{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":2.2349999999999999,"body":"Guten Morgen Linus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7.6429999999999998,"endTime":13.013,"body":"Ist doch dein Podcast. Der Linus Neumann Podcast, das wei\u00df jeder. LNP."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":12.769,"endTime":14.292999999999999,"body":"Zwanzigste Folge."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":14.159000000000001,"endTime":16.024999999999999,"body":"Name steht f\u00fcr Qualit\u00e4t."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":15.83,"endTime":18.289000000000001,"body":"Internet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":18.039000000000001,"endTime":21.193000000000001,"body":"Folge, ja, ist Hammer, oder? Ja. H\u00e4tte das gedacht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":19.687000000000001,"endTime":27.664999999999999,"body":"Ja. Ja, wer h\u00e4tte das gedacht? Und, und, oh, und das, obwohl wir hier grunds\u00e4tzlich eigentlich immer nur schlechte Nachrichten zu verk\u00fcnden haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":27.364999999999998,"endTime":31.913,"body":"Euer schlechte Nachrichten-Podcast."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":31.739999999999998,"endTime":33.512,"body":"Ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":35.308999999999997,"endTime":48.456000000000003,"body":"Zun\u00e4chst \u00e4hm, ach so, ich habe letzte letzte Folge die Errater f\u00fcr die davor Folge vergessen. M\u00f6chte ich gerne kurz nachholen. Und zwar hei\u00dft das nicht EU GH, sondern EuGH."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":50.259999999999998,"endTime":52.957000000000001,"body":"Weil das nichts mit der EU wahrscheinlich zu tun hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":53.978999999999999,"endTime":55.331000000000003,"body":"Europ\u00e4ische Gericht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":55.030999999999999,"endTime":62.319000000000003,"body":"Und dann gibt's ja noch diesen Menschenrechtsgerichtshof, der ist wiederum damit nicht, das ist wieder ein anderer, muss man auch aufpassen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":62.368000000000002,"endTime":74.608000000000004,"body":"welche Gerichtshilfe das da sind. Aber wir haben ja zum Gl\u00fcck genug Juristen, die bei \u00e4h meiner offensichtlichen Schw\u00e4che f\u00fcr alles, was mit Gesetzen zu tun hat, \u00e4hm Schw\u00e4che bei allem, was mit Gesetz nicht f\u00fcr. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":75.263000000000005,"endTime":77.162000000000006,"body":"dann schnell eine E-Mail schreiben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":76.891999999999996,"endTime":78.015000000000001,"body":"Reingr\u00e4tschen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":78.471999999999994,"endTime":88.103999999999999,"body":"gerne gesehen, also \u00e4h nicht ohne Grund \u00e4h fordern wir hier zur Kollaboration auf. Und jetzt auch vielleicht ein weiteres Mal, also wenn ihr,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":88.284999999999997,"endTime":99.058999999999997,"body":"sachdienliche Hinweise habt, Tipps und \u00e4h auch so Themen, die man mal aufgreifen sollte, die sich vielleicht jetzt nicht unbedingt so aus dem Mainstream, den Mainstream \u00e4h aufdr\u00e4ngen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":98.927000000000007,"endTime":105.044,"body":"dann sind wir daf\u00fcr auch \u00e4h offen. Wo wir gerade bei der Federkorrektur sind, \u00e4h noch ein Hinweis, ich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":105.669,"endTime":120.018,"body":"Habe \u00e4h ich habe mir selber die letzte Sendung dann noch mal angeh\u00f6rt und war ein bisschen ungl\u00fccklich mit meiner Namenswahl und habe sie dann nachtr\u00e4glich ge\u00e4ndert. Das hat einige Leute verwirrt. Es hat auch einige Podcast verwirrt. Obwohl das nicht h\u00e4tte geschehen sollen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":120.277,"endTime":130.108,"body":"War mal ein interessantes \u00e4h Experiment zu sehen, was passiert, aber das dupliziert dann halt irgendwie anders, auf einmal gibt's \u00e4h zwei Flatterkn\u00f6pfe \u00e4h und sonstige Konfusionen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":129.904,"endTime":137.643,"body":"aber es war n\u00f6tig. Es \u00e4h war ein Schritt, der getan werden musste und \u00e4h da bin ich dann sehr prinzipienfest. Deswegen haben wir sie umbenannt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":137.619,"endTime":146.62700000000001,"body":"denn das war irgendwie der Name, der sich eigentlich herausgestellt hat. Manchmal ist es ganz gut, wenn man sich nochmal sein eigenes Material anh\u00f6rt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":147.715,"endTime":162.376,"body":"Also ich ich h\u00f6re ja nicht meine eigenen Podcasts. Ist ja nicht, nat\u00fcrlich. Ja, doch, ich h\u00f6re das nachher schon noch mal immer an. \u00c4h ja, hallo Linus, ich gr\u00fc\u00dfe dich hier als H\u00f6rer auch. Gleichzeitig als Sprecher, wenn du das dann gleich nochmal h\u00f6rst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":163.65100000000001,"endTime":165.393,"body":"So, kommen wir, kommen wir mal, kommen wir mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":165.173,"endTime":167.05500000000001,"body":"Bezug nimmt, andere Form an."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":166.80500000000001,"endTime":168.15700000000001,"body":"Kommen wir zu den Themen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":167.90700000000001,"endTime":169.405,"body":"Genau. Womit geht's los?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":169.804,"endTime":171.03999999999999,"body":"CISPA."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":171.13399999999999,"endTime":172.69399999999999,"body":"Oh, ein neues Wort."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":172.54599999999999,"endTime":175.66200000000001,"body":"Nach nach Pieper, Sopa haben wir jetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":175.76499999999999,"endTime":182.12799999999999,"body":"Ist keiner so richtig \u00fcberrascht gewesen, dass er jetzt so einen neuen Term daf\u00fcr aufgelegt haben, oder? Mhm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":179.46700000000001,"endTime":187.81299999999999,"body":"Ein neues Sternchenpaar, ja. Diesmal \u00e4h Cyber Intelligent Sharing and Protection Act. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":188.36000000000001,"endTime":202.33099999999999,"body":"Da geht also es geht also darum, dass irgendwie Firmen und Regierungen im Computersystemen m\u00f6glichst \u00e4h Monitorin filtern und blockieren k\u00f6nnen sollen im Dienste der Cyber Security, aber auch f\u00fcr andere Zwecke,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":203.26300000000001,"endTime":209.13300000000001,"body":"und diese Daten, die dabei anfallen, irgendwie untereinander teilen, aber vor vor allem mit dem Staat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":208.833,"endTime":217.648,"body":"Also ist denn jetzt vielleicht kurz den Kontext erl\u00e4utern? Also, wir hatten irgendwie Sofa und Pieper, die beiden ja, irgendwie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":217.36600000000001,"endTime":218.387,"body":"Urheberrechts."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":218.08699999999999,"endTime":227.45500000000001,"body":"Separat entwickelten beide irgendwie das Gleiche betreffen, denn \u00e4h \u00e4h Legislaturs da in den USA, die dann aber am Protest gescheitert ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":227.69499999999999,"endTime":233.614,"body":"Genau, also einer kam eben aus einer kam aus dem Senat, einer kam aus dem Haus of Representivs"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":233.452,"endTime":237.76599999999999,"body":"und \u00e4hm da gab's dann gro\u00dfe Aufschreier. Jetzt letztendlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":237.58600000000001,"endTime":251.69499999999999,"body":"wenden sich ja sogar gro\u00dfe Urheberrechtsverb\u00e4nde dann gegen Soa. Ja, die, die ihn urspr\u00fcnglich unterst\u00fctzt haben und wahrscheinlich sogar eher lobbyiert haben, \u00e4h stellen sich jetzt irgendwie reihen sich ein und sagen, wir wollen, wir wollen den nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":251.636,"endTime":260.97899999999998,"body":"so. Also dieses Sofa ist jetzt irgendwie erledigt und \u00e4h Pieper wohl auch, also den wei\u00df man ja immer noch Pieper. Protect,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":261.64100000000002,"endTime":266.77199999999999,"body":"\u00e4h was war denn? Wof\u00fcr stand die Nummer pipa? Ich wei\u00df immer nur, \u00e4h stop online und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":267.36099999999999,"endTime":269.43799999999999,"body":"Ich schaue mal nach."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":269.19400000000002,"endTime":270.50999999999999,"body":"F\u00fcr den Chemnitz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":270.48200000000003,"endTime":276.26400000000001,"body":"Personal Information Protection nein, Entschuldigung. \u00c4h das war das Andere. \u00c4h Protect IP Act, entschuldig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":276.01400000000001,"endTime":280.05200000000002,"body":"Achsoct IP, ja genau. Genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":277.94499999999999,"endTime":281.5,"body":"Die intellektual Popertie oder sch\u00fctze das IP-Paket."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":282.55200000000002,"endTime":286.13299999999998,"body":"Ja, das sollte sich mal jemand drum k\u00fcmmern. Die sind ja auch vom Aussterben bedroht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":285.83300000000003,"endTime":289.20400000000001,"body":"Genau. Also ein alternatives Pieper starten irgendwie so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":289.20999999999998,"endTime":294.053,"body":"So \u00e4h genau und jetzt \u00e4h geht's also um Cyber Intelligence, ja also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":293.97500000000002,"endTime":300.92099999999999,"body":"Aber inwiefern ist klar, dass es sich hierbei jetzt wirklich um eine Neuauflage des selben Kuchens handelt oder ist das wirklich eine ganz andere Sto\u00dfrichtung?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":300.62099999999998,"endTime":308.12,"body":"Das ist schon eine ist ist eine andere Sto\u00dfrichtung, aber letztendlich in die gleiche Richtung. Also es wird jetzt eigentlich \u00fcber andere, es wird jetzt anders begr\u00fcndet"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":308.07900000000001,"endTime":312.16399999999999,"body":"und zwar da kommt's n\u00e4mlich genau an. Sie sagen also, wir wollen irgendwie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":312.07499999999999,"endTime":324.54899999999998,"body":"Cyber-Intelligence, ja also \u00e4hm da geht's also eigentlich um um Intelligence, also Intelligence, ja das \u00e4h nachrichtendienstliche Informationen oder so, wird Intelligence ja eigentlich \u00e4h erfasst"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":324.53199999999998,"endTime":330.91300000000001,"body":"und \u00e4hm Cyber-Kriminalit\u00e4t, Cyber-Terror und so, ne, dass jetzt auch das gro\u00dfe neue Ding, Cyberwa,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":331.02699999999999,"endTime":344.17500000000001,"body":"ne? Und \u00e4h explizit wird dann darin Bezug genommen auf das Verteilen von Geheimdienstlich relevanten Informationen, also ein ganz klarer Bezug zu \u00e4hm Wiki Leaks, ne? Dass sie also sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":344.536,"endTime":351.52999999999997,"body":"\u00e4h the sharing or sharing of Classify Intelligence. Ja, also"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":351.38,"endTime":354.66699999999997,"body":"hundert Prozent Wiki Leaks, Krypto oder was, ne,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":354.709,"endTime":367.274,"body":"\u00e4h Dinge, auf denen draufsteht oder irgendwelche Geheimhaltungslevel. \u00c4hm das muss eben bek\u00e4mpft werden und da sollen eben alle \u00e4h M\u00f6glichkeiten offen sein. Es gibt also relativ klaren Wikileaksbezug dadrin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":367.12400000000002,"endTime":376.99000000000001,"body":"Und au\u00dferdem \u00e4hm in Bezug auf Cyber, Fred Intelligence, also Cyber-Bedrohungs \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":377.14699999999999,"endTime":388.91199999999998,"body":"Wissen oder \u00e4h geheimdienstliches Wissen oder so. Und da geht's also dann darum, was was also \u00e4h betrifft, Bedrohung f\u00fcr Regierung und Privatpersonen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":389.67000000000002,"endTime":391.32799999999997,"body":"Die da drin \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":391.44900000000001,"endTime":405.75,"body":"m\u00fcnden k\u00f6nnten, dass deren Computersysteme geschw\u00e4cht werden zum Aussatz \u00e4h gebracht werden oder \u00e4h zerst\u00f6rt werden. Also, sagen wir mal Hackerangriffe letztendlich, ja? Das das w\u00fcrde also \u00e4h Dedos bis \u00e4h bis tats\u00e4chliches,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":405.95400000000001,"endTime":417.41899999999998,"body":"Voll zerst\u00f6ren und Daten extrahieren wieder \u00e4h beinhalten. Und das dann in Bezug auf \u00e4h Regierung, pers\u00f6nliche Daten und geistiges Eigentum, was dann so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":417.63600000000002,"endTime":422.10000000000002,"body":"Quasi dann das geistige Eigentum ist jetzt so ganz tief in den Nebensatz \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":421.80000000000001,"endTime":423.72899999999998,"body":"Kriegst das so nochmal so von hinten reingeschoben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":423.42899999999997,"endTime":431.65499999999997,"body":"Genau, ganz unten tief im Nebensatz verschwunden. Letztendlich \u00e4hm aber kann man sagen, ein sehr klarer \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":431.685,"endTime":444.863,"body":"so definiert, dass es Wiki Leaks und Pirate Bay am Ende genau betrifft, ja? Also wenn du \u00e4hm Pirate Bay hast du also sicherlich bei vielen dort angebotenen \u00e4h Torwrens \u00e4h Urheberrechtsverletzungen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":445.26600000000002,"endTime":453.20299999999997,"body":"und die zweite Schiene w\u00fcrde sich ergeben, nat\u00fcrlich ist nicht auszuschlie\u00dfen und ist sicherlich auch der Fall, dass \u00fcber Pirate Bay \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":454.14699999999999,"endTime":468.791,"body":"Sagen wir mal, Viren verseuchte \u00e4h Dateien in Umlauf gebracht werden, ja? Oder also es hindert mich ja keiner daran, vielleicht irgendwie, sagen wir mal, ein ein beliebtes \u00e4h Softwarepaket mit einem Trojaner zu vermischen und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":469.21199999999999,"endTime":475.82100000000003,"body":"dann auf Pirate zu stellen und so f\u00fcr die Versorgung \u00e4h Verbreitung meines meines Trojaners zu sorgen. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":475.96600000000001,"endTime":481.84899999999999,"body":"beziehungsweise wenn da selbst wenn jetzt der die Situation w\u00e4re, dass das noch nie auf der Welt geschehen ist, w\u00fcrde es w\u00fcrde niemand,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":482.161,"endTime":487.89999999999998,"body":"st\u00fcnde es den Menschen frei, dies zu tun und dann h\u00e4ttest du quasi zwei Ansatzpunkte gegen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":488.279,"endTime":494.46800000000002,"body":"um dagegen vorzugehen und nach diesem Sister eben ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":494.43200000000002,"endTime":501.16800000000001,"body":"das komplette Arsenal \u00e4h der digitalen \u00dcberwachungs- und Blockadema\u00dfnahmen irgendwie ans \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":501.06599999999997,"endTime":513.73299999999995,"body":"anzuf\u00fchren und gleichzeitig als Regierung so eine quasi ein ein Gesetz zu haben, auf das du dich berufen kannst, wenn du dann Daten extrahieren m\u00f6chtest von anderen Anbietern. Ja oder also Daten bekommen m\u00f6chtest, was wei\u00df ich. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":515.00699999999995,"endTime":525.63699999999994,"body":"Sei es jetzt Amazon, wo wirklich gehostet hat oder was auch immer, ne? Also, dass man, dass man sagt so, wir wollen da jetzt eine breite Basis haben, um gegen sowas vorzugehen. Letztendlich \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":526.31600000000003,"endTime":536.279,"body":"Gleicher Wein in neuen Schl\u00e4uchen und jetzt steht halt irgendwie Cybersecurity dran. Ist ja auch immer eine Schiene, die gerne gefahren wird. Ja, Security relevant. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":537.01800000000003,"endTime":546.93899999999996,"body":"Klar, so Gef\u00e4hrdung. So, das ist halt diese diese permanente Gefahr im Verzug, weil es k\u00f6nnte so nur f\u00fcr den Fall, dass es sein k\u00f6nnte, dass ein Hackerangriff droht. Genau. Sozusagen immer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":546.78300000000002,"endTime":561.52300000000002,"body":"Und auch \u00e4hm die glaube ich wahrscheinlich das \u00e4lteste Propaganda \u00e4h gegen halt Eberrechtsverletzung ist eben auch dieses so verbreiten sich Viren, ne. Das war, glaube ich, ne, also in im Softwarebereich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":561.85400000000004,"endTime":571.31799999999998,"body":"dass man also die die Sorge vor vor dem Virus, dass das durchs Internet geistert, dass durch durch die Kopieren von Disketten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":571.01800000000003,"endTime":578.90099999999995,"body":"Okay, aber welche Erm\u00e4chtigung ist jetzt mit diesem Cispa \u00e4h verbunden? Also geht's jetzt wieder um genau dieselbe Geschichte mit Finanzstr\u00f6me blockieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":578.601,"endTime":587.99900000000002,"body":"Nee, \u00e4h also in diesem Fall bezieht sich's wirklich so auf Netzwerke, ne. Also wie gesagt, Monitoring, \u00e4h Filtering und Blocking."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":587.69899999999996,"endTime":601.279,"body":"Abschalten. Sollten wir uns zumindest erstmal abschalten kann. Das hei\u00dft, diese andere Idee mit \u00e4h \u00e4h wir wir kapern jetzt auch einfach mal den Money Flow. Ist jetzt zumindest hier so nicht mit drin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":600.97900000000004,"endTime":604.51800000000003,"body":"Das kann's ja, glaube ich, also dieses mit dem Money Flow,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":604.66200000000003,"endTime":618.17600000000004,"body":"steht da glaube ich \u00e4hm kann sein, dass das irgendwo auch noch. Nee, steht ist keine Rede von von Geld. Das das kannst du ja ohnehin irgendwie \u00e4h machen, ne? Da brauchst du glaube ich wahrscheinlich noch nicht mal unbedingt ein neues Gesetz f\u00fcr oder vielleicht auch, aber \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":618.40499999999997,"endTime":622.54499999999996,"body":"Das wird ja auch viel mehr versucht, \u00fcber Absprachen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":623.16399999999999,"endTime":630.04399999999998,"body":"untereinander irgendwie zu machen, ne? Dass man also sagt, wir wollen einfach nicht mehr, dass da Anzeigen geschaltet werden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":630.58000000000004,"endTime":638.20500000000004,"body":"oder das war ja in einer in ein in anderen Gesetz, deswegen, dass man dahin geht. Hier geht's wirklich dann um um \u00dcberwachung und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":639.40099999999995,"endTime":644.08699999999999,"body":"Irgendwie Zucht und Ordnung ins Internet zu bringen, ja? Hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":644.875,"endTime":654.85000000000002,"body":"Soll dann eben also \u00e4h soll irgendwie auch ein Bezug dann zum National Security-Act von neunzehnhundertsiebenundvierzig haben und denen quasi in so eine neue Ebene dr\u00fccken. Also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":654.54999999999995,"endTime":659.11000000000001,"body":"Tut sich da jetzt im Widerstand? Also ich glaube, die IFF ist da schon Herr h\u00f6rig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":658.17899999999997,"endTime":665.28099999999995,"body":"Hat sich damit auseinandergesetzt und \u00e4h gibt jetzt wieder eine AVAS \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":665.95500000000004,"endTime":672.19200000000001,"body":"Petition und aber irgendwie wohl auch eine bisher schon recht gro\u00dfe Unterst\u00fctzerzahl im,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":672.625,"endTime":683.77099999999996,"body":"wo das Ding herkommt, ja. \u00c4hm das hei\u00dft, da da haben wir wirklich genau die gleiche Situation wieder, ja?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":684.13800000000003,"endTime":684.86500000000001,"body":"Hm"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":688.23699999999997,"endTime":695.93799999999999,"body":"Tja, dreht sich so ein bisschen im Kreis die \u00e4h Geschichte, aber gibt's hier irgendwie einen Zeitplan? Also ist \u00e4h irgendwie \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":696.58500000000004,"endTime":698.31899999999996,"body":"irgendwie schon absehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":698.01900000000001,"endTime":702.78999999999996,"body":"Gerade nicht \u00e4h so wiedergeben. Vielleicht gibt's den da schon, aber \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":703.87800000000004,"endTime":717.64400000000001,"body":"\u00c4hm wei\u00df ich jetzt nicht genau. Also ist wieder da und hat schon eine Reihe an Unterst\u00fctzern, wie das so wie das so ist, ne. Jetzt muss man irgendwie \u00e4h Gas geben, damit man das irgendwie verhindern kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":717.59100000000001,"endTime":725.31200000000001,"body":"Zum Zeitpunkt der Aufnahme dieses Podcasts hat diese Avas-Org Petition schon \u00fcber sechshunderttausend Unterzeichner."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":727.06100000000004,"endTime":727.80600000000004,"body":"Tja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":727.59000000000003,"endTime":732.93200000000002,"body":"Und strebt jetzt irgendwie die Millionen an. Ja. Bin ich mal gespannt, wie sich das weiter entwickelt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":733.18399999999997,"endTime":734.71000000000004,"body":"Gut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":734.91499999999996,"endTime":741.54899999999998,"body":"Dann hatten wir die das gro\u00dfe Thema jetzt der."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":742.577,"endTime":746.35000000000002,"body":"Ich glaube des gestrigen Tages, so \u00e4h Facebook-Abmahnungen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":747.053,"endTime":759.08900000000006,"body":"\u00e4hm und zwar hat \u00e4h jemand eine eine Abmahnung bekommen, der also aufm Facebookprofil hatte und da gibt's ja irgendwie wohl diese Pinnwand, die man dann da drunter hat und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":760.327,"endTime":767.64599999999996,"body":"Ja und und da kann dann jeder reinschreiben oder was, ne? Da da kann man dann jemanden an die Pinnwand schreiben. Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":765.88599999999997,"endTime":768.78200000000004,"body":"An die Wand schreiben. Ran sprayen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":769.16099999999994,"endTime":773.12599999999998,"body":"Graffiti, Schmiererei, ja, Schmierreise."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":772.82600000000002,"endTime":780.04899999999998,"body":"Wall halt. Kannst halt irgendwo hingehen und dann ist an die H\u00e4userwand, an die, ans Garagentor ranpinkeln."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":779.89300000000003,"endTime":785.529,"body":"Vielleicht ist es doch was f\u00fcr mich mit diesem Facebook."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":784.02099999999996,"endTime":787.72199999999998,"body":"Kannst du den Kreativen anpink."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":787.42200000000003,"endTime":792.83600000000001,"body":"Sven Regener. Nee, also \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":793.55100000000004,"endTime":800.65999999999997,"body":"Mensch lebt, hat ein Facebookprofil, \u00e4h kommt ein anderer und postet etwas auf diese Pinnwand."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":801.952,"endTime":810.92899999999997,"body":"Das ist ein urheberrechtlich gesch\u00fctztes Foto. Und jetzt geht die Abmahnung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":811.81299999999999,"endTime":814.86500000000001,"body":"an den Betreiber dieser Facebookseite,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":815.298,"endTime":824.43799999999999,"body":"Also wegen seiner Pinnwand und bezieht sich auf \u00e4h Paragraph neunzehn A Urheberrechtsgesetz, \u00f6ffentliche Zug\u00e4nglichmachung eines Lichtbilds,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":824.84699999999998,"endTime":834.91099999999994,"body":"und sagt also hier \u00e4hm wir wollen \u00e4hm hier ist unsere Abmahnung, wir wollen, dass wir es unverz\u00fcglich entfernt \u00e4h sag mal, wie lange das dort war,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":835.40499999999997,"endTime":848.41999999999996,"body":"Und danach berechnen wir dann den Schadensersatz, den wir auch noch von dir haben wollen. Was mich ein bisschen wundert, weil wenn ich vermute doch mal, dass bei Facebook dann schon irgendwie, wenn ich da eine Pinnwand schreibe, dass da auch das Datum beisteht, ja. Na gut, aber das \u00e4h haben sie vielleicht nicht gesehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":849.09900000000005,"endTime":860.33000000000004,"body":"Das entscheidende ist, diese Pinnwand ist ja kein Angebot des Facebook-Nutzers, sondern irgendwie standardm\u00e4\u00dfig bei dem Profil dabei und er hat keinen Einfluss auf den Inhalt, ja? \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":860.84699999999998,"endTime":872.654,"body":"Das hei\u00dft, \u00e4hm diese Abmahnung scheint eigentlich relativ leicht anfechtbar zu sein, weil \u00e4hm er tats\u00e4chlich nicht der der Anbieter ist. Man kann das also vergleichen, argumentiert dann der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":873.28599999999994,"endTime":882.52700000000004,"body":"\u00e4hm Udo Fetter. Selbst wenn das jetzt nicht ohnehin ein Angebot von Facebook w\u00e4re und damit der Nutzer sowieso die falsche, der falsche Adressat f\u00fcr diese Abmahnung \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":882.75599999999997,"endTime":888.55399999999997,"body":"dann w\u00fcrde das sich verhalten wie bei so einem Block, bei dem man Kommentare hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":889.45000000000005,"endTime":901.76199999999994,"body":"Und da haftet man grunds\u00e4tzlich auch nicht f\u00fcr die Inhalte, die da \u00e4h Nutzer in die Kommentare schreiben. \u00c4hm sondern erst ab dem Moment, wenn man \u00fcber rechtswidrige Inhalte informiert wurde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":903.93799999999999,"endTime":913.726,"body":"Ich sage, ich pers\u00f6nlich betreibe ja auch eine kleine Internetseite, auf der jeder irgendwie kommentieren kann und da wird h\u00e4ufig irgendwie relativ \u00e4h beknackt kommentiert"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":913.61300000000006,"endTime":914.36300000000006,"body":"\u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":914.38199999999995,"endTime":929.11000000000001,"body":"deswegen, es ist jetzt meine pers\u00f6nliche \u00e4h mein pers\u00f6nlicher Umgang damit. Deswegen lese ich das auch gar nicht und habe da auch keine Informationen irgendwie dr\u00fcber, dass ich irgendwie dar\u00fcber informiert werde, was die Leute da schreiben, weil ich \u00e4h mich quasi gezielt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":929.32600000000002,"endTime":936.18799999999999,"body":"damit nicht auseinandersetzen m\u00f6chte, das irgendwie zu moderieren. Weil dann habe ich ja Kenntnis davon."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":936.24300000000005,"endTime":939.75199999999995,"body":"\u00dcberhaupt diese Facebook."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":939.48800000000006,"endTime":948.18899999999996,"body":"Ich habe kein Facebook. Das ist irgendwie die Pinnwand. Ich glaube, das ist das, wenn man auf der Seite von einer Person ist. Und dann kannst du da hinschreiben, hey, hier \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":948.36300000000006,"endTime":960.12199999999996,"body":"Ja, ich kann sein, ich ich stelle ja immer alles ab, wenn die irgendwas Neues machen. Schalte ich das immer alles ab und habe irgendwie eine komplett andere Sichtweise, glaube ich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":960.18899999999996,"endTime":972.48900000000003,"body":"Also jetzt, jetzt noch ganz kurz zu den zu den Blog-Kommentaren, also wenn ich einen Blog betreibe und da oder wenn ich irgendwie eine Seite betreibe, dann k\u00f6nnen N\u00fctzer \u00e4h unten Kommentare schreiben, sei es irgendwie ein Forum, sei es in Blogs oder sonst was, ist die Rechtslage so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":972.904,"endTime":977.00199999999995,"body":"\u00e4hm ab dem Moment, wo ich dar\u00fcber informiert werde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":977.68100000000004,"endTime":985.577,"body":"und trotz dieser Kenntnis das nicht entferne in dem Moment bin ich \u00e4hm haftbar,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":986.154,"endTime":990.13800000000003,"body":"Aber f\u00fcr diese erste, f\u00fcr diese erste Hinweis, f\u00fcr diese Kenntnismachung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":991.02200000000005,"endTime":1004.187,"body":"in Kenntnissetzung. \u00c4hm die sollte mir eigentlich nix \u00e4h kann mich nichts kosten und ist v\u00f6llig in Ordnung. Ich muss aber dann halt in dem Moment, wo ich dann sage, nee, \u00e4h halte ich irgendwie f\u00fcr nicht. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1004.494,"endTime":1016.379,"body":"Gesetzeswidrig lasse ich drauf ankommen. In dem Moment bin ich haftbar, weil man hat mir quasi nachgewiesen, dass ich das wei\u00df und das dulde. Und in dem Moment, wenn ich \u00e4h verantwortlich. Finde ich eigentlich eine ganz \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1018.068,"endTime":1029.8879999999999,"body":"Ist eigentlich eine ganz sinnvolle Regelung. Und wie gesagt, das ist auch der Grund, warum ich pers\u00f6nlich das jetzt aber kein juristischer Rat w\u00e4re, merkt, dass ich hier andauernd ihr Rata zu juristischen Themen \u00e4h an Anfang der Sendung von mir geben muss"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1029.684,"endTime":1038.1800000000001,"body":"wei\u00df, dass da auf meinen Rat nicht zu bauen ist, aber das ist eben der Grund, warum ich bei bei User Generation auch gezielt nicht moderiere,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1038.902,"endTime":1044.886,"body":"Also weil ich das nicht mache und weil mir das auch im Zweifelsfall auf den Geist gehen w\u00fcrde, weil."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1044.586,"endTime":1045.672,"body":"Jetzt so bl\u00f6d, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1045.422,"endTime":1050.7809999999999,"body":"M\u00fcsst ihr alle lesen. Ja, bei Logbuch Netzpolitik moderieren wir."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1050.481,"endTime":1053.9780000000001,"body":"Und wie?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1052.615,"endTime":1056.923,"body":"Da haben wir echt eine, also ich meine, keine Ahnung von."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1056.623,"endTime":1060.0229999999999,"body":"Kommen nur die besten und gef\u00e4hrlichsten Kommentare durch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1059.723,"endTime":1071.6510000000001,"body":"Ja, da kann man sogar mit einem Lob manchmal daran scheitern, dass ein anderer ein noch gr\u00f6\u00dferes Lob ja, dass man also nicht dem unseren Qualit\u00e4tsanspr\u00fcchen an ein Lob entspricht. \u00c4hm ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1069.3979999999999,"endTime":1077.6900000000001,"body":"So geht's mir immer ja immer wenn ich bei Facebook schaue."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1079.3430000000001,"endTime":1084.5039999999999,"body":"Wo jetzt was ist, wovon die Leute reden und wie man das ein oder ausschalten kann. Ich finde es einfach nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1084.595,"endTime":1086.6980000000001,"body":"Ja, das ist ja bei dem Konzept, also ich meine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1086.3979999999999,"endTime":1088.8489999999999,"body":"Aber nie. Ich meine, geht's noch?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1088.807,"endTime":1091.3240000000001,"body":"Du, ich glaube, das ist echt, du bist einfach."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1091.0239999999999,"endTime":1092.875,"body":"Doch hier ist stets Pinnwand."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1092.653,"endTime":1100.2,"body":"Ja. So und jetzt mach mal schnell gesch\u00fctztes Bild rein. Also um das um das Thema zum Ausschuss zu bringen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1100.3989999999999,"endTime":1110.644,"body":"die da Ahnung von haben, sagen, dass man da eher \u00e4hm beruhigt sein soll, ja, also weil jetzt weil's nat\u00fcrlich irgendwie alle loslegten, huh, \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1110.951,"endTime":1115.6130000000001,"body":"Demn\u00e4chst \u00e4h regnet das hier Abmahnungen wegen Facebook. \u00c4h diese Furcht ist eher."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1116.01,"endTime":1119.0920000000001,"body":"Unbegr\u00fcndet. Ne, ist doch auch mal was Sch\u00f6nes."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1118.7919999999999,"endTime":1122.211,"body":"Also sch\u00f6n weiter hier Urheber. Also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1123.4680000000001,"endTime":1136.116,"body":"Nee, also wenn, dann, das, das ist auch die ganze Sache, die mich an dem, an dem Thema \u00e4h irgendwie wundert, ist, wenn wenn da jemand an die Pinnwand schreibt, warum mahnen die dann nicht wenigstens denjenigen ab, der an die Pinnwand geschrieben hat?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1136.3209999999999,"endTime":1141.5419999999999,"body":"Also da steht doch dann auch drunter, \u00e4h \u00e4h Mensch B, Person B hat dieses B."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1141.242,"endTime":1143.009,"body":"Und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1145.058,"endTime":1148.9159999999999,"body":"Ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1148.796,"endTime":1156.721,"body":"Ja, also da k\u00fcmmert sich jetzt irgendwie eine Anwaltskanzlei rum, aber scheint irgendwie den Medienrummel, den es ausgel\u00f6st hat, nicht wirklich wert zu sein, dieses Thema."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1157.749,"endTime":1170.807,"body":"Erstaunlich, wie wenig Sachen ich hier irgendwie auf diesem ich wei\u00df auch nicht, warum mir dieses Facebook so eine Angsthain jagt. Ich bin ja nun wirklich nicht so ein Aluhut, aber dieses System, das ist mir einfach zu creepy."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1172.982,"endTime":1185.355,"body":"Gut, weiter geht's. Ja. WLAN. Nee. Nee, Entschuldigung. Urheberrecht. Oh ja. Mein Kopf geh\u00f6rt mir. Letzten Donnerstag, glaube ich. Ah. Herrlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1177.3869999999999,"endTime":1188.4670000000001,"body":"Urheberrecht? Urheberrecht. Oh ja. Mein Kopf geh\u00f6rt mir letzten Donnerstag, glaube ich, Handelsblatt. Herrlich. Wahnsinn. \u00c4hm die haben, also Han."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1188.1669999999999,"endTime":1193.202,"body":"Das sind aber auch wirklich derzeit die Trolle schlechthin, oder? Also das Handelsblatt, ich glaube, das ist \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1193.1189999999999,"endTime":1204.5830000000001,"body":"die Trollen einfach das Netz und denen geht's da gar nicht so sehr \u00e4h um eine Position, sondern die wollen einfach gnadenlos Aufmerksamkeit erzeugen und \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1204.9870000000001,"endTime":1213.23,"body":"dass \u00e4h scheint mir so ein bisschen das Konzept zu sein, also journalistisch l\u00e4sst sich das irgendwie alles mittlerweile nicht mehr nachvollziehen. Aber was ist jetzt Neues passiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1212.9300000000001,"endTime":1216.337,"body":"Also journalistisch l\u00e4sst sich das auch noch nicht mal mehr rechtfertigen, was sie da machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1216.037,"endTime":1222.5329999999999,"body":"Ja. Was ist jetzt passiert? Sie haben irgendwie dick aufgemacht, war das Titelseite? War das irgendwie nur online."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1222.2329999999999,"endTime":1233.655,"body":"Nee, nee, das war, das war ein \u00e4h, das war Print. Und das war \u00e4hm nicht die Titelseite, sondern vor der Titelseite nochmal so ein, ich wei\u00df nicht, wie das hei\u00dft, da gibt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1233.355,"endTime":1239.8209999999999,"body":"So so ein extra Cover, was da so da vorgetackert ist so. Keine Ahnung, wie das hei\u00dft. Das hat einen Namen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1239.683,"endTime":1252.3130000000001,"body":"Bekommen, dann war die komplette erste Seite st\u00e4ndig wieder auf meinem Kopf, geh\u00f6rt mir \u00e4h hundert Kreative wehren sich im Handelsblatt gegen die Enteignung so, dann hast du aufgeklappt und dann war nochmal die normale Handelsplatte Seite."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1252.0129999999999,"endTime":1254.7170000000001,"body":"Also so wie so ein Kondom. Hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1254.742,"endTime":1261.6099999999999,"body":"Und dann hatten sie in der im Handelsblatt dann selber relativ weit hinten dann sechs Doppelseiten. Irgendwie \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1261.952,"endTime":1265.335,"body":"wo dann irgendwie erstmal ein sehr \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1265.672,"endTime":1276.9570000000001,"body":"Also wirklich sehr, sehr rei\u00dferischer Text dann irgendwie wahr und dir vor allem irgendwie die Piraten so angriff, ja? \u00c4hm als w\u00fcrden die, also sie w\u00fcrden jetzt hier die Enteignung der Inhalte, Produzenten \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1277.2339999999999,"endTime":1286.5050000000001,"body":"und \u00e4h sollte man sich nicht gefallen lassen, deswegen hat Handelsblatt jetzt hier hundert \u00e4h hundert \u00e4h Kreative oder was,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1287.287,"endTime":1292.586,"body":"geschafft, die \u00e4h die irgendwie sich jetzt zum Thema \u00e4u\u00dfern und wie \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1293.0070000000001,"endTime":1305.4100000000001,"body":"Wei\u00df, dass sie dann sehr sch\u00f6n mal \u00e4h gez\u00e4hlt hat. Das waren also sechsundzwanzig Kreativschaffende, siebenundvierzig Manager aus der Verwertungsindustrie, acht Politiker, sechs Akademar"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1305.356,"endTime":1317.855,"body":"Akademiker und irgendwie acht Funktion\u00e4re von Branchenverb\u00e4nden, also \u00e4hm ja, nicht wirklich so viele Kreativschaffende, wobei Marcel dann, glaube ich, sogar bei den Kreativschaffenden noch irgendwelche Werber mit dazu gez\u00e4hlt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1317.963,"endTime":1319.2,"body":"also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1318.95,"endTime":1325.768,"body":"Manager von was? Also Manager von Firmen, die f\u00fcr sich in Anspruch nehmen, also Verwerter sozusagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1324.345,"endTime":1334.6800000000001,"body":"Nee, die tats\u00e4chlich Verwerter, ja, die wirklich so haupts\u00e4chlich aus dieser Verwertungsindustrie kommt, ne? Also ich habe das, kriegst du auch irgendwie Augenbluten, wenn du das irgendwie liest, ne? Also das \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1335.72,"endTime":1339.0119999999999,"body":"Ja auch R\u00f6ssler und so, ich meine, was."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1337.366,"endTime":1341.2180000000001,"body":"Leuth\u00e4user Schnarrenberger."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1340.9179999999999,"endTime":1343.049,"body":"Wo ist denn der R\u00f6sler kreativ."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1344.1400000000001,"endTime":1349.877,"body":"Erfinden schlechter \u00e4h Metaphern vielleicht oder so, aber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1349.577,"endTime":1352.779,"body":"Ja, nee, also \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1352.768,"endTime":1354.73,"body":"Ist wirklich haarstr\u00e4ubend."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1354.48,"endTime":1357.713,"body":"Also erstaunlich, ich kann einfach nur sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1359.3779999999999,"endTime":1368.126,"body":"Dieses, es ist ganz offensichtliche Kampagne, \u00e4h nix mit Journalismus zu tun, dann noch dieser dieser denke ich auch relativ \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1368.4390000000001,"endTime":1377.7529999999999,"body":"Also hinkt ohnehin und ist auch sehr, sehr \u00fcbel anma\u00dfend. Dieser Vergleich zum \u00e4hm oder dieser Bezug zu dieser mein Bauch geh\u00f6rt mir, ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1378.4680000000001,"endTime":1386.021,"body":"abtreibungsbewegung siebziger Jahre oder so, ne? Gesagt haben, mein Bauch geh\u00f6rt mir und \u00e4h ich habe abgetrieben. Also das jetzt ihr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1385.721,"endTime":1390.4739999999999,"body":"Siebziger war das die Achtziger? War das nicht so eine so eine Stern, so ein Stern-Cover?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1390.8409999999999,"endTime":1400.8579999999999,"body":"Ne, das Sterncover war, wir haben abgetrieben. Und dieses dieses \u00e4h Bauchgehalt, mir m\u00fcsste, glaube ich, siebziger. War doch damals, wei\u00df ja doch, Tim, Mensch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1393.5329999999999,"endTime":1403.213,"body":"Richtig, genau. Das war so diese \u00e4h genau, das war diese Initiative, ja. Ja, damals, ja genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1402.961,"endTime":1411.452,"body":"\u00c4h also da da war ich da habe, war ich noch nicht geboren, also auch akut von Abtreibung bedroht, wahrscheinlich noch. So dann \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1412.6479999999999,"endTime":1414.2280000000001,"body":"Also diese dieses,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1414.5530000000001,"endTime":1429.5150000000001,"body":"dieses offensichtliche Kampagne in einem wirklich be\u00e4ngstigenden Ausma\u00df \u00e4hm echt erstaunlich. Also alle \u00e4h wir hatten das ja schon gesagt, so diese diese Vorhersage, dass jetzt im Urheberrecht wirklich die fette Kampagne kommt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1429.828,"endTime":1435.704,"body":"Diese Vorhersage ist also absolut zu \u00e4h eingetreten und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1435.8489999999999,"endTime":1443.877,"body":"Wenn man sich anschaut, auf welchem Niveau das da wirklich gef\u00fchrt wird, \u00e4h das ist dann \u00e4h umso erschreckender, ja und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1444.442,"endTime":1448.876,"body":"Zumindest, was die Parteitagsbeschl\u00fcsse angeht \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1448.895,"endTime":1462.595,"body":"ohne das jetzt konkret am Beispiel untermauern zu k\u00f6nnen, aber das wei\u00df ich. Also so aus den Gespr\u00e4chen im Team bei Netzpolitik org so, wo sich ja andere mit diesen Themen auseinandersetzen, ist es immer so, im Moment so, wenn du nach Parteitagsbeschl\u00fcssen gehst"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1462.421,"endTime":1471.6569999999999,"body":"dann hat die \u00e4hm Piratenpartei eigentlich im Moment eine relativ \u00e4hm nicht besonders radikale,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1471.7650000000001,"endTime":1473.7,"body":"zum Urheberrecht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1474.067,"endTime":1486.7629999999999,"body":"Also irgendwie diese diese Vollenteignung oder was auch, wovon auch immer da die Rede ist, \u00e4h kann man da wirklich nicht unterstellen, ja, also trotzdem hat dann die Piratenpartei irgendwie mit einem \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1486.8,"endTime":1494.731,"body":"Blogpost einhunderteins Piraten f\u00fcr ein neues Urheberrecht gekontert, in dem dann eben auch ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1494.636,"endTime":1497.7059999999999,"body":"wirklich mal gesagt wird, ein neues Urheberrecht, wo dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1497.905,"endTime":1505.8240000000001,"body":"also ich, wie gesagt, ich kann mich ja nicht so genau erinnern, wer jetzt wirklich au\u00dfer \u00e4h Michael Seemann ernsthaft sagte, es soll gar kein"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1505.8009999999999,"endTime":1513.972,"body":"gar keine \u00e4h Urheberrechte mehr geben, ja. Das das Problem ist haupts\u00e4chlich in dieser Debatte, wie es ja das Handelsblatt da auch genau vormacht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1514.9100000000001,"endTime":1518.3589999999999,"body":"Das Urheberrecht und Verwertungsrechte nicht getrennt werden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1518.4259999999999,"endTime":1530.9300000000001,"body":"In dieser gesamten Debatte das Urheberrecht kannst du ja gar nicht ver\u00e4u\u00dfern. Das verlierst du nicht. Das hast du, dass dir angeboren. Das hast du oder ja nicht angeboren, aber das hast du ja selbst, wenn \u00e4h wenn du deine Werke und deine CC-Lizenz stellst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1531.327,"endTime":1533.25,"body":"dann ist das ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1533.3879999999999,"endTime":1543.3869999999999,"body":"eine Ma\u00dfnahme, die du ergreifst im Rahmen deines Rechtes als Urheber. Was, was nicht ver\u00e4u\u00dferbar ist? Und dieses dieses dein Recht als Urheber \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1544.5830000000001,"endTime":1554.5999999999999,"body":"Schr\u00e4nkst du dann in dieser Lizenz maximal ein? Trotzdem bleibt es dein Recht, mit dem du eben auch diese CC-Lizenzierung wieder r\u00fcckg\u00e4ngig machen kannst. Mit allen Problemen, die danach kommen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1554.684,"endTime":1559.0039999999999,"body":"\u00e4hm und aus diesem urheberrecht gibt's eben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1559.7919999999999,"endTime":1567.4110000000001,"body":"eines der M\u00f6glichkeiten die Verwertungsrichter an jemand anderen abzutreten. Und das ist das, was alle kreativen im Moment machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1567.4300000000001,"endTime":1575.5830000000001,"body":"Das Standardmodell des Vertriebs irgendwie einer kreativen Leistung ist, sei es irgendwie als Journalist, der das"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1575.5360000000001,"endTime":1586.153,"body":"Vertriebsrecht f\u00fcr den Text irgendwie an seinen an seine Redaktion oder den Verlag abtritt, sei es der Musiker, \u00e4hm der diese Verwertungsrechte an die \u00e4h an sein Label abtritt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1586.04,"endTime":1595.894,"body":"oder wo auch immer sonst irgendwo kreative Leistungen verbracht werden. Ich denke, da ist ja der Kern \u00e4h der Urheberrechtsdebatte. Ja? Und \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1595.75,"endTime":1609.048,"body":"Ja, was ich in der ganzen Debatte vermisse, sind einfach mal konkrete \u00e4h Vorschl\u00e4ge. Also es wird halt viel behauptet, das ginge ja alles nicht und das geht ja auch alles nicht. \u00c4hm nur sich mal wirklich zu konkreten Aussagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1609.319,"endTime":1620.6210000000001,"body":"Versch\u00e4rfungen und weiterer Bek\u00e4mpfung, ja, die sind nat\u00fcrlich sehr konkret die Aussagen, aber \u00e4h unserer Auffassung nach halt wenig zielf\u00fchrend \u00e4hm gibt's halt auch gerade im Piratenlager"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1620.604,"endTime":1625.279,"body":"Also ich habe das schon immer f\u00fcr eine Achillesperse gehalten der Piraten, ja. Ich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1625.249,"endTime":1639.905,"body":"Kann mich da noch erinnern, dass ich irgendwann mal bei so einem der ersten Parteitage auch dabei war, wurde dann so ein erstes Papier da \u00e4h beschlossen werden sollte, so dass das Ganze halt so diesem ersten Echo der Zensursula \u00e4h Bewegung, wo so sp\u00fcrbar war, jetzt geht's los,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1640.248,"endTime":1644.838,"body":"\u00e4hm wie da einfach keinerlei Konsens herrschte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1644.9110000000001,"endTime":1653.3409999999999,"body":"Also der einzige Konsens ist der, dass man sich da eigentlich gar nicht dr\u00fcber einig ist. Irgendwas muss halt \u00e4h getan werden, aber alle ruderten so ein bisschen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1653.2570000000001,"endTime":1661.297,"body":"mit den Armen, so und es gibt da irgendwie keine erkennbare Person oder Gruppe, die da in irgendeiner Form"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1661.2909999999999,"endTime":1669.2529999999999,"body":"auch die Meinungsf\u00fchrerschaft ausbildet oder mal durch konkrete Darstellungen des Themas in der \u00d6ffentlichkeit oder auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1669.2349999999999,"endTime":1673.904,"body":"vielleicht gibt's eine interne \u00d6ffentlichkeit \u00e4h innerhalb der Piratenpartei, wo das geschieht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1674.4269999999999,"endTime":1686.9010000000001,"body":"Die ich nicht zur Kenntnis genommen habe, ja, aber wenn das auf diskutiert wird, ist das sowieso erstmal eine ganz andere Geschichte. \u00c4h man hat immer so das Gef\u00fchl, je nachdem, welchen \u00e4h \u00e4h Pirat of the day sich die Medien jetzt gerade mal wieder auf den Stuhl setzen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1686.962,"endTime":1693.6859999999999,"body":"Man halt die oder die sich geboten, aber es hat halt keinerlei Linie. Es hat \u00e4h also vor allem hat es."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1694.4490000000001,"endTime":1709.105,"body":"Das ist genau das Ding, was ich vermisse, also mir ist noch nicht mal klar, wohin man eigentlich will, ja, also alle sind sich irgendwie einig in dem, was sie nicht wollen, aber keiner ist sie auch nur im Ansatz irgendwie einig, irgendwie erkennbar, wohin die Reise gehen soll, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1708.8050000000001,"endTime":1717.578,"body":"Also das ist das ist genau die Achillesverse, die du gerade ansprachst und da sieht man jetzt auch, wie sie irgendwie, wie sie zuschl\u00e4gt, ja. Das \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1717.7950000000001,"endTime":1729.115,"body":"Es gibt nat\u00fcrlich die Ans\u00e4tze da konkrete Vorschl\u00e4ge zu machen. Also wir haben, wir haben ja Flatter. Sehe ich so als als sehe ich nach wie vor als irgendwie, dass,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1729.2840000000001,"endTime":1739.7629999999999,"body":"den konkretesten Ansatz, mal irgendwie Verwertung, Verwerter auszusetzen und konkreten Bezug zwischen Urheber und Nutzer herzustellen. Wir haben die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1740.22,"endTime":1753.6980000000001,"body":"CC Lizenzen, die leider irgendwie \u00e4hm na ja, ein Finanzierungsmodell zumindest nicht eingebaut haben und dann sich auf relativ wenige \u00e4h prominente Beispiele st\u00fctzen m\u00fcssen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1753.9090000000001,"endTime":1757.3820000000001,"body":"bei denen es dann mal geklappt hat, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1758.133,"endTime":1769.8030000000001,"body":"Bei Sven Regener angesprochen, wo dann wie gesagt irgendwie Zeit \u00e4h Zeit lang irgendwie bestimmte nein in Schmelzplatten irgendwie wirklich als Creative rausgehauen hat. Und dann dieses diese Premium"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1769.701,"endTime":1775.8720000000001,"body":"Produkte gemacht hat. Die hat dann gesagt, ja okay, kann jeder runterladen und ab vierzig \u00e4h Euro"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1775.752,"endTime":1785.703,"body":"dieses Album dann in irgendwie im Digipack und achtzig Euro ist da noch eine DVD dabei und \u00e4h dreihundert Euro ist eine Unterschrift drauf oder tausend Euro ist mal eine LP dabei oder so. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1786.202,"endTime":1793.7550000000001,"body":"der hat und damit ja wirklich sehr, sehr gute \u00e4h sehr gute finanzielle Erfahrungen gemacht hat. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1794.2719999999999,"endTime":1798.604,"body":"So und dann gibt es vom CCC \u00e4h formuliert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1799.374,"endTime":1806.182,"body":"Ungef\u00e4hr vor einem Jahr, \u00e4h, glaube ich, \u00e4h, der \u00d6ffentlichkeit vorgestellt, die Kultur werden mag."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1806.489,"endTime":1808.6569999999999,"body":"Ziehen sie eine Kulturwertmarke."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1808.49,"endTime":1818.068,"body":"Die leider irgendwie sehr viel Kritik f\u00fcr ihre f\u00fcr ihren \u00e4h f\u00fcr ihren Namen bekommen hat. Aber wo es also darum,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1818.723,"endTime":1829.5930000000001,"body":"Ja, ja, ja, gut. \u00c4h da da erinnere ich mich dann auch wieder an Gregors Ausspruch vom letzten, weil sie ihr redet \u00fcber Inhalte, ja. Das ist der Fehler, den ihr macht. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1831.21,"endTime":1834.0519999999999,"body":"Ohne das Konzept jetzt konkret \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1835.5719999999999,"endTime":1843.0409999999999,"body":"Konkret irgendwie \u00e4h genauer nochmal zu besprechen, aber der man k\u00f6nnte sich das in einem Satz vorstellen, wie so eine Art staatliches Flatter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1844.0509999999999,"endTime":1855.1310000000001,"body":"Gibt's irgendwie einen Topf, da ist alles drin, woher dieses Geld das Geld sei durch Steuern oder sonst was eingetrieben und das wird dann irgendwie verteilt \u00fcber \u00e4h \u00fcber in einem fletterartigen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1855.847,"endTime":1858.9469999999999,"body":"Zyklus. Das ist nat\u00fcrlich ein sehr \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1859.981,"endTime":1867.546,"body":"Theoretisches Konzept, was da entfaltet wird, aber wenigstens mal ein Vorschlag, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1867.9190000000001,"endTime":1881.6859999999999,"body":"Und der ist eben da und der k\u00f6nnte debattiert werden. Der hat bei weitem nicht die \u00e4hm Aufmerksamkeit bekommen, die die Eloaboriertheit, diese dieses Papers, in denen das vorgeschlagen wird, eigentlich mal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1881.944,"endTime":1883.5,"body":"zumindest verdient h\u00e4tte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1883.741,"endTime":1890.855,"body":"Das Problem bei diesen ganzen Vorschl\u00e4gen ist auch, dass sie sich sehr an der deutschen Landschaft \u00e4h orientieren und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1890.8920000000001,"endTime":1895.482,"body":"Ich denke, dass man dieser ganzen ich meine, das ist eine der internationalsten Debatten \u00fcberhaupt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1896.9069999999999,"endTime":1910.914,"body":"Ja? So unterschiedlich Copy-Reit und Urheberrecht et cetera \u00e4h sind, ist es irgendwie klar, also mindestens auf europ\u00e4ischer Ebene, man ist jetzt einfach gezwungen, da auch einfach internationaler zu denken. Zumal das Problem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1911.251,"endTime":1914.5309999999999,"body":"ja auch in sich vollst\u00e4ndig internationalisiert ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1914.5440000000001,"endTime":1927.1320000000001,"body":"Durch das Internet, durch die Verf\u00fcgbarkeit von Daten \u00fcberall, durch \u00e4h mega Upload sitzt da in Neuseeland, et cetera. Also das das ist ein Problem, das kann man jetzt mit so einer deutschen \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1927.133,"endTime":1931.4169999999999,"body":"\u00c4nderungen, ja, wo wir hier so sozialverliebt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1931.453,"endTime":1945.826,"body":"mit unseren Verteilungsmechanismen, mit irgendwie Kopierer Abgabe und GEMA et cetera ja im Prinzip solche Ideen sind ja auch noch nicht mal neu, ja, also dieses Ganze, wir brauchen einen Verteilungsapparat, ja den gibt es. Das Problem ist nur, dass diese Verteilungsapparate"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1945.701,"endTime":1954.3889999999999,"body":"auch nicht so funktionieren, wie wir das wollen. Und das \u00e4h man eigentlich auch in jeder Konstellation immer wieder feststellt, ja die Etablierten haben's einfacher."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1955.3030000000001,"endTime":1966.0409999999999,"body":"Das gilt am Ende sogar f\u00fcr sowas wie Flatter, ja, was ja auch immer so ein so ein Vorwurf ist und das, das, das, das, die, die eh schon bekannt sind, et cetera nat\u00fcrlich mehr davon profitieren, aber das ist, glaube ich, ein, ein generelles"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1965.921,"endTime":1975.6369999999999,"body":"Kulturproblem. Trotzdem, das weiter zu \u00f6ffnen und zu demokratisieren und eben diese Tragf\u00e4higkeit solcher Verteilungsmechanismen breiter zu streuen, was"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1975.4939999999999,"endTime":1978.347,"body":"eben ein Ansatz ist, der sich unter anderem in dieser"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1978.2159999999999,"endTime":1990.9839999999999,"body":"Kultur \u00e4h \u00e4h werden mag, \u00e4h Idee als auch generell der Idee der Kulturflatrate wiederfindet. Aber man hat nat\u00fcrlich auch das Problem, dass man eben den Markt als Seuchen dabei ziemlich weit au\u00dfen vor l\u00e4sst. Kulturwerkmark,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1991.2670000000001,"endTime":1997.4380000000001,"body":"Kommt ja dann eben auch so mit dieser Idee des Freikaufens. Ja, das ist gar nicht mal nur so um eine eine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1997.6969999999999,"endTime":2005.665,"body":"Von Geldern geht, sondern eben dann auch so mit ja und wenn dann genug bezahlt ist, dann ist es eben auch frei. Also es ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2005.893,"endTime":2013.951,"body":"sehr schwer zu diskutieren, insbesondere auf so einem internationalen Level. Und ich denke halt irgendwie, auch wenn ich jetzt selber da nicht mit L\u00f6sungen kommen kann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2014.45,"endTime":2021.0419999999999,"body":"Am Ende muss sich irgendetwas durchsetzen, was eine wirklich sehr, sehr, sehr, sehr einfache Grundidee hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2021.932,"endTime":2030.3019999999999,"body":"Irgendwas, was nicht so kompliziert ist, dass man's auf zwanzig Seiten beschreiben muss und drei\u00dfigtausend Podcasts durchf\u00fchren muss, bis es irgendeiner mal versteht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2031.8589999999999,"endTime":2045.403,"body":"Und diese Linie fehlt und da ist so im Prinzip auch das goldene Osterei, \u00e4h wo sich die Piraten mal auf die Suche machen sollten, wenn sie in den \u00f6ffentlichen Debatten \u00e4h ums Urheberrecht \u00e4h noch weiter bestehen wollen, ne, weil Achillesverse,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2045.4269999999999,"endTime":2047.5119999999999,"body":"nochmal sagen, man merkt es,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2047.9929999999999,"endTime":2061.819,"body":"da wird jetzt kr\u00e4ftig dran rumges\u00e4gt, weil die Medien und auch in gewisser Hinsicht die anderen TM so ein bisschen riechen, dass da etwas, was immer am lautesten proklamiert wird, am wenigsten vertreten werden kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2061.652,"endTime":2076.3670000000002,"body":"Was, was sie, was die Piratenpartei im Prinzip braucht, \u00e4h ist so ein Elevator Pitch f\u00fcr ein neues Urheberrecht. Drei S\u00e4tze \u00e4h Sitze irgendwo bei \u00e4h im Fernsehen oder was sagt einer Urheberrecht? Da musst du drei S\u00e4tze sagen, so und so"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2076.3499999999999,"endTime":2078.3440000000001,"body":"wird die Welt besser f\u00fcr alle. Zack!"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2078.808,"endTime":2090.8130000000001,"body":"Und dann \u00e4h lasst die \u00e4h lasst die anderen \u00e4h durchdrehen und sich fragen \u00fcberlegen, wie sie wie sie dir wieder eine Falle stellen k\u00f6nnen. Im Moment ist es halt so, dass man irgendwie schreit, \u00e4h ja Piraten wollen uns enteignen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2090.9940000000001,"endTime":2092.3510000000001,"body":"Ja, kann man sch\u00f6ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2092.0509999999999,"endTime":2094.3519999999999,"body":"Geh\u00f6rt mir und sie sind tats\u00e4chlich halt wirklich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2094.0590000000002,"endTime":2106.2020000000002,"body":"Eine sch\u00f6ne Gesch\u00e4ftsordnung f\u00fcr einen Piratenparteitag draus machen, hier zwanzig Sekunden f\u00fcnf S\u00e4tze und am besten \u00e4h ist das, was dann am meisten angenommen wird. Genau oder."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2103.5709999999999,"endTime":2111.502,"body":"Einfach mal ein Pat machen. Aber da muss auf jeden Fall etwas \u00e4h passieren, weil wir wirklich eben grade sehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2111.4189999999999,"endTime":2118.25,"body":"Ist auch ein interessanter Test f\u00fcr so Systeme wie Liquid Feedback, weil man ja eigentlich gerade erwarten m\u00f6chte, dass diese \u00e4h wohl"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2118.203,"endTime":2127.6610000000001,"body":"gepriesenen Systeme, die ja sehr viel Potential in sich haben, \u00e4h grade an der Stelle eigentlich in der Lage sein m\u00fcssten, die Intelligenz nach oben zu sp\u00fcren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2128.8510000000001,"endTime":2140.875,"body":"Wir sind offen f\u00fcr Hinweise der Piraten, die hier zuh\u00f6ren, die unter Umst\u00e4nden schon den passenden Link jetzt \u00e4h in der linken Hand \u00e4h jonglieren, ja, \u00e4h wo solche Initiativen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2140.9050000000002,"endTime":2147.1660000000002,"body":"zu sehen sind. Ich pers\u00f6nlich kenne sie nicht, was vor allem daran liegt, dass ich mich jetzt nicht zu intensiv damit besch\u00e4ftige."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2149.4079999999999,"endTime":2160.3620000000001,"body":"Trotzdem bleibt aber nat\u00fcrlich also egal, welchen Vorschlag jetzt irgendjemand f\u00fcrs f\u00fcr eine Urheberrechtsreform macht, im Zweifelsfall wird der eben die Verwertungs \u00e4hm die Verwert her,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2160.375,"endTime":2167.4050000000002,"body":"nicht in dem Ausma\u00df ber\u00fccksichtigen, indem sie das f\u00fcr richtig halten und die die Gegenargumentation oder f\u00fcr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2167.73,"endTime":2172.4589999999998,"body":"dem die das ganz gerne h\u00e4tten, damit sie Geld bekommen. Und in dem Fall wird diese Argumentation immer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2173.2820000000002,"endTime":2188.0520000000001,"body":"\u00e4hm auf der Schiene angegriffen werden, dass das Modell nicht tragf\u00e4hig w\u00e4re, ja. Also es wird immer, egal, wenn du jetzt irgendwie diese Verwertungsgesellschaften wirklich gezielt angreifst, mit einem mit einem, egal, wie auch immer, gearteten Konzept. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2189.152,"endTime":2198.393,"body":"Dann werden die argumentieren, dass dann irgendwie, dann k\u00f6nnen wir aber keine Filme wie Avatar oder sonst was mehr drehen \u00e4h und \u00e4h so weiter,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2198.424,"endTime":2201.6799999999998,"body":"Ich meine, die ganze Filmindustrie ist in der Regel irgendwie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2201.3800000000001,"endTime":2206.3049999999998,"body":"Bin mir auch total sicher, dass es dann keinerlei Blockbuster mehr geben wird. So, nichts mehr gibt, was alle m\u00f6gen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2206.056,"endTime":2207.299,"body":"Kultur stirbt, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2208.681,"endTime":2213.326,"body":"Aber das sind also ich meine, die gesamte Debatte des Urheberrechtes \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2214.2640000000001,"endTime":2224.893,"body":"Inzwischen so ausgefochten und jeder hat seinen Senf dazugegeben, man kennt jeden Player darin. Man man kennt deren Interessen, man kennt deren Impulse und deren \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2224.8099999999999,"endTime":2231.9839999999999,"body":"deren \u00e4hm Slogans, ja und jetzt ist es wirklich an der Zeit h\u00f6chsten Zeit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2232.279,"endTime":2239.6100000000001,"body":"sich da hinzusetzen und sagen, passt auf, Freunde, da, da, da und da. Und sich wirklich mal hinzusetzen und ein Konzept wirklich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2240.4209999999998,"endTime":2246.6289999999999,"body":"und auch durch zu argumentieren. Es liegt alles auf dem Tisch. Und im Moment"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2246.5810000000001,"endTime":2256.3870000000002,"body":"Genau das, was du sagst, mit der Achillesverse \u00e4hm hat da keiner was und jetzt wird draufgehauen. Und dann wird jetzt deswegen kann sich das Handelsblatt es auch erlauben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2256.5680000000002,"endTime":2260.5810000000001,"body":"sich irgendwie so weit aus dem Fenster zu lehnen mit so einem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2260.4319999999998,"endTime":2274.444,"body":"plumpen Kampagnen-Journalismus mit dieser mit dieser vorgehefteten Titelseite, weil sie genau wissen, da wird keiner kommen und uns irgendwie mal \u00e4h da irgendwie als wirklich mal als bl\u00f6d darstellen, mit dem, was wir da sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2275.527,"endTime":2279.1199999999999,"body":"Und das \u00e4h das kriegen wir jetzt gerade auf den,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2279.9250000000002,"endTime":2286.8649999999998,"body":"Wir oder die Piraten oder sagen wir mal das das Internet oder wer auch immer fliegt das jetzt gerade um die Ohren, dieser Umstand."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2286.8409999999999,"endTime":2298.3899999999999,"body":"Ohne es jetzt zu sehr in die L\u00e4nge treiben zu wollen, aber wo du gerade sagst, so hier, \u00e4h die ganzen Slogans und die ganzen Forderungen, et cetera, die sind \u00e4hm bekannt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2298.8000000000002,"endTime":2308.2150000000001,"body":"\u00e4hm gibt's eigentlich so analog zu Liquid Feedback eigentlich auch so eine Visualisierung, so ein wei\u00dft du, so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2308.3359999999998,"endTime":2322.9430000000002,"body":"Sch\u00f6ne informatische Aufgabe, ja, wenn man wenn alles bekannt ist, wer was sagt und was fordert, dann m\u00fcsste sich das ja auch irgendwie so als Graf \u00e4h \u00e4h abbilden lassen, also dass man das so in der Art als Testsystem macht, so wie viel Ausgleich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2323.2020000000002,"endTime":2331.5839999999998,"body":"Position w\u00fcrde man sozusagen auf \u00e4h erzielen, wenn man jetzt hier diese \u00e4h Bedingungen macht. Nicht, dass ich glaube, dass man wirklich alles mit Software erschlagen kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2331.2840000000001,"endTime":2340.6399999999999,"body":"Ein Computermodell, was was von vorne herein einfach, wo du immer nur so mit Relationen sagst, widerspricht Dingens auf Konfliktaufl\u00f6sbar durch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2338.1410000000001,"endTime":2344.5100000000002,"body":"Oder so. Ja, welche, mit welchen Aussagen k\u00f6nnte man hier irgendeinen Konsens \u00e4h schaffen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2344.21,"endTime":2346.9499999999998,"body":"Die Welturheberrechtsmodellformel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2346.6500000000001,"endTime":2348.8490000000002,"body":"Ja so ein Politik Politikprolog."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2349.7020000000002,"endTime":2350.826,"body":"Ja, mach mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2352.9769999999999,"endTime":2357.29,"body":"Okay, dann m\u00fcssen wir jetzt aber hier aufh\u00f6ren mit dem Podcast. Okay, alles klar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2355.0799999999999,"endTime":2357.9349999999999,"body":"Okay, alles klar. An die Tasten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2357.7440000000001,"endTime":2361.1550000000002,"body":"Ja, war's das?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2360.9810000000002,"endTime":2369.3400000000001,"body":"Ja, kann man noch kurz erw\u00e4hnen, \u00e4hm jetzt, nachdem wir das Thema mit den \u00e4hm W\u00e4hlernanbietern,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2370.241,"endTime":2378.2809999999999,"body":"\u00c4hm die S\u00e4ulen gibt's also jetzt eine Initiative der Hamburger B\u00fcrgerschaft schon seit einiger Zeit, die sagen, wir wollen \u00e4h dass die W\u00e4hlern Anbieter"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2378.221,"endTime":2389.71,"body":"einem Excess Provider nach Paragraph acht Telemediengesetz gleichgestellt werden und damit halt irgendwie aus der Haftung gezogen werden und im Berliner, der Berliner Senat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2389.8490000000002,"endTime":2397.1199999999999,"body":"Ich denke, auf Initiative der SPD, glaube ich, will jetzt auch im Bundesrat aktiv werden. Und \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2397.0839999999998,"endTime":2400.0340000000001,"body":"Die formulieren also eine Haftung f\u00fcr"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2399.9380000000001,"endTime":2414.1970000000001,"body":"f\u00fcr unbefugte Nutzer soll jedenfalls dann nicht eintreten, wenn er f\u00f6rderliche technische Schutzma\u00dfnahmen ihrem Zweck entsprechend wirksam gegen eine unbefugte Drittnutzung des Zusatzzugangs eingesetzt worden sind. Der Satz"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2414.1199999999999,"endTime":2419.473,"body":"besagt gar nichts, ja, weil ich meine, wer ist ein unbefugter Nutzer? \u00c4hm und dann hier zu."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2419.1729999999998,"endTime":2428.2890000000002,"body":"Nicht unbefugte Nutzer, sondern eine unbefugte Nutzung. Also im Sinne von, ich lese das als \u00e4h Fallshering muss verhindert werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2428.3789999999999,"endTime":2441.0279999999998,"body":"Ja, genauso lese ich's n\u00e4mlich auch. Hier hier bedarf es einer Regelung, die die Anforderungen an die jeweils einzusetzenden Schutzma\u00dfnahmen auch unter Zumutbarkeitskriterien eindeutig und allgemein verst\u00e4ndlich definiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2440.7339999999999,"endTime":2448.5749999999998,"body":"Genau und zwar so eindeutig und allgemein verst\u00e4ndlich definiert, wie dieser Satz selber \u00e4h allgemein und eindeutig verst\u00e4ndlich ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2448.6840000000002,"endTime":2455.4200000000001,"body":"Aber \u00e4hm Hintergrund dabei ist ja, dass in Deutschland \u00e4h in in Berlin ja auch diese \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2456.3209999999999,"endTime":2465.9780000000001,"body":"diese Freifunnker sind da ja auch irgendwie gerade mit dem mit Berlin am sprechen. Da soll's ja irgendwie auch so ein so eine Art freies, so ein B\u00fcrgernetz oder B\u00fcrger."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2466.1280000000002,"endTime":2469.7330000000002,"body":"Ja, die Idee verf\u00e4ngt, in Berlin komischerweise tats\u00e4chlich ein bisschen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2469.433,"endTime":2478.3679999999999,"body":"Tats\u00e4chlich, aber aber auch seit Jahren irgendwie ohne gro\u00dfartigen Fortschritt, aber es gibt das irgendwie, ne? Und diese reden irgendwie dar\u00fcber. Und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2479.2220000000002,"endTime":2489.9059999999999,"body":"Ich meine jetzt, wenn es schon an irgendwelche Kriterien oder sonst was gebunden ist, ob ich f\u00fcr meinen WLAN-Zugang hafte oder nicht, \u00e4hm kann ich pers\u00f6nlich sagen, dat riecht schon nach \u00c4rger."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2489.6060000000002,"endTime":2498.0839999999998,"body":"Ja gut, aber was ich hier sehr interessant finde hier an dieser ganzen Initiative ist, dass es von Berlin ausgeht und ich denke, das hat einfach auch ein bisschen was mit dem Oberholz zu tun"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2497.9459999999999,"endTime":2512.6860000000001,"body":"Nicht mit dem Oberholz als solchen, sondern eher repr\u00e4sentativ f\u00fcr die Problematik. Wer in Berlin wohnt, kennt die Diskussion von au\u00dfen, ist vielleicht nicht ganz so klar, aber hier geht's dann so ein bisschen grad so die Angst um, dass"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2512.5419999999999,"endTime":2522.415,"body":"Berlin nicht mehr cool ist. Ja, also mit dieser, dieses ganze Clubsterben et cetera, das ist so mittlerweile ein, ein, ein erkanntes Problem. Ja, nicht, dass,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2522.415,"endTime":2524.0369999999998,"body":"dagegen getan wird, aber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2523.7869999999998,"endTime":2527.799,"body":"Prenzlauer Berg ist das Problem daran zu erkennen, dass es keine Clubs mehr gibt, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2527.6610000000001,"endTime":2529.7339999999999,"body":"Ja, genau, so, aber das \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2530.1550000000002,"endTime":2540.6039999999998,"body":"Das ist, glaube ich, auch den, dem der Politik so lange egal gewesen, ja, bis sie jetzt verstanden hat, dass einfach ihre Cashcow Nummer eins in dieser Stadt darunter leiden wird,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2541.4699999999998,"endTime":2549.9000000000001,"body":"Die Touristen kommen hierher und suchen nach dem geilen Nachtleben f\u00fcr das Berlin weltweit bekannt ist. Ja, und f\u00fcr diese Hypnis und Coolness und haste nicht gesehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2550.0929999999998,"endTime":2560.0729999999999,"body":"Ja und auch so diese ganze fair und wir sind hier irgendwie die die digitale Boheme im Kaffee. Ja blo\u00df Internetzugang gibt's halt keinen mehr, weil \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2560.8009999999999,"endTime":2567.4470000000001,"body":"Ja, ich meine, dass das f\u00fchrt einfach mal wirklich zu Punktabzug im im Bereich Coolness und das \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2569.1840000000002,"endTime":2574.3690000000001,"body":"Ich meine, irgendwann k\u00f6nnte sich der Slogan dieser Stadt in den Armen aber trotzdem nicht sexy \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2575.2469999999998,"endTime":2587.9259999999999,"body":"So und dann dann ist hier wirklich \u00e4h dann das ist wirklich ein Problem. Ja, ich meine, Berlin kann einiges aushalten. Schulden und wirtschaftlicher Niedergang, alles, aber nicht mehr sexy sein, das geht hier einfach mal gar nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2587.8119999999999,"endTime":2590.5810000000001,"body":"Ja, also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2590.8220000000001,"endTime":2597.047,"body":"Gut so. Gut so, dass sich da was tut, aber du hast nat\u00fcrlich recht. Das ist eine schwammige Formulierung, weil Prinzip,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2597.2220000000002,"endTime":2602.0650000000001,"body":"Aber in dieser Formulierung, dass diese generelle Problematik."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2602.732,"endTime":2608.2359999999999,"body":"Der, der, der Hilflosigkeit gegen\u00fcber dem Angebot von Internetzugang an sich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2608.375,"endTime":2617.3939999999998,"body":"Ja, in dem Moment, wo ich sage, ja, mein WLAN ist offen, sollen die Leute doch hier das Internet benutzen, so. Dann kommt man genau in dieses Problem. Dann gibt's jetzt ein Vergehen, so und ich meine"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2617.25,"endTime":2623.337,"body":"Wir sind uns ja auch einig, es gibt ja auch Aktivit\u00e4ten im Netz, die sehr wohl strafw\u00fcrdig sind. Ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2623.2109999999998,"endTime":2638.011,"body":"Wenn ich jetzt anfange, \u00e4h irgendwelche \u00e4h \u00e4h Systeme zu dedorsten und runterzufahren und \u00e4h \u00e4h Hackerattacken zu starten und \u00e4h Datenklauer und Pipapo oder Leute verleumgen, das sind ja auch alles Vorf\u00e4lle. Die sind einfach mehr als fragw\u00fcrdig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2637.9630000000002,"endTime":2644.663,"body":"Und \u00e4h die Politik \u00e4h ist einfach an der Stelle etwas hilflos, weil sie eben nicht so richtig wei\u00df"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2644.4960000000001,"endTime":2659.3609999999999,"body":"vorgehen soll und eine dieser Sachen ist halt dieses, naja, dann m\u00fcssen wir halt da den Zugang einschr\u00e4nken. Ist nat\u00fcrlich Quatsch, weil man am Ende des Tages diesen Zugang nie wirklich einschr\u00e4nken wird. Man muss damit leben, dass das Netz irgendwie offen ist, aber so ist halt einfach gerade die Gemengelage."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2659.1880000000001,"endTime":2669.355,"body":"Jetzt hat man genau \u00e4h das Problem, dass es nat\u00fcrlich f\u00fcr einen Kaffee \u00e4h irgendwie nicht zumutbar ist, sich mit diesem Schei\u00df rumzuschlagen. Alles, was man jetzt gemacht hat, ist, dass man da so einen \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2669.1990000000001,"endTime":2674.3899999999999,"body":"anderen Provider jetzt einsetzt, der dann in einer anderen Legislative unterliegt und und auf einmal \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2674.7930000000001,"endTime":2683.5419999999999,"body":"Ja, geht, geht das, was vorher irgendwie nicht ging. Nur es ist f\u00fcr alle total anstrengend und umst\u00e4ndlich und kostet auch noch extra Geld. Das ist wirklich bekloppt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2684.2629999999999,"endTime":2688.8299999999999,"body":"Wahrscheinlich muss sich da der Pragmatismus einfach durchsetzen, dass man sagt, naja, kann man halt nix machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2689.1129999999998,"endTime":2698.9670000000001,"body":"Was ja \u00e4h in in bestimmten anderen, wenn man da irgendwie offensichtlich nach nach Paragraf acht Themen gehen, Excess Provider ist \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2700.5540000000001,"endTime":2709.3270000000002,"body":"In gewisser Form auch so ist, ne, dass man dass man dann zumindest nicht haftet. Also es es darf einfach kein Risiko f\u00fcr mich sein, anderen W\u00e4hlern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2710.4270000000001,"endTime":2717.9319999999998,"body":"Also ich denke ja gut Urheberrechtsverletzung hin oder her, aber \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2719.098,"endTime":2726.1999999999998,"body":"Da muss man sich ja dann auch nochmal \u00fcberlegen, wie \u00e4h wie gro\u00df wirklich der Schaden da \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2726.886,"endTime":2734.0599999999999,"body":"tats\u00e4chlich, dann ist dadurch, dass diese Urheberrechtsverletzungen begangen wird, wobei die Abmahnungen, wenn ich das richtig verstehe, ja, in,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2734.3609999999999,"endTime":2739.0839999999998,"body":"Der Regel nicht wegen des Herunterladens, sondern wegen der Zug\u00e4nglichmachung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2739.2220000000002,"endTime":2750.0320000000002,"body":"Erfolgen und \u00e4h es ohnehin sage ich mal, schlechter Stil ist, ein \u00e4h geteiltes WLAN durch irgendwelche tollen \u00e4hm zu belasten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2751.2220000000002,"endTime":2754.3530000000001,"body":"\u00c4hm ja, aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2754.3110000000001,"endTime":2759.4670000000001,"body":"Obwohl auch genau das geh\u00f6rt dann halt auch einfach mal dazu, ist halt einfach Netz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2756.7689999999998,"endTime":2761.491,"body":"Das ist einfach ein WLAN, ja, muss man machen, ja. Ist Netz, ja, muss muss gehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2761.1909999999998,"endTime":2763.3299999999999,"body":"Gehe halt auch dahin also"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2763.3130000000001,"endTime":2776.8029999999999,"body":"Auch so Kaffees, wo ich einfach bewusst hingehe, nicht nur, weil sie einen guten Kaffee haben, sondern weil ich auch wei\u00df, dass ich da einfach ordentlich ins Netz kriege. Das ist f\u00fcr mich schon entscheidend, ob die irgendwie nur \u00e4h zehn Megabit haben oder oder f\u00fcnfzig Megabit haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2776.9470000000001,"endTime":2782.355,"body":"Du suchst deine Kaffees nach der Bandbreite aus. Ja, klar, also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2782.0549999999998,"endTime":2796.2179999999998,"body":"Klar, wenn das irgendwie nicht performt \u00e4h und ich muss halt noch einen Upload fertigmachen und so und der ist halt \u00e4h wie wichtig und nebenbei will ich halt die Zeit nutzen und da so ein bisschen \u00e4h vor mich hin konsumieren. Ist ja genau das der Grund, warum es da \u00fcberhaupt WLAN gibt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2797.877,"endTime":2810.201,"body":"Also diese, dieser Anspruch, der der sollte \u00e4h eigentlich jedem \u00e4hm verst\u00e4ndlich sein und auch \u00e4h denke ich mal durchgesetzt werden, dass man sagt, es soll einfach mal \u00fcberall irgendwie Netz geben f\u00fcr die Leute,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2810.4780000000001,"endTime":2815.5189999999998,"body":"ohne irgendwie gro\u00df gro\u00dfartig und \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2815.297,"endTime":2830.1750000000002,"body":"Kriegt das ja dadurch eh nicht durch diese Verfolgung ohnehin nicht einged\u00e4mmt. Das hat sich ja nun schon schon lange gezeigt, als es da einfach ein ein Popanz, den man sich da aufgebaut hat, mit irgendwie IP-Adressen und Pipapo, aber am Ende wird dadurch einfach mal gar nichts verhindert. Das das ist halt einfach das Ding."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2830.4099999999999,"endTime":2831.7310000000002,"body":"Naja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2832.6210000000001,"endTime":2838.221,"body":"Irgendwas? Nee, tsch\u00fcss."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2836.029,"endTime":2838.221,"body":"Das war's. Bis bald."}]}