Tim Pritlove: Morgen Linus.
Linus Neumann: Guten Morgen Tim.
Tim Pritlove: Ist auch mal wieder richtig morgen. Es fühlt sich an wie morgen, finde ich.
Linus Neumann: Jetzt haben wir sogar Schnee, der ist liegen geblieben. Es war ein Bild für die Götter, als ich heute zur Metaebene kam und der stand da im guten, alten englischen Anorak, kratzte das Fahrzeug frei, auf das die Nachbarn nicht blöd gucken.
Tim Pritlove: Ja, man muss ja auch schon ein bisschen drauf achten, wenn man so wahrgenommen wird, ne?
Linus Neumann: Das ist.
Tim Pritlove: Äh ja, nicht, dass es irgendwie dreckig ist oder so, was der Geier, was die Leute denken.
Linus Neumann: Man soll ja auch zeigen, was man hat, wenn da der ganze Schnee drauf liegt, ne? Ja, warum sollen wir dich zeigen, wenn's einem gut geht?
Tim Pritlove: Genau. Na ja, aber nach dem Pulieren habe ich dann doch noch Zeit gehabt für eine Sendung.
Linus Neumann: Wieso der Pole poliert doch immer noch da draußen das Auto.
Tim Pritlove: Findest du nicht, dass guten Morgen eigentlich auch ein schöner eigentlich ein sehr positive Ausrichtung aus dieser Sendung? Ich meine, das ist doch das, was wir uns wünschen, ne? Man könnte sagen, ein Gutes, gutes Morgen. Vielleicht sollte ich gutes Morgen sagen.
Linus Neumann: Gutes Wochenende.
Linus Neumann: zum Abschluss der Sendung. Wir wünschen, ich wünsche dir ein gutes Morgen.
Tim Pritlove: Ja, so ist es. Aber wir hatten schon mal lustigere Intros. Kommen wir äh, kommen wir zum Inhalt. Haben wir welchen?
Linus Neumann: Nee, wir äh wir können ja einfach noch ein, wir können ja jetzt auf äh biegen und brechen, versuchen, noch irgendwas Lustiges zu sagen. Nee, nee, das klappt nicht. Klappt nicht, ne? Nee. Nee.
Tim Pritlove: Nee, nee, das klappt nicht. Nee. Nee. Lass uns lieber hier zu den äh Face-Pimes der internationalen kommen. Hier dieser äh äh sagenumwobene äh Weltkongress, der internationalen Fernmelderunion. Die ITU.
Linus Neumann: Ich muss da immer, ich musste immer in einen ganz anderen Weltkongress denken, aber der ja, also der Weltkongress, der der.
Tim Pritlove: Der Fernmeldetechnischen Internationale.
Linus Neumann: Ja, der existierte, äh, die, wir haben da ja schon öfter drauf hingewiesen so und es war immer so ganz unklar, was das ist und jetzt endlich,
Linus Neumann: haben sich die Geister einige ähm einige gute Artikel zu, äh die über das Geschehen dort berichtet haben. Insbesondere äh ist da auf jeden Fall hervorzuheben, der von Patrick Beuth,
Linus Neumann: bei Zeit Online der da so ein bisschen zusammengefasst hat was da überhaupt der Stand ist und auch ein bisschen einfach einschätzt,
Linus Neumann: Wie groß ist die Gefahr jetzt äh wirklich von von unseren von unseren was da was da passiert? Ähm,
Linus Neumann: Wir hatten das ja, glaube ich, schon so ein bisschen zusammengefasst, irgendwie ihren letzten Standard, hat die ITU irgendwie neunzehnhundertachtundachtzig verabschiedet und entsprechend war das noch so ein bisschen.
Tim Pritlove: Seit neunzehnhundertachtundachtzig keinen Standard mehr verabschiedet.
Linus Neumann: Oder vielleicht haben die, also zumindest diesen diesen neuen Vertrag, den sie da jetzt irgendwie schaffen wollen, haben sie der der letzte Stand davon, wahrscheinlich haben sie neue Standard.
Tim Pritlove: Aber ich meine, die ITO macht doch auch gar keine Standards in dem eigentlichen Sinne.
Linus Neumann: Was machen die denn? Die einigen, doch, die einigen sich doch auf äh auf Regeln, ja, also sie haben ihre letzte große Standardkonferenz war irgendwie neunzehnhundertachtundachtzig, wo die sich da alle getroffen haben,
Linus Neumann: Jetzt müssen sie irgendwie was machen und wollen jetzt irgendwie auch mal mit Internet. Ne?
Linus Neumann: und äh ja war ja schon wurde ja immer schon drüber gelacht, seit hundertfünfzig Jahren gibt's die und die definieren diese Standards für Telegraphie äh und Telefonie deshalb, damit sie irgendwie international kommunizieren können, ne, dass das alles irgendwie funktioniert.
Tim Pritlove: Der hier ist von Vollzugsordnungen die Rede. Also es geht da sozusagen sehr viel mehr um die ähm,
Tim Pritlove: Na die internationale Abstimmung, keine Ahnung, sozusagen. Das Organisatorische Management.
Linus Neumann: Genau, wie die wie die irgendwie ihren, ihren Kram da so grob äh unter Kontrolle halten. Und was jetzt äh was jetzt also äh Vorschläge sind, wenn man da jetzt mal so das das grobe Lagebild betrachtet, äh,
Linus Neumann: Gibt es da jetzt eben Vorschläge von einigen, die von einigen Ländern, die die Kontrolle der Nationalstaaten in diesem Internet erhöhen wollen? Also ähnlich
Linus Neumann: wie sie's eigentlich auch bei ihrem, bei ihrem Telefoniesystem hatten. Äh ich hatte das bei unserem Auftritt bei den Datenspuren auch schon mal so genannt, dass das natürlich im Interesse Telekommunikationsanbieter zum Beispiel ist, sowas wie
Linus Neumann: ein Ferngespräch zu haben oder ein ein Auslandsgespräch, was dann eben mehr kostet, ja? Und,
Linus Neumann: Allerlei wirre an Vorschläge wie irgendwie Staatengrenzen, die Kontrolle von E-Mails, dann würden sie ganz gerne die Domains selber vergeben,
Linus Neumann: Ähm statt das von der ICAN organisieren zu lassen, welche top level Domains es gibt und so und,
Linus Neumann: Ähm da haben sie also allerlei krude Ideen,
Linus Neumann: irgendwie da darüber die Kontrolle an dieses Internet an sich zu reißen. Das Problem, was dabei natürlich existiert, wenn jetzt irgendwelche, wenn jetzt sowas verabschiedet wird, wie,
Linus Neumann: Was weiß ich, Provider können auf einmal einfach mal nach Gutdünken, nationale Top-Level Domains machen oder so, das das damit dieser gesamt diese gesamte Idee des
Linus Neumann: internationalen Internets äh verloren geht, wenn da irgendwie nationale Interessen äh reingemischt werden. Ähm.
Tim Pritlove: Weil's so top Level Domains, die sozusagen nur in einem Land gelten.
Linus Neumann: Ja oder überhaupt, dass überhaupt mal irgendwie jemand nach Gutdünken eine Top-Level Domain machen kann, ja? Also das geht ja nicht so einfach. Ich habe hier auch schon mal, ich werde hier auch gerne eine top Level, habe ich aber nicht bekommen.
Tim Pritlove: Ja, nur AVM darf das. Punkt Box gilt überall.
Linus Neumann: Ja, so also es äh wie kennst du eigentlich den genauen Prozess, so eine Top-Level Domain zu äh irgendwie ist ein riesiger Abstimmungs.
Tim Pritlove: Kommen, tut man die sowieso nicht, sondern äh äh die muss halt beschlossen werden und da müssen sich dann halt irgendwie einig sein und äh es gab da ja schon verschiedenste äh äh Versuche immer mal wieder diese und jede durchzubringen.
Tim Pritlove: auch geschafft. Ich meine, es gibt ernsthaft so was wie Punkt Museum und äh so, ja, also das ist einfach vollkommen albern. Benutze auch keinen Schwanz,
Tim Pritlove: weil es irgendwie auch gar kein Epil hat. Ich meine, das einzige, was wirklich sinnvoll wäre, wäre, quasi alles Mögliche zu eröffnen,
Tim Pritlove: aber damit ist eigentlich auch keinem wirklich so geholfen. Also es ist schon äh etwas merkwürdig, hat auch natürlich auch damit zu tun, dass es, glaube ich, keine wirklich klar etablierte Vorstellung davon gibt,
Tim Pritlove: Zumindest jetzt alle Leute teilen würden, was genau eine Top-Level Domain nun eigentlich zu leisten hat. Ja, ich meine, schon dot com ist irgendwie absurd,
Tim Pritlove: Also was was soll dort kommen sein.
Linus Neumann: Commercial, oder?
Tim Pritlove: Naja klar, es war halt mal so für,
Tim Pritlove: Private für kapitalistische Unternehmen, ja? Können sie auch Punkt CAP nennen? Ja, das wäre vielleicht ein Punkt.
Linus Neumann: Punkt Schweinesystem.
Tim Pritlove: Punkt com. Hätten sie ja sozusagen den Kommunisten überlassen können, ja. Vielleicht ist es ja auch so, ja, wir sind da irgendwie alle unterwandert. Und ähm ne, Punkt com Punkt com.
Linus Neumann: Org für für.
Tim Pritlove: Ja, überhaupt sozusagen Punkt Marx, also man könnte ja sozusagen alle,
Tim Pritlove: alle Allgemein akzeptierten Staaten und äh Gesellschaftssysteme äh so die Ideen und Theorien dahinter, dann einfach auch mal eine top Level Domain gießen.
Tim Pritlove: ich albere. Also es ist unklar, ja, es gibt auch Punkt AIRO, benutze auch keinen äh äh Mensch. Und natürlich hätte Coca-Cola hätte auch gerne Punkt Coca Cola, ja, oder Punkt Cola vielleicht sogar noch.
Linus Neumann: Linus, aber die hören nicht auf mich, ja.
Tim Pritlove: Ja, ist schwierig, ne? Aber ich glaube, da hättest du auch schlechte Karten irgendwie in einer Punktsilos gekriegt.
Linus Neumann: Ja
Tim Pritlove: Ja, fällt mir nach, mindestens eine, ein anderer Linus einfallen.
Linus Neumann: Punkt ähm XXX gibt's, glaube ich, jetzt auch, ne? Da waren, da wurden dann.
Tim Pritlove: Ja, ich glaube, das ist jetzt durch. Aber auch das ist halt irgendwie.
Linus Neumann: Das ist nicht für die Kinder.
Tim Pritlove: Weiß ich gar nicht, gibt's Punkte CSX?
Linus Neumann: Ich las davon. Also, OK. Behalten wir uns damit nicht unbedingt auf. Das, das Ding bei der, bei dieser, äh, WCIT, dem Weltkongress, der, der internationalen Telekommunisten, äh, ist, dass sie, ähm,
Linus Neumann: einstimmig abstimmen müssen. Das heißt, das ist eigentlich völlig egal, was Russland und China da für ein Killefit reinpumpen,
Linus Neumann: da äh eigentlich die EU die USA
Linus Neumann: geschlossen gegen solche Sachen stehen. Gerade die USA legen da besonderen, besonderen Wert drauf, auf auf diese ganzen Meinungsfreiheitsgeschichte und so und diese diese Vorschläge, die Russland und China da irgendwie reintragen. Ähm,
Linus Neumann: haben da jetzt ohnehin nicht so viel ähm so viel Aussicht darauf, dass sie sich durchsetzen.
Tim Pritlove: Ja und man muss natürlich auch sagen, dass das aktuelle System in den USA schon doch deutlich mehr Einfluss äh.
Linus Neumann: Genau, die US, die USA sind nämlich froh, dass sie das Internet unter Kontrolle haben. Aber vielleicht mal kurz, das hatte Herr Patrick Beute in diesem Artikel ebenso so schön zusammengefasst, das möchte gern ich noch mal wiedergeben. Ähm,
Linus Neumann: Also wenn man jetzt nach Deutschland schaut, es sind dann sowieso immer von jedem Land gibt's dann quasi stimmberechtigt, sind wirklich nur die Länder. Aber alle möglichen äh,
Linus Neumann: Stakeholder, wie das so schön heißt, wenn man nicht Lobbyisten sagen möchte, äh fahren natürlich auch dorthin und ähm um um irgendwie dann da äh,
Linus Neumann: Für ihre Interessen zu werben. So ist zum Beispiel dann die äh die Telekom dort, die irgendwie,
Linus Neumann: irgendwie unterstützt, ja? Die möchten ganz gerne, also der Hintergrund ist, sie möchten, dass YouTube
Linus Neumann: die also jetzt als Beispiel YouTube, die natürlich für einen größeren Teil des Traffics,
Linus Neumann: verantwortlich sind, der durch Leitungen, die der Telekom gehören zu den Nutzern geht, die diesen Traffic bestellt haben, möchten also YouTube dafür zur Kasse bilden.
Linus Neumann: Ja, also sagen YouTube im Bild und Müll auf unseren Leitungen und deswegen muss YouTube dafür bezahlen. Wir hatten, wie gesagt, in der Netzneutralitätssendung sehr ausführlich erklärt, warum das eine völlig beknackte Idee ist.
Linus Neumann: Glücklicherweise übrigens, das hat mich sehr gefreut, da das Lob an Kai Biermann von der von Zeit online. Der hat ein,
Linus Neumann: Interview geführt mit den Jungs vom DIX war das, glaube ich, die dann endlich einmal sagten, ich guck mal ganz schnell,
Linus Neumann: Welche die Namen das welche Namen das waren. Genau das waren die Haraldsumme und Arnold Nipper vom Netzknoten Dezix. Also im großen deutschen Internet Exchange,
Linus Neumann: die sich dann mal dazu geäußert haben, dass dieses Modell halt auch wirklich einfach nicht,
Linus Neumann: Mit dem aktuellen Standard wirklich einfach umzusetzen sind, ne? Weil ganz ganz unklar ist, habe ich das überhaupt bestellt, ja oder äh wollte ich das überhaupt senden? Ja, also dieses dieses Modelltelefonie, es gibt jemanden, der angerufen hat
Linus Neumann: das gilt eben so nicht, ne? Gibt's ist im Internet nicht so. Zumal es grundsätzlich äh ja so ist,
Linus Neumann: Wenn ich auf YouTube gehe, dann rufe ich ja YouTube an in ja, weil YouTube redet dann halt ganz viel. Also es es gibt ja keine keine Analogie zum zum Telefon. Und dieses wurde dann auch ein
Linus Neumann: sehr schön von Herrn Nipper und Herrn Summer da in diesem Interview mit Herrn.
Linus Neumann: Meine Güte, Namen, übernahm. Sehr schön äh äh nochmal geschildert, auch aus deren Perspektive. Das fand ich sehr wichtig, dass diese da endlich mal äh auch das gesagt haben, was ich,
Linus Neumann: eh schon immer äh gesagt habe,
Linus Neumann: Nee, aber sie haben's einfach mal bestätigt. Ich ich bin ganz ehrlich, ich arbeite ja nicht am D-Six, obwohl viele glauben, dass ich äh,
Linus Neumann: Nee, das glaubt auch keiner, ne.
Tim Pritlove: Dass du zumindest die Kompetenz hättest.
Linus Neumann: Verständlich, ja. Ich habe also bei mir die Fritz Fox, die läuft seit Monaten da äh ohne Update, ne. Also ist ohne, ja, wird eine Abtime, da träumen andere von. Ähm,
Linus Neumann: So, also Telekom möchte sowas machen und der Branchenverband Eco und die Bundesregierung sind dagegen. Und,
Linus Neumann: Eco möchte insgesamt das einfach nur sicherstellen, dass in diesem neuen,
Linus Neumann: ITR, das ist das Vertragswerk, auf das sie, oder das, das Standardwerk, auf das sie sich dann da einigen, International Tele Communications Regulations vermutlich. Die möchte ich einfach, dass da möglichst viel wenig übers Internet drinsteht. So und das ist einfach der Anspruch des Eco.
Linus Neumann: Die ICAN-Leute sind natürlich auch da und werben dafür, dass das äh Multi Stakeholder Modell aufrecht erhalten bleibt, also dass es,
Linus Neumann: Das Multi Stakeholder Modell äh,
Linus Neumann: Wie würde man das am am besten beschreiben? Das also, dass es nicht grade keine grobe Regulierung von oben irgendwie gibt, von den Ländern oder so, sondern dass alle.
Tim Pritlove: Viele Köche halt.
Linus Neumann: Viele Köche einen einen schönen Brei machen. Ähm,
Linus Neumann: Und dann gibt es das Ethno, die European Telekom Network of äh,
Linus Neumann: Die wollen halt auch wieder dieses Modell. Also es sind alle möglichen Leute am Tisch und haben auch unterschiedliche ähm,
Linus Neumann: Also die Telekom ist ja in in mehreren Branchenverbänden, die dann auch teilweise mal wieder von der von dem Wunsch der Telekom abweichen, aber die haben eh alle nichts zu sagen. Insofern
Linus Neumann: ist das, glaube ich, einfach nur eine relativ irre Konferenz und ungefähr das spiegelt ja auch die Medienberichterstattung wieder. USA sagen klar, wir wollen die Meinungsfreiheit da drin sichern und vor allem wollen wir natürlich auch sichern, dass
Linus Neumann: unsere Gestaltungsmacht übers Internet erhalten bleibt, weil die USA natürlich einen sehr viel größeren Einfluss darauf haben,
Linus Neumann: Als andere Länder, äh Russland ähm hatte ursprünglich den Vorschlag gemacht, also der der der ursprüngliche
Linus Neumann: Das ursprüngliche Antragswerk aus Russland lautet irgendwie so, wir wollen die ICAN entmachten, wollen da Zensur einführen und einmal so alles, was was man so als als russische russische Demokratie benötigt, äh wurde wurde von den Russen gefordert.
Tim Pritlove: Lupenreines Internet.
Linus Neumann: Loomreies Internet, ja? Und,
Linus Neumann: Und äh das hat aber direkt so einen Krawall gegeben, dass sie inzwischen eine entschärfte Fassung ihrer Vorschläge da eingebracht haben,
Linus Neumann: Und dann, was ich sehr spannend fand, afrikanische Länder, ähm da war jetzt so die die Überlegung, denen ist eigentlich dieses Sender, sollte dieses Sender Pace Modell erstmal gar nicht so unsympathisch sein,
Linus Neumann: weil die ja insgesamt relativ wenig,
Linus Neumann: in globalen Internet Content produzieren, das heißt wenn sie könnten in so einem Sender Pace Modell eventuell eine Möglichkeit sehen äh von Google und so weiter ihren äh oder von von YouTube oder was ihren,
Linus Neumann: Netzausbau, Quersubventionieren zu lassen. Gleichzeitig wäre es aber natürlich die absolute Wirtschaftsbremse, weil sie dann ihren ihren Traffic,
Linus Neumann: ihre Daten niemals aus dem Land kriegen, ja weil sie dann auch bei den anderen Ländern für bezahlen.
Linus Neumann: Das heißt, da hätten sie eine sehr hohe Markteintrittsbarriere in einem Markt, in dem sie eh absolut hinterherhinken.
Tim Pritlove: Ja und das auch mit einer Vergangenheit, wo Markteintrittsbarrieren eigentlich so für einen Großteil äh des Elends verantwortlich sind schon seit vielen Jahrzehnten.
Linus Neumann: Genau,
Linus Neumann: Und die äh Chinesen sitzen am Tisch und sagen sowieso, wird zensieren und kontrollieren unser Intranet ja sowieso, wie wir wollen. Aber es wäre halt ganz schön, wenn das jetzt, wenn es quasi durch einen internationalen Standard
Linus Neumann: Werk in diesen ITR äh so eine internationale Legitimation hätte.
Tim Pritlove: Iran hat sich nicht gemeldet. Ich meine, die sind ja jetzt schon eher aufm Weg zum Islam nett.
Linus Neumann: Bin mir sicher, dass die sich auch irgendwie zu Wort gemeldet haben. Da habe ich jetzt wenig zugefunden. Spannend ist, und da äh berichtete dann Andre gestern drüber, dass es da jetzt ein ein äh eine,
Linus Neumann: Normendefinition im Prinzip für die Inspection gibt. Wobei ich jetzt, also da weiß ich jetzt auch nicht genau, was da der,
Linus Neumann: Also ich weiß nicht, wem sie äh wem damit geholfen werden soll. Also sie haben, sie haben halt jetzt einen Standard für die Package Inspection. Nun sagen, was man damit alles machen kann.
Tim Pritlove: Bis sie, also die ITU. Ja. Mhm.
Linus Neumann: Das ist die Fachgruppe siebzehn, Frage dreizehn oder sowas. Ich hatte das gestern mir noch mal alles rausgesucht. Den, das habe ich auch verlinkt, wo sie dann irgendwie sagen, ja, DPI wird so und so aufgestellt,
Linus Neumann: Und da kann man dann zum Beispiel verschiedene Serviceklassen machen, irgendwie Gold, Silber, Bronze und POP haben sie dann da in ihrem Beispiel, ja? Äh haben sie eine schöne Grafik, die haben sie wahrscheinlich, ich weiß nicht, womit haben die diese Grafik voll gemacht?
Tim Pritlove: Nicht fragen.
Linus Neumann: Nicht fragen. Sieht so hammer auf jeden Fall eine schöne Grafik und da werden dann am Zeigen dann so wie man dieses Traffic Management machen kann und haben dann auch sehr spannende,
Linus Neumann: äh Ideen, ähm dass sie irgendwie äh,
Linus Neumann: Angestellte mit ihren, mit ihren mit ihren Firmen korrelieren wollen oder und irgendwie,
Linus Neumann: Copyright Protected All You Content irgendwie anders behandeln wollen und
Linus Neumann: bestimmte Dateien, also Detection Office Pacific Transford also das heißt schon ist schon sehr, sehr klar, ne? Also das wär dann,
Linus Neumann: sehr sehr spannend. Also so sie sagen einfach mal was man damit alles kann. Die Frage ist warum das da alles drin steht und ähm ich mein,
Linus Neumann: Ich weiß auch nicht so, das DPI wird ja von anderen hergestellt, ja? Also es wird ja von den äh Network-Operator, äh von den
Linus Neumann: nennt man die dann glaube ich. Von den Wenders hergestellt, die also sagen wir, wir liefern euch einen Switch und der kann DPI,
Linus Neumann: Und die setzen ja den de facto Standard. Also ich es scheint es gibt jetzt keinen kein großartigen Sinn, dass die international sich Leute hinsetzen und sagen das ist die PI, das das kann das. Dann ist das DPI.
Tim Pritlove: Na, macht schon Sinn.
Tim Pritlove: Ich meine, in dem Moment, wo du deine deine Zensuranweisung sozusagen auch anderen Ländern unterschieben willst, brauchst du natürlich schon irgendwie auch mindestens eine einheitliche Sprachregelung so und so eine Definition, gerade im Sinne von was ist erlaubt, was ist nicht erlaubt oder was möchte ich, dass du das jetzt auch für mich tust oder so, ne?
Tim Pritlove: Interessant, dass dieser Grafik dann so auf die einzelnen Protokolle so als einzelne Kabel ausgeführt sind und so weiter, die sie dann gerne durchschneiden wollen, vermutlich, ne.
Linus Neumann: Also ich denke, was.
Tim Pritlove: Für eine Angst äh einjagt, ne?
Linus Neumann: Was gegen, ja,
Linus Neumann: Aber interessant ist, dass du sagst, äh anderen Ländern, ich meine, es gibt nicht so viele Hersteller für für Netzwerktechnik. Wenn du mit irgendeinem, wenn du mit einem anderen äh Netzwerk,
Linus Neumann: Weil in einem anderen Land sprichst, da steht genau der gleiche Kram wie überall sonst auch. Es waren ich frage mich grade,
Linus Neumann: Ja Huawei macht doch auch äh also die den entsprechenden Kram. Also DPI wird eh überall drin sein und das ist jetzt schon ganz klar, dass das in jeder neuen Generierte-Gerätegeneration einfach äh so vorgesehen ist. Aber okay
Linus Neumann: Also das Entscheidende ist, den ich.
Tim Pritlove: Zeit für vollverschlüsseltes Internet.
Linus Neumann: Aber ein wichtiges Zitat und ich habe jetzt, weiß leider nicht genau, wo ich es gelesen habe, ähm.
Tim Pritlove: Internet vermutlich.
Linus Neumann: Im Internet äh Zitat von Roger Dinkel Dein, der äh wiederum.
Tim Pritlove: Zeichenstorktivist et cetera.
Linus Neumann: Genau, der jemand anderen fragte äh und sagte, hör mal hier, ihr stellt doch hier diese dieses ganze Vailansequipment äh her. Ich glaube, das hat das war in dem Artikel von Andre und der dann antwortete, ja klar,
Linus Neumann: Aber äh Entschuldigung, das sind noch hier die West äh die westlichen äh Wenders, die das
Linus Neumann: das herstellen und äh die wir bauen das doch auf Anfrage von westlichen Ländern und dann verkaufen wir das Gerät eben auch in andere Länder. Aber dass wir überhaupt DPI gebastelt haben, das war doch nicht, weil die Iraner das haben wollen.
Tim Pritlove: Da wussten die noch gar nicht, dass sie das haben wollten.
Linus Neumann: Da wussten sie es noch gar nicht, bis dann irgendwann mal einer mit dem äh mit dem Prospekt nach da drüben gefahren ist und gesagt hat, guck mal hier, wir haben hier ein schönes Gerät und das kann das übrigens auch.
Linus Neumann: Ja, also auf jeden Fall äh so wie's aussieht, haben sie diesen Standard ähm da jetzt für für DPI verabschiedet und äh,
Linus Neumann: Ja, ich denke, dass das am am allgemein geschehen,
Linus Neumann: wenig ändern wird, ob sie den haben oder nicht, weil das das Zeug wird trotzdem gebaut, aber ähm.
Tim Pritlove: Gut. Die Konferenz.
Linus Neumann: Ist ein schlechtes Signal,
Linus Neumann: Ja, die ist äh, glaube ich, bis Ende nächster Woche noch. Also, es war ein relativ langer Zeitraum. Elfter bis bis ich hatte das in der letzten Folge, glaube ich, gesagt.
Tim Pritlove: Ja, aber ich hab's vergessen.
Linus Neumann: Ich auch, aber ich glaube, das war irgendwas mit einer zwei vorne. Also, ich glaube, zwei.
Tim Pritlove: Aber beschlossen ist sozusagen noch nichts und du gehst jetzt auch nicht davon aus, dass irgendwas äh finsteres beschlossen wird? Oder ist das noch offen?
Linus Neumann: Also so wie ich die Situation im Moment interpretiere, wir werden sicherlich alle möglichen finsteren Sachen beschlossen, aber die werden zunächst mal,
Linus Neumann: sieht es nicht danach aus, als hätten sie den den riesigen Impact, dass die jetzt da wirklich das Internet äh komplett umbauen, ja.
Tim Pritlove: Komplett halten.
Linus Neumann: Da haben wir dann, da können wir uns dann wahrscheinlich doch auf den Dissens verlassen, der da drin herrscht, weil sie müssen halt Einheit, die müssen halt sich einigen.
Tim Pritlove: Sind sie noch nicht ausreichend einig, wie sehr sie das alles äh in die Scheiße reiten wollen, so.
Linus Neumann: Genau.
Tim Pritlove: Okay, gut, ist doch beruhigend. Gut.
Linus Neumann: Aber was äh was also insgesamt, wie das so interpretiert wird, vieles eben, auch was du sagtest, wenn da erstmal ein Standard ist, das,
Linus Neumann: Dann geht damit halt eine gewisse Legitimation einher, ja? Und äh.
Tim Pritlove: Das ist schon mal an sich problematisch.
Linus Neumann: Das ist schon mal an sich problematisch. Insofern ist es auf jeden Fall besser oder wär's schöner für uns, wenn äh die PI oder so da eben nicht als Standard äh verabschiedet fühlen.
Tim Pritlove: Aber das wird vermutlich passieren oder.
Linus Neumann: So interpretiere ich Andres Artikel, ja.
Tim Pritlove: Okay. Na, beunruhigend.
Linus Neumann: Und jetzt? Jetzt lustig. Google ist eine Taliban.
Tim Pritlove: Ach ja. Doch. Doch, doch. Herr Käse, oder?
Linus Neumann: Doch, doch, doch. Herr Käse. Und.
Tim Pritlove: Die hunderttausendste.
Linus Neumann: Ei, echt schön. Na, der das ist ein Goldzitat.
Tim Pritlove: Ja, jetzt steigern sie sich aber auch wirklich.
Linus Neumann: Also der ja, Leistungsschutzrecht ist ja dem der geneigten äh Lokbuchnetz-Politik-Hörerinnen ein Begriff,
Linus Neumann: Und jetzt wird's ja äh jetzt wird's hart, jetzt wird's.
Tim Pritlove: Die heiße Phase kommt.
Linus Neumann: Heiße Phase und ähm erstmal äußerte sich dann der ähm Döpfner,
Linus Neumann: von von Axel Springer Verlag in der Zeit in einem Interview über Google ähm,
Linus Neumann: zu der Kampagne, die Google da gestartet hat. Wir hatten ja.
Tim Pritlove: Döpfner hat das gesagt.
Linus Neumann: Ja, der Döffner, äh das war interessant. Äh wir hatten ja darüber, wir hatten ja über die Kampagne gesprochen, dass äh dass Google jetzt auf der Startseite hat, rette dein Netz, ja? Und da wurde dann von Seiten des Springer Verlags äh richte sich der Döpfner dann da tierisch drüber auf,
Linus Neumann: Das äh also jetzt zeigt sich das Antlitz diese Firma, nutzt ihre Macht ähm zum politischen äh Agenda Setting auf der Startseite. Das würden Verlage nie machen.
Tim Pritlove: Nein.
Linus Neumann: Nein, nein. Also ne, die die Bild äh Titelseite ist auch immer leer, ne? Da ist auch keine,
Linus Neumann: politische Message drauf, schon gar keine, die jetzt nicht lupenrein wäre, ganz klar von Ihnen, also reiner Informationsgehalt ohne irgendwie
Linus Neumann: Ja, also es ist ganz klar, da sieht man und ähm er kritisierte also dieses Vorgehen und sagte, also Google, die jetzt hier das,
Linus Neumann: freie Netz retten wollen auf ihrer Startseite, dass
Linus Neumann: sagte er wörtlich dazu, es ist jetzt schwierig, man der Sinnzusammenhang erschließt sich einem da jetzt nicht direkt. Das liegt jetzt nicht an meiner Schilderung. Er sagte, das ist so, als würde eine Helabande bei Amnesty International, eine Menschenrechtspetition zur Verteidigung der freien Bürgerrechte beim Ladendiebstahl einreichen.
Linus Neumann: Klar. Hä? Also ein schöneres Bild kann man für diese Kampagne von Google da gar nicht finden.
Tim Pritlove: Bei Amnesty International kann man jetzt Petitionen einreichen.
Linus Neumann: Ja. Für Bürgerrechte bei Ladendiebstahl.
Tim Pritlove: Aha.
Linus Neumann: Also mit anderen Worten Google, wir können das ja mal versuchen, wir können es ja mal versuchen zu analysieren. Also Google begeht Ladendiebstahl. Beruft sich dabei auf die freien Bürgerrechte.
Tim Pritlove: Ladendiebstahl. Mhm.
Linus Neumann: Beruft sich beim Laden DJ auf die freien Bürgerrechte und macht deshalb eine Petition, also die freien Bürgerrechte ist jetzt also dann da, was ist jetzt die freien Bürgerrechte.
Tim Pritlove: Weiß ich auch nicht, was jetzt die freien Bürger gibt's auch unfreie Bürgerrechte, also ja, dir Bürgerrechte wahrscheinlich an sich die Verteidigung der Bürgerrechte, meint er wahrscheinlich mit die freien Bürgerrechte.
Linus Neumann: Ja. Unklar, sagen wir mal so, aber also Google ist auf jeden Fall wie eine Hehlerbande, die.
Tim Pritlove: Ja kurz gesagt, er bezeichnet sie sozusagen als Kriminell. Helabande.
Linus Neumann: Er bezeichnet sie als grünell. Ja, und dann war dann äh Herr kurz darauf gab dann der ähm Herr Käse, Christoph Käse, äh,
Linus Neumann: Mister Leistungsschutzrecht könnte man sagen. Ein ein Interview.
Tim Pritlove: Ja, also. Was ist eigentlich dessen offizielle Rolle bei bei Lobbyist? Es hast du seine Berufsbezeichnung?
Linus Neumann: Da geht's ja dann nochmal irgendwie eine andere äh eine andere Benennung für, aber äh Journalist und Lobbyist ist er laut Wikipedia und wenn ich mich nicht täusche, hat er.
Tim Pritlove: Außer einfach Lobbyist. Passt doch.
Linus Neumann: Lobbyist, ja. Und,
Linus Neumann: Na ja, also der sagte in einem Interview mit dem Magazin Horizont,
Linus Neumann: Da wurde ihm dann vorgeschlagen, er könnte sie doch ähm er könnte doch einfach Google bitten äh sich,
Linus Neumann: die Angebote des Axel-Springerverlages nicht ähm nicht zu injizieren. Und dann sagte er,
Linus Neumann: ja ähm wie soll das denn gehen? Jetzt sagen sie über die Robots TXT.
Linus Neumann: Und was geschieht dann? Man wird bei jeder Suchmaschine und jedem Aggregator unsichtbar. Ad, das ist nicht richtig.
Linus Neumann: Das ist nicht richtig, lieber Herr Käse, da muss ich, bevor wir jetzt hier zum Klimax der ganzen Äußerungen kommen, muss ich da jetzt nochmal Sachlichkeit walten lassen. In einer Ruhrpotts TXT, kann man sehr klar definieren,
Linus Neumann: Für wen man beabsichtigt, äh sichtbar zu sein und für wen nicht?
Linus Neumann: Ich schaue mir jetzt gerade mal die Roberts TXT von ähm Bild DE an, ja? Und da steht nämlich, wunderschön drin, User-Agen Doppelpunkt Web Reper, Doppelpunkt Slash,
Linus Neumann: der der Web Rea Crawler darf sich die Bild DE Seite nicht anschauen,
Linus Neumann: wird es entsprechend der allgemeinen Regulation dann auch nicht tun oder dem allgemeinen Konsens, wie man bei einer äh einer Roberts TXT verfährt. Weiterhin,
Linus Neumann: erlauben sie keinem Test slash Sternchen anzugucken und eine,
Linus Neumann: und anderes Zeug. Das heißt, sie haben eine sehr klare,
Linus Neumann: Definition, was sich welcher Qualer anschauen darf. Und genau dafür ist die Roberts TXT da. Und man kann in seine Roberts TXT auch reinschreiben. Ähm.
Tim Pritlove: Dass man nur bei Google nicht sein soll.
Linus Neumann: Dass man ähm bei Google und mit Sicherheit auch, da bin ich jetzt etwas vorsichtig, aber ich bin mir sehr, sehr, sehr sicher, dass man die Google News Craller spezifisch auch ausschließen kann,
Linus Neumann: und dann trotzdem bei.
Tim Pritlove: Es geht ihnen ja auch gar nicht nur um Google News. Natürlich. Aber wenn's ihnen um Google geht, weil das ja eine Hillerbande.
Linus Neumann: Dann sollen sie einfach schreiben Useragen äh.
Tim Pritlove: Ja, Google go.
Linus Neumann: Google, der hat einen Namen. Wie auch immer, ich geseh den ab und zu meinen Server so,
Linus Neumann: Das dauert nicht lange, dann lässt der Google dich in Ruhe. Ähm aber wunderschön, also diese diese Robotstickste ist eigentlich seitdem es Webquarler gibt anerkannter Standard, an den sich alle halten. Das ist ja auch das, was der,
Linus Neumann: Ähm wie heißt der? Der nicht der kleine Tatortkommissar.
Tim Pritlove: Weiß gar nicht, worauf du hinaus.
Linus Neumann: Sigi Schulz, Jimmy Schulz, Jimmy Schulz von der FDP, der hat Ähnlichkeit mit dem kleinen Tatortkommissar aus Stuttgart.
Tim Pritlove: Ah, kenne ich nicht.
Linus Neumann: Der mit dem Porsche fährt. Find, finde ich, ich verwechsle die manchmal. Jimmy Schulz, weil der hat auch so einen auch so einen englischen Vornamen oder so.
Tim Pritlove: Durchguckt nicht so viel.
Linus Neumann: Ich äh ich auch nicht. Liebe GEZ, äh ich habe keinen Computer, kein Fernseher, kein gar nix. Also Tatort weiß ich überhaupt nicht. Ich sehe das manchmal auf, ich habe davon gehört. Ähm,
Linus Neumann: Also ja okay, auf jeden Fall Jimmy Schulz betont ja und sagt, er möchte im Prinzip einfach nur, dass die Angaben in Robots CXT rechtlich verbindlich werden. Das ist sein Alternativvorschlag zu der Idee eines Leistungsschutzrechtes.
Linus Neumann: Darauf dafür plädiert Jimmy Schulz immer.
Tim Pritlove: Richtig verbindlich im Sinne von dass das nicht nur freiwillig zu beachten beachtet werden soll, sondern zu beachtet.
Linus Neumann: Beachtet werden muss.
Tim Pritlove: Muss, genau.
Linus Neumann: Das ist Jimmy Schulz, Alternativvorschlag als Mitglied der äh FDP
Linus Neumann: Die äh grundsätzlich ja pro Leistungsschutzrecht agiert. Das ist das, was er sagt, äh würde er für eine minimalinvasive Alternative zum Leistungsschutzrecht halten. Und das würde im Prinzip auch nichts ändern, weil an die Roberts TSC Angaben hält sich eh jeder.
Tim Pritlove: Vielleicht nicht unbedingt jeder, aber wer es dann nicht tut, der äh macht sich halt auch irgendwie schuldig.
Linus Neumann: Ist ein ist eigentlich kein keine unsinnige ähm Idee.
Tim Pritlove: Null Komma durchaus drüber diskutieren. So, aber Döpfner meint jetzt, er hätte da also Taliban äh genau, also.
Linus Neumann: Also Käse sagt.
Tim Pritlove: Döpfner meint, das sind so äh Hela und äh äh Käse meint, es wären äh Taliban.
Linus Neumann: Also Käse
Linus Neumann: Käse äh lügt erstmal und oder oder weiß trotz alledem nicht, dass eine Robert Sixte tatsächlich so eine Unterscheidung ermöglicht und sagt
Linus Neumann: An- oder aus für alle und alles, das ist die einzige Wahl, die einem Robots TXT lässt.
Linus Neumann: Diese Technologie stammt aus der Steinzeit des Webs. Sie ist hoffnungslos veraltet und in keiner Weise mehr zukunftstauglich. Darauf haben die Verlage schon vor einem halben Jahrzehnt
Linus Neumann: hingewiesen. Sie haben dafür geworben, dass Maschinen lesbare Rechtesprachen entwickelt werden, die differenziertere Nutzungs differenzierte
Linus Neumann: Bedingungen ausdrücken. Warum soll ein Verlag nicht sagen dürfen, für wen und in welchen Auszügen ein Text für welchen Preis gewerblich kopierbar oder kopierbar sein
Linus Neumann: oder nicht kopierbar sein soll. Google ist eine Art Taliban und wehrt sich gegen jede Art von Fortschritt.
Tim Pritlove: Das ist wirklich geil, Google.
Linus Neumann: Google.
Linus Neumann: Kugeln. Ich habe mich, ich ärgere mich auch immer wieder. Es ist diese weißt du, wer hält uns.
Tim Pritlove: Super ey. Diese Springertruppe ist echt geil. Also Döpfner hat sozusagen was sagte er, äh Google hätte seine Maske abgenommen? Ja. Sagt er das? Du sagtest das.
Linus Neumann: Ja, irgendwas. Irgendwie soweit ich es. Äh ich ich habe jetzt nur diese Zitate rausgesucht. Ich weiß nicht, wer da wer da noch seine Maske abgenommen. Die.
Tim Pritlove: Ich könnte mir das lebhaft vorstellen, wie Döpfner irgendwie zu Google sagt und so, nimm deine Maske ab, zeig dein wahres Gesicht.
Linus Neumann: Genau, das stimmt, der hatte irgendwas gesagt, diese bunten Buchstaben äh suggerieren uns.
Tim Pritlove: Ja, genau, er hat ihn ja Erzkapitalismus vorgeschlagen.
Linus Neumann: Ja! Vor nicht vorgeschlagen, vorgeworfen! Vorgeschlag.
Tim Pritlove: Vorgeworfen. Genau, Entschuldigung, weiß ich auch. Das das fand ich, also da da musste ich schon so ein bisschen innehalten oder so. Ah ja, okay, was war jetzt gleich Springer nochmal? Also äh das äh ist wirklich interessant, ne?
Tim Pritlove: Also der Springer Verlag reißt Google äh die Maske ab und ich glaube Google kann.
Linus Neumann: Beruhigt.
Tim Pritlove: Dazu einfach nur sagen, ja ich ich bin dein Vater.
Linus Neumann: Na Google, äh das das Schlimme. Ich finde das eigentlich fürchterlich wie Google, ja und die gesamte Menschheit, so in dem zwanzigsten Jahrhundert, festhält, ja? Keine Innovation, kein Fortschritt, ne. Äh.
Tim Pritlove: Ausgerechnet von der Verlagsbranche. Also das ist schon wirklich, da muss man schon echt ganz schön also ich frage mich wirklich, was die eigentlich nehmen da.
Linus Neumann: Ist geil, ne? Ist geiler.
Tim Pritlove: Also da da muss es irgendwie, also die Quelle hätte ich gern mal.
Linus Neumann: Also ich ich muss auch sagen, also der das ist echt geil. Geiles Zeug, ey. Also krass, ne. Ich was willst du da noch zu sagen?
Tim Pritlove: Was willst du da noch zu sagen? Nee, da können wir jetzt auch nichts mit zu sagen. Lass uns zum nächsten Thema kommen.
Linus Neumann: Ich will noch eine äh kurze Anmerkung machen und zwar bei den bei den.
Tim Pritlove: Ach so, warte mal, hat's du denn den Eindruck, was ist denn dein Eindruck jetzt Leistungsschutzrecht? Ich meine, es gab ja diese erste sogenannte Lesung und jetzt wird halt weiter äh fleißig gestrichen. Ich ich gehe ja irgendwie immer noch davon aus, dass sie damit nicht durchkommen,
Tim Pritlove: Also vielleicht, ich will ich will nicht sagen, ich ich werde Recht behalten. Ich sage nur, ich kann's mir nicht vorstellen. Also es ist einfach so was von äh absurd und unsinnig.
Linus Neumann: Also ich will wir haben da ja letzte Mal schon so kurz drüber gesprochen, die ähm ich sehe gerade nicht, woran es scheitern kann.
Linus Neumann: Dass Leute dagegen sind? Hm? Petition gescheitert.
Tim Pritlove: Es kann äh wie schon Zensursula einfach scheitern an einer,
Tim Pritlove: äh an einer vielleicht sich noch steigernden Öffentlichkeit. Ich meine, also okay, ich schätze das,
Tim Pritlove: Empörungspotenzial ist natürlich deutlich niedriger, das haben wir schon mit dieser Petition gesehen und so weiter, ist mir schon klar. Also es wird jetzt nicht so eine Welle der Straße sein, aber es könnte so eine juristische Welle sein,
Tim Pritlove: weil einfach dieser Gesetzestext, ich meine, wir haben uns ja hier auch schon ein paar Mal angeschaut, man wechselt ja auch immer wieder, aber eigentlich steht da halt nur drin, äh ihr ihr seid alle böse und riecht nach Lulu und äh gibt uns euer Geld.
Linus Neumann: Es steht nächstes Jahr.
Tim Pritlove: Und äh äh das das ist ja kein Gesetz. Ja, das ist ja also ich meine das
Tim Pritlove: damit kommt man doch juristisch nicht durch. Das ist dann einfach wirklich so ein Einzelfallding mit hier äh Google verdient Geld und, und, und, und, und, und das steht uns zu. Das kann ja wohl äh nicht ernsthaft die Basis eines Gesetzes sein. So und gerade auch mit so einem großen
Tim Pritlove: Widerstand aus der, aus der Wissenschaft, ja hier sogar, dass Max
Tim Pritlove: äh Plank-Institut, ja, diese Urheberrechts äh Spezies, die alle nur äh geschlossen mit dem Kopf schütteln. Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass ich das juristisch halten wird. Und das ist dann vielleicht genauso, dass es vielleicht das zweite Mal so ein Auflösungsgesetz geben muss
Tim Pritlove: um diesen ganzen Scheiß einfach wieder rückgängig zu machen, wenn sie dann irgendwie winsend endlich den Schwanz eingezogen.
Linus Neumann: Ich bin auf jeden ich bin sehr gespannt. Also da, das das auf jeden Fall. Aber ich will noch zu unserer äh zu unserer letzten Folge kurz etwas nachschieben, denn da sagte ich ja,
Linus Neumann: Da habe ich ja argumentiert, dass der Plan eigentlich ein anderer ist oder dass der dass der dass äh das Springern natürlich nicht,
Linus Neumann: Plan von Google Geliste zu werden und da habe ich dann auch einen schönen Link nochmal zu gefunden, der äh allerdings schon äh aus dem Juli stammt, wo,
Linus Neumann: ganz klar äh gesagt wird, Axel Springer-Konzern warnt Google, ja? Und zwar geht es darum, dass das,
Linus Neumann: der ist auch Christoph Käse im Interview mit mit äh Golem wohl. Ähm,
Linus Neumann: wo er sagt, na ja, passt mal auf, Google ähm,
Linus Neumann: vor irgendwie euer euer Kartell macht, äh wäre ich, mit der wäre ich vorsichtig, wenn ihr euch da nicht irgendwie noch mehr Ärger einfangen wollt, dann geht das echt äh schief, wenn ihr auf einmal Leute die listet.
Linus Neumann: ja? Ähm die Stellungnahme könnte als Drogen eines für den Marktbeherrscher zu verstehen sein,
Linus Neumann: für den Fall, dass Verlage ihre Forderung nach Vergutgütung aufrecht erhalten. Ein beim Aussprechen sollte solcher Drogen, sei es Rad ratsam, dass Wettbewerbsrecht im Auge zu behalten.
Linus Neumann: Ja, also da, das ist schon ganz klar, dass sie also sagen, wenn ihr uns da die listet und nicht zahlt, dann äh kommen wir euch über äh Kartellbeschwerden.
Linus Neumann: Das war ja das, wo wir, wo wir letzte Woche noch kurz drüber spwaren. Also diese Idee ist da auf jeden Fall auch im Raum. Gleichzeitig verlinke ich aber noch einen Artikel aus dem Februar,
Linus Neumann: wo Andrea Lose bei Arbeitsinfo schrieb, dass sie nicht davon ausgeht, dass die Verlage mit ihrer Kartell-Idee äh gute Karten haben, wenn sie sich mit, wenn sie sich da mit Google anlegen. Ich bin da persönlich, ich bin jetzt nicht Kartellrechter
Linus Neumann: Ich habe da wenig Ahnung von. Es bleibt auf jeden Fall spannend.
Tim Pritlove: Ja, ich kann mir das auch nicht so richtig vorstellen. Also da wirklich jetzt so eine Absprache äh zu definieren. Das wird ihnen nicht so gelingen, glaube ich. Naja.
Linus Neumann: So sieht's auf jeden Fall aus. Steinzeit Google, echt fürchterlich.
Tim Pritlove: So, wie sieht's denn aus in Syrien? Die haben wieder Internet.
Linus Neumann: Arbeiten, gehen sie weiter, hier gibt's nichts zu sehen.
Tim Pritlove: War anders. Wie lange haben die Wartungsarbeiten gedauert?
Linus Neumann: Vierundzwanzig Stunden oder so.
Tim Pritlove: Mhm. Kann schon mal sein, ne?
Linus Neumann: Also es gab irgendwie in diesem heise Artikel, das war ganz cool, da da stand dann von stand das irgendwie diese es gibt ja sehr viele, die irgendwie den den Gesundheitszustand des ähm des Internets überwachen,
Linus Neumann: wo du dann auch sowas visualisiert siehst und da meinten sie, dass es irgendwie drei IP-Pakete,
Linus Neumann: Also zwei Tage waren sie platt. Und äh dass sie irgendwie festgestellt haben, dass irgendwie drei drei,
Linus Neumann: sechs IP-Pakete von drei verschiedenen Absendern in Syrien angekommen sind, während der achtundvierzigstündigen Funkstille,
Linus Neumann: frage mich jetzt, was so mit einzelnen Handverlesen IP-Pakete sind da wohl noch irgendwie durchgekommen, ja.
Tim Pritlove: Das war wahrscheinlich die Helaware von Google.
Linus Neumann: Das war die Lederware, die Kugel ins Land, gell?
Linus Neumann: Also auf jeden Fall, da gibt's wieder Internet während, wie wir alle wissen, in Ägypten auch grade mit Internet äh wieder äh sehr viel, sehr viel Unruhe äh herrscht, aber das sind nicht Netzpolitik, insofern.
Linus Neumann: freuen wir uns auf jeden Fall, dass das wir Syrien wieder im Internet begrüßen dürfen.
Tim Pritlove: Ja, ansonsten, ich war, äh, das erste Mal auf dem, ähm, wie heißt das nochmal gleich, der Abend offiziell, der.
Linus Neumann: Netzpolitischer Abend oder so?
Tim Pritlove: Abend oder so, also dieses monatliche Treffen von der digitalen Gesellschaft. War das erste Mal, da war ich bisher immer verhindert war, also wirklich immer,
Tim Pritlove: Es war äh ganz angenehm und auch gut besucht. Da fiel mir dann ein Projekt auf, was dort vorgestellt wurde. Ich dachte, das könnte man jetzt hier am Rande auch nochmal erwähnen und zwar das äh,
Tim Pritlove: Doppelpunkt Index oder auch Digital Openess Index, digitaler Offenheitsindex,
Tim Pritlove: interessante Idee noch in der Entstehung begriffen,
Tim Pritlove: Äh es sind so Österreicher, die das äh vorantreiben, aber die das durchaus jetzt nicht nur in Österreich äh machen wollen, der Gedanke ist, dass man hier,
Tim Pritlove: eine ähm ähm alle,
Tim Pritlove: Also es ging so ein bisschen davon aus, von so Initiativen wie LINUX in München, äh weiß ja Open Saurs einführen, Open Data, et cetera. Also einfach diese ganzen Sachen ins Government zu bekommen.
Tim Pritlove: Und ähm viele dieser Projekte hatten ja,
Tim Pritlove: Schwierigkeiten dann auch den entsprechenden Erfolg äh zu verbuchen und hier möchte man sich,
Tim Pritlove: bemühen, Standards zu schaffen und Begriffswelten zu schaffen, die eine Messbarkeit eines solchen Erfolgs,
Tim Pritlove: ermöglichen, so dass man eben auch die Umsetzung von solchen offenen Strategien in Gemeinden und Städten,
Tim Pritlove: vergleichen kann. Ja, also so im Idealfall so ein Index dann eben erstellt
Tim Pritlove: wo man sagen kann, ja hier im Bereich Open Source, ja, Anwendung von Open Source in Behörden, da seid ihr eben jetzt so weit gekommen, auf Basis, auf Maßgabe eben unserer Definition, welche Fortschritte dort äh,
Tim Pritlove: denkbar sind. Genau das gleiche eben auch für äh Offenlegungen von äh Datenquellen et cetera PP. Und da werden auch noch Mitstreiter gesucht,
Tim Pritlove: um genau einfach erstmal diese Definition,
Tim Pritlove: vorzunehmen, ne? Also es wendet sich halt explizit da so an öffentliche äh Körperschaften in verschiedensten,
Tim Pritlove: Rund um offene Daten, Informationen, Wissen und auch Infrastruktur.
Linus Neumann: Sogar einen Job.
Tim Pritlove: Äh Projektkoordinatorin gesucht, ja.
Linus Neumann: Mhm.
Tim Pritlove: Genau, das Ganze geht hier auch äh also obwohl ja jetzt Österreicher dahinter stehen, der ist äh ich weiß jetzt gerade nicht, wie er heißt, aber.
Linus Neumann: Leonatorisch.
Tim Pritlove: Genau der ähm ist an der FU Berlin beschäftigt.
Linus Neumann: Als Junior-Professor für Organisationstheorie und auch äh aktiv äh bei digitaler Gesellschaft. Daher wahrscheinlich auch seinen Vortrag beim Netzpolitischen Abend der.
Tim Pritlove: Genau, genau, genau.
Linus Neumann: Also alle mit einem abgeschlossenen Sozial- oder Wirtschaftswissenschaftlichem Hochschulstudium mit Diplom oder Master können sich äh bewerben bei Leonhard bei der FU,
Linus Neumann: Dahlem, ne? So weit fahren.
Tim Pritlove: Drauf an, wo man wohnt.
Linus Neumann: Ja, man wohnt halt nicht in Dahle. Nee, schön.
Linus Neumann: So viel zum zum Internet in dieser Woche.
Tim Pritlove: Ja. War jetzt war jetzt ein bisschen äh bisschen wenig.
Linus Neumann: Sorry.
Tim Pritlove: So ist das manchmal.
Linus Neumann: Ich fand, ich fand das war gar nicht mal so schlecht, das heute mal ein bisschen weniger war und bisschen ruhiger. Ich habe, ich habe es genossen, eine ja. Ich finde es super.
Tim Pritlove: Du hast es genossen. Ich hab's auch genossen. Ich mache ja eh grad ein bisschen ruhige Kugel und äh gehe hier also nicht ruhige Kugel in dem Sinn, dass ich gar nichts mehr mache, aber ich konzentriere mich derzeit mehr auf Infrastruktur.
Linus Neumann: Infrastruktur. Also ich kann das hier mit diesen Motorfeldern und dem iPad, also.
Tim Pritlove: Nicht so gut.
Linus Neumann: Kurze nachgeschobene Info dieser ITU-Kongress läuft heute noch eine Woche, er läuft bis zum vierzehnten und dann ist er insgesamt elf Tage gelaufen.
Tim Pritlove: Ah okay, meine Güte, die lassen sich aber Zeit.
Linus Neumann: Na ja, ich meine, wenn da irgendwie die alle Länder der Welt und ihre Lobbyisten sitzen.
Tim Pritlove: Für Klimawandel lassen sie sich nicht so viel Zeit, glaube ich.
Linus Neumann: Ich gucke mir noch.
Tim Pritlove: Für den Klimawandel schon, aber die Rettung.
Linus Neumann: Herr Klimawandel lässt aber auch auf sich warten, also äh ich gucke mal, Windsurf hatte sich, glaube ich, noch zu der ITU gemeldet. Das das verlinke ich dann noch.
Tim Pritlove: Dagegen. Der mich mal kennengelernt, das ist wirklich ein, ein, ein, ein, ein netter Typ,
Tim Pritlove: Auch einen geilen Job irgendwie bei Google, ne.
Linus Neumann: Intensiv Internet.
Tim Pritlove: Ja, ich meine, das ist mal eine Berufsbezeichnung, oder?
Linus Neumann: Das ist mal echt die,
Linus Neumann: Er ist halt auch er ist halt auch äh äh Internet-Event ist, ich an mir scrollte vor ein paar Tagen ein ein großartiges Bild vorbei, das das suche ich jetzt noch schnell raus hier von ähm,
Linus Neumann: von Windsurf und wer bei der war im Fernsehen und unter seinem Namen stand Windsurf Web Developer.
Tim Pritlove: So kann man das natürlich auch sehen.
Linus Neumann: Was halt stimmt, weil er hat das Web halt entwickelt so. Findest du nicht?
Tim Pritlove: Nee, hat er nicht. Findest du nicht? Nee, das Web hat er nicht entwickelt. Das steht immer noch äh Herrn Börners Leh zu.
Linus Neumann: Okay, er hat das Internet entwickelt.
Tim Pritlove: Ja, das muss man schon unterscheiden, ne? Und äh ja, von daher ist ja eher Internet, Developer, aber das trifft die Sache auch eigentlich nur sehr äh sehr begrenzt, ne?
Linus Neumann: Aber ist schon ich finde.
Tim Pritlove: Ich hatte mal tatsächlich mal die Gelegenheit, mit ihm hintereinander, also er hat einen Vortrag gehalten und ich habe einen Vortrag gehalten am selben Ort. Das fand ich echt ganz lustig.
Linus Neumann: Und was war das?
Tim Pritlove: Da bin ich mal nach Japan äh eingeladen worden. Das war so ein etwas skurriles äh Treffen der japanischen,
Tim Pritlove: ähm Wirtschaftselite. Die treffen sich da irgendwie so einmal im Jahr und äh,
Tim Pritlove: an alle möglichen Leute ein und auf äh dubiosen Umwegen äh bin ich da sozusagen auch mit hinein geraten und gehörte dann eben zu dieser illustren Runde, wo ich äh,
Tim Pritlove: tatsächlich direkt neben äh vortragen konnte, aber na ja.
Linus Neumann: Neben ihm vortragen oder nach ihm. Okay.
Tim Pritlove: Gut Linus, lass uns das hier äh beenden.
Linus Neumann: Bringt wieder neue Apple Produkte.
Tim Pritlove: Klingelt auch schon wieder und äh wir sagen einfach mal tschüss, ne? Bis bald, ciao.