u00f6\u00dften und bekanntesten \u00e4h dieser Hoster \u00e4h entwickelt, was dar\u00fcber so alles getretet wurde, wei\u00df man nicht, aber \u00e4hm viel,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3223.2109999999998,"endTime":3236.5990000000002,"body":"wurde da gemutma\u00dft, dass \u00e4h auch sagen wir mal \u00e4h Dateien mit Kopireiproblematiken \u00e4h in Bereich Software und \u00e4h Filme et cetera dabei gewesen sein d\u00fcrften,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3236.9299999999998,"endTime":3241.6640000000002,"body":"Nun wurde dieser Laden hochgenommen und \u00e4h die Leute, die dort,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3241.8330000000001,"endTime":3256.0320000000002,"body":"in Neuseeland von \u00e4hm der neuseel\u00e4ndischen Polizei \u00e4h festgenommen wurden, waren zumindest zum Teil keine Unbekannten, nat\u00fcrlich vor allem der Chef von dem Ganzen. Kim Schmitz,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3256.6089999999999,"endTime":3258.9290000000001,"body":"kein Unbekanntes Gesicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3259.3980000000001,"endTime":3267.8820000000001,"body":"Insbesondere in der deutschen Szene, denn er ist ja Deutscher und ist ja auch schon fr\u00fcher durch die diverse \u00e4h Aktivit\u00e4ten aufgefallen, auch Illegalen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3267.9189999999999,"endTime":3277.154,"body":"Genau, also vielleicht mal ganz kurz noch zu diesem Gesch\u00e4ftsmodell eines \u00e4h Sharehosters. Sie sagen, du kannst bei uns eine Datei hochladen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3277.0039999999999,"endTime":3284.4189999999999,"body":"und andere k\u00f6nnen die dann runterladen. Wenn du irgendwie einen nicht bezahlten Account hast, dann haben wir eine gewisse Vorlaufzeit, wenn die Datei irgendwie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3284.2750000000001,"endTime":3291.2570000000001,"body":"f\u00fcnfundvierzig Tage nicht runtergeladen wird, dann l\u00f6schen wir sie wieder, dann wird der Link irgendwie ung\u00fcltig. \u00c4hm gleichzeitig"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3291.1729999999998,"endTime":3304.6999999999998,"body":"ist das insofern in Anf\u00fchrungszeichen anonym, als dass es kein Listing gibt. Da gibt's also beim mega Upload gab es dann keine Seite auf der stand, hier sind unsere \u00e4hm hundert \u00e4h Dateien, die wir da irgendwie haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3305.2170000000001,"endTime":3317.8049999999998,"body":"Und \u00e4hm also dadurch, dass sie selber kein Listing anbieten, machen sie sich quasi nicht schuldig, diese Daten tats\u00e4chlich auch anzubieten, weil darauf gelingt wird dann wieder von anderen Stellen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3318.5630000000001,"endTime":3328.8440000000001,"body":"Und \u00e4h diese sind ja f\u00fcr ihre \u00e4hm sollen ja f\u00fcr ihre Links wiederum nicht haftbar sein, ja? Also das hei\u00dft, sie nutzen da so ein bisschen diese Linkhaftung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3329.067,"endTime":3335.3879999999999,"body":"oder diese momentan nicht existente Linkhaftung aus, gegen die wir ja auch alle uns anstrengen wollen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3336.7399999999998,"endTime":3342.9110000000001,"body":"\u00c4hm dass das also nicht der Fall sein wird, dass man daf\u00fcr haftet, wohin man einen Link setzt oder vor allem wo \u00e4h was f\u00fcr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3343.2420000000002,"endTime":3348.2530000000002,"body":"links man vielleicht irgendwo in die Kommentare seiner Webseite geschrieben bekommt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3348.4340000000002,"endTime":3354.5929999999998,"body":"betreiben, also so verschiedene ist da jetzt der Fall zu sein, \u00e4hnlich wie bei Kino TO, diese listigen Seiten aber direkt mit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3354.6109999999999,"endTime":3364.0630000000001,"body":"Das hei\u00dft, sie machen irgendwie mega Upload und gleichzeitig irgendwelche anderen Blogs \u00e4h oder oder Foren oder was auch immer, bei denen mega Upload-Links ver\u00f6ffentlicht werden zu."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3364.7069999999999,"endTime":3374.6869999999999,"body":"Material, was in der, was in vielen F\u00e4llen dann offensichtlich \u00e4h das Copyright verletzt. Und damit auch sch\u00f6n, also das Gesch\u00e4ftsmodell dabei ist nat\u00fcrlich dieser ganze"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3374.598,"endTime":3382.4029999999998,"body":"Diese ganze W\u00e4hrung, die man angezeigt bekommt und gleichzeitig diese Premium-Accounts, die gewisse Preise kosten. \u00c4h und damit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3382.4929999999999,"endTime":3392.0230000000001,"body":"irgendwie ordentlich Material geliefert wird, hatte mega Abl\u00e4ufe dann auch noch so ein Belohnungssystem f\u00fcr Uploader beliebter Dateien. Also fr\u00fcher war das irgendwie, die haben Geld bekommen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3392.1379999999999,"endTime":3401.7759999999998,"body":"ab f\u00fcnfzigtausend haben die dann irgendwie pro tausend Downloads irgendwie einen gewissen Betrag bekommen und \u00e4h Extrapr\u00e4mien f\u00fcr Toplistenplatzierungen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3402.1970000000001,"endTime":3409.1489999999999,"body":"Und sp\u00e4ter haben sie es ersetzt durch so eine Art Punktesystem, wo du Gratis-Premium-Accounts \u00e4hm oder,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3409.21,"endTime":3418.8420000000001,"body":"bekommen hast, je nachdem wie viele Downloads du mit deinem Kram erreichst. Das hei\u00dft, \u00e4h es gab also ein Anreizsystem f\u00fcr Menschen dort, Material hochzuladen, was wiederum"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3418.7820000000002,"endTime":3428.3119999999999,"body":"viele herunterladen. Mit diesem Gesch\u00e4ftsmodell, was eben haupts\u00e4chlich darauf hustet, dass da eben auch auf Urheberrecht nicht so viel,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3428.5709999999999,"endTime":3436.5749999999998,"body":"Wert gelegt wird oder was nat\u00fcrlich gerade dann, wenn Urheberrecht verletzt wird, sehr gut funktioniert, weil nur dann lohnt es sich ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3437.759,"endTime":3445.5279999999998,"body":"Diesen \u00e4hm dieses mega Upload tats\u00e4chlich zu nutzen, haben sie hundertachtzig Millionen registrierte Nutzer bekommen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3446.1179999999999,"endTime":3459.9679999999998,"body":"Im Schnitt f\u00fcnfzig Millionen Besuche pro Tag \u00e4hm in dem Video mega Upload-Song, behaupten sie irgendwie, dass sie vier Prozent des Internets ausmachen. Irgendwo war auch noch die Rede davon, dass das die dreizehnt gr\u00f6\u00dfte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3460.3589999999999,"endTime":3469.817,"body":"Seite der des Internets \u00fcberhaupt w\u00e4re oder drei Cent h\u00e4ufigst besuchte Seite. Aber was man eben dazu sagen muss"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3469.739,"endTime":3477.4780000000001,"body":"Das wurde ja dann von unter anderem Andreas Popp von der Piratenpartei in einer wohl\u00fcberlegten Pressemitteilung als Angriff auf die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3477.3470000000002,"endTime":3488.6129999999998,"body":"Meinungsfreiheit gewertet, wenn Nonne es hat, dann sofort die \u00e4h Justice dot gof Seite, also die \u00e4h den Webauftritt des \u00e4h Justizministeriums der USA"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3488.4209999999998,"endTime":3492.5430000000001,"body":"einige Zeit nicht erscheinen lassen durch eine Attacke."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3492.2669999999998,"endTime":3496.9099999999999,"body":"Aber nicht unbedingt jetzt in direkter Reaktion auf die Pressemitteilung der Piratenpartei, sondern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3496.0529999999999,"endTime":3497.741,"body":"Nee."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3497.5390000000002,"endTime":3499.556,"body":"Weil sie das einfach f\u00fcr richtig gehalten haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3499.2559999999999,"endTime":3509.8490000000002,"body":"Genau. \u00c4hm genau, weil sie, weil sie ja so ver\u00e4rgert waren, dass mega Upload jetzt nicht mehr da ist, was man zum Megaupload und Kino TO sagen muss, das sind eben nicht und die freundlichen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3509.9580000000001,"endTime":3514.6750000000002,"body":"Filesharing Freunde, ja? Das sind wirklich organisierte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3515.5940000000001,"endTime":3526.056,"body":"kriminelle Gesch\u00e4ftsmodelle. Ja, sie, also mit dem, die mit Raubkopien Handel betreiben. Und das \u00e4h da ist, denke ich, ein sehr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3526.7710000000002,"endTime":3529.7510000000002,"body":"erkennbarer Unterschied zu,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3529.9319999999998,"endTime":3541.7629999999999,"body":"irgendwelchen \u00dcberlegungen, was Fair-Use angeht oder was \u00e4h was vielleicht das Modell von The Pirate Bay ist, wo wirklich geteilt wird. Also die Jungs haben mit mit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3541.7399999999998,"endTime":3550.0259999999998,"body":"bundem\u00e4\u00dfig organisierte Urheberrechtsverletzungen, bandenm\u00e4\u00dfig organisierten Urgeberrechtsverletzungen, da ein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3550.6570000000002,"endTime":3553.7330000000002,"body":"ein Millionengesch\u00e4ft gemacht. Und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3553.7220000000002,"endTime":3557.4229999999998,"body":"Im Prinzip ausnutzen ist halt nach wie vor die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3557.357,"endTime":3568.1489999999999,"body":"ja unterdurchschnittlichere \u00e4h Pr\u00e4senz der Copyright Halter \u00e4h im Netz mit eigenen Angeboten, ja, das ist halt immer wieder die alte Convenience \u00e4h \u00e4h Diskussion"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3568.0230000000001,"endTime":3581.4949999999999,"body":"und \u00e4h und versucht wird halt jetzt mit der Keule \u00e4h wieder mal das Ganze zu unterbinden, dass es dann sehr schnell auf andere Angebote ausweicht, ja, die dann einen anderen Namen, andere Personen oder vielleicht noch nicht mal andere Personen haben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3581.3330000000001,"endTime":3589.7759999999998,"body":"Das \u00e4h l\u00e4sst sich jetzt auch immer wieder beobachten. \u00c4h Andy Pop hat ja f\u00fcr also von der Piratenpartei, der ja da als der."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3589.6979999999999,"endTime":3590.9180000000001,"body":"Urheberrechtsexperte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3590.6179999999999,"endTime":3604.203,"body":"Urheberrechtsexperte gehandelt wird, \u00e4h er hat da eine ganze Menge \u00e4hm Saures einstecken m\u00fcssen, glaube ich, f\u00fcr diese Pressemitteilung hat sich dann sp\u00e4ter in seinem eigenen Blog nochmal dazu ge\u00e4u\u00dfert und das auch seine Position verteidigt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3604.7809999999999,"endTime":3613.3980000000001,"body":"\u00c4hm im Kern ist eine Aussage, mag ja alles sein, dass \u00e4h Tim Schmitz und Megaupload \u00e4h alles \u00fcble Verbrecher sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3613.1999999999998,"endTime":3621.7139999999999,"body":"Aber das sollte uns an der Stelle gar nicht interessieren, sondern \u00e4h hier ging es ja auch sozusagen eher um diesen wie er meinte, Weltpolizei Anspruch USA"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3621.7020000000002,"endTime":3634.4110000000001,"body":"\u00e4hm den es zu verhindern \u00e4h gelte \u00e4h wie es denn sein k\u00f6nnte, dass eben die Gesetzeslage der USA \u00e4h \u00fcber den ganzen Planeten hinweg von anderen Nationen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3634.3879999999999,"endTime":3635.2469999999998,"body":"\u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3635.8000000000002,"endTime":3645.4679999999998,"body":"durchgef\u00fchrt werden und das dann eben auch vielleicht zu Auslieferungen f\u00fchrt, wobei ich glaube Auslieferungsantrag ist einer gestellt worden da in \u00e4h Neuseeland wissen wir nicht \u00e4hm"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3645.3899999999999,"endTime":3651.5010000000002,"body":"unserem Kenntnisstand nach, ist er zumindest ist die ganze Gruppe da noch in Neuseeland inhaftiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3654.4400000000001,"endTime":3659.0900000000001,"body":"Was also was ich nur eigentlich feststellen wollte, ist, dass das wirklich nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3659.1869999999999,"endTime":3669.9189999999999,"body":"Also mit mit diesen Gruppen m\u00f6chte man sich nicht unbedingt \u00e4h assoziieren, wenn man f\u00fcr \u00e4h Freiheit, Meinungsfreiheit und \u00e4h B\u00fcrgerrechte im Internet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3670.1660000000002,"endTime":3679.569,"body":"sprechen m\u00f6chte. Da ist man vielleicht mit dieser Gruppe als Beispiel relativ schlecht beraten. Gibt ja was dann auch wieder hochqu\u00e4lte waren eben Artikel,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3680.0990000000002,"endTime":3687.681,"body":"\u00fcber den Kim Schmitz. Kimbel, kim dot com, wie auch immer er jetzt grade genannt wird. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3688.181,"endTime":3699.6579999999999,"body":"Schon irgendwie zu Mailbox Zeiten gecrackte Sachen \u00e4h verkauft hat und irgendwie dann urteilt wurde f\u00fcr Insiderhandel im Fall von dot co."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3699.6280000000002,"endTime":3712.8899999999999,"body":"Vor allem interessant, sodass seine allererste Aktivit\u00e4t, die er \u00fcberhaupt so entwickelt hat. Ja, n\u00e4mlich eine Mailbox zu betreiben, in der halt Sachen zum Runterladen war, wo er dann eben auch gegen Geld \u00e4h quasi den Zugang \u00e4h den bevorzugten Zugang"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3712.8299999999999,"endTime":3726.2959999999998,"body":"normalerweise in der Mailbox-Szene mal reglementiert war, ja, du darfst nicht l\u00e4nger online sein, als weil die Leitungen wollen ja noch andere brauchen. Das hat er dann eben auch gegen Geld verkauft. Prinzip hat er sein altes Gesch\u00e4ftsmodell aus Kinderzeiten bei mega Upload wieder \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3726.326,"endTime":3729.9679999999998,"body":"im gro\u00dfen Stil umgesetzt, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3730.4000000000001,"endTime":3743.4340000000002,"body":"Ja, also in Deutschland fiel das jetzt nicht auf besonders fruchtbaren Boden, auch der CCC im besonderen hatte ja mit ihm so alle Liebesm\u00fche vor allem, weil er ja \u00e4h trotz seiner"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3743.2660000000001,"endTime":3751.6599999999999,"body":"ganzen \u00e4h illegalen Aktivit\u00e4ten oder auch zumindest Zweifel ja, wie sagt man so sch\u00f6n, \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3752.4000000000001,"endTime":3757.5070000000001,"body":"Shady Activitys immer ja auch gerne \u00e4h mit dem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3757.7959999999998,"endTime":3764.4409999999998,"body":"der Bezeichnung Hacker \u00e4h gewedelt hat, dass er ja einer sei oder gewesen sei oder sein m\u00f6chte, was auch immer"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3764.2800000000002,"endTime":3776.3809999999999,"body":"definiert sich, glaube ich, ohnehin sehr dadurch, was er gerne sein m\u00f6chte. Und \u00e4hm im Club ist er da halt schon sehr fr\u00fch, hat er da sehr fr\u00fch auf Granit gebissen, wurde ja des Kongresses \u00e4h verwiesen et cetera,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3776.5680000000002,"endTime":3786.1700000000001,"body":"Ja, also da gibt's nicht viele, die es geschafft haben, Hausverbot \u00e4h \u00fcberhaupt zu erhalten beim CCC. \u00c4hm da war er auf jeden Fall die Nummer eins. \u00c4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3786.6509999999998,"endTime":3793.681,"body":"Wobei ihm solche Sachen wahrscheinlich auch eher gefallen haben, weil das ja alles Aufmerksamkeit erzeugt und davon schien er sich im Wesentlichen zu ern\u00e4hren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3794.6680000000001,"endTime":3797.5999999999999,"body":"Und von Urheberrechtsverletzungen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3797.3000000000002,"endTime":3799.1320000000001,"body":"Deswegen, deswegen, deswegen ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3799.1799999999998,"endTime":3813.7399999999998,"body":"sagen wir mal jetzt dieser dieser dieser Weg, den Andy Pop da gegangen \u00e4h \u00e4h ist, dass eben auch eine \u00e4h Ebene zu stellen mit \u00e4hm mit Pirat Bay oder zumindest Parallelen zu ziehen, sagen wir es mal so, \u00e4hm zumindest bisher \u00e4h in der \u00f6ffentlichen Diskussion meiner"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3813.6199999999999,"endTime":3821.1309999999999,"body":"Meinung nach nicht so angekommen. Aber ist nat\u00fcrlich ein ein interessanter \u00e4h Punkt, den man auch diskutieren kann."},{"speaker":"andre-meister","startTime":3821.8519999999999,"endTime":3832.0129999999999,"body":"Also es ist in der Tat sehr aber bisher haben wir nur die Pressemitteilung vom FBI und die Sichtweise der Content-Industrie dazugeh\u00f6rt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3831.768,"endTime":3833.2510000000002,"body":"Wir haben die Anklageschrift."},{"speaker":"andre-meister","startTime":3833.2820000000002,"endTime":3834.9279999999999,"body":"Ja, genau. \u00c4hm,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":3835.1089999999999,"endTime":3844.5419999999999,"body":"Gegenseite quasi. Mega Upload stellt sich ja auf den Standpunkt. Man beachte den DMCA und wenn eine Tackdown Notes kommt, nimmt man das auch raus. Das wurde"},{"speaker":"andre-meister","startTime":3844.3919999999998,"endTime":3850.846,"body":"in der Anklageschrift auch \u00e4h noch ein bisschen auseinander genommen, aber trotzdem sollten wir, glaube ich, abwarten"},{"speaker":"andre-meister","startTime":3850.7559999999999,"endTime":3857.27,"body":"Auch wenn er ein sehr unangenehmer Zeitgenosse ist, wie das Verfahren, das jetzt kommt, \u00e4h ausgehen wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3856.9929999999999,"endTime":3865.442,"body":"Also was was diese Takedown-Notises angeht, \u00e4h also es gibt den DMCA Digital Millennium Copyright Act und in dem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3865.9349999999999,"endTime":3872.5749999999998,"body":"Sind eben genau f\u00fcr solche F\u00e4lle ist irgendwie vorgesehen, dass sie m\u00f6glichst schnelle M\u00f6glichkeiten bieten, solche Sachen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3873.2539999999999,"endTime":3886.1129999999998,"body":"dass wenn da irgendwie urheberrechtlich gesch\u00fctztes Material ist, dass der rechte Inhaber sich m\u00f6glichst schnell, dass es ein Verfahren daf\u00fcr gibt, dass dieser Rechteinhaber sich da meldet und das verschwindet. Wer eventuell schon mal auf so einen Link geklickt hat, auf den sich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3886.5219999999999,"endTime":3899.6999999999998,"body":"v\u00f6llig widererwartend hinter dem sich dann eine Copyright Verletzung \u00e4h befunden hat. Hat dann vielleicht auch schon mal gesehen, dass da stand \u00e4h dieses diese Datei wurde entfernt wegen einer Copyright Verletzung, was mega Upload aber offensichtlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3899.6100000000001,"endTime":3904.1460000000002,"body":"Hat in solchen F\u00e4llen ist, die haben nur die URL kaputt gemacht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3904.1289999999999,"endTime":3913.0279999999998,"body":"Und die hatten quasi eine Depublikation laufen, das hei\u00dft, wenn ich eine Datei da hochgeladen habe, die sie schon mal hatten, dann haben sie mir,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3913.3470000000002,"endTime":3919.674,"body":"entweder die gleiche URL oder eine neue gegeben, auf jeden Fall brauchte man da gar nicht mehr irgendwie gro\u00dfartig alles hochzuladen. Das hei\u00dft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3919.3739999999998,"endTime":3921.6669999999999,"body":"Nach dem Motto Hashtag erkannt und so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3921.4169999999999,"endTime":3922.8589999999999,"body":"Genau. Und dann haben sie halt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3922.6080000000002,"endTime":3924.373,"body":"Noch was im Cash und so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3924.0790000000002,"endTime":3934.252,"body":"Sie haben dann quasi, wenn also eine \u00e4hm Meldung kam, hallo, \u00e4h nehmt mal diese Datei da weg, dann haben sie halt diese URL blockiert und die gleiche Datei konnte unter,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3934.252,"endTime":3943.866,"body":"anderen URLs durchaus noch erreichbar sein. Und weil's eben kein zentrales Listing beim Megaupload war, war dem eben nicht so. \u00c4h sie haben so alles, was man irgendwie unter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3944.864,"endTime":3948.788,"body":"Unter verbuchen kann, haben sie irgendwie in dem Bereich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3948.4879999999998,"endTime":3952.451,"body":"Aber woher kommt diese Erkenntnis, dass sie das so getan h\u00e4tten? Ist das einfach die Beobachtung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3952.2310000000002,"endTime":3956.5329999999999,"body":"Das ist eine das eine der Anschuldigungen der Anklageschrift, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3957.3029999999999,"endTime":3963.75,"body":"Und \u00e4h in dieser Ankergeschicht wird eben auch erw\u00e4hnt, dass sie diesen diesen Umgang mit durchaus,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3963.8290000000002,"endTime":3974.9749999999999,"body":"Sie h\u00e4tten ja auch dann gleich den ganzen Hash sperren k\u00f6nnen und verhindern k\u00f6nnen, dass dieser Teil jemals wieder hochgeladen wird. Und das haben sie offensichtlich bei \u00e4h Kinderpornografie gemacht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3975.252,"endTime":3977.3429999999998,"body":"Also da war es quasi,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3977.6680000000001,"endTime":3988.261,"body":"hatten sie einen effizienten Schutz gegen das \u00e4h Verwenden dieses f\u00fcr Kinderpornografisches Material, was dann wahrscheinlich technisch so umgesetzt war, dass sie hatten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3988.8690000000001,"endTime":3996.6080000000002,"body":"Und wenn dann irgendwie eine Datei hochkam, die ihn aus aus solchen F\u00e4llen bekannt war, dass sie die gar nicht erst angenommen oder ver\u00f6ffentlicht haben."},{"speaker":"andre-meister","startTime":3996.933,"endTime":4007.1480000000001,"body":"Also wie gesagt, ich finde das sehr fishi, aber ich glaube, da ist noch eine Menge Popcornpotential, denn Kim Schmitz hat sich erstmal irgendwie den Anwalt von Bill Clinton in der Lewinsky Aff\u00e4re geholt,"},{"speaker":"andre-meister","startTime":4007.509,"endTime":4016.8220000000001,"body":"irgendwie kann er jetzt wohl doch nicht mehr, aber ich glaube, der klotzt da auch eher, statt zu kleckern und ich glaube, da k\u00f6nnte auch vor Gericht noch ein bisschen was an Popcornpotential rauskommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4017.5680000000002,"endTime":4022.7109999999998,"body":"Das auf jeden Fall, ein bisschen ungl\u00fccklicher Nebeneffekt diese Sache ist eben auch, dass da jetzt Zahlen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4022.6819999999998,"endTime":4037.1390000000001,"body":"stehen, ne? Und da gibt's jetzt quasi N\u00e4hrboden mit Kino-Teo, mit mega. Das ist massenhaft \u00e4h Urheberrechtsverletzungen gibt, dass das \u00e4h ein Gesch\u00e4ftsmodell ist, dass das kriminell ist und so weiter"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4037.0549999999998,"endTime":4042.067,"body":"Da gibt's dann eben jetzt auch wieder Zahlen und N\u00e4hrboden f\u00fcr, \u00e4h, das wirklich als"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4041.9949999999999,"endTime":4051.4349999999999,"body":"Kriminalit\u00e4t darzustellen und darauf also quasi wieder ein bisschen was f\u00fcr diese Argumentation Raubkopierer sind, Verbrecher und so weiter \u00e4hm da einen N\u00e4hrboden zu haben."},{"speaker":"andre-meister","startTime":4051.3330000000001,"endTime":4055.2440000000001,"body":"Wurde auch vorgeworfen, damit Geld zu machen."},{"speaker":"andre-meister","startTime":4056.0439999999999,"endTime":4069.3420000000001,"body":"Nicht nur rein althroistisch, sondern dass die angeblich mit der Werbung Millionen verdienen w\u00fcrden. Deswegen ja auch die \u00e4h das Verfahren und die, ich glaube, Verurteilung dieses Jahr gab und nicht nur, weil sie einfach nur Urheberrecht verletzt haben."},{"speaker":"andre-meister","startTime":4070.1529999999998,"endTime":4072.6289999999999,"body":"Also das zieht sich durch wie ein roter Faden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4075.0149999999999,"endTime":4075.808,"body":"Ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4076.9679999999998,"endTime":4091.203,"body":"Das war's, oder? Unser Wochenr\u00fcckblick. Auf jeden Fall \u00e4h eine Menge Themen, die auch so in der \u00e4h absehbaren n\u00e4chsten Zeit eine Menge weitere Aktivit\u00e4t \u00e4h versprechen. Uns geht hier der Stoff nicht aus, habe ich den Eindruck."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4091.1010000000001,"endTime":4097.1580000000004,"body":"Nee, \u00fcberhaupt nicht, ne? Diese diese eine Woche Pause, die wir ja gemacht haben, wurde wieder, hat sich wieder sch\u00f6n gef\u00fcllt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4098.0709999999999,"endTime":4107.2950000000001,"body":"die Diskussion ja schon, ich w\u00fcrde ja es ich w\u00fcrde ja gerne noch den Megauploadsong einspielen, aber das geht ja leider nicht. Das war n\u00e4mlich der vielleicht noch kurz zur Erw\u00e4hnung, das war,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4107.3010000000004,"endTime":4110.8519999999999,"body":"es ist erst wenige Wochen her, dass mega Upload irgendwie als"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4110.6490000000003,"endTime":4125.8389999999999,"body":"Meinungsfreiheit gegen die Content Mafia \u00e4h in den Blogs beziehungsweise \u00e4h einschl\u00e4gigen Medien war, weil sie einen den mega Ablaufsong, in dem auch Richard Kimble sein Gesangstalent zur Verf\u00fcgung stellt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4126.3800000000001,"endTime":4135.5129999999999,"body":"wo mehrere Stars dann irgendwie sagen, \u00e4h dass ihnen ein mega Upload gef\u00e4llt. Und der wurde dann durch Universal gesperrt von YouTube."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4135.9650000000001,"endTime":4141.2340000000004,"body":"Wodurch \u00e4h quasi auch als kleiner Nebeneffekt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4141.7700000000004,"endTime":4153.5709999999999,"body":"zweifellos klar war, dass Universal und diese gro\u00dfen \u00e4h Rechteinhaber Verwertung oder rechte Verwertungsfirmen quasi einen direkt Zugang auf YouTube haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4154.1480000000001,"endTime":4159.5860000000002,"body":"Wo sie dieses unliebsame Material sich selber sperren, \u00e4h selber direkt von Hand entfernen k\u00f6nnen."},{"speaker":"andre-meister","startTime":4159.7120000000004,"endTime":4161.6049999999996,"body":"Das stimmt, das kam dadurch raus, ne? Durch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4161.3050000000003,"endTime":4170.0479999999998,"body":"Es gab ja lange lange die \u00dcberlegungen oder die Vermutung, dass das \u00fcber \u00e4h Melodieerkennung oder irgendwelche gemacht wird,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4170.4449999999997,"endTime":4182.6310000000003,"body":"und das \u00e4hm dass das YouTube quasi so einen automatischen Filter hat und dadurch ja dann vielleicht auch Sonnenalleder irgendwie verschwunden ist, weil man irgendwie rausgeh\u00f6rt hat, der l\u00e4uft im Hintergrund irgendwie ein Song f\u00fcr den und der und der das Recht hat oder so"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4182.5649999999996,"endTime":4189.7929999999997,"body":"und sp\u00e4testens mit diesem mega Upload-Song, wo ja ganz offensichtlich die Rechte bei den Handwerk mega produziert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4190.7250000000004,"endTime":4199.2700000000004,"body":"der wurde halt dann durch Universe gesperrt. Und das war quasi ein ganz offensichtlicher Fall davon, dass Universal da diese,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4199.643,"endTime":4209.2330000000002,"body":"ganz offensichtlich missbraucht hat, um irgendwie einen unliebigen Konkurrenten sei er auch kriminell, da irgendwie das YouTube-Video zu sperren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4210.0389999999998,"endTime":4221.4610000000002,"body":"Das war noch so und so das war quasi der, der Auftakt, das ist vielleicht drei Wochen her ungef\u00e4hr oder vier, das war quasi dieser Auftakt zu \u00e4hm mega Upload als \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4221.366,"endTime":4227.0309999999999,"body":"Figur gegen die Content Mafia und hier Zensur und Papo. Vor dem Hintergrund."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4226.7309999999998,"endTime":4238.8029999999999,"body":"Was ich noch, was ich noch geh\u00f6rt hatte und was vielleicht auch einer der Gr\u00fcnde war, warum sich da jetzt so viele bekannte \u00e4h Stars auch in diesem Video engagiert haben, ist, dass es durchaus auch ein, ein, ein, ein, \u00e4h, Verdienstmodell gab f\u00fcr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4238.6710000000003,"endTime":4241.3509999999997,"body":"Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4239.4470000000001,"endTime":4246.5910000000003,"body":"Bei mega Upload. Ich habe jetzt aber nicht mehr genau gespeichert, wie das aussah und inwiefern das wirklich Realit\u00e4t war oder nur ein Versprechen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4246.5200000000004,"endTime":4252.8220000000001,"body":"Das hatte der \u00e4hm Marcel Wei\u00df. Bei."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4252.5219999999999,"endTime":4254.5959999999995,"body":"Glaube ich, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4255.0100000000002,"endTime":4264.5699999999997,"body":"Bei Neunetz Dot com, der hatte da \u00e4h auf einen Artikel verwiesen. Ich glaube, von Techdirt \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4265.25,"endTime":4270.5429999999997,"body":"Finde ich ihn gerade nicht. Also in dem quasi gesagt wird,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4271.5230000000001,"endTime":4275.6390000000001,"body":"Musiker konnten mit mega Upload Geld verdienen und klar, du konntest ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4275.6400000000003,"endTime":4286.768,"body":"wie gesagt, es stand ja nicht dabei, dass diese Datei, die du da hochl\u00e4dst, unbedingt Urheberrecht verletzen soll, sondern dass dass das gew\u00fcnschte, die gew\u00fcnschte Eigenschaft der Datei war, dass sie \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4286.924,"endTime":4300.2219999999998,"body":"viel heruntergeladen wird. Und da entsteht nat\u00fcrlich auch ein \u00e4hm ein Modell f\u00fcr f\u00fcr Musiker \u00fcber \u00fcber mega Upload Geld zu verdienen. Das Problem, was ich da sehe, ist, dass irgendwie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4300.2349999999997,"endTime":4308.0280000000002,"body":"zumindest bei Marcels Artikel, den Artikel habe ich nicht zu Ende gelesen, \u00e4h nicht sehe, dass da mal ein Beispiel genannt wird,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4308.5630000000001,"endTime":4318.6940000000004,"body":"Ja, also ist also die theoretische M\u00f6glichkeit ist sicherlich da gewesen. Ob das jetzt das der Hauptanwendungsfall von mega Upload war, \u00e4h l\u00e4sst sich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4319.433,"endTime":4327.3469999999998,"body":"Bis jetzt nicht genau sagen, aber halte ich f\u00fcr eher unwahrscheinlich. Aber es w\u00e4re theoretisch m\u00f6glich gewesen, dass ein Musiker seine eigenen, also auch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4327.5460000000003,"endTime":4331.7700000000004,"body":"von mir aus einer, der irgendwie bei Labels ist oder so, seine eigenen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4332.2809999999999,"endTime":4341.1980000000003,"body":"Platten dort hochl\u00e4dt, die zur Verbreitung bringt, das irgendwie als Marketingma\u00dfnahme sieht. Also es gibt ja eine Korrelation zwischen den Downloads und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4341.2470000000003,"endTime":4353,"body":"den K\u00e4ufen eines Albums, die Kausalit\u00e4t dieser Korrelation ist ja ein bisschen unklar, ob das eine Drittvariable ist, das hei\u00dft, das Album ist einfach grunds\u00e4tzlich beliebt oder ob vielleicht durch die Downloads"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4352.982,"endTime":4358.0659999999998,"body":"auch K\u00e4ufe angekurbelt werden oder durch die K\u00e4ufe downloads, also die Beziehung ist ja unklar, aber \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4358.2700000000004,"endTime":4373.1480000000001,"body":"es h\u00e4lt sich ja auch die Argumentation, dass dieses Bewerben durch Downloads den Verkauf ankurbelt. Und das k\u00f6nnte also quasi ein Modell f\u00fcr K\u00fcnstler gewesen sein, dass sie sagen, jetzt stelle ich das einfach selber rein, kassiere noch von mega die Punkte f\u00fcr diese Downloads,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4373.8209999999999,"endTime":4380.2089999999998,"body":"Und \u00e4hm gleichzeitig kurbel ich den Verkauf an. Halte ich aber insgesamt f\u00fcr ein eher \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4381.4170000000004,"endTime":4390.2860000000001,"body":"Zu vernachl\u00e4ssigenden Faktor, in der Diskussion. Manuel k\u00f6nnte auch gleich die Verschw\u00f6rungstheorie aufmachen, dass jetzt \u00e4h Universal deshalb so hinterher ist, um einen Konkurrenten auszuschalten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4388.6279999999997,"endTime":4395.442,"body":"Ja, ja, ja, genau. Ohne, ohne Frage. Also, das \u00e4h das die Theorie steht im Raum, ja."},{"speaker":"andre-meister","startTime":4396.3609999999999,"endTime":4397.6779999999999,"body":"Raum f\u00fcr Popcorn."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4398.0200000000004,"endTime":4402.4899999999998,"body":"Ja, die Theorie steht im Raum. Haben wir es jetzt?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4404.5280000000002,"endTime":4408.732,"body":"Super, Andre, vielen Dank f\u00fcr deinen \u00e4h ausf\u00fchrlichen Beitrag hier."},{"speaker":"andre-meister","startTime":4408.7169999999996,"endTime":4409.9359999999997,"body":"Vielen Dank f\u00fcr eure Einlad."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4409.1090000000004,"endTime":4414.1419999999998,"body":"Auf jeden Fall sehr wertvoll. Linus und wir machen n\u00e4chste Woche wieder weiter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4413.8419999999996,"endTime":4415.2719999999999,"body":"Wir machen n\u00e4chste Woche wieder weiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4414.9719999999998,"endTime":4426.1000000000004,"body":"Mit Lokbuchnetzpolitik. Und wir freuen uns auf euer Feedback und \u00e4h Kritik und Zuspruch, was auch immer ihr gerade so auf Lager habt und sagen tsch\u00fcss und bis bald."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4426.4250000000002,"endTime":4427.5420000000004,"body":"Tschau, tschau."}]}