{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":20.425000000000001,"endTime":24.030000000000001,"body":"Guten Morgen Linus. Guten Morgen. Wie geht's?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":21.488,"endTime":28.765000000000001,"body":"Guten Morgen Tim. Wie geht's? Ganz ganz gut. Bin m\u00fcde. Bin bisschen m\u00fcde, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":26.289000000000001,"endTime":33.216999999999999,"body":"Bisschen m\u00fcde. Ja. Ist auch nicht schlecht. Hast du deine Schlafzimmerstimme sozusagen wieder am."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":32.917000000000002,"endTime":39.93,"body":"Ja, ja, ja, ja, ich habe ja hier auch schon wieder ordentlich club Mate \u00e4h rein \u00e4h Mess."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":39.630000000000003,"endTime":42.915999999999997,"body":"Fehlt mir noch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":43.000999999999998,"endTime":48.761000000000003,"body":"Holst du dir Club Mathe, wir k\u00f6nnen ja mal hier \u00e4h holen. Ja. Ja, wenn wir eine mitbringst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":46.695999999999998,"endTime":50.396999999999998,"body":"Ja, darf ich? Du hast doch noch eine."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":50.146999999999998,"endTime":54.597999999999999,"body":"Ja, warte mal, lange Sendung hier vor uns. Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":52.843000000000004,"endTime":60.835000000000001,"body":"Okay, dann bereite ich mich mal \u00e4h drauf vor. Du kannst ja schon mal \u00e4h das erste \u00e4h Thema einleiten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":60.762999999999998,"endTime":66.003,"body":"Ja \u00e4h Thema, auf also ganz alleine, ja okay, ich versuche mal, also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":66.465999999999994,"endTime":75.227000000000004,"body":"Nee, ich kann das nicht alleine. Wir m\u00fcssen jetzt, \u00e4h, ich erz\u00e4hle was anderes. Und zwar, \u00e4hm, hat der Tim mir grade erz\u00e4hlt, \u00e4hm, von seinem neuen iPhonekabel,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":75.641999999999996,"endTime":88.656999999999996,"body":"Das ist ein ganz tolles Kabel. Das ist \u00e4hm das hat einen neuen Stecker und \u00e4h kostet zwanzig Euro und das ist \u00e4h einfach ein Bombenpreis f\u00fcr so ein tolles Kabel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":88.411000000000001,"endTime":97.043999999999997,"body":"Ja, ist einfach eine super Strafgeb\u00fchr. Ich finde, man muss auch, man muss auch leiden f\u00fcr seinen Luxus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":93.837000000000003,"endTime":100.928,"body":"So Thema Nummer eins."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":101.77500000000001,"endTime":110.518,"body":"Die Tagesschau-App. Tagesschau-App hier f\u00fcr dein iPhone, insofern habe ich jetzt erst, ne, von dem Kabel \u00e4h zum iPhone,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":110.747,"endTime":116.68300000000001,"body":"Die Tagesschau-App herausgegeben von der ARD und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":116.55800000000001,"endTime":126.003,"body":"eine App f\u00fcr das f\u00fcr das iPhone, \u00e4h wurde vom Landgericht K\u00f6ln \u00e4hm f\u00fcr \u00e4h Verboten erkl\u00e4rt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":126.09999999999999,"endTime":135.678,"body":"Und zwar in in einer Version vom f\u00fcnfzehnten Juni \u00e4h zweitausendelf. Der Hintergrund ist, dass die Zeitungsverlage,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":136.18899999999999,"endTime":138.69499999999999,"body":"gegen die ARD geklagt haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":138.887,"endTime":141.88499999999999,"body":"Sind denn die Zeitungsverlage eigentlich in dem Zusammenhang?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":141.62100000000001,"endTime":144.80000000000001,"body":"\u00c4hm oh, das sind siebenundzwanzig St\u00fcck."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":145.35300000000001,"endTime":150.364,"body":"So einzeln zusammengetan haben oder hat da einen Verband geklagt, also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":148.23099999999999,"endTime":156.239,"body":"Ich \u00e4hm ich bin mir relativ sicher, dass es der BDZ V war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":155.989,"endTime":157.858,"body":"Mhm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":157.66800000000001,"endTime":159.774,"body":"Aber wir schauen jetzt nochmal ganz schnell."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":160.232,"endTime":161.739,"body":"Genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":161.524,"endTime":165.988,"body":"\u00c4h Tagesschau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":165.73599999999999,"endTime":168.66200000000001,"body":"Die hier jetzt schon wieder mit dem mit der Nachfrage, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":169.53399999999999,"endTime":170.58500000000001,"body":"Ja, du."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":173.18100000000001,"endTime":180.21700000000001,"body":"Zeitungsverlagen, ja, da also ich wei\u00df, dass da unter anderem der s\u00fcddeutsche,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":180.67400000000001,"endTime":191.57400000000001,"body":"zugeh\u00f6rt hat und viele, viele andere, die dann auch entsprechend gejubelt haben. Ja genau, der BDZV, der Bundesverband Deutscher Zeitungsverlage,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":191.785,"endTime":200.173,"body":"\u00e4hm zu den Kl\u00e4gern geh\u00f6rte Axel Springer S\u00fcddeutsche FAZ und die WAZ-Mediengruppe,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":200.18600000000001,"endTime":213.471,"body":"\u00c4h ich wei\u00df gar nicht, ob's jetzt genau siebenundzwanzig waren, das war jetzt so meine Grob, gef\u00fchlt siebenundzwanzig Verlage, haben sich da zusammengetagt und fanden die war die Tagesschau-App nicht in Ordnung. Ja, Tagesschau-App kennt man, ist eine eine sch\u00f6ne App,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":213.58600000000001,"endTime":220.03299999999999,"body":"Sie \u00e4h l\u00e4uft auf dem auf dem iPhone und \u00e4hm ab und zu macht das iPhone dann den Tagesschau Gong,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":220.62899999999999,"endTime":228.77699999999999,"body":"Per Push-Mitteilung und dann steht da, wei\u00df ich nicht. \u00c4hm jetzt zum Beispiel letzten Stand T\u00fcrkei \u00e4hm greift Ziele in Syrien an oder so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":228.65700000000001,"endTime":236.58199999999999,"body":"Tagesschau Gong macht es. Dong. Ah, ist das nicht ganz sch\u00f6n teuer? Da muss man doch auch wieder Unmengen an."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":236.691,"endTime":240.506,"body":"Ich wei\u00df nicht, wer den Gong, ich wei\u00df nicht, wie die GEMA, wie die rechtliche Situation um den Gong ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":240.20599999999999,"endTime":242.63300000000001,"body":"Immerhin eine ganze Note, ja, also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":242.41200000000001,"endTime":248.98500000000001,"body":"Ja, also ist auf jeden Fall Sch\u00f6pfungs. Auf jeden Fall \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":249.316,"endTime":255.29499999999999,"body":"Und da was es dort gibt sind nat\u00fcrlich sehr viele textbasierte Artikel,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":256.10599999999999,"endTime":264.15800000000002,"body":"und \u00e4hm da beschwert sich dann der Bundesverband Deutscher Zeitungsverleger oder diese die klagenden Verlage und sagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":264.279,"endTime":268.37599999999998,"body":"unter den Bestimmungen des Rundfunkstaatsvertrag ist das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":268.47300000000001,"endTime":282.137,"body":"unzul\u00e4ssig, was der \u00f6ffentlich-rechtliche Rundfunk dort mit dieser Tagesschau-App betreibt. Und \u00e4hm zwar ist es deshalb uns unzul\u00e4ssig, weil es einen Wettbewerbsversto\u00df darstellt \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":282.50400000000002,"endTime":294.57600000000002,"body":"da der \u00f6ffentlich rechtliche Rundfunk ja \u00f6ffentlich-rechtlich finanziert ist. Und was sie dort machen, ist quasi ein sie bauen etwas, was als Ersatz f\u00fcr die Lekt\u00fcre von Zeitungen und Zeitschriften."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":295.37599999999998,"endTime":296.46300000000002,"body":"Dienen kann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":297.13,"endTime":310.548,"body":"Etwas, das eine Informationsdichte hat, die an herk\u00f6mmliche Presse \u00e4h Erzeugnisse heranreicht und nicht mehr als \u00e4h quasi Begleit-App zum Fernsehen zu werten ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":310.84899999999999,"endTime":324.14699999999999,"body":"Die Tagesschau-App hat, wei\u00df, dass sie auch sehr gut funktioniert, ohne dass man die ARD eingeschaltet hat, \u00e4h n\u00e4mlich sogar besser, wenn man nicht nebenbei fernsieht. \u00c4hm und wei\u00df dann, womit gemeint ist. \u00c4h was was damit gemeint ist. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":324.77800000000002,"endTime":335.50999999999999,"body":"Was das die App sich im gro\u00dfen Rahmen bem\u00fcht, die Artikel immer mit H\u00f6rfunk und Fernsehbeitr\u00e4gen zu verbinden, zu verkn\u00fcpfen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":335.52800000000002,"endTime":341.18200000000002,"body":"\u00e4hm \u00e4ndert eigentlich daran nichts, dass hier haupts\u00e4chlich Text \u00e4h und Bilder darstellt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":341.19499999999999,"endTime":352.209,"body":"Laut Argumentation des Gerichtes und das w\u00e4re au\u00dferdem sowieso nicht in ausreichenden Ma\u00dfe der Fall. Also es ist nicht wirklich immer sendungsbezogen, was in dieser Tagesschau-App,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":352.40800000000002,"endTime":364.35899999999998,"body":"zu lesen ist. Es stimmt auch, ich sehe die \u00e4h App \u00e4h ungef\u00e4hr auf einem \u00e4h Niveau mit Spiegel Online, wobei Spiegel Online noch ein bisschen weniger \u00e4h Videos hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":364.50999999999999,"endTime":366.12,"body":"ja? \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":366.27100000000002,"endTime":378.65499999999997,"body":"Na ja, also ich meine, im Wesentlichen ist es eigentlich derselbe Inhalt wie die Webseite und ich sehe da gar keinen gro\u00dfen nennenswerten, inhaltlichen Unterschied. Es ist f\u00fcr ein funktionaler Unterschied, aber es ist kein inhaltlicher."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":378.35500000000002,"endTime":392.88400000000001,"body":"Ist richtig, ich glaube der Grund, warum sie sich \u00fcber die, warum sich mit der App anlegen wollten, war das \u00e4hm dass man nat\u00fcrlich mit den Apps irgendwie anscheinend \u00e4h wirklich einen Markt hat, wo etwas vertrieben wird, w\u00e4hrend diese Webseiten irgendwie nochmal ein bisschen unter einen anderen Rahmen fallen oder so. Ne, also die."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":392.584,"endTime":398.73099999999999,"body":"Weil sie die eh nicht \u00e4h vermarktet bekommen oder was, aber ich meine, da haben sie ja auch ihre Werbung, das ist doch alles total absurd."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":398.45499999999998,"endTime":406.90300000000002,"body":"Also genau, ich ich find's auch wirklich, ich find's wirklich \u00e4h \u00e4h sehr bedauerlich, dass es den Zeitungsverlagen m\u00f6glich ist, sich \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":407.33699999999999,"endTime":413.30900000000003,"body":"sich zu so einem Urteil zu verhelfen, ja? Also dass du ein \u00f6ffentlich-rechtlich, finanziertes,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":413.49000000000001,"endTime":419.31200000000001,"body":"System dort mit dieser App, dass es dass es \u00fcberhaupt irgendein Verlag gibt, der irgendeine irgendeine Handhabe hat"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":419.24700000000001,"endTime":433.11500000000001,"body":"sich dagegen sich dagegen zu wehren. Aber sie feiern das nat\u00fcrlich alles als Sternstunde der Demokratie, weil durch die Monopolstellung der ARD, die d\u00fcrfe sich jetzt nicht auch noch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":433.22399999999999,"endTime":436.37200000000001,"body":"auf den, auf die Freie Presse."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":436.84100000000001,"endTime":438.21100000000001,"body":"Monopolstellung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":438.22300000000001,"endTime":444.56200000000001,"body":"Ausweiten, ja so ungef\u00e4hr oder so irisch ihre, ja doch, also ihre starke staatlich finanzierte"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":444.50900000000001,"endTime":456.37599999999998,"body":"wettbewerbsverzerrende Stellung ja? Dadurch dass sie durch diese Geb\u00fchren unabh\u00e4ngig sind und ja also das d\u00fcrfte sonst h\u00e4tten wir n\u00e4mlich so 'ne also die die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":456.298,"endTime":462.65600000000001,"body":"Pressverlage schreiben in ihren Artikeln dann so etwas herbei, wie so die die Einheits \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":463.10700000000003,"endTime":468.995,"body":"Es droht quasi die das sozialistische Einheitsmedium in Form dieser Tagesschau-App,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":469.21199999999999,"endTime":477.33600000000001,"body":"und \u00e4h die \u00e4h \u00e4h Speerspitzen der demokratischen \u00e4h freien Presse haben, die sie jetzt in ihre Schranken gewiesen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":477.661,"endTime":486.37900000000002,"body":"So, das ist also die offizielle Geschichteschreibung, zumindest in den \u00e4h Publikationen jener Verlagsh\u00e4user, die \u00e4h sich an dieser Klage beteiligt haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":486.07900000000001,"endTime":489.30599999999998,"body":"Bildzeichen wird sozusagen in ihrer basisdemokratischen Grund."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":489.46899999999999,"endTime":491.74400000000003,"body":"Genau, ja, ja. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":492.19900000000001,"endTime":500.423,"body":"Also um nochmal ganz kurz \u00e4h die Argumentation des Gerichtes \u00e4h schlie\u00dft also damit, dass diese diese App in der Form verboten ist. \u00c4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":500.12299999999999,"endTime":503.18099999999998,"body":"Aber das bezieht sich nur auf die Version vom."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":502.88099999999997,"endTime":505.27199999999999,"body":"Ja Moment, Moment, ich will, komme ich ja gleich, komme ich ja gleich zum."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":505.21800000000002,"endTime":506.54000000000002,"body":"Okay."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":506.24000000000001,"endTime":508.43299999999999,"body":"Weil die Presse \u00e4hnlichen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":508.29500000000002,"endTime":517.74699999999996,"body":"und nicht Sendungsbezogenen Beitr\u00e4ge einen breiten Raum einnehmen. Das Angebot optisch dominieren und den Gesamteindruck wesentlich mitbestimmen. Das hei\u00dft also"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":517.59100000000001,"endTime":524.447,"body":"die ARD darf keine Presseerzeugnisse machen und diese App geht dem zu nahe dran. Er kommt dem zu nah?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":524.26099999999997,"endTime":534.23599999999999,"body":"Aus irgendwelchen Gr\u00fcnden vermutlich weil es irgendwie nur ein kleines Landgericht ist, bezieht sich das jetzt nur auf die Tagesschau vom f\u00fcnfzehnten Juni zweitausendelf, die da gepr\u00fcft wurde, diese Version,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":534.84900000000005,"endTime":536.28499999999997,"body":"\u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":538.00400000000002,"endTime":545.14800000000002,"body":"Mir ist nicht ganz klar wieso, wahrscheinlich gab's einfach eine Pr\u00fcfung an dem Tag von dieser App-Version und fertig war die Laube so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":544.87199999999996,"endTime":554.19200000000001,"body":"Na, das war dann sozusagen die App, die in den \u00e4h in den Akten abgeheftet wurde und \u00e4h sp\u00e4tere Updates haben's da halt nicht mehr reingeschafft. Das war dann sozusagen nach Redaktionsschluss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":553.94600000000003,"endTime":557.40099999999995,"body":"Ungef\u00e4hr so war das, ja. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":559.24599999999998,"endTime":567.94000000000005,"body":"Allgemeine allgemeine allgemeine Einsch\u00e4tzung der der der Juristen ist, dass dieses Urteil im Zweifelsfall kein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":568.31399999999996,"endTime":577.34500000000003,"body":"Bestand haben wird und \u00e4hm die ARD pr\u00fcft nat\u00fcrlich auch irgendwie eine Berufung \u00e4h dagegen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":577.73599999999999,"endTime":589.94000000000005,"body":"Aber es ist erstmal f\u00fcr die Verleger ein Etappensieg, die es ernsthaft, also die die Verleger, die uns jetzt ernsthaft die Tagesschau-App vom vom iPhone klagen wollen. Aber, wie gesagt, \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":590.22299999999996,"endTime":599.46400000000006,"body":"ARD pr\u00fcft \u00e4h Berufung dagegen. Aber wir haben echt auch wirklich Leute, die \u00e4hm die dieses Urteil \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":600.15599999999995,"endTime":610.31700000000001,"body":"begr\u00fc\u00dfen. Ja, sagen sie die die \u00f6ffentlich-rechtlichen Rundfunkanstalten sollen sich auf ihre Kernaufgaben konzentrieren, sagt zum Beispiel der \u00e4h Medienbeauftragte der Bundesregierung, Bernd Neumann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":610.56299999999999,"endTime":617.02300000000002,"body":"\u00e4hm Jan Eumann Medienstaatssekret\u00e4r der Nordrhein-Westfalen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":617.22699999999998,"endTime":623.72299999999996,"body":"sieht das anders, es gibt weder Gewinner noch Verlierer und es muss jetzt irgendwie ein Dialog her, aber man fragt sich nat\u00fcrlich ohnehin,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":624.80499999999995,"endTime":633.45100000000002,"body":"warum? Also mir ist nicht ganz klar, was das soll, ne. Also warum warum beschr\u00e4nkt man die warum beschr\u00e4nkt man die ARD."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":634.64800000000002,"endTime":635.29600000000005,"body":"Und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":634.99599999999998,"endTime":639.52700000000004,"body":"F\u00fcr ein kostenloses Angebot. Also es ist ja, ist mir auch vollkommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":640.44000000000005,"endTime":659.62099999999998,"body":"Mir sind mehrere Sachen vollkommen unklar. Also erstmal, wie ein Gericht \u00fcberhaupt auf die Idee kommen kann, dass jetzt \u00e4h dieselbe Information, wie sie auf der Webseite ist, verpackt in eine Software irgendwas anderes ist in der Informationsdarreichung als diese Webseite, weil nach der Logik m\u00fcsste man ja auch die Webseite \u00e4h vom Stand f\u00fcnfzehnter Juni zwanzig elf \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":659.41700000000003,"endTime":668.53800000000001,"body":"schlie\u00dfen, ja? Das k\u00f6nnt ihr sie auch gleich noch mit anweisen. Was auch irgendwie keinen Sinn macht und ich meine, das,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":669.32000000000005,"endTime":676.92700000000002,"body":"Macht die Tagesschau jetzt solche Beitr\u00e4ge, seit wie viel Jahren gibt's Tagesschau DE lange? Oder."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":676.928,"endTime":679.60699999999997,"body":"Relativ lange, ja, ich wei\u00df nicht ganz genau, seit wann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":679.30700000000002,"endTime":689.27599999999995,"body":"Und ich meine, das will doch wohl keiner ernsthaft behaupten, dass die Tagesschau \u00e4h nicht mit einem vergleichbaren Angebot \u00e4h im Internet sein sollte, wie zum Beispiel die BBC."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":689.28800000000001,"endTime":704.15999999999997,"body":"Ja, \u00e4h das also das Problem ist, es gibt nat\u00fcrlich eine rechtliche Grundlage daf\u00fcr f\u00fcr diese f\u00fcr dieses Urteil. Ja, das haben die \u00e4h haben ja nicht nicht einfach so gemacht. Und zwar, das wollte ich eigentlich auch im n\u00e4chsten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":704.53899999999999,"endTime":711.94799999999998,"body":"\u00e4h beim n\u00e4chsten Thema dann ansprechen, ist Rundfunk ein linearer Informations und Kommunikationsdienst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":712.20699999999999,"endTime":715.74000000000001,"body":"Er ist f\u00fcr die Allgemeinheit und zum Zeitgleichen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":716.37099999999998,"endTime":728.77300000000002,"body":"Er ist die f\u00fcr die Allgemeinheit und zum zeitgleichen Empfang bestimmte Veranstaltungen und Verbreitung von Angeboten in Bewegtbild oder Ton entlang eines Sendeplans unter Benutzung elektromagnetischer Schwingungen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":728.87599999999998,"endTime":735.26900000000001,"body":"Das Wichtige ist hier, dass es linear ist, \u00e4hm zeitgleich und dass es Bewegtbild oder Ton ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":735.077,"endTime":739.91999999999996,"body":"Linear im Vergleich zu also was ist es, wenn es nicht linear ist? Nicht linear."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":739.62,"endTime":745.68899999999996,"body":"Dann ist es das zumindest schon mal nicht mehr. Da kommen wir beim n\u00e4chsten Thema zu. Es ist schon mal kein Rundfunk mehr. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":745.38900000000001,"endTime":749.36599999999999,"body":"Nicht lineare Informationsausstrahlung. Ah."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":747.14300000000003,"endTime":757.63499999999999,"body":"Podcasts sind kein Rundfunk nach der Definition, weil die kann sich jeder herunterladen, wann er m\u00f6chte. Und im \u00e4h Rundfunk \u00e4h Staatsvertrag."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":758.54899999999998,"endTime":763.50599999999997,"body":"\u00c4hm ist das eben als Rundfunk definiert. Und der ARD wird gesagt, ihr macht Rundfunk."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":763.21199999999999,"endTime":767.84400000000005,"body":"Ja, das hei\u00dft, wir m\u00fcssten eigentlich auch konsequenterweise den Tagesschau-Podcast \u00e4h verbieten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":768.60799999999995,"endTime":777.18200000000002,"body":"Tim, du nimmst das n\u00e4chste Thema vorweg. Insofern springen wir jetzt einfach mal \u00e4h zum n\u00e4chsten Thema. Und zwar \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":777.02099999999996,"endTime":781.55700000000002,"body":"Also komplett zu einem neuen Thema, meinst du jetzt? Oder zu einem neuen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":779.72500000000002,"endTime":785.33699999999999,"body":"Naja, du du nimmst grade so ein bisschen die die die Reihenfolge, wie ich die Geschichte erz\u00e4hlen will, machst du gerade."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":785.06100000000004,"endTime":788.702,"body":"Entschuldigung, ich halt's Maul jetzt. Ich bin ruhig, aber ich versuche ja nur mitzudenken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":788.40200000000004,"endTime":797.721,"body":"Nee, ist, also es, ist, ist, ist, \u00e4h, du springst so ein bisschen zu schnell. Deswegen, wir wir machen mal noch mal einen Schritt zur\u00fcck. Also, fest, fest steht, es gibt eine Definition von Rundfunk"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":797.548,"endTime":803.75999999999999,"body":"nach dieser hat die ARD und die ZDF \u00e4h ZDF und so zu arbeiten und wenn sie diese Definition,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":803.83299999999997,"endTime":809.70299999999997,"body":"wenn sie sich dieser \u00e4h von dieser Definition entfernen, dann haben sie keinen rechtlichen Rahmen daf\u00fcr und dann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":809.40300000000002,"endTime":810.52499999999998,"body":"Ja auch nachvollziehbar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":810.27499999999998,"endTime":811.92700000000002,"body":"Zu solchen Urteilen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":811.67700000000002,"endTime":814.77499999999998,"body":"Ja, man will ja auch nicht, dass jetzt irgendwie Dating-Hotlines starten und so weiter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":815.04600000000005,"endTime":826.41499999999996,"body":"Seit wann hei\u00dft der \u00e4h hei\u00dft der, genau, du willst zum Beispiel nicht, dass sie eine Dating-Hotline oder eine Online-Community oder irgendwie sowas betreiben. Warum gibt es das? Ja, das geht zur\u00fcck auf \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":826.51700000000005,"endTime":828.22900000000004,"body":"Online-Community h\u00e4tte ich nichts."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":828.57799999999997,"endTime":831.82899999999995,"body":"D\u00fcrfen sie aber auch nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":832.42399999999998,"endTime":844.38800000000003,"body":"So und zwar geht das zur\u00fcck auf zweitausenddrei. Wir werfen jetzt die ganzen Themen zusammen. Zweitausenddrei \u00e4hm ging es los mit einer Beschwerde des Verbandes privater Rundfunk und Telemedien. Das sind dann so die Privatfernsehenanbieter,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":844.49000000000001,"endTime":849.74800000000005,"body":"\u00c4hm und die beschweren sich bei der EU Kommission und sagen \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":849.98299999999995,"endTime":854.76499999999999,"body":"die deutsche Rundfunkgeb\u00fchr GEZ ist eine unzul\u00e4ssige staatliche Beihilfe,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":855.601,"endTime":863.56299999999999,"body":"\u00e4hm und verst\u00f6\u00dft damit gegen irgendwie Artikel siebenundachtzig \u00e4h des Vertrags zur Gr\u00fcndung der europ\u00e4ischen Gemeinschaft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":864.21799999999996,"endTime":870.76199999999994,"body":"weil es eine wettbewerbszerrende Finanzierung ist und Privatunternehmen benachteiligt. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":872.82899999999995,"endTime":883.47699999999998,"body":"Und haben sich haupts\u00e4chlich dar\u00fcber beklagt, dass die Rundfunkanstalten keinen engen begrenzten Funktionsauftrag hatten. Das hei\u00dft, zu diesem Zeitpunkt haben die Zeitungsverlegerargument \u00e4h die die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":883.46500000000003,"endTime":890.83799999999997,"body":"\u00e4h Privat-TV-Anbieter argumentiert. Die ARD kann mit dem Geld, was Sie \u00fcber die GEZ einzieht, im Prinzip alles machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":891.77599999999995,"endTime":899.11800000000005,"body":"Und \u00e4hm da muss was muss was gegen getan werden. Dann hat die ARD zweitausendsieben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":899.27499999999998,"endTime":911.88199999999995,"body":"ihre neue Onlinestrategie vorgestellt und gesagt, guck mal hier, wir machen jetzt \u00e4h noch sehr viel, sehr viel spannender mit Internet und \u00e4h wir schreiben noch einen sch\u00f6nen Artikel und wir stellen uns ein paar Journalisten ein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":912.60299999999995,"endTime":926.80200000000002,"body":"Das war also zweitausendsieben und dann war auch der Bundesverband der deutschen Zeitungsverlage \u00e4h am N\u00f6rgeln. Das hei\u00dft, dann hatten sie sich nicht nur mit dem Privatfernsehen angelegt, sondern auch mit dem \u00e4h mit den Zeitungsverlagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":926.94100000000003,"endTime":936.68700000000001,"body":"Und dann wurde zweitausendsieben ein Urteil gesprochen des Bundesverfassungsgericht, \u00e4hm dass der dass der ARD zugesprochen hat, dass sie \u00fcberhaupt irgendwie was im Internet machen darf,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":937.35500000000002,"endTime":940.05200000000002,"body":"Ja, dass also es ging quasi echt so darum,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":939.93200000000002,"endTime":950.35799999999995,"body":"dass sie, dass sie die quasi schon die ARD eigentlich fast aus dem Internet rausklagen wollten. Da hat das Bundesverfassungsgericht aber gesagt, naja die darf erstmal grunds\u00e4tzlich d\u00fcrfen die Rundfunk veranstalten wo sie wollen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":950.21400000000006,"endTime":957.65300000000002,"body":"aber es muss ein Beihilfe-Kompromiss geschlossen werden, dass n\u00e4mlich bis zweitausendneun das geregelt wird im"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":957.55700000000002,"endTime":964.14300000000003,"body":"Rundfunk\u00e4nderung, Staatsvertrag, dass es eine engere Definition dessen gibt, was Rundfunk ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":964.91200000000003,"endTime":968.28899999999999,"body":"Und damit haben sie das EU-Verfahren \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":968.64999999999998,"endTime":976.18499999999995,"body":"abgewendet. So und dann kam eben im zweitausendneun im Rundfunk\u00e4nderung Staatsvertrag."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":977.12300000000005,"endTime":983.31799999999998,"body":"Diese Definition zustande, wo man also sagt, Rundfunk ist zeitlich linear Bild und Ton. Und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":983.20399999999995,"endTime":988.82799999999997,"body":"Sie d\u00fcrfen zum Beispiel nicht irgendwie eine Online-Community betreiben, also irgendein Facebook oder so. Sie d\u00fcrfen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":988.71400000000006,"endTime":1000.0170000000001,"body":"keinen gro\u00dfartigen Tralara mit \u00e4h User Generation Content machen und es muss zeitlich begrenzt werden. Und dabei kam es zu dieser v\u00f6llig beknackten Regelung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":999.90300000000002,"endTime":1004.638,"body":"Publikation. Die war eine Folge von diesem Rundfunk\u00e4nderungsstaatsvertrag,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1005.311,"endTime":1019.7809999999999,"body":"Depublikation, ein gro\u00dfes \u00c4rgernis war, glaube ich, Thema so um zweitausendzehn, als es dann wirklich losging mit der Depoliziererei. Er wurde n\u00e4mlich gesagt, okay, die ARD unterh\u00e4lt da ihre \u00e4h ihre Mediathek und so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1020.16,"endTime":1023.5359999999999,"body":"und da sind Beitr\u00e4ge drin, die sind teilweise ein Jahr alt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1024.5940000000001,"endTime":1033.6189999999999,"body":"Und da aber \u00e4h Rundfunk zeitlich linear begrenzt, entlang Sendeplan und so weiter sein muss, d\u00fcrfen die halt gar nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1033.758,"endTime":1037.922,"body":"m\u00fcssen ihre Inhalte nach einer Zeit wieder herausnehmen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1038.163,"endTime":1044.4179999999999,"body":"d\u00fcrfen die nicht dauerhaft online stellen. Und das ist allgemein eine Dauer von sieben Tagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1045.6079999999999,"endTime":1052.6559999999999,"body":"Die, die ihren Kram da online stellen d\u00fcrfen. \u00c4hm bei Fu\u00dfballspielen sind es nur vierundzwanzig Stunden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1053.221,"endTime":1060.191,"body":"Weil da irgendwie ist halt so, keine Ahnung, weil vermutlich weil die Rechte f\u00fcr sieben Tage viel zu teuer w\u00e4ren beim Fu\u00dfballspiel,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1060.336,"endTime":1065.672,"body":"und bei bestimmten Bildungs- und Kultursendungen kann sich das mal auf ein Jahr ausweihen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1065.8589999999999,"endTime":1072.913,"body":"\u00c4hm wie lange sie also diese diese Sendung dort vorhalten d\u00fcrfen. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1075.701,"endTime":1088.5,"body":"Ja, so ist die Regelung und so leiden wir \u00e4h alle da drunter und das war sozusagen die Kr\u00f6te, die sie \u00e4h geschluckt haben, um sozusagen \u00fcberhaupt \u00e4h erstmal ins Internet gelassen zu werden. Kann man sich durchaus vorstellen, dass das nicht so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1086.307,"endTime":1092.412,"body":"Na ja, sie, dass das nicht zu, sie waren zu dem Zeitpunkt schon sch\u00f6n im Internet drin. \u00c4h es ging dann \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1092.1120000000001,"endTime":1100.212,"body":"Vorbehalt, dass es eben neu geregelt werden muss und dann kam diese Neuregelung und die hat dann halt gesagt, so ja okay, jetzt d\u00fcrfte er auch bleiben, aber \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1100.086,"endTime":1109.4000000000001,"body":"hauen euch halt ein bisschen auf die Finger und dann haben sie irgendwie glaube ich nicht so richtig verstanden, dass das an sich eine Schnapsidee ist. Auch wenn ich durchaus sehe und \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1109.683,"endTime":1114.7180000000001,"body":"Da k\u00e4men jetzt sicherlich auch gleich die Kommentare dazu, wenn man diesen Aspekt nicht aufgreifen w\u00fcrde"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1114.652,"endTime":1122.5599999999999,"body":"dass das Ganze alles an unglaublicher Rattenschwanz an an rechtlichen Konsequenzen ist mit dieser ganzen dauerhaften Publikation im Netz. Weil so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1122.4580000000001,"endTime":1127.175,"body":"Modelle f\u00fcr Autoren et cetera, die nat\u00fcrlich auch alle gleich den Finger heben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1127.067,"endTime":1137.925,"body":"Fr\u00fcher kriechtest du oder ist ja auch immer noch so, wenn du nochmal eine Neuausstrahlung hast, dann gibt's ja dann auch wieder \u00e4h entsprechende Aussch\u00fcttungen, \u00e4h was ist, wenn jetzt so ein Tatort,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1137.9849999999999,"endTime":1151.5709999999999,"body":"Forever im \u00e4h \u00e4h Internet steht quasi zum Download \u00e4h ja, man muss dann dann auch mehr gezahlt werden, kann man sich das \u00fcberhaupt leisten? Wie ist das \u00fcberhaupt rechtlich, Urheberrecht et cetera, Widerspruchsrechte? Das f\u00e4llt da alles mit rein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1151.662,"endTime":1165.9269999999999,"body":"Was \u00e4hm nicht zu Verachtnisse sind, aber die Kosten, die die ARD dadurch hat, diese Depublikation zu betreiben. \u00c4hm wir hatten erstmal einen Riesen\u00e4rger und haben Ewigkeiten gebraucht, ihr bis dahin,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1166.396,"endTime":1171.4259999999999,"body":"\u00c4h vorhandenes Archiv aufzur\u00e4umen. Dieses Archiv \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1171.78,"endTime":1176.4549999999999,"body":"Er musste quasi durch alle Sendungen durchgeschaut werden, musste die Sendung kategorisiert werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1177.3989999999999,"endTime":1186.875,"body":"Depubliziert werden oder einige eben vielleicht was 'ne Kultursendung, die konnte dann noch hatte vielleicht noch sechs Monate Frist, die sie online bleiben k\u00f6nnte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1187.5540000000001,"endTime":1201.489,"body":"und sie haben jetzt eine ganze Menge Personen angestellt, die die sich nur darum k\u00fcmmern, weil sie eben dann auch noch zu allem \u00dcberfluss diese unterschiedlichen Fristen haben f\u00fcr verschiedene. \u00c4hm f\u00fcr verschiedene Sendungen. Es war damals so \u00e4hm dass,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1202.048,"endTime":1211.8789999999999,"body":"auf magische Weise ein komplettes Sendungsarchiv der Tagesschau und so auf \u00e4h The Pirate Bay auftauchte. \u00c4hm es tauchte dann die Webseite,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1212.1369999999999,"endTime":1214.8109999999999,"body":"Punkt org glaube ich auf"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1214.7929999999999,"endTime":1228.115,"body":"\u00e4h bei der \u00e4h Terabyte Weise ARD-Material \u00e4h zu finden war, was \u00e4h so die Legende vor der Republikation von einem \u00e4h findigen Downloader alles von der ARD-Seite geholt wurde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1228.3679999999999,"endTime":1231.7270000000001,"body":"geholt worden war. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1233.77,"endTime":1240.9739999999999,"body":"Das Problem und da kommen wir ja jetzt zu, ist der der Grund, warum sie es herausnehmen m\u00fcssen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1241.5820000000001,"endTime":1250.1559999999999,"body":"ist, weil sie \u00f6ffentlich finanziert sind durch eine Zwangsabgabe, die auf Mensch, die den Menschen aufgeb\u00fcrdet wird, n\u00e4mlich die GEZ,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1250.7819999999999,"endTime":1261.6880000000001,"body":"GEZ-Geb\u00fchr die Geb\u00fchren, Einzugszentrale Geb\u00fchr, die \u00e4h wir alle entrichten m\u00fcssen. \u00c4hm da gab's quasi der Grund, dass sie zwangsfinanziert sind,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1262.433,"endTime":1270.9300000000001,"body":"ist oder \u00e4h dass sie depublizieren m\u00fcssen. Der Grund daf\u00fcr ist, dass sie zwangsfinanziert sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1271.3989999999999,"endTime":1281.3910000000001,"body":"Und gleichzeitig w\u00fcrde man ja sagen, wenn sie schon \u00f6ffentlich zwangsfinanziert sind, dann soll doch wenigstens auch der Kram da bleiben. Er wurde ja schlie\u00dflich bezahlt. Er ist ja vergold,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1282.203,"endTime":1296.6969999999999,"body":"Ja, das also, das ist eigentlich das das Dramatische an dieser Geschichte, ja, dass du dass dass uns quasi Geld abgenommen wird als B\u00fcrger, um uns einen einen \u00f6ffentlich rechtlichen Rundfunk zu g\u00f6nnen. Das ist eine ganz tolle Sache. Ich meine, man kann auch, ich verstehe auch nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1296.577,"endTime":1305.6679999999999,"body":"wie privat, Fernsehen ernsthaft behaupten kann, dass der \u00f6ffentlich-rechtliche Rundfunk f\u00fcr sie eine Konkurrenz darstellt. Die beackern doch ein komplett anderes Feld"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1305.615,"endTime":1313.3240000000001,"body":"einzige, der einzige Punkt, wo ich sehe, dass die konkurrieren, ist, wenn's um Fu\u00dfball geht. Das wollen die die Rechte wollen die immer beide haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1313.9670000000001,"endTime":1318.828,"body":"und \u00e4rgern sich, wenn der, wenn wenn der andere sie hat, ja? Aber \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1319.0509999999999,"endTime":1329.085,"body":"Es geht auch um Einnahmen, ja, weil \u00e4h letztlich \u00e4h sind die \u00d6ffentlichen halt auch in im Werbung und Sponsorengesch\u00e4ft unterwegs, was ich auch \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1330.143,"endTime":1334.4760000000001,"body":"Na ja, zumindest f\u00fcr fragw\u00fcrdig \u00e4h halte. Kann man auch so oder so sehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1334.248,"endTime":1347.864,"body":"Genau, der deswegen gibt's ja auch, also da gibt's ja sicherlich auch alle m\u00f6glichen Klange, beziehungsweise die habe ich den Eindruck, sind schon gef\u00fchlte Jahrzehnte her. Das zum Beispiel im \u00f6ffentlich-rechtlichen nach \u00e4h zwanzig Uhr, glaube ich, keine W\u00e4hrung mehr laufen darf oder l\u00e4uft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1349.643,"endTime":1357.761,"body":"Nee, das regelt ein Bundesgesetz, also ich meine bei Fu\u00dfballweltmeisterschaft et cetera, da hast du dann auch immer gleich dein Bierchen direkt \u00e4h in der Halbzeitspause noch aufm Schirm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1357.539,"endTime":1361.9670000000001,"body":"Ach stimmt ja, da haben sie auch nach dem Tatort kommt auch nochmal kurz Krombacher oder sowas, ne? Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1361.8050000000001,"endTime":1375.5,"body":"Das wei\u00df ich nicht, aber das ist \u00e4h mindestens aufgeweicht, aber ist nat\u00fcrlich eine grunds\u00e4tzliche Frage. Wenn wir jetzt sagen, wir wollen einen unabh\u00e4ngigen Journalismus haben, dann m\u00f6chte man nat\u00fcrlich eigentlich auch \u00e4h diesen Journalismus von solchen Werbezw\u00e4ngen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1375.6500000000001,"endTime":1385.895,"body":"so ein Drittmittel generierendes Element, w\u00fcrde man ja eigentlich gerne rausnehmen. Das w\u00fcrde dann beim Fu\u00dfball zwangsl\u00e4ufig dazu f\u00fchren, dass die \u00e4h Lizenzkosten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1385.896,"endTime":1392.6610000000001,"body":"um sowas nur noch von privaten getragen werden k\u00f6nnte. So, wo ich auch sagen muss."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1393.5509999999999,"endTime":1400.5930000000001,"body":"Ja, okay, ja. Andererseits m\u00fcsste die Rechtslage auch sagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1401.008,"endTime":1404.319,"body":"Dinge, die eben von einem gro\u00dfen \u00f6ffentlichen Interesse sind,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1404.5360000000001,"endTime":1415.2560000000001,"body":"Da muss auch dr\u00fcber berichtet werden k\u00f6nnen, ja. Gut, dann ist es halt so mit den Recht auf Bild und wer dacht, da filmen und so weiter, das ist halt einfach auch generell ein ein Minenfeld,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1415.8389999999999,"endTime":1425.1700000000001,"body":"Und von daher ist die ganze Diskussion \u00e4h nicht einfach, aber es w\u00fcrde langfristig schon dazu f\u00fchren, dass \u00e4h das \u00f6ffentlich-rechtliche Programm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1425.261,"endTime":1432.0450000000001,"body":"bestimmten Bereichen eben so nicht mithalten k\u00f6nnte mit den privaten Angeboten. Aber man muss auch die Frage stellen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1432.28,"endTime":1436.48,"body":"M\u00fcssen sie das unbedingt, ja? Ist es wirklich erforderlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1436.1800000000001,"endTime":1447.0070000000001,"body":"Im Moment ist, also ich wei\u00df, was du was du gerade sagst, aber im Moment sieht die Lage echt anders aus, also was was vor Gericht argumentiert wird, sagen die Privaten, sie k\u00f6nnten nicht mit den, mit dem \u00d6ffentlich-Rechtlichen mithalten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1447.452,"endTime":1448.6479999999999,"body":"Ja, in welchem Bereich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1448.9010000000001,"endTime":1455.769,"body":"Na ja, in in in dem Bereich, wo sie \u00fcberall gegen die klagen, ja, also wo sie, wo sie dann sagen, macht, macht eure Apps aus, \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1455.4690000000001,"endTime":1462.7149999999999,"body":"Ja, ist ja nicht so, dass jetzt irgendwie von den Privaten besonders viel Artikel im \u00e4h \u00e4h Netz erscheinen w\u00fcrden, so. Also genau das, was."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1462.415,"endTime":1466.26,"body":"Da war's ja, da waren's ja die Zeitungsverlage. Also es gibt Zeitungsverlage und privat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1465.96,"endTime":1470.5509999999999,"body":"Das habe ich jetzt durcheinander gebracht. Da hast du nat\u00fcrlich recht. Ja gut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1470.461,"endTime":1476.0609999999999,"body":"Aber vielleicht nochmal nochmal zur\u00fcck zur oder nochmal jetzt zur GEZ-Geb\u00fchr, ja? Also es wird also"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1475.96,"endTime":1486.192,"body":"zwangserhoben die GEZ-Geb\u00fchren. Da gab's auch jetzt ein sehr sch\u00f6nes, sehr sch\u00f6nes Urteil in der letzten Woche. Und zwar ist ja seit einiger Zeit so, dass die GEZ-Geb\u00fchr auf"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1486.115,"endTime":1487.8989999999999,"body":"Computer ausgeweitet wurde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1489.2159999999999,"endTime":1500.242,"body":"Und man momentan \u00e4h meine ich, \u00e4h f\u00fcnf Euro noch was, GEZ-Geb\u00fchr f\u00fcr einen Computer zahlt im Monat. \u00c4hm sofern er internetf\u00e4hig ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1501.0350000000001,"endTime":1509.8440000000001,"body":"\u00e4hm muss man muss man diese diese Geb\u00fchr entrichten. Ich kenne mich da zugegebenerma\u00dfen im Detail nicht so genau aus. Auf jeden Fall,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1510.2829999999999,"endTime":1512.6199999999999,"body":"hat jemand dagegen geklagt?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1513.018,"endTime":1526.075,"body":"Und vor allem hat er klagt er deswegen, weil auch in B\u00fcros, wenn du dort Rechner stehen hast, \u00e4h f\u00e4llt daf\u00fcr eine GEZ-Geb\u00fchr an. Und dagegen hat sich ein Rechtsanwalt zur Wehr gesetzt, der sagte, ich habe hier Internet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1526.442,"endTime":1535.96,"body":"Ich habe hier Computer, sind multifunktionale Ger\u00e4te, die hier in einem B\u00fcroalltag zum Einsatz kommen und die dienen nicht vordergr\u00fcndig dem Rundfunkempfang,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1536.519,"endTime":1544.8050000000001,"body":"sondern werden beruflich \u00e4h \u00fcberhaupt nicht genutzt zum Rundfunk Sendung Empfang, sondern um damit zu arbeiten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1545.172,"endTime":1553.5540000000001,"body":"Und \u00e4hm da hatte diese Klage hat er bis zum Bundesverfassungsgericht hochgetragen und das Bundesverfassungsgericht sagte, naja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1553.7950000000001,"endTime":1561.9549999999999,"body":"so kannst du leider nicht argumentieren, weil wenn wir dir diese Argumentation zulassen, dann schaffen wir ein \u00e4h Schlupfloch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1562.3520000000001,"endTime":1565.6020000000001,"body":"zum Entkommen aus der \u00e4h Rundfunkgeb\u00fchr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1565.7829999999999,"endTime":1578.2629999999999,"body":"Und \u00e4h deswegen darfst du so nicht argumentieren und deswegen ist es v\u00f6llig ist es eine funktionsad\u00e4quate Finanzierung des \u00f6ffentlich-rechtlichen Rundfunks. Wenn wir f\u00fcr jeden internetf\u00e4higen Computer diese Geb\u00fchr erheben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1579.057,"endTime":1581.8689999999999,"body":"Und interessant ab zweitausenddreizehn,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1582.068,"endTime":1591.2729999999999,"body":"\u00e4ndert sich die Geb\u00fchr ohnehin in einer Haushaltsabgabe. Im Moment ist die Geb\u00fchr ja noch daran gebunden, dass sich im Besitz eines Empfangsger\u00e4tes bin, also es gibt \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1591.153,"endTime":1597.865,"body":"Radio oder neuartige Empfangsger\u00e4te? Neuartiges Empfangsger\u00e4t ist ein Computer mit Internetanschluss. \u00c4h es gibt TV,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1598.316,"endTime":1608.069,"body":"Dann gibt's noch irgendwie Autoradio und so weiter und je nachdem, was du hast, musst du dann unterschiedliche Geb\u00fchren zahlen. Vollgeb\u00fchr ist irgendwas siebzehn Euro, noch was f\u00fcr diejenigen, die noch irgendwie einen Fernseher in der Wohnung stehen haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1607.943,"endTime":1611.001,"body":"Und jetzt gibt's ja diesen sch\u00f6nen, gibt's ja diese diese \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1611.086,"endTime":1622.953,"body":"Diese Jungs von der GEZ, die irgendwie dann anklingeln und irgendwie so \u00e4h Leute irgendwie verdonnern und Nachzahlung, die schwarz sehen, die die nicht die GEZ-Geb\u00fchr zahlen, ja, ist ja lange"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1622.7670000000001,"endTime":1634.8989999999999,"body":"Jahren gibt's ja diese Kampagnen dann schon GEZ gezahlt und und pipapo und immer mal wieder \u00e4h h\u00f6rst du einen, der erwischt wird \u00e4h von der GEZ und dann ein paar hundert Euro nachzahlen muss, weil er irgendwie zehn Jahre alten Fernseher hat und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1635.2360000000001,"endTime":1641.431,"body":"sagen dann, okay, jetzt musst du f\u00fcr die ganze Zeit nachzahlen. So und ab zweitausenddreizehn soll das alles ein Ende haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1641.9780000000001,"endTime":1652.367,"body":"So die positive \u00e4h \u00e4h Geschichteschreibung von Seiten der GEZ, denn dann gibt's eine Haushaltsabgabe und zwar pro Wohnst\u00e4tte, egal was drin ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1653.45,"endTime":1662.3900000000001,"body":"Also egal, ob da ein Computer drin steht oder nicht, jeder Haushalt zahlt eine Zwangsabgabe f\u00fcr \u00e4h den \u00f6ffentlich rechtlichen Rundfunk,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1662.559,"endTime":1672.6780000000001,"body":"Gleichzeitig sehen wir uns einer \u00e4h Situation gegen\u00fcber, wo dieser Zwangsfinanzierte notwendige \u00f6ffentliche Rundfunk, der das einzige ist, was noch irgendwie ein halbwegs,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1672.787,"endTime":1679.931,"body":"annehmbares \u00e4h Rundfunkprogramm \u00e4h in diesem Lande produziert. Gezwungen ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1680.2439999999999,"endTime":1693.271,"body":"\u00c4hm Inhalte herauszunehmen, seine Apps zu beschneiden, \u00e4hm und das aus dem Grunde, weil er \u00f6ffentlich finanziert ist, ne, ist schon relativ paradoxe Situation, wenn ich das mal so sagen darf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1694.2090000000001,"endTime":1702.922,"body":"Ja. \u00c4h so oder so, es \u00e4ndert sich halt jetzt zwanzig, dreizehn dann doch \u00e4h grunds\u00e4tzlich, ich muss sagen, dass ich den,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1703,"endTime":1708.6780000000001,"body":"generell, also viele weinen nat\u00fcrlich jetzt, weil sie keinen Fernseher haben und irgendwie an diesem ganzen Spa\u00df"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1708.4200000000001,"endTime":1719.1099999999999,"body":"Spa\u00df nicht \u00e4h \u00e4h teilhaben, ohnehin schon nicht, ne? Ich wei\u00df nicht, es gibt da noch keinen Unterschied mehr zwischen Radio und Fernsehempfang et cetera, ne, sozusagen so jeder hat seinen Beitrag zu entrichten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1719.0799999999999,"endTime":1724.777,"body":"womit das Ganze ja eben so ein bisschen mehr wie so eine Steuer ist, wenn eben auch auf Haushaltsebene und nicht auf Personenebene."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1724.4770000000001,"endTime":1732.8389999999999,"body":"Ja, es ist, es ist wie eine Steuer, aber es \u00e4h rechtlich gesehen ist es \u00e4h etwas ganz anderes. Das wird irgendwie immer betont. Ich habe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1732.5889999999999,"endTime":1734.451,"body":"Na klar, weil es halt keine Steuer ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1734.704,"endTime":1746.3130000000001,"body":"so, das ist halt, das hei\u00dft halt anders. Das ist halt ein Rundfunkbeitrag und \u00e4hm ich muss sagen, pers\u00f6nlich finde ich das ja an sich gut, ja. Ich finde blo\u00df eben, wie du auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1747.155,"endTime":1757.4359999999999,"body":"Die Rahmendaten und die Rahmenbedingungen, unter denen eben die \u00f6ffentlichen dann mit ihren Inhalten umgehen, unangemessen und ich denke, diese Diskussion wird auch noch weitergehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1757.4490000000001,"endTime":1770.9079999999999,"body":"Ja, also ich bin mir relativ sicher, dass die ARD sich zumindest gegen dieses App-Urteil da jetzt \u00e4h zur Wehr setzen wird. \u00c4hm aber \u00e4h wenn wir uns den den Text des \u00e4h Rundfunk\u00e4nderungsstaatsvertrages, was die Definition,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1771.011,"endTime":1774.796,"body":"von Rundfunk angeht, \u00e4hm durchlesen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1775.1569999999999,"endTime":1784.6569999999999,"body":"dann sieht es erstmal so aus, als w\u00e4re die aktuelle Gesetzeslage da, tats\u00e4chlich zum Nachteil des \u00f6ffentlich-rechtlichen Rundfunks."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1784.357,"endTime":1792.4870000000001,"body":"Ja, da muss halt dieser \u00e4h Rest, wie hei\u00dft der? Rest Rundfunk\u00e4nderung, Staatsvertrag, dann muss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1792.1869999999999,"endTime":1793.8989999999999,"body":"Ge\u00e4ndert werden, brauchen wir einen neuen, ja?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1793.6410000000001,"endTime":1802.606,"body":"Genau, muss das ein \u00e4h Rundfunk\u00e4nderung, Staatsvertrags\u00e4nderungsgesetz geben. Mhm. Was das halt \u00e4h Realit\u00e4tsanpassungsgesetz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1802.306,"endTime":1810.857,"body":"Ist ein riesen ist ein riesen \u00e4h riesen Act, ne, weil den der muss auf das ist ein, also Staatsvertrag, weil es ein Vertrag der Bundesl\u00e4nder ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1811.326,"endTime":1824.4010000000001,"body":"ist genau wie der Jugendmedienschutzstaatsvertrag, der dann von jedem einzelnen Bundesland ratifiziert werden muss. Das hei\u00dft, da kann nicht irgendwie mal einer hingehen, der \u00e4h eine Minute nachgedacht hat und sagen, so, jetzt machen wir mal ordentlich hier"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1824.239,"endTime":1829.0999999999999,"body":"sondern die m\u00fcssen die L\u00e4nder dann da untereinander aushandeln, ne? Wir haben Ewigkeiten dauern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1829.9780000000001,"endTime":1834.7670000000001,"body":"Ciao. Dann warten wir mal, bis das Realit\u00e4tsanpassungsgesetz \u00e4h durch ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1835.296,"endTime":1847.5899999999999,"body":"Bundestag. Bis dahin k\u00f6nnen wir uns ja noch mit weiteren \u00e4h Themen besch\u00e4ftigen. Unser Gast von vor zwei \u00e4h Sendungen, dem Michael Krey."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1849.345,"endTime":1851.1880000000001,"body":"Hat Post bekommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1850.0840000000001,"endTime":1851.9770000000001,"body":"Post bekommen. Sie haben Post."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1851.751,"endTime":1854.086,"body":"Wir haben, wir haben einen offenen Brief."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1854.0260000000001,"endTime":1857.9860000000001,"body":"Sie haben einen offenen Brief bekommen. Genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1857.7280000000001,"endTime":1868.5920000000001,"body":"Sch\u00f6ner, offener Brief kann ich jedem nur zu zu lesen nahelegen ein offener Brief der deutschen Bahn an das Projekt Open Plan B,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1869.049,"endTime":1870.857,"body":"\u00e4hm und haben sie dann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1871.741,"endTime":1886.0239999999999,"body":"Die Deutsche Bahn \u00e4hm schreibt also \u00e4h an an Michael Krey \u00e4hm dass sie im Wiederholungsfall ihn \u00e4hm wieder zivil und strafrechtlich zur Verantwortung ziehen wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1886.385,"endTime":1893.71,"body":"Also, erstmal muss man sagen, sie wenden sich, also sie fassen erstmal zusammen, was eben passiert ist. \u00c4h Lokbuchnetzpolitik"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1893.614,"endTime":1898.4269999999999,"body":"berichtete. Ja, also diese Ver\u00f6ffentlichung der Fahrplandaten aus dieser CD-Rom"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1898.2049999999999,"endTime":1914.6389999999999,"body":"Das \u00e4h finden sie alles total \u00e4h doof und prangern das an und wie denn das \u00fcberhaupt \u00e4h ginge und so geht's ja nun \u00e4h \u00e4h nicht. Und \u00fcberhaupt \u00e4h \u00e4h der Herr der riecht der stinkt und riecht nach Lulu und \u00e4h mit dem wollen wir jetzt auch gar nichts mehr zu tun haben, weil der ist ja b\u00f6se"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1914.423,"endTime":1922.3789999999999,"body":"obwohl wir irgendwie mit ihm gesprochen haben, hat er seine Drohung wahr gemacht und das irgendwie ver\u00f6ffentlicht und das ginge ja nicht, weil das ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1922.241,"endTime":1927.643,"body":"Urheberrechtlich davon schreiben sie doch oder?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1927.3430000000001,"endTime":1928.4000000000001,"body":"Ja, sie haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1928.0999999999999,"endTime":1929.1510000000001,"body":"Von der Lizenz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1928.8510000000001,"endTime":1943.453,"body":"Sie machen es, sie machen's noch ein bisschen geschickter, also sie sagen nat\u00fcrlich, dass er das, dass er \u00e4hm und das war ja auch klar, das hat Michael ja selber gesagt, dass er diese Lizenz, die er da er kann ja nicht Daten einfach nehmen und die unter eine andere Lizenz hauen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1943.8620000000001,"endTime":1945.742,"body":"aber \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1947.4849999999999,"endTime":1956.2639999999999,"body":"Was sie ihm eigentlich ankreiden und das finde ich \u00e4hm sehr sch\u00f6n ist, da sagen sie, ihre Aktion ist geeignet, open Data Initiativen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1956.144,"endTime":1966.1969999999999,"body":"generell in ein negatives Licht zu r\u00fccken. Denn diese fu\u00dfen auf der Garantie, dass derjenige, der eine Datenbank unter eine offene Lizenz stellt, auch berechtigt ist"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1966.029,"endTime":1976.028,"body":"dies zu tun. Mit ihrer \u00f6ffentlichen Aktion stellen sie eindrucksvoll das Gegenteil unter Beweis, sie leisten der Skepsis gegen\u00fcber offenen Daten, jedwede Art"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1975.9259999999999,"endTime":1978.6900000000001,"body":"Vorschub. Hinzu kommt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1978.6959999999999,"endTime":1987.481,"body":"Daten ver\u00e4ndern sich sp\u00e4testens mit jedem Fahrplanwechsel und deswegen \u00e4h werden sie \u00e4h die Erwartung der Menschen, die ihren Alltag"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1987.2950000000001,"endTime":1994.47,"body":"diese Fahrplandaten ausrichten m\u00fcssen, fr\u00fcher oder sp\u00e4ter entt\u00e4uschen. Also Michael Kreil \u00e4hm hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1994.6020000000001,"endTime":2000.076,"body":"nicht die Deutsche Bahn, nein, Michael Kreil hat"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1999.932,"endTime":2010.0509999999999,"body":"einer der gr\u00f6\u00dften oder aktivsten deutschen Open Detaktivisten jetzt quasi Open Data den Dolchsto\u00df gegeben, in dem er rechtsunsicherheit und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2010.1300000000001,"endTime":2018.6559999999999,"body":"fehlerhafte Daten in \u00e4hm unsere Welt \u00e4h geschoben hat und \u00e4h daf\u00fcr r\u00fcckt ihn die Deutsche Bahn."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2018.356,"endTime":2020.693,"body":"Na sie sagen nicht, dass es fehlerhafte Daten sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2020.393,"endTime":2037.9390000000001,"body":"Sie werden fr\u00fcher oder sp\u00e4ter fehlerhaft sein, ja? Sie sagen Daten ver\u00e4ndern sich sp\u00e4testens mit jedem Fahrplanwechsel, dritte Applikationen, die mit Hilfe der von Ihnen rechtswidrig verbreiteten Daten entwickelt werden, veralten schnell und werden daher auch zum \u00c4rger der Entwicklung, jede Erwartung der Menschen, die Ihren Alltag ans Fahrplandaten ausrichten m\u00fcssen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2037.7529999999999,"endTime":2040.03,"body":"Fr\u00fcher oder sp\u00e4ter entt\u00e4uschen. Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2040.223,"endTime":2043.153,"body":"Ja nat\u00fcrlich, deswegen aktualisiert man sie ja dann auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2043.558,"endTime":2044.633,"body":"Sieht man sie, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2044.383,"endTime":2046.1300000000001,"body":"Also es ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2045.902,"endTime":2054.5599999999999,"body":"Und als als letzter Satz \u00e4h sie werden sicherlich Verst\u00e4ndnis daf\u00fcr haben, dass die Deutsche Bahn nach ihrer illegalen Aktion"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2054.3510000000001,"endTime":2064.6199999999999,"body":"im Rahmen von m\u00f6glichen Open Data Initiativen auf ihre Mitarbeit verzichten wird. Wir werden das Gespr\u00e4ch mit anderen Open Data F\u00f6rderern suchen. Das ist der Dank"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2064.422,"endTime":2073.5070000000001,"body":"die die Deutsche Bahn hier beim ausspricht, der \u00e4h ihr den den Sto\u00df in das kalte Wasser gibt, was \u00e4h mit dem sie sich irgendwo mal ein bisschen h\u00e4tte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2073.2069999999999,"endTime":2077.6590000000001,"body":"Na, sie sind einfach beleidigt, weil sie jetzt irgendwie blamiert wurden in gewisser Hinsicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2077.5520000000001,"endTime":2089.6779999999999,"body":"Wenn man das mal rausnimmt die Frage die ich mir jetzt nat\u00fcrlich gestellt habe wie immer ist sozusagen nach der rechtlichen Basi dieser Aussagen denn sie sagen ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2089.7800000000002,"endTime":2093.223,"body":"Das sei illegal. Ja?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2093.4940000000001,"endTime":2102.2840000000001,"body":"Das ist ja nun zun\u00e4chst einmal eine Behauptung und ich frage mich halt gegen welches Gesetz hier eigentlich \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2102.5070000000001,"endTime":2112.3560000000002,"body":"versto\u00dfen wurde und inwiefern ein Eigentum an diesen \u00f6ffentlichen, potentiell \u00f6ffentlichen Informationen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2112.663,"endTime":2116.123,"body":"\u00c4hm \u00fcberhaupt vorliegt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2116.0700000000002,"endTime":2118.7979999999998,"body":"Ja, also das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2119.4949999999999,"endTime":2131.5250000000001,"body":"Liegt ja daran, dass die Deutsche Bahn hat auf jeden Fall erstmal diese Daten und lizensiert die und die hat die eben diesen Hafersleuten ihr Haarkonsytem lizensiert und sie hat sie an Google Maps lizensiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2132.5770000000002,"endTime":2133.3029999999999,"body":"Punkt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2133.7719999999999,"endTime":2147.0459999999998,"body":"Ja, aber da flie\u00dft doch das Geld eher von der Bahn zur als irgendwie universelle Dienstleister et cetera. Ist ja nicht so, dass \u00e4h die Bahn jetzt \u00e4h sozusagen dieses Unternehmen f\u00fcr sie profizenter ist, sondern dass \u00e4h das kostet sie Geld,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2147.0949999999998,"endTime":2149.4679999999998,"body":"Also diese Lizensierung ist ja sozusagen eher."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2149.1680000000001,"endTime":2155.8310000000001,"body":"Kostet, kostet sie Geld und und wahrscheinlich eine Menge an Einschr\u00e4nkungen, \u00e4h wem sie die ganzen Daten nicht geben d\u00fcrfen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2155.5610000000001,"endTime":2164.6039999999998,"body":"Nein, die eigentliche Frage ist ja, \u00e4h wenn diese Information als solche \u00e4h \u00e4h Vorliegen, sind sie \u00fcberhaupt als solche sch\u00fctzbar?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2165.4099999999999,"endTime":2172.3319999999999,"body":"Also ist, ich meine, welches welches Gesetz welches Recht ist hier gemeint?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2172.4229999999998,"endTime":2184.1759999999999,"body":"Wir hier vom Urheberrecht ist das eine hat irgendwie ein Fahrplan, eine eine Sch\u00f6pfungsh\u00f6he und gilt da irgendwie als Werk, dass er eben vom Urheberrecht gedeckt ist. Wenn nein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2184.4229999999998,"endTime":2186.5920000000001,"body":"was dann? Also"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2186.4960000000001,"endTime":2199.1089999999999,"body":"was ist die rechtliche Grundlage hier, mit der Sie sagen, das sei jetzt illegal gewesen? Berufen Sie sich da drauf, dass diese CD Romm irgendwie ihr Software Copyright die Daten quasi ein Teil des Software Copy Reiz sind,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2199.127,"endTime":2201.518,"body":"Ist es das, was sie meinen? Also,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2201.777,"endTime":2210.7420000000002,"body":"das fehlt mir so in dieser Debatte \u00e4h noch, weil man ja auch genauso argumentieren k\u00f6nnen, ja, wieso? Fahrplandaten sind irgendwie \u00f6ffentlich, ihr geh\u00f6rt dem Staat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2210.442,"endTime":2213.4099999999999,"body":"Also wenn wenn ich das im im Gespr\u00e4ch mit Michael richtig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2212.4369999999999,"endTime":2214.9839999999999,"body":"Ja und ihr gibt das ja auch anderen Unternehmen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2215.5500000000002,"endTime":2224.8809999999999,"body":"Im Gespr\u00e4ch mit Michael richtig \u00e4h verstanden habe, ist \u00e4h tats\u00e4chlich nicht hundertprozentig klar, \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2225.0439999999999,"endTime":2228.0479999999998,"body":"wie man \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2228.2829999999999,"endTime":2242.837,"body":"wie das jetzt, wie die rechtliche Situation um diese Daten ist, aber es ist ja eher so, dass wenn du egal welche Daten du hast, dass die eher erstmal deinem deinem deinem Recht und deinem deiner Verf\u00fcgungshoheit unterliegen als nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2243.288,"endTime":2257.0419999999999,"body":"Ja, also ich ich gehe schon einfach davon aus, dass ein irgendein Paragraphen gibt, der es der Deutschen Bahn \u00e4h erstmal nicht vorschreibt, dass diese Daten tats\u00e4chlich nicht ihr geh\u00f6rten. Und deswegen macht sie nat\u00fcrlich irgendwie da."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2256.7420000000002,"endTime":2264.2109999999998,"body":"Ich sage auch nicht, dass es das nicht gibt. Ich sage nur, sie benennen das nicht. Sie sprechen von Rechtsverletzungen in dem erheblichen Ausma\u00df, \u00e4h aber,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2264.2829999999999,"endTime":2280.7179999999998,"body":"benennen nicht dieses Recht, was da verletzt wurde, ja? Und das das finde ich dann doch schon etwas \u00e4h skurril, dass sie sich da so weit \u00e4h aus dem Fenster lehnen mit so einem offenen Brief und der ja auch, ich meine, allein diese Form ist ja auch \u00e4h schon interessant, ne. Also was was versuchen sie damit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2280.5619999999999,"endTime":2283.4580000000001,"body":"zu erreichen, ja? Also,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2283.9270000000001,"endTime":2291.7620000000002,"body":"Sie jetzt hier irgendwie abschreckend wirken oder wollen sie \u00e4h da den Michael jetzt diskreditieren oder."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2291.4920000000002,"endTime":2306.0039999999999,"body":"Sie wollen, nat\u00fcrlich wollen sie ihn diskreditieren. Es ist, also es ist so, scroll mal runter wert, wer hat diesen Brief da geschrieben? Ja genau, wer hat den Brief da geschrieben? Geh mal runter Birgit. Birgit, Bowle, so wird n\u00e4chstes Jahr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2294.9299999999998,"endTime":2309.0390000000002,"body":"Na ja, sie schaffen ja zun\u00e4chst einmal eine unglaubliche \u00d6ffentlichkeit daf\u00fcr, ne, dass naja, das ist hier die \u00e4h Birgit Birgit Bowler, Vorsitzende der Gesch\u00e4ftsf\u00fchrung der DB Vertrieb GmbH."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2308.739,"endTime":2319.3139999999999,"body":"Okay, wenn sie Vorsitzender Gesch\u00e4ftsf\u00fchrerin ist, wird sie vielleicht nicht n\u00e4chstes Jahr Bewerbungen schreiben. Aber jemand, der \u00e4hm, also wer auch immer sie ihr zu diesem Brief geraten hat, wird n\u00e4chstes Jahr Bewerbungen schreiben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2319.098,"endTime":2323.9229999999998,"body":"Weil \u00e4hm also wie wie die Deutsche Bahn sich irgendwie die Bl\u00f6\u00dfe geben kann"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2323.6950000000002,"endTime":2330.2570000000001,"body":"so einen beknackten Brief an so eine Nischengr\u00fcppchen dazu schreiben, \u00e4hm ist mir v\u00f6llig, v\u00f6llig zweifelhaft, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2331.056,"endTime":2339.1019999999999,"body":"Ja, mir ist auch nicht klar, was was da so die Sto\u00dfrichtung \u00e4h ist. Und das ist, ich meine, ich finde es einfach generell, \u00e4h schade. Ich wei\u00df jetzt nicht genau,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2339.3789999999999,"endTime":2347.5569999999998,"body":"Was ihre Bedenken wirklich sind, ne? Ich meine, da sind wir auch als wir das hier besprochen haben, nicht wirklich schlau draus geworden. Aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2349.0830000000001,"endTime":2358.3429999999998,"body":"Wenn die Daten richtig sind, davon ist ja davon auszugehen, dann kann man zumindest nicht damit argumentieren, dass da irgendwie ein Schaden von ausgeht. Und wenn die Daten alt sind, dann wei\u00df man das auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2358.8299999999999,"endTime":2361.0230000000001,"body":"Ich meine, das ist ja klar, dass die alt sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2360.8609999999999,"endTime":2370.319,"body":"Die Deutsche Bahn hat zun\u00e4chst einmal selber relativ offensichtlich \u00fcberhaupt nicht die Kompetenz oder die Ressourcen mit diesen Daten vern\u00fcnftig umzugehen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2370.1689999999999,"endTime":2378.2150000000001,"body":"Das ist ihr \u00e4h das ist schon mal ihr Hauptproblem, sonst h\u00e4tten sie ja nicht auf einen externen Dienstleister zugreifen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2378.0529999999999,"endTime":2388.9769999999999,"body":"und dem irgendwie dieses ganze Geld da geben und sich noch irgendwie rechtlich von dem einzw\u00e4ngen lassen diese diese Fahrkartenplattform dazu unterhalten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2388.8760000000002,"endTime":2396.6570000000002,"body":"Sie haben offensichtlich die die Ressourcen und die Kompetenzen nicht im eigenen Hause ihre Fahrplandaten vern\u00fcnftig aufzubereiten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2396.7359999999999,"endTime":2398.9380000000001,"body":"Zu ver\u00f6ffentlichen. Darum geht's."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2398.6880000000001,"endTime":2400.5390000000002,"body":"Ver\u00f6ffentlichen. Also intern werden sie auf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2400.2890000000002,"endTime":2406.6379999999999,"body":"Zu erstellen tun sie die ja nun selber. Ich meine das \u00e4h ist wirklich ihre Kernkompetenz, die m\u00f6chte ich ihnen gar nicht absprechen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2406.3380000000002,"endTime":2416.739,"body":"Nee, sie haben die, aber sie k\u00f6nnen sie offensichtlich nicht, \u00e4h, so was wie eine Buchungsplattform oder eine \u00e4h \u00e4h Rauting-Plattform f\u00fcr solche Dinge selber machen. Und haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2417.154,"endTime":2425.759,"body":"Mit hoher Sicherheit einfach \u00e4hm mit diesem Hafersystem oder Haarkornsystem \u00e4h bestimmte Vertr\u00e4ge, die nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2426.3539999999998,"endTime":2440.788,"body":"Wenn ich f\u00fcr die Deutsche Bahn \u00e4h den Auftrag bekomme, deren Fahrkarten-App zu machen, Web \u00e4h Applikationen, dann mache ich selbstverst\u00e4ndlich, steht in dem Vertrag drin, dass ich da bestimmte Exklusivrechte dran habe, sonst schmei\u00dfe ich doch nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2440.6680000000001,"endTime":2447.373,"body":"wei\u00df ich nicht wie viel hunderttausend Mannstunden da drauf eine Onlinebuchungsplattform zu machen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2447.5360000000001,"endTime":2454.482,"body":"auf einmal die Gefahr sehen muss, dass \u00e4hm dass das jeder andere auch machen kann und die Gefahr ist, dass er es besser kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2456.0749999999998,"endTime":2471.0189999999998,"body":"Also habe ich \u00e4h irgendwelche \u00e4h Exklusivrechte vertraglich ausgehandelt und diese Exklusivrechte fu\u00dfen letztendlich wieder darauf, dass die Bahn erstmal die \u00e4h der Inhaber dieser Daten ist und die erstmal per se nicht offen sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2471.9389999999999,"endTime":2472.9960000000001,"body":"Also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2472.768,"endTime":2477.1060000000002,"body":"Naja, auf jeden Fall, ich w\u00fcrde mir, ich w\u00fcrde mir w\u00fcnschen, \u00e4hm dass da einfach,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2477.9059999999999,"endTime":2492.0509999999999,"body":"Offener diskutiert werden w\u00fcrde und nicht unbedingt in Form von offenen Briefen, sondern dass wir mal \u00e4h ihre Bedenken, die sie da \u00e4h offensichtlicher Michael auch entgegengebracht haben, auch mal \u00f6ffentlich diskutieren und das mal ganz ergebnisoffen auch \u00e4h in Raum stellen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2494.6950000000002,"endTime":2495.6379999999999,"body":"W\u00fcrde ich mir w\u00fcnschen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2495.3679999999999,"endTime":2500.5659999999998,"body":"Ja, w\u00fcrde ich mir auch w\u00fcnschen, aber das Perfide an diesem Brief ist ja, dass sie alle Bedenken,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2501.0650000000001,"endTime":2515.3960000000002,"body":"die Michael Urspr\u00fcnge, die sie Michael gegen\u00fcber urspr\u00fcnglich ge\u00e4u\u00dfert haben, jetzt nicht mehr in diesem Brief sind. Michael hatte ja bei uns in der Sendung auch einige Sachen zitiert, dass sie sagt, ja, wir haben Angst, dass jemand da eine schlechte App macht oder ein Pipapo. So und \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2515.4870000000001,"endTime":2523.7849999999999,"body":"Hat dann auch hier in der Sendung gesagt, ja, all diese Einw\u00e4nde sind jetzt invalide, weil die Daten drau\u00dfen sind. Und sie kommen jetzt n\u00e4mlich \u00fcber die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2523.6350000000002,"endTime":2537.7020000000002,"body":"hintenrum Nummer und sagen, ja, aber du hast ja der, du, da, dass der Community einen B\u00e4rendienst erwiesen. Und \u00e4h wir verzichten auf auf ihre Mitarbeiter. So ein Quatsch, ja. Ich meine, der hat monatelang Arbeit investiert"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2537.5279999999998,"endTime":2554.395,"body":"um diese Daten daraus zu pulen, aufzubereiten und so weiter, der ist auf seine Kosten zu denen gefahren und hat sich mit denen unterhalten, hat um um als Open Data Evangelist ist er dort hingegangen, ohne irgendwelche Interessen, ja. \u00c4h also ohne irgendwelche eigenen finanziellen Interessen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2554.942,"endTime":2565.181,"body":"Und \u00e4h jetzt kriegt er so einen Brief, also ist einfach eine Frechheit. K\u00fcndige deine Bahn Cut Tim, ich k\u00fcndige auch meine Bartcard Frechheit. Wir laufen ab jetzt. Wir fahren mit einem Mercedes,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2567.6329999999998,"endTime":2570.1570000000002,"body":"mehr ist dazu glaube ich nicht zu sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2569.9549999999999,"endTime":2571.9699999999998,"body":"Ja, nee, ich behalte meine Bank."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2571.7559999999999,"endTime":2574.922,"body":"\u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2576.2020000000002,"endTime":2578.0410000000002,"body":"Was haben wir denn noch auf der Liste?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2578.6480000000001,"endTime":2589.4459999999999,"body":"Es ist \u00e4h es m\u00fcssen jetzt alle ihre Meinung zur Leistungsschutzrechtspetition sagen. Und zwar \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2590.6959999999999,"endTime":2592.4920000000002,"body":"M\u00fcsste man sie ja gelesen haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2592.5830000000001,"endTime":2600.6709999999998,"body":"Der der Aktionstag zum Leistungsschutzrecht am zw\u00f6lften Oktober, den Google ja geplant hatte, der f\u00e4llt also glaube ich aus wegen ist nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2601.002,"endTime":2607.5569999999998,"body":"wir hatten ja dar\u00fcber berichtet, dass Google schon im Ausland Aktivistengruppen dar\u00fcber informiert hat"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2607.4079999999999,"endTime":2620.1399999999999,"body":"am zw\u00f6lften Oktober in Deutschland ein Aktionstag gegen das Leistungsschutzrecht stattfindet, bevor die Gr\u00f6\u00dfe, die Gr\u00f6\u00dfe Zahl der Aktivistengruppen in Deutschland selber davon wusste, woraufhin die gr\u00f6\u00dfere Anzahl der deutschen Aktivistengruppen gesagt hat"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2620.1039999999998,"endTime":2627.2489999999998,"body":"haktet und jetzt trotzdem aber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2627.3629999999998,"endTime":2642.1509999999998,"body":"von einigen wichtigen Gruppen und einigen \u00e4h lauten Personen dann gesagt wurde, man muss, man solle bitte diese \u00e4h Petition gegen das Leistungsschutzrecht mitzeichnen, die vor einiger Zeit von dem \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2642.1579999999999,"endTime":2650.9189999999999,"body":"Bruno Kram, dem dem Piraten \u00e4h Urheberrechts \u00e4hm Typ, das ist der mit dem Cowboyhut und dem interessanten Bad. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2651.328,"endTime":2656.6750000000002,"body":"ins Leben gerufen wurde und \u00e4h obwohl sie einen sehr komischen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2656.7719999999999,"endTime":2664.4389999999999,"body":"Text hat und Bologramm auch irgendwie ein, ein Video ver\u00f6ffentlicht hat, in dem also das Leistungsschutzrecht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2664.6019999999999,"endTime":2668.6089999999999,"body":"Der Untergang des des Internets ist, mal wieder,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2668.6460000000002,"endTime":2679.75,"body":"zu dem Markus kommentierte dass es vermutlich noch gr\u00f6\u00dfere gr\u00f6\u00dfere Probleme gibt die das Internet momentan bedrohen. Diese Einsch\u00e4tzung teile ich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2680.3029999999999,"endTime":2689.5990000000002,"body":"Nichtsdestotrotz ist das Lifestervice dieses dieser Gesetzentwurf zum Leistungsschutzrecht ein besonders d\u00e4mliches Gesetz und es sollte auf jeden Fall verhindert werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2689.6410000000001,"endTime":2696.8220000000001,"body":"Ohne dass man jetzt, sage ich mal, \u00e4h sagt, wir sind auf der Seite von Google oder wir sind auf der Seite von Axel Springer. Wir sind eigentlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2696.8519999999999,"endTime":2704.46,"body":"man kann quasi einfach auf der Seite sein, dass man f\u00fcr sein Land und sein sein Leben ein ein beknacktes Gesetz bitte nicht haben m\u00f6chte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2705.145,"endTime":2718.3890000000001,"body":"Und dieser dieser Positionen haben also viele \u00e4h viele Leute Ausdruck verliehen. Unter anderem der Chaos-Computer-Club, der Verein digitale Gesellschaft, \u00e4h Sascha Lovo hat irgendwas geschrieben. Und alle riefen dazu auf, \u00e4hm diese,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2718.4670000000001,"endTime":2728.2800000000002,"body":"diese Petition, obwohl sie \u00e4h schlecht formuliert ist und ein bisschen komisch \u00e4h bitte zu unterst\u00fctzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2729.7759999999998,"endTime":2735.3040000000001,"body":"Und jetzt sagte dann aber der \u00e4hm Thomas Stadler \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2735.8029999999999,"endTime":2739.9070000000002,"body":"argumentierte deiner Gegend, dann kam die Welle der ja derjenigen, die dagegen sind"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2739.8649999999998,"endTime":2753.0070000000001,"body":"sagen, ja, m\u00fcssen wir jetzt eigentlich zu jedem Schei\u00df andauernd eine Petition machen? K\u00f6nnen wir nicht diese einmalige Petition gegen netzsperren, die in Deutschland irgendwie hundertvierunddrei\u00dfigtausend Zeichner erreicht und eine gro\u00dfe Symbolkraft hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2753.5300000000002,"endTime":2763.2159999999999,"body":"K\u00f6nnen wir uns nicht endlich mal \u00e4hm k\u00f6nnen wir nicht endlich mal aufh\u00f6ren jetzt andauernd diesen dieser Symboltracht weiter hinterher zu eifern,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2763.9859999999999,"endTime":2776.893,"body":"und \u00e4hm deswegen \u00e4h sagte er, ich ich zeichne die nicht. Das hei\u00dft, es gibt so eine kleine \u00e4h Debatte \u00e4h dar\u00fcber, ob man die jetzt zeichnen soll oder nicht. Momentan steht die Petition \u00e4hm immer noch bei,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2777.3020000000001,"endTime":2783.623,"body":"nicht ann\u00e4hernd ausreichend \u00e4h vielen Zeichnern. Und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2784.0320000000002,"endTime":2788.3339999999998,"body":"Wollte eigentlich nur nochmal darauf hinweisen, dass das dies der Fall ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2789.422,"endTime":2791.1399999999999,"body":"Aber du m\u00f6chtest nicht drauf verlinken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2791.4650000000001,"endTime":2799.6309999999999,"body":"Ich hab's vergessen darauf zu verlinken. Den Link reiche ich nach, ja. Also \u00e4hm ich habe ich habe sie auf jeden Fall mal gezeichnet. Das kostet ja nichts."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2800.1970000000001,"endTime":2805.556,"body":"\u00c4hm gleichzeitig aber insbesondere interessant hat dann der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2806.23,"endTime":2816.2579999999998,"body":"Der Bundesrat, die Aussch\u00fcsse des federf\u00fchrenden Rechtsausschuss, also der der federf\u00fchrende Rechtsausschuss, der Ausschuss f\u00fcr Kulturfragen und der Wirtschaftsausschuss,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2816.607,"endTime":2817.4000000000001,"body":"\u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2817.8989999999999,"endTime":2828.799,"body":"Diese Aussch\u00fcsse des Bundesrates haben eine Empfehlung an den Bundesrat gegeben, wie er zu dem Gesetzesentwurf des Leistungsschutzrechtes Stellung zu nehmen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2829.1060000000002,"endTime":2839.0569999999998,"body":"habe. Und also das ist quasi die Meinung dieser drei Aussch\u00fcsse, die Teil des Bundesrates sind. Und sie sagen \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2840.4270000000001,"endTime":2851.0329999999999,"body":"Grob, dass der dass dieser von der Bundesregierung vorgelegte Gesetzesentwurf nichts sorgf\u00e4ltig zwischen den Interessen der Presseverleger und Journalisten \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2851.4059999999999,"endTime":2857.6849999999999,"body":"Und den Internetplattformen und Suchmaschinenanbietern auf der anderen Seite abw\u00e4gt. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2858.5500000000002,"endTime":2864.3310000000001,"body":"Sie erkennen aber allgemein an, dass es da irgendwie ein ein Handlungsbedarf gibt, aber diesen \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2864.451,"endTime":2876.0070000000001,"body":"Diesen Vorsatz, der diesen Vorschlag findet sie jetzt irgendwie nicht in Ordnung und regen daher an, das zu pr\u00fcfen, sei in wie weit die Anerkennung der verlegerischen Leistung besser in die geltende Systematik des"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2875.8809999999999,"endTime":2881.1619999999998,"body":"Rechtsgesetzes eingef\u00fcgt werden kann, als sich das im Gesetzentwurf vorgeschriebene Leistungsschutzrecht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2882.1599999999999,"endTime":2893.7510000000002,"body":"\u00c4hm und zwar m\u00f6chten sie das \u00e4h Suchmaschinen nicht von vorneherein diskreditiert werden, sondern im Einzelfall eine kritische W\u00fcrdigung ihrer urheberrechtlichen Relevanz erm\u00f6glicht wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2893.77,"endTime":2901.3710000000001,"body":"Dass wir also mit diesem Leistungsschutzrichter ja so eine Keule, gibt's einen Satz und dass wir da also nicht der der Fall. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2902.152,"endTime":2910.5819999999999,"body":"Gleichzeitig sehen sie nat\u00fcrlich auch das Problem, dass so so irgendwelche Aggregatoren, die sie hier Harvester nennen, sind nicht nur \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2911.4299999999998,"endTime":2925.4430000000002,"body":"Da sind Dinge so sowas wie Depub dot org, die einfach alles runterladen und und das archivieren \u00e4h und Aggregatoren, die es irgendwie aus mehreren Quellen zusammensuchen, dass dagegen irgendwie die Presseverleger auch gesch\u00fctzt werden m\u00fcssen. Also sie erkennen da"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2925.4200000000001,"endTime":2928.1350000000002,"body":"insgesamt ein Problem an."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2928.4360000000001,"endTime":2936.4029999999998,"body":"Als Zweites sagen sie, sie w\u00fcrden ganz gerne, dass \u00e4h w\u00fcrden ganz gerne da dadrin ber\u00fccksichtigt wissen, das ist auch ganz \u00e4h ganz interessant, dass \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2936.6260000000002,"endTime":2950.9160000000002,"body":"An an wissenschaftlichen Beitr\u00e4gen, wie im Rahmen einer \u00fcberwiegend mit \u00f6ffentlichen Mitteln finanzierten Lehr- und Forschungst\u00e4tigkeit entstanden und in sind und in Sammlungen erscheinen, hat der Urheber auch bei Einr\u00e4umung eines ausschlie\u00dflichen Nutzungs"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2950.8800000000001,"endTime":2959.424,"body":"rechts das Recht, sein Werk l\u00e4ngstens nach Ablauf von sechs Monaten seit Erstverl\u00fcffung Ver\u00f6ffentlichung anderweitig zug\u00e4nglich zu machen. Das wollen sie irgendwie noch mit dadrin haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2960.1579999999999,"endTime":2971.4369999999999,"body":"\u00c4hm und dieses Recht soll quasi so formuliert sein, dass es \u00e4h wie nennt man das, nicht abgerungen werden kann. Also unver\u00e4u\u00dferliches Recht. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2974.3330000000001,"endTime":2981.4110000000001,"body":"Und das war etwas, wo ich noch gar nicht so dran gedacht habe. Der \u00e4hm sie m\u00f6chten ganz gerne, dass die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2981.598,"endTime":2985.9720000000002,"body":"Im weiteren Verlauf des Gesetzgebungsverfahrens gepr\u00fcft wird, ob,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2986.1469999999999,"endTime":2998.8679999999999,"body":"diese neu geschaffene Lizenz, dieses neu geschaffene Lizensierungsrecht der Presseverlage irgendwie die Einr\u00e4umung \u00e4hm eine, also die Errichtung einer Verwertungsgesellschaft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2998.9520000000002,"endTime":3005.0210000000002,"body":"nach sich ziehen wird. Das es hei\u00dft quasi, dass das so eine \u00e4h ZVEMA."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3006.9569999999999,"endTime":3017.3159999999998,"body":"Zeitungsfall oder ZVEZ, Zeitungsverlags, Einzugszentrale oder sowas gibt, \u00e4h die dann irgendwie gesammelt wieder diese Rechte der Zeitungsverlage geltend macht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3017.6950000000002,"endTime":3023.5650000000001,"body":"Das w\u00fcrden sie gerne wissen, ob sowas geplant sei oder ob das \u00e4h rechtlich sein m\u00fcsste oder sein d\u00fcrfte oder."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3023.2649999999999,"endTime":3031.9299999999998,"body":"Es k\u00f6nnte quasi \u00e4hm also es gibt momentan \u00e4h laut Gesetzesentwurf keine Verwertungsgesellschaft Pflichtigkeit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3033.9789999999998,"endTime":3035.547,"body":"Und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3036.3470000000002,"endTime":3047.9499999999998,"body":"Wenn es eine Verwertungsgesellschaftpflichtigkeit g\u00e4be, argumentiert der, die akumentieren die Aussch\u00fcsse, dann w\u00fcrde, w\u00fcrden die w\u00fcrden diese Regelungen sehr viel praktikabler werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3049.0859999999998,"endTime":3060.7730000000001,"body":"Ja, also dann hast du nicht mehr irgendwie ganz viele Einzelabsprachen, sondern es w\u00fcrden sich irgendwie alle Zeitungsverlage in eine Verwertungsgesellschaft zusammentun. \u00c4h und dann h\u00e4tten wir eine noch so eine GEMA"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3060.6179999999999,"endTime":3070.1109999999999,"body":"die k\u00fcmmert sich dann um was wei\u00df ich Rahmenvertr\u00e4ge mit den gro\u00dfen Anbietern und so weiter und so und setzt die Rechte durch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3071.3800000000001,"endTime":3077.875,"body":"Es geht alles noch hin und her, aber es gibt auch politischen Widerstand zu dem aktuellen Entwurf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3077.6289999999999,"endTime":3089.9110000000001,"body":"Ja, das genau, also zu dem aktuellen Entwurf, ja, Sie erkennen aber trotzdem irgendwie die Sie sagen schon, dass Sie die Schwierigkeit anerkennen und \u00e4h nur diese die aktuelle Formulierung nicht so in in Ordnung finden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3091.0360000000001,"endTime":3094.9830000000002,"body":"Ja? Interessant."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3095.9690000000001,"endTime":3105.6190000000001,"body":"Und dann haben sie noch so einen kleinen irgendwie einen Satz \u00e4h sollte ein, zwei S\u00e4tze sollten noch ge\u00e4ndert werden. Aber Bundesrat also findet den den aktuellen Text beknackt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3105.7820000000002,"endTime":3112.4090000000001,"body":"aber sieht die allgemeine Notwendigkeit \u00e4h offensichtlich trotzdem \u00e4h gegeben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3112.6260000000002,"endTime":3116.0450000000001,"body":"Das Presseverlagen irgendwie Schutz gegen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3116.6039999999998,"endTime":3119.3499999999999,"body":"Das schlie\u00dft sozusagen dann die SPD auch mit ein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3120.402,"endTime":3127.9250000000002,"body":"Ich wei\u00df leider nicht, wer jeweils der Vorsitzende dieser \u00e4h dieser Aussch\u00fcsse ist. Da muss ich jetzt mal ganz kurz schauen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3129.806,"endTime":3142.9409999999998,"body":"Das ist ja sozusagen auch eine Frage wie die SPD eigentlich ich meine generell hat sie sich ja skeptisch ge\u00e4u\u00dfert, wenn ich das richtig \u00e4h in Erinnerung habe. Ich meine, auf so einer Art und Weise, wo man sich jetzt vielleicht auch nicht unbedingt so sicher sein kann, ob das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3142.6410000000001,"endTime":3151.2640000000001,"body":"Also Rechtsausschuss ist auf jeden Fall Jana Shidek. \u00c4h von der SPD \u00e4h die Vorsitzende. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3151.4569999999999,"endTime":3166.0039999999999,"body":"Das hei\u00dft, ja, aber ich meine das ja auch wirklich, dass er jetzt wieder irgendwie so einen Ausschuss, ne, das hei\u00dft, das ist jetzt wieder nur der, was die Aussch\u00fcsse dem Bundesrat nahelegen, was er denn bitte dem Bundestag, beziehungsweise der Bundesregierung, antworten m\u00f6chte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3166.5929999999998,"endTime":3171.0940000000001,"body":"Ja, es ist \u00e4h noch so wirklich eine eine sehr noch eine Vorstufe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3172.3739999999998,"endTime":3177.1390000000001,"body":"Gucken, wer die Ausschuss f\u00fcr Kulturfragen, wer da die Vorsitzenden sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3180.2280000000001,"endTime":3186.096,"body":"Also mit anderen Worten, auch das muss ja auch vom Bundesrat dann auch erstmal abgesegnet werden und da kommt es dann einfach nochmal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3185.877,"endTime":3187.5039999999999,"body":"K\u00f6nnte spannend werden, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3187.2539999999999,"endTime":3191.6089999999999,"body":"Drauf an, wie da die L\u00e4nder \u00e4h koalieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3192.5770000000002,"endTime":3201.6260000000002,"body":"Also Ausschuss f\u00fcr Kulturfragen ist auch der SPD-Vorsitz und \u00e4h Wirtschaftsausschuss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3204.319,"endTime":3209.011,"body":"Ist \u00e4h Martin Zeil von der FDP \u00e4h der Vorsitzende."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3210.6039999999998,"endTime":3224.6350000000002,"body":"So, die haben also jetzt \u00e4h dieses dieses \u00e4h also man man kann da quasi so ein bisschen das l\u00e4sst ja vielleicht so ein bisschen darauf \u00e4h vorh\u00f6ren, wie also ein Bundesrat sich im Zweifelsfall zu diesem Text \u00e4h positioniert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3224.8879999999999,"endTime":3230.4209999999998,"body":"Gut, ich glaube, damit haben wir es aber auch jetzt \u00e4h ausreichend beleuchtet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3230.1210000000001,"endTime":3237.6239999999998,"body":"Genau, Link f\u00fcr die Petition ist online und \u00e4h sie ist, glaube ich, bald vorbei und weit davon entfernt f\u00fcnfzigtausend Zeichner zu haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3237.4400000000001,"endTime":3238.7800000000002,"body":"Ja, ich glaube, das wird nix."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3238.6559999999999,"endTime":3243.7080000000001,"body":"Ja, da geh\u00f6rt trotzdem noch mal. Also wer m\u00f6chte, sollte dann sich jetzt beeilen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3244.4349999999999,"endTime":3257.1199999999999,"body":"Wie auch immer \u00e4h au\u00dferhalb von Deutschland in \u00e4h anderen europ\u00e4ischen L\u00e4ndern gibt es \u00e4h dann noch andere interessante Entwicklungen, insbesondere was das \u00e4h generelle Verh\u00e4ltnis zu Fallshering,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3257.5230000000001,"endTime":3265.076,"body":"Netzwerken betrifft, \u00e4h besonders hervor getan, hat sich hier ein Gericht in Portugal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3266.6869999999999,"endTime":3269.877,"body":"\u00c4hm einfach mal \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3270.2800000000002,"endTime":3279.8820000000001,"body":"befunden hat, dass so das private Austausch \u00e4hm von Dateien \u00fcber Netzwerken ja so generell eigentlich erst mal nicht so falsch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3279.9969999999998,"endTime":3286.799,"body":"w\u00e4re und in konkreten Fall die \u00e4h beantragte Herausgabe von IP-Adressen dann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3286.4989999999998,"endTime":3288.1370000000002,"body":"Zweitausend Nutzer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3288.0369999999998,"endTime":3289.1480000000001,"body":"Abgelehnt hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3289.0479999999998,"endTime":3294.7820000000002,"body":"Dass er seine Antipiraterievereinigung, die wollte zweitausend Tauschb\u00f6rsennutzer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3294.8530000000001,"endTime":3299.6640000000002,"body":"gegen die Verfahren einleiten, weil sie sich an."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3299.7600000000002,"endTime":3311.7600000000002,"body":"Also was bei uns hier so gang und g\u00e4be ist, wird dort \u00e4h in Aprede gestellt, zumindest durch dieses Gericht. \u00c4hm man ruft sich da auch auf \u00e4hm ja, Informationsfreiheit und \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3311.9110000000001,"endTime":3322,"body":"Bildung und Kultur, die ja nicht eingeschr\u00e4nkt werden d\u00fcrften und auch nicht w\u00fcrden, wenn \u00e4h m\u00f6gliche Copyright \u00e4h Verst\u00f6\u00dfe \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3321.9760000000001,"endTime":3329.7150000000001,"body":"nicht gewerblichen Charakter haben. Und das ist nat\u00fcrlich interessant, weil das so ein bisschen so eigentlich die urspr\u00fcngliche Sicht unseres \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3330.239,"endTime":3336.9499999999998,"body":"Privatkopie \u00e4h \u00e4hm ich wei\u00df nicht, inwieweit das durchs Gesetz abgedeckt war, aber,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3337.239,"endTime":3342.761,"body":"wovon die Politik ja an zunehmenden Ma\u00dfe abr\u00fcckt und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3343.1640000000002,"endTime":3351.096,"body":"Jetzt ist halt die Frage, \u00e4h welchen Einfluss k\u00f6nnte das haben? Ja, also es gibt zumindest in Portugal da einen Wandel,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3351.5770000000002,"endTime":3353.1689999999999,"body":"Niederlanden allerdings."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3352.8690000000001,"endTime":3362.2060000000001,"body":"Warte, ich will noch, ich will noch ganz kurz kl\u00e4ren, in Portugal muss man vielleicht nochmal kurz, weil wir ja immer technische Sachen auch nochmal erl\u00e4utern sollen. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3363.114,"endTime":3372.2179999999998,"body":"Ist deswegen in Anf\u00fchrungszeichen privat, weil es wirklich eine Tauschb\u00f6rse ist, wo also die alle, die das runterladen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3372.0309999999999,"endTime":3383.1900000000001,"body":"gleichzeitig miteinander Dateien teilen. Das hei\u00dft, w\u00e4hrend ich die Datei runterlade und auch dar\u00fcber hinaus, stelle ich sie gleichzeitig auch anderen zur Verf\u00fcgung. Lade selber die Datei aus einem Schwarm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3382.98,"endTime":3388.6880000000001,"body":"von sehr vielen Quellen herunter. Was deswegen auch meistens dazu f\u00fchrt, dass ich sie sehr schnell herunterladen kann"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3388.6039999999998,"endTime":3398.8739999999998,"body":"und \u00e4h habe damit eigentlich eine sehr effiziente Nutzung des Netzwerkes, also eigentlich ein Protokoll, was \u00e4h was sehr sehr \u00e4h sehr positiv zu betrachten ist"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3398.8139999999999,"endTime":3407.1840000000002,"body":"Gleichzeitig f\u00fchrt es aber dazu, dass jeder, der da selber mit herunterl\u00e4dt, meine IP-Adresse bekommt und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3407.3589999999999,"endTime":3411.2040000000002,"body":"Also nicht jeder, sondern eine Auswahl von, genau. Ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3411.1750000000002,"endTime":3413.4520000000002,"body":"Aber meine IP-Adresse bekommen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3413.152,"endTime":3415.1039999999998,"body":"Genauen bekommen k\u00f6nnte. Mhm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3414.8339999999998,"endTime":3422.0439999999999,"body":"Und \u00e4hm das ist also das wie Abmahnkanzleien dagegen vorgehen. Die schalten sich in diesen Toren mit ein"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3422.009,"endTime":3434.2069999999999,"body":"beteiligen sich daran, laden selber mit herunter und macht dann eine Liste von IP-Adressen, die sich daran beteiligt haben, \u00e4h holen lassen sich von den \u00e4h jeweiligen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3434.1170000000002,"endTime":3440.4569999999999,"body":"Providern, die \u00e4h Daten geben und \u00e4h schreiben dann Briefe an diese Person. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3440.5650000000001,"endTime":3444.6570000000002,"body":"Der Hintergrund daf\u00fcr ist, dass man, dass man in Deutschland sagt, das ist zwar"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3444.645,"endTime":3451.1170000000002,"body":"privates File-Sharing, das hat aber kommerzielles Ausma\u00df, weil es \u00e4h gesch\u00e4ftssch\u00e4digend f\u00fcr uns ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3451.4780000000001,"endTime":3462.5520000000001,"body":"mit \u00e4hnlichen Argumentationen geht man dann gegen die Seiten an, die quasi die Informationen bereitstellen, wie man sich in diesen Schwarm mit \u00e4h hineinklinken kann mit seiner Software,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3462.895,"endTime":3468.549,"body":"\u00e4hm zwei zweifellos ist es \u00e4h aber verboten \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3468.8139999999999,"endTime":3481.7689999999998,"body":"Wenn ich jetzt quasi auf meiner Internetseite einfach was anbiete. Dann w\u00e4re ich also, das w\u00e4re keine \u00e4h kein Tausch mehr, sondern das w\u00e4re eine eine \u00f6ffentliche Zug\u00e4nglichmachung mit wahrscheinlich dann kommerziellem Hintergrund. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3482.1900000000001,"endTime":3490.8670000000002,"body":"und nur diese Tauschb\u00f6rsen, also eigentlich das, was in Deutschland die einzige ernstzunehmende Gefahr ist f\u00fcr den ambitionierten Downloader."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3491.5219999999999,"endTime":3499.9580000000001,"body":"Wenn ihr irgendwie zu Rapid Share geht oder zu \u00e4h mega Upload, ach nee, also zu irgend so einem zu irgend so einem Anbieter \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3500.0129999999999,"endTime":3513.1300000000001,"body":"und da etwas herunterl\u00e4dt, dann ist die \u00e4h Gefahr, dabei erwischt zu werden, sehr gering und zweitens auch \u00e4h ist das rechtlich gar nicht so kritisch, weil der Anbieter, hier ist ein klare Definition, wer Anbieter und wer Konsument ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3513.569,"endTime":3523.1170000000002,"body":"und \u00e4hm dar\u00fcber man die Leute platt macht, die sich an Torend \u00e4h beteiligen ist nicht, dass sie heruntergeladen haben, sondern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3522.931,"endTime":3525.0999999999999,"body":"Dass sie dadurch auch automatisch angeboten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3524.8000000000002,"endTime":3526.3980000000001,"body":"Dass sie angeboten haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3527.0360000000001,"endTime":3538.741,"body":"Das ist ein interessanter \u00e4h das ist hier der der interessante Unterschied. Und in Portugal wird jetzt gesagt, genau dieses Anbieten, das ist v\u00f6llig okay. Das das ist in Ordnung. Das k\u00f6nnt ihr, k\u00f6nnt ihr so machen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3539.384,"endTime":3545.3209999999999,"body":"und \u00e4hm das ist auf jeden Fall eine interessante \u00e4h interessante Entwicklung. Gleichzeitig,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3546,"endTime":3557.8009999999999,"body":"\u00c4hm und da kommen wir dann zu den Niederlanden. Die haben grade \u00e4h eine, die haben momentan eine Gesetzeslage, die quasi illegale Downloads f\u00fcr private Zwecke erlaubt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3558.241,"endTime":3561.5569999999998,"body":"Also es ist ein \u00e4hnlicher Zustand wohl. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3561.8820000000001,"endTime":3574.8969999999999,"body":"Wie in \u00e4hm wie in Portugal. Und der Grund daf\u00fcr ist, dass Sie sagen, das Recht auf also Ihr Recht auf Privatkopie ist so formuliert, dass es nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3575.3420000000001,"endTime":3580.5819999999999,"body":"sagt, es darf nur aus einer legalen Quelle kommen. Weil sie sagen, es gibt ein Recht auf Privatkopie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3581.6460000000002,"endTime":3589.2109999999998,"body":"Und sie haben in dem Gesetz in diesem Recht \u00e4h auf Privatkopie \u00e4h vergessen, zu schreiben, es gibt ein Recht auf Privatkopie aus legaler Quelle."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3590.1190000000001,"endTime":3603.6329999999998,"body":"Wie auch immer man sich vorstellen sollte, wie sie wie dieser Satz dann tats\u00e4chlich formuliert werden sollte. Aber das \u00e4h die die Lage scheint also zu sein, dass jemand, der sich irgendwie in in einem bitteren Schwarm beteiligt, dann sagt, ja Privatkopie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3604.27,"endTime":3609.2089999999998,"body":"Alles klar, so und \u00e4hm damit kommen sie im Moment offensichtlich in Niederlanden durch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3609.654,"endTime":3614.683,"body":"Es gibt aber eine \u00e4h Copyright-Direktive \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3616.0900000000001,"endTime":3629.5740000000001,"body":"Der europ\u00e4ischen Union, diese, die irgendwie sagt, okay, da die Quelle spielt sicherlich auch noch irgendwie eine Rolle und die Niederlande wollen jetzt pr\u00fcfen lassen, ob ihre Regelung mit der europ\u00e4ischen Copyright-Detektive kompatibel ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3630.674,"endTime":3640.0419999999999,"body":"Und wenn mal wenn die Niederlande Pech haben, dann \u00e4hm w\u00fcrde es hei\u00dfen, dass quasi Privatkopie nur f\u00fcr legale Quellen gilt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3641.8029999999999,"endTime":3652.9670000000001,"body":"Und dann w\u00e4re die Frage, \u00e4h ist diese Direktive verbindlich f\u00fcr alle Mitgliedsstaaten oder nur f\u00fcr oder ist es quasi \u00e4h kann man sich, kann man da ein bisschen von abweichen von dieser Copyright-Direktive?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3653.761,"endTime":3655.5749999999998,"body":"Ja, ist sehr interessant, dass,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3655.9360000000001,"endTime":3668.2600000000002,"body":"F\u00fcr dich auch ausgerechnet auf juristischer Ebene in unterschiedlichen L\u00e4ndern auch so differenzierte Sichtweisen dazu Tage treten, die da auch so ein bisschen von dem \u00e4h Copyright Mainstream"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3668.1100000000001,"endTime":3671.9380000000001,"body":"abweichen und versuchen da einen Punkt zu machen und versuchen auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3672.8159999999998,"endTime":3681.21,"body":"Das Ph\u00e4nomen des privaten Kopierens und Verteilens in irgendeiner Form zu fassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3684.3470000000002,"endTime":3686.0830000000001,"body":"Also Dinge sind in Bewegung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3686.1500000000001,"endTime":3699.7840000000001,"body":"Ja, also es ist glaube ich auch wirklich nur in Deutschland grade so, dass das Thema Urheberrecht so so v\u00f6llig \u00e4h durchgeknallt, behandelt wird von allen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3700.1990000000001,"endTime":3710.799,"body":"Es gab anscheinend nicht EU-weit wirklich so diese diese Historie, sind nur momentan nur in Deutschland, dass das das \u00fcber dieses Thema nicht mehr \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3711.3939999999998,"endTime":3713.7249999999999,"body":"\u00c4h diskutiert werden kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3715.7919999999999,"endTime":3719.3310000000001,"body":"Gut, womit wir."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3719.0309999999999,"endTime":3725.3290000000002,"body":"Jeden Fall w\u00e4r's scharf und w\u00fcrde den portugiesischen VPN-Anbietern, ja? Also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3725.587,"endTime":3735.1350000000002,"body":"die haben jetzt echt, die k\u00f6nnen jetzt wirklich mal ein \u00e4h paar Millionen Euro Lobby auf auf darauf werfen, dass dass das so \u00e4h dass das so Bestand beh\u00e4lt, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3735.2379999999998,"endTime":3743.3429999999998,"body":"Das w\u00e4re nat\u00fcrlich ein Traum, ja? Portugiesische VPNs sind auf jeden Fall jetzt \u00e4h in den n\u00e4chsten Wochen \u00e4hm sage ich mal, das wo man \u00e4h Aktien kaufen m\u00f6chte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3743.0430000000001,"endTime":3746.9789999999998,"body":"Mhm. Interessanter Punkt, wenn ich noch gar nicht dr\u00fcber nachgedacht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3746.6790000000001,"endTime":3751.0990000000002,"body":"Wir brauchen eigentlich nur ein Land, wei\u00dft du, der."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3749.3229999999999,"endTime":3757.9029999999998,"body":"Es reicht. Ja, Linus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3758.9560000000001,"endTime":3761.0639999999999,"body":"Du wolltest noch eine Veranstaltung erw\u00e4hnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3760.9499999999998,"endTime":3763.0410000000002,"body":"Genau, es sind \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3763.9189999999999,"endTime":3772.4630000000002,"body":"Es ist n\u00e4chste Woche, das ist der dreizehnte und vierzehnte Oktober, ist \u00e4h wieder einmal Zeit f\u00fcr die Datenspuren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3773.0230000000001,"endTime":3774.6329999999998,"body":"glaube ich auch schon mal erw\u00e4hnt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3774.3449999999998,"endTime":3776.2669999999998,"body":"Wir hatten kurz erw\u00e4hnt, dass es."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3775.9670000000001,"endTime":3781.5549999999998,"body":"Aber jetzt steht es sozusagen auch mit Programm. \u00c4h im Netz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3782.433,"endTime":3792.7919999999999,"body":"Ist ja eigentlich so ein Tradition, weil's jetzt Veranstaltung, dass man nicht so fr\u00fch sagt, worum's eigentlich geht. \u00c4hm trotz alledem gibt's jetzt das detaillierte Programm zum Nachschlagen und der Datenspuren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3792.931,"endTime":3794.415,"body":"DE"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3794.4870000000001,"endTime":3803.308,"body":"und wie der Name schon nahe liegt, \u00e4h geht's hier viel um Privacy et cetera. Ich habe die Datenspuren \u00fcber die Jahre. Ich war, glaube ich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3804.6909999999998,"endTime":3812.4720000000002,"body":"Bis auf eine war ich, glaube ich, immer da. Einfach weil ich \u00e4h ja ohnehin \u00e4h das \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3812.797,"endTime":3823.4270000000001,"body":"wie soll ich sagen, wie man sich's wie wie alles sich in Dresden so gibt, immer ganz, ganz toll finde und \u00e4h das gerne als Anlass nehme, nach Dresden zu fahren, aber trotzdem ist auch die Veranstaltung dementsprechend"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3823.4029999999998,"endTime":3824.25,"body":"entspannt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3824.232,"endTime":3838.0949999999998,"body":"und da kann man gut ins Gespr\u00e4ch kommen, sage ich mal. Ist nicht so eine ma\u00dflose \u00fcberrannte Veranstaltung, so ein paar hundert Leute und \u00e4h das ist einfach ein guter Ort, um da \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3838.2570000000001,"endTime":3843.6410000000001,"body":"interessante Menschen kennenzulernen und diese ganzen Themen auch mal vor Ort in Ruhe zu,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3843.768,"endTime":3851.7649999999999,"body":"diskutieren letztes Mal und ich glaube auch diesmal wieder ist auch da so ein bisschen Hackereibesch\u00e4ftigung. \u00c4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3852.415,"endTime":3862.4430000000002,"body":"Erdgeschoss m\u00f6glich, da wird also auch viel \u00e4h gebastelt und getan und auch Kinder hatten da eine Menge Spa\u00df. Also ist das vielleicht eine Empfehlung f\u00fcr einen Wochenendausflug?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3862.942,"endTime":3865.0390000000002,"body":"In Dresden. Wir finden das gut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3864.9679999999998,"endTime":3877.0880000000002,"body":"Ich werde den Ausflug auch machen, allerdings nur am Sonntag und dort einen \u00e4h kurzen Vortrag halten. \u00c4hm muss den aber jetzt hinten noch vorbereiten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3878.8240000000001,"endTime":3888.3600000000001,"body":"Im Penta Barf habe ich, glaube ich, einen Titel, ja. Ich hoffe, dass jetzt noch nicht ach so, schei\u00dfe, die haben das Programm jetzt ver\u00f6ffentlicht, ne? Ja, dann habe ich einen \u00e4h Titel, den muss ich noch mal \u00e4ndern, der war schei\u00dfe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3889.0160000000001,"endTime":3896.4609999999998,"body":"Ich habe nur so ein, so ein, so einen Platzhalter eigentlich da \u00e4h in das Penta Barf geworfen. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3896.1849999999999,"endTime":3899.7579999999998,"body":"Also hier steht ein Netzneutralit\u00e4t, wer was, wieso?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3899.556,"endTime":3901.7130000000002,"body":"V\u00f6llig bescheuert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3901.4630000000002,"endTime":3905.0900000000001,"body":"Ja gut, aber auch bescheuerte Titel k\u00f6nnen mit Inhalt ausgef\u00fcllt werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3904.7959999999998,"endTime":3910.942,"body":"Ja, m\u00fcssen wir nochmal gucken, da m\u00fcssen wir ein bisschen anderen Titel, also Titelvorschl\u00e4ge gerne \u00e4h Themen Thema k\u00f6nnen wir nicht mehr \u00e4ndern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3910.6419999999998,"endTime":3918.4659999999999,"body":"Also du wirst sie zuletzt Neutralit\u00e4t \u00e4u\u00dfern und du hast sozusagen auch das letzte Wort am Sonntag?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3918.2020000000002,"endTime":3920.8879999999999,"body":"Ja, das war Bedingung, wie im Bus, ne, die coolen Hinten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3920.5880000000002,"endTime":3923.806,"body":"Ja, verstehe. Du bist sozusagen das Highlight."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3923.5740000000001,"endTime":3925.6030000000001,"body":"Ja, ich will, ich komme dann, wenn die."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3925.4029999999998,"endTime":3926.7159999999999,"body":"Letzte auf B\u00e4umen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3926.4659999999999,"endTime":3931.9180000000001,"body":"Echt die letzte, schei\u00dfe, ich habe meinen Zur\u00fcck, mein Sofa f\u00e4hrt erst sehr sp\u00e4t abends. Nach Hause, dann bin ich da noch in Dres."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3931.6680000000001,"endTime":3932.8760000000002,"body":"Ach na ja, Andres."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3932.6260000000002,"endTime":3938.0610000000001,"body":"Gegensatz zu dir, ich ich kenne ja Dresden immer nur von den Nazifrei-Demos und ich halte ja Dresden so f\u00fcr echte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3937.768,"endTime":3949.5070000000001,"body":"Ja, dann kannst du dir mal das andere Bild dann mal \u00e4h vermitteln lassen. Das ist doch auch sch\u00f6n. Dann kannst du das sch\u00f6n ausklingen lassen. Nochmal ein paar St\u00fcndchen sch\u00f6n durch den Kiez."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3949.2570000000001,"endTime":3950.9209999999998,"body":"Frauenkirche gucke ich mir dann an."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3950.7190000000001,"endTime":3952.2730000000001,"body":"Latschen, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3952.8200000000002,"endTime":3958.0599999999999,"body":"Ja, Dresden, ja ja wird sicherlich ganz \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3957.7600000000002,"endTime":3971.8150000000001,"body":"Ja, Dresden ist ist ein sehr \u00e4h sehr knuffiger Ort. Ich kann das nur empfehlen. So, dann haben wir es aber jetzt auch. Das war die vierzigste Ausgabe \u00fcbrigens von Lok Buchenetzpolitik. Wir machen uns, haben wir eigentlich das Jahr schon rum?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3969.7420000000002,"endTime":3979.4699999999998,"body":"Nee, am achtundzwanzigsten Oktober ist der Jahrestag der die Gr\u00fcndung des Logbos. Es ist ein Sonntag."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3979.1700000000001,"endTime":3981.5729999999999,"body":"Buch Republik,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3981.7660000000001,"endTime":3994.4569999999999,"body":"Republik-Lockbuch-Netzpolitik. Ja, \u00e4h, wir k\u00f6nnen's gleich verraten, wir planen keine Geburtstagsparty. Es wird sich leider zu diesem Datum nicht ergeben k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3994.1570000000002,"endTime":4007.154,"body":"Wir feiern schon eine, aber \u00e4h wir haben nicht so viel \u00e4hm Champagner, dass wir die \u00f6ffentlich machen, deswegen werden Tim und ich uns mit einem paar Freundinnen aufm Land,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4007.5929999999998,"endTime":4009.8519999999999,"body":"anschlie\u00dfen und im kleinen Kreise."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4009.6019999999999,"endTime":4021.7620000000002,"body":"Mond dehnt abfeiern. Gut vielen Dank f\u00fcr \u00e4h euer Interesse und das war's. Auf Wiederh\u00f6ren. Bis bald."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4018.8600000000001,"endTime":4021.7620000000002,"body":"Auf Wiederh\u00f6ren. Bis bald."}]}