WEBVTT NOTE Podcast: Logbuch:Netzpolitik Episode: LNP030 Die Internet-Bürgerwehr rächt sich Publishing Date: 2012-06-29T14:03:17+02:00 Podcast URL: https://logbuch-netzpolitik.de Episode URL: https://logbuch-netzpolitik.de/lnp030-die-internet-buergerwehr-raecht-sich 00:00:00.005 --> 00:00:01.908 Guten Morgen Linus. 00:00:00.006 --> 00:00:02.529 Guten Morgen Linus. Guten Morgen. 00:00:02.736 --> 00:00:09.656 Es geht bergab. Ja, mit dem Programm hier. Es geht bergab. Ja. Klickt keiner mehr. 00:00:07.000 --> 00:00:14.860 Es geht bergab, ja. Klingt keiner mehr. Der Intendant der Meterebene hat mir gerade schon einen Rüffel erteilt und gesagt, ich soll mehr Titten bringen. 00:00:14.560 --> 00:00:21.380 Tja, ich weiß nicht, ob wir das hier so durchziehen können irgendwie. Hohe Erwartungen ans Programm. 00:00:21.548 --> 00:00:25.628 Unter hundert Flatter im letzten Podcast weit unter hundert Flittern. 00:00:25.328 --> 00:00:30.075 Das war eine super Sendung. War die beste Sendung. Ja. Neunundzwanzig. 00:00:26.530 --> 00:00:34.033 War die beste Sendung. War die beste Sendung. Ich würde ja jetzt sagen, hört euch die nochmal an, aber wahrscheinlich hört die Sendung noch weniger Leute. 00:00:34.914 --> 00:00:41.258 Nee, also von von Hörerzahlen ist ja super, aber die Hörer sind knausriger geworden. Das Geld sitzt nicht mehr so locker. 00:00:38.686 --> 00:00:49.045 Das Geld sitzt nicht mehr so laut. Boah, ein Podcast, Stabilitätspakt. Ja. 00:00:48.902 --> 00:00:55.397 Und zwar lautet dieser Pakt wie folgt, ihr geht jetzt mal alle schön im Internet und drückt die Flatterknöpfe. 00:00:56.785 --> 00:01:09.722 Also so richtig beklagen können wir uns eigentlich nicht. Das zeigt sich nur, dass äh nachdem Instacaster als aufm Deckel bekommen hat, dass das dann sozusagen diese Klickzahlen tatsächlich nachhaltig äh beeinflussen, 00:01:10.132 --> 00:01:21.362 glaube ich nicht, dass der Zuspruch hier in irgendeiner Form zurückgegangen ist, sondern es hat sich einfach nur äh das Klickverhalten äh den Realitäten angepasst, den technischen Realitäten angepasst. 00:01:20.467 --> 00:01:30.195 Ja. Glücklicherweise äh ist Tim das ziemlich egal, weil wenn insgesamt weniger Stücke Kuchen verteilt werden, sind natürlich auch die Stücke, die man kriegt, größer, 00:01:30.797 --> 00:01:36.968 ausreichend nach wie vor für die für die für das Füttern der Kinder, also. 00:01:36.668 --> 00:01:45.981 Verzerren, wenn man das Bild hier nicht komplett hier. Wir sind dankbar für jede Unterstützung. Und wichtig ist das nicht, sondern wichtig ist, dass hier ordentliche Sendungen produziert werden. 00:01:46.192 --> 00:01:56.010 Äh da bemühen wir uns doch einfach mal, dass es diese Woche auch wieder was wird. Und dazu haben wir uns auch gleich einen sexy Killerthema genommen, wo alle alle sofort drauf anspringen. 00:01:59.069 --> 00:02:01.935 Da gab's eine richtige Party hier letzte Woche, ne? 00:02:01.786 --> 00:02:13.016 Ja, die GEMA hat sich ja mit den, mit den Clubs angelegt und die haben hier dann einfach mal vor der Kalkschweine oder was war, wo die, wo die Gamer sich dann da getroffen, 00:02:13.503 --> 00:02:17.859 Franzklub, ja genau, aber die Gamer-Wahl war die GEMA im Franzklub. Nee, ich glaube nicht, dass, ja, war die. 00:02:17.559 --> 00:02:22.114 Party war da. Also die haben sozusagen direkt vor ihrer, ich weiß gar nicht, was da was der Anlass war, war das. 00:02:21.814 --> 00:02:27.137 Irgend so eine Versammlung oder so jährliche. Direkt vor der Tür haben. 00:02:23.839 --> 00:02:30.659 Mehr so eine Party eigentlich. Direkt vor der Tür haben. Und vor der Party gab's dann nochmal eine andere Party. Dann standen sie da mit dicken Lastwagen. Warst du da? 00:02:30.617 --> 00:02:34.967 Ja, ja. Und haben dann da äh gesagt, dass das alles irgendwie nix ist mit der GEMA. 00:02:34.685 --> 00:02:35.352 Hm 00:02:35.773 --> 00:02:49.485 Ich bin nur kurz vorbeigefahren. Ich äh hatte noch, musste noch einen Podcast aufnehmen vorher, deswegen hatte ich eigentlich keine richtige Zeit. Kam also vorbei, da lag das gerade so in den letzten Zügen, aber merkte irgendwie da war's äh schön äh schön laut, 00:02:50.056 --> 00:03:02.987 und ähm da wurde auf jeden Fall eine Menge Heckmeck äh gemacht und die Veranstaltung kam glaube ich äh insgesamt ganz gut rüber auch äh obwohl Doktor Motte da noch eine Rede gehalten hat, oder? 00:03:02.687 --> 00:03:08.305 Ja, also ähm war auf jeden Fall ganz gut und äh ich habe, 00:03:08.318 --> 00:03:21.033 ich war auch jetzt nicht die ganze Zeit da, ich bin auch nur kurz, habe mich das angeschaut, waren ja auch mehrere LKWs mit Musik und so, eine ganze äh Allee irgendwie abgesperrt oder ein großer Teil der Schönhausallee. Ähm. 00:03:22.061 --> 00:03:35.280 Und ich habe, war mir das so ein bisschen angehört und ähm man man dachte so, ja, jetzt will die GEMA irgendwie den Clubs irgendwie die Gebühren erhöhen, aber wenn man sich dann mal anschaut, wie sehr die die erhöhen wollen, dann äh kommt man dann doch mal so ins ähm Nachfragen. 00:03:35.160 --> 00:03:42.119 Und das äh haben natürlich dann auch die Medien gemacht, da gab's ein wunderschönes ähm Interview mit dieser Gabi Schlicher, 00:03:42.582 --> 00:03:52.731 äh die in der Berliner Zeitung dann da so so richtig den gesamten Charme der spielen lassen. Äh es war ich kann mir eigentlich nicht vorstellen 00:03:52.635 --> 00:04:03.907 dass die ähm also entweder die Leute bei der GEMA sind inzwischen völlig abgehoben oder die es inzwischen arbeitslos. Also das kann ich mir echt nicht vorstellen, weißt du was die da von sich gegeben hat. Auf jeden Fall hat. 00:04:03.649 --> 00:04:05.314 Was hattest du daran auszusetzen? 00:04:05.735 --> 00:04:20.462 Es war einfach von einer Arroganz geprägt ähm also sie sie beendet äh dass das Interview mit äh dass sich mein anstrengendes Gespräch mit ihnen das ich für mein anstrengendes Gespräch mit ihnen bezahlt werde, ist ja wohl klar. 00:04:21.701 --> 00:04:24.507 Also damit beendet die das Interview, ja. 00:04:24.207 --> 00:04:28.801 Oh Mann, ey. 00:04:26.316 --> 00:04:30.107 Aber genau. 00:04:29.857 --> 00:04:33.899 Gott, ja okay, alles klar. Stuhl eigentlich schon wackeln. 00:04:33.599 --> 00:04:41.116 Fangen wir mal kurz mit mit äh mit mit äh kurz an, von Geld zu reden. Also GEMA ist ja für die Komponistente Texter, Musikverleger, 00:04:41.585 --> 00:04:54.600 und sorgt dafür, dass die eben hier in Geld kommen. Wir hatten äh da gab's einen sehr schönen Artikel in der Frankfurter Rundschau, wo dann mal so gesagt wurde, also alle Zahlen, die ich jetzt die Tiere sieht von zweitausendzehn, da haben sie achthundertdreiundsechzig Millionen Euro eingenommen, 00:04:54.769 --> 00:04:58.440 Achthundertdreiundsechzig. Ähm und erstmal, 00:04:58.873 --> 00:05:08.721 hundertsiebenundzwanzig Millionen Euro hat die dann erstmal selber verschlungen. Ja, also bei sich irgendwie verteilt. Das geht dann irgendwie äh haben ungefähr tausend Mitarbeiter, 00:05:09.545 --> 00:05:20.289 und äh für diese tausend Mitarbeiter mussten erstmal hundertsiebenundzwanzig Millionen Euro irgendwie innerhalb der GEMA selber verbraten werden, weil die Vorstände so zwischen einer Viertel und einer halben Million 00:05:20.151 --> 00:05:27.061 Jahresgehalt haben und dann haben sie noch drei die irgendwie unterhalten werden und so weiter. 00:05:26.761 --> 00:05:33.298 Also fünfzehn Prozent gehen sozusagen drauf für maintenance. Mhm. 00:05:33.076 --> 00:05:38.833 Und dann haben dann bleiben ja siebenhundertfünfunddreißig Millionen Euro über. Die werden ausgeschüttet 00:05:38.785 --> 00:05:52.918 an die insgesamt äh fünfundsechzigtausend Mitglieder. Wenn man da jetzt einen Durchschnitt bilden würde, würde man so also sagen, das wären so circa elftausend Euro pro GEMA-Mitglied pro Jahr wieder so, 00:05:52.984 --> 00:05:55.177 verteilt werden. Ähm. 00:05:55.064 --> 00:05:59.107 Fünfundsechzigtausend Mitglieder. Ja. Mhm. 00:05:58.807 --> 00:06:08.830 Und jetzt, jetzt, jetzt kommt's aber, jetzt äh ist die haben nicht fünfundsechzigtausend gleichberechtigte Mitglieder, sondern erstmal von den fünfundsechzigtausend, sind vierundachtzig Prozent 00:06:08.794 --> 00:06:22.735 angeschlossene Mitglieder, die haben keine Rechte, können da also auch nicht irgendwie innerhalb dieses Vereins mitbestimmen. Dann gibt's elf Prozent außerordentliche Mitglieder. Die haben etwas eingeschränkte Stimmrecht und ähm, 00:06:22.747 --> 00:06:25.289 den Anspruch auf die gemer Sozialkasse. 00:06:26.227 --> 00:06:36.724 Und dann gibt's dreitausendvierhundert ordentliche Mitglieder. Das sind also fünf Prozent und die haben also eine Stimmberechtigung in der Mitgliederversammlung und ähm, 00:06:36.929 --> 00:06:43.190 halten den Laden da, also sortieren den Laden und und ähm richten auch aus, wie da die Gebührenordnung, 00:06:43.497 --> 00:06:50.731 Ähm ist. Und das Schöne ist, sie haben also dieses dieses Pro-Verfahren in ihrem, wie sie also intern ausschütten. 00:06:51.723 --> 00:06:59.522 Und ähm das heißt, also das der Pro Faktor ist quasi ein Faktor, den der, den der äh, 00:06:59.926 --> 00:07:06.757 Stück oder der Künstler hat auf jeden Fall je öfter ein Stück gespielt wird, desto mehr Ausschüttungen gibt es pro Aufführung, 00:07:07.323 --> 00:07:13.806 Das heißt, das das steigt nicht linear an, der der Gewinn, den du mit einem Stück machst, sondern der steigt exponentiell an, 00:07:14.522 --> 00:07:21.618 weil der quasi die Ausschüttung pro äh pro Wiedergabe eben auch mit ansteigt, 00:07:21.769 --> 00:07:31.046 Und das ist natürlich eine recht starke äh Bevorteiligung der ähm sagen wir mal großen Stars. Ja, 00:07:31.335 --> 00:07:32.813 Also irgendwelche. 00:07:33.348 --> 00:07:35.901 Was ist da die äh Argumentation, dass das so ist? 00:07:35.601 --> 00:07:48.094 Da brauchen ja nicht zu argumentieren, weil ja die ordentlichen Mitglieder sowieso die großen Stars sind und sie die einzigen, letztendlich sind, die nennenswerte äh Stimmanteile in der Mitgliederversammlung haben. Also es gibt noch irgendwie 00:07:47.866 --> 00:07:55.311 vierundsechzig Delegierte der außerordentlichen und angeschlossenen Mitglieder in der Mitgliederversammlung. Aber ähm, 00:07:55.353 --> 00:08:00.340 die äh leisten da ja keinen nennenswerten Stimmbrei. 00:08:01.500 --> 00:08:06.452 Und das äh äußert sich dann in der äh, 00:08:06.758 --> 00:08:13.073 in der Realität dann dadurch, dass also wenn jetzt ein Konzertveranstalter also irgendein kleiner, wenn irgendein kleiner Gamer, 00:08:13.272 --> 00:08:25.849 oder irgendein Musiker dann irgendwie bei so einem Konzertveranstalter seine Lieder spielt muss der Konzertveranstalter sei es jetzt eine Kneipe, sei es eine äh große Halle, eine Liste an die GEMA schicken, welche Stücke da gespielt wurden, 00:08:26.709 --> 00:08:35.818 Und das muss dann natürlich auch der Konzertveranstalter bezahlen. Also wenn ich ein Konzertveranstalter kommt einer hin und spielt irgendwie GEMA Musik, da muss ich bezahlen, dass diese Musik aufgefüllt wurde. 00:08:36.648 --> 00:08:40.932 Und von diesem Geld sollte natürlich dann eigentlich der Künstler, 00:08:41.178 --> 00:08:50.606 Wenn er die Lieder selber geschrieben hat, natürlich auch eigentlich dieses Geld wieder bekommen. Durch diesen Profaktor äh kommt es aber dazu, dass das äh dass die Ausschüttung eben, 00:08:51.063 --> 00:09:00.665 sich eher auf die konzentriert, die sehr häufig im Radio gespielt werden. Weil es gibt einen sehr großen Anteil an nicht ähm, 00:09:01.098 --> 00:09:11.061 zuschreibbarem Geld, also ähm beispielsweise die ganzen Pauschalsachen, die jetzt irgendwie eine Kneipe schickt ja nicht jedes Mal eine Liste, sondern die haben irgendwie so einen Pauschalrahmenvertrag. 00:09:10.130 --> 00:09:11.560 Mhm. 00:09:11.729 --> 00:09:13.885 Und ähm. 00:09:13.790 --> 00:09:15.406 Auch häufig, also. 00:09:15.172 --> 00:09:29.094 Genau und das geht dann häufig so in das geht dann eher in diese Sozialkasse, das heißt, da profitieren dann wieder nur die ordentlichen und außerordentlichen äh oder genau die ordentlichen und außerordentlichen Mitglieder, die Anspruch auf diese Sozialkasse haben, also es ist ein insgesamt. 00:09:28.794 --> 00:09:40.830 So, das heißt, wenn wenn es nicht eine defizite Liste ist, dann wird es gar nicht an alle ausgeschüttet, sondern es geht nur in diese Sozialkasse und das betrifft nur diese dreitausendvierhundert Leute. 00:09:41.335 --> 00:09:51.927 Dreitausendvierhundert plus nochmal die anderen elf Prozent, das müssten dann nochmal so sechstausend oder so sein, ne? Sechs siebentausend außerordentliche Mitglieder. Also ungefähr. 00:09:51.677 --> 00:09:59.314 Achso, die Außerordentlichen, ordentlich, außerordentlich und angeschlossene Mitglieder. Oh man, okay, 00:09:59.843 --> 00:10:07.198 und wenn's eine Liste ist, heißt es auch nicht, dass automatisch die was kriegen, die auf dieser Liste sind, sondern nur, dass, 00:10:07.390 --> 00:10:20.189 theoretisch äh ihr Account irgendwie hochgeht und sie vielleicht unter Umständen mal in diesen Bereich reinkommen, wo es eine gewisse Achselleration gibt. Aber wenn die anderen sozusagen immer noch mehr haben, kriegen sie auch über Gebühr mehr, 00:10:20.617 --> 00:10:32.430 Also nicht linear und nicht im direkten Verhältnis zu dem wie häufig sie gespielt wurden, sondern weil sie da in einer anderen Klasse sind, unter Umständen ein Mehrfaches, obwohl sie nicht ein Mehrfaches gespielt worden sind. Weiher. 00:10:33.206 --> 00:10:39.513 Genau, du, du, genau, du, du machst quasi mit, jede tausend, die du öfter gespielt wirst, machst du mehr, 00:10:39.655 --> 00:10:43.655 mehr Gewinn pro tausend, ja? Und da, 00:10:43.787 --> 00:10:58.065 Während sich also alle Möglichen gegen und wird irgendwie auch Bohlensteuer genannt, weil es also quasi, weil alle ja äh latzen müssen. Also zum Beispiel auch äh gibt ja auch diese GEMA-Abgaben auf äh USB-Sticks und so weiter, ne? Die werden übrigens, wenn mich nicht alles täuscht, jetzt am 00:10:57.915 --> 00:11:06.994 Montag erhöht am ersten Juli. Er wurde die Abgabe auf USB-Sticks und Speichermedien von vormals zehn Cent, 00:11:07.211 --> 00:11:10.365 auf ein Euro fünfundneunzig, gehen an die. 00:11:10.065 --> 00:11:11.327 USB-Stick. 00:11:11.033 --> 00:11:12.498 Ist wichtig, ja? Weil du. 00:11:12.198 --> 00:11:21.903 Produkt, was es demnächst sozusagen eigentlich so für zwanzig Cent mal geben sollte, ne, wenn man mal so ein Gigabyte sich schoppt. Kann aber nicht für zwanzig Cent verkauft werden, weil. 00:11:23.135 --> 00:11:30.297 Ja, ein riesiger Schaden da entsteht. Also ich glaube, das Verständnis dafür wird äh auf ein Minimum sinken in der nächsten Zeit. 00:11:29.997 --> 00:11:38.842 Vor allem das ist sehr schön, das sind tausendachthundertfünfzig Prozent, ne? Wenn du irgendwie von von zehn Cent auf eins fünfundneunzig gehst, ja. Ähm. 00:11:39.720 --> 00:11:43.028 Meine USB-Sticks ja auch nur um Musik zu verteilen, muss ich. 00:11:43.091 --> 00:11:44.755 Ja natürlich, klar, ne, aber. 00:11:44.505 --> 00:11:46.414 Noch nie eine andere Anwendung dafür gehabt. 00:11:46.408 --> 00:11:55.565 Das ist das ist sowieso sehr witzig, wie die wie die die Rechtsgrundlage der GEMA, da es geht ja noch weiter. Ähm und zwar gibt es ja die die GEMA Vermutung, 00:11:56.203 --> 00:12:02.722 Das ist sehr schön, weil wenn du ähm wenn du jetzt irgendwie eine Musikveranstaltung machst und spielst da GEMA-freie, 00:12:02.975 --> 00:12:14.440 Musik, dann liegt die Beweislast auf dir und nicht auf der GEMA. Das heißt, wenn da irgendwie Musik gespielt wird und es ist unklar, ob dieser Künstler in der Gamer ist oder nicht, 00:12:15.023 --> 00:12:22.564 Dann gilt die Gamervermutung, der ist in der GEMA. Und ähm da gibt's jetzt gerade einen sehr schönen Latti Gamer sich auch sehr beliebt gemacht, 00:12:23.232 --> 00:12:31.037 die Musikpiraten, die machen einmal im Jahr den Free Music Contest, wo dann so CC lizenzierte Musik ähm. 00:12:29.739 --> 00:12:33.771 Mhm. Also vor allem nicht GEMA-Musik. 00:12:33.483 --> 00:12:40.904 Nicht GEMA, komplett frei lizensierte Musik irgendwie in so ein ein Wettbewerb tritt und am Ende gibt's ein, 00:12:41.571 --> 00:12:44.113 ein Album, was sie dann daraus machen, das kann man dann. 00:12:44.978 --> 00:12:52.730 Ähm runterladen oder ich glaube auch kaufen, um den um die Musikpiraten da irgendwie als Verein zu unterstützen oder so. Und ähm, 00:12:53.343 --> 00:12:57.381 gab's jetzt irgendwie eine eine Band, die unter pseudonym, 00:12:57.766 --> 00:13:10.769 oder eine eine Band, die ja einen Bandnamen, ja? Es steht ein Bandname und gibt's ein Lied. Und dann sagt die GEMA, hier äh die die treten unter Pseudonym auf und nicht unter dieses Pseudonym ist bei uns nicht gemappt mit einem bürgerlichen Namen, 00:13:11.070 --> 00:13:16.213 gehen wir davon aus, dass das einer unserer Gamer-Künstler ist, der ähm. 00:13:16.718 --> 00:13:17.751 Hier anonym. 00:13:17.451 --> 00:13:23.268 Der hier anonym etwa, äh der hier anonym auftritt und deswegen hätten wir gerne ähm das Geld dafür. 00:13:24.590 --> 00:13:30.010 Irgendwie hier online Bereitstellung pipapo, ne, schicken wir euch eine Rechnung und ähm, 00:13:30.822 --> 00:13:39.522 Jetzt müsst ihr quasi erstmal beweisen, dass wir auch immer dieses Liter eingetragen hat, nicht in der GEMA ist, sonst wollen wir das Geld haben. Und damit sind die erstmal ähm, 00:13:39.895 --> 00:13:50.597 tatsächlich juristisch gesehen im Recht. Und deswegen hat der Musikpiratenverein natürlich gesagt, seid ihr bekloppt so hier oben, ja, 00:13:51.108 --> 00:14:00.037 das Geld abholen, hier oben und ähm dann hat die Geber gesagt, ja klar, okay, prima, dann verklagen wir euch. Jetzt freuen sich die Musik-Piraten. 00:14:00.008 --> 00:14:01.720 Für die neue Aufmerksamkeit. 00:14:01.588 --> 00:14:08.071 Für die neue Aufmerksamkeit diese diese CC-lizenzierte Band ähm Texas, Radio, Fisch oder so hieß die, glaube ich, 00:14:08.252 --> 00:14:14.585 freut sich natürlich auch. Und das spannende daran ist, ich hatte das ja schon mal erwähnt hier, dass, 00:14:14.718 --> 00:14:24.470 CC Lizenzen war da, sie werkbasiert sind, nicht mit den GEMA-Lizenzmodellen vereinbar sind, da diese auf den Künstler bezogen sind. 00:14:24.639 --> 00:14:33.490 Und das also wirklich eine in der Tat eine, also unter Kleinkünstlern gehöre ich das auch, wird das auch so gesagt, dass es quasi eine Falle ist, 00:14:33.803 --> 00:14:45.153 in die GEMA einzutreten, weil du natürlich auch nichts so einfach dort wieder rauskommst. Da gibt's irgendwie so 'ne Übergangsfrist, die Doktor Motte hatte das in irgend so einem Interview erzählt, 00:14:45.983 --> 00:14:55.080 Ähm dass, wenn man aus dem Gamer-Vertrag aussteigen will, muss man zwei Jahre warten, bis die ganzen Kompositionen dann auch GEMA-frei sind. 00:14:55.381 --> 00:15:01.676 Mhm. Ähm also bis auch alle Neuen Kompositionen, GEMA-frei sind. 00:15:01.913 --> 00:15:03.379 Äh 00:15:03.692 --> 00:15:12.927 gehe jetzt erstmal von dem bisherigen aus, aber der Doktor Motte sagt dann, äh wenn ich heute den Vertrag mit der GEMA als Autor kündige und einen, 00:15:13.006 --> 00:15:21.731 und in einem Monat eine neue Komposition habe, dann verlängert sich die Wartezeit auch um einen weiteren Monat. Und das heißt, 00:15:22.152 --> 00:15:31.700 legt er so aus, das ist ja auch richtig. Das würde also ein Berufsverbot äh gleichkommen. Das heißt, du müsstest aus der GEMA austreten und zwei Jahre nichts machen. Ähm, 00:15:31.772 --> 00:15:36.206 Das heißt, du kommst da, also wenn das so stimmt, wie gesagt, äh Quelle Internet, 00:15:36.237 --> 00:15:48.471 Äh wenn da äh eine Quelle Doktor Motte, wenn das so stimmt, dann wäre das natürlich äh ganz besonders schlimm, ne? Aber ist natürlich auch zumindest verständlich, dass die Gamer nicht zulassen kann, dass da andauernd die Leute rein und rausgehen 00:15:48.291 --> 00:15:52.257 weil ähm der administrative Aufwand natürlich für die auch enorm hoch wäre. 00:15:51.957 --> 00:16:05.807 Naja, ich meine, wenn sie eh schon fünfzehn Prozent von dieser Kohle einnehmen, irgendwas müssen sie ja tun. Was mich halt auch, also ist, es gibt wirklich so viele Stellen, wo man äh mitm Kopf gegen die Wand äh rennen will, wenn man sich mit diesem Thema äh beschäftigt. 00:16:05.928 --> 00:16:14.502 Was ich zum Beispiel auch absurd finde, ist so dieses, du wirst zwar angehalten, da ausführliche Listen zu machen, ja, aber auch im Jahre. 00:16:15.999 --> 00:16:25.228 Was haben wir jetzt? Zwanzigzwölf. Ja? Ist es halt so, dass dann so Radiomoderatoren wirklich ernsthaft Namen und Titel eintippen? 00:16:26.978 --> 00:16:29.801 Äh wo ich mich A 00:16:29.754 --> 00:16:37.787 Frage, warum gibt es nicht so etwas wie eine GEMA-ID, ja, also wenn diese Tracks GEMA geschützt sind und diese 00:16:37.596 --> 00:16:48.105 Produzenten diese Werke in die Öffentlichkeit geben? Warum registrieren sie sie dann nicht gleich bei der GEMA und kriegen eine ID und diese ID ist in irgendeiner Form, 00:16:48.135 --> 00:16:53.597 darin enthalten und. 00:16:54.811 --> 00:17:05.621 Also das ist schon mal das erste Absurde. Also es wird einem auch extrem schwer gemacht, solche Listen überhaupt zu erstellen und vor allem macht's sich ja die GEMA auch extrem schwer, 00:17:05.688 --> 00:17:14.563 Diese Listen in irgendetwas Zuordnung zuordnen, Bares umzusetzen, was einem natürlich irgendwie, also da kann man jetzt sagen, 00:17:14.647 --> 00:17:28.961 okay, die sind einfach noch so ewig gestrig, dass sie sich das halt am liebsten per Fax schicken lassen. Bla bla. Ja, mag ja auch Leute geben, die irgendwie nicht über die notwendigen elektronischen Kommunikationsmittel verfügen, aber ich meine, das muss jetzt auch langsam mal ein Ende finden und, 00:17:29.075 --> 00:17:35.811 es macht so ein bisschen auch den Eindruck, ich will das jetzt nicht unterstellen, aber der Eindruck entsteht natürlich, dass sie irgendwie auch gar kein Interesse an diesen Listen haben. 00:17:35.751 --> 00:17:50.263 Genau, das, das haben sie auch nicht, also es ist in der Tat so, dass es entsteht für die einadministrativer Aufwand und so, wie sie die Kohle umverteilen wollen, also wie es im Interesse der der ordentlichen Mitglieder ist, müssen diese Listen nicht allzu genau geführt werden. 00:17:50.738 --> 00:17:58.087 Einerseits nicht genauer geführt werden, beziehungsweise auch viel Motivation da, äh dass sie gar nicht geführt werden, weil in dem Moment kriegen sie ja auch die Kohle, aber exklusiv, ne, 00:17:58.460 --> 00:18:07.413 sehr exklusiv und das dann eben auch noch als Sozialkasse, also potenziell sozusagen auch noch als Langzeitzahlung, ne? Und nicht als einmalige ähm, 00:18:07.545 --> 00:18:16.703 Ausgabe, wobei ich jetzt nicht weiß, ob Betrag X dann in eine Mehrfachzahlung in der Zukunft quasi als Rente äh führt oder ob das dann sozusagen das nur eins zu eins finanziert. 00:18:16.445 --> 00:18:22.189 Es gibt halt, es gibt halt eine schöne äh schöne Zahlen, wo dann irgendwie so einfach mal gesagt wird, so wie viel 00:18:22.039 --> 00:18:31.587 kriegen denn diese und ich wende, ah, jetzt müsste ich das rausholen, aber wenn ich mich nicht täusche, äh gehen fast fünfundsechzig Prozent der Ausschüttungen 00:18:31.455 --> 00:18:34.670 an diese ähm fünf Prozent. 00:18:35.061 --> 00:18:36.238 Zwei Drittel. 00:18:37.392 --> 00:18:43.112 Ja, wenn ich dir also die Zahl, die habe ich jetzt gerade nicht im, jetzt muss ich ganz kurz schauen, aber es ist auf jeden. 00:18:42.812 --> 00:18:44.392 Mich jetzt nicht überraschen, ne? 00:18:44.375 --> 00:18:55.047 Also in diesem Bereich bewegt sich das also ein ein sehr, sehr nennenswerter Anteil geht nur an diese wenigen dreitausend ordentlichen Mitglieder und ähm ich. 00:18:54.747 --> 00:19:00.893 Und das vor allem für die Nutzung von Werken, die sie überhaupt gar nicht äh gemacht haben, ne. 00:19:01.411 --> 00:19:09.252 Und jetzt kommt aber das äh du sagtest das ja gerade mit der Liste, dass alles ein bisschen bisschen kompliziert. Deswegen macht die GEMA jetzt auch eine Tarifrform, 00:19:09.373 --> 00:19:22.226 und sagt, ja ähm also sie hat ja dann also ich weiß zum Beispiel bei Kneipen, da gibt's dann irgendwie so einen Standardtarif und ähm wenn du dann gebrannte CDs ähm auflegen möchtest, dann kostet das mehr oder so, da haben sie irgendwie so Pauschal Deals, ne? 00:19:22.034 --> 00:19:23.457 Ähm. 00:19:23.188 --> 00:19:25.669 Obwohl für die gebrannten CDs ja auch schon bezahlt hast? 00:19:25.369 --> 00:19:33.360 Und MP3-Player anzuschließen und so, das kostet dann alles extra, es sind also relativ komplizierte Modelle. Und jetzt haben sie gesagt, ja, da haben wir elf Tarif, ist ja alles total blöd. 00:19:34.442 --> 00:19:47.199 Und jetzt machen wir einfach mal nur noch zwei. Ist alles viel leichter. Und für die Clubs, also für Diskotheken wird's noch viel einfacher. Da wollen wir einfach zehn Prozent des Eintritts von der Tür. 00:19:48.401 --> 00:20:00.185 Und damit ähm seid ihr alle sorgenlos. Einfacher Pauschaltarif, außer wenn eure ähm Veranstaltung länger als fünf Stunden dauert, dann hätten wir gerne fünfzig Prozent mehr, 00:20:00.864 --> 00:20:03.706 und äh fünfzig. 00:20:01.988 --> 00:20:05.821 Fünfzehn Prozent, also fünfzehn Prozent des Eintritts. 00:20:05.774 --> 00:20:18.026 Ja und pro weitere drei Stunden nochmal fünfzig Prozent. Das heißt, ein, sagen wir mal, ein Berliner Club, der irgendwie seine guten ähm zwanzig Stunden aufhat oder so oder lass den nur lass dir nur 00:20:17.984 --> 00:20:22.040 Lasse nur fünfzehn aufhaben oder zwölf, ja, ähm, 00:20:22.167 --> 00:20:33.169 Keine Ahnung, da müssen sie ähm brauche ich jetzt gar nicht auszurichten, da gab's schon Rechenbeispiele, äh eine Großdisko, wo damals so zu Grunde gelegt hat, bisher so vielleicht, 00:20:33.211 --> 00:20:35.200 vierzigtausend im Jahr gezahlt, 00:20:35.873 --> 00:20:46.605 und landet jetzt nach dieser ähm Reform ungefähr bei dreihunderttausend. Auf die auf die Berliner Clubs bezogen im Schnitt äh statt achtundzwanzigtausend 00:20:46.557 --> 00:20:54.080 Euro pro Jahr jetzt hundertvierundsiebzigtausend. Das ist so die den Durchschnitt der Berliner Club, ja? 00:20:54.021 --> 00:21:08.490 Ja, wir wissen ja auch, dass Clubbetreiber irgendwie im äh im Mama nur so baden, ne? Also alle Clubbetreiber, die ich kenne, also die haben alle Hände voll mit Gold. Ja. Und fahre nur die dicksten Autos. 00:21:08.190 --> 00:21:18.928 Vor allem, äh wenn das, wenn das Geld vom Eintritt genommen wird, kann man sich ja unglaublich schwer vorstellen, wo die Clubbetreiber das als nächstes sofort drauf umlegen, ne? Wahrscheinlich auf die Bierpreise 00:21:18.922 --> 00:21:26.343 Also ich weiß, am nahe ist, ist halt ganz klar, dass ähm dass die Eintrittspreise dadurch enorm steigen werden müssen, 00:21:26.446 --> 00:21:35.429 weil äh du musst ja überlegen, diese diese zehn Prozent. Und jetzt gehen wir mal beim Club, so der heißt halt auf jeden Fall länger als fünf Stunden auf, wäre er bei acht, sagen wir mal so, ähm 00:21:35.309 --> 00:21:47.982 zwanzig Prozent, wenn das dann ungefähr zwanzig Prozent des Eintritts und das aber brutto, ne? Das heißt, du zahlst von mir aus irgendwie äh zehn Euro, da sind ja noch die ganzen Steuern drin, aber zwei Euro gehen schon mal an die an die GEMA. 00:21:50.001 --> 00:21:57.005 Also völlig, völlig äh völlig unverständlich, ja. Was äh was da los ist? 00:21:57.110 --> 00:22:02.121 Diese Beweis ja, ich meine es gibt ja so Systeme wie, 00:22:02.410 --> 00:22:16.885 äh ich überlege jetzt grade, man müsste jetzt, glaube ich, es ist wird sich Zeit, kreativ zu werden und zwar sowohl juristisch kreativ, weil ich aus meinem äh äh aus meinem Ianal äh Verständnis heraus ähm, 00:22:17.324 --> 00:22:21.344 denke ich, ist da eine Menge drin, was einfach generell nicht zu halten ist, rechtlich. 00:22:21.669 --> 00:22:35.171 Ja, also grad dieser Berufsverbot, äh Aspekt et cetera, also die faktische Unmöglichkeit, da eigentlich auszusteigen. Ich meine, das kann ja wohl nicht sein, dass ein Vertrag äh äh dir verbietet, deinen Beruf auszuüben. Ja. 00:22:34.871 --> 00:22:45.753 Also laut meiner Information geht eben der äh Doktor Motte ja auch dagegen vor. Andererseits ähm würde die GEMA ja argumentieren. Na ja, ja. Äh warum willst du denn aus der Gamer austreten? 00:22:46.673 --> 00:22:56.401 Weil die scheiße sind und auch so so stinken. Also ich meine, das ist ja wohl äh äh ganz klar. So, aber jetzt äh ich versuche jetzt gerade nochmal so ein bisschen äh zu sehen, weil, 00:22:56.479 --> 00:23:07.259 ich denke, wir haben hier mit dem Thema Gamer und Urheberrecht sicherlich den Tipping Point noch nicht erreicht, aber ich habe äh die Diskussion schon lange nicht mehr so schnell den Berg hochklettern, 00:23:07.440 --> 00:23:14.152 sehen. Und ähm diese Creative Commons äh äh Geschichte. 00:23:14.945 --> 00:23:27.005 Bisher ja immer so ein belächeltes, schönes HH, der ja äh ja die paar Songs und so weiter schön gedacht, ne. Und jetzt hat man eben auch noch so dieses Problem mit mit dieser Beweislast, 00:23:27.570 --> 00:23:33.946 technisch lösen. Ich meine, generell könnte man sowieso frage ich mich, wie kann die GEMA nicht feststellen, dass etwas, 00:23:34.090 --> 00:23:37.779 nicht der GEMA unterliegt, weil sie müssen ja ihre Stücke ja wohl kennen, 00:23:37.960 --> 00:23:50.524 also finde ich derzeit meinen sie wahrscheinlich nur nö, wir müssen nur unsere Mitglieder kennen, das reicht uns und wahrscheinlich ist da, wenn ihr irgendwas spielt und wir wissen nicht genau, was das ist oder von wem das ist, dann ist es wahrscheinlich äh von einem von uns, auch wenn wir das nicht kennen, 00:23:50.759 --> 00:23:54.016 ja? Aber das halte ich zum Beispiel schon mal für extrem angreifbar, 00:23:54.149 --> 00:24:07.795 Ja, weil es kann ja wohl nicht sein, dass ein Mitglied, was da drin ist, selber nicht weiß, was es produziert hat, also müsste man es ja sehr wohl dazu zwingen können, äh jetzt sagen wir mal, auf dem rechtlichen Weg, dass die, gehen wir das selber tun könnte, ist auch klar, aber daran haben sie wahrscheinlich derzeit kein Interesse, 00:24:08.228 --> 00:24:18.130 Also würde man jetzt die Mitglieder dazu zwingen, zu sagen, okay, hier und das ist auch das, was ich jetzt tatsächlich produziert habe und ich bin euch gegenüber verpflichtet, euch das auch anzuzeigen, 00:24:18.701 --> 00:24:28.226 Ist da einfach so ein Musical Fingerprint? Ich meine, ich kann heutzutage so ein iPhone hoch halten und starten und äh kriege die meisten Bekannten, die da irgendwie erkannt. Also es ist überhaupt 00:24:28.076 --> 00:24:39.222 nicht so, dass es brutal unmöglich wäre, das schnell herauszubekommen. Da muss man jetzt nicht äh über Unique Problematiken beim äh Suchen von äh Autorenamen diskutieren. 00:24:39.847 --> 00:24:45.129 So und äh das heißt einerseits könnte man die GEMA auch in so eine so ein so ein. 00:24:45.935 --> 00:24:52.304 Position bringen, dass man sagt, so, ihr habt viel bessere Möglichkeiten, da eure Ansprüche auch wirklich selber zu überprüfen, 00:24:52.509 --> 00:25:01.360 Auf der anderen Seite, wenn ich jetzt überlege, ich mache jetzt einen will jetzt einen Club machen, der einfach überhaupt gar keinen Bock mehr hat auf diese ganze GEMA-Geschichte, sondern natürlich erstmal knallhart, weil das heißt. 00:25:02.315 --> 00:25:10.896 Ein riesiger Berg, cooler Musik, fällt irgendwie weg für dich. Ja, aber wenn ihr jetzt wirklich so ein CC-Club aufmachen wollen würdest, so, ja? 00:25:10.968 --> 00:25:17.157 Müsstest du wahrscheinlich hier selber äh mit so einem Musikerkennungssoftware äh hinkommen. Du müsstest allen DJs, 00:25:17.158 --> 00:25:26.586 quasi so ein gewisses Softwareprotokoll äh vorschreiben, was ihr da auflegt. Ich meine, die liegen ja eh fast alle in zunehmenden Maße digital auf, ist ja auch völlig in Ordnung, warum nicht? 00:25:27.307 --> 00:25:31.038 So, das heißt, äh man sammelt das quasi auch automatisiert ein, 00:25:31.856 --> 00:25:41.194 Ich denke, es wird dich über so einen so einen totalen die Zukunft voll äh automatisierten äh nachweislich gema freien äh Club nach. 00:25:42.113 --> 00:25:49.528 Und äh der im Übrigen auch in der Lage wäre, höhere äh ähm Tanzemen zu zahlen, 00:25:50.232 --> 00:25:53.176 weil er ja nicht die zwanzig Prozent an die GEMA äh abgeben muss. 00:25:53.567 --> 00:25:55.501 Ja. Das das wäre, ja? 00:25:55.201 --> 00:25:58.331 Also es äh entwickelt sich ja langsam auch zu einem Marktvorteil. 00:25:58.380 --> 00:26:02.316 Der hätte aber natürlich das Problem, dass die GEMA ihn wahrscheinlich die ganze Zeit nerven würde. 00:26:02.016 --> 00:26:09.214 Ja, deswegen muss man sie ja, darüber rede ich ja gerade. Man muss sich da sozusagen technisch auch absichern. Ja. Ja, und das auf eine Art und Weise machen, 00:26:09.623 --> 00:26:20.150 ähm ja äh wasserdicht ist natürlich eine andere Geschichte, aber die Frage ist ja am Ende, bist du äh einem Gericht gegenüber auch ausreichend glaubwürdig. Und wenn du jetzt wirklich ein System hast, 00:26:20.439 --> 00:26:24.621 was erstmal so eine Softwareherausforderung ist, aber sowas lässt sich ja äh immer schnell, 00:26:24.664 --> 00:26:30.961 auch lösen, ja, wo du sagst, okay, alle DJs, die hier auflegen, alle Leute, die hier selber ihre Sachen machen 00:26:30.811 --> 00:26:42.060 irgendwie 'n Musical Fingerprint, 'ne ID, keine Ahnung, müssen ihren Song irgendwo in der Datenbank registriert haben und diese Zahlen wollen wir irgendwie haben 00:26:41.982 --> 00:26:48.531 ja? Wenn's die Software nicht automatisch selber liefert. Ja, 00:26:48.826 --> 00:26:56.079 So, das ist jetzt so ein bisschen meine ähm zurecht gemalte äh Lieblingszukunft, ja, 00:26:56.674 --> 00:27:04.101 Die Frage, ob so ein Club dann erstmal äh das äh entsprechende musikalische Repertoire hat, um Leute irgendwie glücklich zu machen, aber. 00:27:05.297 --> 00:27:09.130 Piratenpartei hielt man ja auch mal für total unmöglich und unvorstellbar. 00:27:09.161 --> 00:27:14.605 Du, also ich höre einige CC-Musik, die mir auch durchaus gefällt. 00:27:14.377 --> 00:27:22.404 Ja, ich meine, es gibt mittlerweile da gute Sachen, aber wenn man vor allem auch sagen kann, okay, äh wir wir haben ja aber auch einen einen auch für die Komponisten. 00:27:23.462 --> 00:27:30.054 Klicken sozusagen in dem Moment, wo ein Song äh gespielt wird, auch gleich den passenden äh Flatterbutton dazu, 00:27:30.884 --> 00:27:39.999 jetzt mal weiter gedacht, also nicht nur die DJs, die auflegen, kriegen automatisch einen Anteil aus diesen Eintrittseinnahmen, sondern auch, 00:27:40.198 --> 00:27:51.176 alles freiwillig natürlich irgendwie, weil da gibt's ja jetzt keine Verpflichtungen dafür, aber ich denke auf der Basis müsste man das Ganze mal denken. Wir haben ja hatten ja jetzt hier Eingangs quasi so diese Insta-Cast 00:27:50.978 --> 00:27:57.377 Problematik äh induzierte äh Einstiegsdiskussion. Wenn ich das jetzt mal auf Musik 00:27:57.276 --> 00:28:07.328 zurück übersetze, so wie dieses oh ich habe den Podcast automatisch gehört, er wird dann automatisch geflettert, wenn man das eben dann sozusagen auch in Clubs transferiert 00:28:07.202 --> 00:28:16.203 ähm ähm für dort gespielte Musik, ja, könnte sich an der Stelle auch ein interessanter Mechanismus entwickeln. 00:28:15.910 --> 00:28:25.638 Würde sogar, wer noch ein weiter interessanter Aspekt zu beobachten, denn wenn ich mich jetzt nicht täusche, ist es, mit der GEMA so zu verstehen, dass die im Moment, 00:28:26.317 --> 00:28:35.595 Also sie haben so eine Art Flächenberechnung, ja, also wie gesagt, ähm für den ganzen Kleinkram machen die ja eh irgendwelche Pauschalverträge, ne? Und ähm 00:28:35.571 --> 00:28:43.731 da berechnen sie dann eben nach nach Fläche. Und wenn du jetzt so eine Konzertveranstaltest, ist es nach meinen Informationen auch äh 00:28:43.683 --> 00:28:49.950 momentan äh nicht relevant, ob das ausverkauft war oder nicht. Du zahlst immer grundsätzlich nach Fläche, 00:28:50.474 --> 00:28:58.640 und nicht nach Hörern. Das wäre natürlich dann eigentlich auch ganz nett, wenn man da mal irgendwie so ein bisschen automatisierteren Kram, dass man eben so, ne, Anzahl der Gäste und 00:28:58.532 --> 00:29:08.254 so weiter äh könnte man direkt, wenn wenn man da oder ein ähnliches Modell mit reinigen direkt nochmal eher so diese Beziehung zwischen Musikern und ähm, 00:29:08.579 --> 00:29:15.856 und Fans irgendwie stärken und so. Aber im Moment sieht's eben so aus, als hätten wir all das nicht und diese GEMA, 00:29:16.535 --> 00:29:22.105 Drehte also wirklich durch, ja und ähm zeigt also auch, also mit diesem. 00:29:23.482 --> 00:29:28.222 Was mich da jetzt wirklich, ich habe ja noch vor einigen Folgen auch gesagt, dass die GEMA ja eigentlich, 00:29:28.433 --> 00:29:38.432 schon zu den Guten gehört und da durchaus mal Ausschüttung an die an die Künstler auftreten. Aber wenn man sich diese wenn man sich das anschaut wie. 00:29:39.526 --> 00:29:44.549 Also wenn so ein so ein Verein intern so eine so eine ganz klar von unten nach oben Verteilung auch nochmal hat, 00:29:44.784 --> 00:29:51.333 und irgendwie da ein riesen, riesen Kohle für diesen administrativen Teil irgendwie versenkt, ne? 00:29:51.231 --> 00:29:56.369 Sich irgendwie halbe Million Euro bezahlte Vorstände gönnt, ja? Das macht einfach nicht den Eindruck, 00:29:56.507 --> 00:30:06.488 dass das irgendwie ein besonders karitatives Unterfangen sei, was die da was die da betreiben, ne? Und wenn, 00:30:06.849 --> 00:30:15.496 Also so insgesamt, wie jetzt auch dieses dieses Club ähm Sterben, was sie da durchaus auf jeden Fall, also wenn das so passiert, ja, ich meine 00:30:15.394 --> 00:30:26.534 ähm das wird äh einige Clubs sehr stark behindern. Er sagte dann diese diese äh freundliche Frau Sticher, die ich übrigens zu jeder, also kann ich Journalisten nur nahelegen, 00:30:26.733 --> 00:30:28.583 irgendwas mit GEMA ist, ne. 00:30:30.200 --> 00:30:41.383 Gabi Schlicher fragen, so, die erklärt das in Ruhe, ne? Die erklärt das ordentlich, die kann man also kann man auch zu wetten, dass einladen oder so, ne, die macht das super. Und ähm die sagte dann nämlich, ja, ähm 00:30:41.263 --> 00:30:46.911 Ja, ja, ähm, es gibt, das stimmt, es gibt niemanden, der irgendwie unsere Tarifreform gutheißt, 00:30:47.705 --> 00:30:58.797 Und deswegen soll's ja auch irgendwann so eine Schiedsgerichtentscheidung geben und die ganzen Clubs haben ja auf jeden Fall die Möglichkeit, ähm die Kohle, die sie jetzt nach der neuen Tarifreform, 00:30:59.633 --> 00:31:05.882 und Schulden auf ein Treuhänderkonto zu zu schicken. Und wenn dann irgendwann in anderthalb Jahren die Schiedsgerichte 00:31:05.774 --> 00:31:14.739 Entscheidung ist, dann können die Clubs ja ihre paar hunderttausend Euro, die sie dann da reingesemmelt haben, könnten sie die wieder haben, wenn sie äh Recht bekämen, ne. 00:31:14.553 --> 00:31:16.626 Vielleicht unter Umständen, ja. Mhm. 00:31:15.563 --> 00:31:24.414 Ja, also deutscher äh Hotel und Gastgewerbeverbande sind alle irgendwie dagegen gerade und ähm ich muss ganz ehrlich sagen, dass ich das auch für, 00:31:24.709 --> 00:31:31.078 verständlich halte, ne? Also zehn Prozent des des Eintritts beim Club klingt erstmal nicht so, 00:31:31.330 --> 00:31:42.195 Klingt ja erstmal nicht so viel, aber wenn man, also wer mal ernsthaft irgendwie so was betrieben hat, äh der weiß schon, dass also in einigen Berliner Clubs mit mit zehn, zwölf Euro, 00:31:42.886 --> 00:31:52.007 der Eintritt eigentlich doch relativ human ist. Ich sage nicht, dass das ein billiges Vergnügen ist, aber ähm im Vergleich zu dem, was man dort drinnen dann geboten bekommt, 00:31:52.278 --> 00:31:58.004 sind diese Eintrittsgelder relativ human. Und wenn man sich überlegt, was, 00:31:58.840 --> 00:32:03.190 Also was passieren wird dieser dieser Gamerkram, das wird jetzt ähm, 00:32:03.413 --> 00:32:13.183 Natürlich werden nicht die Clubbetreiber das einfach hinnehmen, diesen, diese Mehrkosten, dann werden die natürlich auf die Besucher umlegen. Und dann sind wir die äh, 00:32:13.785 --> 00:32:19.938 Sind wir ja sowieso, der kleine Mann, den du kennst, der kleine Mann ist immer dran. 00:32:20.491 --> 00:32:23.339 Gibt's da eine Liste wer diese dreitausendvierhundert Leute eigentlich sind? 00:32:24.661 --> 00:32:27.611 Ähm gehe ich von aus, ja. 00:32:27.479 --> 00:32:31.667 Ich meine, dass die irgendwie schon mal bekannt geworden oder als die irgendwie. 00:32:31.481 --> 00:32:39.659 Ähm weiß ich jetzt nicht, ich weiß ja nicht, worauf du da jetzt hinaus willst. Also wahrscheinlich kann man's nicht denken, wer's ist, ne? Es werden alle größeren äh. 00:32:39.359 --> 00:32:41.306 Gut, man kann sich ein paar denken, ne. 00:32:41.925 --> 00:32:52.777 Ich frage mich, warum die Loyalität so mit diesem Verein äh überhaupt so groß ist bei diesen Urhebern. Ich meine äh was was bitte äh bilden die sich eigentlich ein? Ja, also es, 00:32:52.934 --> 00:33:04.296 Grad diese ganze äh Hyperventilierende äh Schnappatmung getragene Diskussion ums wie urheberrecht der letzten Wochen da die in den Medien ausgefochten wurde, die wir ja auch schon angesprochen haben. 00:33:04.303 --> 00:33:13.544 Die machte auch wirklich an den Eindruck auf mich, dass wirklich also so viele Leute von den äh aus der Urheberseite, ja, 00:33:14.152 --> 00:33:18.616 die es ja eigentlich gehen sollte. Überhaupt gar nicht verstehen, was da vor sich geht. 00:33:18.484 --> 00:33:27.774 Nee, das tun sie auch nicht, aber die die also die die Begründung, geh mal Mitglied zu werden, ist ähm schon relativ klar, weil ähm, 00:33:28.225 --> 00:33:34.191 Also mir kann da eigentlich nichts passieren, außer dass die für dich Inkasso machen und dir Kohle überweisen. 00:33:33.994 --> 00:33:38.140 Kann, dir kann auch passieren, dass sie dir halt keine Kohle überweisen. 00:33:37.858 --> 00:33:39.606 Ja, dann hast du eben kein. 00:33:39.306 --> 00:33:51.798 Im Prinzip sehr wohl gehört wirst und deine Musik genutzt wird, also der eigentliche Anspruch mit wenn mein Zeug genutzt wird, dann werde ich als Urheber auch vergütet, der stimmt ja so nicht. 00:33:53.415 --> 00:34:00.962 Also der ist für manche vielleicht wahr, ja, aber die meisten werden äh manche werden übervergütet und die meisten werden wahrscheinlich chronisch untervergütet. 00:34:00.686 --> 00:34:02.164 Ja, ja, genau, ja, klar. 00:34:02.344 --> 00:34:05.018 Warum sollte man sowas toll finden? 00:34:05.331 --> 00:34:06.947 Besser weiß. 00:34:07.548 --> 00:34:09.297 Ja ja. Ja. 00:34:08.095 --> 00:34:19.055 Ja und ähm da da arbeitet die Gamer ja jetzt gerade dran, das zu ändern und äh das machen sie, wie gesagt, äh sehr gut, also die Personalie Schlicher ist da ähm, 00:34:19.579 --> 00:34:33.555 Gold fährt, ja. Übrigens die GEMA-Website funktioniert gerade nicht. Ich wundere mich, woran das wohl liegt. Von hier, ja, die sind also wahrscheinlich grade unter Dedos-Attacke, die Internet äh Bürgerwacht äh, 00:34:33.838 --> 00:34:36.554 Internetbürgerwehr, rächt sich. 00:34:36.284 --> 00:34:39.450 Streamen wir gerade live. 00:34:37.594 --> 00:34:52.520 Nee, dass ich äh das ging auch, glaube ich, die Tage über Twitter. Aber gerade die Gamer, ja da hatten sie sich ja auch beliebt mitgemacht, ne? Das irgendwie sieht Attacken hatten und dann haben sie da äh Hausdurchsuchungen äh durchführen lassen bei den äh. 00:34:53.416 --> 00:35:06.377 Bei einigen der IP-Adressen, Inhabern und so. Also die die GEMA ähm Flauschkanone äh feuert aus allen Löchern, ja, also die die machen sich überall beliebt, ja. 00:35:06.095 --> 00:35:20.907 Eine gewisse Nervosität ist auf jeden Fall schon zu spüren, ne. Tja, schauen wir mal. Gut, haben wir das Thema durch? Haben wir. Was gibt's denn sonst noch so Schönes. 00:35:21.550 --> 00:35:28.827 Ja, eigentlich nicht so viel. Kurze Meldung, eigentlich nur Karrelle der EU-Kommissar für Handel. 00:35:29.692 --> 00:35:31.711 Hat dann äh kurz den, 00:35:32.114 --> 00:35:43.399 ähm EU-Parlament, welches ja am vierten Juli, der sich ja im Rahmen der nächsten Woche ähm abspielen wird über Acta entscheiden soll, 00:35:43.555 --> 00:35:49.408 Äh an die hat er sich gewendet und hat gesagt, äh hier, äh übrigens, wenn ihr äh dagegen stimmt, 00:35:50.273 --> 00:35:58.824 sage ich euch jetzt schon mal, äh dass die Kommission auch weiterhin das derzeitige Verfahren vor dem ähm EuGH verfolgen wird. 00:35:59.960 --> 00:36:02.652 Und ein negatives Vatum Votum, 00:36:03.223 --> 00:36:12.957 wird dieses Verfahren vor dem EuGH nicht beenden. Ja, es geht also um die Prüfung der äh mit der mit dem EU-Vertrag Vereinbarkeit, 00:36:13.480 --> 00:36:16.821 Von Akta, also da da lässt die Kommission dann nicht von ab. 00:36:16.798 --> 00:36:20.625 Hat in dieser Karie die Gurt selbst dafür gestimmt oder dagegen? Was macht's? 00:36:20.667 --> 00:36:27.848 Na ja, ich meine, der wird auf jeden Fall dafür stimmen, ja, der ist ja, der ist der eine der treibenden Kräfte hinter Acta. Und sagt, 00:36:27.722 --> 00:36:39.103 er geht davon aus, dass das Gericht dann, also der EUGH befindet, dass AKTA äh im vollen Einklang mit den Verträgen der äh Europäischen Union ist und wenn das Gericht diese Entscheidung trifft, 00:36:39.019 --> 00:36:45.394 denn will er einfach einen zweiten Antrag auf Genehmigung an das europäische Parlament stellen. Ähm. 00:36:46.001 --> 00:36:49.703 Einfach so lange abstimmen lassen, bis man das passende Ergebnis äh hat. 00:36:49.655 --> 00:37:04.617 Ja? Und sagt dann also wörtlich wohl, äh ob das Parlament das in dieser oder der nächsten Wahlperiode äh betrachten wird, nicht also an ihn, ne. Das ist ähm das schon spannend. Also zu sagen, ja okay, übrigens, wenn ihr das ablehnt, dann knalle ich euch das einfach nächste Woche wieder auf den Tisch, 00:37:05.110 --> 00:37:07.844 ähm das ist eine Taktik ähm. 00:37:08.415 --> 00:37:17.200 Wird bestimmt erfolgreich sein, also könnte dann mittelfristig auch zu seiner Absetzung führen, wenn er es da übertreibt, aber ist schwer einzuschätzen. 00:37:17.104 --> 00:37:21.773 Es ist wirklich ähm fällt mir jetzt nicht mehr viel zu ein, ja. 00:37:21.894 --> 00:37:34.086 Also so, aber sagen wir's so, ähm er, er nennt das Kind wenigstens beim Namen und ähm sagt, dass es wieder Acta sein wird und dass da auch immer noch Akta dran stehen wird, ja? Das einzige, was äh der Unterschied 00:37:33.912 --> 00:37:44.307 zu dem, was was grundsätzlich zu erwarten ist, ist ja einfach nur, dass er sogar zugibt, dass weiter Akta dranstehen wird. Was sonst zu erwarten ist, dass man das Gleiche nochmal bekommt und eben was anderes draufsteht. 00:37:44.879 --> 00:37:48.603 Er will jetzt offensichtlich nur diese diesen, 00:37:49.097 --> 00:38:03.158 diesen Heckmeck gar nicht machen. Insofern ist er relativ ehrlich, ist er zu erwarten, dass ähm also beobachten wir überall, dass eben ähm die Kämpfe im Bereich der Netzpolitik nicht an einem, 00:38:03.560 --> 00:38:17.693 mit einer Entscheidung oder mit einer Gesetzesinitiative dann endgültig erledigt sind. Da beobachten wir in allen anderen Bereichen auch, ja? Vorratsdatenspeicherung oder so. Dass der Kram einfach wiederkommt. Und versuchen wir es nochmal, ja. 00:38:18.998 --> 00:38:23.228 Und da sagt er jetzt auch halt relativ nett von ihm. 00:38:24.178 --> 00:38:31.016 So und dann gab's noch ähm das Thema hatten wir auch vor einigen Wochen hier schon mal angesprochen, die Störerhaftung. 00:38:32.116 --> 00:38:44.314 Da haben sich jetzt einige äh Mitglieder des Vereins digitale Gesellschaft, die äh juristisch bewandert sind, zusammengesetzt und einen äh Gesetzentwurf ähm. 00:38:44.572 --> 00:38:54.319 Also hier geht's um offenes WLAN, et cetera, wenn eine Kneipe WLAN anbietet, äh haftet sie dafür, wenn jemand darüber irgendeinen Verstoß äh betreibt. 00:38:54.019 --> 00:39:01.794 Genau. Und äh dieser Gesetzesentwurf soll sich genau dagegen wenden und sagen, okay, hier ähm, 00:39:02.119 --> 00:39:09.858 ein großer Provider wie T-Mobile oder TR Online oder wie die dann heißen sind natürlich auch von der Haftung für das, was ihre Nutzer machen 00:39:09.780 --> 00:39:17.418 freigestellt und das möchten wir für die Mini Provider, die ein WLAN irgendwo zur Verfügung stellen. Bitteschön, 00:39:17.598 --> 00:39:24.587 auch so haben. Es gab vor allem für Privatpersonen ja im Mai zweitausendzehn äh so ein Urteil, 00:39:25.242 --> 00:39:31.220 Da ging's, glaube ich, um irgendeinen Film oder so. Da hatte eine Frau unbeabsichtigt offenes WLAN. Das war so, 00:39:31.918 --> 00:39:41.039 Ein unverschlüsseltes WLAN nennt es sich jeder einen anmelden konnte und wo der dann tatsächlich noch vor Gericht eben schuldig beziehungsweise nicht schuldig, aber haftbar 00:39:40.998 --> 00:39:50.594 für das äh File-Sharing, was dann irgendein Nachbar oder so über ihren über ihren Anschluss gemacht hat, äh wurde sie dann haftbar. Ähm. 00:39:52.301 --> 00:40:00.605 Jetzt hat äh die sind diesen Gesetzesentwurf veröffentlicht und drangeschrieben, wir schenken ihn der Politik, ähm könnt ihr jetzt so ähm nutzen, 00:40:01.104 --> 00:40:03.381 das ist also, 00:40:04.132 --> 00:40:18.308 Das heißt natürlich eigentlich, dass es niemand machen wird, weil es wird ja keine Partei ähm sich vor den Karren spannen lassen. Rechne ich jetzt zumindest mit. Ich glaube nicht, dass eine Partei sagt, super hier die gegessenen Gesetzesentwurf, den den schleppen wir jetzt mal durch. Ähm. 00:40:19.444 --> 00:40:26.942 Zeigen, gibt ja genug Gesetzentwürfe von anderen Lobbyorganisationen, die schon so mehr oder weniger übernommen werden, äh ob die entsprechenden 00:40:26.931 --> 00:40:36.329 Punkt erreicht hat, dass äh äh sei in Frage gestellt. Aber es generell, denke ich, ist das schon mal der richtige Ansatz, weil man ja mit einem Gesetzesentwurf, also ich denke, 00:40:37.177 --> 00:40:43.287 in Form eines Gesetzesentwurfes etwas vorzulegen, sagt ja, nicht unbedingt, 00:40:43.420 --> 00:40:51.069 Genauso müsst ihr das machen, sondern A. Wir haben eine relativ klare Vorstellung davon, was eigentlich wirklich falsch ist. Hier haben wir mal in unseren Worten ausgedrückt, 00:40:51.148 --> 00:40:58.760 wie man es konkret auch richtig tun könnte, dann kann man sich ja über die Details immer noch äh Gedanken machen, aber es ist natürlich 00:40:58.743 --> 00:41:03.874 ein deutlich konkreterer und von daher eben auch sehr viel ähm, 00:41:04.019 --> 00:41:12.606 kooperativerer äh politischer Schritt, als wenn man jetzt immer nur sagt, ihr seid alle doof, ähm weil so geht's ja nicht. 00:41:12.564 --> 00:41:26.372 Und zeigt also der ist auch relativ kurz ähm stößt dann eben die Debatte an und das ist genau recht, dass man in der Saison sagen kann ähm hier wir haben euch mal aufgemalt, wie einfach das geht und das sind irgendwie zwei Sätze, die irgendwo noch mit dabei geschrieben werden müssen und die 00:41:26.264 --> 00:41:30.134 ähm Telemediengesetz und so weiter, gibt's ja schon. Also ähm. 00:41:31.078 --> 00:41:38.961 Wäre jetzt kein großer Akt das zu machen. Und dann kommt natürlich die Frage auf ja, aber ähm was ist denn dann los, wenn ähm. 00:41:40.007 --> 00:41:44.622 Es würde ja die äh Verfolgung von Urheberrechtsverstößen ähm 00:41:44.538 --> 00:41:55.744 erschweren und da kommt meines Erachtens die relativ sinnvolle Antwort zu sagen, wir wollen doch lieber äh eine kleine Anteil äh urheberrechtsverstöße 00:41:55.697 --> 00:41:57.343 verfolgt haben, 00:41:57.716 --> 00:42:10.833 lassen, als das ähm ein Unschuldiger bestraft wird, ja? Und das in dieser Unschuldige ist dann im Zweifelsfall jemand, der entweder wieder besseren Wissens oder aber mit guter Absicht handelt, nämlich, dass er Personen, die 00:42:10.738 --> 00:42:19.823 vielleicht kein Internet haben oder an dem Ort, an dem sie sich gerade befinden, kein Internet haben, ein solches zur Verfügung stellen möchte, ja. 00:42:20.238 --> 00:42:26.403 Ähm ich weiß gar nicht, ob ich darüber darauf schon verwiesen hatte, dass es von den, 00:42:26.409 --> 00:42:41.293 frei funkeln, diese Initiative gibt mit den ich weiß gar nicht wie die hießen diese Boxen. Also die verteilen WLAN-Router haben hundert Stück, verteilen die an Kneipen und so ähm und diese diese Router machen offenes WLAN. 00:42:42.189 --> 00:42:47.224 Und tummeln dann aber durch einen VPN nach Schweden 00:42:47.177 --> 00:42:53.131 sodass dann da äh sodass du keine äh Probleme mit der Störerhaftung hast, ja. 00:42:53.378 --> 00:42:54.814 Nicht gibt. 00:42:55.193 --> 00:43:10.077 Nee, das das war jetzt irgend so ein das ist irgend so ein äh VPN Anbieter, ne, gibt's ja relativ viele VPN-Anbieter, die dann als Anonymisierungsdienste fungieren. Ähm und da gab's wohl offensichtlich einen VPN-Anbieter, der gesagt hat, zu diesem Zwecke spende ich euch irgendwie hundert Accounts. 00:43:11.111 --> 00:43:22.678 Und äh das natürlich auch eine eine technische Möglichkeit der Umgehung, aber es kann's ja letztendlich nicht sein. Also äh dieses Problem, was da mit der jungen Dame besteht, deren offenes WLAN, 00:43:23.141 --> 00:43:27.509 sie dann letztendlich vor Gericht verlieren lässt, äh, 00:43:27.948 --> 00:43:36.444 Ein derartiger Umgang mit, sage ich mal, wie gesagt, entweder technischer Inkompetenz oder äh technischem Wohlwollen ähm, 00:43:36.547 --> 00:43:39.437 sicherlich auch kein, kein gutes Signal. 00:43:40.633 --> 00:43:47.297 Ja. Das war's schon, oder? Sonst nichts passiert. 00:43:50.134 --> 00:43:51.257 Gibt's Ausblicke? 00:43:52.081 --> 00:44:06.418 Ja, vielleicht zu erwähnen äh Julian Assange, äh Entscheidung ist doch nicht gefallen. Ich hatte ja erst gesagt, dass ich davon ausgehe, dass die dass dass sie bald schon fällt. Ähm aber das sieht jetzt eher wieder nach etwas aus, was relativ lange dauern wird. 00:44:06.190 --> 00:44:09.751 Hm. Ähm jetzt sitzt er erstmal da. 00:44:09.831 --> 00:44:11.357 Jetzt sitzt er erstmal da und. 00:44:11.107 --> 00:44:14.975 Botschaft auch in der Lage ist, seine Fernsehsendung zu produzieren. 00:44:16.526 --> 00:44:22.961 Ja, es ist halt, kommt halt drauf an, wie das mit der Störerhaftung für Botschaften ist, ob der da Internet kriegt oder nicht. 00:44:25.503 --> 00:44:36.583 Und er hat sich auf jeden Fall auch schon zu der zu der Problematik geäußert, dass ihm irgendwie durchaus einleuchtet, dass er, wenn er den Raum, wenn er da irgendwie versucht, den Raum zu verlassen, dass er wieder in Kennen kommt. Ähm. 00:44:36.283 --> 00:44:37.659 Hat er sich dazu geäußert. 00:44:37.383 --> 00:44:44.570 Ja, hat er so, also sieht er wohl so ein, also den Plan irgendwie da nochmal mit dem Helikopter Verfolgungsjagd oder so. Ähm, 00:44:45.327 --> 00:44:49.413 Der besteht jetzt erstmal nicht. Hm, also da da bleibt's spannend, ja. 00:44:50.933 --> 00:44:52.520 Veranstaltung irgendwas. 00:44:52.220 --> 00:45:02.795 Ja, ach so, genau, ja, wie gesagt, am vierten ist die Akte-Abstimmung, da wird dann jetzt auch eingeladen zum, äh, Abend, 00:45:03.324 --> 00:45:13.653 bei grill und alkoholisch und Kaltgetränk den Etappensieg zu feiern. 00:45:14.916 --> 00:45:16.141 Am vierten, ja. 00:45:15.945 --> 00:45:24.187 Mhm. Okay. Links in unseren Shownotes. Ne. 00:45:24.182 --> 00:45:28.376 Ja. Können wir aufhören jetzt. 00:45:28.424 --> 00:45:36.278 Der letzte Link direkt neben dem Flatterbutton für für Linus. Wenn Linus, Linus, Linus nimmt es sehr persönlich mit dem Flatterbutton, ja? 00:45:35.978 --> 00:45:44.270 Also ich mache das hier alles nur aus Spaß und ich möchte, dass dann da wirklich bei dem wenigsten irgendwie eine Zahl ist, wo ich sage, ja guck mal, das ist eine schöne Zahl. 00:45:44.306 --> 00:45:49.449 Eine schöne Zahl. 00:45:49.342 --> 00:45:53.764 Eine schöne Zahl. Und bei meinen Twitter-Followern soll er auch eine schöne Zahl. 00:45:55.501 --> 00:46:03.895 Ja, da muss auch mehr hin, da ist auch keine schöne Zeit. Sonst bin ich mit allen Sachen zufrieden. Super. 00:46:01.864 --> 00:46:10.133 Super. Okay, dann war's das hier. Die launische Ausgabe Nummer dreißig. Bis bald. Tschau, tschau. 00:46:08.775 --> 00:46:10.133 Tschau, tschau.