{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":1.2110000000000001,"body":"Guten Morgen Linus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":0.0060000000000000001,"endTime":1.976,"body":"Guten Morgen Linus. Guten Morgen Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2.5129999999999999,"endTime":4.7220000000000004,"body":"Was haben wir denn heute? Freitag, ist schon Freitag."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4.4219999999999997,"endTime":12.125999999999999,"body":"Ist schon Freitag, der f\u00fcnfzehnte sechste zweitausendzw\u00f6lf, Meterebene, hier den Logbuch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":12.054,"endTime":18.879999999999999,"body":"Wir rappen das hier dann irgendwann, ne? Rapnews, ja. Ja, da m\u00fcssen wir eigentlich irgendwie hinkommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":16.146000000000001,"endTime":23.152000000000001,"body":"Rap-News, ja. Ja, ich mache schon so einen Rap-Kurs. Bei einer Volkshochschule, ja, ja. Yo, yo."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":21.602,"endTime":26.541,"body":"Ach so. Ja, die k\u00f6nnen das auch. Da kommt es eigentlich auch her, oder?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":26.745999999999999,"endTime":30.068999999999999,"body":"Ja ja, das direkt vom Stricken quasi."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":28.187999999999999,"endTime":40.753,"body":"Ja. Ja, ist eigentlich irgendwas passiert. Also ich war jetzt ein bisschen viel unterwegs und \u00e4hm habe irgendwie keine Gelegenheit, so richtig aktiv \u00e4h die Nachrichtenlage zu atmen. Unwesentlich. \u00c4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":39.191000000000003,"endTime":51.664999999999999,"body":"Unwesentlich. Also wir haben, wir haben so viele, wir haben so viele Themen, wir haben heute zwei G\u00e4ste und \u00e4h so viele Themen, dass ich nicht zu Ende gez\u00e4hlt habe, aber es wird bestimmt irgendwie so eine eine gro\u00dfe, einstellige Zahl,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":52.103999999999999,"endTime":58.377000000000002,"body":"und \u00e4hm das wird heute Logbuch Netzpolitik Marathon Edition."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":58.252000000000002,"endTime":63.191000000000003,"body":"Die Bibelausgabe sozusagen. Na dann fangen wir doch gleich mal an. Womit geht's los?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":62.987000000000002,"endTime":74.025000000000006,"body":"Mit unserem Gast Philipp Otto, zum zweiten Mal auf unserer Showb\u00fchne wieder zum Thema Leistungsschutzrecht, denn es hat sich was getan. Die Bundesjustizministerin hat ihren Entwurf,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":74.218000000000004,"endTime":81.116,"body":"f\u00fcr die Ausgestaltung eines Leistungsschutzrechts f\u00fcr Pressevorlage vorgelegt. Philipp, dein Einsatz."},{"speaker":"philipp-otto","startTime":80.816000000000003,"endTime":81.956999999999994,"body":"Morgen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":81.992999999999995,"endTime":91.367000000000004,"body":"Morgen. Frisch zugeschaltet aus der Tropfsteinh\u00f6hle des \u00e4h Leistungsschutzrechts. Wie ist es denn da jetzt mit dem Leistungsschutz."},{"speaker":"philipp-otto","startTime":91.066999999999993,"endTime":96.600999999999999,"body":"Das ist gut, das hallt hier immer ein bisschen, aber \u00e4h das liegt vielleicht auch an dem Leistungsschutz, echt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":95.254999999999995,"endTime":105.783,"body":"Ja. Also meinst, es wird nicht alles besser durch das Leistungsschutzrecht? Was ist denn jetzt konkret \u00e4h passiert? Was hat denn die Justizministerin jetzt vorgelegt?"},{"speaker":"philipp-otto","startTime":106.637,"endTime":116.73099999999999,"body":"Das Justizministerium hat jetzt den sogenannten Referentenentwurf ausgefertigt, der jetzt von den anderen Ministerien gegengezeichnet wird,"},{"speaker":"philipp-otto","startTime":116.498,"endTime":124.952,"body":"bevor dieser Entwurf dann zu einem sogenannten Regierungsentwurf wird und dann in den parlamentarischen Prozess kommt"},{"speaker":"philipp-otto","startTime":124.718,"endTime":126.875,"body":"Dieser Entwurf"},{"speaker":"philipp-otto","startTime":126.833,"endTime":139.446,"body":"durchgesickert und Info hat den gestern ver\u00f6ffentlicht um endlich Klarheit zu haben was denn die Pl\u00e4ne des Bundesjustizministeriums hier sind und was die Verleger vor allem hier fordern"},{"speaker":"philipp-otto","startTime":139.25999999999999,"endTime":144.81800000000001,"body":"beziehungsweise wie sie und was sie geschafft haben in diesem \u00e4h Entwurf reinzuschreiben,"},{"speaker":"philipp-otto","startTime":144.84200000000001,"endTime":154.054,"body":"und diesen Entwurf, den haben wir ver\u00f6ffentlicht und da gibt's jetzt ganz viele verschiedene Punkte, die sehr, sehr problematisch sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":154.42699999999999,"endTime":155.977,"body":"Mhm. Zum Beispiel."},{"speaker":"philipp-otto","startTime":156.68600000000001,"endTime":173.39699999999999,"body":"Na ja, im Prinzip \u00e4h die ganzen Bef\u00fcrchtungen, die wir \u00e4h in den letzten anderthalb Jahren immer wieder aufgearbeitet haben, \u00e4h die wir beschrieben haben, wo wir viele Interviewpartner et cetera und Fachleute hatten, die sich dazu ge\u00e4u\u00dfert haben, diese ganzen Bef\u00fcrchtungen \u00e4h sind"},{"speaker":"philipp-otto","startTime":173.23500000000001,"endTime":183.078,"body":"Wahrheit geworden nach dem aktuellen Stand des Entwurfes hei\u00dft, \u00e4hm konkret \u00e4h das \u00e4h sehr, sehr viele unglaublich schwammige Rechtsbegriffe da."},{"speaker":"philipp-otto","startTime":183.685,"endTime":188.75,"body":"\u00c4hm zum Beispiel die ganze Frage von gewerblicher Nutzung. Was ist das?"},{"speaker":"philipp-otto","startTime":188.78700000000001,"endTime":206.60900000000001,"body":"Wer f\u00e4llt da drunter? Es ist komplett ungekl\u00e4rt, wer muss f\u00fcr dieses Recht bezahlen. \u00c4h es ist ungekl\u00e4rt, was f\u00e4llt \u00fcberhaupt unter das Recht. \u00c4hm es sind sozusagen grunds\u00e4tzliche Fragen, \u00e4h die f\u00fcr eine Anwendung des Rechts extrem wichtig sind, \u00e4h um in der Praxis \u00e4h diejenigen"},{"speaker":"philipp-otto","startTime":206.435,"endTime":211.08600000000001,"body":"die hier Lizenzen abschlie\u00dfen sollen, also im Regelfall"},{"speaker":"philipp-otto","startTime":210.91200000000001,"endTime":218.351,"body":"sind das gewerbliche Nutzer, \u00e4h das k\u00f6nnen Freiberufler sein, aber auch Suchmaschinen, \u00e4h die hier jeweils mit den Verlagen,"},{"speaker":"philipp-otto","startTime":218.369,"endTime":225.22499999999999,"body":"einen Vertrag schlie\u00dfen m\u00fcssen, an die Lizenz abschlie\u00dfen m\u00fcssen, um m\u00f6glicherweise kleines und"},{"speaker":"philipp-otto","startTime":225.09299999999999,"endTime":234.49700000000001,"body":"und kleine Teile \u00e4hm von diesen Texten anzeigen zu d\u00fcrfen \u00e4h und \u00e4h das ist eine riesige Rechtsunsicherheit, die dieser ganze Entwurf hier beinhaltet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":234.61799999999999,"endTime":240.36199999999999,"body":"Klingt ja so ein bisschen als w\u00fcrde das \u00e4h Gesetz jetzt erstmal mehr \u00e4h die Rechtsanw\u00e4lte besch\u00e4ftigen dann in der n\u00e4chsten Zeit."},{"speaker":"philipp-otto","startTime":240.51900000000001,"endTime":244.73099999999999,"body":"Genau, eine der zentralen Bef\u00fcrchtungen ist hier genau, dass es zu Massenabmahnungen"},{"speaker":"philipp-otto","startTime":244.55699999999999,"endTime":263.74900000000002,"body":"f\u00fcr gewerbliche Nutzer kommt \u00e4h und insbesondere auch klar gew\u00e4hren drohen, weil wenn das \u00e4h Justizministerium und der Gesetzgeber hier nicht definieren, was sie \u00fcberhaupt merken, m\u00fcssen das die Gerichte kl\u00e4ren \u00e4h und bis das die Gerichte \u00e4h gekl\u00e4rt haben und das \u00e4h zumeist dann h\u00f6chstrichterlich, hei\u00dft das dauert ein paar Jahre, \u00e4h bis dahin \u00e4h,"},{"speaker":"philipp-otto","startTime":263.822,"endTime":272.14999999999998,"body":"alles unsicher, \u00e4h bis dahin \u00e4hm kann man sich im Prinzip auch nichts verlassen \u00e4h und bis dahin setzt man sich als gewerblicher Nutzer einer"},{"speaker":"philipp-otto","startTime":271.964,"endTime":274.584,"body":"riesigen Gefahr \u00e4h von Abmahnungen aus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":275.01100000000002,"endTime":283.55500000000001,"body":"Ist halt ein bisschen schockierend, dass jetzt ausgerechnet das Justizministerium eine Gesetzesvorlage auf den Tisch legt, die jetzt \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":283.79000000000002,"endTime":293.26600000000002,"body":"unscharf formuliert ist. Also, die sozusagen die Anforderungen des Rechts an der Stelle \u00e4h etwas vernachl\u00e4ssigt, wichtig, richtig \u00e4h interpretiere."},{"speaker":"philipp-otto","startTime":293.31400000000002,"endTime":305.45800000000003,"body":"Ja, das ist ist zweischneidig tats\u00e4chlich. \u00c4h grunds\u00e4tzlich \u00e4h ist es \u00e4h dem Gesetzgeber verboten, \u00e4h Einzelfallgesetze zu machen \u00e4h und \u00e4h nat\u00fcrlich m\u00fcssen Gesetze auch immer allgemeiner"},{"speaker":"philipp-otto","startTime":305.279,"endTime":313.14999999999998,"body":"gehalten sein, um eine Vielzahl von F\u00e4llen umfassen zu k\u00f6nnen. In unserem Fall ist es aber so, \u00e4h dass das so allgemein gehalten ist"},{"speaker":"philipp-otto","startTime":312.97000000000003,"endTime":321.947,"body":"beziehungsweise sich eine Trennsch\u00e4rfe an entscheidenden Punkten nicht rauslesen l\u00e4sst, dass dieses Gesetz sollte es kommen"},{"speaker":"philipp-otto","startTime":321.755,"endTime":334.04899999999998,"body":"zu einem v\u00f6lligen Chaos f\u00fchren wird. Und \u00e4hm ich glaube, dass Bundesjustizministerium wei\u00df selber nicht, wie sie die ganzen Fragen kl\u00e4ren sollen \u00e4h und \u00e4h schicken das jetzt mal in die Welt, \u00e4hm aber das ist \u00e4hm,"},{"speaker":"philipp-otto","startTime":334.24799999999999,"endTime":345.57499999999999,"body":"Ist eine Katastrophe, dieser Entwurf \u00e4h und \u00e4h ich glaube, wenn der \u00e4h tats\u00e4chlich das Licht der Welt erblickt, \u00e4h dann ist das \u00e4h nicht nur \u00e4h eine ABM-Ma\u00dfnahme f\u00fcr"},{"speaker":"philipp-otto","startTime":345.55700000000002,"endTime":355.43000000000001,"body":"Anw\u00e4lte, \u00e4h sondern \u00e4h insbesondere \u00e4h wird das auch \u00e4h drastische Auswirkungen \u00e4h f\u00fcr den ganzen Bereich der gewerblichen Nutzung im Internet haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":356.44600000000003,"endTime":362.63499999999999,"body":"Der dieser Referentenentwurf, so wie wie ihr ihn da ver\u00f6ffentlicht habt, das ist auch die vollst\u00e4ndige Version."},{"speaker":"philipp-otto","startTime":362.899,"endTime":374.49700000000001,"body":"Genau, das ist die vollst\u00e4ndige Version des Justizministerium hat das inzwischen auch nochmal best\u00e4tigt, nicht dass wir daran gezweifelt h\u00e4tten, sonst h\u00e4tten wir nicht ver\u00f6ffentlicht, weil das ist die vollst\u00e4ndige Version, inklusive der Begr\u00fcndung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":375.57299999999998,"endTime":377.38099999999997,"body":"Da steht ja fast nichts drin irgendwie."},{"speaker":"philipp-otto","startTime":378.16300000000001,"endTime":379.06900000000002,"body":"Genau"},{"speaker":"philipp-otto","startTime":378.91399999999999,"endTime":393.91800000000001,"body":"Also in der Begr\u00fcndung steht mehr \u00e4h als in dem rein \u00e4h in dem reinen Vorschlag, \u00e4h wie die Paragraphen ge\u00e4ndert werden sollen, \u00e4h aber \u00e4h das ist \u00e4h grunds\u00e4tzlich so bei Gesetzen, dass da relativ wenig drin steht, aber in dem wenigen \u00e4h"},{"speaker":"philipp-otto","startTime":393.846,"endTime":402.01799999999997,"body":"\u00e4h verbirgt sich so viel Sprengstoff, \u00e4h dass \u00e4h dass \u00e4h kaum \u00e4h kaum \u00e4h einzupferchen ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":402.46300000000002,"endTime":407.625,"body":"\u00c4h kriegt denn das jetzt als n\u00e4chstes auf den Tisch? Also wer wer muss sich denn da jetzt noch zu \u00e4u\u00dfern?"},{"speaker":"philipp-otto","startTime":407.75099999999998,"endTime":417.99000000000001,"body":"Na ja, jetzt haben das \u00e4h die Ministerien, die mitzeichnen, \u00e4h das sind beispielsweise \u00e4hm das Kanzleramt, das Bundeswirtschaftsministerium, der Bundesrechnungshof."},{"speaker":"philipp-otto","startTime":418.67599999999999,"endTime":429.63600000000002,"body":"Das Bundesverbraucherschutzministerium et cetera, die m\u00fcssen jetzt alle noch ihren Segen dazu geben und sagen, ja, das ist in Ordnung, man kann davon ausgehen, \u00e4h dass dieser Segen relativ bald kommt"},{"speaker":"philipp-otto","startTime":429.38999999999999,"endTime":436.30000000000001,"body":"zumal in diesem Fall auch 'ne extrem knappe Frist gesetzt wurde am kommenden Montag l\u00e4uft diese Frist ab"},{"speaker":"philipp-otto","startTime":436.084,"endTime":441.161,"body":"bis dahin m\u00fcssen alle Ministerien, die zu beteiligen sind ihr OK gegeben haben"},{"speaker":"philipp-otto","startTime":440.96899999999999,"endTime":449.17099999999999,"body":"Wenn das da ist, wovon aktuell auszugehen ist, weil es auch zu vermuten ist, dass das im vorhinein abgekaspert wurde"},{"speaker":"philipp-otto","startTime":449.04000000000002,"endTime":455.697,"body":"dann geht das geht dieser Entwurf in den Koalitionsausschuss und,"},{"speaker":"philipp-otto","startTime":456.238,"endTime":466.15300000000002,"body":"am aller Vorsicht nach am vierten Juli \u00e4h zum Regierungsentwurf und geht dann den parlamentarischen Prozess. Also alles sehr sehr z\u00fcgig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":466.62799999999999,"endTime":484.28800000000001,"body":"Wenn, wie kann das verhindert werden, dass das so z\u00fcgig l\u00e4uft, weil wenn du sagst, das ist so ein schlechter Entwurf ist, dann \u00e4h ist ja die Wahrscheinlichkeit gro\u00df, dass sich da \u00e4h also wir haben eigentlich ja jetzt schon von euch gibt's eine ausf\u00fchrliche Analyse. \u00c4hm es gibt viele Leute, die sich da jetzt schon zu \u00e4u\u00dfern. \u00c4h es"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":484.06,"endTime":489.42599999999999,"body":"kann ja davon auszugehen sein, dass eventuell auch \u00e4h in der, innerhalb der Regierung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":489.28800000000001,"endTime":495.327,"body":"dieser Entwurf pl\u00f6tzlich jemand in die H\u00e4nde ger\u00e4t, der sich dar\u00fcber dann \u00e4h Gedanken macht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":495.86200000000002,"endTime":500.98700000000002,"body":"Und \u00e4h da dann erkennt die Qualit\u00e4t dieses Entwurfes \u00e4h zu beurteilen in der Lage ist."},{"speaker":"philipp-otto","startTime":501.32400000000001,"endTime":502.98200000000003,"body":"Und genau da darauf."},{"speaker":"philipp-otto","startTime":503.44600000000003,"endTime":515.19899999999996,"body":"Darauf hoffen wir alle. Also ich gehe davon aus, dass dieser Entwurf den \u00e4h sp\u00e4testens den parlamentarischen Prozess \u00e4h nicht \u00fcberleben wird, \u00e4h weil er eben \u00e4h so viele Probleme \u00e4hm."},{"speaker":"philipp-otto","startTime":515.12099999999998,"endTime":516.22000000000003,"body":"In sich tr\u00e4gt."},{"speaker":"philipp-otto","startTime":516.053,"endTime":535.32299999999998,"body":"\u00c4h aber nat\u00fcrlich ist die Hoffnung auch da, dass davor noch jemand sagt, \u00e4hm dieser Entwurf, \u00e4h um mit diesem Ansehen, dass hier \u00fcberhaupt vertreten wird, \u00e4h das ist so gegen meine pers\u00f6nliche Richtung als Parlamentarier beispielsweise oder als Verantwortliche in einem Ministerium. \u00c4hm wir k\u00f6nnen hier nur an die FDP denken beispielsweise"},{"speaker":"philipp-otto","startTime":535.173,"endTime":550.00900000000001,"body":"weil sie die hier entscheidenden Ministerien besetzt, \u00e4h wie zum Beispiel auch das Wirtschaftsministerium \u00e4h und dieser Entwurf ist \u00e4h eine Belastungsma\u00dfnahme f\u00fcr die komplette Wirtschaft, wenn man diesen Aspekt mal herausgreift, weil er faktisch fl\u00e4chendeckend Rechtsunsicherheit"},{"speaker":"philipp-otto","startTime":549.86000000000001,"endTime":560.52499999999998,"body":"und 'ne Kostenpflicht einf\u00fchrt wenn die Unternehmen in diesem Bereich Presseschnipsel gewerblich nutzen wollen und das haben wir an sehr sehr vielen Stellen"},{"speaker":"philipp-otto","startTime":560.36400000000003,"endTime":572.42899999999997,"body":"eben passiert. \u00c4h und \u00e4h dort m\u00fcsste man schon eigentlich drauf setzen, dass \u00e4h dass einer der Verantwortlichen der FDP, Inselministerium \u00e4h dann auch sagt, okay \u00e4hm"},{"speaker":"philipp-otto","startTime":572.26800000000003,"endTime":581.20899999999995,"body":"das \u00e4h ist mit unseren Grunds\u00e4tzen ja \u00fcberhaupt nicht vereinbart. Wir wollen hier eigentlich nicht \u00e4h \u00e4h solche starken staatlichen Ma\u00dfnahmen, die die Wirtschaft regulieren"},{"speaker":"philipp-otto","startTime":581.03499999999997,"endTime":593.68299999999999,"body":"sondern wir wollen hier eigentlich mehr Freiheit f\u00fcr die Wirtschaft und weniger Belastung, das Mantra \u00fcbrigens, das immer vor sich hergetragen wird und dann kann man darauf hoffen, dass hier."},{"speaker":"philipp-otto","startTime":593.76800000000003,"endTime":608.11099999999999,"body":"Die Vernunft wieder anf\u00e4ngt zu regieren, aber angesichts der Gesamtsituation und wir haben nat\u00fcrlich die FDP hier in der schwierigen politischen Lage, wenn man die gesamte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":607.81700000000001,"endTime":620.88599999999997,"body":"Wenn ich da mal ganz kurz Zwischenfragen darf, ich erinnere mich an einen \u00e4h TV-Beitrag, \u00e4hm der er wurde dann auch irgendwie per YouTube da auf Netzpolitik org ver\u00f6ffentlicht, dass \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":621.61400000000003,"endTime":631.57100000000003,"body":"Die FDP sich gegen das Leistungsschutzrecht gestellt h\u00e4tte und zwar und gehe bei einem Parteitag. Und das hatte Jimmy Schulz dann sehr gefeiert."},{"speaker":"philipp-otto","startTime":631.73299999999995,"endTime":641.86400000000003,"body":"Genau \u00e4h da gab's mehrere Entscheidungen. Das \u00e4h macht der macht die Situation \u00e4h noch interessanter. \u00c4h der Landesverband \u00e4h der FDP in Bayern"},{"speaker":"philipp-otto","startTime":641.76199999999994,"endTime":645.72199999999998,"body":"und auch der Landesverband der FDP in Nordrhein-Westfalen, das sind die beiden"},{"speaker":"philipp-otto","startTime":645.60799999999995,"endTime":653.97799999999995,"body":"m\u00e4chtigsten Landesverb\u00e4nde der Partei haben sich geschlossen gegen ein Leistungsschutzrecht gestellt"},{"speaker":"philipp-otto","startTime":653.87099999999998,"endTime":666.68799999999999,"body":"\u00e4h die zwei wichtigsten Landesverb\u00e4nde der Partei sind dagegen, ihre Minister \u00e4h treiben es trotzdem voran. \u00c4h also innerparteilich \u00e4h w\u00fcrde ich mich \u00e4h als Mitglied des Landesverbandes Bayern oder Nordrhein-Westfalen"},{"speaker":"philipp-otto","startTime":666.50199999999995,"endTime":674.91399999999999,"body":"sehr fragen, was hier eigentlich gerade passiert. \u00c4h und um vorher den Gedanken nochmal kurz zu Ende \u00e4h zu f\u00fchren, \u00e4h die gesamt \u00e4h."},{"speaker":"philipp-otto","startTime":675.37099999999998,"endTime":685.89300000000003,"body":"Mit der FDP. Wir haben hier nat\u00fcrlich genau auch die Machtverh\u00e4ltnisse \u00e4hm und die FDP ist in besonderem Ma\u00dfe auf das \u00e4h Goodwill der Presse angewiesen \u00e4h und \u00e4hm nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"philipp-otto","startTime":686.11500000000001,"endTime":687.43100000000004,"body":"Politiker Angst"},{"speaker":"philipp-otto","startTime":687.34699999999998,"endTime":700.87300000000005,"body":"dass wenn in anderthalb Jahren der Bundestagswahlkampf ansteht und diejenigen, die die positive Berichterstattung eigentlich machen sollen und das sind insbesondere hier Burda und Springer und das sind die Haupt \u00e4h,"},{"speaker":"philipp-otto","startTime":700.96400000000006,"endTime":708.94299999999998,"body":"des Leistungsschutzrechtes, \u00e4hm dass die sagen, ja ihr wolltet uns \u00e4h hier das Leistungsschutzrecht nicht geben, ihr habt das verhindert"},{"speaker":"philipp-otto","startTime":708.75099999999998,"endTime":719.35699999999997,"body":"warum sollen wir euch dann im Wahlkampf unterst\u00fctzen? Und das ist die klassische Angst der Politiker vor negativer Berichterstattung und das haben wir in einem ganz ganz starken Fall hier auch"},{"speaker":"philipp-otto","startTime":719.17100000000005,"endTime":721.51999999999998,"body":"es ist auch klar, dass"},{"speaker":"philipp-otto","startTime":721.48500000000001,"endTime":730.91899999999998,"body":"etliche relevante Politiker auch genau deswegen m\u00f6glicherweise nicht ihren \u00dcberzeugungen folgen \u00e4h und das ist auch \u00e4h f\u00fcr eine Demokratie Problematisch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":730.61900000000003,"endTime":744.36099999999999,"body":"Na ja, aber sagen wir mal ganz ehrlich, dann haben wir halt demn\u00e4chst kein Google News mehr. \u00c4hm das hei\u00dft, wir werden dann \u00e4h abgestraft werden. Ich glaube nicht ernst, ernsthaft, dass das dass es \u00e4h dass dass Google sich das gefallen l\u00e4sst, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":744.35500000000002,"endTime":753.28999999999996,"body":"\u00c4hm aber lass uns erstmal, lass uns erstmal noch \u00e4h zwei, zwei Detailfragen, was was mir noch so ein bisschen \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":753.255,"endTime":755.24900000000002,"body":"am Herzen dieses"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":755.03899999999999,"endTime":771.87599999999998,"body":"was ist mit diesem gewerblich \u00e4h ist das da jetzt irgendwie mal vern\u00fcnftig drin ausdefiniert, weil es gab ja immer so noch diese offene Frage, was ist wenn ich \u00e4h Flatter auf meinem Blog habe, \u00e4h darf ich dann noch irgendwie oder nicht? Und \u00e4hm gab's da jetzt eine eine vern\u00fcnftige Ausdefini"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":771.85900000000004,"endTime":781.09400000000005,"body":"in diesem \u00e4h Gesetzesentwurf oder steht da nach wie vor einfach nur gewerblich drin und \u00e4hm es wird keinem weitergeholfen in der Frage."},{"speaker":"philipp-otto","startTime":781.29300000000001,"endTime":785.505,"body":"Genau, die \u00e4h die Differenzierung findet statt zwischen privat und gewerblich"},{"speaker":"philipp-otto","startTime":785.33699999999999,"endTime":799.84299999999996,"body":"und privat f\u00e4llt nicht runter, gewerblich schon gewerblich wird aber nicht n\u00e4her definiert. Hier haben wir sozusagen den vollen Spielraum an Interpretationsm\u00f6glichkeiten. Es werden \u00e4h ein paar Beispiele genannt"},{"speaker":"philipp-otto","startTime":799.60900000000004,"endTime":811.452,"body":"in der Begr\u00fcndung was m\u00f6glicherweise drunter fallen kann aber das ist komplett schwammig und reicht auch von vorne bis hinten nicht aus faktisch muss man sagen es ist komplett ungekl\u00e4rt."},{"speaker":"philipp-otto","startTime":812.08299999999997,"endTime":827.346,"body":"Gewerblich ist. Man muss davon ausgehen, \u00e4h dass \u00e4h auch der Flatterbutton im Prinzip reicht, \u00e4h wenn \u00e4h die Person \u00e4hm m\u00f6glicherweise in Aus\u00fcbung ihres Berufs ein privates Blog betreibt, beziehungsweise"},{"speaker":"philipp-otto","startTime":827.10599999999999,"endTime":829.68399999999997,"body":"sekund\u00e4r mit diesem Blog auch"},{"speaker":"philipp-otto","startTime":829.46799999999996,"endTime":839.55700000000002,"body":"Werbung f\u00fcr den eigenen Beruf macht und dann diese Presseschnipsel verwendet. Also komplett ungekl\u00e4rt \u00e4h was \u00e4hm dieser Begriff \u00e4h gewerblich eigentlich bedeuten soll."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":839.44899999999996,"endTime":843.64300000000003,"body":"Ja. Was \u00e4h."},{"speaker":"philipp-otto","startTime":843.34299999999996,"endTime":844.86199999999997,"body":"Bl\u00f6dsinn."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":844.79700000000003,"endTime":856.37,"body":"Bitte? Ja, das \u00e4h gut. Ich meine, das war ja eigentlich immer immer absehbar, dass wenn \u00fcberhaupt irgendeine Form vom Leistungsschutzrecht durchkommt, egal, wie sie jetzt genau definiert ist, dass das irgendwie zu Komplikationen f\u00fchrt, weil das macht einfach,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":856.45399999999995,"endTime":863.37,"body":"keinen Sinn, alles, also es ist \u00e4h alles ein bisschen \u00e4h Quatsch. Gut Philipp, vielen Dank."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":864.42200000000003,"endTime":874.33699999999999,"body":"F\u00fcr die \u00e4h Erl\u00e4uterung und \u00e4h wir werden das hier auch weiter begleiten \u00e4h wie es so weitergeht. Ich habe so den Eindruck, das k\u00f6nnte noch ein ganz lustiger Tanz werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":874.94399999999996,"endTime":876.46799999999996,"body":"Beste Lied noch nicht gesungen."},{"speaker":"philipp-otto","startTime":876.21799999999996,"endTime":879.10199999999998,"body":"Lustig und spannend."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":877.06100000000004,"endTime":881.37400000000002,"body":"Okay, dann erstmal vielen Dank, ne. Tsch\u00fcss."},{"speaker":"philipp-otto","startTime":881.08600000000001,"endTime":882.25099999999998,"body":"Gerne, tsch\u00fcss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":884.10199999999998,"endTime":892.55700000000002,"body":"Ja so viel zum Leistungsschutzrecht. Das n\u00e4chste Thema ist ja eigentlich ein Thema, was wir schon in der letzten Woche h\u00e4tten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":893.25999999999999,"endTime":898.14499999999998,"body":"Unterbringen k\u00f6nnen. Aber da habe ich mir ganz ehrlich gesagt \u00e4h gedacht, \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":898.75199999999995,"endTime":906.14300000000003,"body":"So ein Quatsch, \u00e4hm das muss jetzt sich echt auch noch mit hochkochen. Es wurde dann aber zum, zum ganz gro\u00dfen Thema."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":907.09299999999996,"endTime":909.66399999999999,"body":"Der letzten Woche, n\u00e4mlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":909.68899999999996,"endTime":917.82500000000005,"body":"Dass \u00e4hm Bekanntwerden eines Forschungsprojektes der Schufa in Zusammenarbeit mit dem Hasso Plattner Institut,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":918.03499999999997,"endTime":929.84900000000005,"body":"\u00c4hm und die wollten \u00fcberlegen, ob man nicht aus sozialen Netzwerken gewonnene Daten f\u00fcr die Aufgabe der Schufa nutzen kann, n\u00e4mlich zur Ermittlung der Kreditw\u00fcrdigkeit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":930.97900000000004,"endTime":936.71699999999998,"body":"Mhm. Also es handelte sich dabei wirklich nur erstmal um eine Studie und nicht um konkrete Pl\u00e4ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":936.41700000000003,"endTime":943.16499999999996,"body":"Ja, also vielleicht noch kurz zur Erkl\u00e4rung, \u00e4h was was was ist die Schufa, ja? Die Schufa ist eine \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":943.16499999999996,"endTime":954.09500000000003,"body":"privatwirtschaftliche Auskunfts Wirtschaftsauskunft teil, hei\u00dft das n\u00e4mlich, Auskunft Teil \u00e4hm und die wollen, da wollen sich die Unternehmen vor Kreditausf\u00e4llen sch\u00fctzen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":954.38999999999999,"endTime":967.18899999999996,"body":"und \u00e4hm die Schufa sagt, ja uns, sie sch\u00fctzt nat\u00fcrlich auch die Verbraucher \u00e4h vor der \u00dcberschuldung, ja, weil sie daf\u00fcr sorgt, dass Leute, die nicht kreditw\u00fcrdig sind, keinen Kredit kriegen und dann k\u00f6nnen sie sich nicht \u00fcberschulden. Ja, es ist ein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":967.38800000000003,"endTime":970.548,"body":"Dienst am B\u00fcrger, den die Schufa da \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":970.85500000000002,"endTime":980.37300000000005,"body":"Was ich sogar mit Einschr\u00e4nkungen f\u00fcr ein haltbares Argument \u00e4h halten w\u00fcrde, so auch wenn das vielleicht jetzt nicht unbedingt so im Mittelpunkt der Wahrnehmung steht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":980.15700000000004,"endTime":994.86099999999999,"body":"Genau, also was machen sie? Sie sie sch\u00e4tzen die Kreditw\u00fcrdigkeit ein, ja? Sie haben sie haben irgendwie ihre Mitglieder sammeln sehr, sehr viele Daten, haben irgendwie Versicherungen, Banken, Telefonanbieter, Vermieter,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":995.28800000000001,"endTime":1000.005,"body":"\u00c4hm und die liefern da so so ihre Sachen hin und sagen, ja, guck mal hier, zum Beispiel"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":999.83100000000002,"endTime":1014.643,"body":"bei mir steht dann bei der Schufa wahrscheinlich wo ich Bankkonten habe und wieder so die Latenzen sind ob ich ins Dispo komme oder nicht und ob ich da auch immer wieder rauskomme und vertragswidriges Verhalten wird dann eben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1014.619,"endTime":1021.301,"body":"der Schufa gemeldet und dann wird gesagt, hier guck mal der Neumann, der hat irgendwie 'n,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1021.848,"endTime":1033.4269999999999,"body":"dem wurde mal die Wohnung gek\u00fcndigt, weil er, weil er drei Monate lang die Miete nicht gezahlt hat oder sowas, ja? Oder oder der f\u00e4llt dadurch auf, dass ihm die Telekom alle drei Wochen irgendwie das Telefon wieder abstellen muss, weil er die paar hundert Euro Rechnung nicht bezahlen kann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1033.674,"endTime":1044.8499999999999,"body":"Haben Sie also so erheben irgendwie Selbstdaten, \u00e4h die Vertragspartner liefern da was hin? Der ZEK, \u00e4h die die schauen aber auch zum Beispiel in die Schuldnerverzeichnisse der Amtsgerichte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1044.9349999999999,"endTime":1048.1189999999999,"body":"Was ist ZDK? Na ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1045.7940000000001,"endTime":1051.953,"body":"Ich wusste es, dass du fragen wirst. Und ich hab's \u00e4h gerade nicht mehr. Ja zentrale \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1052.6510000000001,"endTime":1060.2460000000001,"body":"Zentralstelle f\u00fcr Kreditinformationen. Genau, Zitze, Verein, zur F\u00fchrung einer Zentralstelle f\u00fcr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1060.607,"endTime":1065.8579999999999,"body":"Kreditinformation. Ich wusste nicht mehr genau, wo das wo das E herkam, ja. \u00c4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1066.105,"endTime":1067.3720000000001,"body":"Woher kommt jetzt das E?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1073.28,"endTime":1081.9870000000001,"body":"Die sammeln also alle diese Daten. Was was machen sie jetzt damit, ja? \u00c4hm also ein ein wichtiger Hinweis noch, \u00e4hm man \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1082.1849999999999,"endTime":1089.9059999999999,"body":"Man kann sich dort einmal im Jahr nach \u00e4hm nach Paragraf vierunddrei\u00dfig Bundesdatenschutzgesetz \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1090.1110000000001,"endTime":1093.0309999999999,"body":"eine Daten\u00fcbersicht schicken lassen, was die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1093.212,"endTime":1102.423,"body":"von einem so haben, was sie da so sammeln. Und das \u00e4h zu machen ist gar nicht bl\u00f6d, weil es sehr, sehr viele \u00e4h gebrannte Kinder gibt, wo dann irgendwelche"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1102.316,"endTime":1116.5329999999999,"body":"mal die falsche Person den Schuh vor Eintrag bekommen hat, ja? Oder wo er nicht mehr gel\u00f6scht wurde, obwohl \u00e4hm die Angelegenheit gekl\u00e4rt wurde, ja, also beispielsweise irgendwie \u00e4hm Gerichts \u00e4h Urteil oder eine \u00e4h so dann gezeigt hat, dass es kein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1116.569,"endTime":1119.002,"body":"sie nicht h\u00e4tten zahlen m\u00fcssen, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1119.1289999999999,"endTime":1130.498,"body":"Dann aber die Firmen nat\u00fcrlich \u00e4h oder die die Gl\u00e4ubiger nat\u00fcrlich das letzte, was die am am Tag machen, ist dann diesen Schuhvereintrag wieder rausnehmen. Da gibt's also gr\u00f6\u00dfere Probleme, meint teilweise."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1130.576,"endTime":1143.549,"body":"Wenn also sp\u00e4testens wenn man irgendwann mal merkt, du hier die Kreditzinsen, die ich da angeboten bekomme \u00e4h oder warum kriege ich denn den Kredit nicht oder warum darf ich diesen Handyvertrag nicht abschlie\u00dfen? Sp\u00e4testens dann sollte man sich das durchaus mal anschauen, was da bei der Stufe ist, weil das nat\u00fcrlich auch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1143.3630000000001,"endTime":1146.7940000000001,"body":"ein bisschen Feder da da gibt. Aber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1147.0650000000001,"endTime":1160.279,"body":"Also, was macht die Schufa, hat diese ganzen Daten und \u00e4h sammelt die und hat dann einen einen Algorithmus, \u00e4hm wo sie diese Daten gewichten, ja? Das hei\u00dft, es gibt irgendwie sagen wir mal, okay, wenn jemand \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1160.4649999999999,"endTime":1174.989,"body":"einmal in in zehn Jahren seine Handyrechnung nicht bezahlt. Das das ist irgendwie nicht nichts Besonderes, wenn er das irgendwie aber schon bei allen Providern auf der schwarzen Liste steht. Das ist dann irgendwie was ernstzunehmenderes, ne? Oder \u00e4hm nat\u00fcrlich wollen sie aber auch nicht erst"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1174.905,"endTime":1175.6500000000001,"body":"\u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1175.855,"endTime":1187.614,"body":"Die Aussage dann haben, wenn sie erkennen, da hat jemand nicht bezahlt, sondern die wollen die Aussage nat\u00fcrlich sehr viel fr\u00fcher machen k\u00f6nnen. Das hei\u00dft, sie wollen prognostizieren, dass ich demn\u00e4chst nicht bezahle,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1187.9690000000001,"endTime":1196.1469999999999,"body":"obwohl \u00e4hm eventuell ich das bisher immer gemacht habe. Ja, also dieser Schutz vor \u00dcberschuldung, ja? Also ich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1196.3399999999999,"endTime":1201.867,"body":"auf einmal mehr Geld und m\u00f6chte dann \u00e4h mir den Porsche kaufen und dann kann die Schufa sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1202.4449999999999,"endTime":1212.4190000000001,"body":"Du mein Eindruck ist, laut unserer, laut unserem Algorithmus \u00e4h kann halt nicht gut gehen. So, das hei\u00dft, sie wollen prognostizieren, ob ich bezahle oder nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1213.021,"endTime":1222.971,"body":"Und diese Aussage kann's nat\u00fcrlich nur probabilistisch machen. Das hei\u00dft, sie haben diesen gro\u00dfen Datenpool \u00e4hm und gewichten, die einzelnen Informationsquellen so zusammen, dass sie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1222.924,"endTime":1231.8710000000001,"body":"m\u00f6glichst in ihrem Datenbestand, den sie ja haben, der ja auch \u00fcber die Zeit verteilt ist, quasi immer den, den die Fortf\u00fchrung des Datenbestandes korrekt vorhersagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1232.749,"endTime":1234.395,"body":"Und das dann nat\u00fcrlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1235.116,"endTime":1248.9300000000001,"body":"Konstant anpassen, also diese die Gewichte der einzelnen Werte \u00e4h und ihre Verh\u00e4ltnisse zueinander. So was wei\u00df ich \u00e4h Lottogewinn sticht \u00e4h \u00e4h Porsche nicht bezahlen k\u00f6nnen oder so, ja? \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1249.778,"endTime":1252.1510000000001,"body":"Ist es mal einfacher, ich versuch's immer dann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1251.8630000000001,"endTime":1253.0650000000001,"body":"Ja ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1252.9929999999999,"endTime":1256.2429999999999,"body":"Und was man dann nat\u00fcrlich, was,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1256.4839999999999,"endTime":1267.961,"body":"Was man dann also am Ende hat, ist ein Scoringwert und den kriegen dann die kriegen die Mitglieder dann mitgeteilt und k\u00f6nnen sich dann entscheiden, ob sie, ob sie mit derjenigen Person einen Vertrag eingeht oder nicht. Und die geben nat\u00fcrlich dann auch wieder das Feedback."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1267.9380000000001,"endTime":1278.297,"body":"Und dadurch kann sich dieses System immer wieder validieren und sagen, okay, da habe ich falsch gelegen, da muss ich meine Gewichtung wieder \u00e4h korrigieren. Eigentlich ganz sch\u00f6n. Ich habe sowas ja auch fr\u00fcher,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1278.4659999999999,"endTime":1288.434,"body":"selber ganz gerne gemacht. Also so Datenanalyse. Und jetzt kommen die also auf die Idee und sagen, jetzt wollen wir,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1288.8489999999999,"endTime":1295.278,"body":"\u00e4hm haben wir einen neuen Datenbestand, der da irgendwie so anf\u00e4llt und das ist dieses Social Media Verhalten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1295.6759999999999,"endTime":1308.7270000000001,"body":"Und das ist \u00e4h sind \u00f6ffentliche Daten. Das Sch\u00f6ne ist, die Schufa darf \u00f6ffentliche Daten \u00e4h sich so zu Gem\u00fcte f\u00fchren. Und also hat sie einfach gesagt, gut, dann machen wir mal ein Forschungsprojekt, ob wir da irgendwie auch was draus gewinnen k\u00f6nnen. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1308.9860000000001,"endTime":1320.925,"body":"Solche Daten sind nur dann interessant, wenn sie quasi eine Zusatzinformation haben, ja. Und das war auch das, was in dieser, was in der, in der, der Rezeption dann so schiefgegangen ist, weil dann irgendwie also da,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1321.0940000000001,"endTime":1323.1900000000001,"body":"wirklich selten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1323.1969999999999,"endTime":1331.1769999999999,"body":"Dichte an an unsinnigen Artikeln zu diesem Thema. Wo dann also einer sagte, ja, wenn die Schufa \u00e4h aus Facebook."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1331.8199999999999,"endTime":1335.046,"body":"\u00c4hm das schafft die Kreditwidrigkeit vorherzusagen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1334.9749999999999,"endTime":1349.0719999999999,"body":"dann \u00e4hm dann braucht man die Schufa nicht mehr, dann ist sie bald zu. Ja, also nee, darum geht's eben nicht. Es geht darum, dass sie einen minimalen Prozentpunkt besser eventuell werden k\u00f6nnten. Das w\u00fcrde ihnen ja schon reichen. Ja, wenn sie solche Daten ber\u00fccksichtigen w\u00fcrden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1348.904,"endTime":1353.2180000000001,"body":"Andere, anderer Beitrag war die Schufa wird humaner"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1353.1880000000001,"endTime":1367.201,"body":"weil sie jetzt den Menschen anschaut und nicht mehr nur die Zahlen, also v\u00f6llig v\u00f6lliger Irrsinn, \u00e4h v\u00f6lliger Quatsch. Also was was sie da machen wollen ist, \u00e4h sie k\u00f6nnten halt ihre ihre Genauigkeit vielleicht um ein paar Prozentpunkte verbessern, wenn sie in gewissen F\u00e4llen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1367.1110000000001,"endTime":1373.0599999999999,"body":"bestimmte Auff\u00e4lligkeiten im im Social Media Bereich \u00e4hm mitber\u00fccksichtigen w\u00fcrden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1373.162,"endTime":1378.7439999999999,"body":"Also ein paar Prozentpunkte w\u00e4re ja schon wirklich eine Menge. Hinter dem Komma, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1376.521,"endTime":1385.03,"body":"Hinterm Komma, hinterm Komma hinter dem Komma, aber das reicht. Ich meine, die haben die f\u00fchren \u00e4h \u00fcber sechsundsechzig Millionen Personen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1385.5350000000001,"endTime":1387.7159999999999,"body":"\u00c4hm da Daten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1388.011,"endTime":1401.4949999999999,"body":"Wenn du jetzt \u00fcberlegst, die kriegen Anfragen, ich wei\u00df nicht wie viele tausende Anfragen die am Tag bekommen. Und wenn dann die Vorhersagequalit\u00e4t nur um um irgendwie paar Punkte hinterm Komma besser wird, sind das direkt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1402.222,"endTime":1407.1010000000001,"body":"Mehrere F\u00e4lle pro Tag, ja? \u00c4hm zumal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1407.54,"endTime":1417.0820000000001,"body":"Dass er auch in beide Richtungen schiefgehen kann. Ja, also es k\u00f6nnte, es hei\u00dft ja nicht nur, dass die Schufa aufgrund deines \u00e4h Facebook-Verhaltens dann \u00e4h dir keine Kredite mehr gibt, sondern,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1417.521,"endTime":1426.529,"body":"also sie wollen ja ihr System will ja so sein, dass es m\u00f6glichst wenige und m\u00f6glichst wenige Falls Negatives hat, weil wenn,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1426.6849999999999,"endTime":1436.3710000000001,"body":"Mia als als Dienstanbieter r\u00e4t, mit dir keinen Vertrag zu machen, du aber v\u00f6llig einwandfrei in der Lage w\u00e4rst, das alles zu bezahlen, dann ist das ja auch nicht zu meinem Vorteil,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1436.961,"endTime":1440.566,"body":"Ja, also die m\u00fcssen halt wirklich dann ihre Genauigkeit \u00fcben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1440.452,"endTime":1445.1389999999999,"body":"Da stehen sie dann wahrscheinlich auch entsprechend unter Druck, unter \u00e4h von den Anfragen der Unternehmen, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1445.644,"endTime":1446.9469999999999,"body":"Absolut, ja?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1446.876,"endTime":1448.816,"body":"Weil die wollen ja auch Geld verdienen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1449.309,"endTime":1455.4680000000001,"body":"Und \u00e4hm also sie haben \u00e4h haben also auf jeden Fall ihre \u00e4hm ihre Probleme. Jetzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1456.845,"endTime":1464.6079999999999,"body":"Wenn man so ein Modell macht mit so vielen Eingangsinformationen, ist die Frage, man spricht da von Orthogonalit\u00e4t eigentlich. Du m\u00f6chtest."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1465.221,"endTime":1477.125,"body":"Unkorellierte Merkmale haben. Und das ist auch das Interessante bei der bei dieser bei dieser Social Media Sache, warum die da wahrscheinlich Interesse daran hatten, weil es ein ein unkorelliertes,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1477.402,"endTime":1482.2750000000001,"body":"eine unkoordinierte Informationsquelle ist, ja? Also irgendwie Vertragsbr\u00fcche"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1482.0889999999999,"endTime":1491.8530000000001,"body":"\u00e4h Dispo \u00fcberziehen, das ist alles das zieht so in eine Richtung ab, ja, da da best\u00e4tigt immer nur eins das andere, aber ich m\u00f6chte quasi eine Dimension haben, die quer dazu liegt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1491.673,"endTime":1501.0050000000001,"body":"um \u00e4h \u00fcberhaupt noch Informationsgewinn haben zu k\u00f6nnen. Und deswegen hatten die daran Interesse. \u00c4hm andererseits muss man auch einfach mal \u00fcberlegen, es gibt halt auch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1501.0830000000001,"endTime":1509.6880000000001,"body":"Einfach Merkmale, die mit der Zielgr\u00f6\u00dfe in dem Fall Kreditw\u00fcrdigkeit vielleicht einfach nicht in Zusammenhang stehen. Das h\u00e4tten die mit diesem Forschungsprojekt rausfinden k\u00f6nnen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1509.7070000000001,"endTime":1513.4259999999999,"body":"h\u00e4tten sie wahrscheinlich auch. Also ich glaube nicht, dass sie nach"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1513.3299999999999,"endTime":1521.9100000000001,"body":"nachhaltig ihre Vorhersagequalit\u00e4t h\u00e4tten verbessern k\u00f6nnen aufgrund irgendwelcher \u00e4h Daten, die sie in Social Networks generieren, ja. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1521.827,"endTime":1523.4849999999999,"body":"Was soll's sein? Ich meine."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1524.0319999999999,"endTime":1530.4010000000001,"body":"Unkorreliertes Merkmal Punkt hat damit nichts zu tun. Danke, nicht signifikanter Beitrag zum zur Modell und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1530.1010000000001,"endTime":1539.98,"body":"Ja gut, die eigentliche Frage ist, gibt's \u00e4h \u00fcberhaupt irgendeine nachvollziehbare Vision? Wie jetzt diese \u00e4h Analyse h\u00e4tte helfen k\u00f6nnen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1540.0219999999999,"endTime":1552.521,"body":"Man muss ja da \u00fcberhaupt erstmal einen Bezug zu der realen Person \u00e4h herstellen, wenn da jetzt irgendwie Peter \u00e4h \u00e4h Schmidt und Thomas M\u00fcller da \u00e4h irgendwie auf Facebook posten, dann wei\u00df er auch erstmal nicht, wer das ist. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1553.4169999999999,"endTime":1555.7059999999999,"body":"Deswegen ja Forschungsprojekt, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1555.4300000000001,"endTime":1563.98,"body":"Ja, ja, okay, also es ist insofern auch erstmal gar nichts Schlimmes, weil man h\u00e4tte ja mal forschen k\u00f6nnen, weil die Forschung ist ja auch nun mal Forschung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1563.6800000000001,"endTime":1568.6010000000001,"body":"Forschung ist gut, Forschung hat am Ende ein Ergebnis, so werden wir es nie wissen und m\u00fcssen uns jetzt mit diesen Artikeln rumschlagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1568.3009999999999,"endTime":1573.096,"body":"Genau, weil sich ja \u00e4h das Hassel Plattner Institut dann \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1573.0239999999999,"endTime":1581.6110000000001,"body":"Sofort am n\u00e4chsten Tag \u00e4hm hat es Hasso Plattner Institut diese Zusammenarbeit gecancelt. Und jetzt ist nat\u00fcrlich die Frage."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1582.2539999999999,"endTime":1590.366,"body":"Ich, wie gesagt, komme ja oder habe eine Vergangenheit in der Forschung. Bin deswegen gegen nat\u00fcrlich dieser Sache aufgeschlossen, weil ich's modellierungsm\u00e4\u00dfig interessant finde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1591.0329999999999,"endTime":1599.1030000000001,"body":"Aus b\u00fcrgerrechtlicher Datenschutzrechtlicher, ethischer \u00dcberlegung, muss man sich nat\u00fcrlich schon fragen, ob man m\u00f6chte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1599.752,"endTime":1606.7950000000001,"body":"Dass es eine solche Institution gibt, die mit nicht offengelegten \u00e4hm Algorithmen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1607.1500000000001,"endTime":1619.3409999999999,"body":"Entscheidungen trifft, die zu \u00fcberpr\u00fcfen, \u00e4hm eigentlich niemand in der Lage ist, ja? Also die trifft eine Tatsachenentscheidung so und so kriegt keinen Kredit mehr und das wird gemacht. Keiner hat keiner zweifelt an der Schufa."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1619.444,"endTime":1627.0450000000001,"body":"Es gibt auch niemanden, der im Prinzip ihre Vorhersagequalit\u00e4t ernsthaft nochmal validieren kann, au\u00dfer ihnen selbst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1627.376,"endTime":1634.1300000000001,"body":"Und selbst da ist nat\u00fcrlich der Fall, wenn die Schufa, wer schlechte Schuhfahrt, kriegt keinen Kredit mehr. Der kann nicht das Gegenteil beweisen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1634.5809999999999,"endTime":1637.8309999999999,"body":"Kommen also an einen Punkt, an dem sie sich einfach immer nur selber"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1637.7239999999999,"endTime":1644.826,"body":"best\u00e4tigen. Und deshalb fand ich, was dann sehr sch\u00f6n gesagt wurde von Markus Beckedal in der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1644.9290000000001,"endTime":1657.6669999999999,"body":"Pressemitteilung von digitale Gesellschaft. Wir sind besorgt, \u00e4h dass hier Unfug getrieben wird. Es w\u00e4re also an der Zeit, dass die Schufa ihre Algorithmen offenlicht, vielleicht versteckt sich daran ja bereits \u00e4hnlicher Unfug."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1658.521,"endTime":1668.4000000000001,"body":"Also fand ich sehr, sehr sch\u00f6n, dass mal das mal so zu betrachten, weil also wie gesagt, forschungsm\u00e4\u00dfig interessanter Punkt \u00e4h in Bezug auf \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1668.7909999999999,"endTime":1682.8689999999999,"body":"ob man eine solche Institution komplett privatwirtschaftlich gef\u00fchrt \u00e4hm, undurchsichtig steckt ihre Nase \u00fcberall rein, hat Algorithmen die also rein von der wissenschaftlichen \u00dcberlegungen, von theoretischen \u00dcberlegungen her,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1682.8699999999999,"endTime":1691.913,"body":"schwierig \u00e4h es schwierig haben, sich selber zu widerlegen, weil sie k\u00f6nnen sich nur in dem Fall widerlegen, dass sie Kreditw\u00fcrdigkeit einr\u00e4umen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1692.3099999999999,"endTime":1696.5999999999999,"body":"aber \u00e4h diese dann nicht bestanden hat, dann wird man's halt merken,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1696.8109999999999,"endTime":1706.5989999999999,"body":"Aber wenn sie Kreditw\u00fcrdigkeit nicht einr\u00e4umen und diese aber trotzdem besteht, dieser Fall, da werden sie viel, viel schlechter widerlegt. Das ist also in dem Modell inh\u00e4rent."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1707.309,"endTime":1714.135,"body":"Und \u00e4hm das hei\u00dft also ja, die die Debatte, ob die Schufa da rein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1714.5619999999999,"endTime":1724.5599999999999,"body":"darf und was das f\u00fcr unsere Welt bedeutet, die war durchaus mal eine oder f\u00fcr unsere Gesellschaft bedeutet, die war dann durchaus ganz interessant."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1725.5160000000001,"endTime":1732.979,"body":"\u00c4hm aber was was die was die fachliche oder die inhaltliche \u00dcberlegung Erregung anging, war diese Debatte eher \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1732.913,"endTime":1745.9649999999999,"body":"etwas traurig. So, das Forschungsprojekt wurde eingestellt, das Hasso-Plattner Institut hat \u00e4hm eine etwas s\u00e4uerliche Pressemitteilung rausgegeben, in der er dann gesagt wurde, na ja, \u00e4h das w\u00e4re ja jetzt mal echt interessante"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1745.8150000000001,"endTime":1754.942,"body":"\u00e4hm eine interessante Forschung gewesen, aber \u00e4h mit wenn wenn hier in der in den Medien so dar\u00fcber berichtet wird, dann k\u00f6nnen wir das hier nicht in Ruhe machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1755.1890000000001,"endTime":1767.3630000000001,"body":"Das ist auch nachvollziehbar in gewisser Hinsicht, ne. War ich mal so mit so einem Level an an kritischer, also \u00e4h kritischer Begleitung ist \u00e4h nie ein Fehler, aber ist \u00e4h auch dann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1767.586,"endTime":1775.7460000000001,"body":"damit zu rechnen, dass wir eine sehr unkritische Begleitung haben oder eine \u00fcberkritische Begleitung haben. Das macht dann wahrscheinlich auch keinen Spa\u00df."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1776.203,"endTime":1777.692,"body":"Also Fazit, ich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1778.0719999999999,"endTime":1790.4559999999999,"body":"was ich jetzt so dazu gesagt habe, ich glaube, dass validere Schufa Ergebnisse kaum zu erwarten gewesen w\u00e4ren, weil ich davon ausgehe, dass da die die Zusammenh\u00e4nge eigentlich nicht \u00e4h herzustellen sind, beziehungsweise nicht bestehen. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1789.134,"endTime":1791.0029999999999,"body":"Ja. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1790.829,"endTime":1799.325,"body":"Und damit werden die Ergebnisse auch nicht nennenswert falscher als heute. Und \u00e4hm die Frage, wie man dazu stehen m\u00f6chte, dass."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1800.383,"endTime":1814.636,"body":"Daten, die \u00f6ffentlich sind von Menschen genutzt werden, \u00e4hm ja, die muss man sich eben an anderer Stelle stellen, ne? Weil ich die Schufa darf das auf jeden Fall. Es gibt gesetzlich hier \u00e4hm \u00fcberhaupt gar keine."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1815.346,"endTime":1822.124,"body":"Keine Schwierigkeiten in dieser in dieser Frage. Schufa hatte ausdr\u00fcckliche Recht dazu, sich \u00f6ffentliche Daten anzueignen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1821.998,"endTime":1831.702,"body":"Ja, trotzdem d\u00fcrft ihr die Schufa auch mal wieder ein weiteres Mal gemerkt haben, dass sie mit ihrer ganzen Aktivit\u00e4t schon einer kritischen \u00d6ffentlichkeit ausgesetzt ist und das ist ja auch gut so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1831.402,"endTime":1844.8679999999999,"body":"Absolut, also \u00e4h sehr viel Kritik an diesem Ansatz da und wenn man sich einfach nur mal so anschaut so SCUFA-Opfer, \u00e4h da da findet man wirklich die wildesten Sachen, ne. Du k\u00e4mpfst dann dagegen so eine \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1845.3489999999999,"endTime":1849.9400000000001,"body":"Beh\u00f6rdenartig \u00e4h strukturierte eiserne Kette,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1850.1500000000001,"endTime":1856.682,"body":"die die dir einfach dann wirklich die Teilhabe am Leben versaut, weil weil irgendein Idiot den falschen Schuhverein gemacht hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1856.3820000000001,"endTime":1858.971,"body":"Alternative ist, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1859.308,"endTime":1866.002,"body":"Ja \u00e4h also die Alternative, wenn ich jetzt mal etwas ketzerisch sagen darf, ist ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1866.0740000000001,"endTime":1877.4970000000001,"body":"haben wir ja vor ein paar Jahren in den USA gesehen, als man sich gegen \u00e4hm dagegen entschieden hat, auf \u00e4hm gerade bei der bei der Vergabe von \u00e4h Immobilienkrediten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1877.3530000000001,"endTime":1885.261,"body":"auf die Wirtschaftsauskunft Haien zu h\u00f6ren, ja? Und \u00e4hm zack, los geht's!"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1885.213,"endTime":1895.4939999999999,"body":"Schon hat man die dicke Immobilienblase an der Backe, weil alle kriegen hier irgendwie einen Kredit und Hauptsache Hauptsache, das System wird weiter gef\u00fcttert und \u00e4h bl\u00e4st sich damit selber auf,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1895.519,"endTime":1899.172,"body":"Gewinne und am Ende ist klar, irgendwann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1899.076,"endTime":1906.683,"body":"Pyramidenmodell geht's dann irgendwann einfach in die Rose, weil nicht mehr genug nachkommt, was noch in der Lage ist, da irgendwie Geld reinzuschieben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1907.5909999999999,"endTime":1917.2829999999999,"body":"Dann merkt man das gar kein Star ist. Ja, kann schon sein. Gut. Sehr viel mehr k\u00f6nnen wir dazu jetzt nicht sagen, oder?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1916.9829999999999,"endTime":1931.4469999999999,"body":"Wie einer von Sack, weil ich irgendwie zu sich \u00fcberhaupt gesagt habe, dass solche Datenanalysen eventuell sinnvoll sein k\u00f6nnen. \u00c4h sind sie aber halt nicht. Also in dem Fall sind sie es nicht, aber als Forscher muss ich sagen, wir h\u00e4tten eine Antwort auf die Frage bekommen und die kriegen wir jetzt nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1932.096,"endTime":1933.4659999999999,"body":"Als Forscher."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1933.1959999999999,"endTime":1943.6089999999999,"body":"Es w\u00e4re doch wundersch\u00f6n gewesen, wenn die Schufa da so ein paar Millionen in Potsdam am HPI versenkt, ja und am Ende kommt raus, ja Social Network k\u00f6nnt ihr vergessen. Ja. Hm, h\u00f6r doch auf, h\u00f6r doch auf, was Nettes."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1940.7729999999999,"endTime":1951.337,"body":"Ja, dass wir auch was Nettes gewesen. Jetzt m\u00fcssen wir die Millionen woanders versenken. Kommen wir zu den \u00e4h guten Nachrichten der Woche."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1951.133,"endTime":1958.578,"body":"Ja, wir bleiben bei den \u00f6ffentlichen Daten. Also auch hier, die Schufa wird jetzt bald in Hamburg zuschlagen, denn das Transparenzgesetz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1960.0139999999999,"endTime":1968.6369999999999,"body":"\u00c4hm hat die Hamburger nicht das Transparent doch also wie w\u00fcrde man sagen, die das die Hamburger B\u00fcrgerschaft hat das Transparenzgesetz angenommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1969.479,"endTime":1980.979,"body":"Genau, das Transparenzgesetz, dar\u00fcber haben wir hier auch schon mal berichtet, beziehungsweise berichten lassen. Das ist im Rahmen unserer neunten Sendung, die \u00e4h Interviewserie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1980.8420000000001,"endTime":1990.2270000000001,"body":"wir da gemacht haben auf dem achtundzwanzigsten Chaos Kongress, ganz konkret haben wir da mit Dodja gesprochen aus Hamburg vom CCC Hamburg, der,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1990.2280000000001,"endTime":2000.7550000000001,"body":"einer derjenigen waren, die da sehr ma\u00dfgeblich \u00e4hm mitgearbeitet haben, dieses Transparenzgesetz \u00fcberhaupt erstmal zu entwickeln, beziehungsweise auch die entsprechende"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2000.569,"endTime":2005.6949999999999,"body":"Initiative Transparenz schafft Vertrauen da voranzutreiben, die \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2005.7070000000001,"endTime":2009.51,"body":"Noch dabei war, Transparency International und der Verein mehr Demokratie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2009.5830000000001,"endTime":2025.4590000000001,"body":"Genau, wollte ich auch gerade sagen. Also es war jetzt nicht nur eine Aktivit\u00e4t vom CCC, sondern sehr \u00e4h \u00fcbergreifende Aktivit\u00e4t. Ich glaube, die Piraten haben da auch noch mal ein bisschen reingegr\u00e4tscht. Also auf jeden Fall \u00e4h ist es erstaunlich, dass das Ganze auch in Hamburg jetzt so positiv angenommen worden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2025.249,"endTime":2030.386,"body":"ist und jetzt wohl von der B\u00fcrgerschaft auch beschlossen worden. Also der Beschluss ist jetzt durch, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2030.9449999999999,"endTime":2039.346,"body":"Sollte am Mittwoch durchgegangen sein, ja. Also \u00e4h ich habe keinen Aufschrei geh\u00f6rt, also es war, wir hatten das wurde dann so, es wird heute beschlossen werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2040.5540000000001,"endTime":2044.952,"body":"War dann \u00fcberschlugen sich dann schon \u00e4h die die Nachrichten. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2045.277,"endTime":2061.3510000000001,"body":"Um das noch kurz zusammenzufassen, wie gesagt, wir haben da ein sehr gutes Gespr\u00e4ch mit deutscher in der \u00e4h LNP neun \u00e4hm und konkret geht's darum, dass Senatsbeschl\u00fcsse, Gutachten, Vertr\u00e4ge, Baugenehmigungen, Daten, alle m\u00f6glichen Dokumente, Statistiken, Vertr\u00e4ge vor allem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2061.1709999999998,"endTime":2068.6399999999999,"body":"und Vorschriften strukturiert Maschinen lesbar zur Verf\u00fcgung gestellt werden. Hatte sein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2069.1990000000001,"endTime":2076.259,"body":"Ursprung, das Interesse daran, insbesondere was die Vertr\u00e4ge betrifft, \u00e4hm in der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2076.5,"endTime":2085.261,"body":"Problem mit der Elbphilharmonie, die sich da in Hamburg ja aufgetan haben, wo etwas im Prinzip kostenneutral entstehen sollte und am Ende irgendwie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2085.4479999999999,"endTime":2099.7489999999998,"body":"dann doch nicht ganz so kostenneutral war. Und was \u00e4h wo sich jetzt eigentlich viele die H\u00e4nde reiben, dieses Gesetz als in Hamburg beschlossenes, existentes Gesetz, kann nat\u00fcrlich jetzt sehr gut als Blaupause dienen, auch f\u00fcr andere Bundesl\u00e4nder."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2099.779,"endTime":2107.0740000000001,"body":"Das hei\u00dft, da werden wir hoffentlich \u00e4hm eine sehr gro\u00dfe \u00e4hm Welle an Nachahmern jetzt sehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2107.5189999999998,"endTime":2114.2550000000001,"body":"und damit eine sehr gro\u00dfe \u00e4h Open Data Initiative in den \u00e4hm einzelnen Bundesl\u00e4ndern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2114.5859999999998,"endTime":2118.8400000000001,"body":"Ja, das wird spannend. Bin echt \u00e4h echt gespannt, was was dabei rauskommt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2118.9720000000002,"endTime":2123.1840000000002,"body":"Also nochmal ganz gro\u00dfen, herzlichen Gl\u00fcckwunsch an alle,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2123.2689999999998,"endTime":2129.5659999999998,"body":"sich dort beteiligt habenden. Und es ging ja sogar ohne den B\u00fcrgerentscheid, ne? Das war also die das w\u00e4re ja noch die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2129.5120000000002,"endTime":2144.1320000000001,"body":"die Option die Gefahr gewesen, dass dass ihnen das um um die Ohren gewatscht wird und sie dann irgendwie ich glaub irgendwas fast siebzig, achtzigtausend Unterschriften gebraucht h\u00e4tten innerhalb einer kurzen Zeit. Das hatte Dodja uns ja noch erz\u00e4hlt, dass sie im Prinzip damit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2144.288,"endTime":2152.2919999999999,"body":"Diese Gefahr irgendwie sehen m\u00fcssen. Aber einfach durchgekommen. Sie haben's eingesehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2152.3220000000001,"endTime":2158.395,"body":"Super. Herzlichen Gl\u00fcckwunsch. So, was haben wir als n\u00e4chstes? \u00c4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2158.1570000000002,"endTime":2163.3130000000001,"body":"Facebook war in der Tagesschau. Wirklich. Facebook war in der Tagesschau, ja. \u00c4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2159.9560000000001,"endTime":2165.9929999999999,"body":"Wirklich? Das ist ja interessant, dass das Thema jetzt so viel oder meinst du, die Webtageschau? Die gibt's ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2165.6930000000002,"endTime":2178.143,"body":"Nee, das war tagesschau oder Tagesthemen oder so. \u00c4hm weil sie mal wieder ihre Datenschutzregeln \u00e4h zu Gunsten der \u00f6konomischen \u00e4h Datenauswertung verbessert haben. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2178.3719999999998,"endTime":2189.1100000000001,"body":"und was sie da gemacht haben war eigentlich ganz sch\u00f6n. Sie haben nicht gesagt, ja \u00e4hm die Nutzer haben die M\u00f6glichkeit \u00e4hm zur zur Gegenabstimmung, weil es gab irgendwie \u00fcber siebentausend Beschwerden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2189.951,"endTime":2198.748,"body":"\u00c4hm gegen diese neuen Datenschutzbestimmungen und die sogar die Facebook Regeln sehen dann vor, dann, dann gibt's eine Abstimmung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2198.9349999999999,"endTime":2202.0650000000001,"body":"Kein Problem, Freunde. Also, machen wir eine Abstimmung. Und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2202.5160000000001,"endTime":2215.5259999999998,"body":"Diese Abstimmung hat dann ein von drei\u00dfig Prozent. Das hei\u00dft, drei\u00dfig Prozent der Facebooker \u00e4hm m\u00fcssen sich an der Abstimmung beteiligen, damit das Ergebnis Relevanz hat, ja? Also ist ja beim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2215.2260000000001,"endTime":2218.2179999999998,"body":"M\u00fcssen sie sich beteiligen oder m\u00fcssen auch dagegen stimmen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2217.9180000000001,"endTime":2221.1080000000002,"body":"M\u00fcssen sich beteiligen erstmal damit, damit man sagt, okay, dann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2221.9009999999998,"endTime":2232.922,"body":"Genau, so ein Quorum, wie man das bei einer bei einem B\u00fcrger \u00e4h B\u00fcrgerentscheid oder sowas nat\u00fcrlich auch hat, ne. Also es m\u00fcssen erstmal genug hingehen, damit du damit du damit du \u00fcberhaupt das Ergebnis anerkennst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2233.0720000000001,"endTime":2235.4099999999999,"body":"So und \u00e4h bei dieser \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2235.4520000000002,"endTime":2243.7440000000001,"body":"Bei dieser Sache, also drei\u00dfig Prozent werden nach aktuellen Zahlen so schlappe zweihundertsiebzig Millionen Menschen gewesen, die sich daran h\u00e4tten beteiligen m\u00fcssen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2244.2849999999999,"endTime":2253.96,"body":"und \u00e4h diese Abstimmung hatte Facebook aber jetzt nat\u00fcrlich auch nicht irgendwie auf Seite eins, ja? Weil \u00e4hm Facebook nat\u00fcrlich jetzt nicht unbedingt das Interesse hat, \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2254.7289999999998,"endTime":2269.451,"body":"Die die Abstimmung jetzt irgendwie zu promoten, weil ja klar ist, wer daran teilnimmt, ist Gegner, waren dann auch irgendwie \u00e4h achtzig, neunzig Prozent waren dagegen. Dreihundertf\u00fcnfzigtausend Leute haben am Ende teilgenommen, also ein m\u00fcder Furz in der Pr\u00e4rie, \u00e4hm aber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2269.7280000000001,"endTime":2270.9169999999999,"body":"die \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2270.6669999999999,"endTime":2272.48,"body":"Aber es ist halt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2271.2840000000001,"endTime":2285.4290000000001,"body":"Aber es ist halt, was ich ganz sch\u00f6n finde, ist, man, wenn man sich das mal anschaut, \u00e4hm also man erkennt da, was das bedeutet, wenn eben so ein Unternehmen die Infrastruktur f\u00fcr die eigene f\u00fcr die eigene Abstimmung ist, ja? Also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2286.6489999999999,"endTime":2296.4380000000001,"body":"Sie konnten ja quasi entscheiden, wo sie diese Abstimmung platzieren und wie sie die formulieren und was nicht alles. Und selbstverst\u00e4ndlich hauen sie den nicht auf Seite eins. Aber wenn,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2296.7269999999999,"endTime":2304.634,"body":"wenn das gesamte \u00d6kosystem in dieser Form bestimmt wird, ja, also wenn in in einer in einer Demokratie, wenn ich jetzt sage, okay, hier \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2305.3560000000002,"endTime":2313.8820000000001,"body":"Ich mache jetzt hier eine B\u00fcrgerinitiative und arbeite auf einen Volksentscheid hin, \u00e4hm dann ist es auch nicht so, dass sich, dass sich die Regierung irgendwie besonders anstrengt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2314.0390000000002,"endTime":2323.7249999999999,"body":"\u00e4hm meinen, was wei\u00df ich, meinen Spreeufer, Volksentscheid \u00e4h oder meinen Tempelhof \u00e4h so und so \u00e4h weiterverwendungsfolgsentscheid irgendwie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2323.8029999999999,"endTime":2330.701,"body":"zu promoten, wenn es gegen ihre eigene Politik steht. Aber ich habe wenigstens noch M\u00f6glichkeiten, das irgendwie zu machen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2331.056,"endTime":2339.895,"body":"innerhalb von Facebook dann da also man sieht einfach dass sie es nicht geschafft haben und letztendlich im Zweifelsfall ist nat\u00fcrlich schon."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2340.7370000000001,"endTime":2345.2130000000002,"body":"Nicht unbedingt im Interesse \u00e4h der Nutzer ist, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2344.9430000000002,"endTime":2356.6489999999999,"body":"Ja, ich wei\u00df gar nicht, was sie hatten. Die \u00e4h Pl\u00e4ne lagen doch \u00e4h mehrere Wochen. Nur wenige, nur wenige Lichtjahre von ihrem Planeten entfernt. \u00c4h \u00f6ffentlich aus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2357.5619999999999,"endTime":2367.375,"body":"Ich \u00e4h wollte noch ganz kurz, ich hatte letztens noch so so einen Datenzusammenf\u00fchrungsmoment, den ich noch erz\u00e4hlen wollte, ganz kurz, ich hatte mal ganz, ganz fr\u00fcher einen Blog bei,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2367.6280000000002,"endTime":2379.8679999999999,"body":"\u00c4h bei Blogger dot com. Und irgendwann wurde Blogger dot com mit Google zusammengef\u00fchrt und irgendwie \u00e4hm hatte ich dann vor zehn Jahren da irgendwie ein Bild \u00e4h geblockt, was hm was ich jetzt irgendwie entfernt haben wollte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2380,"endTime":2384.02,"body":"\u00c4hm und schaute also so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2384.393,"endTime":2390.4009999999998,"body":"irgendwie wie wie kriege ich jetzt dieses Bild weg? Ja und dann schaute ich irgendwie bei Blogger und merkte dann irgendwie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2391.2550000000001,"endTime":2400.971,"body":"Dass diese Daten, dieses Bild, was ich da irgendwann vor zehn, na, zehn Jahre waren's nicht, aber vor acht Jahren oder sechs Jahren in dieses Blog da geladen habe. Das war inzwischen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2401.3620000000001,"endTime":2408.873,"body":"in einer Picasa \u00e4h in einem Picasa Fotoalbum in meinem Google Plus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2411.9259999999999,"endTime":2420.5909999999999,"body":"So viel zu zu dieser Dienstezusammenf\u00fchrung. Ich meine, ich fand's ganz sch\u00f6n, weil das hat mir eine angenehme Oberfl\u00e4che dazu geboten, \u00e4hm diese Sache zu l\u00f6schen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2421.0419999999999,"endTime":2434.8020000000001,"body":"Aber \u00e4hm also Dienstezusammenf\u00fchrung ahoi, ja, vor ein paar Jahren irgendwo mal irgend so ein Schnappschuss \u00e4h in Blogger geladen und inzwischen ist es ein Picasa Fotoalbum. War ich sehr \u00fcberrascht, weil ich gar nicht wusste, dass ich Picasa Foto-Alben hatte. Ich war,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2434.857,"endTime":2438.4920000000002,"body":"wusste gar nicht, dass ich Picassa Kunde bin, bin ich aber jetzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2438.7629999999999,"endTime":2448.2809999999999,"body":"Jetzt nicht mehr, aber \u00e4hm war ich war ich unwissentlich. Ja, also ganz ganz interessant wieder \u00e4hm diese diese Dienstezusammenf\u00fchrung bei Google,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2448.7620000000002,"endTime":2452.4929999999999,"body":"Okay, so viel dazu."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2452.451,"endTime":2457.2220000000002,"body":"Wollen wir mal den \u00e4h internationalen Aktivismus hier aufm Plan."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2456.922,"endTime":2464.6260000000002,"body":"Aber jetzt, jetzt, jetzt \u00e4h kommen Sie nun zum internationalen Teil der Gala. \u00c4h wir holen unseren n\u00e4chsten Gast mit hinzu."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2464.326,"endTime":2469.6790000000001,"body":"Genau, beziehungsweise m\u00fcsste er sich mal kurz selber \u00e4h dazu holen. \u00c4h Thomas."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2469.3789999999999,"endTime":2475.3879999999999,"body":"Hallo? Hallo, hallo, gr\u00fc\u00dfe euch. Ah, morgen, ihr Morgen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2475.0880000000002,"endTime":2481.4749999999999,"body":"Bekannt den H\u00f6rern, glaube ich, ne, von \u00e4hm der Sendung mit dem Titel Cordoba zwei Punkt null."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2481.1750000000002,"endTime":2482.9589999999998,"body":"Genau, aus Funk und Fernsehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2484.0169999999998,"endTime":2490.8609999999999,"body":"Und macht jetzt auch selber das, was man vielleicht auch erstmal pluggen, \u00e4h macht auch selber \u00e4h Netzpolitik-Podcast jetzt, und zwar die Netzkinder AT."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2491.4920000000002,"endTime":2499.857,"body":"Ja, ganz genau. \u00c4h vielen Dank f\u00fcr den Plug. \u00c4hm ist ist noch so ein kleines Projekt, aber entwickelt sich schon recht gut"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2499.6529999999998,"endTime":2504.3029999999999,"body":"und nicht nur im Podcast, sondern auch im Blog. Also wir versuchen da"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2504.136,"endTime":2513.7429999999999,"body":"generell so ein bisschen Plattform zu sein, f\u00fcr alles M\u00f6gliche, was so in Netzpolitik und Netzkultur in \u00d6sterreich passiert. Also alle, die das interessiert, k\u00f6nnen sich das gerne anschauen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2515.4989999999998,"endTime":2524.2109999999998,"body":"\u00c4h ja, vielleicht auch noch, ich habe noch einen Nachtrag, diese Facebook Geschichte, das war Max Shrems, der diese Abstimmung angerissen hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2523.9110000000001,"endTime":2526.134,"body":"Von versus Facebook die Leute."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2525.8339999999998,"endTime":2528.3400000000001,"body":"Ganz genau, ja. Das ist auch."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2529.067,"endTime":2545.8200000000002,"body":"\u00c4h muss man immer wieder rausstreichen, weil der ist in Wirklichkeit alleine mit allem, was er tut und stemmt trotzdem irgendwie wahnsinnig viel, wenn's wenn's drum geht so Facebook-Sachen aufzuzeigen. Der hat sich auch mal mit Video\u00fcberwachung rund ums Parlament besch\u00e4ftigt und der ist irgendwie so ein One-Man RMI."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2546.5410000000002,"endTime":2548.248,"body":"Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2548.326,"endTime":2560.5120000000002,"body":"Ja, dann \u00e4h hier noch mal \u00e4h herzliches Beileid \u00e4h na ich also es ist halt er k\u00e4mpft da halt wirklich als als David gegen Goliath, ne? Und hat leider noch nicht die die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2560.777,"endTime":2573.0770000000002,"body":"gefunden oder oder die Schleuder, um um diesen Goliath wirklich mal eins auszuwischen. War ja, glaube ich, zwischenzeitlich diesen diesen Erfolg hatte mit dem Extrahieren der Daten, ne? Ich meine, wie kriege ich meine Daten von Facebook?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2573.2640000000001,"endTime":2577.2660000000001,"body":"Genau und damit hat er halt zumindest enorme Medien\u00f6ffentlichkeit"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2577.056,"endTime":2593.5799999999999,"body":"erlangt. Also ich glaube bis zu Alt-Jasierra, den haben wirklich \u00e4h alle m\u00f6glichen internationalen Medien interviewt. Und das hat zumindest mal Bewusstsein geschaffen, dass dieses Unternehmen sich jetzt nicht unbedingt einem Mitte zwanzig Wiener Justudenten unterwerfen wird, ist auch klar."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2594.2600000000002,"endTime":2595.5509999999999,"body":"Ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2595.2510000000002,"endTime":2603.5790000000002,"body":"Ja \u00e4h was so die internationale Aktivit\u00e4t \u00e4h betrifft, \u00e4hm gab's ja auch \u00e4h eine weitere."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2603.279,"endTime":2605.058,"body":"Akte Aktionstag."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2604.7579999999998,"endTime":2612.1959999999999,"body":"Genau, letzten Samstag war's mal wieder soweit, das zweite Mal. Beim ersten Mal waren wir ja noch sehr \u00e4h \u00fcberrascht \u00fcber die gro\u00dfe Beteiligung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2612.9000000000001,"endTime":2614.1669999999999,"body":"Ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2613.9450000000002,"endTime":2621.6489999999999,"body":"Dieses Mal muss ich zu meiner Schande gestehen, hatte ich leider keine Gelegenheit \u00e4h zu gro\u00dfen Beteiligungen selbst beizutragen. Wart ihr vor Ort?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2622.6289999999999,"endTime":2628.6669999999999,"body":"Soll ich erstmal von Berlin erz\u00e4hlen? \u00c4hm wir hatten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2629.317,"endTime":2641.6590000000001,"body":"\u00c4hm f\u00fcr die Berliner Demo, weil das beim letzten Mal ja so so sch\u00f6n war und so viele, so viele tausend Leute da waren, \u00e4h hatten wir auf jeden Fall gesagt, okay, wir brauchen eine gr\u00f6\u00dfere Anlage und \u00e4hm es wurde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2642.1819999999998,"endTime":2649.2779999999998,"body":"Es wurde dann auch nicht gekleckert, ja? Und zwar \u00e4hm wurde organisiert eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2649.3629999999998,"endTime":2661.0859999999998,"body":"Das ist einfach so die Referenzklasse der Anlage. Das ist das, was was halt, wenn da, wenn irgendwo eine ernstzunehmende Anlage steht, dann ist das eine. Zum Beispiel im Berghain,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2661.3870000000002,"endTime":2674.0900000000001,"body":"So, diese Anlage hatten wir oder ein also daraus diese Komponenten hatten wir oft auf diesem LKW \u00e4h drei Bassw\u00fcrfel und drei \u00e4h Satelliten oben drauf. \u00c4hm wundersch\u00f6nes Ding."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2674.4499999999998,"endTime":2676.6080000000002,"body":"Lief sch\u00f6n Techno-Mucke,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2677.2089999999998,"endTime":2687.46,"body":"Und \u00e4h wir fuhren dann irgendwie los und als wir dann so durch Friedrichshain fuhren, \u00e4h gegen\u00fcber die Autoalarmanlagen an, weil die Anlage ein bisschen zu laut war. Also."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2687.5259999999998,"endTime":2691.462,"body":"Ich habe den Tweet von dir gelesen auf unserer Demo. Da wirklich sehr ela."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2691.1619999999998,"endTime":2698.2040000000002,"body":"Ich w\u00fcrde es wirklich als also in meinen Augen, was ein voller Erfolg. \u00c4hm leider waren aber wahrscheinlich nur etwas \u00fcber f\u00fcnfhundert Leute da,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2698.3609999999999,"endTime":2709.6089999999999,"body":"Und die hatten jetzt, sage ich mal, nicht so diesen hedonistischen Demoansatz, sondern \u00e4hm haben sich dann auch tats\u00e4chlich \u00e4h vereinzelt beschwert, dass sie jetzt keine \u00e4h Parolen skandieren konnten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2710.0720000000001,"endTime":2711.1529999999998,"body":"Wegen der Musik."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2711.4490000000001,"endTime":2715.0529999999999,"body":"Ja gut, das ging nicht, ne? Also entweder Musik oder."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2716.3339999999998,"endTime":2722.1680000000001,"body":"Also, die Anlage war schon wirklich, ich ich habe, ich fand's g\u00f6ttlich. Aber es war in dem Fall dann wirklich \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2722.3490000000002,"endTime":2723.4960000000001,"body":"Produktiv."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2723.6770000000001,"endTime":2731.6019999999999,"body":"Ja, vielleicht nicht kontraproduktiv, aber sagen wir mal, man h\u00e4tte mit dem mit diesem Schweinegeld, was was daf\u00fcr ausgegeben wurde, vielleicht wirklich eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2731.8910000000001,"endTime":2740.1109999999999,"body":"Bei einer anderen Gruppe protestierender \u00e4h sehr viel mehr \u00e4h Wertsch\u00e4tzung dieses einmaligen Ger\u00e4tes \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2740.4899999999998,"endTime":2747.761,"body":"erreichen k\u00f6nnen, ja? Die Demo, wie gesagt, war mit f\u00fcnfhundert Leuten \u00e4hm ganz okay besucht. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2748.4580000000001,"endTime":2763.252,"body":"Nahm dann so ihren Lauf. \u00c4hm am Ende haben gesprochen, also zu Beginn hat MS Pro eine sehr sch\u00f6ne Rede, \u00e4h wieder das Urheberrecht gehalten. Der entwickelt sich noch zum zum soulitischen Agitator, also sehr gut, weil das erste Mal, dass er."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2763.9560000000001,"endTime":2768.1979999999999,"body":"Ja, nee, er hat wirklich eine gute Rede gehalten. Das ist wirklich gut. Und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2768.6489999999999,"endTime":2775.5349999999999,"body":"War auch seine erste und kann ich nur sagen, mehr davon. \u00c4hm und dann nachher sprachen noch, ja, Markus Becker, da sprach nat\u00fcrlich und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2775.806,"endTime":2785.846,"body":"Anna Thor Stefanovic \u00fcber den Bereich der \u00e4h Wissenschaften und Peter Sunde war da Peter Sohn, der war da und sprach \u00e4hm auch kurz zum Thema."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2785.7629999999999,"endTime":2787.4029999999998,"body":"Petersunde von \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2787.1990000000001,"endTime":2788.989,"body":"Pirate und Flater, je nachdem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2789.5419999999999,"endTime":2792.6300000000001,"body":"Zeitraum mein betrachtet. Mhm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2792.5889999999999,"endTime":2798.2130000000002,"body":"Und \u00e4h so war es dann insgesamt doch ein ein ganz netter Tag mit nat\u00fcrlich einer sehr"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2798.1170000000002,"endTime":2809.5639999999999,"body":"schwachen Beteiligung und das liegt, denke ich, sehr eindeutig an dieser ins Leere laufen lassen, Strategie, ja, ja, acta macht euch mal keine Sorgen und auf die lange Bank geschoben und so weiter"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2809.5590000000002,"endTime":2812.5929999999998,"body":"\u00c4hm also die Strategie ist da eindeutig aufgegangen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2813.567,"endTime":2816.2339999999999,"body":"Ist das auch in Wien so gewesen, Thomas."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2815.9340000000002,"endTime":2824.5630000000001,"body":"Sehr \u00e4hnlich. Also wir hatten nur noch in Wien eine Demo, nicht mehr in den anderen St\u00e4dten und hier in Wien waren's auch nur knapp vierhundert Leute"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2824.5030000000002,"endTime":2839.3090000000002,"body":"Also definitiv kleiner, wir hatten auch Regen von der H\u00e4lfte der Demo weg. Hm das war sicherlich auch irgendwie ein Faktor. Aber es war halt trotzdem wieder kreativ. Also das das hat sie ein bisschen gerettet. Ich sage nur, Akta macht nackter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2839.4180000000001,"endTime":2843.5329999999999,"body":"Yeah. Da m\u00fcssen wir direkt mal noch das Bild."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2843.2330000000002,"endTime":2847.6010000000001,"body":"War das jetzt nur ein Slogan oder gab's da auch \u00e4h entsprechende."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2846.1300000000001,"endTime":2855.1190000000001,"body":"Nee, nee, nee, das war schon auch so mit \u00e4hm ja, so so diese Gruppe Zeit, \u00e4h die hat sich da in Schale geworfen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2854.8789999999999,"endTime":2857.9789999999998,"body":"Beziehungsweise entschalt. Mhm."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2856.6280000000002,"endTime":2862.203,"body":"Ja, wobei sie hatten dann wirklich nette Schilder \u00e4hm auf \u00e4h gewissen K\u00f6rperregionen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2861.9029999999998,"endTime":2864.0839999999998,"body":"Ah ja."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2863.8270000000002,"endTime":2866.1700000000001,"body":"Wir suchen das Bild raus, das schicke ich euch noch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2865.9540000000002,"endTime":2867.5210000000002,"body":"Ich hab's \u00e4hm gefunden."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2869.277,"endTime":2872.5509999999999,"body":"Es war lustig, weil das hat's dann gleich in die Future Zone geschafft irgendwie,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2872.9839999999999,"endTime":2874.913,"body":"Ah ja."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2875.6999999999998,"endTime":2887.6399999999999,"body":"Und ansonsten \u00e4hm \u00e4hm wir haben wirklich noch Politiker, die sich f\u00fcr Akte \u00e4u\u00dfern, also unsere Justizministerin Beatrix Karl, die hat gemeint, na ja, irgendwie so schlimm ist das nicht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2887.4180000000001,"endTime":2891.288,"body":"Das ist ja eigentlich eh schon alles Gesetz in \u00d6sterreich, da wird sich ja nichts \u00e4ndern."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2891.6120000000001,"endTime":2905.6370000000002,"body":"Und \u00e4hm das hei\u00dft, das ist irgendwie offiziell ist die Regierung zwar auch auf Abwarten, aber es gibt immer noch einzelne Stimmen, gerade die, die sehr nah an der Uhr bei Rechtsindustrie sind, die sagen das auch immer noch, dass das eigentlich eine gute Sache w\u00e4re."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2905.337,"endTime":2912.1089999999999,"body":"Hm. Tja, wo sind denn dann die ganzen \u00e4hm"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2911.9409999999998,"endTime":2923.875,"body":"Also wie war denn so die die \u00e4h Altersstruktur? Ich meine bei der letzten Akta Demo waren ja wirklich verdammt viele \u00e4h junge Leute dabei, die so alle den Eindruck machten, das w\u00e4re jetzt mal so der erste netzpolitische,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2924.2060000000001,"endTime":2926.0799999999999,"body":"Schub, den sie da bekommen h\u00e4tten."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2926.5250000000001,"endTime":2932.3299999999999,"body":"\u00c4hm andere Leute haben gemeint, es sind viele Junge dort gewesen. Das"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2932.252,"endTime":2947.172,"body":"ich nicht so gesehen. Also es war eigentlich sehr gemischt. Es war nicht zu viele Masken wie sonst. Normalerweise sind das doch irgendwie ist das der der gr\u00f6\u00dfte Teil der Demonstranten hat eine Maske auf. Das war diesmal nicht so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2947.491,"endTime":2949.1010000000001,"body":"Das kann auch ein gutes Zeichen sein."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2949.1790000000001,"endTime":2950.2669999999998,"body":"Ja, finde ich auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2951.6669999999999,"endTime":2953.5709999999999,"body":"Glaube ich auch langsam ein bisschen ab."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2953.902,"endTime":2965.6320000000001,"body":"Also was \u00e4hm eventuell auch noch so als als Grund diskutiert, wobei ich ja wirklich der Theorieanh\u00e4nger, dass es diese Inhalte und ins Leere laufen, Taktik der der entscheidende Faktor ist, \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2966.9479999999999,"endTime":2975.1979999999999,"body":"Es gab ja zu kurz vor der letzten Demo eben sehr \u00e4h so dieses enormes Video, was dann sehr, sehr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2975.8000000000002,"endTime":2977.2350000000001,"body":"Plakativ war,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2977.5900000000001,"endTime":2986.748,"body":"Und \u00e4h sehr viel dreiundzwanzig Style hatte und \u00e4hm eventuell hat das dann halt auch noch mehr Menschen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2988.1840000000002,"endTime":2994.1570000000002,"body":"Mobilisiert, weil da eben einfach mal der der Teufel an die Wand gemalt wurde"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2994.0010000000002,"endTime":3003.3150000000001,"body":"W\u00e4hrend Sicherheit dann im weiteren Diskussionsprozess um Akta eben doch diesen diese schwere Greifbarkeit \u00e4hm das auf die lange Bank schieben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3003.7840000000001,"endTime":3008.7049999999999,"body":"\u00e4hm einfach als \u00e4h als eine sehr gute Strategie erweist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3009.1680000000001,"endTime":3014.0650000000001,"body":"um da halt den Zorn nicht weiter st\u00e4rker aufbranden zu lassen, ja?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3015.393,"endTime":3028.721,"body":"Ja, ich sah halt so aus, als h\u00e4tten wir schon gewonnen auf der einen Seite. Aber wirst du sagen uns sind die Verschw\u00f6rungstheoretiker abhanden gekommen, weil wir keine \u00e4hm dramatischen Videos mehr hatten davor."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3028.7269999999999,"endTime":3037.77,"body":"Nee, das so w\u00fcrde ich's nicht sagen, aber \u00e4h ich ich denke einfach, dass die die aktuelle ActA Situation hat"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3037.6570000000002,"endTime":3046.9099999999999,"body":"oder die aktuelle politische Situation eignete sich jetzt nicht unbedingt um noch einmal hunderttausende auf die Stra\u00dfen zu bekommen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3046.7669999999998,"endTime":3060.9059999999999,"body":"weil es gab einfach grade keinen, keinen akuten Anlass, \u00e4hm die offizielle \u00e4h das offizielle Narrativ war, das ist eh schon tot. Und \u00e4hm es eignete sich jetzt einfach nicht so zur zur Massenmobilisierung."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3061.3090000000002,"endTime":3068.2190000000001,"body":"Ja, glaube ich auch. Aber wir werden's jetzt eh sehen. Ich glaube, Anfang Juli ist die Abstimmung im Europaparlament und da m\u00fcssten wir es wissen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3068.2669999999998,"endTime":3082.3099999999999,"body":"Ja und dann werden wir uns die Augen reiben. Ich bin ja mal sehr gespannt. Also ich kriege ja immer \u00e4h frische Zahlen quasi aus Br\u00fcssel, was den, was den Stand angeht und im Moment ist es so bei f\u00fcnfundvierzig Prozent. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3082.8690000000001,"endTime":3085.3989999999999,"body":"Ablehnung. Und das ist \u00e4h zu wenig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3087.4479999999999,"endTime":3096.473,"body":"Ja, wollen wir mal vielleicht den \u00e4h anderen Aspekt \u00e4hm aus \u00d6sterreich besprechen. Die Vorratsdatenspeicherung, \u00e4h was gibt's denn da Neues?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3096.4200000000001,"endTime":3105.1320000000001,"body":"Ja, ich habe Updates f\u00fcr euch. \u00c4hm bei der letzten Sendung habe ich ja noch angek\u00fcndigt, dass wir auch eine Verfassungsklage einreichen wollen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3105,"endTime":3116.123,"body":"Und SW Speed genau in diesem Moment der Aufnahme tragen wir die in den Verfassungsgerichtshof. \u00c4hm die Kampagne ist beendet, die Klage ist fertiggeschrieben, revidiert,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3116.1469999999999,"endTime":3124.8960000000002,"body":"und \u00e4h hat den Segen von allen Anw\u00e4lten, die dr\u00fcbergeschaut haben. Und wir haben f\u00fcr diese Verfassungsgabe gegen die Vorratsdatenspeicherung in \u00d6sterreich,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3125.125,"endTime":3128.6399999999999,"body":"elftausendeinhundertneununddrei\u00dfig Vollmachten,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3129.1930000000002,"endTime":3137.8330000000001,"body":"elftausendeinhundertneununddrei\u00dfig Menschen haben irgendwie ein Formular, Verfassungsklage RT ausgef\u00fcllt, unterschrieben in ein Kuvert gesteckt und uns geschickt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3138.567,"endTime":3145.6579999999999,"body":"Das ist ja wahnsinnig viel, weil die H\u00fcrde war diesmal weitaus gr\u00f6\u00dfer als noch bei dieser Online-B\u00fcrgerinitiative,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3146.2170000000001,"endTime":3152.201,"body":"und ja, elftausend, das ist definitiv die gr\u00f6\u00dfte Verfassungsgabe, die es in \u00d6sterreich jemals gegeben hat."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3153.4209999999998,"endTime":3161.1610000000001,"body":"Und ja, jetzt sind die eben wahrscheinlich gerade so \u00e4h direkt im Verfassungsgerichtshof, weil um zehn hat's angefangen, jetzt ist gerade elf."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3161.7860000000001,"endTime":3169.8020000000001,"body":"Und \u00e4h ja, im Grunde hei\u00dft jetzt dann Ivaten, also jetzt gibt's noch irgendwie so kurzen Medienevent, aber da muss der Gerichtshof arbeiten und das,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3170.0610000000001,"endTime":3174.5129999999999,"body":"Nat\u00fcrlich mal. Wahrscheinlich Jahre, bis wir da eine Entscheidung haben,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3174.8620000000001,"endTime":3181.2730000000001,"body":"Vielleicht das Erste, was ich \u00e4h da abzeichnen wird, ist, ob sich der Gerichtshof \u00fcberhaupt mit dieser Klage besch\u00e4ftigt,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3181.7240000000002,"endTime":3195.8629999999998,"body":"wir gehen ja auch direkt zum Verfassungsgerichtshof und \u00e4h nicht \u00fcber irgendeinen Instanzenzug von unten nach oben. Und da ist die die T\u00fcr, die man direkt zum Verfassungsgerichtshof gehen kann als normaler B\u00fcrger in \u00d6sterreich, immer ziemlich schmal."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3195.9839999999999,"endTime":3203.2359999999999,"body":"Aber wir wir haben das so hinbekommen, hoffentlich, dass wir genau da reinpassen in die Kriterien. Und im Grunde,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3203.5189999999998,"endTime":3210.357,"body":"so die drei m\u00f6glichen Ergebnisse, die wir uns erhoffen, wenn er sich mal entschieden hat, dass er diese Klage annimmt,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3210.7420000000002,"endTime":3218.998,"body":"im Grunde m\u00fcsste er dann eigentlich schon der einen oder anderen Form in unserem Sinne entscheiden, weil halt die Kritikpunkte so eklatant sind,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3219.4549999999999,"endTime":3233.047,"body":"\u00e4hm und entweder wir haben halt diese Aufhebung des Gesetzes in \u00d6sterreich, das w\u00e4re sozusagen \u00e4hm die Situation, die ihr in Deutschland hattet, dass das Gesetz zwar aufgehoben wird, aber man danach nochmal implementieren kann und noch einen Anlauf nehmen kann."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3233.8290000000002,"endTime":3243.1300000000001,"body":"Die zweite M\u00f6glichkeit w\u00e4re, dass man prinzipiell sagt, so diese Richtlinie ist nicht verfassungskonform, das geht gar nicht. Und dann h\u00e4tten wir die spannende Situation, dass"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3243.0230000000001,"endTime":3256.9400000000001,"body":"Br\u00fcssel zwar sagen kann, \u00e4h ihr m\u00fcsst das umsetzen und \u00e4h wir drohen eure Strafzahlungen an. Und \u00e4h andererseits kann dann das eine nationale Parlament in die Regierung das nicht, weil eigentlich der Verfassungsgerichtshof das,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3256.9520000000002,"endTime":3266.0070000000001,"body":"eben verboten hat schon. Das ist sicherlich die unwahrscheinlichste Variante, weil unser Verfassungsgerichtshof nicht so mutig ist und vor allem,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3266.308,"endTime":3277.2739999999999,"body":"sich gegen EU-Entscheidungen zu stellen, das w\u00e4re total neu, das h\u00e4tte er so noch nie gemacht. Und die wahrscheinlichste Variante leider und die, ja, aber auch nicht unbedingt Schlechteste w\u00e4re,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3277.431,"endTime":3286.1799999999998,"body":"wenn er es einfach einer Pr\u00fcfung vorm EuGH vorliegt. Also sozusagen einfach nochmal sagt so, \u00e4h ist diese Richtlinie \u00fcberhaupt \u00e4hm,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3286.48,"endTime":3290.5360000000001,"body":"verfassungskonform im Sinne von dieser dieser EU Grundrechte Charta,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3290.6930000000002,"endTime":3305.018,"body":"Wir berufen uns ja auch teilweise auf dieser Grundrechte, Theater, die aus der Europ\u00e4ischen Union kommt und mit dem Vertrag von Lissabon eben in unsere Verfassung reingewandert ist, aber auch in vieler Verfassungen. Und dass wir auch spannend, weil damit k\u00f6nnte man auch die Richtlinie selbst"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3304.8499999999999,"endTime":3307.6860000000001,"body":"durch den EuGH kippen. Theoretisch zumindest."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3307.386,"endTime":3315.7919999999999,"body":"Ja, das w\u00e4re sch\u00f6n, wenn das mal jemanden machen w\u00fcrde. Wir hatten ja leider die Meldung, dass das ihr, dass \u00e4h sich die die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3316.0509999999999,"endTime":3321.4169999999999,"body":"Idee, dass Irland \u00e4h sich in die Richtung anstrengen w\u00fcrde eventuell eine falsche war,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3321.7600000000002,"endTime":3334.817,"body":"Also schauen wir mal, ich denke bei der Menge an Unterzeichnung solltet ihr \u00e4h keine Probleme haben, dass diese Verfassungsklage angenommen wird, ne. Also das \u00e4h kann ich mir schwer vorstellen. Wenn, dann gibt's irgendwie eine."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3334.7330000000002,"endTime":3348.902,"body":"Unterstreichen mit diesen Vollmachten eigentlich nur dieses Argument der Streubreite der Ma\u00dfnahme. Also wir wollen nicht, dass du irgendwie \u00e4hm den Verfassungsgerichtshof, der soll sich eigentlich nicht beeindrucken lassen durch die Menge an an Kl\u00e4gern, weil also"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3348.837,"endTime":3351.5039999999999,"body":"rein juristisch gesehen, musste einfach nach formalen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3351.2040000000002,"endTime":3352.8980000000001,"body":"Egal, ja, reicht ein."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3352.598,"endTime":3364.9769999999999,"body":"Es ist nat\u00fcrlich einerseits ein politisches Symbol und es unterstreicht, dass da halt wirklich \u00e4h gro\u00dfe Bev\u00f6lkerungsteile und auch eben viele Organisationen und, und, und, und Kammern in \u00d6sterreich dagegen sind, also"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3365.4279999999999,"endTime":3380.9490000000001,"body":"Ich glaube, das ist schon in die richtige Richtung gegangen. Wir haben sogar \u00c4rztekammer, hat sich dem angeschlossen und \u00e4h Journalisten, Club und Journalisten, Gewerkschaft, also schon viele Gruppen mit Berufsgeheimnis und so und ich glaube eher, dass das in \u00d6sterreich mehr wirkt als die gro\u00dfe Zahl der Menschen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3380.7089999999998,"endTime":3389.1329999999998,"body":"Es sind halt irgendwie so ein Staat, der aufgebaut ist, auf lauter eingewachsenen Institutionen mit ganz viel Tradition. Count Car Monarie und so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3388.8330000000001,"endTime":3392.6840000000002,"body":"Wie viel \u00e4hm Medienecho bekommt denn diese Initiative?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3393.5740000000001,"endTime":3410.002,"body":"Eigentlich schon recht vielen, also ich hab schon mal so dass diese Sache mit den Netzpolitik Medien in \u00d6sterreich ein bisschen anders strukturiert ist, aber was es gibt an einschl\u00e4gigen Kan\u00e4len und Zeitungen oder online Geschichten, da sind wir eigentlich recht,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3410.0990000000002,"endTime":3417.2860000000001,"body":"Durchgehend vertreten mit mit fast jeder Presseaussendungen, die wir machen. Und \u00e4hm ja, es ist dann halt,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3417.5680000000002,"endTime":3431.7069999999999,"body":"Immer schwieriger wirklich in den Mainstream zu kommen, wobei wir waren auch schon in Zeit im Bild, also dem, was bei euch die Tagesschau ist und \u00e4h in anderen gro\u00dfen Medien, also und Krone bringt uns auch immer wieder, das hei\u00dft sogar in den Populismus haben wir es geschafft, im Grunde k\u00f6nnte man eh"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3431.5999999999999,"endTime":3432.3980000000001,"body":"zufrieden sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3434.0329999999999,"endTime":3436.527,"body":"Okay."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3436.527,"endTime":3446.471,"body":"Und das ist jetzt zu \u00e4h die eine Front gewesen mit der Verfassungsklage, aber wir haben nat\u00fcrlich noch eine zweite Front und zwar die B\u00fcrgerinitiative, die wir gegen die,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3446.502,"endTime":3447.944,"body":"europ\u00e4ische Richtlinie zur,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3447.998,"endTime":3460.953,"body":"VDS gemacht haben. \u00c4hm ich habe dar\u00fcber auch das letzte Mal geredet, eben diese diese gro\u00dfe B\u00fchne zu, die wir auf \u00e4h Zeichnen mit AT, \u00e4h wo eben auch der Titel Cordoba zwei Punkt null herkam von der letzten Sendung,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3461.5129999999999,"endTime":3463.3090000000002,"body":"und da hat sich auch was getan,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3463.502,"endTime":3471.7159999999999,"body":"\u00c4hm ich muss mal zuerst anfangen mit einem Ratum von mir selbst, weil ich habe in der letzten Sendung gemeint, dass wir ja schon ein Heering zugesichert h\u00e4tten,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3471.9920000000002,"endTime":3485.2420000000002,"body":"f\u00fcr die n\u00e4chsten Petitionsausschuss, das war falsch, \u00e4h es hat zwar gehei\u00dfen, dass wir eines bekommen, aber beschlossen war das noch nicht. Und \u00e4hm der, wir waren jetzt schon mal in zwei Aussch\u00fcssen mit unserer B\u00fcrgerinitiative,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3485.7170000000001,"endTime":3493.0360000000001,"body":"Der erste war am zw\u00f6lften M\u00e4rz, das war vor unserer letzten Sendung und der zweite war, am einunddrei\u00dfigsten Mai, der ist jetzt,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3493.0599999999999,"endTime":3502.7159999999999,"body":"\u00e4hm zwischen den zwei Sendungen gewesen. Und \u00e4h ja, im Grunde sind wir bei beiden Aussch\u00fcssen gerade mal zusammen zehn Minuten behandelt worden,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3502.7530000000002,"endTime":3514.308,"body":"und im letzten Ausschuss wurden wir abgeschoben an den Justizausschuss, womit unser Anliegen formal als behandelt gilt und unsere B\u00fcrgerinitiative mal abgeschlossen ist. Mehr Unterschriften k\u00f6nnen wir nicht sammeln,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3514.663,"endTime":3520.3589999999999,"body":"Und wir halten bei dem historischen Stand von hundertsechstausendsiebenundsechzig Unterschriften."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3521.1950000000002,"endTime":3531.0430000000001,"body":"Wahnsinnig viel. \u00c4hm die wir jetzt mal haben und die jetzt mal so stehen und mehr sammeln k\u00f6nnen wir nicht und jetzt liegt's eigentlich am Justizausschuss \u00fcber dieses Anliegen zu entscheiden."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3531.5479999999998,"endTime":3544.1669999999999,"body":"Und \u00e4h weil wir da eben also wie wie diese letzte Petitionsausschusssitzung \u00e4hm zustande gekommen ist, war auch irgendwie lustig, weil wir waren irgendwie der allerletzte Tagesordnungspunkt Nummer neununddrei\u00dfig. Also ganz am Ende der Sitzung,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3544.7620000000002,"endTime":3552.3809999999999,"body":"\u00e4h wir wussten aber schon vorab, was dabei rauskommen wird, weil die zwei Regierungsparteien eine Stunde vorm Ausschuss eben schon mehr oder weniger fit"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3552.364,"endTime":3560.5419999999999,"body":"Festgelegt haben, dass man uns eher abschiebt, weil das ist eine hei\u00dfe Geschichte irgendwie. Wir wissen nicht genau, was wir da sollen, geben wir das mal an den Justizausschuss."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3561.2150000000001,"endTime":3567.3980000000001,"body":"Und dort sind wir jetzt eben. \u00c4hm die Justizausschuss, der n\u00e4chste tagt am einundzwanzigsten Juni,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3567.6990000000001,"endTime":3572.9870000000001,"body":"und wir haben eigentlich sofort am n\u00e4chsten Tag, nachdem wir da hin abgeschoben wurden,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3573.221,"endTime":3577.9380000000001,"body":"eine neue Kampagne geboren, die auch irgendwie am selben Tag gleich online ging,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3578.395,"endTime":3585.576,"body":"Zeichnen mit Artikel, dann kann man das sehen und zwar fordern wir dazu auf, die Abgeordneten im Justizausschuss anzuschreiben,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3585.9670000000001,"endTime":3595.2860000000001,"body":"und die einfach mal \u00e4h freundlich darauf hinzuweisen, dass sie direkte Demokratie ernst nehmen sollen und auf die zwei Anliegen der B\u00fcrgerinitiative hinzuweisen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3595.5810000000001,"endTime":3603.9810000000002,"body":"Und ja, da haben wir jetzt mal diese \u00e4h sechsundzwanzig Abgeordneten plus unsere Parlamentspr\u00e4sidentschaft,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3604.3420000000001,"endTime":3613.6080000000002,"body":"mit Kontaktdaten und Bild angef\u00fcgt. Ihr kennt wahrscheinlich die Software, das ist dasselbe, was bei Acta und bei PNR eingesetzt wurde, nur ein bisschen resigned."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3614.221,"endTime":3621.107,"body":"Und ja, im Grunde genommen schauen wir mal, was dabei rauskommt. Also, ich muss sagen, von den, von den R\u00fcckmeldungen her,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3621.5459999999998,"endTime":3630.9079999999999,"body":"Das Ganze ist ja irrsinnig spannend, dieses dieses ich schreibe deine Abgeordneten an, ja? Ein Freund von mir hat, dass sie genannt, was wir da tun,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3631.2689999999998,"endTime":3638.846,"body":"\u00e4hm Ana Morphe Demokratie so im Sinne von einer f\u00fcr Substanzen, sowas wie Glas. Das sind nicht wirklich Feststoffe,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3639.2130000000002,"endTime":3645.3000000000002,"body":"\u00e4hm die sind enorm z\u00e4h, wie zum Beispiel in einer Fensterscheibe, ringt ja eigentlich nach unten \u00fcber mehrere hundert Jahre,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3645.8290000000002,"endTime":3652.2040000000002,"body":"Und die sind zwar bei weitem nicht fl\u00fcssig, aber auch nicht wirklich fest. Diese Stoffe. Und einer muss sie meint sozusagen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3652.1869999999999,"endTime":3660.9409999999998,"body":"Du hast dieses starre parlamentarische System, wo irgendwie alles intransparent ist und die einzelnen Politiker sich hinter ihren Parteien verstecken,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3661.1039999999998,"endTime":3670.1889999999999,"body":"und du versuchst halt, es ein bisschen bisschen fl\u00fcssiger zu machen, indem du die Meinung des einzelnen B\u00fcrgers verbindest mit der Meinung des einzelnen Politikers,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3670.7669999999998,"endTime":3678.3009999999999,"body":"Darstellst und versuchst sozusagen mit mit einfachen Kontaktieren so ein bisschen die die Einzelperson raus zu l\u00f6sen aus diesem Ganzen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3678.8429999999998,"endTime":3683.4630000000002,"body":"Ich finde irgendwie, das ist ein netter Begriff, der dieses Konzept beschreibt, was wir da tun."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3685.038,"endTime":3694.4780000000001,"body":"Ob's dann wirklich mal was bringt, werden wir sehen. Ich habe das mal auf Netzkinder verblockt, wo sie mit dem Konzept meinen und auf Zeichnen mit der kann man sehen, wie so die Lage ist, aber man muss"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3694.328,"endTime":3701.2379999999998,"body":"Also die meisten Antworten, die wir bekommen, sind dann \u00e4h mit Textbausteinen aus Parteizentralen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3701.0520000000001,"endTime":3705.991,"body":"Also es \u00e4u\u00dfert sich vielleicht ein Sprecher jeder Partei, der dann sagt, ja eh"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3705.799,"endTime":3722.8220000000001,"body":"aber teilweise wirklich ja sehr schlechte Textqualit\u00e4t. Man hat nicht wirklich das Gef\u00fchl, dass sich die Politiker selbst damit besch\u00e4ftigen, au\u00dfer man ruft wirklich an und redet mal eine halbe Stunde mit ihnen, dann sind sie auf einmal einsichtig, aber das kann man halt auch nur begrenzt machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3723.0149999999999,"endTime":3729.1439999999998,"body":"Ja. Wir haben noch zwei Themen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3726.7890000000002,"endTime":3731.77,"body":"Wir haben noch zwei Themen. Genau, die wollen wir jetzt auch noch aufgreifen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3731.518,"endTime":3740.4830000000002,"body":"Ja. Zwar das erste \u00e4h der Internetprovider Kabel Deutschland hat \u00e4h bekannt gegeben, also haben jetzt irgendwie neue AGBs,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3740.712,"endTime":3750.681,"body":"und sagen \u00e4h in ihren Vertragsbedingungen l\u00e4dt ein Kunde an einem Kalendertag, ein Gesamtdatenvolumen von mehr als zehn Gigabyte herunter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3751.721,"endTime":3763.2280000000001,"body":"Kann Kabel Deutschland ihm \u00e4h die zur Verf\u00fcgung stehende \u00dcbertragungsgeschwindigkeit ausschlie\u00dflich f\u00fcr Anwendungen bis zum Ablauf des selben Tages auf hundert"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3763.1979999999999,"endTime":3772.5360000000001,"body":"Kilobit pro Sekunde f\u00fcr den Downstream begrenzen. Das hei\u00dft, \u00e4hm sie machen gezieltes,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3773.1370000000002,"endTime":3781.6460000000002,"body":"ausbremsen von Anwendungen ab, sobald du mehr als zehn \u00e4h Gig am Tag \u00e4h Traffic."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3782.3310000000001,"endTime":3783.172,"body":"Gestaltet hast."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3782.8719999999998,"endTime":3786.915,"body":"Welchen Zeitraum dann auf diesen Tag oder auf aha."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3784.9389999999999,"endTime":3790.8029999999999,"body":"Den Rest des Tages, ja. \u00c4hm klingt zun\u00e4chst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3790.5030000000002,"endTime":3799.8290000000002,"body":"Und musst du diese diese zehn Gigabyte egal auf welchem Wege oder auch \u00fcber das, was sie als Foulsharing bezeichnen, \u00e4h gesogen haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3799.6610000000001,"endTime":3806.2350000000001,"body":"\u00c4hm ich denke, dass sie \u00e4h also die die Formulierung w\u00fcrde bedeuten, dass es auf egal welchem Wege ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3806.7040000000002,"endTime":3813.7220000000002,"body":"Und \u00e4hm deren Sorge ist oder worauf es abzielt, ist nat\u00fcrlich ganz klar. Es zielt auf die ab, die irgendwie Massen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3813.8000000000002,"endTime":3822.73,"body":"Durch Fightsharing da generieren und und das, was sie da als Flatrate bekommen, \u00e4hm irgendwie an die Grenzen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3823.0720000000001,"endTime":3828.0360000000001,"body":"jener Mischkalkulation bringen, die sich ja dahinter verbirgt, den Leuten eine Flatrate zu geben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3828.877,"endTime":3835.9189999999999,"body":"\u00c4hm dass das gemeine, antwortete, also zun\u00e4chst klingt's ja, ich meine zehn Gig, sollte eigentlich auch reichen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3836.1840000000002,"endTime":3844.2660000000001,"body":"niemand braucht mehr C, mehr als zehn Gigabyte an einem Tag w\u00fcrde Bill Gates sagen, \u00e4hm die \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3843.9659999999999,"endTime":3845.047,"body":"Also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3844.7469999999998,"endTime":3846.5309999999999,"body":"Ich mache ein ich mache ein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3846.9400000000001,"endTime":3856.4160000000002,"body":"Also ich komme im Schnitt nicht auf zehn Gig-Traffic am Tag, aber ich komme auch nicht sehr weit da runter, wenn ich mir meine meine kleine Vorratsdatenspeicherung in der Fritzbox."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3857.6909999999998,"endTime":3861.1399999999999,"body":"\u00c4hm das Gemeine ist ja eher also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3861.6320000000001,"endTime":3870.2829999999999,"body":"Zu sagen wir, wir limitieren den Traffic, das ist ja eine \u00e4hm eine Ma\u00dfnahme, die wir sehr, die wir von den Telefonprovidern kennen. Du, Tim Master, regelm\u00e4\u00dfig Bekanntschaft mit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3870.0329999999999,"endTime":3871.6909999999998,"body":"Ja, allerdings."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3870.5999999999999,"endTime":3874.8939999999998,"body":"Du machst die, du machst die f\u00fcnf Gig voll und dann ist das Internet langsam."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3874.7800000000002,"endTime":3876.9009999999998,"body":"Genau, beziehungsweise unbenutzbar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3876.6010000000001,"endTime":3883.9499999999998,"body":"Nur unbenutzbar und das ist aber dann generell der Fall f\u00fcr alle Anwendungen. Und nicht nur f\u00fcr \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3884.6529999999998,"endTime":3892.0799999999999,"body":"F\u00fcr bestimmte. In diesem Falle sagen sie halt f\u00fcr ausschlie\u00dflich f\u00fcr Fallschellen da begrenzt wirst. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3891.9969999999998,"endTime":3894.4839999999999,"body":"Wir definieren sie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3894.46,"endTime":3905.4200000000001,"body":"Das werden sie in ihren \u00e4h \u00e4h in ihren Regeln, auf ihren \u00e4h auf ihren \u00e4hm DPI-Boxen definieren, was jetzt Fight Sharing ist und was nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3906.0030000000002,"endTime":3909.9450000000002,"body":"Gut, aber man muss ja auch wissen, was man sozusagen vermeiden muss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3908.4369999999999,"endTime":3917.1619999999998,"body":"Da werden sie schon wissen, was sie da machen. Da werden sie schon, das ist jetzt nicht so schwer zu sehen, also die Liste der \u00e4h der Fall Sharing Dienste kann's ja auch einfach \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3917.5949999999998,"endTime":3925.058,"body":"Also Liste der Dienste ist ja \u00e4h begrenzt. \u00c4hm die \u00fcblicherweise genutzten Ports sind bekannt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3925.665,"endTime":3934.2759999999998,"body":"Wenn es um um Ma\u00dfnahmen geht, ist jetzt keine Schwierigkeit selektiv zu drosseln. Wenn du es jetzt ernsthaft darauf anlegen m\u00f6chtest, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3935.027,"endTime":3935.694,"body":"\u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3935.3939999999998,"endTime":3939.299,"body":"Sagen wir mal, sprechen wir mal das Wort aus. Gemeint ist bittet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3939.4740000000002,"endTime":3948.2469999999998,"body":"Ich wei\u00df ja nicht mal, ich glaube, Kabel Deutschland hat doch eh so einen so einen grottigen Upstream, macht da \u00fcberhaupt jemand ernsthaft Bitholen mit? Aber okay, sie will wahrscheinlich meinen sie bet\u00f6rend, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3948.2109999999998,"endTime":3951.7919999999999,"body":"Was hei\u00dft schon ernsthaft? Also \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3953.0070000000001,"endTime":3963.636,"body":"Ich meine, bitterin treffe, kann sich mittlerweile auch ganz gut verstecken. Ich wei\u00df nicht, wie sehr die DPI \u00e4h Ger\u00e4tehersteller da mittlerweile mitgezogen sind, aber in dem Moment, wo man eben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3964.2310000000002,"endTime":3972.7759999999998,"body":"nur auf verschl\u00fcsselten Traffic \u00e4h ersetzt, also die Verschl\u00fcsselung ist ein bisschen \u00fcbertrieben, also was bei bitteren stattfindet, ist mehr so eine Verschleierung, weil er da"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3972.7040000000002,"endTime":3979.692,"body":"RC vier als Algorithmus zum Einsatz kommt, das ist jetzt nicht so mega und knackbar, aber es geht ja jetzt hier auch nicht um."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3980.9189999999999,"endTime":3989.8180000000002,"body":"Genau, es geht halt dadrum, dass einfach das Paket das Leben nicht mehr so ohne weiteres anzusehen ist, was denn Sinn und Zweck der ganzen Sache ist und auch bei den ports."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3989.7280000000001,"endTime":3992.6779999999999,"body":"Sehr flexibel, also"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3992.6419999999998,"endTime":4007.154,"body":"die Kleinsten in der Lage, sich jederzeit \u00e4h zuf\u00e4llig einen neuen Port geben zu lassen, also da bin ich mir jetzt nicht ganz so sicher. Das hei\u00dft nicht, dass ich das jetzt f\u00fcr unm\u00f6glich halte, dass man bitteren Traffic als Seuchen erkennt. Da gibt's sicherlich \u00e4h auch noch andere Methoden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4007.6410000000001,"endTime":4010.855,"body":"ja. Was halten wir jetzt davon?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4009.9740000000002,"endTime":4016.9369999999999,"body":"W\u00e4re, die erste Methode w\u00e4re, da ballert einer auf einem nicht \u00e4h nicht \u00e4h definierten Port die ganze Zeit durch die Gegend,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4017.25,"endTime":4020.0250000000001,"body":"und \u00e4hm das relativ,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4020.29,"endTime":4033.5940000000001,"body":"relativ penetrant, also es ist wenn du da wenn du einfach mal ein bisschen genauer drauf schaust, wirst du jetzt schon wissen. Und dann schaust du dir halt einfach irgendwann lest du halt den Anschluss auf, okay, Fallshering blocken und dann macht der einfach mal zack alle zu Bums,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4033.877,"endTime":4045.846,"body":"bremst einfach mal alles aus, weil f\u00fcr den normalen Nutzer, wenn du dem einfach seine seine \u00e4h Destination achtzig Verbindungen irgendwie \u00e4hm durchgehen l\u00e4sst, dann ist er erstmal zufrieden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4046.0450000000001,"endTime":4049.4520000000002,"body":"Gut, wie bewerten wir das jetzt?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4049.152,"endTime":4057.2460000000001,"body":"Zu bewerten ist das folgenderma\u00dfen in meinen Augen. Also es gab ja es gab ja dann schon welche, die sagten, ja okay und das ist jetzt wirklich eine eine humane Ma\u00dfnahme. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4057.3539999999998,"endTime":4063.1819999999998,"body":"Ich w\u00fcrde an der Stelle echt sagen, ich bin weniger damit zufrieden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4063.8020000000001,"endTime":4069.9189999999999,"body":"Auch wenn es f\u00fcr den Nutzer vielleicht in Ordnung in Ordnung her ist, dass ihm nicht das ganze Internet langsam auff\u00e4llt, sondern nur diese,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4069.9969999999998,"endTime":4083.6550000000002,"body":"spezielle Anwendung. Ich f\u00e4nde es weniger schlimm, wenn sie f\u00fcr den gesamten Tag alles drosseln w\u00fcrden, als wenn sie das Fallsharing, nur das drosseln w\u00fcrden. Zwar aus folgendem Grunde, was jetzt die also es wird nicht lange dauern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4084.377,"endTime":4091.8879999999999,"body":"Bis eventuell der n\u00e4chste Sharehoster sich bei Kabel Deutschland meldet und sagt, Freunde, h\u00f6r mal, ihr habt ja hier, ihr drosselt ja, ne,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4091.9479999999999,"endTime":4098.96,"body":"was braucht ihr eigentlich so an monatlicher \u00dcberweisung, damit ihr beim, bei mir nicht drosselt? Egal, wie viele Leute runterladen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4098.9309999999996,"endTime":4107.4809999999998,"body":"Und das ist ja genau da f\u00e4ngt ja das Problem der Netznetralit\u00e4tsdebatte immer wieder an, dass es darum geht, dass \u00e4hm wenn,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4107.884,"endTime":4115.3230000000003,"body":"du konkrete Dienste, Anbieter oder sonst was, \u00e4h betriffst, dass das und und das nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4115.7259999999997,"endTime":4122.9300000000003,"body":"alles beziehst und an, sondern anf\u00e4ngst zu diskriminieren, dass sich dann da die M\u00f6glichkeit bieten sollte, \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4123.6400000000003,"endTime":4134.4260000000004,"body":"Die Option bieten sollte, da \u00e4hm noch geheimere Absprachen oder oder auch ganz \u00f6ffentliche Absprachen zu machen. Und dann wirklich zu einer Diskrimination der Anbieter"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4134.3299999999999,"endTime":4140.8860000000004,"body":"nicht nur der Dienste, sondern der Anbieter untereinander \u00e4hm zu f\u00fchren. Insofern will ich sagen, aus,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4141.3729999999996,"endTime":4149.5990000000002,"body":"aus Netz recht Netzperspektive w\u00e4re es wahrscheinlich besser, wenn sie einfach alles langsam machen w\u00fcrden, weil dann w\u00fcrden sie wenigstens nicht diskriminieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4149.4790000000003,"endTime":4164.2790000000005,"body":"Ja, ich freue mich auch, warum, warum sie nicht einfach dazu \u00fcbergehen, \u00e4h die Vertr\u00e4ge entsprechend anders zu machen. Ich meine, wenn sie da irgendwie ein Limit \u00e4h haben wollen, dann sollen sie das doch von vornherein \u00e4h als als solchen Vertrag verkaufen und wenn jemand wirklich totlimited haben will"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4164.2070000000003,"endTime":4167.9570000000003,"body":"dann soll er \u00e4h entsprechend auch daf\u00fcr den Preis zahlen k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4167.6570000000002,"endTime":4171.6099999999997,"body":"Die sind ja nicht in der Lage, die wirklich totly unlimited zu liefern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4172.3860000000004,"endTime":4177.6610000000001,"body":"Wenn wenn du jetzt was also ich habe hier, du hast, glaube ich, gleiche Leitung wiegt, was fuffzig MB Down oder bist du schon auf hundert?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4178.0519999999997,"endTime":4179.9989999999998,"body":"Nee, geht das schon mit dem hundert?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4178.5749999999998,"endTime":4184.1570000000002,"body":"Also kannst du wei\u00df ich nicht, aber ich ich h\u00e4tte, wenn es ginge, h\u00e4ttest du es wahrscheinlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4183.857,"endTime":4185.7250000000004,"body":"Sofort es geht, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4185.4369999999999,"endTime":4196.0789999999997,"body":"Die \u00e4h die Sache ist, wenn du wenn du ausrechnest, wenn du das jetzt \u00fcber einen Monat auslasten w\u00fcrdest. Die Anzahl an Gigabyte, die das, die du theoretisch bekommen k\u00f6nntest, \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4196.6800000000003,"endTime":4205.4049999999997,"body":"Und das w\u00fcrde jetzt einfach mal alle machen, die so einen Anschluss haben. Das kann halt nat\u00fcrlich die \u00e4h da der Internet-Provider in der Stelle nicht liefern, weil der selber gar nicht so ein dickes,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4205.7719999999999,"endTime":4207.3879999999999,"body":"So ein dickes Kabel hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4207.1059999999998,"endTime":4220.5959999999995,"body":"Ja gut, dann sollen sie mir nichts verkaufen, was sie nicht liefern k\u00f6nnen. Das ist das, was ich meine. Ja, also wenn wenn sie da Limitierungen haben, dann sollen sie die mal genau benennen und dann soll das eben auch in dem Kundenvertrag \u00e4h konkret drinstehen. Und das ist ja nicht das Ding. Ich meine"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4220.5720000000001,"endTime":4225.6310000000003,"body":"bei meinem Mobilfunkvertrag gibt's ja auch ein Limit. So. Das liegt halt bei,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4225.7950000000001,"endTime":4235.799,"body":"Fall bei f\u00fcnf Gigabyte im Monat, ja, wo ich eben wei\u00df, das reicht in drei\u00dfig Prozent der F\u00e4lle f\u00fcr mich nicht aus, ja? Ich kann damit leben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4236.3040000000001,"endTime":4245.4309999999996,"body":"dass diese Limitierung gibt, wenn die den Vertrag konkret drin steht, vor allem wenn ich dann die M\u00f6glichkeit habe, im Zweifelsfall einfach mir ein weiteres Paket von f\u00fcnf Gigabytes,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4245.5339999999997,"endTime":4256.2420000000002,"body":"kaufen, wenn ich's brauche, was in meinem Fall halt nicht geht, dass das eigentliche, was mich daran st\u00f6rt, ja, weil das verstehe ich irgendwie nicht. Ich meine, die Leute wollen das Produkt benutzen. Ja, okay. Sollen sie doch bitte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4256.4769999999999,"endTime":4265.7240000000002,"body":"Wenn das halt sich nur bis zu einem bestimmten Datenvolumen finanzieren l\u00e4sst mit dem \u00e4h vereinbarten Geldbetrag. Naja dann halt mehr,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4266.049,"endTime":4266.7879999999996,"body":"So ist es."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4266.7460000000001,"endTime":4273.2060000000001,"body":"Die Problematik, die dann nat\u00fcrlich so ein bisschen Auftritt ist, \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4273.7889999999998,"endTime":4288.7569999999996,"body":"Du beginnen w\u00fcrdest oder die die n\u00e4chste Herausforderung, die sich dir dann stellt, sagen wir mal, du hast halt irgendwie sowas wie f\u00fcnfzig Gigabyte schnell und danach wird dein Internet irgendwie auf sechstausender DSL runtergefahren und du m\u00f6chtest halt am Monat Monatsersten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4288.6670000000004,"endTime":4294.79,"body":"\u00e4hm irgendwie vierzig Gigabyte runterladen und die sind aber nicht zeitkritisch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4295.4210000000003,"endTime":4307.9499999999998,"body":"Weil, also was auch immer das jetzt sei, also ich will jetzt kein Beispiel nehmen, aber sagen wir oder so etwas wie Nachtdownloads, ja? \u00c4hm so und dann m\u00f6chtest du nat\u00fcrlich irgendwie die die M\u00f6glichkeit haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4308.5870000000004,"endTime":4322.2209999999995,"body":"Sozusagen. \u00c4h ja, jetzt habe ich aber hier nachdownload und der ist nicht kritisch. Gleichzeitig m\u00f6chte ich aber w\u00e4hrend dieser Nacht downloaden, langsam dahin d\u00fcmpelt, damit damit m\u00f6chte ich jetzt nicht mein schnelles \u00e4h limitiertes Volumen \u00e4h abnutzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4323.1899999999996,"endTime":4324.8180000000002,"body":"Verstehst du, folgst du mir noch?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4324.9620000000004,"endTime":4327.3829999999998,"body":"Ich ich folge dir, verstehen ist was anderes."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4327.0829999999996,"endTime":4339.7740000000003,"body":"Gleichzeitig m\u00f6chte ich aber \u00e4h noch hier siebenhundert MB, die m\u00f6chte ich jetzt schnell runterladen. Das hei\u00dft, du m\u00f6chtest, du m\u00fcsstest irgendwie ein Interface dazu bekommen, deine Routen \u00e4h zu priorisieren und zu sagen, \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4339.8289999999997,"endTime":4349.2259999999997,"body":"Was ich jetzt gerade hier auf, auf mache, das kann ruhig limitiert sein, auf langsames DSL, weil das ist nicht zeitkritisch. \u00c4hm die Lenux Distribution brauche ich erst in drei Wochen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4349.6530000000002,"endTime":4356.1970000000001,"body":"Gleichzeitig m\u00f6chte ich aber hier diesen Upload, den ich gerade zur Meta-Ebene-Server mache mit h\u00f6chster Geschwindigkeit haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4358.5039999999999,"endTime":4363.3230000000003,"body":"Ja, ich kann die nicht ganz folgen. Also das m\u00f6chtest du, dass das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4363.0230000000001,"endTime":4371.6819999999998,"body":"Das w\u00e4re die das w\u00e4re die, dass wir die n\u00e4chste logische Konsequenz, wenn du sagst, du machst jetzt wirklich f\u00fcr den f\u00fcr den Heimanwender ein Volumen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4371.9350000000004,"endTime":4374.4340000000002,"body":"Beschr\u00e4nktes, schnelles Internet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4375.384,"endTime":4384.643,"body":"Du ja verhindern m\u00f6chtest, dass du irgendwie zu Hause sitzt und sagst, Mist, ich habe schon wieder meine f\u00fcnfzig Gig aufgebraucht und f\u00fcr den Rest der drei der des Monats habe ich gar kein schnelles Internet mehr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4384.4099999999999,"endTime":4398.5969999999998,"body":"Ich m\u00f6chte einfach nur, dass die, dass die Anbieter einfach \u00e4h \u00e4h ein ehrliches, einen ehrlichen Vertrag aufsetzen. Ich meine, wenn sie von Flatrate reden, das ist aber keine Flatrate ist, dann sollen sie's halt nicht so nennen. Weil es ist keine Flatrate."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4399.2160000000003,"endTime":4405.152,"body":"Doch, du hast ja die ganze Zeit Internet, wird nur irgendwann langsamer. Mehr Hotline, ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4403.098,"endTime":4415.4880000000003,"body":"Na ja gut, ich meine, die Definition des Wortes Fletr\u00e4t ist wahrscheinlich schon komplett \u00e4h \u00e4h verbrannt, ja, aber \u00e4h im Kern sagt das fester Preis und \u00e4h keine Aussagen zum Traffic, so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4415.2120000000004,"endTime":4416.4009999999998,"body":"All you can leadch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4416.1080000000002,"endTime":4428.8469999999998,"body":"Genau, all you can lead, ne? So, so lange bis das Buffet \u00e4h halt alle ist, ne, so. Und das ist halt nicht die Wahrheit, ne, so und dann dann sollen sie's einfach klar \u00e4h \u00e4h definieren, weil so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4429.2799999999997,"endTime":4430.3549999999996,"body":"hast du recht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4430.7579999999998,"endTime":4441.4530000000004,"body":"schleicht sich einfach von hinten dann eben theoretisch die M\u00f6glichkeit ein, dass das \u00e4h dass diese Zug\u00e4nge dann eben nochmal ungerecht monetarisiert werden, aber Kern,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4441.8149999999996,"endTime":4444.3609999999999,"body":"wei\u00df ich jetzt nicht so richtig, wor\u00fcber ich mich gerade aufregen soll."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4444.0609999999997,"endTime":4450.6409999999996,"body":"Nee, ich denke mal, es ist jetzt noch nicht so der, der, der absolute Aufreger, ne, aber so so wehret den Anf\u00e4ngen. Thomas, was sagst du dazu?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4451.0799999999999,"endTime":4460.4300000000003,"body":"\u00c4hm habe ich wenig zu sagen. Ich wei\u00df auch gerade nicht, wie das bei unseren Providern aussieht. Ich habe nur gemerkt, jetzt diese diese eher kleinen Provider,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4460.8509999999997,"endTime":4471.0540000000001,"body":"Weniger, glaube ich, weil da ist einige schneller, aber die Gro\u00dfen, wie UPC, da hast du definitiv irgendwie egal, wie schnell die Internetverbindung ist, es gibt so"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4470.9099999999999,"endTime":4473.3310000000001,"body":"Mit gl\u00e4serner Decke und \u00fcber die kommst du nicht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4475.7060000000001,"endTime":4488.1440000000002,"body":"Und es gibt nur schei\u00df Upload hier. Also das ist wirklich, wirklich schlimm. \u00c4hm ich habe hier einen \u00e4h nicht einmal ein Mbit ab und es gibt auch au\u00dfer synchrone Verbindungen fast keine andere M\u00f6glichkeit, da irgendwie mehr zu kriegen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4488.9200000000001,"endTime":4498.9359999999997,"body":"Ja, aber das ist halt genau das Problem, ne. Also wenn wenn jetzt einfach in Abh\u00e4ngigkeit von wie ich das Netz nutze, \u00e4h es mal schnell und mal langsam ist, da wird es wirklich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4498.9840000000004,"endTime":4501.9949999999999,"body":"schwierig. So, ja. Wenn das Problem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4501.9290000000001,"endTime":4509.4399999999996,"body":"Traffic ist, dann sollen sie das einfach klar sagen und eine Ansage machen von vorneherein und dann steht das auch genauso im Vertrag und dann wei\u00df ich auch, was ich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4509.2719999999999,"endTime":4518.2860000000001,"body":"und wenn ich der Meinung bin, ich brauche mehr, dann sollen sie halt da einen Weg schaffen. Entweder zahlt man generell mehr oder man hat halt da mehrere Stufen, die man aktivieren kann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4518.3580000000002,"endTime":4529.7200000000003,"body":"dass ich jetzt irgendwas starte und auf einmal ist es langsam und der einzige Grund, warum es langsam ist, weil weil irgendein Systemadministrator da \u00e4h an einer Schraube gedreht hat, wo ich ja auch keinerlei Transparenz dar\u00fcber habe, ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4529.7269999999999,"endTime":4532.7370000000001,"body":"stellen wir vor, man das auch irgendwie Softwareentwickler,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4533.3389999999999,"endTime":4549.8810000000003,"body":"Auf der einen wie auf der anderen Seite, also entweder jetzt als Kunde eines solches Providers oder eben letzten Endes als \u00e4hm derjenige, der auf der anderen Seite steht, der dann auch \u00e4h \u00e4h von von seinen Kunden wiederum gesagt bekommt, na ja, das performt ja hier alles gar nicht und er ist irgendwie \u00fcberhaupt nicht Schuld daran und kann auch gar nichts daran \u00e4ndern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4549.701,"endTime":4556.2020000000002,"body":"Das ist halt einfach \u00e4h das prangere ich an. So, jetzt haben wir das genug angeprangert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4555.902,"endTime":4562.7349999999997,"body":"Genug angefangen hat. Und jetzt kommen wir zum zum letzten Ding, was ich noch mit reinnehmen wollte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4563.1859999999997,"endTime":4568.107,"body":"Thomas, du hast das wahrscheinlich auch mitbekommen, der Google Mitarbeiter Tim Bray."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4568.7139999999999,"endTime":4578.2979999999998,"body":"Schl\u00e4gt einen neuen HTTP Statuscode vor. Ja, HTDP-Status Codes \u00e4hm sind ja \u00e4h quasi die also \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4578.6949999999997,"endTime":4581.152,"body":"Da antwortet der Webserver mit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4580.9899999999998,"endTime":4596.3010000000004,"body":"wenn also auf die Anfrage, ja? Es kommt irgendwie es geht irgendwie los, so hallo und dann kriegt man irgendwie einen Zweihundert zur\u00fcck und dann \u00e4h lass mal, lass mal sehen und dann gibt's diese diese Umleitung, ja, also drei null eins Move permanent Lee. Das hei\u00dft, \u00e4hm dem dem dem Zugreifen wird gesagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4596.482,"endTime":4604.8040000000001,"body":"das, was du hier suchst, wurde permanent f\u00fcr f\u00fcr immer woanders hinbewegt und diese, diese Status, kurz, grade die Move permanent Lee oder \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4604.8699999999999,"endTime":4613.1149999999998,"body":"tempor\u00e4re und so, die helfen Google sehr viel, weil die nat\u00fcrlich dann sowas wie Move Permanently, ist halt einfach deine Garantie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4613.2950000000001,"endTime":4625.5050000000001,"body":"den den man ja so wie der Fachmann sagt, ja Herr Fachmann, spricht von Juice, ja. \u00c4h also dein deine deine Suchmaschinen \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4626.1300000000001,"endTime":4633.9660000000003,"body":"Den Patch-Rank oder was zu behalten, wenn du Content an eine andere Stelle bewegst, ja? Und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4636.268,"endTime":4641.6999999999998,"body":"Genauso wie irgendwie vier null vier Nordfounds, sagt der Suchmaschine, okay er hat sich erledigt, hier brauche ich nicht mehr zu gucken, kann ich streichen, ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4641.6279999999997,"endTime":4653.2730000000001,"body":"und und jetzt kommt also aus der Google Ecke dieser Vorschlag \u00e4hm den vier f\u00fcnf eins, Anne Valable for Legal Reasons. Das hat ja so eine kleine \u00e4h Special geschrieben und \u00e4h schl\u00e4gt das vor."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4653.5860000000002,"endTime":4660.3280000000004,"body":"Und jetzt ist finde ich eine sehr interessante Sache, da mal dr\u00fcber nachzudenken, ob man wirklich in HTTP."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4661.6679999999997,"endTime":4669.9840000000004,"body":"Also es w\u00e4re auf jeden Fall ein Dammbruch, wenn wir das h\u00e4tte, wenn wir irgendwie Legals als Statuscode in das HTTP-Protokoll mit reinbringen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4670.7120000000004,"endTime":4679.7370000000001,"body":"Ich glaube, es ist zwar irrsinnig traurig, aber notwendig. Ich meine, du machst einfach nur technisch sichtbar, was da, was da Sache ist,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4680.0559999999996,"endTime":4689.3459999999995,"body":"Und \u00e4hm dann kam er wenigstens ein bissel auch \u00e4hm ja die Zensur, die herrscht detektieren und muss nicht immer von technischen Fehlern ausgehen, also"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4689.1000000000004,"endTime":4706.201,"body":"dann ist es halt grade auch vielleicht f\u00fcr den unbedarften User, der \u00fcberhaupt keine Ahnung hat, dass hier irgendwas zensiert wird, kann man das vielleicht dann auch eher noch mehr sichtbar machen. Und hatten Bassw\u00f6rter daf\u00fcr. Und \u00e4hm ich glaube, dass das ist irrsinnig traurig, dass wir so einen Statuscode brauchen, aber"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4706.0569999999998,"endTime":4707.5290000000005,"body":"Ich glaube, es ist notwendig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4707.5600000000004,"endTime":4720.6350000000002,"body":"Ja, ich meine, das ist in gewisser Hinsicht eine sehr \u00e4h ehrliche Geschichte. Ich erinnere mich hier noch an unsere Debatte als Twitter, \u00e4h da so sein neues Behavior mal definiert hat so nach dem Motto, na ja, hier so Zensur findet statt, ja, k\u00f6nnen wir nichts gegen machen. Die Rechtslage ist einfach da"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4720.4129999999996,"endTime":4727.6059999999998,"body":"da, \u00e4h so der Tweet \u00e4h \u00e4h darf in dem Land dann nicht \u00e4h verf\u00fcgbar gemacht werden, aber in anderen halt schon"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4727.473,"endTime":4734.75,"body":"dadurch entsteht eben indirekt auch eine gewisse Transparenz dar\u00fcber, dass da eben eine solche Zensur auch stattgefunden hat"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4734.6719999999996,"endTime":4742.826,"body":"Hier \u00e4h ist es das Gleiche und es ist im Prinzip ja auch eine extrem gute Erkl\u00e4rung. Ja, ich meine, wenn jetzt ein PDF-Dokument verlinkt ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4743.1689999999999,"endTime":4748.4089999999997,"body":"und es ist \u00e4h verboten worden. Unabh\u00e4ngig davon,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4748.6859999999997,"endTime":4756.0219999999999,"body":"ob das jetzt eine richtige Entscheidung war, aber es ist dann halt ein juristischer Fakt und du als Betroffener kannst ja jetzt auch nicht sehr viel mehr machen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4756.2510000000002,"endTime":4767.6199999999999,"body":"kannst du jetzt diese Datei l\u00f6schen, dann l\u00e4uft das eine in einen Notfound und dann ist halt der Link irgendwie tot und und \u00e4h im Prinzip werden automatisierte Systeme, denen dann eben als nicht existent werden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4768.0169999999998,"endTime":4770.54,"body":"Ja? Wenn du aber sagst, \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4770.7870000000003,"endTime":4784.6310000000003,"body":"Ja, den gibt's grad nicht, weil muss ich halt sperren. Das kann sich ja sp\u00e4ter auch wieder \u00e4ndern, ja, sagen wir mal, du kriegst irgendwie so eine einstweilige \u00e4h Verf\u00fcgung oder so eine Abmahnung rein, musst jetzt irgendwie \u00e4h ein Dokument \u00e4h runternehmen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4784.5,"endTime":4788.5129999999999,"body":"Also meinst du, vier f\u00fcnf zwei."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4788.7120000000004,"endTime":4794.2520000000004,"body":"Ja, das k\u00f6nnte man irgendwie \u00e4h beliebig weitertreiben, ja? Oder warum nicht auch eine Anne Welle bevor illegal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4795.3400000000001,"endTime":4805.79,"body":"Also \u00e4hnlich wie \u00e4hnlich wie du argumentierte, auch der Peter Pixa, den ich hier an dieser Stelle nat\u00fcrlich herzlich gr\u00fc\u00dfe. \u00c4hm der n\u00e4mlich sagte, das Sch\u00f6ne w\u00e4re, du k\u00f6nntest das dann auch L\u00e4nder,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4805.9880000000003,"endTime":4812.616,"body":"spezifisch machen, das meintest du ja implizit auch mit mit Twitter. \u00c4hm die Frage ist nur, es gibt halt eine ganze Menge L\u00e4nder, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4813.2529999999997,"endTime":4818.2219999999998,"body":"Und \u00e4hm das kriegst du so einfach nicht mehr \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4819.2860000000001,"endTime":4832.2049999999999,"body":"Also doch man kann das schon irgendwie, man kann hinkriegen, woher Leute kommen. Das kann man schon irgendwie \u00fcber IP-Adressen und so weiter detektieren. Und man h\u00e4tte dann noch diesen sch\u00f6nen Nebenaspekt, dass man eventuell \u00fcber VPNs in anderen L\u00e4ndern,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4832.3620000000001,"endTime":4836.6639999999998,"body":"sich dann irgendwie bewegen kann. Die Frage ist, wie realistisch \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4836.5140000000001,"endTime":4845.6599999999999,"body":"ist es tats\u00e4chlich, dass jemand das macht und das mit irgendwie allen hundertf\u00fcnfzig L\u00e4ndern oder was die die Welt hat, ernsthaft da die die Situation monitort, ja?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4847.7269999999999,"endTime":4860.7969999999996,"body":"Ja, also mit L\u00e4nderunterscheidungen das ist jetzt nochmal ein anderes Thema. Wie gesagt, grunds\u00e4tzlich \u00e4h \u00e4h ich bin f\u00fcr mehr Semantik und wenn man irgendwie nicht bereit ist, eine Ressource aufzugeben, nur weil sie einem jetzt gerade verboten wurde, ne, also wenn man sozusagen nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4860.7550000000001,"endTime":4871.018,"body":"dauerhaft aufgeben will, dann einen entsprechenden Statuskurs zu haben, mit dem man das dann auch explizit \u00e4h markieren kann, finde ich jetzt keinen Fehler, ne? Ich meine, das \u00e4h ich bin grunds\u00e4tzlich f\u00fcr"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4871.0060000000003,"endTime":4873.9260000000004,"body":"mehr Statuskurs."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4873.6260000000002,"endTime":4886.6109999999999,"body":"Ja und es ist auch \u00e4hm der erste Schritt irgendwie doch noch an die Inhalte ranzukommen. Also der Umgehung. Dann habe ich halt irgendwie die Seite, wo ich mir gerade die tandic \u00e4h PDF-Dokuments anschauen kann oder was auch immer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4886.8940000000002,"endTime":4892.7349999999997,"body":"Also ich find's gut, wenn er noch irgendwie ein ein Hashtag von der Datei mit rausgeben w\u00fcrde oder so einen Magnetlink oder so direkt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4894.5559999999996,"endTime":4901.25,"body":"Und was ihr noch nicht gesagt habt, woher die eigentlich die Zahl f\u00fcr den Code kommt, das ist ja von dem Buch Fahne vier, f\u00fcnf eins."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4900.9499999999998,"endTime":4905.7920000000004,"body":"Ja, stimmt. Erkl\u00e4r das mal genauer. Ich habe das nur \u00e4h."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4905.9790000000003,"endTime":4907.8360000000002,"body":"Ich hab's auch nicht gelesen, aber ich glaube."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4907.5360000000001,"endTime":4908.5990000000002,"body":"Sinne in dem."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4908.299,"endTime":4916.8670000000002,"body":"Ein \u00e4h ein Buch und ich begebe mich auf d\u00fcnnes Eis, aber ich glaube \u00e4h vierhunderteinundf\u00fcnfzig fahren hat, ist die Temperatur, wo B\u00fccher brennen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4917.3540000000003,"endTime":4927.4849999999997,"body":"Glaube ich und sprich, es ist auch so ein Roman \u00fcber Zensur und und insofern ist die Nummer f\u00fcr den Statuscode eigentlich eine Referenz auf B\u00fccherverbrennungen und das passt eigentlich ganz gut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4927.2089999999998,"endTime":4931.8779999999997,"body":"So ist ein Buch von Ray Breatbery, der vor \u00e4h zehn Tagen verstorben ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4933.152,"endTime":4941.4859999999999,"body":"Auch das noch. Vor zehn Tagen hat da zuf\u00e4llig der Timbray den Vorschlag gemacht, nee, ist noch nicht ganz zehn Tage."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4941.402,"endTime":4950.2600000000002,"body":"Nicht Ganja, aber sozusagen im Nachgang. Ja, also vielleicht war das sozusagen \u00e4h ihm zu Ehren \u00e4h hatte diese Zahl gezogen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4950.5839999999998,"endTime":4961.5919999999996,"body":"Ist auf jeden Fall noch zu haben, vierhunderteinundf\u00fcnfzig. Tim Bray ist ja auch ein ganz alter Hase, bevor der bei Google \u00e4h \u00e4h mitgearbeitet hat, der ist \u00e4h extrem bekannt in dieser XML,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4961.9300000000003,"endTime":4972.3670000000002,"body":"Spezifikationsszene auch, also das ist sozusagen jetzt nicht irgendjemand, sondern das ist \u00e4h jemand, der im Bereich Webdefinition \u00e4h ein gro\u00dfer Name ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4973.9660000000003,"endTime":4981.4399999999996,"body":"Naja, wir k\u00f6nnen das ja mal hier einfach so im Raum \u00e4h stehen lassen. Ich \u00e4h finde das einen pfiffigen Vorschlag. So,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4982.018,"endTime":4991.6440000000002,"body":"Wir endlich ans Ende gekommen sind dieser \u00fcberlangen Ausgabe hier von Lokbuch Netzpolitik. Wir haben mal ja herzlich \u00fcberzogen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4992.2629999999999,"endTime":4994.6279999999997,"body":"Acht Themen, zwei G\u00e4ste, also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4995.0209999999997,"endTime":4996.2399999999998,"body":"Das muss wohl sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4995.9899999999998,"endTime":4999.9549999999999,"body":"Das muss mal so sein. Ein eine bunte Unterhaltungsgala."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5000.4059999999999,"endTime":5002.0159999999996,"body":"Also ich k\u00f6nnte noch, ich bin noch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5001.7160000000003,"endTime":5008.5829999999996,"body":"Ja, das ist \u00e4h sch\u00f6n, dass du da neulich \u00e4h erm\u00fcdet bist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5008.7700000000004,"endTime":5017.8680000000004,"body":"Thomas, vielen Dank f\u00fcr deinen \u00e4h Beitrag. Wie gesagt, Netzkinder AT, da \u00e4h kommt die \u00f6sterreichische Perspektive zum Vorschein, richtig?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5018.4390000000003,"endTime":5021.1999999999998,"body":"Ja, ja, vielen Dank und gerne immer wieder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5020.9499999999998,"endTime":5022.7169999999996,"body":"Produziert da."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5022.9769999999999,"endTime":5027.0249999999996,"body":"Sechs Folgen sind's jetzt und \u00e4h ja, es kommt sicher noch mehr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5026.8699999999999,"endTime":5029.7359999999999,"body":"Gibt's da eine Regelm\u00e4\u00dfigkeit oder nur eine Unregelm\u00e4\u00dfigkeit?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5029.8140000000003,"endTime":5032.451,"body":"\u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5032.1509999999998,"endTime":5033.7200000000003,"body":"Eine regelm\u00e4\u00dfige Unregelm\u00e4\u00dfig."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5033.4200000000001,"endTime":5045.1239999999998,"body":"Publikationsdruck. \u00c4hm keine Sorge. Da wird \u00e4h doch irgendwie mindestens einmal pro Monat was Neues kommen. \u00c4hm besser w\u00e4re, wenn's irgendwie so alle zwei Wochen w\u00e4re, aber ich schaue, wie ich das einpennen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5044.9089999999997,"endTime":5053.6210000000001,"body":"Okay. Ja und bei uns, wie gehabt, jede Woche neu, Logbuch Netzpolitik, vielen Dank f\u00fcrs Zuh\u00f6ren, das war's, wir sagen tsch\u00fcss. Auf Wiederh\u00f6ren. Bis bald."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5052.1499999999996,"endTime":5053.6210000000001,"body":"Auf Wiederh\u00f6ren."}]}