{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":8.5380000000000003,"body":"Ja, mal gar nicht so einfach die notwendige Seri\u00f6sit\u00e4t in die Stimme zu bekommen, um zu sagen, guten Morgen, Dinos."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8.5150000000000006,"endTime":10.509,"body":"Guten Morgen, Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":11.231,"endTime":20.050000000000001,"body":"Da sind wir wieder. Vierundzwanzigste Ausgabe von Logbuch Netzpolitik, mehr oder weniger p\u00fcnktlich, was auch immer. Der Stichtag eigentlich ist, das wissen wir ja auch nicht so genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":19.216999999999999,"endTime":23.501000000000001,"body":"Ja wir haben gestern einfach beide verpennt. Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":21.609999999999999,"endTime":25.844000000000001,"body":"Ja, ist auch gut, ne? Ja. Traf sich ganz gut. War ja auch Vatertag."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":26.018999999999998,"endTime":37.156999999999996,"body":"Ja, ich war froh, dass du auch nicht konntest. Das, dass ich nicht \u00e4hm das vergeigt habe. Wir haben doch kurz \u00fcberlegt, ob ich dir da noch einen Vorwurf geben soll. Tim, ich habe da gestanden und geregnet oder so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":36.131999999999998,"endTime":37.706000000000003,"body":"Ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":37.930999999999997,"endTime":40.463999999999999,"body":"Deswegen eine Freitagaufgenommene Folge."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":40.417000000000002,"endTime":53.966999999999999,"body":"Genau. Die Vorw\u00fcrfe k\u00f6nnen wir ja dann in andere Richtungen \u00e4h werfen. Ich habe so den Eindruck gehabt, die Woche hat da eine Menge \u00e4h Vorw\u00fcrfe hervorgebracht. Nicht unbedingt, die wir jetzt aussprechen k\u00f6nnen, aber die anderen Leute, so \u00e4h Dritten ausgesprochen haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":54.304000000000002,"endTime":57.975000000000001,"body":"Ja, Logbuch Netzpolitik hatte ja berichtet, dass \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":59.219000000000001,"endTime":67.968000000000004,"body":"Diese Kampagne wir sind die Urheber \u00e4h wo sich wo dann eben Leute unterzeichnet und sagten, hier muss jetzt irgendwie \u00e4h Urheberrecht und so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":68.418999999999997,"endTime":72.600999999999999,"body":"und \u00e4hm daraufhin erschien,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":72.751999999999995,"endTime":80.034000000000006,"body":"Dot com ist irgendwie so eine Seite, wo man einfach Text Fragmente oder Texte gut,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":80.358999999999995,"endTime":91.769999999999996,"body":"Zur Verteilung bringen kann. Eigentlich mal, ich glaube sowas war eigentlich mal beliebt, damit man nicht in ihr C-Kan\u00e4len so lange Sachen reinschreibt, sondern einfach nur so einen kleinen Link mit seinem Code, der dann irgendwie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":92.167000000000002,"endTime":97.989000000000004,"body":"wurstig ist, da reinschreiben kann, dann kommt jemand anders im ISC repariert den und man bombt irgendwie nicht den,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":98.188000000000002,"endTime":113.366,"body":"C-Kanal voll mit irgendwie seitenweise Code. Und das hat sich aber, weil es ja \u00fcber Web zugreifbar ist und dadurch halt ganz gut \u00fcber Tor \u00e4h und f\u00fcr auch f\u00fcr minderbemittelte Hacker \u00e4h leicht anonymisiert \u00e4h zug\u00e4nglich ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":113.193,"endTime":117.30200000000001,"body":"Irgendwie so zu so einem \u00e4hm enormen \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":117.59099999999999,"endTime":126.544,"body":"Das ist so ein Instant-League. So, das ist so. Du willst was liegen, packst du auf Pace bin und fertig, dann gibt's da eine URL und dann steht da Text und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":126.959,"endTime":132.16300000000001,"body":"Und dort erschien eine Liste mit Adressen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":132.86600000000001,"endTime":144.25899999999999,"body":"und zwar Adressen Jena Personen, die diese wir sind die Urheberkampagne initiiert \u00e4h getragen oder mitgezeichnet haben, also irgendwie der \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":144.536,"endTime":154.47399999999999,"body":"Der Typ, der die Domain registriert hat, Matthias Landwehr, \u00e4h dann \u00e4hm Charlotte Rosch oder was auch immer und irgendwie irgendwie so Adressen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":155.47200000000001,"endTime":162.56299999999999,"body":"Und \u00e4hm das konnte man sich nat\u00fcrlich kurz \u00fcberlegen, also es sind ja Prominente, ne und \u00e4h dann stand irgendwie drei"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":162.38300000000001,"endTime":172.928,"body":"stand irgendwie als Kommentar drunter also Dogs die Vokabel hatten wir glaube ich schon mal als es um,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":173.446,"endTime":177.17099999999999,"body":"unsere Freunde gingen von."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":176.87700000000001,"endTime":179.5,"body":"Wie schreibst du das? Und dann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":179.25,"endTime":187.74100000000001,"body":"Oder die null X. Wenn du wenn du wenn du ganz krass bist, falls das mit D null X. Also \u00e4hm das das das entdecke das"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":187.63300000000001,"endTime":199.73500000000001,"body":"covern einer, eines Pseudonyms eigentlich. Also jemanden, der wie hie\u00dfen die denn? Jetzt f\u00e4llt's mir nicht mehr ein, diese diese \u00e4hm Hackergruppe, die da hochgenommen wurden. Ich die lange Verschw\u00f6rungstheorie ausgefaltet und so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":200.024,"endTime":207.601,"body":"die die wurden ja quasi gedoxt. Also sie waren quasi Pseudonym und dann wurden sie \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":208.47200000000001,"endTime":221.37899999999999,"body":"End \u00e4h also enttarnt. Und \u00e4h das macht also jetzt enormes mit diesen Urhebern, die sowieso irgendwie der ganzen Welt bekannt sind mit ihrem Namen und ver\u00f6ffentlichte also eine Adresse, mit der eine Liste, mit deren Adressen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":221.518,"endTime":228.001,"body":"So, jetzt kann man sich nat\u00fcrlich sagen, okay, \u00e4hm was soll das?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":228.483,"endTime":236.09,"body":"Und vor allem, was ist da jetzt, was ist da jetzt Hackertum dran? Also was was ist das \u00fcberhaupt, was haben die gemacht?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":236.14400000000001,"endTime":250.96799999999999,"body":"Haben die irgendwie einen, wo er haben die diese Adressen, ja? Stellt sich raus, sind alles \u00f6ffentlich zug\u00e4ngliche Sachen. Da ist also irgendjemand hingegangen und hat angefangen, einfach mal \u00e4h Hues abfragen, bei der DNIC zu machen. Wem geh\u00f6rt denn zum Beispiel die Domain? \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":251.245,"endTime":259.267,"body":"was wei\u00df ich, ein Telefonbuch zu gucken oder so, aber es waren quasi \u00f6ffentliche Daten. Das hei\u00dft, \u00e4h nur die wurden in dieser Stelle einfach nur zusammengetragen, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":259.85000000000002,"endTime":268.815,"body":"\u00c4hm ist ja auch so, dass jetzt im Prinzip ist es ja schon allgemein bekannt, wo so bestimmte Personen wohnen. Ist jetzt nicht unbedingt so ein gro\u00dfes Geheimnis, ja. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":269.56700000000001,"endTime":276.94499999999999,"body":"und dann haben sie diese Liste tauchte eben auf. Und man k\u00f6nnte also jetzt sagen und das war auch meine erste, mein erster Gedanke dazu, so meine G\u00fcte, wie lahm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":277.036,"endTime":289.666,"body":"Ja, also ist ja nichts besonderes dabei, irgendwie \u00e4h bei einer Domain halt zu gucken, wer da wohnt. \u00c4h wer wer die registriert hat und entsprechend sind diese Adressen im Zweifelsfall auch nicht wirklich die Privatadressen, sondern irgendwie da, wo halt die GmbH."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":289.36599999999999,"endTime":292.899,"body":"Also ich meine, es ist klar, dass das jetzt alles aus Ruhe ist Rekords kam."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":293.44099999999997,"endTime":304.99000000000001,"body":"\u00c4hm ja, also gehe ich so von aus, auch wie die formuliert sind. Also es sind auch immer gleich aufgezeichnet. Es ist eine Homepage und ein Wikipedia, einen Tag und so. Also, es ist nicht irgendwie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":305.32100000000003,"endTime":318.82900000000001,"body":"besonders schwer, das herauszufinden. Ich meine, die Leute haben ja auch meistens ein Impressum. Und gerade, wenn das kleinere Urheber sind, sind ja jetzt auch viele beide jetzt nicht irgendwie Charlotte Rosch hei\u00dfen oder so. Die haben nat\u00fcrlich einfach ein Impressum auf ihrer Website. M\u00fcssen sie ja haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":319.63400000000001,"endTime":324.20100000000002,"body":"So, also da musst du noch nicht mal ein gucken, so wenn die sich halbwegs ans Gesetz halten, haben die einen Impressum. Also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":324.411,"endTime":333.70100000000002,"body":"ja? Weil jetzt wirklich keine besonders keine keine krassen Geheimnisse herauszufinden, wo jemand wohnt. Kann man bei mir auch rausfinden, steht auf meiner Website. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":333.91199999999998,"endTime":342.91899999999998,"body":"So, diese Liste wurde jetzt also ver\u00f6ffentlicht. Man k\u00f6nnte also sagen, okay, was f\u00fcr ein Kinderkram, ne, was f\u00fcr einen Quatsch. Man k\u00f6nnte aber nat\u00fcrlich auch sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":343.71300000000002,"endTime":347.798,"body":"Wie d\u00e4mlich kann man eigentlich sein, diesen Urhebern,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":348.43599999999998,"endTime":357.65300000000002,"body":"so ein Sahnet\u00f6rtchen zu schenken, um die Kritiker wiederum, dieses dieses Aufrufes,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":358.09800000000001,"endTime":370.95699999999999,"body":"zu kritisieren, ja? Und dann kam also \u00e4h meldete sich sofort Ansgar Hefeling, uns ja noch bekannt mit seiner Kampfank\u00fcndigung gegen die Netzgemeinde, ja, Netzgemeinde, ihr werdet den Kampf verlieren, \u00e4h schloss ich zusammen mit \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":371.08999999999997,"endTime":382.68099999999998,"body":"stellvertretenden Fraktionsvorsitzenden G\u00fcnther Krings und ver\u00f6ffentlichte dann irgendwie einen Texte. Solche Anprangerungen und Einsch\u00fcchterungsversuche kannten wir bisher vor allem von total"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":382.47699999999998,"endTime":384.61599999999999,"body":"deren Regimen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":385.40300000000002,"endTime":394.65699999999998,"body":"Mit dieser mit dieser Maske, mit dieser Aktion hat die enorme Gruppe ihre politische Maske vom Gesicht gerissen und fordern, fordern, sehr geil."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":392.18799999999999,"endTime":394.98700000000002,"body":"Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":395.04199999999997,"endTime":403.44200000000001,"body":"\u00c4hm \u00e4h fordern, die Netzgemeinde soll sich von der Normis distanzieren. Also das ist wirklich so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":403.25599999999997,"endTime":406.68099999999998,"body":"Oh Gott."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":404.01400000000001,"endTime":411.76499999999999,"body":"\u00c4h \u00e4hm da muss man sich jetzt von distanzieren. Also die Netzgemeinde ist ungef\u00e4hr genauso klar definiert wie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":411.471,"endTime":413.26100000000002,"body":"Du bist gar nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":413.06900000000002,"endTime":418.68700000000001,"body":"Eine sollen sich jetzt davon distanzieren und und Pipapo, ne,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":418.952,"endTime":431.34199999999998,"body":"In der Tat hat das eigentlich so gut wie jeder gemacht und also jeder, der sich dazu ge\u00e4u\u00dfert hat, hat gesagt, das ist eine d\u00e4mliche Aktion, ist aber muss es eben ins \u00e4h rechte Licht r\u00fccken, dass das jetzt alles andere als ein \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":431.80599999999998,"endTime":437.70600000000002,"body":"als ein Verbrechen ist, eine Liste von Adressen zusammenzutragen, die \u00f6ffentlich erh\u00e4ltlich ist, ja? \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":438.08499999999998,"endTime":447.90899999999999,"body":"Das ist nat\u00fcrlich sehr ung\u00fcnstig, das zu verbinden mit einer Drohung, dass man das weitermacht. Und \u00e4hm nat\u00fcrlich irgendwie, dass ein Einsch\u00fcchterungsversuch ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":448.14400000000001,"endTime":462.92000000000002,"body":"Ich meine, das ist einfach dieses, \u00e4h, ich wei\u00df, wo du wohnst. Ja, \u00e4h, nat\u00fcrlich darf, ist es keine Bedrohung zu bekennen, sich dazu zu bekennen, dass man wei\u00df, wo der andere wohnt. Aber es, es schwingt einen nat\u00fcrlich sehr klar mit, dass man irgendwie eventuell dann auch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":463.14299999999997,"endTime":471.69900000000001,"body":"mal hinkommt. Auch das ist nicht verboten, aber also \u00e4hm ne, es ist einfach eine eine dumme Drohung, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":471.70600000000002,"endTime":477.43799999999999,"body":"Ja, das ist vor allem auch so ein Neonazi-Style irgendwie so v\u00f6llig schei\u00df."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":475.26299999999998,"endTime":481.95699999999999,"body":"Totaler Schei\u00df, ja. Aber muss sich halt \u00fcberlegen, der hat wahrscheinlich einfach irgendeinen Teenager \u00e4h mal einen Nachmittag gegoogelt, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":482.26400000000001,"endTime":485.84500000000003,"body":"Verlage, die Verlage und zwar irgendwie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":486.01900000000001,"endTime":497.13,"body":"was war das? Und Blessing, DuMont, Goldmann, BTB, ja, davon."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":498.17000000000002,"endTime":504.85700000000003,"body":"\u00c4h haben auch eine PM dann rausgegeben, \u00e4hm ein sogenanntes Internetkollektiv"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":504.762,"endTime":516.60500000000002,"body":"versucht Schriftsteller, Fotografen, K\u00fcnstler, Musiker und Wissenschaftler einzusch\u00fcchtern und durch Ver\u00f6ffentlichung privater Daten gezielt unter Druck zu setzen, das ist der vorl\u00e4ufige vorl\u00e4ufige H\u00f6hepunkt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":516.43100000000004,"endTime":523.87599999999998,"body":"von beispiellosen, kunstfeindlichen Beleidigungen und Beschimpfungen aus der Deckung des Internets."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":523.846,"endTime":527.48699999999997,"body":"Helge Malchow, Kiepenheuer und sagt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":527.33799999999997,"endTime":539.31899999999996,"body":"sei angesichts des Jargons der Unmenschlichkeit, der sich im Internet schwallartig \u00fcber Autorenk\u00fcnstler, Intellektuelle und Verwerter ergie\u00dfe, zutiefst ersch\u00fcttert und an dunkle Zeiten erinnert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":539.01900000000001,"endTime":540.32899999999995,"body":"Oh"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":540.029,"endTime":547.726,"body":"Stimmung gegen K\u00fcnstler erzeugt, eine derartige Kulturfeindlichkeit habe er im Laufe seiner Karriere noch nicht erlebt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":548.11099999999999,"endTime":558.62599999999998,"body":"So, also liebe liebe Teenager von. Da k\u00f6nnt ihr mal sehen, \u00e4hm was ihr mit einer unbedachten Aktion f\u00fcr einen Schei\u00df baut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":559.56399999999996,"endTime":568.99199999999996,"body":"Also jeder, der sich das zwei Minuten anguckt, wei\u00df, dass das totaler Quatsch ist. Und das wussten auch diese f\u00fcnfzehn Verlage, die dann da eine Aktion draus gemacht haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":568.69200000000001,"endTime":573.69100000000003,"body":"Da bin ich mir nicht so sicher, aber selbst wenn sie es gewusst haben, hat es sie nicht davon abgehalten, das zu machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":573.39099999999996,"endTime":580.81200000000001,"body":"Sagen wir mal, wenn ich jetzt irgendwie in so einem Verlag w\u00e4re und ich h\u00e4tte irgendwie jemanden mit der PR betraut, der aus dem Ding nicht irgendwie eine Bombe z\u00fcndet, den h\u00e4tte ich sofort entlassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":580.60799999999995,"endTime":584.43299999999999,"body":"Na klar. Na ja, absolut, absolut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":584.31600000000003,"endTime":585.88400000000001,"body":"Und da \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":585.92200000000003,"endTime":588.54600000000005,"body":"Es ist, es ist wirklich, also man."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":590.75699999999995,"endTime":602.59500000000003,"body":"Wenn meine Muskeln das vertragen w\u00fcrden in h\u00e4tte ich einfach die ganze Woche nur mit Kopfsch\u00fctteln verbracht so, ja, aber das, das, das, das \u00e4h ist einfach zu viel f\u00fcr den menschlichen K\u00f6rper. So viel, so viel kann man gar nicht im Kopf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":600.88900000000001,"endTime":607.38400000000001,"body":"Ja, ich habe einen gro\u00dfen Teil der Tischkante inzwischen durch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":605.49800000000005,"endTime":617.49099999999999,"body":"Einen der besseren Kommentare zu dieser Gesamtsituation. Wobei, ach du hast ja hier auch noch Alba Freude, hast du auch noch notiert, ne? Das geht so in die Richtung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":614.80600000000004,"endTime":627.07600000000002,"body":"Ja, das waren, das geht so in die Richtung. Das ging also, Alba hatte dann so einen, so einen Artikel geschrieben, so Urheberverletzten, selbst das Urheberrecht. Der hat sich also irgendwie dann mal die Seiten von diesen Leuten auch angeschaut, also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":626.77599999999995,"endTime":630.00800000000004,"body":"Auch schon wieder so eine klassische Replik ist, ne, mittlerweile."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":629.70799999999997,"endTime":638.601,"body":"Fehl Impressum fehlt, entweder ganz oder enth\u00e4lt nicht alle Pflichtangaben, teilweise sind die E-Mail-Adresse nicht mehr g\u00fcltig. Und \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":639.60500000000002,"endTime":641.23699999999997,"body":"Mit diesen Volltexten und so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":640.98699999999997,"endTime":642.10400000000004,"body":"Ja genau, ein, ein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":641.85400000000004,"endTime":643.20399999999995,"body":"Ver\u00f6ffentlichen und so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":642.904,"endTime":655.43299999999999,"body":"Genau, einen Menschen namens Thomas ver\u00f6ffentlicht irgendwie auf seiner Seite Volltexte von Rezensionen seiner B\u00fccher. \u00c4hm irgendwie von tatz, fatz S\u00fcddeutsche und Interviews, in denen er erw\u00e4hnt wurde, beispielsweise,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":655.49300000000005,"endTime":662.07899999999995,"body":"Beispielsweise irgendwie eins mit Angela Merkel oder so. Ja, also der sammelt quasi aus den ganzen Medien und tr\u00e4gt das da zusammen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":661.779,"endTime":666.423,"body":"Ja, ist aber ein sehr interessanter \u00e4h \u00e4h Punkt, weil da geht's halt auch um. \u00c4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":666.75400000000002,"endTime":678.83799999999997,"body":"es gab da noch einen Artikel auf Zeit online, den ich \u00e4h auch getwittert hatte, der gefiel mir einfach super, nicht nur vom Inhalt her, allein schon vom Titel, weil der irgendwie der Titel bringt, schon alles r\u00fcber,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":679.18100000000004,"endTime":684.41999999999996,"body":"Lassen Sie mich durch, ich bin Urheber. Ich habe mich weggeworfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":684.34299999999996,"endTime":685.97699999999998,"body":"Ja, das war, das war echt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":685.67700000000002,"endTime":695.26700000000005,"body":"Bringt dann einfach auch diese ganze \u00e4h \u00e4h Bigoterie da auch wirklich ganz gut auf den Punkt. Vor allem dadurch, dass er irgendwie sagt, naja hier ihr beklagt euch die ganze Zeit \u00fcber,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":695.69399999999996,"endTime":705.27800000000002,"body":"das b\u00f6se Internet und das schnelle Kopieren von Informationen, seid aber irgendwie alle bei bei Facebook so, ja? Und ich zitiere mal kurz hier,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":705.59100000000001,"endTime":709.56799999999998,"body":"ich habe nicht nachgefragt, weil ich wei\u00df, was ich als Antwort bekommen werde"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":709.53899999999999,"endTime":721.51400000000001,"body":"Ja, aber man kann sich dem nicht verschlie\u00dfen. Facebook nutzen nun mal viele Menschen und dort k\u00f6nnen sie, k\u00f6nnen wir sie erreichen. Wir wissen, dass das alles nicht okay ist, aber was will man machen, so machen das doch alle so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":721.49099999999999,"endTime":728.26199999999994,"body":"Im n\u00e4chsten Absatz, wie wollen solch inkonsequente Autoren einem Sch\u00fcler vermitteln, dass er dadurch herunterladen einer MP3"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":728.08299999999997,"endTime":739.36099999999999,"body":"Datei B\u00f6ses getan hat, wenn der antwortet, ja, aber ich wollte nur ganz schnell diesen Song haben. Ich wei\u00df, dass es nicht ganz okay, aber was will man machen, so machen, ist doch alle, wei\u00dft du? Und das ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":740.125,"endTime":754.67200000000003,"body":"Das ist einfach, man kommt so nicht weiter. Ich meine, ich bin in gewisser Hinsicht froh, dass dass diese Debatte als solche \u00fcberhaupt auf der Agenda steht. Das hatten wir ja letzte Woche auch schon \u00e4h \u00e4h betont, aber der Stil hat sich jetzt in den letzten sieben Tagen noch nicht nennenswert verbessert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":754.37199999999996,"endTime":758.25400000000002,"body":"Nee. Also \u00e4h vielleicht an der Stelle noch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":758.92700000000002,"endTime":769.44299999999998,"body":"es vielleicht so der leichte, der kleine Hinweis an an die enorme Leute. \u00c4h ich hatte ja auch schon meine mein meine dollen f\u00fcnf Minuten mit enorm ist, als sie damals bei den Weeken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":769.14300000000003,"endTime":775.27800000000002,"body":"Beziehungsweise an jeden, der der Meinung ist, sich \u00e4h nennen zu m\u00fcssen, ja. In irgendeinem Kontext, ja, also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":774.97799999999995,"endTime":781.21400000000006,"body":"Irgendwelche Knallk\u00f6pfe haben wir auf jeden Fall dann bei mir zu Hause angerufen und haben mich irgendwie bedroht. Und zwar, weil ich \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":781.38300000000004,"endTime":794.58500000000004,"body":"Ja, ja, klar. Weil ich, die waren aber auch nicht ganz so schlau, also ich habe dann irgendwie auch rausgefunden, wer das war. \u00c4hm na \u00e4h egal. Das sind ja alles jetzt ist auch egal. Ist ja nur killefit. Da ging's um diese \u00e4hm Massendedosserei von \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":794.44100000000003,"endTime":800.029,"body":"Visa und Mastercard als Reaktion auf die \u00e4h Bezahlsperre gegen Wiki Leaks"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":800.01099999999997,"endTime":807.64800000000002,"body":"Und \u00e4hm da da gab's ja dann die gro\u00dfe Debatte. Die wurde ja auch, sage ich mal, in den intellektuelleren Teilen der Bev\u00f6lkerung gef\u00fchrt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":807.553,"endTime":821.22299999999996,"body":"Ob das jetzt eine Sitzblockade ist, ja und \u00e4hm legitime Meinungs\u00e4u\u00dferung und so weiter oder ob das ein Angriff in auf die Funktionalit\u00e4t und Integrit\u00e4t von Computersystem ist. Lange Diskussion braucht man hier gar nicht zu entfalten. Das Entscheidende ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":821.78200000000004,"endTime":829.94200000000001,"body":"Dass es weltweit als Hackerangriffe dargestellt wurde und damit man sich nicht \u00e4hm Sympathien geschaffen hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":830.50099999999998,"endTime":841.077,"body":"und das ist etwas, wonach eine Aktion grade eine politische Aktion in der in demokratischen Staaten sich \u00e4h richten sollte, ja, auf ihre Wirkung und diese,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":841.50999999999999,"endTime":848.16800000000001,"body":"Einfach, sage ich mal, so eine hohle Drohung. Ich wei\u00df, wo du wohnst. Das ist kein elegantes \u00e4h politisches Handeln."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":848.45600000000002,"endTime":862.05999999999995,"body":"Und es gab beim \u00e4h Kongress des Chaos-Computerclub einen Vortrag, der mit dem Titel Politik Hacken, wo auch an die \u00e4h H\u00f6rer sehr klar appelliert wurde und \u00e4h auch an enormem ist"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":861.91099999999994,"endTime":876.71699999999998,"body":"die Dinge mit mehr Humor und ein bisschen mehr Eleganz zu machen, also beispielsweise auch so eine Seite, wenn man dann die Facement macht, das kann man auch streckenweise sehr viel humorvoller machen, als das als das \u00e4h teilweise stattfindet. Den Vortrag kann ich da also \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":876.64499999999998,"endTime":881.68600000000004,"body":"Aktivisten, denen noch so ein bisschen der Eindruck fehlt, so mal wirklich wieder die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":881.84299999999996,"endTime":896.32399999999996,"body":"nach vorne zu bringen, ja? Weil da sind inzwischen keine Lives mehr so. Lalz \u00e4h haben die anderen, weil also Liles haben jetzt hier die \u00e4h Verlage, weil sie, weil sie irgendwie sich als \u00e4h in einer kulturfeindlichen Zeit vom Internet angegriffen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":896.02999999999997,"endTime":898.01900000000001,"body":"Sich ins F\u00e4uschen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":897.73699999999997,"endTime":900.83699999999999,"body":"Es ist aber auch ganz witzig. Also die, diese Ironie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":900.66899999999998,"endTime":910.26499999999999,"body":"\u00e4hm nat\u00fcrlich dann auch jetzt wieder irgendwelche Leute laut wurden, so aus der aus der Anonymit\u00e4t des Internets wird geschossen, ne? Das hei\u00dft, dann haben wir, dann kommt bald wieder irgendwie so, es kann nicht sein, dass irgendwie jemand,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":910.27800000000002,"endTime":920.00599999999997,"body":"im Internet hier Leute anprangern kann, da m\u00fcssen wir alle demn\u00e4chst den so durch ein Kartenleseger\u00e4t ziehen, bevor wir ins Internet d\u00fcrfen oder so, ne. \u00c4h solche Forderungen sind ja dann auch immer wieder dabei"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":919.87400000000002,"endTime":927.88999999999999,"body":"das also quasi so diese anonyme haben Personen \u00f6ffentlichen Interesses,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":927.99800000000005,"endTime":937.42600000000004,"body":"entanonymisiert deswegen d\u00fcrfen anonyme nicht mehr anonym sein. Also das ist auf so vielen Ebenen falsch, dass man es nicht so wirklich \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":938.29200000000003,"endTime":942.11300000000006,"body":"Wirklich \u00e4h also da geht halt einfach da tiltet man halt irgendwann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":941.81299999999999,"endTime":943.50099999999998,"body":"Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":943.24300000000005,"endTime":952.48500000000001,"body":"Also mal wirklich ein bisschen mehr wieder in Kampagne und Au\u00dfenwirkungen denken. \u00c4h w\u00fcrde wahrscheinlich dieser Urheberrechtssache \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":953.41099999999994,"endTime":960.80100000000004,"body":"Schaden, ja? Da wirklich mal sein \u00e4h Management irgendwie ein bisschen zu beachten. Aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":960.94600000000003,"endTime":966.75699999999995,"body":"Achten sie auf ihre Management. Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":967.274,"endTime":971.78599999999994,"body":"Reputationsmanagement \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":972.45399999999995,"endTime":977.99300000000005,"body":"Da gab's die kleine Meldung, also hat jetzt eigentlich mit Reputation gar nichts zu tun. \u00c4hm aber irgendwie m\u00fcssen wir."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":977.69299999999998,"endTime":978.91300000000001,"body":"Leitung, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":978.66099999999994,"endTime":990.19200000000001,"body":"Ja, wir brauchen das ja irgendwie \u00fcberleiten. Das BKA gab bekannt, es sei sich nicht in der Lage, den Bundestrojaner zu \u00e4h programmieren. Vor allem nicht unter den Vorgaben, die da jetzt irgendwie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":991.09400000000005,"endTime":993.178,"body":"Gesetzlich bestehen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":993.125,"endTime":1005.172,"body":"Und \u00e4h da wurde nat\u00fcrlich dann auch viel dr\u00fcber gelacht, weil sie ja offensichtlich auch noch nicht mal vorher in der Lage waren, sich denen von einer Firma zu kaufen, die in der Lage ist, ein halbwegs vern\u00fcnftiges Myware zu schreiben. \u00c4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1005.107,"endTime":1012.564,"body":"Da muss man aber auch mal irgendwie erkl\u00e4ren, was das bedeutet, wenn ich also wirklich so einen Bundestrojaner bauen m\u00f6chte, hei\u00dft, ich muss wirklich \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1013.706,"endTime":1027.328,"body":"Haben ne? Also ich muss einen richtig guten, richtig guten Trojaner schreiben und \u00e4hm ich brauche vor allem die Connections, um \u00fcberhaupt solche zu bekommen, ja? Also die muss man sich ja \u00e4hm kaufen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1027.8869999999999,"endTime":1037.982,"body":"und \u00e4hm da braucht man also eine gewisse Szene Verankerung und \u00e4h muss also auf dem auf dem Markt der Blackheads einkaufen und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1038.6679999999999,"endTime":1046.443,"body":"Das ist nat\u00fcrlich, das ist wahrscheinlich etwas, was das BKA tats\u00e4chlich nicht leisten kann. Und das machen dann Firmen wie Gamma,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1046.96,"endTime":1057.241,"body":"die mit ihrer Software Finn Fischer, das ist, glaube ich, so der gr\u00f6\u00dfte \u00e4h staatlich eingesetzte Trojaner, den sie also in alle m\u00f6glichen L\u00e4nder verkaufen, auch nach Deutschland inzwischen. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1058.3109999999999,"endTime":1059.086,"body":"Wo"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1059.615,"endTime":1074.4090000000001,"body":"sich jemand quasi eine eine Firma darauf spezialisiert hat, diese Explods von Leuten eben zu kaufen \u00e4hm und da irgendwie eine Software draus zu basteln, die irgendwie sich ordentlich daf\u00fcr eignet, \u00e4hm ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1075.3889999999999,"endTime":1076.7170000000001,"body":"Die B\u00fcrger angreifen, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1076.4169999999999,"endTime":1088.164,"body":"Es ist wirklich so absurd, dass dass der Staat irgendwie mit dem BKA und dem BSI zwei Organisationen unterh\u00e4lt, deren Ziele zumindest mit bestimmten Themenfeldern diametral entgegensteht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1088.4169999999999,"endTime":1097.538,"body":"also auf der einen Seite versucht das BSI die Rechner \u00e4h der Leute m\u00f6glichst sicher zu halten, damit ihnen irgendwie nichts B\u00f6ses passiert und keine Wirtschaftsspionage"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1097.4300000000001,"endTime":1111.058,"body":"passiert oder was nicht noch alles, ja? Und zwei R\u00e4ume weiter \u00e4h sitzt dann irgendjemand, der sich diebisch freut, dass \u00e4h das BSI f\u00fcr irgendwas noch nicht gewarnt hat, dass man das jetzt noch benutzen kann, um irgendwie dieselben Organisationen auszuh\u00f6ren. Also es ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1111.095,"endTime":1119.3389999999999,"body":"abzuh\u00f6ren. Das ist wirklich absurd und \u00e4hm das kann eigentlich gar nicht angehen, ne? Zumal es auch f\u00fcr mich hoch fragw\u00fcrdig ist, ob man \u00fcberhaupt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1119.2370000000001,"endTime":1125.6959999999999,"body":"dem Staat erlauben darf. Also ich meine, wie sch\u00e4tzt du diese Blackhead-Szene ein? Ich meine, im Prinzip."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1125.402,"endTime":1127.181,"body":"Ist das der."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1125.835,"endTime":1130.4559999999999,"body":"Ist das ja kriminelles Handeln. Oder."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1131.7840000000001,"endTime":1133.1780000000001,"body":"Zu verkaufen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1132.9680000000001,"endTime":1136.1579999999999,"body":"Na ja, kann man das so sagen? Also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1136.309,"endTime":1140.5809999999999,"body":"Also Explods haben Werte. So, das, also, ich, ich, ich will"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1140.461,"endTime":1154.7619999999999,"body":"ich will's auch jetzt hier, was ich pers\u00f6nlich zum vom Bundestrainer halte, ich wollte jetzt nur mal so sagen, warum warum scheiterst das BKA daran, ne? Also das ja, jetzt habe ich ja, glaube ich, klar gemacht. Wenn ich, wenn du einen Explode hast f\u00fcr f\u00fcr ein bestimmtes, f\u00fcr eine bestimmte Plattform, bestimmte \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1155.201,"endTime":1166.7260000000001,"body":"sagen wir mal \u00e4h so ein iOS Explode oder was so. Wenn er es wenn er sich wirklich zu Drive bei \u00e4h eignet, ja? \u00c4hm das kannst du f\u00fcr sehr, sehr viel Geld verkaufen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1166.5640000000001,"endTime":1167.7719999999999,"body":"Gr\u00f6\u00dfenordnung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1168.2950000000001,"endTime":1177.4770000000001,"body":"Hm ich w\u00fcrde sch\u00e4tzen, je nachdem an wen und wie wie m\u00e4chtig dein Explode ist, wahrscheinlich irgendwas zwischen sechzigtausend und einer viertel Million."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1178.4200000000001,"endTime":1190.1800000000001,"body":"So, das sind so die die groben Zahlen, die man so liest. Es gab ich glaube, Andre Meister hatte auf Netzpolitik org einen \u00e4h l\u00e4ngeren Artikel dazu vor kurzer Zeit. Den suche ich noch mal raus, wo es also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1190.7329999999999,"endTime":1193.575,"body":"um diesen Markt ging. Hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1194.6210000000001,"endTime":1200.912,"body":"Den Markt gibt es ja. Und du kannst \u00e4hm enorm sch\u00f6n damit Geld verdienen als Fackel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1200.8579999999999,"endTime":1205.347,"body":"Ja. Muss man einen Ton ausschalten, sonst sind wieder alles."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1205.047,"endTime":1212.1969999999999,"body":"Aber meiner, meiner ist raus. Meiner ist aus, ich habe geguckt. Ich glaube, das sind deine E-Mails, die da gerade ankommen. Oder?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1210.106,"endTime":1215.087,"body":"Sicher? Das kann auch sein. Entschuldigung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1215.4960000000001,"endTime":1218.4639999999999,"body":"Also gibt es gibt auf jeden Fall diesen Export-Markt und da sind,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1218.9760000000001,"endTime":1229.1120000000001,"body":"nicht unbedingt wirklich jetzt starten so aktiv, also wahrscheinlich auch staatliche Geheimdienste, aber es gibt eben auch eine privatwirtschaftliche Firmen und da ist eben Finn Fischer \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1229.143,"endTime":1234.124,"body":"ganz klar zu benennen, die Software von von Gamma, die also wirklich sagt, hier \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1235.807,"endTime":1241.671,"body":"Oder sonst was oder das machen wir."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1243.0840000000001,"endTime":1246.8869999999999,"body":"Und die sind da stolz und zufrieden drauf. Und die gehen regelm\u00e4\u00dfig shoppen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1247.182,"endTime":1254.537,"body":"in der Explod-Szene, um das Ding irgendwie zu pflegen. Und das ist nat\u00fcrlich auch so, man k\u00f6nnte das eigentlich \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1255.4390000000001,"endTime":1257.4929999999999,"body":"Man k\u00f6nnte das ja fast \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1257.992,"endTime":1265.6120000000001,"body":"\u00f6konomisch rechtfertigen, warum sollte jeder Staat seine eigene \u00e4h \u00dcberwachungssoftware haben, wenn man einfach das outsourcen kann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1265.624,"endTime":1269.74,"body":"einen Profianbieter, der halt daf\u00fcr sorgt, dass das alles \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1269.921,"endTime":1281.3489999999999,"body":"Ja, die machen das so aus einer Hand, die haben irgendwie IT-influsion training Programm, \u00e4h ein taktisches Portfolio und dann diese Remote Monitoring Solutions und so. Die haben das einfach, die haben da den."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1281.1880000000001,"endTime":1288.3679999999999,"body":"Zu meiner gewagten These, dass das ja also vielleicht war ich da jetzt etwas vorschnell in der Bewertung, aber \u00e4h diese,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1288.7650000000001,"endTime":1299.9829999999999,"body":"M\u00e4rkte, die sind schon, sagen wir mal, kritisch. Ja, weil wir wissen auch alle, wer da einkauft und wer das gr\u00f6\u00dfte Interesse hat, das sind halt Leute, die Bot Netze betreiben wollen, et cetera PP oder"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1299.8579999999999,"endTime":1308.7270000000001,"body":"dunkle Ziele haben. Au\u00dferdem sind dann eben auch noch die Staaten unterwegs, wenn das f\u00fcr sie irgendwie brauchbar ist und \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1308.9860000000001,"endTime":1310.7280000000001,"body":"im Zweifelsfall,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1311.3050000000001,"endTime":1322.367,"body":"zumindest in manchen L\u00e4ndern dann auch \u00e4h ganz brauchbares Budget, um da \u00e4h konkurrieren zu k\u00f6nnen. Das hei\u00dft, da wird einfach ein Marktwert geschaffen, entweder durch die Nachfrage \u00e4h von,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1322.4280000000001,"endTime":1332.5229999999999,"body":"Staaten, die gerne \u00dcberwachung betreiben werden wollen oder von Kriminellen, die gerne \u00e4h Leute ausnehmen wollen. So und diesen Markt zu bedienen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1332.655,"endTime":1339.499,"body":"daran teilzunehmen und damit diesen Markt als solchen auch so zu gestatten, halte ich zumindest f\u00fcr diskussions."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1339.1990000000001,"endTime":1347.443,"body":"Ist absolut verwerflich. Ganz klar. Also es ist ein ich also es ist ganz klar absolut nicht in Ordnung das zu tun,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1347.954,"endTime":1358.614,"body":"Bin ich also ist auch etwas, was ich nie machen w\u00fcrde und wo man sich selbstverst\u00e4ndlich auch in eine Situation bringt, dass man in Deutschland in, sage ich mal, der, der."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1359.432,"endTime":1370.1030000000001,"body":"Der vorherrschenden Hackerszene sich nicht mehr blicken \u00e4h zu lassen braucht, ja, wenn man irgendwie ernsthaft mal einen m\u00e4chtigen Exploit \u00e4hm an Gamma zum Beispiel verkauft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1369.923,"endTime":1381.4179999999999,"body":"Ja gut, dabei ist es so ein bisschen wie mit dem Drogenhandel, ja, da die Nachfrage besteht so und solange die Nachfrage da ist, wird's das Angebot immer geben. Jetzt die Frage, kann man das irgendwie legalisieren? Ne, also kann man das Ganze auf auf"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1381.3589999999999,"endTime":1388.9659999999999,"body":"Beine stellen, wo man sagt, \u00e4h es gibt hier auch einen definierten \u00e4hm Weg. Ich meine, derzeit ist das nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1388.7919999999999,"endTime":1406.47,"body":"in dem eigentlichen Sinne verboten, ne. Also das ist halt jetzt wirklich auch die Frage, weil du kannst sowas nat\u00fcrlich auch als Dienstleistung verkaufen, was es ja in gewisser Hinsicht auch ist. Und nat\u00fcrlich sagen diese Security-Resucher auch, na ja, ich investiere da viel Zeit und Arbeit und Energie und Wissen vor allem, ja? Und das ist eine eine hohe Kunst, sowas zu finden und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1406.4829999999999,"endTime":1423.193,"body":"im Prinzip ist ja das Aufdecken von Sicherheitsl\u00fccken auch ein Heeresziel. Was kann ich aber daf\u00fcr, wenn der Betriebssystemhersteller, der in dem Moment betroffen ist oder \u00e4h Anwendungsentwickler \u00e4h in dem Moment nicht bereit oder in der Lage ist, mir"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1423.0260000000001,"endTime":1426.2760000000001,"body":"meine Kosten zu decken. Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1426.703,"endTime":1428.626,"body":"Das ist, also das ist ja, das ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1428.326,"endTime":1429.4970000000001,"body":"Argumentation."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1429.1969999999999,"endTime":1434.25,"body":"Das ist auch ein gro\u00dfes Problem. Also du kennst diese \u00e4h ach ja, wie hei\u00dfen die denn, dass \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1434.395,"endTime":1440.7940000000001,"body":"irgendwas mit oder so die das sind auch so Verk\u00e4ufer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1441.143,"endTime":1451.953,"body":"und die gehen halt zum Beispiel diesen die sind echt, die sind richtig dreckig drauf, die gehen zu diesen \u00e4hm es gibt doch dann immer diese Browser Challenges, wo dann irgendwie Google sich hinstellt und sagt, hier \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1452.019,"endTime":1458.4970000000001,"body":"Sechzigtausend Dollar auf den Tisch des Hauses, wenn ihr irgendwie einen \u00e4h Codex Secution Explode in der aktuellen Chrome-Version findet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1458.8399999999999,"endTime":1466.8789999999999,"body":"Und \u00e4h also quasi wirklich, dass dass dann etwas w\u00e4re, was wo man durch den Besuch einer Webseite wirklich den Computer letztendlich komplett \u00e4h besitzen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1466.6880000000001,"endTime":1468.556,"body":"Mhm. Wollte zumindest in Teilen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1468.3579999999999,"endTime":1478.922,"body":"Sondern loben die irgendwie sechzigtausend Dollar aus und aber, wenn man die sechzigtausend Dollar kriegt, dann nat\u00fcrlich auch nur dann, wenn man \u00e4h dann dazu beitr\u00e4gt, \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1479.325,"endTime":1490.2909999999999,"body":"also zu verdeutlichen, wo der Back ist und daf\u00fcr zu sorgen, dass das dass Google ihn dann fixen kann, ja? Oder beziehungsweise, dass das Deft-Team f\u00fcr Chrome. Und wuppen sind so Leute, die gehen dahin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1491.98,"endTime":1499.172,"body":"V UPN. Die gehen dahin, nehmen an dem Wettbewerb teil, zeigen, dass sie's k\u00f6nnen und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1499.9300000000001,"endTime":1508.54,"body":"Sagen aber dann nicht, wo die L\u00fccke ist und verzichten auf die Sechzigtausend und nehmen quasi die Aufmerksamkeit dieser dieser Wettbewerbe"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1508.511,"endTime":1522.7940000000001,"body":"Dieser Wettbewerbe, dass dann auf dem Explode-Markt klar ist, ey, bei wuppen, wenn wir irgendwie demn\u00e4chst mal einen Drive bei Explor \u00e4h zum Verteilen unserer \u00e4h unserer Software brauchen, \u00e4h unserer. \u00c4h dann k\u00f6nnen wir uns bei melden. Die haben dann einen sch\u00f6nen Explode f\u00fcr Chrome."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1523.6659999999999,"endTime":1535.461,"body":"So und so sind die drauf. Und die sagen, was sollen wir mit diesen sechzigtausend? \u00c4hm wir m\u00f6chten ganz gerne lieber die viertel Millionen haben. Und hier in dem Artikel von Andre, da ja, guck mal hier, iOS \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1536.1400000000001,"endTime":1544.192,"body":"hunderttausend, ja, bis eine Viertelmillion geht das hoch, Eiwei\u00df Exportser, Microsoft Word, f\u00fcnfzigtausend bis hunderttausend Dollar,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1544.7760000000001,"endTime":1546.289,"body":"Da kriegst du richtig Kohle f\u00fcr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1548.771,"endTime":1557.3879999999999,"body":"Firefox oder Safari, sechzigtausend bis hundertf\u00fcnfzigtausend. Chrome oder Internetcom oder Internetsperre achtzigtausend bis zweihunderttausend Dollar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1558.386,"endTime":1563.98,"body":"Ja, da ist schon ganz sch\u00f6n was zu holen, ne? Na ja gut, also wir waren ja eigentlich beim BKA,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1564.5809999999999,"endTime":1570.452,"body":"und \u00e4hm dem problematischen Bereich, \u00e4h ja, wenn man jetzt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1570.6690000000001,"endTime":1583.1130000000001,"body":"auf Basis von Sicherheitsl\u00fccken\u00fcberwachung organisieren will, dass man da immer wieder Nachschub braucht, ja, was eigentlich hei\u00dft, die m\u00fcssten irgendwie Unmengen an Geld ausgeben und bezweifeln, dass sie das \u00fcberhaupt sich so leisten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1583.5999999999999,"endTime":1585.1320000000001,"body":"k\u00f6nnen d\u00fcrfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1584.952,"endTime":1588.8699999999999,"body":"Du willst ja auch nicht, dass dein genau, also Legitimit\u00e4t."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1588.5699999999999,"endTime":1590.126,"body":"Und Legalit\u00e4t auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1589.9760000000001,"endTime":1598.1900000000001,"body":"Also das sind beides denke ich, Fragen, wo's \u00e4hm ziemlich klar ist, dass das sehr, sehr, sehr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1598.1900000000001,"endTime":1611.9680000000001,"body":"zu sehen ist und ein sehr enorm krassen Eingriff in die Privatsph\u00e4re darstellt, wenn ich den Computer \u00fcberwache. Also wenn ich mir vorstellen will, dass das jemand bei mir \u00e4h machen w\u00fcrde, \u00e4hm w\u00fcrde ich, wenn ich also sehr, sehr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1612.3710000000001,"endTime":1626.6300000000001,"body":"Ja und vor allem, ich meine, jetzt gibt es ja dieses vor ein paar Jahren erk\u00e4mpfte Grundrecht auf Integrit\u00e4t der \u00e4h eigenen Infrastruktur, dem widerspricht das ja eigentlich auch grunds\u00e4tzlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1626.721,"endTime":1636.2149999999999,"body":"Ja. \u00c4hm das ist ja auch die die lange Debatte um den Staatstrianer \u00e4h gewesen. Haben wir die eigentlich hier bei uns so richtig behandelt? Nicht so wirklich, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1635.915,"endTime":1646.693,"body":"Es ist noch ein bisschen vor unserer Zeit \u00e4h gewesen, eigentlich greifen wir das das erste Mal wirklich \u00e4hm richtig auf. Also Trojaner hatten wir zwar hier und da mal, aber ich kann mich jetzt gerade nicht erinnern, dass wir da."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1646.6769999999999,"endTime":1647.819,"body":"Also die."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1647.568,"endTime":1650.21,"body":"R\u00fcckblick schon mal getan haben oder haben wir."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1650.1800000000001,"endTime":1659.001,"body":"Das Problem war ja irgendwie so, dass sie sagen, okay, wenn wenn der Nutzer oder wenn das \u00dcberwachungssubjekt \u00e4h vern\u00fcnftig Ende zu Ende verschl\u00fcsselt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1658.9960000000001,"endTime":1666.8430000000001,"body":"Also sagen wir mal seine E-Mails vern\u00fcnftig mit \u00e4hm GPG \u00e4h verschl\u00fcsselt und sich einfach mal \u00e4hm Security-technisch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1667.559,"endTime":1674,"body":"korrekt verh\u00e4lt, dann habe ich ja durch keine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1674.5650000000001,"endTime":1677.924,"body":"denkbare Ma\u00dfnahme, Zugriff auf diese Kommunikation,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1678.597,"endTime":1689.8879999999999,"body":"Es sei denn, ich schaue mir diese Kommunikation an der Quelle an. Und deswegen kam ja auch dieser Name Quellen-TK\u00dc zustande. Das hei\u00dft, ich muss also \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1690.201,"endTime":1701.203,"body":"Wenn ich den, wenn ich die die E-Mail-Verschl\u00fcsselung beispielsweise nicht knacken kann, dann muss ich einen Trojaner auf dem Rechner haben, der Screenshots macht in dem Moment, wo die Person die E-Mail anschaut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1701.5160000000001,"endTime":1705.95,"body":"\u00c4hm oder \u00e4h irgendwie den den Entschl\u00fcssigungsprozess irgendwie so"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1705.789,"endTime":1722.7460000000001,"body":"behindert, dass \u00e4h dass ich dass ich irgendwie an diese Daten komme. \u00c4hnlich ist es bei Skype, \u00e4h Skype sind also auch \u00e4h verschl\u00fcsselte Verbindungen, die auch noch laufen, die \u00e4hm so ist das Verst\u00e4ndnis nicht ernst nicht so besonders gut abgeh\u00f6rt werden k\u00f6nnen, ja? \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1723.6289999999999,"endTime":1734.325,"body":"Da. Auch da gab es dann eben diesen Staatstrojaner, der gezielt darauf, also ein Audiodevice aufmachte, um eben Skype-Verbindungen mitzuh\u00f6ren. Auch da wieder an der Quelle,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1734.53,"endTime":1740.1420000000001,"body":"\u00e4hm die Kritik an diesem \u00e4h Staatstrojaner war dann eben, dass er sehr viel,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1740.4369999999999,"endTime":1753.3199999999999,"body":"oder theoretisch die M\u00f6glichkeit hatte, sehr viel mehr als das zu machen, ja. Also diese Screenshot-Anfertigungen, die gingen nat\u00fcrlich die ganze Zeit und da konnte man nat\u00fcrlich dann auch \u00e4h private \u00e4h Informationen mit abgreifen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1753.2840000000001,"endTime":1761.877,"body":"und \u00e4hm er hatte, das wurde damals vom CCC kritisiert, diese eine Nachladefunktion. Das hei\u00dft, man konnte \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1762.8989999999999,"endTime":1771.942,"body":"Im Prinzip beliebigen Code auf diesen Rechner ziehen \u00e4h \u00e4h oder schieben und dort ausf\u00fchren lassen. Es ist im Prinzip, denke ich mal, bei einer Myware,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1772.297,"endTime":1776.028,"body":"in erster Linie eine i ein Ansatz"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1775.8720000000001,"endTime":1782.404,"body":"um sie upzudaten, ja? Also ich m\u00f6chte \u00e4h m\u00f6glichst \u00e4h wenn meine Malwahl sich weiterentwickelt hat. \u00c4hm ich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1782.248,"endTime":1797.643,"body":"sagen wir mal, entweder neuere Funktionen drin habe oder \u00e4hm sie insofern ver\u00e4ndere, dass sie nicht mehr detektiert wird von \u00e4h bestimmten Programmen, die sie vielleicht irgendwann mal enttarnt haben. Ich m\u00f6chte meine Myware updaten k\u00f6nnen, als jemand, der \u00e4hm Myware irgendwo deployd."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1797.95,"endTime":1804.307,"body":"Und diese Funktion \u00e4hm erm\u00f6glicht es nat\u00fcrlich auch \u00e4hm beispielsweise \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1805.4490000000001,"endTime":1816.884,"body":"Beweise auf diesem Rechner zu pflanzen. Also ich k\u00f6nnte ja, ob ich da jetzt hinschicke, okay, update mal deine oder \u00e4hm Speicher mal in Ordner so und so, belastendes Dokument A,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1817.4069999999999,"endTime":1821.0599999999999,"body":"\u00e4hm ist technisch nicht zu trennen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1821.3430000000001,"endTime":1829.7909999999999,"body":"was \u00e4h den CCC dann eben dazu bewogen hat zu sagen, diese Ma\u00dfnahme \u00e4hm kann eigentlich nicht vor Gericht \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1830.4829999999999,"endTime":1842.3979999999999,"body":"aufrechterhalten werden, weil sie eben zu einer, eine Manipulation nicht ausschlie\u00dft, sondern ganz klar erm\u00f6glicht. Das war so Kurzzusammenfassung, die Diskussion um den \u00e4hm Staatstrojaner."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1843.0719999999999,"endTime":1857.7809999999999,"body":"\u00c4hm noch dazu war ja irgendwie ganz besonders schlecht \u00e4h geschrieben und so weiter gab's \u00e4h gro\u00dfe, gro\u00dfe H\u00e4me \u00fcber den \u00fcber die Qualit\u00e4t des Discodes oder so. Das jetzt irgendwie kurzzusammenfassung, \u00e4h Staatstrojaner und \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1858.6469999999999,"endTime":1862.913,"body":"Im Moment ist sind eben die Bem\u00fchungen da irgendwie einen weiteren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1863.2139999999999,"endTime":1869.932,"body":"finden, der sich an bestimmte Vorgaben, die es da auch schon vom Bundesverfassungsgericht gibt, h\u00e4lt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1869.944,"endTime":1874.595,"body":"Ja, ich habe kurz nochmal nachgeschlagen. Also wir hatten Staatstrujaner \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1875.2080000000001,"endTime":1880.856,"body":"In der vierzehnten Ausgabe, kurz als Thema, als um diesen Leak des entsprechenden Datenschutzberichts ging."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1882.0709999999999,"endTime":1891.048,"body":"Ja, aber ich denke, jetzt haben wir zu diesem Thema auch genug gesagt. \u00c4h macht alles nicht so den Eindruck, als ob das BKA da nennenswerte Fortschritte erzielt mit diesem Projekt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1890.8019999999999,"endTime":1900.4459999999999,"body":"Ich bin mir relativ sicher, dass sie einfach Finn Fischer nehmen werden, fertig. Und dann \u00e4hm hast du es auf jeden Fall mit Profis zu tun."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1900.981,"endTime":1903.6489999999999,"body":"Okay. Aber das Problem bleibt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1904.8810000000001,"endTime":1907.02,"body":"Das \u00e4h rechtliche Problem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1907.164,"endTime":1921.856,"body":"der Legitimit\u00e4t, Legalit\u00e4t und so weiter, das bleibt auf jeden Fall bestehen und ich glaube, da haben wir ja auch durchblicken lassen, wieder unsere Einsch\u00e4tzung zu ist. Nicht, dass ich jetzt hier nachher als der \u00e4h Exploit-Handelslegitimierer irgendwie in die Geschichte eingehen. Also da bin ich sehr gro\u00dfer Gegner von."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1923.731,"endTime":1928.8389999999999,"body":"Gut. Was haben wir noch? Google."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1928.731,"endTime":1935.6769999999999,"body":"Google, ja, interessante, also interessante \u00e4h Wendungen eher philosophischer Natur. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1936.248,"endTime":1944.4380000000001,"body":"Was, also wie ist damit umzugehen, wenn jetzt so eine Suchmaschine, wie Google, sagen wir mal, die Suchergebnisse manipuliert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1945.1659999999999,"endTime":1957.2560000000001,"body":"k\u00f6nnen, also beispielsweise ich, wenn ich jetzt bei Google, ich kann es mal ausprobieren, ich gehe jetzt bei Google hin und gebe Mail ein, dann wird im Zweifelsfall mir Google Mail angeboten. Und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1959.4549999999999,"endTime":1967.8800000000001,"body":"Man k\u00f6nnte jetzt nat\u00fcrlich unterstellen, dass Google mir deshalb Google Mail anbietet, weil das eben ihr Angebot ist und sie m\u00f6chten, dass sich dieses nutze."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1968.2529999999999,"endTime":1970.9860000000001,"body":"Also bei mir kommt tats\u00e4chlich Yahoo als erstes Ergebnis."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1971.9359999999999,"endTime":1974.7,"body":"Was bist du denn f\u00fcr einer? Was hast du denn."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1974.4059999999999,"endTime":1977.116,"body":"Ich? Na, was hat das mit mir zu tun? Google hat mir das gesagt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1977.3989999999999,"endTime":1979.4949999999999,"body":"Google sagt dir, \u00e4h Yahoo."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1979.1949999999999,"endTime":1982.9870000000001,"body":"Und das erste ist ein. Das Zweite ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1981.3820000000001,"endTime":1986.502,"body":"Du wei\u00dft ja, dass die wei\u00dft, du wei\u00dft ja, dass die individualisiert werden, ne? Bei mir."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1986.202,"endTime":1989.3800000000001,"body":"Ja ja also du f\u00fchrst das jetzt auf mich zur\u00fcck."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1989.116,"endTime":1993.867,"body":"Ich w\u00fcrde sagen, die denken sich der Tim, wenn der schicken wir zu jahu."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1993.617,"endTime":1995.2149999999999,"body":"Das mag der bestimmt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1994.9649999999999,"endTime":1996.741,"body":"Das macht ja bestimmt, das ist bunt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1996.826,"endTime":2000.885,"body":"Tja, na ja, wei\u00df nicht. Wenn ich ausgeloggt bin, kriege ich immer noch \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2001.212,"endTime":2004.8409999999999,"body":"Das gibt's ja nicht. Ich bin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2002.29,"endTime":2008.693,"body":"Herr Geier, ob man sich da \u00fcberhaupt auslogen kann oder ob man das nur nicht angezeigt bekommt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2008.393,"endTime":2010.796,"body":"Problem \u00e4h oder Frage ist klar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2010.4960000000001,"endTime":2020.6089999999999,"body":"Aber darum geht's ja jetzt erstmal nicht. Also es sind verschiedene Mailanbieter hier durchaus vertreten, aber wir wissen alle, dass insbesondere diese Google Plus Integration schon,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2020.9100000000001,"endTime":2029.2080000000001,"body":"extrem gewichteten Suchergebnissen gef\u00fchrt haben, die von Google nat\u00fcrlich dann vor allem als Erleichterung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2029.7190000000001,"endTime":2032.2850000000001,"body":"et cetera gepriesen wurden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2032.423,"endTime":2035.2950000000001,"body":"So und jetzt haben wir also die die Frage"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2035.164,"endTime":2042.434,"body":"also eigentlich 'ne kartellrechtliche Frage so ein bisschen darf Google das ja? Oder oder was ist \u00fcberhaupt 'ne Suchmaschine?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2042.501,"endTime":2048.239,"body":"So, weil ich denke mal, man muss einfach ganz klar sagen, Google ist irgendwie eine private Firma, die da,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2048.3299999999999,"endTime":2058.3159999999998,"body":"einen Dienst anbietet, der sich Suchmaschine nennt und der sagt, ich finde f\u00fcr dich die Daten. So, wenn die sagen, okay, \u00e4hm wir bieten nat\u00fcrlich unsere Dienste da bevorzugt an."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2058.1660000000002,"endTime":2061.922,"body":"Dann \u00e4h sehe ich da wenig Handhabe, die man dagegen hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2062.6610000000001,"endTime":2068.6880000000001,"body":"und so ver\u00f6ffentlichte Google jetzt eine Studie mit dem Ergebnis, \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2069.6080000000002,"endTime":2081.788,"body":"Dass sie sagen, diese Manipulation von Suchmaschinenergebnissen oder der gezielte die gezielte Ver\u00e4nderung dieser Suchmaschinenergebnisse \u00e4h sei von dem ersten Inment von der Meinungsfreiheit gedeckt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2083.1460000000002,"endTime":2091.5279999999998,"body":"Sie berufen sich auf die auf die Meinungsfreiheit bei der, bei dem, was sie dir als Suchergebnis liefern. Und ich sehe da ehrlich gesagt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2091.355,"endTime":2097.2069999999999,"body":"Wessen Meinung ist jetzt an der Stelle frei? Ihre Meinung, was haben Sie, was haben Sie denn f\u00fcr eine Meinung zu meinem So."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2096.9070000000002,"endTime":2105.4630000000002,"body":"Dass das Google Mail f\u00fcr dich das das Passende ist. Aber die Frage ist, was ist es denn sonst? Was was bietet Google dir denn an? Also das \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2105.163,"endTime":2109.1709999999998,"body":"Wer hat denn da jetzt eine Meinungsfreiheit? Die Firma, der Computer?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2109.0329999999999,"endTime":2112.8240000000001,"body":"Nee, hat die Firma. Also so verstehe ich das jetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2112.5239999999999,"endTime":2117.5300000000002,"body":"Gibt's jetzt Meinungsfreiheit auch f\u00fcr Firmen oder war das nicht irgendwie f\u00fcr Menschen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2117.5120000000002,"endTime":2119.8850000000002,"body":"Haben Firmen keine Meinungsfreiheit?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2122.2530000000002,"endTime":2125.4499999999998,"body":"Interessante Frage, aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2126.3209999999999,"endTime":2138.8319999999999,"body":"Eine juristische Person, ich meine in Amerika haben juristische Personen auch Eigentum, von daher k\u00f6nnte man sagen, dass ich mittlerweile s\u00e4mtliche Menschenrechte auch auf Firmen erstrecken,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2139.0239999999999,"endTime":2146.2649999999999,"body":"wei\u00df ich nicht wie weit man das so treiben kann. Finde ich allerdings ein interessantes."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2147.623,"endTime":2161.54,"body":"Ph\u00e4nomene, nat\u00fcrlich k\u00f6nnte man jetzt argumentieren, dass man auch als Organisation und damit \u00e4h Gruppe von Menschen \u00e4h \u00e4h die Menschen, Rechte f\u00fcr sich in Anspruch nehmen kann, aber ich habe keine Ahnung, was \u00e4h jetzt ein Jurist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2161.9369999999999,"endTime":2167.5189999999998,"body":"wie sehr ein Jurist die H\u00e4nde zusammenschlagen w\u00fcrde \u00fcber seinem Kopf oder vor seinem Bauch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2169.154,"endTime":2176.7910000000002,"body":"Also in Deutschland \u00e4hm wie es in Deutschland w\u00e4re, gibt's einen Artikel auf Telemedicus. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2177.5790000000002,"endTime":2186.183,"body":"Lass uns mal, lass uns vielleicht mal irgendwie davon weggehen, ob diese Firma ist oder nicht, die Frage ist, \u00e4hm die haben nat\u00fcrlich irgendwie einen Algorithmus, der der irgendwie nach ihrem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2186.1900000000001,"endTime":2197.607,"body":"Daf\u00fcr halten die Relevanz bestimmt. Und an einigen Stellen manipulieren sie den von mir aus, ja? \u00c4h oder auch nicht. Ich meine, sie manipulieren ja zum Beispiel die die nehmen ja auch viele Seiten nicht auf, ja. K\u00f6nnte man."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2197.3069999999998,"endTime":2201.9989999999998,"body":"Was hei\u00dft manipulieren? Ihr Algorithmus dr\u00fcckt ja ohnehin eine Pr\u00e4ferenz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2201.8789999999999,"endTime":2207.3589999999999,"body":"Genau, also die k\u00f6nnen, also ich denke, dass das ja eigentlich auch nicht manipul, man kann nicht von Manipulation sprechen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2207.0590000000002,"endTime":2215.6880000000001,"body":"Es gibt ja nicht die Wahrheit, sondern es gibt halt ihre Interpretation der Realit\u00e4t und die war schon immer irgendwie so, wie ihr Code sagt, wie es ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2215.424,"endTime":2222.1410000000001,"body":"Genau und wenn nicht woanders bessere Suchergebnisse bekomme, dann gehe ich zu einer anderen Suchmaschine. Kriege ich aber im Moment nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2222.232,"endTime":2228.0419999999999,"body":"Also irgendwas machen sie ja richtig. Also diese Frage der Manipulation \u00e4hm ist halt wirklich ganz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2228.0549999999998,"endTime":2240.1689999999999,"body":"'ne ganz ganz schwer da zu greifen und ich denke nicht dass man irgendeine rechtliche Handhaber hat Google irgendwie zu etwas zu verdammen wie ihr d\u00fcrft eure Suchergebnisse nicht manipulieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2240.373,"endTime":2249.2359999999999,"body":"Also weil weil aber die Frage ist, wirklich, was ist, was ist das das Versprechen einer Suchmaschine, was ist die Dienstleistung, die die anbieten? Und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2250.21,"endTime":2261.2600000000002,"body":"Fr\u00fcher gab's ja so das war, glaube ich, ja, die das so betrieben haben, diese Web-Verzeichnisse, ne? Die haben ja nicht so richtig eine Suchmaschine betrieben, die haben weniger gecrollt, sondern echt gehofft, dass Nutzer da"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2261.087,"endTime":2273.8429999999998,"body":"in Verzeichnissen oder auch eigene Angestellte, in Verzeichnissen des Internet kategorisieren oder so, ne. Das hei\u00dft, auch da war nicht, war in keiner Form irgendwie die Rede, dass es da irgendeinen neutralen Algorithmus gibt, den diese \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2273.6759999999999,"endTime":2282.52,"body":"den diese Firma dazu Nutzung bereitstellt. Fand ich auf jeden Fall eine eine ganz interessante \u00e4h Diskussion, gibt's mal ein paar \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2283.7469999999998,"endTime":2286.8890000000001,"body":"Paar Links dazu und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2287.6410000000001,"endTime":2301.4250000000002,"body":"Also man, es, es zeigt sich nat\u00fcrlich in dieser Forderung, dass die nicht manipulieren d\u00fcrfen, zeigt sich nat\u00fcrlich die Ohnmacht gegen\u00fcber einer, einem Privatanbieter, der letztendlich 'n sehr gro\u00dfen Einfluss auf die komplette,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2301.4859999999999,"endTime":2308.6419999999998,"body":"Informationsinterpretation und Zusammenstellung der Menschheit hat, weil einfach, wei\u00df ich nicht, neunzig Prozent der Menschen halt Google nutzen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2308.9369999999999,"endTime":2316.8499999999999,"body":"wenn Google dann entscheidet, was wei\u00df ich, Thema \u00e4h oder \u00e4h das ist Treffer Nummer elf zu dem Thema, dann nehmt den halt keiner mehr wahr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2317.0369999999998,"endTime":2326.038,"body":"Treffer Nummer eins alle wahrnehmen, ne? Und das \u00e4h also das ist ein sehr spannendes, \u00e4h sehr spannende Thematik, die ich da sehe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2326.6759999999999,"endTime":2334.4810000000002,"body":"Aber ich denke, dass man da nichts dagegen machen kann, \u00e4h weil's halt ein privater Anbieter ja eine Webseite und du hast null Anspruch darauf, dass da \u00fcberhaupt irgendwas zur\u00fcckkommt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2336.134,"endTime":2344.8649999999998,"body":"W\u00e4re jetzt so meine meine Interpretation, was nicht unbedingt hei\u00dft, dass ich das gut finde, dass es so ist. Ich sehe schon das Thema interessiert dich nicht so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2344.5650000000001,"endTime":2354.0520000000001,"body":"Ja, ich habe da \u00e4h kann er jetzt gerade nicht so habe da gerade nicht so viele Neuronenverbindungen, \u00e4h wenn ich dar\u00fcber nachdenke."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2355.3029999999999,"endTime":2363.7750000000001,"body":"Also es ist ist eine ungel\u00f6stes \u00e4hm Problem und es ist wirklich die Frage, inwieweit \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2365.1100000000001,"endTime":2374.6329999999998,"body":"Ist da \u00fcberhaupt eine Neutralit\u00e4t geben kann in den Ergebnissen, ja? Und wie, ich meine, es ist ja auch nicht so, dass der Algorithmus \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2375.127,"endTime":2376.7310000000002,"body":"Publiziert w\u00e4re."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2377.5839999999998,"endTime":2379.7289999999998,"body":"Na gut, dann werden sie sich verh\u00fcten. Ja klar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2379.4290000000001,"endTime":2385.6959999999999,"body":"Na ja eben, da werden sie sich verh\u00fcten, weil das ist ja ihr Betriebsgeheimnis, das ist ja der eigentliche Wert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2385.7689999999998,"endTime":2400.6289999999999,"body":"dessen, was sie tun und deswegen, wenn sie das eben \u00e4h nicht so weit aus posaunen, au\u00dfer eben den grundlegenden, zu den grundlegenden verwendeten Patenten, Patchrank et cetera, \u00e4h \u00e4h was ja mittlerweile beileibe nicht mehr"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2400.6109999999999,"endTime":2405.2080000000001,"body":"Das einzige Element ist, sondern das ist eine eine Vielzahl von von Algorithmen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2405.442,"endTime":2412.7310000000002,"body":"Vorgehensweisen, die eben das ausmachen, was \u00e4h diesen Google Suchindex bestimmen und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2412.8099999999999,"endTime":2424.3589999999999,"body":"da das eben nicht offengelegt ist, gibt es in dem Sinne eigentlich auch \u00fcberhaupt gar keine \u00fcberpr\u00fcfbare Wahrheit, ja, sozusagen, also man k\u00f6nnte ja auch sagen, es ist eigentlich egal, was ihr macht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2424.7260000000001,"endTime":2428.1990000000001,"body":"Aber ihr dokumentiert, wie ihr es macht, ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2428.9079999999999,"endTime":2437.9450000000002,"body":"Also in irgendeiner Form nachvollziehbarer Art und Weise eures Algorithmusses und dann \u00e4h sagt ihr einfach nur."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2439.6880000000001,"endTime":2448.3290000000002,"body":"Schei\u00dfegal, was wir rausgeben. Wir sagen euch zumindest, auf welcher Basis das passiert und zwar konkreter als bisher."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2449.02,"endTime":2460.6779999999999,"body":"Ich wei\u00df, denkt nicht, dass das eine irgendeine Chance hat, diese Initiative, das \u00e4h so durchzusetzen. Ich sage nur, erst dann k\u00f6nnte man eben wirklich sagen, oh hier b\u00f6ses Google, ihr tut nicht das, was ihr sagt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2460.6239999999998,"endTime":2468.2370000000001,"body":"Ja, weil derzeit sagen sie nur, wir haben da irgendeinen Algorithmus und das ist unsere Interpretation des Webs \u00e4h EDIT."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2469.223,"endTime":2476.451,"body":"So und ob das nun Meinungsfreiheit ist oder so finde ich an der Stelle eigentlich auch vollkommen irrelevant."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2476.1509999999998,"endTime":2489.1900000000001,"body":"Frage stellt sich eigentlich nicht. So \u00e4h in in den USA ist es halt immer sehr wichtig, da wird das halt sehr, sehr hochgehalten, dieses Argument, ne? Und \u00e4h also ist halt irgendwie so der heilige Gral und \u00e4h wer auf den schw\u00f6rt, \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2489.7739999999999,"endTime":2492.7420000000002,"body":"Ist halt einfach, dass du, da wei\u00df jeder, das ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2492.442,"endTime":2496.0050000000001,"body":"Sie ziehen diese Karte eigentlich nur, damit sie ihnen keiner auf die Finger klopft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2496.4200000000001,"endTime":2506.9960000000001,"body":"Interessant ist eben, sie geben damit, sie geben damit aber im Prinzip zu, dass sie manipulieren, ja? Sofern, also wie gesagt, dieses dieser Begriff Manipulation ist eigentlich schon."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2507.0859999999998,"endTime":2515.991,"body":"Frei, also genau, weil dann dann das w\u00fcrde ja voraussetzen, dass es irgendeine Wahrheit in Suchergebnissen gibt und wenn's die g\u00e4be, dann k\u00f6nnten ja alle diese Suchergebnisse liefern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2516.7910000000002,"endTime":2521.5070000000001,"body":"Ja, also dann dann br\u00e4uchte man ja nur auf Wahrheit Punkt com \u00e4h \u00e4h gehen und sich \u00e4h \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2521.46,"endTime":2532.8159999999998,"body":"die Wahrheit einfach runterladen und aufm Browser anzeigen, aber so einfach ist es nun mal nicht, ne. Die Wahrheit ist dann eben auch \u00e4h eher so eine Sache und tats\u00e4chlich ist es eben auch wirklich so eine Interpretationsfreiheit, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2532.5949999999998,"endTime":2543.5720000000001,"body":"Also bei noch ein kleines Beispiel f\u00e4llt mir so anekdotisch zum Abschluss ein, das war doch irgendwie letztes letzte Woche dieses Thema, wenn man am iPhone vier Siri gefragt hat, was das \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2543.681,"endTime":2551.1619999999998,"body":"Bestes Smartphone der Welt ist? Dann hat Siri \u00e4hm die greifen sehr stark auf Wolfram Alpha zur\u00fcck,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2551.415,"endTime":2564.2379999999998,"body":"Suchmaschine der man Fragen stellen kann, die dann tats\u00e4chlich sich bem\u00fcht, Antworten zu finden. Und man man fragte also das iPhone Siri, sag mal, was ist denn das beste Smartphone der Welt? Und dann sagte Siri, das Nokia Loomi anneut hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2564.3290000000002,"endTime":2572.8609999999999,"body":"Weil bei Wolfram Eifer halt irgendwie die Information gespeichert hatte, dass Nokia Lumia neunhundert ist, hat das beste Smartphone der Welt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2572.8009999999999,"endTime":2581.3820000000001,"body":"Und jetzt \u00e4h hat dann \u00e4h Apple irgendwie Siri manipuliert, dass Siri auf diese Frage jetzt antwortet so, die Frage stellst du doch nicht echt?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2582.5900000000001,"endTime":2585.6419999999998,"body":"Suchmaschinenergebnismanipulation, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2588.8029999999999,"endTime":2592.27,"body":"Ja, das fand ich auf jeden Fall ganz \u00e4h fand ich geil."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2591.9699999999998,"endTime":2598.5859999999998,"body":"Alpha meint, dass es Lunia das Beste sei, das \u00e4h kriege ich aber schon wieder ganz andere Ergebnisse. \u00c4hm sehr interessant."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2596.9099999999999,"endTime":2599.2649999999999,"body":"\u00c4hm also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2599.944,"endTime":2613.6019999999999,"body":"Wahrscheinlich haben sie es bei Wolfram Eifer angerufen, hat gesagt, ey, ihr habt da irgendwie einen Fehler bei euch im Algorithmus, der sagt irgendwie, der gibt die falsche Antwort. \u00c4h aber gab's auf jeden Fall irgendwie \u00fcberall, \u00e4h war \u00fcberall in den Medien."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2614.0479999999998,"endTime":2619.491,"body":"Naja, das ist nat\u00fcrlich toll, ne? Ich meine, Wolfram Alpha ist \u00e4h hier eigentlich auch nochmal ein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2619.9299999999998,"endTime":2633.4380000000001,"body":"ein Thema f\u00fcr sich, ne? Derzeit ist hier \u00e4h auf Platz eins das HTC Trophy Mobile Phone Black bereisen, weil es ich wei\u00df ja nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2633.643,"endTime":2637.9209999999998,"body":"Ja, die m\u00fcssen da auch noch ein bisschen optimieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2635.8969999999999,"endTime":2647.9200000000001,"body":"Schon lustig, ne? Wolfram Alpha, oh Mann, ja. Gut, \u00e4h wenn man das Thema beenden erstmal, was haben wir denn? Wir sind haben m\u00fcssen nochmal nach Holland \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2647.6680000000001,"endTime":2666.7220000000002,"body":"Wir m\u00fcssen nochmal nach Holland zur\u00fcck und zwar \u00e4h gab es dann auch einen Kommentar zu der letzten Sendung, dass ich ja gesagt habe, mit dem holl\u00e4ndischen Netzneutralit\u00e4tsgesetz, dass man sich dann solche Sperren wie Pirate Bay oder so eigentlich von der Backe putzen k\u00f6nnte. Diese \u00c4u\u00dferungen meinerseits \u00e4hm kollidierte zeitlich sehr genau damit, dass \u00e4h es in Holland"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2666.5549999999998,"endTime":2676.0839999999998,"body":"wieder eine ein Gerichtsurteil gehabt, was die zehn gr\u00f6\u00dften Provider dazu zwingt, den Zugang zu Pirate zu verhindern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2676.2530000000002,"endTime":2685.7350000000001,"body":"\u00c4hm jetzt ist es nat\u00fcrlich die Frage, erstens gibt's von diesem Netzneutralit\u00e4tsgesetz nicht die \u00e4hm die endg\u00fcltige Fassung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2686.0360000000001,"endTime":2689.4430000000002,"body":"Zweitens sind nat\u00fcrlich Dinge, die als illegal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2689.491,"endTime":2697.7109999999998,"body":"identifiziert sind, seien sie es jetzt oder nicht, \u00e4h aber das ist ja dann liegt ja dann im Auge der Gerichte. \u00c4h grunds\u00e4tzlich nat\u00fcrlich davon ausgeschlossen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2697.982,"endTime":2703.3539999999998,"body":"\u00e4hm blockiert zu werden. Ja, also \u00e4hm insofern wahrscheinlich eine"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2703.3240000000001,"endTime":2714.2959999999998,"body":"etwas sehr \u00e4h boldes Statement von meiner Seite, was ich so nicht halten kann. Es scheint also so zu sein, dass in Holland im Moment im \u00e4h wirklich eine Sperre von The Pirate Bay,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2714.5369999999998,"endTime":2720.4009999999998,"body":"angeordnet wird von Gerichten und auch durchgesetzt wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2720.4200000000001,"endTime":2735.1179999999999,"body":"Sondern zwanzig Domains, die irgendwie dann noch irgendwie oder irgendwie darauf irgendwie verlinken oder sonst was. Und die ISP ist kriegen \u00e4h sonst sehr empfindliche Strafen. Viertel Millionen Euro,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2735.1179999999999,"endTime":2749.4609999999998,"body":"wenn sie's irgendwie nicht irgendwie innerhalb k\u00fcrzester Zeit umsetzen und so weiter. Also da muss ich also eventuell so ein bisschen zur\u00fcckrudern. Wir m\u00fcssen jetzt mal schauen, was ist, wenn dieses Gesetz wirklich in seiner letzten Ausformulierung ist, ob es dann wirklich eine Handhaber gibt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2750.3330000000001,"endTime":2761.7440000000001,"body":"Als illegal bezeichnete oder als illegal identifizierte Seiten zug\u00e4nglich machen zu m\u00fcssen. Ich denke nicht, dass man dieses Netz neutralit\u00e4tsgesetz in Holland ernsthaft am Ende so durchinterpretieren kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2762.2550000000001,"endTime":2772.777,"body":"Aber dann gibt's noch \u00e4h noch ein paar neue \u00e4h spannende Sachen, wenn man so von Pirate Bay redet. Es hat sich eine Firma \u00e4h dem Markt vorgestellt, mit dem Namen Pirat Pay,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2773.402,"endTime":2780.011,"body":"und die haben irgendwie ein bisschen Traffic Management f\u00fcr Klienten gemacht und haben offensichtlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2780.192,"endTime":2784.8429999999998,"body":"eine M\u00f6glichkeit gefunden Schw\u00e4rme,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2784.9209999999998,"endTime":2798.8679999999999,"body":"zu zerst\u00f6ren, indem sie irgendwie die Kleins, die da drin sind, mit \u00e4h falschen Informationen fluten und das, was letztlich dazu f\u00fchrt, dass sie sich aus diesem, aus diesem tollen Schwarm \u00e4h disconnecten und nicht \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2799.7640000000001,"endTime":2812.2260000000001,"body":"Nicht \u00e4h zu Ende herunterladen. Und die bieten jetzt ihr wollen jetzt ihre Dienstleistungen auf dem Markt anbieten, dass man also \u00e4h f\u00fcr so einen Preis zwischen zw\u00f6lftausend und f\u00fcnfzigtausend Euro \u00e4h quasi eine Datei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2813.23,"endTime":2817.3760000000002,"body":"\u00c4hm oder oder ein, ja, ein eine Datei, denke ich mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2817.5390000000002,"endTime":2820.056,"body":"Also ein Hashtag, ein oder mehrere Datei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2819.7559999999999,"endTime":2827.4589999999998,"body":"Ja oder sagen wir mal den Film und alles, was auf dazu zu finden ist, also dass sie diese Torens \u00e4h gezielt angreifen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2827.4360000000001,"endTime":2836.1840000000002,"body":"Und \u00e4h quasi da den Download vermindern. Und jetzt bin ich ja oder verhindern. \u00c4h sie haben von irgendeinem russischen Film behauptet, dass sie vierundvierzig"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2836.0520000000001,"endTime":2844.1579999999999,"body":"tausendachthundertf\u00fcnfundvierzig Transfers erfolgreich \u00e4h gestoppt h\u00e4tten. \u00c4hm jetzt stellt sich nat\u00fcrlich die Frage, \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2843.8580000000002,"endTime":2850.2759999999998,"body":"Transfers im Sinne von so viele Dateien oder \u00dcbertragungsversuche dieser Dateien."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2850.1680000000001,"endTime":2859.9380000000001,"body":"Das ist n\u00e4mlich der Punkt. Also wie, ob da jetzt nicht wahrscheinlich einfach von den vierundvierzigtausend \u00e4h jeder f\u00fcnfmal versucht hat, \u00e4h nachdem es abgebrochen ist, einfach neu herunterzuladen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2859.7399999999998,"endTime":2867.6599999999999,"body":"oder \u00e4hm wie viele auch vielleicht erfolgreich waren. \u00c4h dazu machen sie also keine Angaben. Auf jeden Fall, die wollen dieses Produkt jetzt auf den Markt bringen. Ich denke."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2867.3600000000001,"endTime":2871.614,"body":"Vierundvierzigtausend klingt irgendwie in Internetdimension. Ja. Wie nichts."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2872.9839999999999,"endTime":2881.8229999999999,"body":"Na ja, \u00e4h wenn wenn du Urheber der alten Schule bist und gehst davon aus, dass diese vierundvierzigtausend stattdessen ins Kino gehen, \u00e4h dann sind die."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2881.5230000000001,"endTime":2886.835,"body":"Klar, dass da irgendjemand jetzt glaubt, dass das eine relevante Zahl w\u00e4re, das kann ich mir durchaus \u00e4h vorstellen, nur."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2886.5349999999999,"endTime":2891.846,"body":"W\u00fcrdest du davon ausgehen, dass jeder Film mehr als vierundvierzigtausend Mal geschert wird im Internet?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2892.8980000000001,"endTime":2905.2640000000001,"body":"Du meinst jetzt mehr als vierundvierzigtausend Instanzen separat angeboten werden, deren Download dann komplett verhindert wird oder dass \u00e4h f\u00fcnfundvierzigtausend Zugriffe auf die eine dann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2904.3209999999999,"endTime":2908.0949999999998,"body":"F\u00fcnfundvierzigtausend Clients wollen irgendwie diesen Film haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2909.279,"endTime":2919.1100000000001,"body":"Ja. Kommt jetzt echt mal auf einen Film an. Also es gibt Filme, die ist das keine nennenswerte Zahl. Und es gibt andere, ich meine, es ist ja auch so, das ist ja irgendwie das Absurde,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2919.3560000000002,"endTime":2927.3719999999998,"body":"die Filme, die auf und \u00fcberhaupt in Torwart Netzwerken, das zeigen ja diese Toren Freak Statistiken regelm\u00e4\u00dfig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2927.0839999999998,"endTime":2929.0239999999999,"body":"Das sind die absoluten Erfolgs."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2928.7240000000002,"endTime":2938.3389999999999,"body":"Das sind genau die Dinger, die einfach Kohle machen. Und wenn das Filme sind, die keinen Schwanz interessieren, dann sind die auch nicht auf. Ich meine, das ist ja eh ein Mythos, dass man alles kriegt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2938.79,"endTime":2950.663,"body":"Probiere mal irgendeinen Film, der drei\u00dfig Jahre alt ist, der dir jetzt jemand \u00e4h empfohlen hat, irgendein Arthaus, trallala, wertvoller Film, was wei\u00df ich hier, Louis B\u00fcnuel oder so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2951.7570000000001,"endTime":2954.3890000000001,"body":"Ruf mal auf, es n\u00fcscht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2954.5810000000001,"endTime":2967.5239999999999,"body":"nichts ist da, sondern es sind nur die Sachen, die grade alle jetzt sofort haben wollen. Die oder die \u00e4h nicht totzukriegen sind, Star Wars und so weiter, ja? Und auch Star Wars, ich habe auch nicht so den Eindruck, dass \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2967.4290000000001,"endTime":2972.163,"body":"George Luca ist jetzt schon irgendwie auf Hartz vier \u00e4h angekommen w\u00e4re. Ja, also es ist einfach."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2972.1280000000002,"endTime":2973.9960000000001,"body":"Ziel noch nicht erreicht oder was."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2973.6959999999999,"endTime":2980.0479999999998,"body":"Vollkommen absurde Argumentation an der Stelle, weil dieses ganze nur."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2980.8110000000001,"endTime":2992.672,"body":"Widerspiegelt, was ohnehin Nachfrage da ist, nicht? Und in dem Moment, wo \u00e4h diese Nachfrage durch legale Angebote auch mal kompensiert wird, \u00e4h \u00e4ndert sich das Verhalten auch gleich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2992.4929999999999,"endTime":3003.759,"body":"Also es gibt nat\u00fcrlich, das ist ja eine interessante eine interessante Korrelation. Wir haben einmal eine Korrelation irgendwie die Filme, die im Kino Erfolg haben, haben auch auf Erfolg,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3004.415,"endTime":3009.672,"body":"Und es gibt noch eine zweite Korrelation und das ist die Leute, die mehr runterladen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3010.261,"endTime":3017.1529999999998,"body":"geben auch mehr Geld aus f\u00fcr Musik, B\u00fccher oder was \u00e4h was ihr Herz begehrt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3016.8600000000001,"endTime":3019.683,"body":"Na, was Freaks sind, weil die sich die Inspiration holen daheim."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3019.5700000000002,"endTime":3022.7420000000002,"body":"Genau, sind beides, sind beides Korrelationen. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3022.8690000000001,"endTime":3030.4029999999998,"body":"Man kann jetzt also einerseits sagen, siehste, so dass \u00e4h wir wir teilen mehr, wir geben euch aber auch mehr Geld, liebe Kulturindustrie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3031.0050000000001,"endTime":3042.7460000000001,"body":"\u00c4hm die andere Interpretation ist, die also diese mit diesen Daten m\u00fcssen sich ja auch, m\u00fcssen sich ja auch die \u00e4h Urheberrechtslobbyisten auseinandersetzen. Die interpretieren die Information, sodass sie sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3042.8249999999998,"endTime":3051.1289999999999,"body":"\u00e4hm klar, jemand, der mehr Interesse an Kultur hat, der kauft mehr und der l\u00e4dt auch mehr herunter. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3051.8319999999999,"endTime":3053.4360000000001,"body":"Aber sie sagen, der lebt nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3053.5450000000001,"endTime":3066.223,"body":"Kauft nicht deshalb mehr, weil er mehr herunterl\u00e4dt. \u00c4hm und bei der anderen Sache kann man also auch ein ganz klar sagen, dass es da eventuell also man k\u00f6nnte es so interpretieren, dass Pirate Bay als \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3066.4459999999999,"endTime":3078.8069999999998,"body":"Werbeplattformen, auch die Zuschauerzahlen im Kino pusht. Man k\u00f6nnte aber nat\u00fcrlich auch einfach sagen, okay, es gibt Leute, die gucken im Kinofilme und es gibt Leute, die gucken auf Pirate Bay Filme"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3078.7109999999998,"endTime":3083.8719999999998,"body":"und es gibt gute und schlechte Filme und diese beiden Ph\u00e4nomene stehen erstmal nicht ins,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3083.915,"endTime":3098.6669999999999,"body":"in einem Kausalzusammenhang, das irgendwie, also man k\u00f6nnte genauso gut sagen, ja klar, im Kino hat der Film Erfolg und deswegen wird er auf Pirate Bave vier runtergeladen, also da da sind die Kausalit\u00e4tsrichtungen bei diesen Korrelationen nicht gekl\u00e4rt und deswegen versucht sie jeder auf seine Weise,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3098.991,"endTime":3099.6999999999998,"body":"Zu"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3099.4000000000001,"endTime":3104.9279999999999,"body":"Verschiedene Interpretationsweisen. Ich sehe eigentlich relativ wenig anders. Man das ist einfach das \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3105.4989999999998,"endTime":3111.2130000000002,"body":"die bittere Distropubion erlaubt halt einfach den Zugriff auf Kulturgut, der einfach"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3111.1300000000001,"endTime":3120.7379999999998,"body":"global nachgefragt ist sofort. So, ich meine, wenn die dann erstmal alles in die Kinos bringen und dann sechs Monate warten, bis sie in eine DVD rausbringen, ja, diese"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3120.6060000000002,"endTime":3130.0880000000002,"body":"denn \u00e4h \u00e4h auf ewige Zeiten einen digitalen Download verunm\u00f6glichen, dann kann man sich einfach nicht wundern, ja. Ich glaube, dass g\u00e4be es jetzt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3130.1370000000002,"endTime":3136.848,"body":"Was wei\u00df ich, hier werden James Cameron irgendwie seinen n\u00e4chsten dicken Film rausbringt, hier Titanic, et cetera,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3137.3649999999998,"endTime":3145.5309999999999,"body":"Avatar, wenn der jetzt irgendwie nochmal irgendwie so ein Evergreen startet und schon wieder ein Thema gefunden hat, was irgendwie alle angucken wollen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3146.1500000000001,"endTime":3151.4200000000001,"body":"So und dieser Film w\u00fcrde weltweit von Tag null an,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3151.9859999999999,"endTime":3160.4879999999998,"body":"digitaler Download ohne Kopierschutz irgendwie f\u00fcr f\u00fcnf Dollar zum Verkauf stehen. Das w\u00e4r."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3161.3229999999999,"endTime":3167.0799999999999,"body":"Meiner Meinung nach, ja, Liebe dann nat\u00fcrlich noch zu beweisen so, aber das w\u00e4re,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3167.5369999999998,"endTime":3174.2420000000002,"body":"Ja, mit irgendwie voller Qualit\u00e4t und nicht irgendwie tausendmal umkurdiert und \u00e4h \u00e4h die Tonspur fehlt und so weiter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3173.942,"endTime":3175.306,"body":"Der Schuhkarton."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3175.0059999999999,"endTime":3182.1089999999999,"body":"Mit mit allen \u00dcbersetzungen, mit allen Untertiteln, mit irgendwie ist das Ding in null Komma nix of"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3182.1030000000001,"endTime":3193.6399999999999,"body":"Nat\u00fcrlich ist das Ding dann irgendwie da auch wahrscheinlich mit \u00e4h drei\u00dfigtausend Seedern am Start und wird irgendwie \u00e4h f\u00fcnf Millionen mal runtergeladen. Aber es wird auch einfach eine unfassbare Zahl an K\u00e4ufen geben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3193.6999999999998,"endTime":3197.636,"body":"wahrscheinlich alles \u00fcbersteigt, was sie im Kinoumsatz jemals gesehen haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3197.9070000000002,"endTime":3208.098,"body":"Apropos Kinoumsatz, das w\u00e4ren nat\u00fcrlich die Freunde, die sich dann \u00e4h sehr beschweren w\u00fcrden, wenn der James Cameron diese Entscheidung treffe und das sind nat\u00fcrlich die \u00e4h Kinobetreiber, ne. Die haben ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3207.7979999999998,"endTime":3210.7660000000001,"body":"Sogar, das w\u00fcrde ich noch nicht mal als gesichert ansehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3211.547,"endTime":3217.0210000000002,"body":"Sagen wir mal, gesichert ist nicht, dass sie zu Schaden kommen. Gesichert ist, dass sie sich auf jeden Fall beschweren w\u00fcrden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3216.721,"endTime":3228.9369999999999,"body":"Ihre beschweren, w\u00fcrden sie sich? Die Frage ist nur, ob sie Grund dazu haben, also auch das, weil das, das Ding ist, es gibt halt Leute, die gehen ja, die gehen ja nicht deshalb ins Kino, weil das der einzige Ort ist, wo man sich den angucken kann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3229.3760000000002,"endTime":3242.5419999999999,"body":"sondern sie gehen ja auch ins Kino, weil sie das cool finden, sowas in einem Kino zu erleben mit anderen Leuten, mit Popcorn und alles, was dazu geh\u00f6rt und Aufregung und ein h\u00fcbsches M\u00e4dchen noch dabei und das ist ja auch eine, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3240.5410000000002,"endTime":3249.7170000000001,"body":"Echt, die gibt's da auch noch, oder was? Alles. Kino ist geil, Kino ist ein cooles Angebot und \u00e4hm ist auch ernsthaft nicht besonders."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3249.4169999999999,"endTime":3261.3620000000001,"body":"Ja, ich meine, du hast halt auch keine drei\u00dfig Meter Leinwand mit irgendwie deutlichste Rundprologic-Schnickschnack, \u00e4h ja, Dolce Ron-Prologic-Kasse, aber nicht hier mit dem ganzen TRX-Klimpeln et cetera, also ein Kino kann immer mehr bieten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3261.0740000000001,"endTime":3262.2399999999998,"body":"Ich habe auch keine Popcorn."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3261.9400000000001,"endTime":3266.248,"body":"Und das \u00e4h wenn man auch nochmal ein bisschen zur\u00fcckschaut in die in die Kinovergangenheit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3266.6869999999999,"endTime":3275.6030000000001,"body":"\u00c4hm es gab ja mal dieses gro\u00dfe Kinosterben, als das Fernsehen anfing, Fernsehen, \u00e4h also im Fernsehen, Hollywood und andere \u00e4h \u00e4h Filmproduktionen zu zeigen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3276.4450000000002,"endTime":3281.5999999999999,"body":"Nat\u00fcrlich war da sofort der Finger dann auch so, ja, hier das Fernsehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3281.8180000000002,"endTime":3293.4690000000001,"body":"\u00c4hm ist jetzt daran Schuld, dass die Kinokultur untergeht, weil die Leute k\u00f6nnen sich das ja auch zu Hause anschauen. Das war in gewisser Hinsicht auch so, solange das Fernsehen n\u00e4mlich noch diesen Hauch des Neuen hatte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3295.5419999999999,"endTime":3303.636,"body":"Das war ja ein Videorecorder kam auf und so und es war einfach diese unglaubliche Expansionsphase \u00e4h \u00e4h weltweit und besonders in Europa"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3303.5279999999998,"endTime":3308.377,"body":"alle gesagt haben, oh ja, ein Fernseher zu Hause, jetzt habe ich hier Farbfernsehen und so weiter,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3308.4679999999998,"endTime":3325.9000000000001,"body":"nat\u00fcrlich im Kino immer noch eine ganz andere Nummer ist, das war zwar Film, uns alles nicht so digital und h\u00fcbsch wie heute, aber im Vergleich zu dem, was du da in deinem Pahl Krissel, Oval, Bildschirm da irgendwie zu sehen bekamst, was da irgendwie von so einer schlecht magnetisierten \u00e4h \u00e4h Kassette raufgespielt wurde oder dann eben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3325.732,"endTime":3332.7260000000001,"body":"im Fernsehen halt mit mit St\u00f6rungen und Hausantenne \u00fcbertragen wurde. Das hatte nur den Reiz des Neuen. Die Kinobetreiber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3333.087,"endTime":3335.989,"body":"Hatten dann diese Einbr\u00fcche und wie haben sie dann gekontert?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3336.0250000000001,"endTime":3344.2869999999998,"body":"Ja? Sie haben irgendwie ihre Kinos \u00e4h \u00e4h mit mit Trennw\u00e4nden halbiert und noch mal halbiert und nochmal halbiert so kleine Kinokapseln da gebaut, mit irgendwie drei\u00dfig,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3344.4200000000001,"endTime":3353.8960000000002,"body":"haben die eigentliche Experience des Kinos komplett zerst\u00f6rt und das hat ihnen dann erstmal auch den Rest gegeben, w\u00e4hrend dann der,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3354.0100000000002,"endTime":3359.6219999999998,"body":"Gr\u00fcnder der CinemaxX Geschichte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3359.6709999999998,"endTime":3366.4549999999999,"body":"Damals angefangen hat, all diese ganzen Kinos, die nicht mehr klar kamen, die vor allem die Programmkinos alle aufzukaufen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3366.7800000000002,"endTime":3378.6410000000001,"body":"oder als Programmkinos f\u00fcr Liebhaber aufzumachen mit ordentlichem Ambiente und irgendwie gem\u00fctlichen Kinositzen und einfach alles in Ordnung, sch\u00f6nes Programmheft. Damit hat er so einen Erfolg gehabt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3378.768,"endTime":3384.5839999999998,"body":"dass er dann angefangen hat, auch alle anderen Kinos zu kaufen und dann mit CinemaxX quasi die Multiplex-Kino"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3384.422,"endTime":3397.2869999999998,"body":"Idee in diesen USA zu dem Zeitpunkt schon gab, auch nach \u00e4h \u00e4h Deutschland zu tragen und damit einfach unglaublich erfolgreich zu werden. Und warum? Weil die Leute nach wie vor ein Bed\u00fcrfnis hatten an Erlebniskino in guter Qualit\u00e4t, weil's einfach eine Frage der"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3397.1010000000001,"endTime":3398.9279999999999,"body":"Qualit\u00e4t ist Angebots ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3398.6700000000001,"endTime":3408.4520000000002,"body":"W\u00fcrdest du denn aber sagen, also es ist ja so, dass es \u00e4h was du gerade ja auch ansparst, dass es eine klare \u00e4h Regeln gibt, dass ein Kinofilm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3409.078,"endTime":3415.2420000000002,"body":"Erst im Kino l\u00e4uft, eine gewisse Zeit, dann kommt irgendwann die DVD,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3415.8200000000002,"endTime":3429.5439999999999,"body":"und dann irgendwann k\u00f6nnte der mal in der ARD oder im \u00e4h im \u00e4h RTL im Privatfernsehen mal im Fernsehen kommen. Das ist, glaube ich, eine Zeitraum von ich da gibt's klar definierte Fristen, aber ich glaube, das sind so"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3429.4960000000001,"endTime":3437.8899999999999,"body":"anderthalb, zwei Jahre dauert das. Wenn ich jetzt irgendwie wenn irgend so ein fetter Bondfilm kommt, \u00e4h dann dauert das anderthalb Jahre, bis der wieder plakatiert ist, kommt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3438.0349999999999,"endTime":3440.8470000000002,"body":"am Ostermontag auf SAT eins oder so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3441.0160000000001,"endTime":3450.413,"body":"\u00c4hm w\u00fcrdest du sagen, dass auch eventuell das eine Rolle gespielt hat, n\u00e4mlich genau diese Exklusivierung, Exklusivisierung, die dann da auch stattgefunden hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3450.4319999999998,"endTime":3452.018,"body":"Eine Rolle bei was gespielt hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3452.018,"endTime":3457.6060000000002,"body":"Bei der Rettung der Kinos. Gegen\u00fcber der, also der."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3457.306,"endTime":3463.6329999999998,"body":"N\u00f6, also ich glaube, das ist alles vollkommen irrelevant, wann, wo was wie gezeigt wird, weil die Leute schon unterscheiden k\u00f6nnen, ob \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3463.4479999999999,"endTime":3472.2260000000001,"body":"ob sie ins Kino gehen wollen und da dieses gemeinsame Erlebnis \u00e4h Ding auszuleben, ja? Oder ob sie lieber f\u00fcr ihrer Glotze in ihrem Heimkino sitzen. Ich meine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3471.9870000000001,"endTime":3481.444,"body":"Klar haben viele Leute dann vielleicht auch sowas und finden das dann toll. Aber das sind auch die Leute, die nicht gerne ins Kino gehen. Also wer sich in seinem Wohnzimmer mit seinem drei\u00dfig Zoll,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3481.625,"endTime":3491.1669999999999,"body":"Fernseher eingemauert hat oder f\u00fcnfzig Zoll oder keine Ahnung, Videoprojekte et cetera und das geil findet, so der ist nicht der Kinotyp,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3491.2579999999998,"endTime":3493.8290000000002,"body":"Ja, aber es gibt auch einfach genug Leute, die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3493.6790000000001,"endTime":3507.2710000000002,"body":"da ihre Ersparnisse unbedingt in so frickeliger Heimtechnik zu versenken und die ganze Zeit dar\u00fcber irgendwie ihren Konsum da zu bedienen, deren Leben darauf nicht ausgestellt, sie aber eben gerne"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3507.163,"endTime":3510.9430000000002,"body":"dieses Erlebnis Kino machen. Ich kann ja jetzt nicht im Einzelnen sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3510.643,"endTime":3513.1179999999999,"body":"Man k\u00f6nnte, man k\u00f6nnte sagen, die werden diskriminiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3512.8960000000002,"endTime":3526.6799999999998,"body":"Einfach ein anderes, es ist einfach etwas anderes, ja? Es ist einfach die Dienstleistung ist die Form der Darreichung und nicht die exklusive Zug\u00e4nglichmachung des Contents als solchem. Und \u00e4h das ist, glaube ich, das, was,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3527.1019999999999,"endTime":3534.21,"body":"das gebiert. Und wenn Leute das halt einfach kaufen wollen und da f\u00fcnf Dollar ausgeben f\u00fcr,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3534.5410000000002,"endTime":3543.248,"body":"Zehn, also der der Preis ist jetzt austauschbar. Ja, das w\u00fcrde wahrscheinlich auch mit h\u00f6heren Betr\u00e4gen wunderbar funktionieren, schon \u00e4h vor allem bei solchen Blockbustern,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3543.8670000000002,"endTime":3553.5410000000002,"body":"Und ich glaube, dass sich das eben auch dann gegenseitig einfach \u00e4h \u00e4h beschleunigt, weil nat\u00fcrlich dann nach zwei Stunden klar ist, dass das jetzt der Film ist, den alle sehen wollen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3553.4699999999998,"endTime":3560.0129999999999,"body":"dann w\u00fcrde es mich auch \u00fcberhaupt nicht wundern, wenn noch mehr Leute dann das auch im Kino haben wollen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3560.951,"endTime":3562.357,"body":"Ja ja, also ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3562.0569999999998,"endTime":3573.5509999999999,"body":"Also das, was ganz im Gegenteil nicht in Konkurrenz steht so, aber das ist eine Debatte, die wird jetzt auch schon seit \u00e4h Jahrzehnten gef\u00fchrt, aber ich kann dem einfach relativ wenig \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3573.54,"endTime":3581.9279999999999,"body":"gewinnen, ne? Ich meine iTunes hat es f\u00fcr Musik gezeigt und ich denke, das kann eigentlich auch \u00e4h in dem Bereich genauso funktionieren. Im \u00dcbrigen gilt das auch f\u00fcr B\u00fccher."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3583.7910000000002,"endTime":3594.8829999999998,"body":"Um kurz noch zu diesem Pirate zur\u00fcckzukommen. Ich w\u00fcrde da einfach nur die Frage stellen \u00e4hm also ich denke, dass was auch immer f\u00fcr einen Angriff, die auf die Betonschw\u00e4rme fahren, dass das relativ bald \u00e4h mitigiert wird"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3594.8000000000002,"endTime":3602.8699999999999,"body":"oder von jemand anderem kopiert wird, sodass man dieser Firma nicht das Geld gibt und die andere Frage ist, hat er im Moment eigentlich jemand Interesse daran,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3603.1100000000001,"endTime":3611.973,"body":"wirklich zu verhindern, das w\u00e4re mal interessant, macht das jemand? Oder sagen die, nee, nee, \u00e4hm mit Abmahnung, das l\u00e4uft schon ganz gut gerade das Business. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3611.8110000000001,"endTime":3616.8470000000002,"body":"Beziehungsweise eigentlich finden wir das auch ganz geil, dass es irgendwie da \u00e4h geteilt wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3616.547,"endTime":3626.569,"body":"Wird so ein bisschen die Stunde der Wahrheit werden, \u00e4h wenn wenn diese Firma sich ernsthaft \u00e4h mit einem vern\u00fcnftigen Produkt am Markt \u00e4h positioniert, wovon ich erstmal nicht ausgehe. Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3625.0430000000001,"endTime":3628.8110000000001,"body":"Was f\u00fcr ein schei\u00df Name. Ich meine, wer wird denn da bezahlt? Die Pi."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3628.8470000000002,"endTime":3639.3389999999999,"body":"Microsoft hat hunderttausend Dollar in die Bude investiert. Was von Microsoft jetzt eigentlich nicht unbedingt der gro\u00dfe Schulterschlag ist, wenn du hunderttausend kriegst von Microsoft. Aber immerhin harten sie \u00fcber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3640.277,"endTime":3641.7840000000001,"body":"\u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3642.0549999999998,"endTime":3650.768,"body":"noch kurz traurige Nachricht oder ja \u00e4h Peter Sunde hat ein Gnadengesuch gestellt, was den was sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3650.4679999999998,"endTime":3654.373,"body":"Hast du jetzt eigentlich auch schon in den n\u00e4chsten Teil rein oder? Nee, ach so, ja, okay."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3653.1660000000002,"endTime":3663.8800000000001,"body":"Flie\u00dfender \u00dcbergang. Peter Peter Sunde hat ein Gnadengesuch gestellt gegen seine \u00e4h gegen seinen Haftantritt, der ist ja verurteilt zu acht Monaten \u00e4h und hat jetzt mit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3663.5799999999999,"endTime":3667.5450000000001,"body":"Peter Sunde, einer der Mitgr\u00fcnder von."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3667.3960000000002,"endTime":3672.2979999999998,"body":"Und Gr\u00fcnder von Fledder. Wie erw\u00e4hnten es? \u00c4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3672.5329999999999,"endTime":3684.058,"body":"Ist also jetzt rechtskr\u00e4ftig verurteilt zu acht Monaten Haft und hat jetzt \u00e4h gesagt, dass er aus gesundheitlichen Gr\u00fcnden und \u00e4h zum Wohle Flatters ganz gerne \u00e4h darum bitten m\u00f6chte, dass,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3684.1790000000001,"endTime":3691.623,"body":"er entweder \u00e4h eine Begnadigung bekommt oder \u00e4h zumindest dieser Haftantritt \u00e4h sich verschieben l\u00e4sst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3691.576,"endTime":3705.7689999999998,"body":"Eher \u00e4h gesundheitlich in der Lage ist und Flatter ausreichend international positioniert ist, dass man nicht mehr seine Prominenz \u00e4h zum Erfolg dieses \u00e4h Gesch\u00e4ftes braucht und der Frederik Nay ebenfalls \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3706.154,"endTime":3714.4940000000001,"body":"Mitgr\u00fcnder von The Pipe Bay und auch zu einer \u00e4hnlichen Haftstrafe verurteilt, der hat jetzt \u00e4h wegen \u00e4hm Meinungsfreiheit an den,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3714.777,"endTime":3717.1619999999998,"body":"EuGH appelliert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3718.172,"endTime":3728.8200000000002,"body":"Und quasi wehrt sich gegen seine Verurteilung am EuGH. Werden wir sehen, ob der EuGH sich dieser Sache annimmt. W\u00e4re aber ganz spannend \u00e4hm weil,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3729.1930000000002,"endTime":3734.5880000000002,"body":"Im Hinblick im Hinblick darauf, dass Google sich auch auf Meinungsfreiheit bei ihren Ergebnissen \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3734.8470000000002,"endTime":3740.357,"body":"beruft, wer w\u00e4r's halt mal eine ganz spannende Frage, ob \u00e4h ob Pirat Bay jetzt von der Meinungsfreiheit \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3740.3400000000001,"endTime":3752.9459999999999,"body":"ist. Und dann gibt's ja noch den vier \u00e4h den Dritten, das war der, ah jetzt habe ich den Namen grade vergessen, \u00e4h der ist untergetaucht, der \u00e4h hat h\u00e4tte, glaube ich, im Januar schon seine zw\u00f6lf Monate antreten m\u00fcssen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3752.8200000000002,"endTime":3762.2240000000002,"body":"und \u00e4h den da wei\u00df man aber nicht, wo der ist. Das hei\u00dft, der entzieht sich gerade auf \u00e4h physische Art und Weise. \u00c4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3762.5129999999999,"endTime":3771.652,"body":"diesem Urteil. Also Pirate Bay, Leute, \u00e4hm wehren sich immer noch gegen gegen ihre Verurteilung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3773.6779999999999,"endTime":3781.2530000000002,"body":"Beziehungsweise gegen die Vollstreckung. Hat der hat der Peter Sunne gesagt, was was sein gesundheitliches \u00e4h \u00e4h Problem an der Stelle ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3781.0630000000001,"endTime":3782.7269999999999,"body":"Nicht weiter drauf eingegangen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3781.8099999999999,"endTime":3786.1759999999999,"body":"Also in den Berichten wurde nicht darauf eingegangen oder eher."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3785.8760000000002,"endTime":3789.6799999999998,"body":"Nee, nee, er hat's also auch \u00e4h spezifisch nicht weiter darauf \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3789.3800000000001,"endTime":3791.7649999999999,"body":"Irgendjemand muss das ja gesagt haben, was der Grund ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3792.0410000000002,"endTime":3794.3910000000001,"body":"Das ist richtig, aber jetzt zumindest nicht \u00f6ffentlich gemacht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3794.0909999999999,"endTime":3797.623,"body":"Okay, verstehe, okay, alles klar. Hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3797.8400000000001,"endTime":3804.4200000000001,"body":"Na ja, also ich glaube nicht unbedingt, dass man damit rechnen kann, dass er darum herum kommt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3806.085,"endTime":3814.8699999999999,"body":"\u00c4hm zumindest w\u00fcsste ich nichts, \u00e4h ja, ist allerdings wohl durchaus \u00e4h optimistisch, dass er das noch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3815.886,"endTime":3825.7460000000001,"body":"Verschoben bekommt, weil er auch irgendwie f\u00fcr die n\u00e4chsten Wochen Reisen angek\u00fcndigt hat et cetera, also ist mir so ein bisschen unklar, was da jetzt eigentlich \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3826.3470000000002,"endTime":3832.6260000000002,"body":"also wie stark jetzt da grade der Staat eigentlich nach ihm greift, ja und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3832.663,"endTime":3841.808,"body":"also ob sie \u00fcberhaupt noch ausreisen lassen oder sonst irgendwas. \u00c4h ich wei\u00df auch nicht unbedingt, ob er so als jemand eingesch\u00e4tzt wird, der jetzt unter gro\u00dfer \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3842.0430000000001,"endTime":3844.5360000000001,"body":"Gefahr steht, weil er ja eigentlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3844.4650000000001,"endTime":3847.27,"body":"Sehr bekannt ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3847.337,"endTime":3860.154,"body":"Naja, einerseits war er sehr bekannt ist und weil er eigentlich von seiner Freiheit jetzt nicht viel h\u00e4tte, wenn er eben nicht genau das tun kann, was er sowieso macht. Und das sind halt viele \u00f6ffentliche Auftritte, also,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3860.5929999999998,"endTime":3863.2370000000001,"body":"aber ich habe keine Ahnung, wie das eingesch\u00e4tzt wird und es wird,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3863.6819999999998,"endTime":3871.2350000000001,"body":"interessant sein, \u00e4h wie das \u00e4h l\u00e4uft. Am Ende acht Monate Knast ist keine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3872.1370000000002,"endTime":3879.9000000000001,"body":"\u00c4hm das ist nichts, was man sich \u00e4h besonders w\u00fcnschen k\u00f6nnte oder was man auch ihm besonders w\u00fcnschen \u00e4h w\u00fcrde,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3880.5430000000001,"endTime":3889.8690000000001,"body":"ich kann nur hoffen, dass er da die mentale St\u00e4rke \u00e4h \u00e4h besitzt, da einfach durchzumarschieren und \u00e4h am Ende da wie f\u00fcr eine wieder aus der Asche,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3890.0500000000002,"endTime":3897.2840000000001,"body":"hervorzutreten, denn er ist einfach, ich wei\u00df nicht, du hast den wahrscheinlich auch schon paar Mal pers\u00f6nlich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3897.6329999999998,"endTime":3902.6680000000001,"body":"gelernt, ist einfach ein ausgesprochen beeindruckender Mensch, der"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3902.5970000000002,"endTime":3915.221,"body":"\u00e4hm auch wenn man nicht vielleicht immer seine Argumentation jetzt so ohne Weiteres teilt, zumindest irgendwie klare Meinung auch \u00e4h hat zu diesem ganzen Geschehen, sehr vision\u00e4r auf dieses Netz und die kulturelle Entwicklung dieses Planetens,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3915.2510000000002,"endTime":3920.7429999999999,"body":"\u00e4h \u00e4h blickt und da einfach eine Menge \u00e4hm auch sagen wir mal auf so einer,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3921.2669999999998,"endTime":3925.5439999999999,"body":"wie soll man denn das nennen? Also er ist er ist extrem viel auf so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3925.4789999999998,"endTime":3933.5369999999998,"body":"Meetings, ja, wo man \u00e4h so als Normalsterblicher nicht so ohne Weiteres hinkommt. Er ist"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3933.4650000000001,"endTime":3944.4969999999998,"body":"extrem gut vernetzt und \u00e4h sehr hoch angesehen, was eben so diese ganze \u00e4h intellektuelle Debatte auf so einer Metaebene \u00e4h \u00e4h die so weltweit stattfindet, betrifft und \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3944.54,"endTime":3952.1590000000001,"body":"spielt da eben seine Rolle und ist da \u00e4h auch respektiert. Und \u00e4hm ich glaube, dass,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3952.73,"endTime":3959.7779999999998,"body":"Das jetzt, dass dieser Haft, wenn sie den Eintritt \u00e4h \u00e4h bestenfalls eine Z\u00e4sur ist an an der Stelle."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3960.2710000000002,"endTime":3963.3240000000001,"body":"Ja, aber es, also ich, ich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3963.4140000000002,"endTime":3976.5920000000001,"body":"Erstens, dass er das relativ gut wegstecken w\u00fcrde, wie du schon sagst, trotzdem \u00e4h w\u00fcrde ich das als ein sehr traurigen Tag interpretieren f\u00fcr mich selber zu wissen, dass er \u00e4h in Haft gehen muss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3976.538,"endTime":3981.1819999999998,"body":"Also das w\u00e4r w\u00e4re f\u00fcr mich schon irgendwie so ein \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3981.9279999999999,"endTime":3988.3029999999999,"body":"sagen wir mal mit sehr, sehr trauriger \u00e4hm Moment, der das zu sehen, dass das ihm das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3988.0030000000002,"endTime":3992.7620000000002,"body":"Naja, na klar. Kein, keine Frage."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3993.8020000000001,"endTime":4006.2040000000002,"body":"Womit wir beim letzten Thema f\u00fcr heute w\u00e4ren, hat noch mit Peter Sohne zu tun, n\u00e4mlich Fletter. Ja, also wie gesagt, ich habe das ja schon mal gesagt, Peter Sohne hat uns nicht nur den Pirate gebracht, sondern auch den und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4006.451,"endTime":4011.0360000000001,"body":"Jetzt gibt's bei Instacast dem \u00e4hm ersten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4012.4119999999998,"endTime":4016.6120000000001,"body":"Podcast der Flatter Integration hatte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4016.498,"endTime":4020.085,"body":"Die erste Software \u00fcberhaupt, die Flatter-Integration hatte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4019.9960000000001,"endTime":4027.3539999999998,"body":"Was ein bisschen, glaube ich, \u00e4h auch auf deine dein freundliches \u00e4h auf deinen freundlichen Hinweis ein bisschen zur\u00fcckging."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4027.1039999999998,"endTime":4028.8699999999999,"body":"War da aktiv, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4028.9209999999998,"endTime":4034.3389999999999,"body":"Und \u00e4hm er hat daf\u00fcr ja auch einen Preis bekommen, ne. Also irgendwie eine es war doch irgendwas ausgelobt von."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4034.0390000000002,"endTime":4041.538,"body":"Hat er nicht den ersten Preis gemacht, aber weil er, ja gut, es gab da halt so diese Developer-Challenge et cetera \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4041.8020000000001,"endTime":4055.7429999999999,"body":"Nicht nicht nicht weiter relevant. Auf jeden Fall hat das schon eine Menge bewegt. Also das das \u00e4h da Flatter integriert war. Das hat \u00e4h erstens gut funktioniert und funktioniert ja in gewisser Hinsicht auch immer noch. \u00c4hm und \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4056.1759999999999,"endTime":4065.5140000000001,"body":"hat wohl auch gezeigt, dass das \u00e4hm ein Weg ist f\u00fcr Popularit\u00e4t doch enorm zuzunehmen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4065.9470000000001,"endTime":4078.5360000000001,"body":"Und leider sagte jetzt, als er ein Major-Update seiner \u00e4h Software rausgeben wollte in den Apple Store, sagte Apple dann, \u00e4h ja, \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4080.152,"endTime":4089.6999999999998,"body":"David hei\u00dft der, ne? Martin, lieber Martin, \u00e4hm guck doch mal bitte unsere Guidelines an,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4090.1100000000001,"endTime":4098.0950000000003,"body":"steht doch drin, dass irgendwie keine Kohle verteilt wird \u00e4h au\u00dfer \u00fcber unsere Verdaffe vorgegebene Infrastruktur."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4098.1499999999996,"endTime":4105.5879999999997,"body":"Also noch ein bisschen komplexer, also erstmal \u00e4hm f\u00fcr die Leute, die noch immer noch nicht verstanden haben, wie funktioniert"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4105.4440000000004,"endTime":4116.0320000000002,"body":"als kleiner also die Kernidee ist, man \u00e4h hat Geld auf dem Flatterkonto, das bewegt man da \u00e4h einmalig irgendwie hin und dann von diesem Kuchen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4115.9070000000002,"endTime":4120.3770000000004,"body":"kummiert man ein monatlich ein festen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4120.5879999999997,"endTime":4135.5079999999998,"body":"aber wird die Zeit auch mal wieder anpassbaren Betrag \u00e4h ins Netz und wer dann davon einen Anteil bekommt, das bestimmt man durch diese Flatterklicks. Das hei\u00dft, die eigentliche Zahlungstransaktion findet halt innerhalb von,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4135.5559999999996,"endTime":4144.6530000000002,"body":"wird er monatlich irgendwie ausgeklingelt und durch diese Flatterklicks bestimmt man einfach nur, wer noch an diesem Kuchen, den man da austeilt, wie gro\u00df auch immer sein mag, dran teilnimmt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4145.4650000000001,"endTime":4149.2860000000001,"body":"In dem Moment, wo eine Software Flatter integriert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4149.4309999999996,"endTime":4159.424,"body":"\u00fcbernimmt quasi die Applikation, die Funktion dieses Flatterknopfes, wie man ihn auf Webseiten findet und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4159.8029999999999,"endTime":4174.2420000000002,"body":"Dot com wei\u00df eben auch, dass das jetzt durch diese Applikation durchgegangen ist, et cetera und es hat den Vorteil, dass man sich nicht immer wieder anmelden muss und Web Cookies in dieser ganzen Climbin, sondern das geht eben so modern \u00fcber O aus \u00e4h authentifizierung, wie man sie eben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4174.1760000000004,"endTime":4183.3280000000004,"body":"loggen sie sich \u00fcber Facebook ein et cetera und wittern nat\u00fcrlich vor allem schon ganz gut kennen durfte. Jetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4183.7129999999997,"endTime":4198.3800000000001,"body":"Ist diese \u00e4h Integration schon eine Weile drin und war wahrscheinlich bei Apple noch nie so richtig auf dem Radar, also in der Version eins f\u00fcnf von, ist ja ist ja nicht nur eine Software, sondern ist ja genau genommen zwei. Es ist Insta-Cast und eine \u00e4h dieser sogenannte HD-Version f\u00fcr das iPad"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4198.357,"endTime":4203.4700000000003,"body":"die sich ein bisschen anders bedient und er hat dann jetzt eine Version zwei null, von beiden herausgebracht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4203.6930000000002,"endTime":4211.4380000000001,"body":"interessanterweise kam die iPhone-Version dann auch erstmal problemlos durch und bei der HD Version gab's dann eben diese Einw\u00e4nde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4211.4799999999996,"endTime":4215.29,"body":"Die Frage ist nat\u00fcrlich jetzt, wie bewertet Apple \u00e4h Dusp"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4215.1760000000004,"endTime":4224.3999999999996,"body":"Apples Guidelines sagen erstens, du darfst halt jetzt hier nix an uns vorbei verkaufen, in deiner App, also wenn's so eine Kauftransaktion gibt, dann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4224.2799999999997,"endTime":4233.8159999999998,"body":"hat das eben gef\u00e4lligst \u00fcber unser Storesystem zu funktionieren und wir kriegen dann unseren Share von drei\u00dfig Prozent. Andererseits sagen sie auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4234.1469999999999,"endTime":4243.0280000000002,"body":"wenn du Spenden f\u00fcr Charity Organisations \u00e4hm hast, dann muss das \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4243.4009999999998,"endTime":4250.0770000000002,"body":"los sein, also dann darf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4251.0749999999998,"endTime":4252.5519999999997,"body":"Hast du daran nicht verdienen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4252.2520000000004,"endTime":4256.0309999999999,"body":"Genau, dann darfst du daran nicht \u00e4h \u00e4h verdienen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4256.1279999999997,"endTime":4266.4570000000003,"body":"Jetzt ist es so, dass eben bei Fletter es explizit auch noch eine Unterst\u00fctzung gibt f\u00fcr Organisations, wo dann Flater auch auf ihren eigenen Anteil verzichtet,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4267.1000000000004,"endTime":4274.924,"body":"Und ich bin mir nicht ganz so sicher, ob das nicht auch bedeutet, dass die Apps, die ja an jedem Flatter-Klick auch nochmal f\u00fcnf Prozent,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4274.9719999999998,"endTime":4282.1109999999999,"body":"also nicht auch nochmal, sondern vielleichter Teil die zehn Prozent, die sie normalerweise nehmen, dann mit dieser Applikation."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4282.6760000000004,"endTime":4286.1729999999998,"body":"Ob in dem Fall, da ja die Transaktion kein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4286.6959999999999,"endTime":4298.0169999999998,"body":"Bonus f\u00fcr Flatter hat, ob der Bonus dann eben auch f\u00fcr die Ups wegf\u00e4llt. Ich wei\u00df es nicht genau, ich vermute es aber. Sodass an der Stelle wahrscheinlich auch so argumentiert werden k\u00f6nnte, dass das dann tats\u00e4chlich so ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4298.3900000000003,"endTime":4307.5169999999998,"body":"\u00c4hm inwieweit sie sich jetzt an dem Rest und dem eigentlichen Kernfunktion \u00e4h st\u00f6ren \u00e4h kann ich kann man schwer beurteilen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4307.866,"endTime":4313.0330000000004,"body":"Es ist ja nicht so, dass es keine anderen Anwendungen im iOS Store g\u00e4be,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4313.1180000000004,"endTime":4326.1210000000001,"body":"die auch so Aussch\u00fcttungsmodelle im Hintergrund haben, wie zum Beispiel, die ja auch so Geld einnehmen f\u00fcr Autoren et cetera und auch diese Software befinden sich ja im App Store."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4326.3320000000003,"endTime":4333.4470000000001,"body":"Ich muss zugeben, dass trotz des ganzen was da in den letzten Wochen rund um Rede bildet, die sich abgefeiert hat"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4333.2969999999996,"endTime":4345.1040000000003,"body":"\u00c4hm ich wei\u00df nicht, ob du das mitbekommen hast, aber da gibt's dann eben weil die halt Geld nehmen, \u00e4h das quasi schon mal vorr\u00e4tig halten und es dann weiterleiten, wenn"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4345.0799999999999,"endTime":4354.8990000000003,"body":"ein Autor sagt, ja jetzt benutze ich, jetzt will ich auch bei euch mitspielen und jetzt gibt mir mal das Geld, was ihr schon f\u00fcr mich eingenommen habt. Es gibt sowas \u00e4hnliches bei Flatter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4355.1809999999996,"endTime":4358.2460000000001,"body":"Das funktionierte aber grunds\u00e4tzlich anders, n\u00e4mlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4358.2039999999997,"endTime":4369.8249999999998,"body":"Wenn du jetzt jemanden flettern willst, der noch gar nicht an Flatter teilnimmt und du \u00e4h referenzierst ihn \u00fcber etwas, wo sp\u00e4ter das bewiesen werden kann, was wei\u00df ich, dein Twitter-Account, ja, ich k\u00f6nnte sagen, hier der"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4369.6930000000002,"endTime":4374.8190000000004,"body":"den \u00e4h will ich jetzt mal flettern und \u00e4h Flatter wei\u00df aber gar nichts von dir"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4374.7290000000003,"endTime":4379.8299999999999,"body":"dann wird dieser Klick erstmal vorgemerkt. Das ist so ein sogenannter Pending-Click"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4379.7820000000002,"endTime":4385.9899999999998,"body":"und \u00e4h der hat keinerlei finanzieller Auswirkungen, das hei\u00dft, der wird auch nicht am Ende des Monats eingezogen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4385.9719999999998,"endTime":4395.5379999999996,"body":"Bis du dann eben wirklich mal kommst und sagst, hier ich bin derjenige, der jetzt hier durch so einen Twitter-O-Aus-Login beweisen kann, dass ich das jetzt auch wirklich bin mit diesem Account"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4395.527,"endTime":4403.7889999999998,"body":"erst dann bekommst du in dem Monat, wo du das durchf\u00fchrst, dass diesen Klick und sollte es halt eine Subscribchen sein oder so, dann entsprechend auch weitere."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4404.0659999999998,"endTime":4411.402,"body":"Ab dem Moment ist dann diese Assoziation auch klar. \u00c4hnliche Integration gibt es auch in andere \u00e4h Netze, also,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4411.607,"endTime":4422.8500000000004,"body":"Facebook wei\u00df ich jetzt nicht ganz genau, das scheint da aus irgendwelchen Gr\u00fcnden so noch nicht drin zu sein, aber wir haben ja jetzt auch \u00e4h in ihrer Api zum Beispiel vorgesehen, dass du, wenn du jetzt dein dein eigenes social Network hast,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4423.3299999999999,"endTime":4425.2709999999997,"body":"Ja, sagen wir mal, du hast so was wie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4425.7759999999998,"endTime":4438.5389999999998,"body":"\u00c4hm keine Ahnung, mir f\u00e4llt immer nur als gutes Beispiel ein hier von Mekabod, diese Community Plattform, wo die Leute ihre drei D Designs sharen, wo sie ja optional, wenn die Leute einen Flatterklick haben, auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4438.6530000000002,"endTime":4447.8710000000001,"body":"schon dann den Button anzeigen und wenn die dann k\u00fcnftig auch mit dieser neuen AP \u00e4hm losmarschieren, was die wohl auch vorhaben, soweit ich da informiert bin,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4447.9380000000001,"endTime":4456.5839999999998,"body":"dann \u00e4hm k\u00f6nnten sie eben quasi auch schon \u00e4hm f\u00fcr User einen Flatterbutton anbieten, die noch gar keinen Flat-Account haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4456.6989999999996,"endTime":4467.1419999999998,"body":"eben dann so mit Flatter verworben sind hintenrum, dass dann eben sp\u00e4ter der User sieht, ah, jetzt wollen mich drei\u00dfig Leute haben hier schon so einen Klick gegeben, ich bin da aber noch gar nicht auf der Plattform, mal habe nichts davon,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4467.3530000000001,"endTime":4478.4690000000001,"body":"dann gehe ich da halt hin und sage ja, hier ist mein, jetzt habe ich mich hier hintenrum authentifiziert. \u00c4h ab jetzt \u00e4h \u00e4h will ich mir das eben auch holen. Was auch eigentlich eine extrem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4478.692,"endTime":4488.4690000000001,"body":"coole Sache ist. Na ja, zur\u00fcck zu Instacast, jetzt h\u00e4ngen halt diese Updates, das hei\u00dft, dieses HRD zwo null ist noch gar nicht rausgekommen. Bei dem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4488.6310000000003,"endTime":4494.5799999999999,"body":"bei der iPhone-Version, wo die zwei null ja schon durch war, h\u00e4ngt jetzt das Update auf die zwei null eins."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4496.1369999999997,"endTime":4510.8819999999996,"body":"Das muss man jetzt mal abwarten. Also ich bin da noch nicht bereit, da gro\u00df zu verteufeln. Das w\u00e4re nat\u00fcrlich eine gro\u00dfe Entt\u00e4uschung, wenn Apple \u00e4hm entscheidet, dass das mit ihren Store Guide Lines nicht zu vereinbaren ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4510.6000000000004,"endTime":4518.2730000000001,"body":"So und dann muss ich jetzt wirklich mal sagen, da \u00e4hm nat\u00fcrlich, also auch da, wie eigentlich in der ganzen Sendung, \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4518.1599999999999,"endTime":4532.7190000000001,"body":"sage ich ja schon immer so, dass ich irgendwie wir m\u00fcssen halt verstehen, worauf wir uns da einlassen und selbstverst\u00e4ndlich, ne, wir haben diese iPhones halt gekauft und \u00e4h es ist klar, wenn wir sie nicht j\u00e4h breaken, dann \u00e4h bestimmt Apple, was da drauf zu funktionieren hat und was nicht. \u00c4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4532.683,"endTime":4534.6840000000002,"body":"und man kann auch deren"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4534.6000000000004,"endTime":4546.9120000000003,"body":"Rationale dahinter das Payment-Modelle nur \u00fcber sie laufen d\u00fcrfen, verstehen, weil \u00e4hm sonst w\u00fcrde ja jeder \u00e4h vielleicht seine App gratis \u00fcber den App Store anbieten und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4546.7870000000003,"endTime":4554.5559999999996,"body":"privat \u00e4h das Upgrade zum Pro oder so verkaufen, ja? \u00c4hm aber eine also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4555.6080000000002,"endTime":4561.04,"body":"Die Tatsache, dass es im Raum schwebt, dass Apple eventuell dieses Flatter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4561.9960000000001,"endTime":4566.4780000000001,"body":"Von einer kompletten, von einer kompletten Ger\u00e4tefamilie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4567.3320000000003,"endTime":4577.0540000000001,"body":"Von zwei Ger\u00e4te von mir, ein Tablet und iPhones \u00e4hm rauszerrt. \u00c4hm das ist schon eine ein sehr krasser Einschnitt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4577.5410000000002,"endTime":4583.4179999999997,"body":"\u00e4hm und das ist schon eine, denke ich, eine eine Richtlinie, die sie dann da f\u00fcr ihre Apps."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4583.6949999999997,"endTime":4590.8389999999999,"body":"Was hei\u00dft rauszerrt? Also ihre Argumentation ist nat\u00fcrlich ob sie die \u00fcberhaupt zulassen. So, ja nur weil da jetzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4589.4210000000003,"endTime":4593.5410000000002,"body":"Ja genau, aber sie sagen, dass das verbieten wir. Es st\u00fcnde im Raum."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4593.2910000000002,"endTime":4594.7089999999998,"body":"Noch sagen sie das nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4594.4579999999996,"endTime":4601.7510000000002,"body":"Noch sagen sie's nicht, aber aber wenn sie also diese Macht, die sie da zeigen w\u00fcrden, wenn sie das t\u00e4ten, \u00e4hm w\u00e4re."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4601.7510000000002,"endTime":4615.5479999999998,"body":"Hatten wir jetzt schon hunderttausend Mal diesen Fall. Das ist halt einfach \u00e4h we make the rolls, ne? Also das ist halt \u00e4h das ist halt einfach sie haben nie was anderes behauptet so. Ja, also man kann dir da zumindest keine Doppelz\u00fcngigkeit \u00e4h vorwerfen, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4615.2479999999996,"endTime":4625.9139999999998,"body":"Absolut nicht, aber meint, nee, absolut nicht, jedes Mal nicht. Sie haben das immer so behauptet, dann muss man sich auch irgendwie klar, das wei\u00df, sollte man wissen, wenn man so ein Ger\u00e4t kauft, dann sollte man wissen, wenn man daf\u00fcr Software entwickelt. Sch\u00f6n ist das trotzdem nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4627.6930000000002,"endTime":4628.6959999999999,"body":"Sch\u00f6n ist das nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4630.4690000000001,"endTime":4639.3860000000004,"body":"N\u00f6, das ist nicht toll. Ich meine, man m\u00fcsste sich jetzt auch mal \u00fcberlegen, was denn das eigentlich bedeuten w\u00fcrde. Ja, also angenommen \u00e4h Flatter w\u00e4re jetzt tats\u00e4chlich ein \u00e4hm"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4639.1580000000004,"endTime":4645.6409999999996,"body":"Dienst, der ihrer Meinung nach da einfach nichts zu suchen hat, beziehungsweise der, wenn er da \u00e4h sein will"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4645.473,"endTime":4652.348,"body":"eben auch ein Beteiligungsmodell f\u00fcr Apple \u00e4h vorsieht. Das w\u00fcrde wiederum bedeuten, dass halt drei\u00dfig Prozent der Ums\u00e4tze"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4652.3059999999996,"endTime":4661.1329999999998,"body":"bei Apple h\u00e4ngen bleiben m\u00fcssten, sprich dass von jedem der also das,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4661.6859999999997,"endTime":4670.1289999999999,"body":"technisch sehr, sehr, sehr schwierig, ja, weil ja zu dem Zeitpunkt des Klicks und das ist, glaube ich, jetzt auch Teil der Argumentation von \u00e4h also,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4670.5799999999999,"endTime":4674.5510000000004,"body":"kannst mal davon ausgehen, dass da jetzt grade im Hintergrund,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4674.8040000000001,"endTime":4683.9499999999998,"body":"eine Menge diskutiert wird, ja? Teil der Argumentation wird sicherlich sein, dass er mit diesem Klick \u00fcberhaupt gar keine finanzielle Transaktion stattfindet,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4684.6289999999999,"endTime":4689.6279999999997,"body":"Ja, also das ist ja kein, ich kaufe mal was, sondern es ist eben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4689.9470000000001,"endTime":4701.7539999999999,"body":"eine eine extrem innovative Ansatz an Geldverteilung, ne? \u00c4h der eben tats\u00e4chlich zum Zeitpunkt der Interaktion mit der App."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4702.6319999999996,"endTime":4705.5940000000001,"body":"Nicht definiert, wie viel Geld da grade transferiert wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4705.3299999999999,"endTime":4710.5510000000004,"body":"Also man kann diesen Anteil sozusagen zu diesem Zeitpunkt gar nicht bilden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4711.3450000000003,"endTime":4725.6639999999998,"body":"Theoretisch k\u00f6nnte man nat\u00fcrlich dann hintenrum sagen, ja, wenn Flatter aber jetzt hier mitz\u00e4hlt, wie viel \u00e4hm Klicks durch diese App auf eine iOS-Plattform stattgefunden haben, dann gehen dann eben nicht nur die \u00fcblichen zehn Prozent,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4725.7309999999998,"endTime":4737.1109999999999,"body":"runter, sondern nochmal drei\u00dfig Prozent f\u00fcr Apple, was haneb\u00fcchen w\u00e4re, ja und was sicherlich auch dann nicht getragen werden w\u00fcrde von \u00e4h Flatter,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4737.1419999999998,"endTime":4746.1909999999998,"body":"Geschweige denn von den Usern, \u00e4hm ja, w\u00e4re doch mal ein anderes Ding, aber das ist schwierig zu beurteilen, weil ich meine, was ist denn dann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4746.1729999999998,"endTime":4760.9859999999999,"body":"mit wo die ab eben gewisser Hinsicht auch an diesem \u00d6kosystem teilnimmt auch wenn's da wiederum andere Schritte sind, ne? Naja, also es ist sehr schwer zu beurteilen zu diesem Zeitpunkt, wie das ausgeht, \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4761.8400000000001,"endTime":4763.9960000000001,"body":"Ich w\u00e4re."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4765.3490000000002,"endTime":4766.79,"body":"Wir wir."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4767.1580000000004,"endTime":4771.1710000000003,"body":"\u00dcberrascht, wenn Apple da hart bleibt, aber ich wei\u00df es halt nicht, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4771.5320000000002,"endTime":4774.6019999999999,"body":"Zeigt wirklich mal so was, was eben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4774.6689999999999,"endTime":4788.8800000000001,"body":"in was f\u00fcr eine Welt wir uns begeben, wenn wir wirklich Rechner haben, die auf denen wir als Nutzer eingeschlossen sind. Ich wei\u00df, dass du das da jetzt gerne wieder relativierst und wir haben's, man muss ja auch einfach sagen, wir haben uns ja alle darauf eingelassen, als wir diese Ger\u00e4te gekauft haben. Aber \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4790.4899999999998,"endTime":4796.8230000000003,"body":"Die grunds\u00e4tzliche Idee irgendwie so Ger\u00e4te zu kaufen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4796.7039999999997,"endTime":4809.2150000000001,"body":"deren Herrmann nicht ist ohne weiteres wo man nicht ein Administrator Zugang hat wo man noch nicht mal selber f\u00fcr Programmieren kann ohne irgendwie so ein Developer Account zu haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4809.5330000000004,"endTime":4812.6930000000002,"body":"Ist erstmal eine relativ schlechte Idee."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4814.2920000000004,"endTime":4825.4750000000004,"body":"Ja, also es hat viele Facetten, ne? Also das ist \u00e4h immer, immer, immer einfach da zu sagen, das ist jetzt irgendwie eine schlechte \u00e4h Idee und im n\u00e4chsten Moment reden wir dann wieder \u00fcber Security und es ist auf einmal wieder eine verdammt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4826.2569999999996,"endTime":4833.2020000000002,"body":"So, ne? Also das das ist halt einfach nicht so einfach zu bewerten und \u00e4hm was f\u00fcr mich eigentlich noch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4834.1220000000003,"endTime":4844.8419999999996,"body":"Die gr\u00f6\u00dfere Frage dahinter ist es eben ganz konkret, wie sieht das eigentlich mit der Zukunft von Payment-Systemen an sich aus? Weil, ich meine, wenn irgendetwas Innovation braucht im Internet, dann ist es Payment."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4845.6959999999999,"endTime":4851.0500000000002,"body":"H\u00e4ngen wir einfach an Systemen dran, ja? Kreditkarten, Realit\u00e4ten, Banken"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4850.9359999999997,"endTime":4859.0600000000004,"body":"Man sieht, wie Innovationsfreude von Banken, da braucht man sich nur seine Online-Banking \u00e4h \u00e4h Welt mal genauer anzuschauen, wenn's denn \u00fcberhaupt eine gibt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4858.9340000000002,"endTime":4867.2979999999998,"body":"das ist einfach mal der World Garden schlechthin, ja? Also Apple irgendwie ein Klacks dagegen, auch wenn man,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4867.3639999999996,"endTime":4879.2560000000003,"body":"davon ausgehen kann, dass Apple irgendwann seine Ger\u00e4te macht und seine \u00e4h Userzahlen und \u00e4h ich meine, man muss sich mal nur anschauen, wie viele Leute ein iTunes Account haben, wo,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4879.9179999999997,"endTime":4893.4560000000001,"body":"buchbare Kreditkarteninformationen und \u00e4hnliches hinterlegt sind, wenn sie und davon gehe ich eigentlich aus, dass sie das irgendwann tun werden, wenn ich jetzt dieses Jahr in irgendeiner Zukunft,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4893.6599999999999,"endTime":4903.2389999999996,"body":"sich auch selbst zu einem Payment Prozessor hin entwickeln, dass sie sagen, ja, zahl das doch mit iTunes."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4903.7259999999997,"endTime":4905.5100000000002,"body":"Ja. Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4905.2160000000003,"endTime":4914.2349999999997,"body":"Oder wie auch immer Sie das dann nennen, ja, also zahl das mit deiner Apple ID. Ja, ja, I-Pay,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4914.3559999999998,"endTime":4918.375,"body":"Und dann m\u00fcssen wir alle zahlen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4918.4359999999997,"endTime":4926.4279999999999,"body":"So, ne? Und nat\u00fcrlich ist es wieder einfach und funktioniert und trallala und wird sich durchsetzen, gar keine Frage. Ne, nur was ist eben mit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4926.2110000000002,"endTime":4933.7470000000003,"body":"\u00e4h mit anderen Systemen, die andere Transaktionsmodelle verfolgen und \u00e4h eine Liberalisierung auch dieser ganzen Zahlungswege"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4933.6570000000002,"endTime":4936.2399999999998,"body":"theoretisch erm\u00f6glichen bis hin"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4936.0720000000001,"endTime":4944.7309999999998,"body":"nat\u00fcrlich im Falle von Flater, was es eben auch mit Alternativen, Finanzierungsmodellen, die einfach \u00fcber das normale ich bezahle f\u00fcr einen Kauf hinausgehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4945.1220000000003,"endTime":4949.857,"body":"ist wirklich eine Frage, f\u00fcr die ich keine Antwort habe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4950.9989999999998,"endTime":4957.6800000000003,"body":"Zum Gl\u00fcck haben wir weise Personen, die \u00fcber solche Sachen Gedanken machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4958.835,"endTime":4959.9160000000002,"body":"Die wir aber nicht sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4960.2830000000004,"endTime":4968.3289999999997,"body":"Nee, genau, auf die wir zur\u00fcckgreifen. \u00c4hm ich denke, damit haben wir heute mal eine etwas l\u00e4ngere Episode wieder gemacht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4968.1120000000001,"endTime":4977.7330000000002,"body":"Es war ein bisschen heftig. Jetzt hast du nur so Themen rausgesucht, die alle so zu so einem epischen \u00e4h \u00e4h Miandern \u00e4h eingeladen haben. Nein, nein, Vorwurf w\u00e4re ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4975.21,"endTime":4982.1980000000003,"body":"Vorw\u00fcrfe, okay? Am Ende macht er mich hier fertig. Wenn wenn wir gleich fertig sind, dann kriege ich Anschiss vom Chef, ja?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4981.8980000000001,"endTime":4983.3879999999999,"body":"Ich bin noch hier."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4983.0879999999997,"endTime":4992.25,"body":"Nee, los, wir k\u00f6nnen hier nicht so. Ich habe dir gesagt, dreiviertel Stunde. \u00c4hm ich wollte noch kurz einen Podcast planken,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4992.8339999999998,"endTime":4999.4859999999999,"body":"haben wir sehr selten \u00e4hm aber Netzkinder, Netzkinder AT,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5000.0330000000004,"endTime":5014.7489999999998,"body":"von Thomas Lohninger, der ja auch schon bei uns zu Besuch war, das war die Folge, in der wir uns viel mit \u00d6sterreich auseinandergesetzt haben und der macht den Podcast Netzkinder zusammen mit, Moment, den Namen muss ich jetzt kurz noch heraussuchen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5014.5929999999998,"endTime":5022.6270000000004,"body":"und die haben auf jeden Fall in der aktuellen Folge einen \u00e4h eine Person, die von."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5023.3180000000002,"endTime":5026.8509999999997,"body":"Von dem Vorwurf oder,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5026.893,"endTime":5041.7179999999998,"body":"Ziel des Vorwurfs war, \u00e4h sich enormes angeschlossen zu haben und dort irgendwie eine F\u00fchrungsposition oder sowas \u00e4h zu haben. Und \u00e4h da gibt's ein l\u00e4ngeres Gespr\u00e4ch, auch gute zwei Stunden von Thomas mit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5042.1989999999996,"endTime":5047.4799999999996,"body":"Michael Renner, ja und wer wohl auch bei diesem Podcast noch dabei ist, ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5047.8890000000001,"endTime":5059.3959999999997,"body":"also der macht auch Netzkinder, aber dieser dieser dieses Gespr\u00e4ch ist erstmal nur Thomas und Michael Renner, kann man auf jeden Fall \u00e4hm empfehlen, die Polizei und das Internet hei\u00dft die Folge und gibt \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5059.259,"endTime":5062.9409999999998,"body":"Tipps f\u00fcr den souver\u00e4nen Umgang mit unseren Freunden und Helfern,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5063.5,"endTime":5075.0010000000002,"body":"Folge eins sei einfach mal hier empfohlen und der Podcast generell auch insbesondere f\u00fcr die \u00f6sterreichischen H\u00f6rer, die uns ja auch damals so freundlich gedankt haben, dass wir uns der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5075.4170000000004,"endTime":5078.7929999999997,"body":"Thematik in \u00d6sterreich angenommen haben und das macht Thomas da sehr gut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5078.643,"endTime":5082.1999999999998,"body":"Genau, jetzt schleimen wir uns noch weiter ein, indem wir jetzt auch noch die Podcasts zu empfehlen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5082.1350000000002,"endTime":5088.4380000000001,"body":"Und er h\u00e4lt sich, glaube ich, sehr \u00e4h gut an die \u00e4h Definition, wenn ich mir das so anschaue."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5088.1379999999999,"endTime":5090.6499999999996,"body":"Ja, das \u00e4hm habe ich mir auch gerade hier."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5090.3500000000004,"endTime":5098.5690000000004,"body":"Er war ja auch beim Meeting, also hat er da auch sein Teil von mitgenommen. Also, Empfehlung eines Podcasts."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5098.4380000000001,"endTime":5100.6459999999997,"body":"Gut. Und damit war's das hier."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5100.3969999999999,"endTime":5101.5680000000002,"body":"Damit empfehlen wir uns."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5101.384,"endTime":5108.3999999999996,"body":"Damit empfehlen wir uns \u00e4hm und \u00e4h ja, eine weitere \u00fcberlange Folge, aber das muss auch manchmal sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5109.0259999999998,"endTime":5112.3059999999996,"body":"Ich quatsche da ganz gerne mit dir. Bitte sei jetzt nicht so b\u00f6se."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5112.5100000000002,"endTime":5117.1469999999999,"body":"Nee, ich find's auch grad immer immer total knorke."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5115.0169999999998,"endTime":5118.7659999999996,"body":"Bitte schlag mich gleich nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5118.5150000000003,"endTime":5122.1549999999997,"body":"Gut, n\u00e4chste Woche geht's weiter. Bis bald. Bis dahin. Ciao, ciao."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5121.0559999999996,"endTime":5122.1549999999997,"body":"Bis dahin, ciao, ciao."}]}