{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":1.6379999999999999,"body":"Guten Morgen Linus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":0.0060000000000000001,"endTime":2.5710000000000002,"body":"Guten Morgen. Guten Morgen, Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2.5369999999999999,"endTime":4.9450000000000003,"body":"Hast du dein, hast du deinen Doktortitel noch?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7.2889999999999997,"endTime":9.3789999999999996,"body":"\u00c4h nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9.4700000000000006,"endTime":11.337999999999999,"body":"Das liegt ja auch im Trend."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":32.658999999999999,"endTime":34.131,"body":"Wozu braucht man einen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":34.630000000000003,"endTime":37.363999999999997,"body":"Genau Konstanze, wof\u00fcr brauchst du einen Doktortitel?"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":38.253,"endTime":47.795000000000002,"body":"Ich wei\u00df nicht, ich glaube, \u00e4hm das ist f\u00fcr die meisten Menschen dann erstmal die Herausforderung, so eine Arbeit zu schreiben, oder? Was ist denn das f\u00fcr eine Eingangsfrage? So hatten wir das \u00fcberhaupt nicht abgesprochen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":46.353999999999999,"endTime":48.540999999999997,"body":"Keine Ahnung. Ich find's auch doof."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":48.319000000000003,"endTime":55.445,"body":"Ich wei\u00df nicht, ich glaube, die Antriebe von Leuten sind unterschiedlich. Manche haben einfach Lust, also das zu untersuchen,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":55.920000000000002,"endTime":58.533999999999999,"body":"Oder sich dir irgendwie die Herausforderung zu stellen? Ich wei\u00df nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":58.707999999999998,"endTime":61.661999999999999,"body":"Andere haben nicht die Lust, sich der Herausforderung zu stellen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":63.277000000000001,"endTime":67.739999999999995,"body":"Wollen aber trotzdem den Doktortitel haben? Uh, \u00e4h Schabernwitze. Schabbanwitze."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":65.018000000000001,"endTime":70.111000000000004,"body":"Oh \u00e4h Schabernwitze. Sie hat heute Morgen verk\u00fcndet, sie wird nicht zur\u00fccktreten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":69.903000000000006,"endTime":70.995999999999995,"body":"Kein Umst\u00e4nden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":71.933999999999997,"endTime":77.244,"body":"Das kann man sich auch gar nicht vorstellen. Als ob der andere das machen w\u00fcrden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":76.994,"endTime":79.896000000000001,"body":"Wir wollen Schamanen zur\u00fcck."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":77.980999999999995,"endTime":81.620000000000005,"body":"Wie lange das h\u00e4lt, ne? Schauen wir mal, wie lange das h\u00e4lt."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":81.411000000000001,"endTime":83.483000000000004,"body":"Ich denke, das kann sich ziemlich lange halten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":83.388000000000005,"endTime":88.284999999999997,"body":"Ich glaub da freuen sich auf jeden Fall so einige jetzt f\u00fcr das sch\u00f6ne Thema im Wahlkampf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":88.141000000000005,"endTime":92.730999999999995,"body":"Ich m\u00f6chte, ich ich prangere an, dass das Verlieren von Doktor inzwischen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":92.762,"endTime":105.176,"body":"seiner Bedeutung verw\u00e4ssert wird, ja? Das das war fr\u00fcher war das was Zeremonielles heute, ist das einfach, heute steht das, geh\u00f6rt das zum Lebenslauf dazu, ja? Das war fr\u00fcher ein gro\u00dfer Initiationsritus, sein Doktortitel zu verlieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":105.54900000000001,"endTime":107.634,"body":"Fr\u00fcher war, fr\u00fcher war alles besser."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":107.869,"endTime":109.202,"body":"Geh\u00f6rt das zum guten Ton."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":109.09399999999999,"endTime":123.462,"body":"Wie auch immer, wir machen hier \u00e4h trotzdem weiter, wir kommen alle bei \u00e4h Logbuch \u00e4h Netzpolitik und ihr werdet schon \u00e4h mitbekommen haben, wir haben heute Besuch bekommen und zwar haben wir eingeladen, Konstanze."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":123.907,"endTime":130.52799999999999,"body":"hallo Casanzer. Denn wir haben ja letztes Mal schon \u00e4h etwas vergeblich versucht \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":131.01499999999999,"endTime":135.42599999999999,"body":"zu ziehen, was die Internet-Onquete \u00e4h \u00e4h betrifft,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":135.648,"endTime":146.80699999999999,"body":"festgestellt, dass uns so ein bisschen der Einblick fehlt. Du warst ja Teil dieses ganzen, dieser ganzen Operation und \u00e4h da haben wir so ein bisschen die Hoffnung, dass sie vielleicht ein bisschen mehr Einblick hast, die du mit uns teilen m\u00f6chtest,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":147.15000000000001,"endTime":151.554,"body":"Fangen wir denn damit an oder wollen wir \u00e4h noch was anderes vorziehen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":151.386,"endTime":164.149,"body":"Ich glaube, wir m\u00fcssen noch kurz die die Meldung \u00e4h verk\u00fcnden. Leider haben wir jetzt nicht den Elysee-Palast oder so um \u00e4h diesen bahnbrechtigen, das bahnweichende historische Ereignis zusammen mit Erik Schmidt an,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":164.25800000000001,"endTime":168.59,"body":"Zu geben, aber \u00e4hm ich denke, auch hier aus der Metaebene muss,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":168.75800000000001,"endTime":174.755,"body":"historische Ereignis gew\u00fcrdigt werden, dass Google und Frankreich sich gar nicht."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":174.45500000000001,"endTime":177.429,"body":"Also tats\u00e4chlich die Schlagzeile."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":177.12899999999999,"endTime":181.185,"body":"Das ist unglaublich, oder? Also es ist so ein bisschen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":180.88499999999999,"endTime":184.59200000000001,"body":"Historisches Abkommen, Freitagabend Erik Schmidt und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":184.34,"endTime":199.01400000000001,"body":"\u00c4h worin geeinigt haben, also es geht mal wieder hier um sein Lieblingsthema, Leistungsschutzrecht in gewisser Hinsicht, \u00e4h was ich allerdings nicht genau wei\u00df, ist, inwiefern entspricht denn dieses \u00e4h Leistungsschutzrecht, was da in Frankreich eingef\u00fchrt wurde oder werden sollte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":199.21199999999999,"endTime":208.38800000000001,"body":"Wird \u00e4hm den Ideen, die wir jetzt hier schon seit l\u00e4ngerem immer wieder hin und her mit."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":208.13800000000001,"endTime":215.07599999999999,"body":"Nee, also eigentlich geht's ja vor allen Dingen darum, dass Gesetz vermieden wurde. Also, dass dort kein Leistungs."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":214.77600000000001,"endTime":217.065,"body":"Damit wir keins brauchen."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":216.76499999999999,"endTime":226.24100000000001,"body":"Ne? \u00c4h und die haben halt so eine Art L\u00f6sung, dass die \u00e4h neue, innovative Gesch\u00e4ftsfelder f\u00f6rdern wollen. Das gibt Geld, wenn ich mich richtig richtig erinnere."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":225.941,"endTime":227.941,"body":"Sechzig Millionen Euro."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":227.64099999999999,"endTime":232.56800000000001,"body":"Nee, ich glaube, sechzig waren's Erste und f\u00fcnfzig. Sind's jetzt? Oder andersrum? Na gut, \u00e4h sechzig Millionen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":232.328,"endTime":241.43799999999999,"body":"Ein Fonds f\u00fcr Innovationsprojekte f\u00fcr das digitale Publizieren. Genau. Wird jetzt erschienen. Und der daf\u00fcr gibt es kein Leistungsschutzrecht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":242.16499999999999,"endTime":250.74600000000001,"body":"Das hei\u00dft, sie lassen sich von Google so eine Kulturma\u00dfnahme f\u00f6rdern, die sie sonst nicht selber bezahlen k\u00f6nnten und daf\u00fcr gibt's dann auch kein Gesetz. Aha."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":250.86000000000001,"endTime":259.15199999999999,"body":"Also es gab monatelange Verhandlungen \u00fcber ein Gesetz zum Leistungsschutzrecht. Das wurde jetzt im letzten Moment abgewendet, dadurch, dass Google"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":259.04500000000002,"endTime":268.25,"body":"einmalig sechzig Millionen Euro in einen Fonds f\u00fcr das digitale Polizien einzahlt und \u00e4hm die Verleger und Google"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":268.13,"endTime":272.709,"body":"Eine umfassende Zusammenarbeit bei der Online-Werbung."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":272.40899999999999,"endTime":286.88400000000001,"body":"Das hei\u00dft, dass die franz\u00f6sischen Verleger die Services von Google \u00fcber die Werbung betrifft, buchen m\u00fcssen. Das hei\u00dft, Google kriegt auf jeden Fall wieder rein, wahrscheinlich, ein Vielfaches. Also, die haben sich daf\u00fcr einig, dass sie mit Google Werbung machen,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":287.029,"endTime":288.75299999999999,"body":"ist f\u00fcr Google."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":288.45299999999997,"endTime":290.11099999999999,"body":"Ist unfassbar."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":290.19,"endTime":299.28699999999998,"body":"Das Lustige ist, wie Christoph K\u00e4se versucht, diesen Fail als Gewinn zu verticken. Also er hat ja nun mehrfach sich ge\u00e4u\u00dfert auf Twitter ganz viel, aber auch in seinem Blog."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":299.19099999999997,"endTime":305.87900000000002,"body":"Christoph K\u00e4se beim Springer Verlag, der \u00e4h zust\u00e4ndige Lobbyist und \u00e4h Hauptakteur hinter diesem ganzen LSR."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":305.81299999999999,"endTime":307.81999999999999,"body":"Wie er versucht, das hinzudrehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":307.916,"endTime":309.31,"body":"Es ist un- und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":309.61900000000003,"endTime":314.85700000000003,"body":"Verstehe auch \u00fcberhaupt nicht, was die sich da alle f\u00fcr einen Schuh anzieht. Ich meine, Huns, also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":316.62400000000002,"endTime":330.76299999999998,"body":"Geschichte gewinnt, ne? Es ist ja ein historisches Abkommen. Also man muss sich vorstellen, also es geht genau, die die Online-Werbung l\u00e4uft jetzt irgendwie exklusiv \u00fcber Google. Es wurde dann irgendwie der die Vermutung ge\u00e4u\u00dfert, dass sie denen vielleicht Sonder kommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":330.58300000000003,"endTime":332.45699999999999,"body":"Konditionen einr\u00e4umen."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":332.15699999999998,"endTime":343.976,"body":"Selbst wenn es vollkommen klar denn das w\u00e4re nat\u00fcrlich ein Pr\u00e4zedenzfall gewesen, den man vermeiden wollte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":344.87799999999999,"endTime":353.86700000000002,"body":"Aber was war denn der Plan, also sind dieses Gesetz in Frankreich \u00fcberhaupt schon mal formuliert worden oder war das auch eher nur so eine vage Drohung."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":353.57900000000001,"endTime":366.15600000000001,"body":"Also ein Entwurf wurde auch mein Franz\u00f6sisch ist nicht so toll, aber ich habe versucht, \u00e4h das ein bisschen nachzuvollziehen, auch ob die so \u00e4hnliche Regelungen wollen. Und bei uns ist ja schon \u00e4h schon mehrfache Iteration. Wir haben ja schon einige Sachen wieder aus dem Entwurf gestrichen"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":366.11399999999998,"endTime":369.71300000000002,"body":"ist pr\u00e4zisiert worden. Soweit war definitiv in Frankreich noch nicht."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":369.96600000000001,"endTime":384.61599999999999,"body":"aber diskutiert haben die auch ziemlich hart, weil kann man auch nachlesen. Aber ich finde, es gibt immer wenig \u00dcbersprung. Also die \u00e4h das hat mal jemand aus dem Franz\u00f6sischen \u00fcbertr\u00e4gt ins Englisch oder Deutsche. Das ist selten und deshalb gibt's immer finde ich wenig Kommunikation. Ick wei\u00df nicht, wie ihr das seht, aber ich finde das immer ein bisschen schwierig"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":384.49599999999998,"endTime":388.49200000000002,"body":"M\u00e4nner, okay, der Google sprache Wandel ist besser geworden, aber ich,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":388.90699999999998,"endTime":398.11799999999999,"body":"Findet ein bisschen schade, weil die ja da eigentlich, also die Debatte auch mal Belgien h\u00e4tte man ja bisschen paralleler f\u00fchren k\u00f6nnen und sich auch ein bisschen kr\u00e4ftem\u00e4\u00dfig vereinen k\u00f6nnen,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":399.447,"endTime":401.51900000000001,"body":"Aber kann ja noch, kann ja noch werden, also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":401.21899999999999,"endTime":406.01999999999998,"body":"Vielleicht \u00fcberhaupt mal eine europ\u00e4ische Vision \u00e4h entwickeln, weil das ganze Thema ja ohnehin."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":404.22399999999999,"endTime":418.41699999999997,"body":"Manchen Punkten gibt's da durchaus. Also ich finde, in manchen Punkten klappt das, aber in manchen Sachen ist das. Also ich meine, Jeremy macht da tolle Arbeit. Er hat immer wieder auch Teile von der von dem franz\u00f6sischen Diskurs ins Englische \u00fcbertragen, was total wichtig ist, finde ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":418.63999999999999,"endTime":427.11200000000002,"body":"Jeremy Zimmermann von Lackfaderator \u00e4h Dunette, genau. Wir haben es hier auf aufgetragen. \u00c4h die Namenserw\u00e4hnung dann auch."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":427.10599999999999,"endTime":428.22399999999999,"body":"Akronyme."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":427.92399999999998,"endTime":434.86399999999998,"body":"Verdeutlichen, genau, weil letztlich soll die Sendung ja hier auch den Zugang zu den Themen f\u00f6rdern. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":434.79199999999997,"endTime":443.55900000000003,"body":"\u00c4h also interessant ist, ich glaube, ist relativ offensichtlich, dass die franz\u00f6sische Verlagsbranche da jetzt eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":444.25599999999997,"endTime":449.06900000000002,"body":"Einen besonderen Sieg davon getragen hat. Interessant finde ich also diese."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":448.76900000000001,"endTime":449.952,"body":"Auf was das \u00fcberhaupt f\u00fcr eine."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":449.65199999999999,"endTime":463.96600000000001,"body":"Erik Schmidt und und \u00e4h Franoise stehen Freitagabend vor der Presse und sprechen von einem historischen Abkommen. Ich meine, wenn du ein \u00fcberleg mal, also wie wie v\u00f6llig wie v\u00f6llig bizarr das ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":463.666,"endTime":477.53399999999999,"body":"Ausgerechnet auch noch in Frankreich, ja, also die auch immer so Kultur, Vogt sind, ja, \u00e4h legen sich dann sozusagen ausgerechnet auf Google \u00e4h \u00e4h fest sozusagen, um ihre tollen Presseerzeugnisse zu vermarkten. Haben die Angst,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":477.86500000000001,"endTime":479.40300000000002,"body":"nicht mehr der Kunde werden oder was?"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":479.18900000000002,"endTime":485.01299999999998,"body":"Also die sind ja nicht Kulturvob, was die ja sind, \u00e4h sie sind vor allen Dingen frankophiel, also sie sind ja auf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":484.22899999999998,"endTime":491.70299999999997,"body":"Ja, das, Entschuldigung, ich habe das auch falsch ausgedr\u00fcckt. Also so \u00e4h die Phobie \u00e4h erstreckt sich sozusagen der gegen den Angriff von au\u00dfen. Man kennt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":491.80599999999998,"endTime":502.327,"body":"Jahr, ja, genau, also so dieses \u00e4h oh Gott, wir werden vom Englischen \u00e4h \u00fcberrollt und im Radio muss jetzt so und so viel Prozent franz\u00f6sische Musik gespielt werden et cetera."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":502.02699999999999,"endTime":505.03199999999998,"body":"Donateur, statt Computer, nicht wahr? Die haben ja immer noch ihre."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":504.73200000000003,"endTime":519.30899999999997,"body":"Eine andere Sache, ne? Was auch eher kontraproduktiv ist meiner Meinung nach, ne, weil man sich dann eben \u00e4h schlechter \u00e4h davon auch abgrenzen kann. Das gibt's ja auch \u00e4hnliche Gleichnisse in der Schweiz. Egal, \u00e4hm alles sehr unverst\u00e4ndlich."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":519.42999999999995,"endTime":531.07500000000005,"body":"Ist ein anderer Kenntnis auch, dass \u00e4h unglaublichen Monopols und der Macht, die Google hat. Also ich meine, es ist ein Staatspr\u00e4sident, das muss man sich mal \u00fcberlegen. \u00c4h ich meine, es ist Wording."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":530.77499999999998,"endTime":542.97299999999996,"body":"Sechzig Millionen, ja ich meine allein allein den Presseevent \u00e4h kriegt man mit so einem Betrag ja schon gut abgesetzt, so nach dem Motto, ja, ich komme nicht, wir machen immer eine Verlautbarung mit dem Pr\u00e4sidenten und so."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":542.78099999999995,"endTime":547.31700000000001,"body":"Man m\u00fcsste das mal auf die Einnahmen pro Woche runtermappen, ne? Das haut wohl ziemlich hin, oder?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":547.17999999999995,"endTime":558.58399999999995,"body":"Ja, also v\u00f6llig, v\u00f6llig, v\u00f6llig unklar und im Prinzip \u00e4h hat man ja auch so den Eindruck, dass auch die Verleger in Deutschland eigentlich genauso frei drehen und sich am Ende auch irgendwas aufzwingen lassen, was sie eigentlich nie h\u00e4tten haben wollen."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":558.34400000000005,"endTime":570.37400000000002,"body":"H\u00e4, ich glaube, die Verleger gibt's nicht mehr. Ich habe den Eindruck, dass es sehr unterschiedliche Haltungen gibt, die sich entwickelt haben. Und das ist nat\u00fcrlich gro\u00dfe Verleger und kleinere \u00e4h auch ziemlich unterschiedlich sind, als auch die einzelnen H\u00e4user,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":570.62099999999998,"endTime":578.26999999999998,"body":"unterschiedliche Haltung haben. Also das Kinder verlangen's mehr von der da der K\u00e4se immer schwadroniert. Das ist nicht mein Eindruck. Also wenn."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":578.30100000000004,"endTime":579.42999999999995,"body":"Nicht geschlossen."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":579.23800000000006,"endTime":589.00800000000004,"body":"Ja, aber auch die Berichterstattung zum Beispiel der S\u00fcddeutschen \u00e4h und der FAZ oder auch sowas wie die TAZ, die sind sehr unterschiedlich. Hier ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":591.16600000000005,"endTime":594.10199999999998,"body":"Was denkst du denn, worauf's hinausl\u00e4uft mit dem Leistungsschutzrecht?"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":594.01400000000001,"endTime":595.64200000000005,"body":"\u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":595.39200000000005,"endTime":605.41300000000001,"body":"Das kann eigentlich nichts werden und wird sp\u00e4testens vor dem Verfassungsgericht enden, wenn nicht vorher doch irgendjemand zu Sinnen kommt."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":605.11300000000006,"endTime":611.65700000000004,"body":"\u00c4h die erste Frage ist ja, ob sie \u00e4h in dieser Legislatur, was sie ja m\u00fcssen, um diesen Entwurf durchzukriegen. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":611.68700000000001,"endTime":614.096,"body":"Ob sie's \u00fcberhaupt noch schaffen, ja. Mhm."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":612.78099999999995,"endTime":623.60900000000004,"body":"Zeitlich klappt. Meine, die zweite und dritte Lesung kann er zusammengelegt werden, das ist ja m\u00f6glich. Eine Mehrheit haben sie auch, gar keine Frage. \u00c4hm es gibt Skeptiker, die gibt's in der FDP und in der CDU,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":624.43200000000002,"endTime":634.29300000000001,"body":"Ich haltet nicht f\u00fcr unwahrscheinlich die Frage, ob es sp\u00e4ter in Karlsruhe dann ist f\u00fcr mich \u00e4h nicht so wichtig, weil ich glaube, dass man's vorher schaffen musste zu verhindern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":634.14300000000003,"endTime":640.20600000000002,"body":"Ja, wir hatten ja in der letzten Woche auch die neue Bundesratsmehrheit, die sich ja sozusagen auch schon vor, \u00e4h, Beschlussfassung da noch."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":639.90599999999995,"endTime":650.19299999999998,"body":"Eher eine Verz\u00f6gerungs Taktik, aber w\u00fcrde ja schon reichen, weil das ja alles relativ knapp ist. Also ich w\u00fcrde ungern drauf ankommen lassen, ehrlich gesagt. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":649.89300000000003,"endTime":651.779,"body":"Verhinderbar."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":651.94200000000001,"endTime":657.09699999999998,"body":"Ja, aber ist nicht so, dass ich das f\u00fcr sehr \u00e4h wahrscheinlich heute,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":657.25999999999999,"endTime":667.30700000000002,"body":"Es ist so, muss man schon so sagen, wenn der Mauer irgendwie au\u00dferhalb der Netzblase guckst, ist das Leistungsschutz Recht f\u00fcr Presseverleger wenig Thema"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":667.18700000000001,"endTime":676.06200000000001,"body":"Auch die gro\u00dfe Google-Kampagne hat eigentlich nicht dazu gef\u00fchrt, dass du da au\u00dferhalb von den Leuten, die sich daf\u00fcr wirklich interessieren, gro\u00dfe Wellen geschlagen hat. Muss ich echt sagen,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":676.80100000000004,"endTime":681.37400000000002,"body":"ist anders als bei anderen Thema, \u00fcberhaupt nicht vergleichen irgendwie mit acta oder die Netzsperren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":681.07399999999996,"endTime":690.98199999999997,"body":"Nee, es ist ja auch schwer greifbar. Ist ja auch etwas, was jetzt unmittelbar erstmal so den Einzelnen so gar nicht tangiert, ne, sondern halt irgendwie gro\u00dfe Firmen \u00e4h auf beiden Seiten."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":690.70600000000002,"endTime":703.30100000000004,"body":"Ich finde ja immer so toll, wenn jetzt die gro\u00dfen Portale der deutschen Verleger, diese riesig, riesengro\u00dfen Google Banner haben. Wir wissen, ihr habt in der Brause, wo man einen Werbebanner sieht? M\u00fcsst ihr euch mal eben, m\u00fcsst ihr manchmal eben besorgen, weil die haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":705.17600000000004,"endTime":708.00599999999997,"body":"Ich \u00e4h habe so was als Backup, ja."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":707.70600000000002,"endTime":719.14700000000005,"body":"Auf dem Telefon auch. Also da ist es ja schwieriger diese \u00e4h egal. \u00c4h haben die immer die riesen Banner f\u00fcr diese Google-Kampagne auf ihren \u00e4h Startseiten. \u00c4h \u00e4h Frontseiten, wie hei\u00dfen die denn? \u00c4h Startseiten, ihr wisst schon."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":719.65800000000002,"endTime":726.05100000000004,"body":"Genau. Auf der Homepage, genau. Also ich finde es gro\u00dfartig, weil sich google ja damit also kauft sich da ja dann,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":726.39999999999998,"endTime":731.07500000000005,"body":"den Space und die Berichterstattung selbst ist ja relativ d\u00fcnn, also relativ wenig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":730.90700000000004,"endTime":739.83600000000001,"body":"Interessant finde ich, wie jetzt von den Presseverlegern \u00e4h Slash Christoph K\u00e4se das gesehen wird, der einerseits sagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":739.88999999999999,"endTime":749.625,"body":"\u00c4hm dass es irgendwie gut das oder das zeigt, dass \u00e4h das Beispiel Frankreich zeigt, dass irgendwie Handlungsbedarf besteht. Gleichzeitig sagt er aber, \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":749.70299999999997,"endTime":759.29300000000001,"body":"was ich, was ich mehrmals jetzt vielleicht k\u00f6nnt ihr mir helfen, das zu verstehen. Er sagt, der \u00e4h das hierzulande geplante Leistungsschutzrecht, sei aber noch besser"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":759.21600000000001,"endTime":766.29999999999995,"body":"Diese franz\u00f6sische L\u00f6sung und passe eher in die liberale Tradition des Landes,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":766.577,"endTime":774.39999999999998,"body":"Deutschland in dem Fall, ja? Also wir wir haben eine liberale Tradition, mit der wir uns jetzt Gesetze auf,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":774.45500000000004,"endTime":777.06799999999998,"body":"also das verstehe ich nicht."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":776.76800000000003,"endTime":780.13300000000004,"body":"Das musst du dich aber auch mal in so ein K\u00e4se hineinversetzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":779.83299999999997,"endTime":784.83799999999997,"body":"Muss halt ein positives Wort haben, aber wie kann der sich denn \u00e4h also wie kann der."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":785.03700000000003,"endTime":787.15700000000004,"body":"Muss er mal in seiner Denkwelt denken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":786.95399999999995,"endTime":791.90499999999997,"body":"Wie weit geht denn die Tradition da zur\u00fcck in seiner Sichtweise? Wei\u00df ich auch nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":789.904,"endTime":793.43700000000001,"body":"Wei\u00df ich auch nicht genau. Und \u00e4h \u00e4h."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":793.13699999999994,"endTime":801.20100000000002,"body":"Na ja, Leistungsschutzrechte sind alt, richtig alt, nat\u00fcrlich. Hat ja mehrere Dekaden aufm Buckel. \u00c4h Buckel. Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":799.67499999999995,"endTime":801.76499999999999,"body":"Caden. Ja gut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":801.74199999999996,"endTime":806.25400000000002,"body":"Aber quasi sowas wie, also w\u00e4re es nicht von meinem Verst\u00e4ndnis von liberal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":806.48900000000003,"endTime":817.726,"body":"Liberal leer, wenn jemand sagt, okay, wir wir errichten eine Fonds und daf\u00fcr \u00e4h geben wir euch einen Knebelvertrag. Das ist doch immer noch liberaler als \u00e4h wie ein Lobby in euch ein komplettes Gesetz auf den Kopf."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":817.42600000000004,"endTime":821.09100000000001,"body":"Ja, weil das ist doch nicht, das meint der doch nicht, wenn er dann meint, ist \u00e4hm,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":821.13300000000004,"endTime":832.56799999999998,"body":"sozusagen diese diese liberale denke, dass man die Freiheit h\u00e4tte quasi zu verhandeln mit auf gesetzliche Grundlage nat\u00fcrlich zwischen den \u00e4h Verlegern, was man damit aushandelt, das ist doch was, der meint, der meint doch nicht,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":832.70100000000002,"endTime":834.74900000000002,"body":"uns ein Gesetz, das ist doch seine Welt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":834.702,"endTime":838.82299999999998,"body":"Ach so, er meint quasi dann, wir haben ein Gesetz und das nehmen wir dann als Basis."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":838.52300000000002,"endTime":842.55499999999995,"body":"Genau und dann k\u00f6nnen die endlich alle um Gate, ob das geht's ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":841.46799999999996,"endTime":845.53399999999999,"body":"Nee, danke, nee, super, das ist wichtig, dass sie mir da mal hilfst, also ich \u00e4h verstehe das, denn."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":845.28399999999999,"endTime":847.13999999999999,"body":"Du musst mir den K\u00e4se in dir f\u00fchlen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":846.88999999999999,"endTime":848.62199999999996,"body":"Ja ich muss ein bisschen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":848.673,"endTime":849.71199999999999,"body":"K\u00e4se in dir."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":849.46199999999999,"endTime":854.33900000000006,"body":"Bisschen mehr K\u00e4se. \u00c4h es tr\u00e4gt auch nicht den Charakter eines staatlichen Markteingriffs. Nein."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":854.98800000000006,"endTime":860.16800000000001,"body":"Nein, eben nicht. Guck, wenn die k\u00f6nnen da total liberal, frei, frei verhandeln."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":859.86800000000005,"endTime":863.19000000000005,"body":"Ja, ja, ja. Ja, okay, alles klar, nee, das ist wichtig, dass man."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":862.88999999999999,"endTime":865.97199999999998,"body":"Wobei, du solltest dir vielleicht die Originalquelle ansehen, wenn du versuchst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":865.67200000000003,"endTime":871.63900000000001,"body":"Also K\u00e4se im Original, ne? Das ist prim\u00e4r Literatur von K\u00e4se ist echt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":871.93399999999997,"endTime":878.33299999999997,"body":"Das kannst du sp\u00e4ter, wenn's um deinen Doktortitel geht, kannst du das vor. Ich habe den K\u00e4se im Original gelesen. Oh, wirklich."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":878.03300000000002,"endTime":882.46699999999998,"body":"Denn es lohnt sich tats\u00e4chlich, weil \u00e4h nicht wegen der Blogeintr\u00e4ge, die sind oft"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":882.33600000000001,"endTime":896.84699999999998,"body":"Oh mein Gott, es war so fazial bei mir, aber der K\u00e4se antwortet auf Kommentare und er tut da manchmal in sehr entlarvender Weise. Also der sucht schon den Dialog, \u00e4h bizarrerweise, obwohl er echt abkriegt, auch in seinen eigenen Kommentaren. Aber das ist kein,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":897.26199999999994,"endTime":908.79300000000001,"body":"Also der antwortet darauf und teilweise auch bem\u00fcht sich, seine Argumentation zu erkl\u00e4ren. So kann man verstehen, wie der take. Das ist ganz interessant. Also wenn ihr mal krank seid und mal die siebzig Kommentare immer so,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":909.33399999999995,"endTime":914.64599999999996,"body":"ist schon, ist schon praktisch kein Fernseher mehr zu haben, ne? Kann mal wieder Kommentare bei K\u00e4se lesen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":914.49000000000001,"endTime":918.26900000000001,"body":"Ich habe ja lange Zeit immer nur dieses \u00e4h ach das darf ich ja gar nicht sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":918.33600000000001,"endTime":925.33000000000004,"body":"Also du redest ja von seinem Blog der Presse. Schau da. Schauer, schau da."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":925.26999999999998,"endTime":931.38699999999994,"body":"Der hat sich ja nach dem Presseschauer Daniel Schulz, \u00e4h der."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":931.08699999999999,"endTime":932.14999999999998,"body":"Auch lesenswert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":932.06100000000004,"endTime":941.53599999999994,"body":"Der tats\u00e4chlich lesenswert ist, \u00e4h hat er sich dann irgendwie offensichtlich irgendwann Presseschau der genannt, als Hommage an einen seiner gr\u00f6\u00dften und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":941.42899999999997,"endTime":952.79700000000003,"body":"qualifiziertesten Kritiker wahrscheinlich. \u00c4hm was aber an den Anbringen, das ist glaube ich richtig, dass er sagt, diese franz\u00f6sische L\u00f6sung hat den Nachteil, dass sie sich nur auf einen einzigen Aggregator bezieht."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":952.97799999999995,"endTime":955.73000000000002,"body":"Also er will auch bei uns hier noch \u00e4h River und Consorten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":955.81399999999996,"endTime":961.82899999999995,"body":"Anderen Aggregatoren, die in gleicher Weise kopieren haben, die Verlage dort nun kein Rechtsmittel in der Hand."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":961.68499999999995,"endTime":972.399,"body":"Sie haben sowieso kein Rechtsmittel in der Hand, aber \u00e4h genau, es zementiert im Prinzip diese diese Google-Sache. In andere Richtungen w\u00fcrde er nat\u00fcrlich sagen, uns, dass es ihm mit seinem Gesetzesvorschuss in Deutschland nur um"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":972.351,"endTime":976.72000000000003,"body":"Google geht, aber da muss man auch wieder k\u00e4sische Dialekte \u00e4h."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":976.41999999999996,"endTime":985.49900000000002,"body":"Will K\u00e4se eigentlich keine Kohle von Facebook und Twitter. Irgendwann die ganze Snippets da. Und in den Apps will der eigentlich, da k\u00f6nnte man doch noch voll Geld einnehmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":985.83600000000001,"endTime":993.32899999999995,"body":"Na ja gut, ich meine, wenn das \u00e4h Leistungsschutzrecht zum zum Tragen kommt in der aktuellen Form w\u00fcrde, dass ja auch nicht ausgeschlossen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":993.63599999999997,"endTime":1000.9059999999999,"body":"Also im Prinzip jeder, der jetzt hier irgendwie \u00e4h einen Titel zitiert, w\u00e4re ja \u00e4h \u00e4h schon dran. Und das ist ja das Ding, ne? Also."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1001.015,"endTime":1005.6950000000001,"body":"Also ich meine bei bei Facebook und Twitter hat sich hinterher."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1005.491,"endTime":1019.192,"body":"Ja, es geht ja auch schon um den Titel, so und \u00e4hm warum ist auch ganz interessant, gestern war ja \u00e4h der \u00e4h Abend so, wo dann Matthias Schinder von Wiki Media mal auch so ein bisschen die Frage in den Raum gestellt hat, was denn so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1019.7329999999999,"endTime":1027.634,"body":"Probleme, die Potenziellen w\u00e4ren in die halt \u00e4h Wikipedia hineinlaufen lassen k\u00f6nnte. \u00c4h ich muss sagen, dass das,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1027.779,"endTime":1036.2629999999999,"body":"noch sehr ein sehr vager Ansatz war \u00e4h es wurde da wenig konkret, aber es wurden zumindest ein paar interessante Fragen gestellt, nicht? Also einerseits,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1036.2639999999999,"endTime":1043.6489999999999,"body":"Naja, ich meine, wenn man halt jetzt zum Beispiel einen Artikel mit Titel dann in einer Wikipedia Seite \u00e4h zitiert, ja, also geht's da."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1043.3489999999999,"endTime":1048.7260000000001,"body":"Ja, aber der die das Gewerbe ist doch, du musst ja gewerblich handeln, das ist ja eine Voraussetzung in dem Gesetz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1048.8710000000001,"endTime":1056.604,"body":"Ja gut, so, dann ist es aber auch so, dass halt wirklich \u00e4h Content auch bei Spiegel Online massiv eingebaut wird. \u00c4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1056.4179999999999,"endTime":1064.3140000000001,"body":"ohne dass er ver\u00e4ndert wird, das hei\u00dft, der ist ja dann auch, was war nochmal gleich diese sch\u00f6ne Formulierung, wie der Content zu sein hat, \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1064.308,"endTime":1071.693,"body":"Presseverleger, kompatibel, ich wei\u00df jetzt nicht mehr so ganz genau, was die Formulierung war, von welcher Art Content hier \u00fcberhaupt gesprochen wird,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1071.9580000000001,"endTime":1079.1859999999999,"body":"wenn der eben so ohne weiteres eins zu eins \u00fcbernommen wird, dann handelt es sich ja offensichtlich bei Wikipedia, um genau einen solchen Content, ja."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1079.259,"endTime":1091.883,"body":"Naja, ich glaube insgesamt, wenn ich mir in den letzten Entwurf ansehe, zu Wikipedia, diese Seite wichtiger, n\u00e4mlich, dass sie eigentlich jemand wird, \u00e4h der eventuell in die \u00e4h in die Rolle eines Verlegers, also definitiv, juristisch"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1091.8119999999999,"endTime":1106.624,"body":"weil er Content, die haben ja nun mal auch News, stellen die auch zusammen oder sie haben zum Beispiel auch vielleicht die exzellenten Artikel, die k\u00f6nnte man ja vielleicht noch dazu nehmen und dann ist das wie eine verlegerische Leistung und sie k\u00f6nnten eigentlich von Spuren was verlangen. Ich glaube, die andere Seite ist uninteressant,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1106.8040000000001,"endTime":1114.694,"body":"au\u00dfer Wikipedia w\u00e4re gewerblich, was nat\u00fcrlich sein kann juristisch, dass es so definiert ist, keine Ahnung. Also die sind zwar nicht kommerziell im Sinne von \u00e4hm"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1114.568,"endTime":1121.3520000000001,"body":"Profite oder so, aber k\u00f6nnte sein, dass sie trotzdem gewerblich in dem juristischen Sinne sind. Ich habe keine Ahnung. Zu welchem Ergebnis kommen denn Matthias?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1121.0519999999999,"endTime":1123.5809999999999,"body":"Das kam zu keinem wirklichen Ergebnis. Das."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1123.2809999999999,"endTime":1124.6869999999999,"body":"Rechts Unsicherheit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1124.3869999999999,"endTime":1133.6700000000001,"body":"Es war einfach genau \u00e4h im Prinzip war es nur ein Dokument, der der allgemeinen Verunsicherung, die halt durch diese \u00e4h ganze Ma\u00dfnahme \u00e4h heraufbeschworen wird,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1134.1880000000001,"endTime":1145.6289999999999,"body":"und meine auch Blogs et cetera mit dieser schwammigen Definition. Ja, wann ist man jetzt gewerblich? Habe ich jetzt Google Adsans drauf? Bin ich dann \u00e4h gewerblich? Muss ich dann auch einen sechzig Millionen, die mit Google machen? So, ja."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1145.329,"endTime":1149.3599999999999,"body":"Hey du k\u00f6nntest eine Stiftung f\u00fcr innovative, deutsche Podcast gr\u00fcnden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1149.0599999999999,"endTime":1159.7380000000001,"body":"Ja, das k\u00f6nnte ich vielleicht tun, genau. Und dann wird abgesahnt. Na ja, also ist es \u00e4h alles sehr \u00e4h unbefriedigend auf jeden."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1159.4380000000001,"endTime":1173.4690000000001,"body":"Unternehmen also die Verleger m\u00fcssten, wenn du diese Stiftung gr\u00fcndest f\u00fcr innovative Podcasts, m\u00fcssen sie alle deine RSS abonnieren und regelm\u00e4\u00dfig flittern, genau. Bei der wenn man an Frankreich angleichen will."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1175.0989999999999,"endTime":1181.605,"body":"Mhm, okay. Sollten unsere Marktdominante Macht \u00e4h hier vielleicht mal umsetzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1181.377,"endTime":1186.028,"body":"Pass auf, dass du da nicht zu gro\u00df wirst, sonst musst du sechzig Millionen an die Franzosen zahlen."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1186.0160000000001,"endTime":1192.289,"body":"Man k\u00f6nnte diese ein bisschen weniger wert. Tim hat \u00fcbrigens ein Flattershot an, nur so f\u00fcr die unterbewusste Erinnerung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1191.989,"endTime":1200.473,"body":"Meine, wenn die, wenn die deutsche Verlagslandschaft anf\u00e4ngt, unsere Titel abzuschreiben, dann ist ja sowieso verloren. Nicht wahr?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1200.846,"endTime":1208.982,"body":"So, haben wir noch was nachzutragen hier zu dem Thema. Ich glaube, \u00e4h das haben wir jetzt ganz gut \u00e4h eingeengt, oder? Soweit sich das \u00fcberhaupt einengen l\u00e4sst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1208.9770000000001,"endTime":1214.2819999999999,"body":"Ja, kommen wir mal zum zum Kernthema."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1214.086,"endTime":1218.23,"body":"Die Enquete, wie lange ist das jetzt her, Konstanze?"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1215.508,"endTime":1220.423,"body":"Wie lange ist das jetzt her, Konstanze? Na, und waren \u00fcber zwei Jahre."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1220.1289999999999,"endTime":1232.664,"body":"Zwei Jahre, ja, wir spulen mal \u00e4h zur\u00fcck. \u00c4h der Aufstand war gro\u00df, denn so Solar, alle waren auf einmal unglaublich netzbewegt und man musste jetzt auch netzpolitische Sprecher haben und so weiter in der Politik. \u00c4hm."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1232.364,"endTime":1236.4860000000001,"body":"Die gibt's schon ein bisschen l\u00e4nger als dann so Solar, aber genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1234.864,"endTime":1239.3040000000001,"body":"Sie mal ernst nehmen oder es durfte auch mal die Kamera eingeschaltet werden, wenn sie was sagen, wie auch immer."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1239.0039999999999,"endTime":1240.307,"body":"H\u00f6rte auf sie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1240.086,"endTime":1253.6179999999999,"body":"Und irgendwann \u00e4h war es dann auch irgendwie notwendig \u00e4h zu sagen, wir tun was. So und \u00e4h nicht wahr, wenn man nicht mehr weiter wei\u00df, dann gr\u00fcndet man einen Arbeitskreis und dann wurde \u00e4h diese sch\u00f6ne Enquete in \u00e4hm"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1253.6120000000001,"endTime":1259.4100000000001,"body":"ins Leben gerufen, die Bestandteil wie \u00fcblich, aus dem \u00e4h g\u00e4ngigen Proports,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1259.8489999999999,"endTime":1271.6030000000001,"body":"wie er sich aus der Bundestagswahl ergeben hat, plus einer Reihe von Sachverst\u00e4ndiger, die oder wie hei\u00dft das, Spezialexperten? Nein, Sachverst\u00e4ndiger,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1272.1859999999999,"endTime":1282.972,"body":"Spezialexperten, die halt aus \u00e4hm ja aus netzaffinen Regionen heraus im Wesentlichen \u00e4h \u00e4hm bezogen wurden, du sch\u00fcttelst mit dem Kopf, nein."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1282.672,"endTime":1286.1690000000001,"body":"Nicht alle, also wir k\u00f6nnten ja nachher mal betrachten, wer da eigentlich sa\u00df."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1286.241,"endTime":1292.232,"body":"Ja genau, wer vielleicht nochmal ganz interessant zu sehen. Auf jeden Fall, du warst da auch ein \u00e4h Teil \u00e4h davon,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1292.6410000000001,"endTime":1304.4780000000001,"body":"\u00c4hm wenn ich das richtig sehe, wurden ja die Sachverst\u00e4ndigen auch dann von diesen Fraktionen oder von den sich innerhalb dieser Enquete bildenden \u00e4h Fraktionen \u00e4hm einzeln berufen. Das hei\u00dft,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1304.5930000000001,"endTime":1312.2059999999999,"body":"Wurde dann sozusagen von einer Partei angesprochen, ob man denn nicht da hineingehen wollen w\u00fcrde. Bei dir waren's, glaube ich, die Linken."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1312.3150000000001,"endTime":1323.2070000000001,"body":"Alle damals? Ja. Wer also die CSU von sehr vielen Seiten angesprochen worden und es gab zuvor Gespr\u00e4che mit \u00e4h Ausnahme einer Partei mit allen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1323.1130000000001,"endTime":1325.21,"body":"Ja, welche das wohl ist."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1324.0340000000001,"endTime":1329.2180000000001,"body":"Also wie kann's sagen, bei FDP?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1329.53,"endTime":1331.133,"body":"Die FDP wollte euch nicht."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1331.1769999999999,"endTime":1333.4059999999999,"body":"Nee, wir nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1332.1700000000001,"endTime":1335.2570000000001,"body":"Ach so, aber die CDU hat sich auch gemeldet."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1335.0830000000001,"endTime":1347.9780000000001,"body":"Vor Gespr\u00e4chen, sogenannte Kamingespr\u00e4ch. Es waren aber relativ viele Leute. Ich w\u00fcrde sagen, zwanzig oder f\u00fcnfundzwanzig. Also haben sie Parlamentarier und potentielle Sachverst\u00e4ndige vorher zusammengeholt und das war so ein bisschen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1348.6569999999999,"endTime":1352.3399999999999,"body":"Auch naheliegend, dass ich da meine CCC zuwenden, ne."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1352.1010000000001,"endTime":1354.047,"body":"Ja, war nicht, glaube ich, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1353.777,"endTime":1355.0630000000001,"body":"Hat's glaube ich keinen \u00fcberrascht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1355.0630000000001,"endTime":1367.3209999999999,"body":"Wie kommt es denn jetzt aber, dass ihr eine, dass du sagst, dass eine Ausfall getroffen? Ich hab letzte Woche ja noch hier betont, die Sachverst\u00e4ndigen waren ob ihres Sachverstandes dort und \u00e4h der theoretisch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1367.49,"endTime":1376.0340000000001,"body":"als Sachverst\u00e4ndige keine Form von Fraktionsbindung. Also kannst ja eigentlich da reingehen auf wessen Ticket auch immer du m\u00f6chtest."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1375.7339999999999,"endTime":1380.625,"body":"Ja, \u00e4h aber das spielt nat\u00fcrlich dann letztlich eine Rolle in diesem Spiel im Bundestag."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1380.5409999999999,"endTime":1391.0029999999999,"body":"wusste ich am Anfang auch nicht, wer dich benannt hat. Das war \u00fcberhaupt keine Frage, als wir, das haben wir auch gemeinschaftlich, ich bin da auch nicht immer alleine hingegangen. Manchmal schon, wenn sich das so ergeben hat, aber \u00e4hm,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1391.0509999999999,"endTime":1402.7329999999999,"body":"es war vorher keine Frage zu welcher Fraktion man h\u00f6rt, sondern wir haben andere \u00dcberlegungen gehabt, so dass wir uns \u00fcberlegt haben, mit wem wollen wir denn da \u00fcberhaupt zusammenarbeiten? Also von wem wollen wir uns berufen lassen? Es waren wirklich andere Fragen, sowas wie,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1402.913,"endTime":1414.3299999999999,"body":"\u00c4h wenn ihr uns auf ihn beeinflussen und vorschreiben, wollen die eigentlich mit uns kooperieren? K\u00f6nnen wir vielleicht \u00e4h r\u00fcckw\u00e4rts auch Einfluss nehmen, auf deren Politik, etwa in unsere \u00dcberlegungen? Wir hatten ja noch keine Ahnung, wie das Spiel aussehen w\u00fcrde im Bundestag,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1414.9380000000001,"endTime":1428.74,"body":"wir haben da echt auf der Sachebene entschieden, die haben uns dabei Inhalte behalten, unterhalten in Vorgespr\u00e4chen. Und dann wurde ziemlich schnell klar, dass dass wir mit der Linken machen wollen, weil wir die kannten wir gar nicht, ich h\u00e4tte zu den vier Abgeordneten, da gibt's ja immer noch die Stellvertreter immer,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1429.047,"endTime":1437.5429999999999,"body":"zwei Linke drin und die Stellvertreter \u00fcberhaupt keinen Kontakt. Die kennt auch die Mitarbeiter nicht, die ja den die ja in Wirklichkeit auch viel der Arbeit machen,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1437.6759999999999,"endTime":1447.1700000000001,"body":"war dann, ja, war so die Idee, nach den Gespr\u00e4chen, okay, was hat uns eigentlich gefallen an den Gespr\u00e4chen? Was ist f\u00fcr uns akzeptabel, was nicht? Und dann haben wir die gew\u00e4hlt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1446.8699999999999,"endTime":1460.8879999999999,"body":"Was haben wir euch denn andere Parteien in Aussicht gestellt, dass ihr sagtet, okay, also ich denke mal, der das das Entscheidende wird doch f\u00fcr euch oder f\u00fcr dich gewesen sein, die \u00e4h maximale Unabh\u00e4ngigkeit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1461.231,"endTime":1463.6289999999999,"body":"So, das wird das einzige gewesen sein, was dich interessiert."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1463.335,"endTime":1476.74,"body":"Nee, nee, da war noch mehr. Wir wollten auch ein bisschen r\u00fcckkoppeln. Also wir wollten auch, dass die netzpolitischen Sprecher und die, \u00e4h die sich wirklich auch \u00e4h f\u00fcr Technik, Vernetzung, f\u00fcr Technologiepolitik interessieren, auch mit uns zusammenarbeiten. Also im Sinne von Austausch,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1477.384,"endTime":1478.886,"body":"So, das war uns schon wichtig"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1478.808,"endTime":1492.905,"body":"also dass man auch so ein bisschen merkt, ey, die haben Lust auf \u00e4h Dialog und ja und auch nicht so ein bisschen, nicht so viel Schaufensterpolitik. Das waren so unsere \u00dcberlegungen. Ich will nicht sagen, dass die Gespr\u00e4che mit den Gr\u00fcnen oder oder oder der SPD oder der CDU vollkommen interessant waren"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1492.761,"endTime":1496.769,"body":"aber letztlich auch so von der Kultur,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1497.0329999999999,"endTime":1506.0889999999999,"body":"Vielleicht auch, weil wir die nicht kannten. Also ich kannte sowohl Petra Sitte \u00fcberhaupt nicht. Ich habe vorher, glaube ich, noch nie gesehen gehabt oder so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1505.789,"endTime":1510.9680000000001,"body":"Also, dass die beiden \u00e4h von den Linken, genau, die der vertreten war."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1510.0609999999999,"endTime":1515.403,"body":"Wir hatten noch mehr wegen der Stellvertreter, aber die waren auch die, die Hauptarbeit gemacht haben. \u00c4hm,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1516.28,"endTime":1528.6469999999999,"body":"Jo, war eigentlich sehr schnell klar. Also im Prinzip, als wir raus kamen, wieder aus dem Bundestag, nach dem Gespr\u00e4ch mit dem Linken war die letzte, das letzte Gespr\u00e4ch war von allen, haben wir dann gesagt, okay, das sind jetzt die Linken. Obwohl ich nat\u00fcrlich Vorbehalte hatte, war's ja klar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1529.4880000000001,"endTime":1530.78,"body":"Ist eine Partei, ja."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1531.069,"endTime":1535.365,"body":"Nat\u00fcrlich, das sind alle Parteien, aber habe auch schon vorbereitet, speziell gegen die Linke,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1535.6420000000001,"endTime":1546.2049999999999,"body":"Also ich meine, ich wohne in einem Stadtviertel in Berlin, wird nach der Wende irgendwie noch zu neunzig Prozent SED gew\u00e4hlt hat, was dann PDS hie\u00df. Also ich habe da auch ideologische Vorbereitungen gehabt,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1546.578,"endTime":1556.1500000000001,"body":"Aber ich habe dann irgendwann auch gelernt, dass die W\u00e4nde jetzt \u00fcber zwanzig Jahre her ist und dass nat\u00fcrlich gibt's noch eine altschneidige Fraktion, mit der m\u00f6chte ich eigentlich nichts zu tun haben, hatte ich aber auch nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1555.183,"endTime":1557.9590000000001,"body":"Ja, also da geh\u00f6ren die auf jeden Fall nicht dazu, ne."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1558.248,"endTime":1559.7860000000001,"body":"Die auf keinen Fall."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1560.0319999999999,"endTime":1561.45,"body":"Wie haben sich denn dann."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1561.547,"endTime":1573.5699999999999,"body":"Man muss die auch mal kennenlernen. Ich kann, konnte ja nicht wissen, mit wem ich mich da eigentlich \u00e4h einlasse. Und das das h\u00e4tte ich bei den Gr\u00fcnen, glaube ich, besser gewusst, weil ich einfach \u00e4h konnte die von Nutz schon schon \u00f6fter getroffen habe und auch \u00e4h Tabea R\u00fcssner und die Opposition schon besser"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1573.5350000000001,"endTime":1577.837,"body":"und auch bei den Sozen h\u00e4tte ick denke ich mehr mehr einsch\u00e4tzen k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1578.835,"endTime":1593.3879999999999,"body":"Du kannst ja nochmal kurz aufz\u00e4hlen, also du warst dann offiziell halt f\u00fcr die linke Sachverst\u00e4ndige zusammen mit Annette \u00e4h M\u00fchlberg, die, glaube ich, bei Verdi \u00e4h aktiv ist. Bei den Gr\u00fcnen waren's dann \u00e4h Max Beckdal, Jeanette Hofmann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1594.0799999999999,"endTime":1598.508,"body":"\u00e4h wo haben wir sie jetzt wirklich alle nochmal aufz\u00e4hlen \u00e4hm genau."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1596.9100000000001,"endTime":1601.2180000000001,"body":"W\u00e4re nicht uninteressant. Wir sollten dir aber auch charakterisieren, genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1601.4949999999999,"endTime":1602.9849999999999,"body":"Du charakterisierst jetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1602.7349999999999,"endTime":1607.4259999999999,"body":"Hofmann ist ja auch schon lange ein bekannter Name, die."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1607.1559999999999,"endTime":1621.739,"body":"Die hat sich vor allen Dingen mit Internet Governance befasst. Er war ja auch Vertreterin und jetzt arbeitet sie an diesem Google Institut \u00e4h weil in der in der N\u00e4he der Universit\u00e4t angesiedelt ist. Da ist sie einer der vier Direktorinnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1622.184,"endTime":1626.4380000000001,"body":"Hat zu dem Zeitpunkt der Enquete-Berufung, glaube ich, aber da gab's dieses Institut."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1626.1379999999999,"endTime":1632.8440000000001,"body":"Nee, das f\u00e4ngt gerade erst an. Ich glaube, es war so zwei, drei Monate, nachdem sich die Enquete konstituiert hatte, \u00e4h dass sie den Job angenommen hat,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1632.8440000000001,"endTime":1644.0329999999999,"body":"irgendwie so. Also es war kurz darauf, sie hatte als wir anfing, kam sie immer noch aus London, da hatte sie ja gearbeitet eine Zeit lang. Sie hat so ein bisschen gependelt zwischen Deutschland und \u00e4h und England, glaube ich. Und jetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1644.0150000000001,"endTime":1650.462,"body":"Also auf jeden Fall auch eine Person, die nachweislich viel Erfahrung hat \u00e4h mit diesen ganzen Fragen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1650.3969999999999,"endTime":1663.9290000000001,"body":"Muss man, glaube ich, jetzt hier nicht so viel zu zu sagen, Netzpolitik \u00e4h Ork und nat\u00fcrlich auch einer, der \u00e4h sichtbarsten Sprecher in der ganzen netzpolitischen Diskussion in Deutschland. Dann hatten wir f\u00fcr die SPD,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1664.626,"endTime":1671.711,"body":"Alvar Freude auch relativ bekannter Name, hat man auch schon mal hier zu Gast."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1671.4110000000001,"endTime":1673.6030000000001,"body":"Zensur vermutlich zu netzschweren?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1674.193,"endTime":1676.4639999999999,"body":"Wir hatten ihn einfach mal grob."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1676.164,"endTime":1679.9670000000001,"body":"War auf dem vorletzten Kongress war das ein Gespr\u00e4ch, was wir gef\u00fchrt haben."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1680.0340000000001,"endTime":1680.904,"body":"Also er ist"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1680.8810000000001,"endTime":1690.1890000000001,"body":"klassischer Aktivist, w\u00fcrde ich sagen. Er hat ein bisschen andere Themen, vielleicht als Zerschnitt, also da ja diese netzsperren Diskussion hat er ja lange dominiert, er hat den Ackerzens so gegr\u00fcndet"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1690.1110000000001,"endTime":1697.039,"body":"Gerade wegen so einer Haltung zu Vorratszeitensprechung. Aber ich denke, er hat zumindest,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1697.135,"endTime":1703.499,"body":"Also auch technisch eine Menge beizutragen. Erz\u00e4hlen tut man ihm in vielen Dingen da nichts vom Pferd."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1703.2829999999999,"endTime":1704.556,"body":"Er ist mir."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1704.2560000000001,"endTime":1712.308,"body":"Er hat ja auch eine lange lange \u00e4h Vergangenheit, was das betrifft, gerade eben diesen Netzsperren auch schon damals mit seinen mit seinen \u00e4h."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1713.21,"endTime":1714.5070000000001,"body":"Assoziationspflaster."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1714.345,"endTime":1722.7940000000001,"body":"Genau, also er hat da ja sozusagen auch schon so auf k\u00fcnstlerischer Ebene einiges \u00e4h gemacht vielleicht. F\u00fcr mich die Gelegenheit, auch mal auf CRE neunundzwanzig \u00e4h hinzuweisen."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1722.4939999999999,"endTime":1725.3409999999999,"body":"Oh."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1723.0889999999999,"endTime":1734.019,"body":"Mit ihm \u00fcber seine ganze \u00e4h Vergangenheit et cetera \u00e4hm hingewiesen habe. Damals ging's halt konkret ums Telemediengesetz, aber die Themen an sich, die wir da angesprochen haben, gelten irgendwie auch noch heute."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1733.731,"endTime":1737.221,"body":"Mach doch mal einen Link zu dem \u00e4h neunundzwanzig, der so lange."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1737.396,"endTime":1746.443,"body":"Das ist schon wirklich ziemlich alt. Mai zweitausendsechs, aber das ja, ist alles noch irgendwie aktuell. So, dann haben wir hier noch Lothar Schr\u00f6der."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1746.193,"endTime":1755.0319999999999,"body":"Der ist eigentlich ein Gewerkschafter und \u00e4h ist bei Telekom Lothar Schr\u00f6der ist eigentlich sehr ja auch Verdi, genau,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1755.0930000000001,"endTime":1768.6969999999999,"body":"\u00c4h sehr bekannt, denn er war einer der Opfer des Telekom-Skandals, einer der abgeschnorchelten. Hat auch \u00e4h sich da sehr lange mit auseinandergesetzt. \u00c4h aus meiner Sicht ist es auch ein Aktivist, zwar nicht in unserem klassischen Sinne, aber,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1768.7280000000001,"endTime":1775.1030000000001,"body":"auch in vielen Sachen aus meiner Sicht sehr kompetent, auch Arbeitsrecht nat\u00fcrlich und Datenschutz\u00fcberwachung,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1776.3409999999999,"endTime":1784.97,"body":"kompetenter Mann, der auch \u00e4h so ein bisschen mediativer Art hat und manchmal die Gem\u00fcter, wenn sie denn da hochkochten, auch beruhigen konnte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1784.796,"endTime":1793.49,"body":"Oha, das ist ja auch eine Qualit\u00e4t, ne. Dann haben wir hier noch ein \u00e4h Professor Doktor Wolfgang Schulz."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1793.605,"endTime":1799.2829999999999,"body":"Dass der Leiter \u00e4h des Hans-Predo-Instituts f\u00fcr die machen so Medienforschung vor allen Dingen in Hamburg."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1798.9949999999999,"endTime":1806.4860000000001,"body":"Mhm. Sehr etabliertes Institut, muss man dazu sagen, ne? Also, predo ist \u00e4h ein bekannter Name, ne."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1805.2570000000001,"endTime":1808.213,"body":"Nicht so viele, die mit diesem Profil in die Deutschland, ja,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1808.9400000000001,"endTime":1820.6030000000001,"body":"Also sicherlich \u00e4h grade in dem Bereich Medienpolitik \u00e4hm aber generell glaube ich auch diese Medienkompetenzthema. Da ist er ziemlich fit. Hat sich auch sehr eingebracht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1821.0899999999999,"endTime":1823.9559999999999,"body":"Und \u00e4h Cornelia Tausch."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1823.819,"endTime":1832.423,"body":"Ist eine Lobbyistin f\u00fcr den VCPV, der Horrorzentrale Bundesverband, die \u00e4h,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1833.0070000000001,"endTime":1843.9670000000001,"body":"Ja, setzt sich vor allen Dingen f\u00fcr Verbraucherschutz, Recht und Datenschutzrecht ein, ist auch sehr kompetent. \u00c4hm nat\u00fcrlich ist es teilweise auch zum Vorwurf gemacht worden, dass sie eine bezahlte Lobbyistin ist. Aber aus meiner Sicht \u00e4hm,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1844.4059999999999,"endTime":1855.6420000000001,"body":"sind die Verbraucherzentralen Lobbyisten anders zu sehen als die klassischen Wirtschaftslobbyisten. Auch selbst mal gesagt, weil ich nat\u00fcrlich in der Enquete auch \u00f6fter mal \u00fcber die Lobbyisten \u00e4h Hatern habe,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1856.1900000000001,"endTime":1856.79,"body":"Also,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1856.875,"endTime":1870.479,"body":"Ich finde aber, dass eine Vertreterin der Verbraucher anders zu sehen ist, als klassische Wirtschaftslobbyisten. Wie kann man jetzt so und so sehen? Das ist meine Meinung. Ich denke, sie vertritt \u00e4h berechtigte Interessen, auch wenn man nat\u00fcrlich manchmal"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1870.473,"endTime":1874.6010000000001,"body":"Die Verbraucherzentralen auch kritisch sehen k\u00f6nnen, aber das kann man ja f\u00fcr alle."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1874.3009999999999,"endTime":1878.885,"body":"Ja, der CCC ist ja auch im Lobbyistenverzeichnis eingetragen, also von daher."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1878.585,"endTime":1884.011,"body":"Ich w\u00fcrde den Begriff ohnehin nicht ablehnen, aber so wie ist das eben f\u00fcr mich nicht obby ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1887.154,"endTime":1888.4639999999999,"body":"So, dann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1888.164,"endTime":1892.452,"body":"Hei\u00dft das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1892.4300000000001,"endTime":1895.0799999999999,"body":"Was? Ach so, \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1893.183,"endTime":1897.742,"body":"Haben wir doch vor einigen Folgen gelernt von \u00e4hm von Kirsten Fiedler."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1898.5170000000001,"endTime":1900.5599999999999,"body":"So eine Art Neusprech f\u00fcr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1900.6690000000001,"endTime":1912.47,"body":"Also der Lobbyist f\u00fcr f\u00fcr B\u00fcrgerrechte und das Gute hei\u00dft nicht Lobbyist, weil Lobbyist die negative Kontation hat und aus diesem Grunde hei\u00dft der Manager."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1912.1700000000001,"endTime":1917.6379999999999,"body":"Ich m\u00f6chte mich jetzt hiermit nicht umbenennen. Ich sehe auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1916.2139999999999,"endTime":1920.462,"body":"Du willst richtige Lobbyist, Lobbyistin sein?"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1919.441,"endTime":1928.248,"body":"Ist doch, man kann es doch auch \u00e4h Politikberaterin nennen, wenn man so will, ja. Wobei Beraterin geht ja auch \u00fcberhaupt nicht, wa? Man sollte dann so, ist ja auch voll \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1928.202,"endTime":1930.125,"body":"Ist auch sehr negativ behaftet, ja."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1929.22,"endTime":1931.194,"body":"\u00c4h ach ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1930.894,"endTime":1938.76,"body":"Regierungslager f\u00fcr die FDP, Sachverst\u00e4ndige waren ein Hubertus Gersdorf."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1938.46,"endTime":1948.627,"body":"F\u00fcr die hat viel uns geklaut, ja k\u00f6nnen wir nachher nochmal drauf kommen, also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1948.327,"endTime":1949.877,"body":"Hat der euch Lebenszeit gekauft?"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1949.577,"endTime":1956.9849999999999,"body":"\u00c4h gab zu Anfang der Enquete. Mein Witz, da hatte er sich, \u00e4h hatte er zu Protokoll geben lassen, dass man doch hier nicht \u00e4h f\u00fcr die,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1957.0160000000001,"endTime":1965.6980000000001,"body":"basteln sollte, zu sagen \u00e4h und seine Lebenszeit klauen sollte durch zu lange drehen und es dann in der Folge doch sehr h\u00e4ufig,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1965.7470000000001,"endTime":1971.1489999999999,"body":"selber sehr lange ausschweifender Reden da bekannt geworden. So gab's dann mal diese Lebenszeit klauen Witze."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1970.8489999999999,"endTime":1974.5440000000001,"body":"Philipp Bastard, es sei denn, ich, ja, okay."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1974.2439999999999,"endTime":1980.9970000000001,"body":"Also \u00e4h vom vom von seiner Attitude Atit\u00fcde sehr profesoral und und juristisch eben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1981.2080000000001,"endTime":1985.204,"body":"Ja, was qualifiziert ihn jetzt eigentlich so als Internet? \u00c4h."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1984.904,"endTime":1997.462,"body":"Der hat sich so mit Medien hat recht schon befestigt. Der ist zuvor nicht als Experte aufgefallen. Denke auch nicht, dass er technisch \u00e4h immer auf der H\u00f6he war, muss man aber auch nicht sein. So in der verschiedenen Sichten in die Enquete eingehen,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":1997.703,"endTime":2003.069,"body":"war ja keine Technik \u00e4h Runde, sondern sollte er m\u00f6glichst von vielen Seiten,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2003.6759999999999,"endTime":2009.9549999999999,"body":"betrachtet werden. Gab da schon einen gewissen \u00dcberhang an Juristen? Das lag aber mehr an den Abgeordneten. Da sind ja auch viele Juristen dabei."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2010.6469999999999,"endTime":2016.6849999999999,"body":"hat mich auch oft gest\u00f6rt, dass man die, dass man immer entlang der Gesetze argumentiert hat,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2017.575,"endTime":2021.1559999999999,"body":"Ist aber h\u00e4ufig so. Also ich bin ja dauernd von Juristen umzingelt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2022.232,"endTime":2030.068,"body":"Hast du den Eindruck, dass Juristen \u00e4hm eher entlang der Gesetze als entlang des Sinns der Gesetze argumentieren?"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2029.9000000000001,"endTime":2042.615,"body":"Nee, das w\u00fcrde ich so pauschal nicht \u00fcber alle Juristen sagen wollen, aber ich habe nat\u00fcrlich bei bestimmte Art des analytischen Denkens haben, die kommt sicherlich von ihrem Studium her. Das ist oft sehr schematisch und durchpr\u00fcfend so. Man nimmt sich die Aspekte her und,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2043.0360000000001,"endTime":2048.6410000000001,"body":"so. Klar, verstehe ich auch so, sind ja sozusagen die Pr\u00fcfungsleistungen da aufgebaut, in gewisser Weise,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2048.9299999999998,"endTime":2060.5279999999998,"body":"aber hm mir ist das oft nicht holistisch genug und ich kann auch nicht leiden, also ich mag nicht, wenn gibt ein Teil von Juristen, die so die Technik wegdr\u00fccken, sich die gern so hindefinieren,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2060.846,"endTime":2063.232,"body":"und dann ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2062.9319999999998,"endTime":2066.6390000000001,"body":"Finde das immer ganz interessant, so dass \u00e4h Wechselspiel,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2066.7649999999999,"endTime":2080.2849999999999,"body":"die Logik und die Analyse Art der Juristen versus die Logik und die Analyse Art der der Techniker ja, im Prinzip haben ja beide so einen Hang \u00e4h dazu und sind dann auch teilweise eigentlich auch sehr vergleichbar, ja?"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2080.0630000000001,"endTime":2089.527,"body":"Ja, an manchen Punkten kommt man gut zusammen, das stimmt. Ja. Also ich will, ich will auch gar nicht so pauschalierend \u00fcber Juristen reden, weil ich wirklich sehr, sehr unterschiedliche kenne."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2090.1170000000002,"endTime":2102.7469999999998,"body":"also da will ich gar nicht so, aber nat\u00fcrlich \u00e4h ich sage mal so, Professoren, die an der an der Universit\u00e4t lernen, haben nat\u00fcrlich auch einen gewissen in der Regel so einen gewissen Stil entwickelt, einfach weil sie Vorlesungen halten nach einer bestimmten Art."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2102.5430000000001,"endTime":2112.6500000000001,"body":"So dann gehen wir noch mal hier durch, dass wenn ich zu viel Zeit mit der Sachverst\u00e4ndigenliste \u00e4h verlieren, aber ich finde es trotzdem mal ganz wertvoll, mal so ein bisschen zu."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2112.4699999999998,"endTime":2113.924,"body":"Die richtige."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2112.8969999999999,"endTime":2118.395,"body":"Wer denn da eigentlich so dabei war. \u00c4h Doktor Wolf Osthaus."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2118.335,"endTime":2120.366,"body":"Ja? Der ist bei Eins und Eins."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2120.0659999999998,"endTime":2123.2440000000001,"body":"Genau United Internet \u00e4h AG, also."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2123.2150000000001,"endTime":2124.6559999999999,"body":"Wie du ihn bezeichnen w\u00fcrdest?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2124.3560000000002,"endTime":2128.3099999999999,"body":"DE, GMX. Ich kenne ihn nicht, von daher habe ich jetzt."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2128.076,"endTime":2129.433,"body":"Ich meine Lobbyist oder nicht?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2129.1460000000002,"endTime":2136.77,"body":"Na ja, zumindest w\u00fcrde ich sagen, hat ja eine mehr Business \u00e4hm orientierte Sicht der Dinge vermutlich, oder?"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2136.4699999999998,"endTime":2146.5529999999999,"body":"Das ist wohl wahr, ja. Also, ja. Er ist ein netter Mensch so und auch kompetent, aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2144.8890000000001,"endTime":2155.3270000000002,"body":"Auch sagen wir mal kein kein Fehler, ja. Ich meine, wenn man sich \u00fcber Internet und digitale Gesellschaft \u00e4h unterh\u00e4lt, geh\u00f6rt ja sicherlich auch dieser Blickwinkel in irgendeiner Form dazu."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2155.027,"endTime":2158.4450000000002,"body":"Weil du glaubst, dass die Parlamentarier nicht zu Gen\u00fcge einbringen oder wie?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2158.145,"endTime":2172.837,"body":"Lasse ich jetzt mal \u00e4h offen so, ja, aber ich denke, dass das hier auch Teil der \u00dcberlegungen war, zumindest was die FDP betrifft, wenn n\u00e4mlich \u00fcberrascht, dass jetzt nicht, dass ausgerechnet die FDP \u00e4h auch in diesem Bereich \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2172.982,"endTime":2176.9769999999999,"body":"nach potenziellen Teilnehmern Ausschau \u00e4h gehalten hat."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2176.8629999999998,"endTime":2180.547,"body":"Nat\u00fcrlich. Also \u00e4h in manchen Dingen \u00e4hm,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2180.902,"endTime":2191.8679999999999,"body":"Grad soweit Breitband \u00e4h Infrastrukturen und so betrifft, war nat\u00fcrlich auf der H\u00f6he, hat aber auch teilweise also \u00e4h der neigt halt auch, wie wie viele denn zu einer gewissen Realit\u00e4tsverweigerung,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2192.2710000000002,"endTime":2206.8119999999999,"body":"Immer so bei LTE-Netze und so geredet haben, merkst du nat\u00fcrlich schon, \u00e4hm dass sie bestimmte Dinge einfach auch nicht nicht zugeben wollen, die offensichtlich sind, ja. Also was zum Beispiel gerade bei LTE-Netzen, das ist halt grade jetzt ganz wichtig Marketing-m\u00e4\u00dfig. Das hat mich dann teilweise schon ge\u00e4rgert,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2207.1970000000001,"endTime":2213.2660000000001,"body":"Aber andererseits \u00e4hm gab's schlimmere."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2212.0219999999999,"endTime":2214.1190000000001,"body":"Okay."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2213.819,"endTime":2218.788,"body":"LTE-Netze, die Mobilfunknetze der vierten Generation."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2218.6930000000002,"endTime":2219.9299999999998,"body":"So nennen willst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2222.797,"endTime":2237.9630000000002,"body":"Wahrscheinlich noch nicht die, mit der wir wirklich gl\u00fccklich werden. Da m\u00fcssen wir wahrscheinlich noch auf die f\u00fcnfte warten, aber immerhin schon mal ein Schritt nach vorne. Aber wir lassen uns nicht \u00fcber Technik reden, lass uns \u00fcber die Sachverst\u00e4ndigen reden. Der dritte und letzte von der FDP, benannte Sachverst\u00e4ndige, ist Paddelun."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2237.748,"endTime":2242.5239999999999,"body":"auch \u00e4h in unserem Umfeld kein Unbekannter,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2242.837,"endTime":2249.4769999999999,"body":"durch seine Arbeit f\u00fcr den F\u00fcrbot, die sich jetzt irgendwie umbenannt haben. Ich wei\u00df aber nicht mehr genau wie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2249.1889999999999,"endTime":2250.5340000000001,"body":"Digitalcourage."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2250.2339999999999,"endTime":2254.5900000000001,"body":"Ach ja. Der war auch dabei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2256.808,"endTime":2261.9810000000002,"body":"F\u00fcr die FDP. Damit haben wir dann die Liste der Sachverst\u00e4ndigen abgeschlossen."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2261.681,"endTime":2263.8870000000002,"body":"Nee, nee, da fehlt noch diese Unionsfraktion."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2263.587,"endTime":2271.1759999999999,"body":"Dann gibt's ja noch die, die d\u00fcrften auch ganz viele Sachverst\u00e4ndige \u00e4h \u00e4h reinschicken, weil die sind ja wichtig. Und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2271.308,"endTime":2276.085,"body":"tja, wenig \u00fcberraschend, da ich als Erster wurde hier,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2276.1089999999999,"endTime":2292.3699999999999,"body":"also als erster in der Wikipedia gelistet, das \u00e4h ist nat\u00fcrlich hier keine Rangordnung. Dieter Gorni \u00e4h benannt, sicherlich eine der streitbarsten \u00e4h Personen, was diese ganze Urheberrechts und \u00e4h Kriminalisierungs \u00e4h Debatte et cetera betrifft seit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2292.1779999999999,"endTime":2297.8800000000001,"body":"vielen, vielen, vielen Jahren hatte ich das \u00fcberrascht, dass der berufen wurde."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2297.5799999999999,"endTime":2312.422,"body":"Ja, war auch so toll, als er einmal, als er leider einmal nicht so richtig aufgepasst hat, wo er seine Hand heben muss, \u00e4h die, die, die Union hat er immer am Block gestimmt. Dann hat er mal f\u00fcr Creative Comments gestoppt, war ganz gro\u00dfartig. Wurde aber nat\u00fcrlich wiederholt."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2314.2069999999999,"endTime":2321.3209999999999,"body":"leider ein Irrtum. Ja, der vollsten war ja nat\u00fcrlich auch ein CDU da und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2321.0210000000002,"endTime":2325.4110000000001,"body":"Vielleicht l\u00e4dt er sich ja zu Hause heimlich auch Musik aus dem Internet."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2325.1610000000001,"endTime":2326.8200000000002,"body":"Ich wei\u00df es nicht. Ich habe keine Ahnung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2326.5700000000002,"endTime":2330.6469999999999,"body":"Wei\u00df das schon, was der Gornie so macht, wenn er alleine ist."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2330.7919999999999,"endTime":2345.4360000000001,"body":"Die Frage war halt \u00e4hm also warum man auch, warum man A \u00fcberhaupt \u00e4h so einen hauptberuflichen Lobbyisten sich einl\u00e4dt, aber die andere Frage ist nat\u00fcrlich auch, inwieweit man das Profil der Sachverst\u00e4ndigen, wenn man die jetzt alle mal sieht anguckt,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2346.0129999999999,"endTime":2356.462,"body":"Ich denke zu vielen Themen, die dort besprochen worden sind in den vielen Projektgruppen, hatte nat\u00fcrlich die Diagone nicht zu sagen. Der ist ein Spezialist sozusagen f\u00fcr die ganzen Urheberrechte und Medienfragen und hat da auch eine sehr,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2356.6550000000002,"endTime":2365.2959999999998,"body":"klare, ja, klare Sicht. Ich wei\u00df nicht, ob es klug ist, sich in Sachverst\u00e4ndigen zu holen, der eben f\u00fcr eine Sache,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2365.4879999999998,"endTime":2373.6120000000001,"body":"Wobei das man das, glaube ich, \u00fcber viele ja mehrere Sachverst\u00e4ndige sagen k\u00f6nnte. Aber mir fehlt nur so auf, also weiter im Sachverst\u00e4ndigen tralala."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2373.3119999999999,"endTime":2385.096,"body":"Kann man sagen, dass Dieter Gorni der \u00e4hm ein oder einer der einflussreichsten oder der sichtbarste oder ja der Lobbyist f\u00fcr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2385.9490000000001,"endTime":2388.7190000000001,"body":"Urheberrecht in Audiobereich ist."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2388.473,"endTime":2391.922,"body":"Ja, komm, man kann schon sagen, dass er sie sichtbar ist und sehr aktiv."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2392.1089999999999,"endTime":2397.7020000000002,"body":"Ist halt der, der auf jeden Fall die Kapazit\u00e4t hat, da \u00e4h \u00fcberall mitzumisch."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2397.402,"endTime":2401.1199999999999,"body":"Hat auch die Verb\u00e4nde hinter und deren zu sagen Potenz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2401.02,"endTime":2402.1489999999999,"body":"Nur zur Einordnung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2402.8530000000001,"endTime":2408.9090000000001,"body":"Ja, dann \u00e4h Harald Lemke wurde noch von der CDU benannt."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2408.6089999999999,"endTime":2419.7860000000001,"body":"Mhm. Da das jemand, der sich seit vielen Jahren mit Verwaltungs-IT befasst, \u00e4h hatte \u00e4h in verschiedenen L\u00e4ndern. Ich habe die L\u00e4nder aber nicht im Kopf \u00e4h da bereits gearbeitet, strammer CDU."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2419.4859999999999,"endTime":2422.5720000000001,"body":"Hessisches Innenministerium, sehe ich hier."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2421.192,"endTime":2423.6129999999998,"body":"Genau. Keine weiteren Fragen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2423.6759999999999,"endTime":2426.9549999999999,"body":"Ja, Inpol, aha."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2426.877,"endTime":2430.9499999999998,"body":"Beim BKA. Ja. Mhm. Hessische Polizisten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2429.2440000000001,"endTime":2437.5369999999998,"body":"Okay. Also man sieht schon so seine Hobbys. \u00c4hm Wolfditer Ring."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2438.192,"endTime":2446.3040000000001,"body":"Ja, das, der ist ja eigentlich vor allen Dingen bekannt f\u00fcr die ganze Debatte, um den Jugendschutz, in der es \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2446.0039999999999,"endTime":2449.6869999999999,"body":"Der bayerischen Landeszentrale f\u00fcr neue Medien."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2449.4110000000001,"endTime":2463.9290000000001,"body":"Genau. Ich denke, das ist \u00e4h \u00e4h mit Abstand der der \u00c4lteste nat\u00fcrlich unter den Sachverst\u00e4ndigen. Das ist, glaube ich, der Grund ist eher noch dazu suchen, dass die Netzsperrendiskussion so \u00e4h nah dran war. An an der Einsetzung der Enquete und,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2464.0970000000002,"endTime":2471.3380000000002,"body":"dass er damals diese Kommission, die sich mit Jugendschutz in L\u00e4ndern, Land und Bund und so befassen, noch eine relativ gro\u00dfe Rolle gespielt haben."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2471.5360000000001,"endTime":2479.3600000000001,"body":"ich wei\u00df nicht, ob er zu irgendwie anderen Themen da auch eine Meinung hat, aber er hat immer die Hand an der richtigen Stelle ausnahmslos gehoben,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2480.8499999999999,"endTime":2488.9560000000001,"body":"Man muss sich schon klar machen, dass also da dieser Verst\u00e4ndigen der Union niemals auch nur abgewichen haben, war immer ein Block."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2488.9319999999998,"endTime":2491.0329999999999,"body":"Immer."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2490.9209999999998,"endTime":2492.4409999999998,"body":"Also mit Ausnahme von."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2492.6900000000001,"endTime":2496.942,"body":"Ja Bernhard Roleder."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2496.973,"endTime":2502.8670000000002,"body":"Ist der Hauptgesch\u00e4ftsf\u00fchrer der Bitcom. \u00c4h also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2502.886,"endTime":2510.3899999999999,"body":"Bundesverbandes f\u00fcr Informationswirtschaft, Telekommunikation und neue Medien? Ja."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2510.0900000000001,"endTime":2514.6149999999998,"body":"Der Club der einzige Sachverst\u00e4ndige, der auch mal Vertreter schicken konnte, wenn er nicht da war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2515.7510000000002,"endTime":2517.1509999999998,"body":"Weil er sich's leisten konnte."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2516.8510000000001,"endTime":2527.9549999999999,"body":"\u00c4h also hauptberuflicher Wirtschaftslobby ist. Aber also durchaus will die Kompetenz zumindest in so so diese Breitbandzugang Netzding. Das kann man wohl nicht bestreiten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2527.7510000000002,"endTime":2535.6410000000001,"body":"Ja, dann haben wir noch \u00e4h Christoph Weinhardt. Professor am Karlsruher Institut f\u00fcr Technologie."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2535.6770000000001,"endTime":2541.4400000000001,"body":"Mhm. Das hat, ja, akademiker, so ist,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2542.1489999999999,"endTime":2556.7570000000001,"body":"Na ja, das lag ein bisschen daran, dass wir \u00fcberhaupt nur in einer \u00e4h Gruppe mit ihm mal zu tun hatte. Kann nicht mal sehr viel sagen \u00fcber \u00fcber ihn, weil man nat\u00fcrlich nicht an allen Projektgruppen teilnehmen konnte. Und so hat's bei uns sich sehr gematcht, aber er hat halt immer,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2557.076,"endTime":2560.4639999999999,"body":"auch richtig abgestimmt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2560.2959999999998,"endTime":2573.6239999999998,"body":"Und auch richtig abgestimmt hat dann wahrscheinlich auch noch die letzte \u00e4h im Bunde hier Nicole \u00e4h Simon, die glaube ich die einzige Podcasterin ist, die eine Enquete war, wenn man dich mal rausnimmt."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2573.48,"endTime":2575.913,"body":"Hat ein Buch geschrieben \u00fcbers Internet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2575.9079999999999,"endTime":2578.299,"body":"Buch hat sie geschrieben."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2578.0770000000002,"endTime":2583.2150000000001,"body":"Ich hatte hatte sie bereits kennenlernt in den Vorgespr\u00e4chen, \u00e4hm die dir gab mit der CDU."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2581.4059999999999,"endTime":2586.6700000000001,"body":"Twitter. Twitter mit hundertvierzig Zeichen zum VIP zwei null meinte das Buch."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2586.46,"endTime":2589.2179999999998,"body":"Ja. Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2586.8200000000002,"endTime":2591.777,"body":"Das ist ja interessanter Titel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2589.404,"endTime":2598.0749999999998,"body":"Okay. Ja. Das ist halt so als Social Media Beraterin \u00e4h unterwegs."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2596.8130000000001,"endTime":2608.29,"body":"Wusste wahrscheinlich irgendeinen Social Media Berater dahin. Und die CDU h\u00e4tte ja vielleicht auch ein bisschen albern ausversehen, wenn ausschlie\u00dflich M\u00e4nner waren ja nur ausschlie\u00dflich M\u00e4nner, auch die Abgeordneten. \u00c4hm das h\u00e4tte wohl ein bisschen komisch ausgesehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2605.1840000000002,"endTime":2612.4589999999998,"body":"\u00c4h richtig, stimmt, ach so ja, bei den Menden, stimmt's? Ja, ja."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2610.8989999999999,"endTime":2613.7950000000001,"body":"Die M\u00e4nner waren auch \u00e4h alle M\u00e4nner bei der FDP."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2613.5500000000002,"endTime":2616.4989999999998,"body":"Verstehe. Nicht nur bei der ja genau, bei der FDP."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2616.1990000000001,"endTime":2625.8130000000001,"body":"War immer lustig, also bei der die also man sitzt ja auch sozusagen nach man sitzt, fand ich am Anfang sehr merkw\u00fcrdig bei den Fraktionen, was ich nicht f\u00fcr selbstverst\u00e4ndlich erachte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2625.5129999999999,"endTime":2626.895,"body":"Ja. Habe ich auch."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2626.6120000000001,"endTime":2635.0189999999998,"body":"Dann hat man \u00e4h immer so den bunten, lustigen Block, also mit Frauen und bunt gekleideten Menschen auf der einen Seite, auf der anderen Seite hat man die ganzen M\u00e4nner und Nicole Simon,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2635.915,"endTime":2644.1399999999999,"body":"die M\u00e4nner alle am Anzug fand ich immer lustiges Bild, also das war auch irgendwie passend von der Optik. Wir mussten uns ja durchsetzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2642.3560000000002,"endTime":2646.8800000000001,"body":"Naja, du h\u00e4ttest ja die zweite Frau da sein k\u00f6nnen, ne? W\u00fcrdest ja offensichtlich auf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2646.5799999999999,"endTime":2648.7190000000001,"body":"Ihr musstet euch als als Frauen durchsetzen."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2648.4189999999999,"endTime":2649.6689999999999,"body":"Nee, als Sachverst\u00e4ndiger, ich,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2650.0059999999999,"endTime":2663.8020000000001,"body":"Anfang der ersten Woche immer darauf bestanden, dass wir nicht als Fraktion betitelt werden wollen, aber gegen zum Beispiel so die Frage, wo man sitzt, das war \u00fcberhaupt nichts zu machen, weil wie selbstverst\u00e4ndlich, dass du man zu den Fraktionen gesessen hat. Ich habe mich da auch immer bis zum Ende hin auch immer gewehrt, ja."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2664.0129999999999,"endTime":2665.3290000000002,"body":"vereisamt zu werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2665.1300000000001,"endTime":2673.777,"body":"Also die Sachverst\u00e4ndigen, um das jetzt nochmal zusammenzufassen, haben wir im Prinzip so eine Verdopplung dann dargestellt, weil man eben genauso viele Sachverst\u00e4ndige dazugeholt hat, wie \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2673.549,"endTime":2676.0839999999998,"body":"Wollen wir die jetzt auch noch alle durch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2674.529,"endTime":2684.0529999999999,"body":"Genau. Wobei es jetzt noch ein \u00e4h achtzehnten \u00e4h Sachverst\u00e4ndigen auch noch \u00e4h gab und das war sozusagen das das Internet."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2683.8490000000002,"endTime":2685.4090000000001,"body":"N\u00f6, die \u00d6ffentlichkeit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2685.1590000000001,"endTime":2686.9250000000002,"body":"\u00d6ffentlichkeit, genau."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2687.1979999999999,"endTime":2688.6680000000001,"body":"Nicht nur das Internet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2688.3739999999998,"endTime":2699.2080000000001,"body":"Wurde ja \u00e4h da da mussten wir leider jetzt zu unserer Schande \u00e4h letztes Mal \u00e4h feststellen, dass wir da nie so wirklich reingeschaut haben. Ich wei\u00df nicht, wie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2699.1419999999998,"endTime":2704.3389999999999,"body":"die Beteiligung letztlich tats\u00e4chlich war. Wie ist denn dieses Experiment gelaufen?"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2704.0390000000002,"endTime":2710.5650000000001,"body":"Also eingesetzt wurde eine sogenannte online Beteiligungsplattform, die hei\u00dft Adhocracy,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2710.944,"endTime":2722.0239999999999,"body":"auch so ein bisschen in mehreren Stufen, also das hei\u00dft, die \u00e4h Entwickler haben auch ganz konkret mit \u00e4h der Bundestagsverwaltung zusammengearbeitet so, gab's da noch ein paar Treffen ganz am Anfang. Es war ein bisschen Streit,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2722.8539999999998,"endTime":2729.127,"body":"wie man diese Onlinebeteiligung durchf\u00fchrt und was f\u00fcr Tools man anwendet. Letztlich h\u00e4tte die Enquete dann diese \u00e4hm einen Block."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2728.8270000000002,"endTime":2734.5230000000001,"body":"Feedback war glaube ich auch im Gespr\u00e4ch, wurde dann aber so wegen Piratenn\u00e4he irgendwie nicht so toll gefunden oder was."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2734.223,"endTime":2742.569,"body":"War schon eher nee, ich glaube nicht, dass das mit Piratenn\u00e4he war. Nee, ich glaube, das Team war einfach sehr entgegenkommend,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2742.768,"endTime":2750.2600000000002,"body":"und die Funktionalit\u00e4t war okay, wartet, was der Bundestag gerne wollte, sozusagen. Dann gab es den Twitter-Kanal und \u00e4h anfangs ist auch so ein Forum,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2750.279,"endTime":2762.4830000000002,"body":"Na ja, das Interesse war auch am Anfang, muss ich sagen, ziemlich gro\u00df, das hei\u00dft, es gab sehr schnell \u00fcber tausend Accounts, das hat wenige Wochen gedauert, also sich Leute einen Account gekriegt haben und mitgemacht haben"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2762.4409999999998,"endTime":2767.6089999999999,"body":"Aber es kam nat\u00fcrlich auch sehr schnell raus, dass das eigentlich \u00e4hm"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2767.5189999999998,"endTime":2782.1869999999999,"body":"die normale Arbeit in den Projektgruppen nur schwer einzubinden war und das auch nicht alle Abgeordneten daran oder Sachverst\u00e4ndigen irgendwie Interesse hatten. Also man muss sich auch praktisch einbringen, ja? Man hat irgendwie Themen an der Projektgruppe, muss man kann man sich ja mal \u00fcberlegen,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2782.8960000000002,"endTime":2784.1579999999999,"body":"Und dann,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2784.7109999999998,"endTime":2796.6689999999999,"body":"Noch viel mehr Vorschl\u00e4ge von dieser Onlinebeteiligungsplattform. Wie baut man die ein in den Arbeitsfluss? War ja ein fettes Programm. Wir wussten ja schon am Anfang, von dem Einsetzungsbeschluss, dass wir quasi \u00e4h irgendwie so."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2797.607,"endTime":2806.7759999999998,"body":"Wie wie von mehreren leerstehenden Uni-Programmen abzuarbeiten hatten, etwa er unglaublich breit. \u00c4hm und am Anfang kam auch richtig Vorschl\u00e4ge so,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2807.0050000000001,"endTime":2811.9200000000001,"body":"mitdiskutieren, die haben unsere, die Papiere, die wir in den Arbeitsgruppen dann da reingestellt haben,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2812.6289999999999,"endTime":2817.5140000000001,"body":"diskutiert, aber es hat nicht wirklich dazu gef\u00fchrt, dass es \u00e4hm,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2817.665,"endTime":2829.7719999999999,"body":"Wo ich einen Arbeitsmodus gab. Es gibt eine Ausnahme in der Projektgruppe, hat's ein bisschen anders gemacht, n\u00e4mlich genau Demokratie und Staat, die haben's ein bisschen anders probiert, aber in den meisten Projekten konnte man noch irgendwann als Au\u00dfenstehender nicht ordentlich mitarbeiten, denn,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2830.2179999999998,"endTime":2837.5059999999999,"body":"die Mehrheit und die Mehrheit ist ja immer die die zu sagen Regierungsmehrheit hat beschlossen, dass die Projektgruppensitzung nicht \u00f6ffentlich sind,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2838.0360000000001,"endTime":2847.3910000000001,"body":"Damit war nat\u00fcrlich total schwierig, sich an den Diskussionen \u00fcberhaupt zu beteiligen, wenn man dann denn nur noch in Textw\u00fcste mit Verz\u00f6gerung auf diese Plattform \u00e4h hochgeladen bekommen hat,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2849.1640000000002,"endTime":2852.7269999999999,"body":"Und dann haben sich auch keine Community bildet. Also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2853.0999999999999,"endTime":2855.75,"body":"Das hei\u00dft, du meinst daran hat's im Wesentlichen gekrankt."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2855.4499999999998,"endTime":2861.5970000000002,"body":"Mehrere Gr\u00fcnde, das ein Grund, auf jeden Fall, die die Nicht\u00f6ffentlichkeit der Projektgruppen. Wie willst du denn mitdiskutieren, wenn."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2861.297,"endTime":2863.0210000000002,"body":"Nee, ist vollkommen nachvollziehbar."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2863.0210000000002,"endTime":2868.826,"body":"Und dann diese Themen der Community Building im Sinne von, das sich das irgendwie parallel abgebildet hat zu den Projektgruppen,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2868.9639999999999,"endTime":2879.0770000000002,"body":"Am Anfang wartet noch ganz okay, da erarbeitet wirklich eine Gruppe von Leuten, die sich etwa bei den ersten Gruppen wie Netzzentralit\u00e4t oder Datenschutzer so eingebracht hat oder Urheberrecht, auch weil die besonders umstritten waren,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2879.4499999999998,"endTime":2888.8299999999999,"body":"aber es gab so nicht diese Pendant zu denen und Kette, Projektgruppen, also auch regelm\u00e4\u00dfig, werde die auch inhaltlich h\u00e4tte vor sich her treiben k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2888.9989999999998,"endTime":2895.6379999999999,"body":"Das hei\u00dft, du sagst nicht, dass das nicht h\u00e4tte funktionieren k\u00f6nnen, aber es k\u00f6nnte unter diesen Bedingungen nicht klappen. Hm."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2895.6390000000001,"endTime":2900.6379999999999,"body":"Aber ich sehe auch \u00e4h ein bisschen so Legitimations,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2900.8359999999998,"endTime":2906.2260000000001,"body":"Fragen, die sich mir stellen, die h\u00e4tte ich vorher nicht. Ich habe auch, glaube ich, anders vorher auf den Liquid und diese"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2906.172,"endTime":2916.9760000000001,"body":"\u00e4h zur Entwicklung geguckt, diese Onlinebeteiligung. \u00c4hm jetzt stellen sie sich mir nat\u00fcrlich andere Fragen, nachdem ich \u00e4h ist ja auch einen gewissen Einblick, den ich gewonnen habe in dieser ganzen parlamentarische Arbeit. War mir viel war mir vorher so nicht klar,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2917.0309999999999,"endTime":2925.3710000000001,"body":"Also wie arbeiten die eigentlich diese Abgeordneten und wie ist so der Modus? Und welche Rolle spielt die Bundestagsverwaltung? Und welche Rolle spielen die Mitarbeiter und so? Das wusste ich ja vorher nicht."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2925.413,"endTime":2934.192,"body":"bin jetzt skeptischer als fr\u00fcher, nicht nur, weil nicht gut funktioniert hat oder nur in ganz kleinen Teilbereichen \u00fcberhaupt funktioniert hat, sondern auch mal der legitimatorische Gr\u00fcnde sehe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2934.6309999999999,"endTime":2939.2040000000002,"body":"Kannst du das ein bisschen ausf\u00fchren? Also Legitimit\u00e4t, f\u00fcr was."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2938.0390000000002,"endTime":2945.4769999999999,"body":"Ich bin eher so ein bisschen ange\u00f6det gewesen von diesem ganzen Ding. Mir war das fremd."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2945.5259999999998,"endTime":2960.1930000000002,"body":"aber es hat nat\u00fcrlich seine Ursachen, diese Provozen, also dass sie immer alle auch den Vorsitz der Gruppen, ja, wer wie in den Projektgruppen und in der gesamten Enquete abstimmen kann, wer eine Runde irgendwas sagen kann, dazu kann ich vielleicht nachher nochmal sagen, ist ja egal."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2960.1039999999998,"endTime":2969.0450000000001,"body":"Jedenfalls \u00e4h diese Proports ist ja aber eigentlich tats\u00e4chlich irgendwie so eine Verl\u00e4ngerung des W\u00e4hlerwillens. \u00c4h es gibt da Mehrheit in diesem Bundestag, die finde ich nicht gut"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2968.973,"endTime":2977.4630000000002,"body":"aber mit denen muss ich leben. Und \u00e4h so eine Beteiligungsplattform kann nat\u00fcrlich diesen \u00e4h diese Regeln, die sich,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2977.9209999999998,"endTime":2981.6640000000002,"body":"Aus den Wahlen ja jetzt nicht ergeben irgendwie torpedieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2982.6320000000001,"endTime":2985.0889999999999,"body":"Beziehungsweise folgt denen erstmal gar nicht."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2984.7890000000002,"endTime":2988.875,"body":"N\u00f6, im Gegenteil ist ja so ja sehr gut untersucht, dass die Online,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":2989.4459999999999,"endTime":3003.9810000000002,"body":"Aktivisten, eine vollkommen andere Wahlstruktur haben. Das ist ja bereits untersucht. Ich glaube auch, \u00e4h Linus, du hast es mal von Netzpolitik geblockt, ne? Das war n\u00e4mlich \u00e4h ganz deutlich verschoben gegen\u00fcber den Wahlergebnissen und sehr deutlich attraktiv links."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3003.681,"endTime":3005.3029999999999,"body":"Das wundert glaube ich kein."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3005.0030000000002,"endTime":3011.0419999999999,"body":"Nee, wundert keinen. Na ja, \u00e4h da stellt sich nat\u00fcrlich f\u00fcr jeden, der da gew\u00e4hlt ist,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3012.0940000000001,"endTime":3021.1610000000001,"body":"im Bundestag gew\u00e4hlt zu werden, schon nicht so einfach. Stellt sich nat\u00fcrlich die diese Legitimationsfrau, warum soll ich mich von irgendjemand, der sich einen Account klickt,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3022.183,"endTime":3031.4850000000001,"body":"da Vorschl\u00e4ge machen lassen so. Und vor allen Dingen dann kommt die Frage auf, wenn es irgendwie zwingend wird. Man k\u00f6nnte sich ja zum Beispiel vorstellen, dass das ein,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3031.9720000000002,"endTime":3041.893,"body":"Nummer nicht, dass du diesen Vorschlag so konkret gibt, die besten drei Vorschl\u00e4ge, die war ja auch ein Voting dabei, wie man wollte, m\u00fcssen behandelt werden, k\u00f6nnte man ja sagen,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3042.038,"endTime":3047.0070000000001,"body":"in Aussch\u00fcssen. Ja, wir haben hier diese Beteiligungsplattform und die besten drei, die nach oben gewollt werden, m\u00fcsst ihr besprechen,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3047.9920000000002,"endTime":3054.7460000000001,"body":"Nicht, dass man die annehmen muss. Ja, nicht mal, dass die umgesetzt werden m\u00fcssen, aber die m\u00fcsst ihr zum Thema machen. Da stellt sich sofort die Frage, warum."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3054.933,"endTime":3065.4360000000001,"body":"Meine, das ist ja ein generelles Problem solcher Beteiligungsplattformen, ne, was ist so die Grundgesamtheit und woraus setzt sich das zusammen und wer darf damit spielen? Deswegen h\u00e4tte ich das ja pers\u00f6nlich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3065.5149999999999,"endTime":3078.2060000000001,"body":"sehr viel interessanter gefunden. Ich wei\u00df, dass es genauso wenig durchsetzbar gewesen w\u00e4re, aber interessanter gefunden h\u00e4tte ich's auf jeden Fall. Wenn zum Beispiel die gesamte Enquete sich eine \u00e4h eine solche Plattform,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3078.6509999999998,"endTime":3092.4290000000001,"body":"Ich kenne jetzt nur Liquid Feedback \u00e4h \u00e4h besser, es adroggressiv funktioniert, glaube ich, hat im Wesentlichen dieselben Ziele, funktioniert im Detail, etwas \u00e4h anders, da muss ich wohl nochmal ein zu machen. Das auch verstehe. \u00c4hm"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3092.4000000000001,"endTime":3099.2370000000001,"body":"So, dass man dann sozusagen innerhalb der Enquete mit diesem gesetzten Proports, der ja da ist, sozusagen \u00fcber die Themen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3099.7840000000001,"endTime":3102.5479999999998,"body":"diskutiert. Das w\u00e4re ja ganz \u00e4h spannend gewesen."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3102.5729999999999,"endTime":3112.415,"body":"Da reden wir doch mal \u00fcber diesen Proports. Die Enquete unterscheidet sich ja gerade von den anderen Aussch\u00fcssen, die ja auch alle nach Proports \u00e4h besetzt sind, n\u00e4mlich die gesetzgebenden Aussch\u00fcsse, so die im,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3112.7579999999998,"endTime":3114.4099999999999,"body":"Die Entw\u00fcrfe der Gesetze beraten,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3114.6509999999998,"endTime":3124.3670000000002,"body":"Ich glaube, Gesetzgebende Aussch\u00fcsse sind hier richtig Wort, aber ist egal. Ihr wisst, was ich meine. Der Unterausschuss neue Medien, der Innenausschuss, der Rechtsausschuss, lalala, Landwirtschaftsausschuss. Unterscheidet sich ja gerade darin,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3124.4879999999998,"endTime":3134.0360000000001,"body":"das eigentlich der Proports hier ausgehebelt werden soll, denn es ist ja eine Untersuchungskommission. Du hast keine unmittelbare Wirkung auf den Gesetzgeber, du hast den zuk\u00fcnftigen Gesetzgeber beraten. Aber"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3133.9760000000001,"endTime":3143.2179999999998,"body":"Durch die Tatsache, dass sie die Sachverst\u00e4ndigen in den Fraktionen einfach zugeschlagen haben, \u00e4h war von Anfang an ab der ersten Sitzung klar, die haben irgendwie eine Stimme Mehrheit,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3143.4769999999999,"endTime":3149.7860000000001,"body":"ich habe das erste Jahr nicht verstanden am Anfang, dass die diese Bundestagsdenker \u00fcbernehmen wollen,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3150.261,"endTime":3155.3380000000002,"body":"ich war Anfang war auch total krass, war nat\u00fcrlich die zum Beispiel eine Medienliste machen f\u00fcr die Sachverst\u00e4ndigen,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3156.48,"endTime":3168.2510000000002,"body":"aber sehr schnell sehr schnell. Ich war nach der ersten Sitzung klar ist, \u00e4h dass die von der Union alle mit der Union stimmen. Das war mir am Anfang \u00fcberhaupt nicht klar. Und ich find's auch nach wie vor keine Selbstverst\u00e4ndlichkeit. Offenbar fandet alle anderen vollkommen normal,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3169.5740000000001,"endTime":3181.4180000000001,"body":"Also normalerweise wird's ja genau diesen eigentlich aushebeln, indem du die H\u00e4lfte genau die H\u00e4lfte zahlenm\u00e4\u00dfig mit den achtzehnten Sachverst\u00e4ndigen sogar ein Mehr aus diesem Protzigen rausrei\u00dft,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3181.73,"endTime":3187.6129999999998,"body":"nur, dass die Sachverst\u00e4ndigen der Union, \u00e4h, na ja, die."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3187.721,"endTime":3193.8800000000001,"body":"Schon \u00e4h auf Linie gebracht wurden, bevor sie berufen wurden. Ja."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3190.8879999999999,"endTime":3201.049,"body":"Heit mit der Sitzordnung an, muss ich schon sagen. Also man hat da nicht die Abgeordneten, die man ersetzt und auf die anderen Seite eben die Sachverst\u00e4ndigen, man hat die zugeordnet. Und da habe ich dagegen habe ich mich nat\u00fcrlich auch gewehrt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3201.1460000000002,"endTime":3209.27,"body":"Also diese diese Proportsache ist ja insgesamt oder \u00fcberhaupt diese ganze Fraktionssache ist ja schon eigentlich ein riesen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3210.268,"endTime":3219.0999999999999,"body":"Riesenthemenfeld, ne? \u00c4hm man man stellt sich nat\u00fcrlich die Frage, warum soll da \u00fcberhaupt irgendwas stattfinden, wenn wenn dieser Proports dann noch \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3219.2930000000001,"endTime":3231.377,"body":"reproduziert wird, ja? \u00c4hm das war ja auch eine eine Frage, die sich dann durchaus von einigen der Sachverst\u00e4ndigen an einigen, an mehreren Stellen \u00f6fter mal gestellt wurde."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3231.335,"endTime":3233.7260000000001,"body":"Ja. Habe ich mich ja dann auch gefragt, klar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3233.4259999999999,"endTime":3240.9549999999999,"body":"Wie wie war denn jetzt mal so, wenn wir jetzt mal so schauen, \u00e4hm ich glaube, dass die formale Gegebenheit haben wir jetzt, glaube ich, ganz."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3240.6550000000002,"endTime":3245.5639999999999,"body":"Vollkommen frei formal. Du kannst so abstimmen, was du willst. Du hast auch Rechte als Sachverst\u00e4ndiger."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3245.7869999999998,"endTime":3248.2739999999999,"body":"Genau, trotzdem passiert das nicht. Der ist ja eigentlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3248.0520000000001,"endTime":3261.6149999999998,"body":"man nennt das, glaube ich, irgendwie so so Habitus, ne, dass einfach dass die Leute, die sind halt einfach daran gew\u00f6hnt, ja, die sind daran gew\u00f6hnt, das wird hier alles \u00e4h ne, wir halten alle zusammen, wenn wir das nicht machen, dann \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3261.5189999999998,"endTime":3267.7139999999999,"body":"sind wir wieder in Weimar und dann kommt Hitler oder oder irgendwie so 'ne Vorstellung scheint da irgendwie so."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3267.4140000000002,"endTime":3269.8530000000001,"body":"Die Sachverst\u00e4ndigen sind keine gew\u00e4hrten Abgeordneten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3269.5650000000001,"endTime":3281.913,"body":"Genau, trotzdem haben das, wei\u00df ich nicht, wie wie viele Sachverst\u00e4ndige haben das, na sagen wir mal so, wie oft ist es denn passiert, wenn du jetzt sagst, \u00e4h die Sachverst\u00e4ndigen als Unabh\u00e4ngige, wie oft ist es denn passiert, dass du dich von deinen."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3282.424,"endTime":3288.998,"body":"Dauernd. Also ich habe also nat\u00fcrlich wusste ich, wie ich wusste nur, \u00e4h,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3289.172,"endTime":3300.884,"body":"Wie die Linksfraktion stimmen wird, weil die sich nat\u00fcrlich vorher abstimmen. Sie sagen, also das lehnen wir ab, das finden wir guter, wenn wir uns wohl eher enthalten. Ich keiner Weise hat mich konnte mit denen stimmen oder auch nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3300.5839999999998,"endTime":3302.6019999999999,"body":"Was hast du an den Gespr\u00e4chen teilgenommen?"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3302.5369999999998,"endTime":3313.7310000000002,"body":"Nedet nicht, also es gab manchmal so Treffen, aber in der Regel bist du in diese Tagesgesch\u00e4fte im Bundestag, da du ja nicht da bist vor Ort, du kriegst oft nur die Ergebnisse, es kommt noch dazu. Es gibt nur Obleute runter in dein,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3314.0439999999999,"endTime":3322.2040000000002,"body":"die Abw\u00f6rterrunde. Er dient wohl in allen Aussch\u00fcssen gibt, ist eine F\u00fcnf-Mann-Runde. Alle Parteien sind da keine einziger Sachverst\u00e4ndiger,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3322.4929999999999,"endTime":3334.5100000000002,"body":"selbstverst\u00e4ndlich. An der Opt-Leuter-Runde wurde sehr viel abgesprochen. Und du kriegst dann als Sachverst\u00e4ndiger sozusagen \u00fcber die Fraktion das Ergebnis der Rune, weil \u00fcbrigens nicht immer gleich war. Weil das ist ja ein bisschen wie wie Buschwung, ne,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3334.8710000000001,"endTime":3345.002,"body":"kriegst halt sozusagen von deinem Vertreter, der bei mir zur Linksfraktion geh\u00f6rte, das Ergebnis der Runde. Die anderen Sachverst\u00e4ndigen haben teilweise andere Ergebnisse bekommen. Das ist ja dann so eine Frage,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3345.2849999999999,"endTime":3351.3000000000002,"body":"der rauskommt. Aber vor allen Dingen, wenn niemand von den Sachverst\u00e4ndigen dort vertreten und das fanden die alle normal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3351.7150000000001,"endTime":3357.2730000000001,"body":"Mhm. Obwohl es ja eigentlich so in der Definition \u00e4h eine Enquete hei\u00dft, dass es \u00fcberfraktionell ist."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3356.973,"endTime":3363.7750000000001,"body":"Nee, nat\u00fcrlich. Ich habe, ich sehe mich nach wie vor so. Nat\u00fcrlich habe ich mehr. Ach, warum auch?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3359.364,"endTime":3367.7469999999998,"body":"Ja, das hei\u00dft, du hast auch nicht immer mit den Linken gestimmt? Ja, wissen wir nicht. Vielleicht haben die so gute Ansichten."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3367.4470000000001,"endTime":3371.6590000000001,"body":"Wir haben oft dann zusammengestimmt, wenn wir zum Beispiel zusammen gearbeitet haben, also wenn,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3372.1460000000002,"endTime":3385.1790000000001,"body":"nicht in allen Projektgruppen so aktiv und dann h\u00e4tte war ja auch noch \u00e4h zu sagen f\u00fcr andere Projektgruppen zust\u00e4ndig, wenn wir was zusammen erarbeitet haben, wenn das wirklich ein gemeinsamer Text war, das finde ich ja v\u00f6llig stimmt,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3385.5340000000001,"endTime":3391.212,"body":"aber das war nicht immer ein gemeinsamer Text. \u00c4h klar. Warum auch?"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3392.1799999999998,"endTime":3401.77,"body":"belastet eigentlich heute noch relativ \u00e4h erstaunt zur\u00fcck. \u00c4h \u00e4h wie schnell man in diese Sitten und Gebr\u00e4uche da reinkommt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3402.1550000000002,"endTime":3404.2579999999998,"body":"Schleifen sie schnell ein, oder? Wenn, wenn alle."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3403.9580000000001,"endTime":3405.9580000000001,"body":"Wenig, die hinterfragt werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3406.0189999999998,"endTime":3417.1770000000001,"body":"Du wirst auch, du wirst wahrscheinlich auch m\u00fcde, dass jedes Mal zu hinterfragen, ne? Also wenn du weil das wahrscheinlich sich in jeder, in jeder einzelnen, jeder einzelnen Amtshandlung da \u00e4h widerspiegelt."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3416.8890000000001,"endTime":3424.6170000000002,"body":"Ja, nee, ich hatte das aber auch jedes Mal angemerkt. Also, ihr kennt immer so ein Beispielzeug. Ich hatte ja, ich habe ja ein paar Beispiele mitgebracht. Also, war ganz viel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3423.277,"endTime":3429.0149999999999,"body":"Also du als Revolution\u00e4rin bist nat\u00fcrlich nicht m\u00fcde geworden, das anzuprangern, aber der Rest war da wahrscheinlich dann irgendwann auch."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3426.672,"endTime":3440.1379999999999,"body":"Wie jedes Mal. Nee, manche haben wenige haben das gemacht. Wenn du so einen so einen anderen hast, ich habe jetzt mal eben mitgebracht, dann hast du die Fraktion SPD, Linke B\u00fcndnis neunzig gr\u00fcn, das kommt mal vor, das wird sozusagen die Oppositionsfraktion sich zusammentun und dann sind die Namen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3438.7080000000001,"endTime":3446.3989999999999,"body":"Also wir wir haben vor uns wir haben jetzt vor uns liegen ein \u00e4h Enquete-Kommission digitale Gesellschaft, Projekt, Gruppe Netzneutralit\u00e4t,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3446.971,"endTime":3455.5810000000001,"body":"Antrag der Sachverst\u00e4ndigen, Alvado Constanze kurz, Markus Beckedal und der Fraktion der SPD, Linke und B\u00fcndnis neunzig die Gr\u00fcnen."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3455.2809999999999,"endTime":3466.8299999999999,"body":"Das hei\u00dft, wir haben darauf bestanden, dass wir nicht zu den Fraktionen gez\u00e4hlt werden, sondern nat\u00fcrlich, f\u00fcr uns selbst. Arbeit hat sich von Anfang an nicht etabliert, dass die Sachverst\u00e4ndige eine eigene Runde bilden oder so. Es gab am Anfang so ein Treffen,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3467.2689999999998,"endTime":3474.1309999999999,"body":"man sich mal kennenlernt und so, aber es war total klar, dass man den zu den Fraktionen geh\u00f6rt. Es gab da nur so eine mini Runde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3474.1979999999999,"endTime":3479.3449999999998,"body":"Wobei man kannte sich ja jetzt auch schon, also ich meine, wir waren ja nicht alle, aber einige schon."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3479.1010000000001,"endTime":3480.2550000000001,"body":"Freunde schon."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3480.2570000000001,"endTime":3483.5749999999998,"body":"So, auch Paddelun, weil sozusagen ja nicht unbekannt \u00e4h."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3486.7689999999998,"endTime":3494.4839999999999,"body":"Ja auch da die die Rolle habe ich nie wirklich verstanden. Er hat ja viel Kritik daf\u00fcr bekommen, dass er gegen seine,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3494.989,"endTime":3504.4409999999998,"body":"Prinzipien, die er ja seit vielen Jahren \u00e4u\u00dfert, gestimmt hat, ans faktisch dagegen oder sich enthalten hat. \u00c4hm und er hat jetzt im Nachhinein viel damit argumentiert, dass er,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3505.0419999999999,"endTime":3518.3939999999998,"body":"\u00e4h zu sagen, ja in den internen Verhandlungen so viel erreicht h\u00e4tte. Ich habe da kein Verst\u00e4ndnis f\u00fcr, habe ich ihm nat\u00fcrlich auch oft selbst gesagt. Warum, warum, nur weil mich die FDP benennt? Warum sollte ich gegen meine eigenen \u00dcberzeugungen stimmen?"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3518.8690000000001,"endTime":3521.7049999999999,"body":"die er ja auch seit vielen Jahren \u00e4u\u00dfert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3521.9940000000001,"endTime":3523.6759999999999,"body":"Welche \u00dcberzeugung meinst du da jetzt?"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3523.3760000000002,"endTime":3529.625,"body":"Alles M\u00f6gliche, Datenschutz, war Datenschutz, das war eine Zentralit\u00e4t, war Urheberrecht. Er hat sich halt vor allen Dingen h\u00e4ufig enthalten,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3530.172,"endTime":3536.596,"body":"wenn er nicht derselben Meinung wie die Fraktion war, aber ich sehe halt diesen diesen ganzen Zwangsweg \u00fcberhaupt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3536.8420000000001,"endTime":3538.3499999999999,"body":"Ja"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3538.4470000000001,"endTime":3543.3620000000001,"body":"Also das, da kannst du dich nat\u00fcrlich irgendwie, dem kannst du nachgeben, aber warum eigentlich?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3543.1039999999998,"endTime":3550.9389999999999,"body":"Wie? Inwiefern hattest du den Eindruck, dass vielleicht von Seiten der Fraktionen \u00e4hm der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3551.7449999999999,"endTime":3556.3530000000001,"body":"eigentliche Motivation zu sein schien sich mit der jeweiligen Person zu schm\u00fccken,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3556.462,"endTime":3571.3939999999998,"body":"Also ich meine, \u00e4h als als SPD zu sagen, wir haben denen einfach Freude da, wir als als Gr\u00fcne zu sagen, wir haben den Markus Becker da, als Linke zu sagen, wir haben die Konstanze kurz da, so was so wie unsere Frau \u00e4h oder unsere Jungs in der Enquete. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3572.614,"endTime":3574.5790000000002,"body":"hattest du den Eindruck, dass das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3574.9879999999998,"endTime":3584.902,"body":"vielleicht so die instrumentelle Ansicht, die instrumentelle Meinungen oder das Instrument Verh\u00e4ltnis war, dass sie zu euch hatten."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3584.6570000000002,"endTime":3588.1590000000001,"body":"Jetzt haben wir uns nat\u00fcrlich schon gefragt, bevor wir \u00fcberhaupt \u00e4h \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3587.8589999999999,"endTime":3588.8690000000001,"body":"\u00dcberhaupt da rein."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3588.569,"endTime":3594.9609999999998,"body":"Ersten Jahr \u00fcberhaupt die Gespr\u00e4che gef\u00fchrt haben, ob das was f\u00fcr eine Art von Vereinnahmung das ist. Da habe ich och halt schon lange mit mir gehadert,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3595.0340000000001,"endTime":3608.4760000000001,"body":"mich auch mit anderen nat\u00fcrlich beraten, ne. Ich bin ja auch nicht neu gefragt worden, also noch andere Personen gefragt worden. \u00c4h eine Zeit lang sah so aus, als wenn zwei vom TCC, in der in der Kommission f\u00fcr verschiedene Fraktionen sitzen w\u00fcrden. Das kam dann aber anders, egal. \u00c4hm,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3608.9569999999999,"endTime":3622.6759999999999,"body":"ich denke mal, f\u00fcr mich war es, glaube ich, ein bisschen Gl\u00fcck, denn die Linke ist nat\u00fcrlich im Bundestag immer so eine Art Underdog. Die kommt sehr oft in die Rolle, dass wenn die Linke vorschl\u00e4gt, schwimmen sowieso alle dagegen. Das ist nun mal auch so ein gewisser Habitus, der sich,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3622.9459999999999,"endTime":3626.221,"body":"bettet hatte. Na ja, das ist, nee, das ist schon anders bei anderen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3626.4200000000001,"endTime":3630.337,"body":"Total \u00fcbel, oder? Also das ist auch wirklich \u00fcbel, wenn du wenn."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3630.0369999999998,"endTime":3638.2269999999999,"body":"Find's furchtbar ideologisch. \u00c4hm war mir vorher auch nicht so klar. Habe ich erst gelernt im Bundestag, dass die also so ein bisschen so die Schmuddelkinder sind. Hm na gut,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3638.3409999999999,"endTime":3642.1990000000001,"body":"Ist jetzt nicht so \u00fcberraschend, ja, aber \u00e4hm ist eben so."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3642.248,"endTime":3652.3299999999999,"body":"Insofern also ich habe das immer als so ziemlich kollegiale Sache empfunden, die gerade die Mitarbeiter, mit denen man ja auch viel arbeitet von den verschiedenen Abgeordneten, die sind halt einfach,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3652.3910000000001,"endTime":3661.7640000000001,"body":"Fitte Leute, die auch Bock auf Diskussionen haben, auch Austausch von denen man was lernen kann, aber die auch gerne von einem selbst lernen. So, die waren echt viel sachlich."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3662.2939999999999,"endTime":3667.2629999999999,"body":"toll. Habe ich nicht gedacht. Also \u00e4h so ist es aber auch oft mit den Mitarbeitern jetzt,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3667.4009999999998,"endTime":3678.5300000000002,"body":"bei den Sozen oder bei den Gr\u00fcnen, da gab's ja auch oft Zusammenarbeit, dass man sagt, okay, also k\u00f6nnen wir vielleicht zusammen eine Position finden. Zusammen hei\u00dft, k\u00f6nnen die Parteien sich einigen und welche von den Sachverst\u00e4ndigen w\u00fcrden sich anschlie\u00dfen?"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3679.0889999999999,"endTime":3683.71,"body":"Das spielt eine Rolle. Das Denken kommt man auch relativ schnell rin. Aber,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3683.9079999999999,"endTime":3694.7719999999999,"body":"Ick habe das eigentlich als so ziemliche Arbeitsatmosph\u00e4re empfunden und nie mich nie so als oh, die halten mich jetzt da als ihr Schild vor. Ich glaube, es h\u00e4tte mich auch st\u00f6rt, wenn ich jetzt, wenn ich jetzt so,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3695.2179999999998,"endTime":3699.3690000000001,"body":"Finden w\u00fcrde ich habe nat\u00fcrlich im Nachhinein betrachtet mehr Kontakte heute zu den Linken,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3699.6219999999998,"endTime":3705.9070000000002,"body":"und ich glaube auch, dass gewissen Einfluss gab auf \u00e4hm die Netzpolitik der der Linken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3705.607,"endTime":3712.4810000000002,"body":"Wir sind da jetzt mal auch mal so konkret deine Rolle. Ich meine, du bist ja im Prinzip,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3712.6320000000001,"endTime":3717.4200000000001,"body":"nicht, also offiziell bist du ja als Person da \u00e4h hin \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3717.241,"endTime":3728.4169999999999,"body":"bestellt worden, aber es ist ja auch offensichtlich, dass du quasi auch \u00e4h ob deiner Sprechert\u00e4tigkeit des CCC an der Stelle auch \u00e4h gefragt warst."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3728.1350000000002,"endTime":3729.3299999999999,"body":"W\u00fcrde ich schon meinen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3729.0300000000002,"endTime":3732.924,"body":"Und damit \u00e4h stellt sich nat\u00fcrlich sozusagen auch eben f\u00fcr den Club,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3732.9789999999998,"endTime":3746.6669999999999,"body":"die Frage, ja, ich meine, ist ja auch, sagen wir mal, in der allgemeinen Diskussion sicherlich nichts Neues, dass im Club schon mittlerweile so eine gewisse staatstragende \u00e4h \u00e4h Rolle \u00e4h unterstellt wird, wie ist denn da diese Debatte"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3746.5709999999999,"endTime":3750.9569999999999,"body":"gef\u00fchrt worden. Also was waren denn so die \u00dcberlegungen, \u00e4h die zu einem ja oder nein?"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3750.9699999999998,"endTime":3759.9290000000001,"body":"Ja Elli will nat\u00fcrlich mehrschichtig. Ja, es war mehr als eine Ebene von Diskussionen. Das Erste war, geht mal \u00fcberhaupt zu so einem Vorgespr\u00e4ch und macht,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3760.7040000000002,"endTime":3762.759,"body":"sich da reinzusetzen,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3763.6190000000001,"endTime":3772.5,"body":"Klima war ja damals auch sehr aufgeheizt. Der Zugangserschwerungsgesetz, das war ja richtig Streit so. Hm, der zweite war,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3773.3589999999999,"endTime":3775.5940000000001,"body":"gucken, h\u00f6ren wir uns mal an, wer geht denn da hin?"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3775.9070000000002,"endTime":3787.011,"body":"andere Personen angefragt wurden, das war ja so ein bisschen Kinderzimmerdiplomatie. Habt ihr \u00fcberhaupt Interesse? W\u00fcrdet ihr vielleicht kommen zu so einem Gespr\u00e4chen? So,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3787.0120000000002,"endTime":3793.9099999999999,"body":"Ick besteht da eine Chance oder redet ihr gar nicht mit uns oder auch so ein bisschen bei den Abgeordneten, die man ja nicht kennt, ob man sich abkann, ja?"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3794.0419999999999,"endTime":3801.6610000000001,"body":"irgendwie gibt es da eine gewisse Sympathie und eine Grundlage f\u00fcr Zusammenarbeit, so so ein bisschen Hintergrund, Diplomatie. Na ja,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3802.4009999999998,"endTime":3810.1399999999999,"body":"Und \u00e4h f\u00fcr mich selber jetzt als Person \u00e4h waren mehrere Sachen ausschlaggebend zum einen."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3811.1080000000002,"endTime":3819.569,"body":"Habe das sicherlich auch als eine Ehre empfunden. Also der Bundestag sitzt noch Enquete-Kommission ein \u00e4h und sie fragen mich, ob ich,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3819.9059999999999,"endTime":3825.866,"body":"Mit meiner Expertise mitwirken will, war f\u00fcr mich schon \u00dcberlegung, \u00e4hnlich wie, wei\u00df ich nicht, wenn,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3826.1909999999998,"endTime":3835.1799999999998,"body":"Gericht Umstellung gebeten hat. Also der Faktor spielt schon eine Rolle. Und kann man sich aber sagen, na ja, vielleicht ist es sowieso, also das ist ja so ein bisschen mit Fefe jetzt,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3835.277,"endTime":3845.6300000000001,"body":"viel geschrieben hat. Also ein bl\u00f6des Feigenblatt, damit stellt man Aktivisten ruhig, besch\u00e4ftigt sie, macht ihnen ganz viel Arbeit. Diesen Aspekt habe ich damals nicht so gesehen, weil mir auch nicht klar war, wie viel arbeitet wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3845.3359999999998,"endTime":3846.9699999999998,"body":"Ja genau, kommen wir doch mal dazu. Also das."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3846.6700000000001,"endTime":3847.6909999999998,"body":"Keine Ahnung, also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3847.3910000000001,"endTime":3854.8780000000002,"body":"Die These l\u00e4sst sich ja auf jeden Fall mal ergr\u00fcnden, so \u00e4hm ihr habt auf jeden Fall viel Arbeit gehabt. Ich sehe jetzt hier \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3854.8539999999998,"endTime":3868.2539999999999,"body":"mich w\u00fcrde jetzt also im Prinzip zwei zwei Aspekte der Frage. Erstens, wie viel Arbeit war's? Und zweitens, \u00e4h wann ist da am Ende bei rausgekommen? Ja, also wie es aussieht, wir haben noch gar nicht so dar\u00fcber gesprochen, was ist das Delivery Bo?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3868.1289999999999,"endTime":3872.6469999999999,"body":"Enquete-Kommission. Zw\u00f6lf Berichte zu bestimmten Themen."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3872.5329999999999,"endTime":3874.8040000000001,"body":"Ja, \u00e4hm die Berichte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3873.9029999999998,"endTime":3878.902,"body":"Welche zu lesen, dann optional ist f\u00fcr jeden, der sich interessiert."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3878.7399999999998,"endTime":3890.308,"body":"Es wird sozusagen noch eine Generaldebatte geben zum Ende, also wenn der Endbericht wir haben ja die letzte Sitzung schon hinter uns, der Entebericht kommt. \u00c4hm der Enquete-Bericht und \u00e4h der Bundestag wird"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3890.29,"endTime":3897.8009999999999,"body":"debattieren, das hei\u00dft die Fraktionen werden sich dazu nochmal \u00e4u\u00dfern, das wird wahrscheinlich auch eine richtige Debatte und nicht zu Protokoll,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3897.951,"endTime":3906.2429999999999,"body":"das ist wohl \u00fcblich, wenn man die Umkehr beendet. Werdet Ergebnisse im Wesentlichen ein sehr gro\u00dfer Bericht,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3906.5500000000002,"endTime":3916.6689999999999,"body":"Also viele hundert Seiten. Der zum einen eine Bestandsaufnahme ist \u00fcber die verschiedenen Themenbereiche, also weil das der Ist-Zustand und dann Handlungsempfehlungen enth\u00e4lt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3916.904,"endTime":3918.9409999999998,"body":"Wer hat den \u00e4h Wert das geschrieben?"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3918.701,"endTime":3919.866,"body":"Wir alle zusammen,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3920.1309999999999,"endTime":3930.9769999999999,"body":"Und da nat\u00fcrlich in \u00e4h recht vielen Punkten Distanz waren und alle die M\u00f6glichkeit, jede Mitglied der M\u00f6glichkeit Sondervoten abzugeben. Gibt halt auch immer,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3931.049,"endTime":3935.5619999999999,"body":"M\u00f6glichkeit, diese Sonderwurden als Altertiefmeinung oder einer Tiefhandlungsempfehlungen reinzuschreiben,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3937.029,"endTime":3944.8760000000002,"body":"Man kann die auch Minderheiten voten, denn ich w\u00fcrde sie nicht so sinn, \u00e4hm weil ich mich da nicht als Minderheit ziehe, weil man dann wieder dieses Profortsdenken kommt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3944.576,"endTime":3948.7280000000001,"body":"Markus hatte den Begriff, glaube ich, \u00f6fter verwendet. Also es."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3948.4279999999999,"endTime":3956.1909999999998,"body":"Fakt, stimmt das schon echt, man hat sich oft zusammengetan. Ja. Also, mehrere Leute haben dann zum, zum, also sich hingesetzt und Texte geschrieben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3955.8910000000001,"endTime":3960.1089999999999,"body":"Schnappen wir uns doch mal diese Sch\u00f6ne, du hattest da ein ein Blatt."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3959.2379999999998,"endTime":3961.058,"body":"\u00c4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3960.7579999999998,"endTime":3970.2339999999999,"body":"Das ist also sehr sch\u00f6n, das m\u00f6chte ich mal beschreiben. Also ich habe das hier gerade \u00e4h in der Hand. Das ist ein, der Bericht zur B\u00fcrgerbeteiligung der Projektgruppe Urheberrecht."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":3969.9340000000002,"endTime":3971.2559999999999,"body":"Also schon ein bisschen \u00e4lter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3970.9560000000001,"endTime":3982.5529999999999,"body":"Eine Seite, ja? Eine Seite da rosten wir zweitausendelf, vierzehn Uhr, wir haben die Seite hundertacht von hundertachtzehn, \u00e4h wir haben da Zeilennummerierungen dran und dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3983.3699999999999,"endTime":3985.942,"body":"Ist das so eine Art einen Moment?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3986.2910000000002,"endTime":3987.973,"body":"Mhm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3987.6729999999998,"endTime":3995.3580000000002,"body":"So eine Art Diff auf Papier, ne, da ist dann eingef\u00fcgt \u00e4hm die Fraktion, B\u00fcndnis neunzig, ist das ein \u00f6ffentliches Dokument, ja ne,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3995.587,"endTime":4004.9000000000001,"body":"Die Fraktion B\u00fcndnis neunzig Die Gr\u00fcnen beantragt die Zahlen, viertausendeinhundertzweiundneunzig bis viertausendeinhundertf\u00fcnfundneunzig durch folgende Formulierung zu ersetzen, das dann so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4005.105,"endTime":4011.5700000000002,"body":"Ein Satz. Des Weiteren beantragt die Fraktion B\u00fcndnis neunzig die Gr\u00fcnen folgende Einf\u00fchrung in Zeile viertausendeinhundertsiebenundneunzig,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4012.172,"endTime":4018.6849999999999,"body":"Zeile viertausendzweihunderteinundzwanzig sowie Zeile viertausendzweihundertdreiundvierzig."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4018.3850000000002,"endTime":4019.8629999999998,"body":"Es reicht Linus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4019.5630000000001,"endTime":4032.422,"body":"Ja, da geht's dann um den \u00e4h viel mehr entsteht der neue Typ, das Prosumenten und dann schl\u00e4gt die Fraktion die Linke vor den Satz \u00e4h dieser Zeile durch folgende Formulierung zu ersetzen und weiterhin das Wort"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4032.3560000000002,"endTime":4037.4029999999998,"body":"ProSoment gegen das Wort Produser auszutauschen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4037.8789999999999,"endTime":4043.587,"body":"Ja, also es ist nicht mehr der der Konsument und Prosument, Prosument, sondern jetzt der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4043.7559999999999,"endTime":4048.5920000000001,"body":"Producer und sein Wort, das kannte ich gar nicht, finde ich super geil."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4049.1880000000001,"endTime":4052.5340000000001,"body":"Zeigen soll, ist ja letztlich, wie wie kleinteilig die Arbeit war."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4052.2339999999999,"endTime":4061.163,"body":"Genau und das alles jetzt auf Papier, ne, also das ist ja total \u00e4hm total unfreundlich f\u00fcr jeden. Also da sitzt ja total pasunfreundlich."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4061.3319999999999,"endTime":4067.395,"body":"Du hattest das auch immer digital, alles gab's auch digital, au\u00dfer die Tischvorlagen. \u00c4h denn manchmal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4067.0949999999998,"endTime":4071.096,"body":"Habe ich ja digital auch nichts von, wenn ich dann nochmal auf die Zeilen springen muss? Oder gibt's denn."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4070.7959999999998,"endTime":4073.1509999999998,"body":"Du kannst Begriffe suchen und teilen und so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4073.2959999999998,"endTime":4075.6869999999999,"body":"Ja, aber gibt's \u00e4h okay, alles klar."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4075.4050000000002,"endTime":4083.902,"body":"Und du siehst also, du hast zwischendurch auch die Dogs zum Beispiel bekommen, wo du siehst, wer was ge\u00e4ndert hat. Die Verwaltung, die Fraktion und so weiter. Also die technisch,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4083.9140000000002,"endTime":4093.0300000000002,"body":"wartet schon leichter, den digital zu durchsuchen, aber das Problem war, dass manchmal eben diese Tischvorlagen dazukamen. Da hat jemand morgens nochmal drucken lassen. Das hast du dann nicht digital. Oh."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4093.1979999999999,"endTime":4097.29,"body":"Gleich so ein Dokumentenscanner noch \u00e4h mitnehmen sollen. Die gibt's auch in portabel."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4097.7110000000002,"endTime":4098.9660000000003,"body":"Also es war wirklich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4098.1499999999996,"endTime":4100.9859999999999,"body":"Gerade in Dokumentenscanner kaufen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4099.4110000000001,"endTime":4103.6300000000001,"body":"Naja, also da f\u00e4llt mir doch gleich was ein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4103.3299999999999,"endTime":4115.0529999999999,"body":"Was mich jetzt hier interessiert ist, es gibt beantragt, dass es jetzt grau hinterlegt. Hei\u00dft das, das wird jetzt, dar\u00fcber wird jetzt abgestimmt. So und dann steht da noch, die Fraktion die Linke schl\u00e4gt vor. Dass zwei unterschiedlich."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4113.1599999999999,"endTime":4124.7449999999999,"body":"Genau, dazu ist halt also so Arbeitsmodus. Du siehst, dass sie sich wirklich Absatz f\u00fcr Absatz damit auseinandersetzen und das ist nat\u00fcrlich f\u00fcr diese ganzen Projektgruppen und die vielen Themen in den Projektgruppen einfach unglaublich viel,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4125.0100000000002,"endTime":4131.1450000000004,"body":"wir waren halt teilweise auch also ich meine wir haben halt auch Teil der Texte geschrieben, das war mir vorher nicht klar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4131.4700000000003,"endTime":4132.7910000000002,"body":"Ja, wer soll denn sonst schreiben?"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4132.8519999999999,"endTime":4146.8220000000001,"body":"Naja, mir war nicht \u00e4h zu naja, als ich die Enquete einsetzte, habe ich eher so gedacht an diese typischen Anh\u00f6rungen, die ich ja im Bundestag schon kannte, als Sachverst\u00e4ndige. Mir war halt nicht klar, dass da viele hundert Seitenberichte raus \u00e4h kommt. Und und dass man,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4146.8890000000001,"endTime":4152.4170000000004,"body":"man schreibt jetzt zu sagen Text nicht wie ich ihn wegen meiner,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4152.7839999999997,"endTime":4160.6980000000003,"body":"als als Wissenschaftlerin, schreibe, schreibe sie ihn, sondern du er wird auseinandergenommen. Wei\u00dft du, schreibst viele Versionen, ne,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4161.3950000000004,"endTime":4169.6329999999998,"body":"Also oh, das war mir halt vorher so nicht klar. Ich habe auch meine Arbeitsweise ge\u00e4ndert in der in den in den sozusagen Jahren dann. Du lernst ja daraus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4169.3869999999997,"endTime":4182.7330000000002,"body":"Ja, also da was jetzt also passiert ist, dann wurde in der Projektgruppensitzung, wurde dann dar\u00fcber abgestimmt \u00fcber den Antrag, das war dann, was in die Antrag f\u00fcnfhundert des Tages, Zeile so und so in Zellen so und zu \u00e4ndern, wer ist daf\u00fcr, wer ist da."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4182.433,"endTime":4195.7299999999996,"body":"Ziel war halt am Anfang schon viel Konsens. Man wollte einen gemeinsamen Bericht. Man wollte sich viel einigen. Man hat also immer wieder die Punkte letztlich identifiziert, die Dissens sind. \u00c4h und die,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4196.0730000000003,"endTime":4198.1040000000003,"body":"Ich denke, so \u00e4hnlich wird es \u00e4hm,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4198.5010000000002,"endTime":4211.0709999999999,"body":"\u00c4h wenn du einen Entwurf hast f\u00fcr Gesetze auch laufen. Kann mir das schon gut vorstellen. Ich meine, da sind ja dann keine Sachverst\u00e4ndige nebenbei, sondern nur noch Abgeordnete. Ich vermute, dass es so \u00e4hnlich l\u00e4uft. Viele davon wurde schon in der Obleuterunde. Vorab sozusagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4210.7709999999997,"endTime":4212.4359999999997,"body":"Ah, dann haben die schon so ein bisschen."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4212.1360000000004,"endTime":4216.7740000000003,"body":"Da wo so richtig \u00e4h Knackpunkt war, das hat uns nat\u00fcrlich gest\u00f6rt, weil die Sachverst\u00e4ndigen dann nicht vertreten waren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4216.4740000000002,"endTime":4228.2399999999998,"body":"Wie war denn aber jetzt, also wie stelle ich mir jetzt das Projektgruppentreffen vor? Wurde dann wirklich einfach das Dokument lag auf dem Tisch und die \u00e4h wie, was war jetzt so zum Beispiel die Anzeige? Also ich meine, wenn hier jemand vorschichtet, ein Wort zu \u00e4ndern,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4228.4139999999998,"endTime":4234.3199999999997,"body":"dann kann ich mir ungef\u00e4hr vorstellen und das ist auf Seite hundertacht, dann kann ich mir vorstellen, wie die hundertsieben Seiten davor aussehen."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4234.0200000000004,"endTime":4238.9059999999999,"body":"Genau, also tats\u00e4chlich, ich habe nahezu themenweise abgearbeitet. Man hat,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4239.0569999999998,"endTime":4248.0330000000004,"body":"zehn, zw\u00f6lf Mal sich in Projektgruppen getroffen, die sind dann immer so, dass man dann vielleicht so sieben, acht Sachverst\u00e4ndige, nat\u00fcrlich auch die Mitarbeiter dabei, muss man schon mal sagen, die auf,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4248.1300000000001,"endTime":4258.4409999999998,"body":"viele Arbeit gemacht haben \u00e4h und dann f\u00e4ngt man an, die \u00e4h man f\u00e4ngt an, eine Struktur zu entwerfen und dann die Themen durchzusprechen und dann hat man so von Sitzung zu Sitzung \u00e4h,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4258.5429999999997,"endTime":4266.902,"body":"Teams oder Einzelleute, die bestimmte Sachen vorbereiten. Also jemand legt einen Text vor und der wird dann debattiert. Es regnet sehr kleinteilig. Mhm. \u00c4hm,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4267.2330000000002,"endTime":4280.4099999999999,"body":"Die wichtigere Arbeit aus meiner Sicht ist nat\u00fcrlich zu identifizieren. Was wollen wir hier besprechen? Wor\u00fcber wollen wir uns hier streiten? Und wo sind unser hingehen? Leider war es in fast allen Projektgruppen so, dass die Bestandsaufnahme, also was ist eigentlich der Ist-Zustand?"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4280.6329999999998,"endTime":4285.3010000000004,"body":"meist mehr Zeit hatte als die Handlungsempfehlung. Also so ein bisschen weg"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4285.2659999999996,"endTime":4297.6199999999999,"body":"vor dem Streit, weil wenn man sich den Enkelbericht wirklich durchlest, sieht man sehr wohl richtige strukturelle Unterschiede in der Technologie, Netz und Medienpolitik zwischen den Parteien. Die kommen da sehr klar raus."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4297.6090000000004,"endTime":4300.8649999999998,"body":"aber vor diesem klaren."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4301.7550000000001,"endTime":4310.7380000000003,"body":"Auch denkpolitischen Schiss mal, was sich da zeigt, wieder zur\u00fcckgeschreckt. Das so klar zu sagen. Da war viel White Washing. Grade so zwischen den,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4311.3209999999999,"endTime":4317.6719999999996,"body":"im nicht \u00f6ffentlichen Bereich, in den Projektgruppen gesagten Sachen und dann in der Enquete-Kommission selbst, die ja auch gestreamt wurde,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4317.7269999999999,"endTime":4328.0439999999999,"body":"Wenn man das aber liest, das Dokument, das Ganze und ich meine, ich kenne das halt ziemlich gut. Ey, du verbringst halt viel, viel Zeit mit lesen auch, unglaublich, also so \u00fcblicherweise der Sonntag, weil,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4328.3090000000002,"endTime":4338.8299999999999,"body":"Montag war ja, war dann sozusagen Sitzung. Dann sieht man schon sehr deutlich unterschiedlich, richtig unterschiedliche Ans\u00e4tze, Technologie und Netz und Medienpolitik. Das ist schon deutlich zu sehen. Wirklich auch die,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4339.21,"endTime":4343.5659999999998,"body":"W\u00fcrde mal sagen, ideologischen Paradigma im Bezug auf \u00e4h liberale Denkweise"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4343.5600000000004,"endTime":4356.6059999999998,"body":"Wie siehst du den Menschen als soll da gebildet werden und in die Macht gesetzt werden, selbst seine Sachen zu kontrollieren, das sieht man schon. Also und so, ich finde das Ergebnis gar nicht so schlecht, das ist nur so, dass,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4357.1700000000001,"endTime":4363.3360000000002,"body":"Ich glaube nicht, dass es gut gut verkauft werden kann. Weil einfach daf\u00fcr ist es so unglaublich viel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4363.1559999999999,"endTime":4366.7219999999998,"body":"Wie viel, von wie viel Seiten Abschlussbericht reden wir denn jetzt?"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4366.5990000000002,"endTime":4367.7280000000001,"body":"Paar hundert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4368.3500000000004,"endTime":4373.7070000000003,"body":"Mehrere hundert Seiten, also sagen wir mal so f\u00fcnfzig Seiten pro Projektgruppe oder."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4373.4070000000002,"endTime":4376.6880000000001,"body":"Teilweise mehr, werden Gruppen, die haben auch zweihundert Seiten geschrieben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4376.5860000000002,"endTime":4380.6059999999998,"body":"Okay, dann dann sind wir in dann sind wir relativ nah oder relativ schnell bei Tausenden."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4380.3059999999996,"endTime":4386.4979999999996,"body":"Dazwischen bricht, hatte fast tausend Seiten. Also klar, \u00e4h wir sind ja auch nicht in der Zeit geblieben, das war aber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4386.2489999999998,"endTime":4387.9970000000003,"body":"Ja ja gut, das war abzusehen."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4387.7460000000001,"endTime":4390.3580000000002,"body":"Einsetzungsbeschl\u00fcsse. Sie haben dachte ich, Achtung, meine G\u00fcte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4390.058,"endTime":4394.7389999999996,"body":"Ja, ja. Also einmal, einmal alles und zwar irgendwie im im Quartal, Ende des."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4394.4390000000003,"endTime":4401.415,"body":"Nat\u00fcrlich fehlen auch total Sachen, die mir sehr pers\u00f6nlich sehr wichtig gewesen w\u00e4re, weil man einfach, wann denn noch? Also wann, dann soll man das nochmal besprechen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4401.1149999999998,"endTime":4410.9399999999996,"body":"Aber das hei\u00dft, alle Streitereien, die dort stattgefunden haben, mit Abstand, mit \u00e4hm also mit mit Ausnahme der Adhocy, haben letztendlich sich nur"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4410.9210000000003,"endTime":4420.7879999999996,"body":"auf diesen Abschlussbericht von \u00e4h letztendlich dann von mir aus \u00e4h weit \u00fcber tausend Seiten. Zu den zw\u00f6lf gro\u00dfen denke ich korrekt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4421.4679999999998,"endTime":4428.1130000000003,"body":"aber sehr weit definierten Themen der der Netzpolitik, also da ist glaube ich st\u00e4ndig kaum etwas."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4428.2520000000004,"endTime":4431.0510000000004,"body":"Mehr als Netzpolitik. Ist gr\u00f6\u00dfer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4429.7780000000002,"endTime":4441.0810000000001,"body":"Ja, genau, also es ist wirklich gesellschaftspolitisch. Also sehr sehr gro\u00df. So und jetzt, jetzt kommt, jetzt kommen diese tausend Seiten. Du hast \u00fcber zwei Jahre \u00e4h deines Lebens jetzt damit verbracht. \u00c4hm."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4439.8559999999998,"endTime":4441.8919999999998,"body":"Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4441.7719999999999,"endTime":4451.5,"body":"Jetzt jetzt liegen diese tausend Seiten da. \u00c4hm und haben keinerlei \u00e4hm keinerlei Verbindlichkeit, oder?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4452.2160000000003,"endTime":4455.0039999999999,"body":"Das ist jetzt quasi zur, das kommt jetzt."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4455.4070000000002,"endTime":4460.6040000000003,"body":"Ist quasi eine Analyse und eine Empfehlung f\u00fcr die zuk\u00fcnftige Sitzgeber, der hat"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4460.4189999999999,"endTime":4474.9059999999999,"body":"keiner binde Wirkung in irgendeiner Weise, aber tr\u00e4gt nat\u00fcrlich, zumindest bei manchen Projektgruppen ziemlich dazu bei, dass man den Ist-Zustand f\u00fcr sachlich und dass man sagt, wor\u00fcber redet man hier eigentlich und war das, was wirklich teilweise auch umstritten, aber in manchen Parkgruppen ist das sehr gut geworden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4474.6599999999999,"endTime":4482.2250000000004,"body":"So, das hei\u00dft, was doch, \u00e4hm was man erwarten w\u00fcrde von dem Dokument, ist, dass sich in der Zukunft die Politik,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4483.241,"endTime":4492.5240000000003,"body":"darauf beruft, ja? Also dass man sagt, \u00e4h wie wir im, \u00e4h wie sie Enquete-Kommission empfiehlt, beziehungsweise jedes Mal, wenn sich eine"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4492.3620000000001,"endTime":4503.1300000000001,"body":"eine oder die Regierung dazu entschlie\u00dfen sollte etwas zu machen was nicht der Handlungsempfehlung entspricht dann kann Jimmy Schulz oder was sich hinstellen und sagen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4502.9920000000002,"endTime":4509.0609999999997,"body":"oder ach so, der ist ja gar nicht. Na gut, der wird ja bald Opposition sein, eventuell noch, wenn die gew\u00e4hlt werden, \u00e4h wenn ich."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4508.7610000000004,"endTime":4509.9489999999996,"body":"Und er Abgeordneter ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4509.6989999999996,"endTime":4510.7799999999997,"body":"Ja"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4510.5299999999997,"endTime":4512.799,"body":"Ist ein FDP-Abgeordneter, der auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4512.7629999999999,"endTime":4520.4300000000003,"body":"FDP-Abgeordneter mit mit entsprechend der der ungewissen Zukunft eines FDP-Abgeordneten. \u00c4hm der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4520.5690000000004,"endTime":4522.8580000000002,"body":"oder irgendjemand geht jetzt hin und kann dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4522.973,"endTime":4536.6729999999998,"body":"kann er quasi der Bundestagsdebatte sagen, wir haben hier so und so viel Jahre und \u00e4h Euros \u00e4h auf eine Enquete-Kommission geworfen und \u00e4hm ich bitte die die Regierung \u00e4h deren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4536.7579999999998,"endTime":4539.317,"body":"Ergebnisse zu betrachten oder."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4537.5630000000001,"endTime":4542.0569999999998,"body":"Nee, aber Linus, also so funktioniert auch Politik nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4541.7569999999996,"endTime":4546.8819999999996,"body":"Ne eben, also deswegen frage ich mich, aber es w\u00e4re so als Maximum, was ich mir vorstellen k\u00f6nnte, was man mit diesem Bericht noch machen kann."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4546.7200000000003,"endTime":4557.9089999999997,"body":"Also zum zuerst mal, jeder kann sich nat\u00fcrlich auf diese Handlungsempfehlung und aber auch auf die zu sagen, \u00e4h Sonderboten, also die Minderheitenmeinungen, ausdr\u00fccken, berufen, \u00fcberhaupt kein Problem,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4558.5290000000005,"endTime":4561.2020000000002,"body":"kannst halt machen. \u00c4h das wird passiert och,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4561.6049999999996,"endTime":4574.3140000000003,"body":"jetzt schon. \u00c4hm zum anderen kannst du nat\u00fcrlich als derjenigen, der diese Abgeordneten im Bund, Bundestag w\u00e4hlt, du kannst sehen, vertreten die und was werden die in Zukunft vertreten? Letztlich bleibt aber der Nutzwert \u00e4hm,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4574.6149999999998,"endTime":4576.6210000000001,"body":"eher ein akademischer,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4576.7539999999999,"endTime":4591.0370000000003,"body":"eben nicht wie in anderen Aussch\u00fcssen irgendwie in in konkrete Gesetze m\u00fcndet, aber hatte aus meiner Sicht nat\u00fcrlich \u00e4hm den Streit um die um die Technik, Digitalpolitik, Netzpolitik, Medienpolitik, Urheberrechtspolitik \u00e4h \u00e4h ver\u00e4ndert."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4591.9449999999997,"endTime":4593.9930000000004,"body":"Das ist f\u00fcr mich sehr deutlich, denn."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4593.6930000000002,"endTime":4595.6400000000003,"body":"Akademischer Einfl\u00fcsse auf jeden Fall. Also."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4595.3400000000001,"endTime":4598.3800000000001,"body":"Nee, das hat sie auch auch politisch ver\u00e4ndert, denn,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4598.5309999999999,"endTime":4611.2330000000002,"body":"auf diesem geballten Raum und f\u00fcr diese F\u00fclle waren nat\u00fcrlich die gesamten an der Netzpolitik beteiligten Politiker noch nie zusammen. Ja, ich hatte eingangs gedacht, die Piraten w\u00fcrden eine Rolle spielen,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4611.4750000000004,"endTime":4620.3010000000004,"body":"den achtzehnten Sachverst\u00e4ndigen mehr greifen k\u00f6nnen. Und also die sa\u00dfen auch am Anfang wirklich mit am Tisch so virtuell. Das spielte aber dann gar keine Rolle mehr,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4620.9620000000004,"endTime":4627.518,"body":"die auch inhaltlich dann also die haben sehr, sie konnten ja nicht so zu dieser Rolle ein,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4628.1679999999997,"endTime":4637.6909999999998,"body":"W\u00e4re eigentlich sehr sch\u00f6n gewesen, wenn man niemand gehabt h\u00e4tte, von au\u00dferhalb \u00e4h der, die vor sich her treibt. \u00c4h aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4638.1120000000001,"endTime":4642.7629999999999,"body":"Die \u00d6ffentlichkeit war dazu aber nicht in der Lage."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4640.8649999999998,"endTime":4643.1540000000005,"body":"Nee, wat sehr schade ist, denn."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4644.4889999999996,"endTime":4648.3810000000003,"body":"Was nat\u00fcrlich auch schwierig ist, wenn so viele Sitzungen dann nicht \u00f6ffentlich sind, ne."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4647.3969999999999,"endTime":4656.6440000000002,"body":"Und das war auch am Anfang dann so am Anfang mal so Ritual, jedes Mal hat ein Sachverst\u00e4ndiger beantragt, dass die Sitzung \u00f6ffentlich ist und jedes Mal hat die Mehrheit dagegen gestimmt,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4656.9989999999998,"endTime":4669.1729999999998,"body":"Die Rituale haben wir sp\u00e4ter gelassen, weil der sinnlos war. Und auch nur die Atmosph\u00e4re, dann vergiftet. Es gab teilweise sehr vergiftete Atmosph\u00e4re. Ich habe auch es rettet zwei Momente, wo ich da mein, gerne meine Tasche hin und meinte, muss ich schon sagen. Also die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4668.8729999999996,"endTime":4670.5550000000003,"body":"Das w\u00fcrde mich ja jetzt mal interessieren."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4670.3280000000004,"endTime":4674.0469999999996,"body":"Und vor allen Dingen, weil die CDU irgendwann, wenn's richtig kritisch wird und,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4674.2929999999997,"endTime":4681.2330000000002,"body":"sie auch in die in die Problematik geraten, dass sie eventuell eine Abstimmung verlieren, weil ja offenbar der Atomschlag ist, ja keine Ahnung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4680.0619999999999,"endTime":4685.5659999999998,"body":"Das war der, der gro\u00dfe, die gro\u00dfe Debatte damals mit der Schmierenkom\u00f6die \u00e4h."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4685.2839999999997,"endTime":4689.875,"body":"Dann kommen sie halt mit Geo-Tricks. Ich wusste am Anfang gar nicht, was das ist. Gesch\u00e4ftsordnungstricks."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4690.9799999999996,"endTime":4692.0010000000002,"body":"Das war doch eine."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4691.701,"endTime":4698.7129999999997,"body":"Die haben uns teilweise auch also da einmal eine sehr angespannte Sitzung da haben die uns sitzen lassen da. Die kamen einfach nicht wieder auf zur Pause. Auch der nicht,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4700.3370000000004,"endTime":4702.3670000000002,"body":"Lassen wir da,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4703.6480000000001,"endTime":4716.1220000000003,"body":"Erst haben wir dann mit dem, also die stellvertretenden, das war damals der D\u00f6rrmann von der SPD, der war dann sp\u00e4ter nicht mehr bei, also die teilweise kommen das mal vor, dass Abgeordnete ausscheiden, weil sie andere Aufgaben haben und dann kommt neue,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4716.4709999999995,"endTime":4724.1080000000002,"body":"\u00e4hm der ja, wem gesagt, der machen Sie doch weiter. Also das war auch der, was er drei ist und auch \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4723.808,"endTime":4728.5069999999996,"body":"Was hat er denn da f\u00fcr konkrete Bedeutungen? Also Auswirkungen. Wieso?"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4726.2529999999997,"endTime":4737.2619999999997,"body":"Kannst dann ja nicht weitermachen. Ne, wenn niemand hat, also es gab eine Pause, der Vorsitzende geht weg, die mussten sich beraten, war sehr aufgeheizt. Man hat sich halt gestritten, das war damals Datenschutz und der Zentralit\u00e4t."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4737.1180000000004,"endTime":4738.7879999999996,"body":"Ja. Und dann?"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4738.4880000000003,"endTime":4741.1729999999998,"body":"\u00c4h und dann kam die einfach nicht wieder aus ihren Beratungen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4740.8860000000004,"endTime":4742.3100000000004,"body":"Vorsitzenden."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4742.0100000000002,"endTime":4746.768,"body":"Ja, die ganze Seite war dann leer. Und nat\u00fcrlich, also musst du ja auch \u00fcberlegen, die Sachverst\u00e4ndigen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4746.4679999999998,"endTime":4748.7929999999997,"body":"Bescheid gesagt, dass sie jetzt nicht kommen oder was?"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4748.4930000000004,"endTime":4758.0709999999999,"body":"Gab es unterm Tisch Kommunikation und an Meckereien \u00fcber Twitter und SMS nat\u00fcrlich. Aber das hat ja nichts damit zu tun, dass wir einfach die Sitzung nicht fortsetzt."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4758.6000000000004,"endTime":4765.799,"body":"verbracht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4765.7700000000004,"endTime":4768.1580000000004,"body":"War das jetzt dieser Tag als \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4769.1059999999998,"endTime":4771.0389999999998,"body":"Die Abstimmung verschoben wurde."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4770.7389999999996,"endTime":4773.7489999999998,"body":"Hm. Sp\u00e4ter haben sie dann die Abstimmung, genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4773.6530000000002,"endTime":4776.2240000000002,"body":"Mhm. Aber es wurde dann schon doch nochmal abgestimmt."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4776.2129999999997,"endTime":4781.1279999999997,"body":"Ja nat\u00fcrlich, als \u00e4h da fehlte ihnen ein Sachverst\u00e4ndiger. Sie fehlte eine Stimme."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4779.3320000000003,"endTime":4784.0969999999998,"body":"Mhm. Au\u00dferdem fehlt dir eine Mehrheit sozusagen. Ah."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4782.9799999999996,"endTime":4795.1289999999999,"body":"Ja, weil es w\u00e4re so bizarr. Also da habe ich auch erst wirklich verstanden, wie wie wichtig die ihn \u00e4h das Abstimmen da ist und dass wir nie wieder sachlich reden brauchen, h\u00f6chstens auch in den Projektgruppen,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4795.9589999999998,"endTime":4802.8029999999999,"body":"Habe ich aber gedacht, ich habe am Anfang gelernt, die Projektgruppe Netzentralit\u00e4t, die meine erste war, die ich auch sehr spannend fand inhaltlich, die war auch wirklich,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4802.9229999999998,"endTime":4815.4759999999997,"body":"der Vorsitzende war Peter Tauber von der CDU, \u00e4h eigentlich eher ein Kulturpolitiker, aber er hat das sehr gut gemacht, er war sie hatten auch alle Bock auf was zu lernen. Es gab da einen echt guten technischen Austausch. Ist nun mal relativ technisches Thema,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4815.5190000000002,"endTime":4824.5200000000004,"body":"\u00e4hm und dann hatten wir da fertig diskutiert. Dann haben aber die Leute von der CDU, also die Abgeordneten nicht so abgestimmt, wie sie das diskutiert haben,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4824.7669999999998,"endTime":4826.1899999999996,"body":"da habe ich dann gelernt, oh."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4827.4769999999999,"endTime":4832.9780000000001,"body":"Sch\u00f6n, sch\u00f6n, dass wir mal dr\u00fcber gesprochen haben, aber jetzt m\u00fcssen wir abstimmen und sie wissen ja, dass es eine andere Welt."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4832.7290000000003,"endTime":4834.5420000000004,"body":"Gelernt, dass also die,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4834.6629999999996,"endTime":4846.482,"body":"also das sind auch die Fraktionsleitung entscheidet die ja so nicht anwesend ist, ne? Enquete, aber nat\u00fcrlich die der wusste eigentlich, okay, das ist hier her \u00e4h das hat ja mit Sach,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4846.9639999999999,"endTime":4856.5540000000001,"body":"Arbeit ist nat\u00fcrlich auch ideologisch. Also man sollte das nicht vergessen. Ich habe eine, ich habe eine politische Meinung. Ich habe ein Bild davon in meiner eigenen Welt, was \u00e4hm"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4856.5420000000004,"endTime":4865.4059999999999,"body":"dem Allgemeinwohlen nutzt, was ich f\u00fcr eine sinnvolle Technologiepolitik halte und die geht nicht zusammen \u00e4h mit mit Vorstellung insbesondere von,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4865.857,"endTime":4867.1180000000004,"body":"Wirtschaftspolitik,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4868.2120000000004,"endTime":4878.192,"body":"\u00e4h in der Enquete Wahrheit auch Wirtschaftspolitik oft Thema. Das ist nicht mein Thema. Mich interessiere mich daf\u00fcr, wie wir alle vorankommen. Und nicht, wie man die Wirtschaft f\u00f6rdert. Das ist eine Haltung im Leben,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4878.5529999999999,"endTime":4887.7349999999997,"body":"wohingegen nat\u00fcrlich die Wirtschaftsvertreter sehr h\u00e4ufig sagen, dass gute Wirtschaftspolitik \u00e4h gute Gesellschaftspolitik ist, wenn man dauernd Arbeitspl\u00e4tze erschafft und so. Also das war wirklich ein ideologischer Graben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4885.6989999999996,"endTime":4888.0529999999999,"body":"Ja."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4887.7529999999997,"endTime":4896.201,"body":"Und den kann man schlecht \u00fcberwinden. \u00c4hm und ich habe das eher viel neoliberale Gedanken gut erlebt. Das wird er ja auch nicht hinterm Berg gehalten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4896.442,"endTime":4911.3500000000004,"body":"Was w\u00fcrdest du denn jetzt sagen, war das jetzt irgendwie so ein dickes Falkenblatt und sch\u00f6n, dass wir mal dr\u00fcber gesprochen haben oder hat jetzt \u00e4h dieser Enquete auch irgendwas erzeugt oder ist die gestiegene Erfahrung nur \u00e4h bei den Teilnehmern, dass man sowas jetzt nicht mehr machen."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4909.7950000000001,"endTime":4917.4979999999996,"body":"Naja gut jetzt fragst du mich jetzt als Person oder fragst du mich jetzt zu sagen, wiegt's im Gesamtzusammenhang, sie. Also, weil das sind zwei verschiedene Antworten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4917.2479999999996,"endTime":4919.3119999999999,"body":"Ja"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4919.0119999999997,"endTime":4922.6779999999999,"body":"Also insgesamt wurde ich schon sagen \u00e4hm,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4923.2190000000001,"endTime":4929.1679999999997,"body":"Also f\u00fcr die \u00e4h f\u00fcr die viele Zeit und die Arbeit ist es glaube ich zu d\u00fcnn,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4929.5169999999998,"endTime":4937.7669999999998,"body":"Also zu wenig Handlungsempfehlungen, die ich auch \u00e4h richtig konfigiert ist, dass du also siehst, \u00e4h wo sind die Konfekten und wie kannst du dich entscheiden?"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4937.893,"endTime":4947.826,"body":"was f\u00fcr eine Netzpolitik willst du eigentlich? Das ist in manchen Teilen so, in manchen ist das nicht richtig gelungen. Die Bestandsaufnahme ist ziemlich gut, w\u00fcrde ich sagen, aber eine Bestandsaufnahme hat politisch keinen gro\u00dfen Mehrwert."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4948.3310000000001,"endTime":4962.4700000000003,"body":"Nicht doll, einfach weil die Bestandsaufnahme nat\u00fcrlich in zwei Jahren obsolet ist, weil sie dann eine andere Bestandsaufnahme notwendig w\u00e4re. \u00c4h die Technik entwickelt sich ja dynamisch. Pers\u00f6nlich ist es f\u00fcr mich nat\u00fcrlich \u00e4h also mehr als ich dachte, ein gro\u00dfer Gewinn."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4962.8729999999996,"endTime":4968.0699999999997,"body":"Also kenne sehr genau die Positionierung und die Begr\u00fcndung \u00e4h aller Parteien dazu,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4968.2870000000003,"endTime":4978.3100000000004,"body":"Kenne die Haltung der des politischen Sprecher oder auch der Fachpolitiker jetzt, die jetzt nicht nur Netzpolitik machen, sondern auch andere Bereiche, die in der Enquete besprochen wurden. Das ist f\u00fcr mich sehr wertvoll zu wissen, auch warum,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4978.7969999999996,"endTime":4985.1180000000004,"body":"Auch wie die langfristig ihre Position sehen. \u00c4h ich wei\u00df, was \u00fcber die Person, mit wem kannst du reden, wer ist,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4985.4849999999997,"endTime":4997.3639999999996,"body":"verbohrter Vollhorst. Ja, ist wichtig. Du kennst die Mitarbeiter, du wei\u00dft, was davon \u00e4hm wirkliche Leistungstr\u00e4ger sind, also wer sich auch wirklich auskennt,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":4998.8549999999996,"endTime":5003.1329999999998,"body":"Das ist schon, also f\u00fcr mich pers\u00f6nlich hast du \u00e4h richtig interessante Einblicke, wie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5002.8329999999996,"endTime":5005.777,"body":"Okay, also ich meine, das kann ich mir gut vorstellen, dass das \u00e4h."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5005.4769999999999,"endTime":5006.6899999999996,"body":"Mir fiel es nicht klar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5006.3900000000003,"endTime":5020.4880000000003,"body":"Viel Arbeit und so weiter, aber am Ende \u00e4h \u00e4h versteht man nat\u00fcrlich das System besser. \u00c4hm f\u00fcr die \u00d6ffentlichkeit w\u00e4r's nat\u00fcrlich jetzt eigentlich viel interessanter gewesen. Man \u00e4h k\u00f6nnte sozusagen dasselbe eben auch \u00e4h \u00fcber die Enquete als solche und deren Ergebnisse."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5020.1930000000002,"endTime":5032.4759999999997,"body":"Es gibt eine Sache noch f\u00fcr die \u00d6ffentlichkeit. Ich denke schon, dass es eine einsteinde Sache ist, dass der Bundestag erstmalig so ein Onlinetool verwendet hat. Auch gegen teilweise den Widerstand der Bundestagsverwaltung. Die auch mal einen Podcast wert w\u00e4r,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5033.2150000000001,"endTime":5036.5559999999996,"body":"\u00c4hm denn das ist nat\u00fcrlich, da waren wir weit vorne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5034.9049999999997,"endTime":5037.4930000000004,"body":"Podcast \u00fcber die Bundestagsverwaltung gemacht."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5037.1930000000002,"endTime":5047.0780000000004,"body":"Also k\u00f6nnen wir uns ja mal \u00fcberlegen, \u00e4h welche anderen \u00e4hm Parlamente sowas schon haben in Europa, ist echt selten. Und da \u00e4h ist schon mal ein Schritt,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5048.0330000000004,"endTime":5057.8999999999996,"body":"auch, dass nicht alles funktioniert hat bei dieser Online \u00e4h Beteiligungsplattform ist nat\u00fcrlich nicht schlecht, weil da kann man draus lernen. Also muss ich schon sagen,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5058.5910000000003,"endTime":5066.9859999999999,"body":"Und ich glaube, so, wenn man jetzt den Unterausschuss neue Medien betrifft, \u00e4h anguckt, der \u00e4h parallel viele Debatten gef\u00fchrt hat, weil die ja eben auch gerade aktuell politisch waren,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5067.2799999999997,"endTime":5080.0860000000002,"body":"dann sieht man auch da so gewisse Auswirkungen. Wenn man den anguckt, ist ja der Einzige, der so richtig Beteiligung hat, in dem Sinne, dass man dort live mitdiskutieren kann, wenn man interessiert ist. Da hat sich schon eine Menge getan. Das ist ein offeneres Klima,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5081.0290000000005,"endTime":5084.4300000000003,"body":"w\u00fcrde ich schon sagen. Das w\u00fcrde ich aber jetzt nat\u00fcrlich nicht f\u00fcr das gesamte Parlament sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5084.46,"endTime":5096.3400000000001,"body":"W\u00e4r's denn nicht irgendwie vielleicht mal angemessen wirklich in der \u00d6ffentlichkeit so eine Enquete zu machen au\u00dferhalb des Bundestages ohne diesen Parteien Proports sozusagen so ein Forum."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5096.04,"endTime":5098.6779999999999,"body":"Warum warum glaubst du was soll das bringen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5098.7619999999997,"endTime":5111.8069999999998,"body":"Wei\u00df ich nicht. Ich meine, \u00e4h wenn jetzt hier \u00e4h ist immer eine Hinderlich war, dass so der Bundestags da reingr\u00e4tscht und man konnte zwar sachliche Diskussionen im Hinterzimmer \u00e4h f\u00fchren, aber nicht in der \u00d6ffentlichkeit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5111.7830000000004,"endTime":5116.1400000000003,"body":"k\u00f6nnte man sich ja sozusagen mal Bild \u00e4h machen und."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5115.8400000000001,"endTime":5121.4030000000002,"body":"Auch in der \u00f6ffentlichen Sitzung schon auch sachlich debattiert worden so. Ist ja nicht also der der Punkt ist ja,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5121.4099999999999,"endTime":5135.0870000000004,"body":"\u00e4hm dieser dieser Bildungsaspekt. Am Anfang haben wir alle gesagt, ja, da da gehen die Abgeordneten alle raus als \u00e4hm Leute mit Ahnung vom Netz und so. Den den Effekt hat's nat\u00fcrlich, finde ich, auch teilweise gegeben. Grad so bei Abgeordneten, die,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5136.1319999999996,"endTime":5145.4639999999999,"body":"manchen, also grad so in Projektgruppen, wo jetzt nicht ihr spezielles Interessengebiet ist, echt wenig Ahnung hatten. Also das gibt es schon. Wir haben da ja auch viel erkl\u00e4rt,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5145.7709999999997,"endTime":5155.0720000000001,"body":"also kommt ja auch dazu. Aber das ist nat\u00fcrlich jetzt auch nichts, wo aus dem die \u00d6ffentlichkeit einen unmittelbaren Nutzen zieht, au\u00dfer vielleicht mittelbar. Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5155.71,"endTime":5160.2950000000001,"body":"Denkst du denn, dass die beteiligten Politiker da einen Nutzen f\u00fcr sich draus gezogen."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5159.9949999999999,"endTime":5162.915,"body":"Oh ja, Profilierungsm\u00e4\u00dfig? Ja, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5162.6149999999998,"endTime":5177.2700000000004,"body":"Meine ich jetzt nicht, nicht so pers\u00f6nlichen Vorteil, das meinte ich jetzt weniger, sondern das ist sozusagen auch in den Bundestag hinein eine Verbesserung des Netzverst\u00e4ndnisses bewirkt hat."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5176.9759999999997,"endTime":5180.6289999999999,"body":"Hm, also gemessen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5180.3289999999997,"endTime":5187.1909999999998,"body":"Meine immerhin ist das Thema ja mal auf die Agenda gesetzt worden, dass es sicherlich an sich schon mal ganz gut \u00e4h dass das stattgefunden hat."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5187.0169999999998,"endTime":5189.835,"body":"Auf jeden Fall, na klar, \u00e4h hat die Bedeutung \u00e4h"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5189.7809999999999,"endTime":5203.7460000000001,"body":"Angehoben und \u00e4h das siehst du ja nat\u00fcrlich auch bis hoch zur Regierungschefin, dass das pl\u00f6tzlich Thema ist, aber ich meine, das war doch woanders, ja, in jeder Zeitung kannst du das ja sehen. Also, gemessen an der Gesamtanzeige der Parlamentarier war nat\u00fcrlich letztlich da mit den siebzehn Abgeordneten nur wenige,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5203.9620000000004,"endTime":5209.5810000000001,"body":"paar hundertsechshundertdreiundzwanziger oder f\u00fcnfundvierzig oder die aktuelle Zahl grade ist, aber,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5210.1580000000004,"endTime":5217.1700000000001,"body":"so ist nat\u00fcrlich sozusagen der Einfluss auf Gesamtparlament vielleicht gering, aber \u00e4hm die Tatsache, dass es eben \u00f6ffentlich war,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5217.4350000000004,"endTime":5226.5569999999998,"body":"und das eben doch ganz sch\u00f6n viele Leute den Stream geguckt haben und also zumindest eine Berichterstattung gehabt von da ich na ja also \u00e4hm,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5227.0010000000002,"endTime":5228.9660000000003,"body":"ist schon finde,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5229.165,"endTime":5237.6310000000003,"body":"der Stellenwert, diese Art von Politik, so, ich will das nicht in der Netzpolitik nennen, weil das nicht der richtige Begriff ist. Also der ist gr\u00f6\u00dfer."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5237.8119999999999,"endTime":5246.0320000000002,"body":"hat schon gewonnen, glaube ich schon. Und letztlich \u00e4h haben viele Parlamentarier aber in der Zeit einfach nicht nur wegen der Oquett, sondern einfach weil die Entwicklung \u00e4h,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5246.2420000000002,"endTime":5253.6329999999998,"body":"So ist in den letzten zwei Jahren \u00e4h begriffen, dass es halt kaum noch Gesetze gibt, die nicht \u00e4h irgendeinen technologischen,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5254.6679999999997,"endTime":5261.7809999999999,"body":"irgendeinen Bezug zur Technologie haben. Ich glaube, das ist jetzt aber einfach auch Alltagswissen. Okay, es gibt bestimmt ein paar Ausnahmen,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5262.6300000000001,"endTime":5269.317,"body":"aber ist ja auch genau die Zeit, wo die Parlamentarier jetzt pl\u00f6tzlich alle ein iPad haben, \u00e4h wo der."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5269.067,"endTime":5270.6329999999998,"body":"Ja"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5270.3329999999996,"endTime":5277.0020000000004,"body":"Der der Arbeitsalltag ist schon auch erschreckend, den du da im Bundestag siehst. Da hat mich auch teilweise sehr gest\u00f6rt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5274.7910000000002,"endTime":5277.7659999999996,"body":"Papier."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5277.5140000000001,"endTime":5284.9949999999999,"body":"Sehr unkonzentriert. \u00c4hm ein bisschen so wie ihr, also nebenbei und liest mir jetzt. Das ist in diesen \u00e4h"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5284.8990000000003,"endTime":5292.7399999999998,"body":"ist einfach in diesen Aussch\u00fcttungen genauso. Die haben schlappe Papier vor sich, sie haben C3 vor uns, hast einen Laptop, du hast das iPad, Telefon"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5292.692,"endTime":5300.5940000000001,"body":"nebenbei schwarze mit den Kollegen, das ist, ich fand das auch h\u00e4ufig gegen\u00fcber, zum Beispiel, wenn du wir haben auch Leute eingeladen, noch andere Sachverst\u00e4ndige,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5300.6369999999997,"endTime":5308.6289999999999,"body":"Themen. \u00c4h es war oft so, dass dann nur drei wirklich zugeh\u00f6rt haben. Und den Modus beobachte ich jetzt \u00fcberall. Das ist ja in Akademier,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5308.9899999999998,"endTime":5321.1570000000002,"body":"Es bisschen unterschiedlich, aber \u00e4h grad so jetzt bei mir sind ja immer sehr viele Technikwissenschaftler, so mit denen ich nichts zu tun habe, ist ganz h\u00e4ufig. Das ist nat\u00fcrlich f\u00fchrt zu einer Unkonzentriertheit und auch zu einer Unfokussierung und zu einer Verflachung,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5321.8549999999996,"endTime":5323.2370000000001,"body":"Ich habe das oft erlebt, dass du."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5322.1549999999997,"endTime":5324.1379999999999,"body":"Also, Computer verbieten im Bundestag."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5323.8379999999997,"endTime":5330.3270000000002,"body":"Nein, nein, nein, war nicht selten, dass du montags hast, ein Thema auf der Agenda,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5330.5010000000002,"endTime":5341.7749999999996,"body":"Sie ist schon morgens irgendwie, wenn du losf\u00e4hrst, dann siehst du irgendwas Ticket \u00fcber die PA. Und oft ist es so, \u00e4h wenn die Sitzung dann vorbei war, dann hast du \u00e4hm die ganze Stellungnahmen, den jetzt politischen Sprecher, wenn's einen Bezug hat,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5342.6580000000004,"endTime":5349.7420000000002,"body":"Ich frage mich, wann die, haben die das alle gelesen und geschrieben, ja, das ist halt so ein bisschen diese, diese, diese Beschleunigung,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5350.1930000000002,"endTime":5353.1310000000003,"body":"Hat mich schon unnachdenklich gemacht. Erkl\u00e4rt mir auch viel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5352.8559999999998,"endTime":5362.259,"body":"Das ist quasi der das das Internet, das Social Media und Internet induzierte ADHS \u00e4h erh\u00e4lt nun auch Einzug in den Bundestag."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5362.2299999999996,"endTime":5366.4530000000004,"body":"Ja, schon ernsthaft, nat\u00fcrlich. Wie woanders auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5367.6980000000003,"endTime":5368.7790000000005,"body":"Im richtigen Leben."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5368.9780000000001,"endTime":5375.8760000000002,"body":"Also es ist vielleicht sogar noch ein bisschen st\u00e4rker, weil nat\u00fcrlich \u00e4h Abgeordnete haben sehr vollgepackten,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5376.2120000000004,"endTime":5382.2160000000003,"body":"diese Klischee von da sind wir nicht arbeiten, ist einfach schlicht unwahr, wie echt, also hohes Arbeitspensum."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5381.9399999999996,"endTime":5383.1400000000003,"body":"Im Moment du hast allerdings."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5382.8400000000001,"endTime":5393.5069999999996,"body":"Pausen, ey, fand ich unerh\u00f6rt. Wir haben da immer pausenlos geplant. Ich wei\u00df nicht, wann die essen. Da kommt dann immer so ein K\u00e4ferwagen mit so einem Br\u00f6tchen. Ich ich glaube, da w\u00fcrde ich wahnsinnig, wenn ich da arbeiten w\u00fcrde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5393.3440000000001,"endTime":5405.5969999999998,"body":"Du hast ja aber auch nur die \u00e4h Kontakt zu den Jungs gehabt, die was die sich tats\u00e4chlich engagieren. Die irgendwie da t\u00e4tig sind, ne. Das muss ja dann vielleicht mal, du hast ja siebzehn von sechshundert noch was."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5405.3090000000002,"endTime":5414.1959999999999,"body":"Ich wei\u00df nicht gerade, wie viel Z\u00fcnder hier gibt, so sechshundertdrei\u00dfig, also sechshundertvierzig, sind bestimmt. Ja, nat\u00fcrlich, ist eine Auswahl, aber sehr unterschiedliche Charaktere an Parlamentariern da gewesen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5414.1360000000004,"endTime":5419.9949999999999,"body":"Vielleicht so was mich, was mich nochmal wirklich interessieren w\u00fcrde, weil du ja schon sehr \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5420.8180000000002,"endTime":5426.7790000000005,"body":"ja, emotionslos und analytisch dar\u00fcber berichtest, wo hast du dich denn mal richtig aufgeregt."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5426.4790000000003,"endTime":5427.7259999999997,"body":"Ich habe mich oft total."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5427.4759999999997,"endTime":5435.9719999999998,"body":"Sich doch andauernd also ich meine, man hat die die Enquete war \u00e4h eigentlich nicht auszuhalten, ja. Es war teilweise sehr schwierig. Ich meine, ich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5435.799,"endTime":5445.6409999999996,"body":"m\u00fcssen wir jetzt gar nicht im Detail drauf eingehen, das ist sicherlich sehr schwierig war, \u00e4h bestimmten Sachverst\u00e4ndigen da bei ihren Stellungen \u00e4h und \u00c4u\u00dferungen oder so \u00fcberhaupt \u00e4h zuzuh\u00f6ren"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5445.473,"endTime":5453.951,"body":"das stelle ich mir durchaus als Herausforderung vor, vor allem wenn man \u00fcber zwei Jahre da Menschen hat, die ganz offensichtlich \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5454.2399999999998,"endTime":5466.8590000000004,"body":"entweder es wirklich schaffen, einem selbst ein ein Argument einfach komplett nicht wahrzunehmen \u00fcber zwei Jahre oder das mit einer, also das finde ich ja so im politischen, in der, in der Berufspolitik sehr interessant,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5467.0039999999999,"endTime":5475.4520000000002,"body":"dass die Menschen, es gibt eine psychologische Mechanismus, wenn du eine Frage stellst oder eine Anregung gibt, dass der Mensch diese irgendwie auf die Bezug nimmt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5475.8010000000004,"endTime":5487.2240000000002,"body":"und das ist ja das erste, was du, was du als Berufspolitiker \u00e4hm dir abgew\u00f6hnst, ja, dass dass du egal welche Frage kommst, du bekommst, du das sagst, was du sagen m\u00f6chtest,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5488.3540000000003,"endTime":5490.2889999999998,"body":"unabh\u00e4ngig davon, wie die Frage lautet."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5490.0379999999996,"endTime":5492.4099999999999,"body":"Machen manche \u00e4h Sprecher auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5492.8729999999996,"endTime":5495.3239999999996,"body":"Das funktioniert sehr gut, weil du"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5495.2349999999997,"endTime":5508.7839999999997,"body":"\u00c4h weil du \u00e4h weil es weil es \u00e4h quasi du spielst quasi mit der Kommunikation und sagst, ja genau, also auf diese Frage \u00e4h antworte ich wie folgt und antwortest halt, gibt's \u00fcberhaupt gar keinen Bezug zu der Frage. Und \u00e4h wenn du das h\u00f6flich tust,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5508.9589999999998,"endTime":5515.2200000000003,"body":"\u00e4hm muss der andere die Grenze \u00fcberschreiten zu sagen, sie haben auf meine Frage nicht geantwortet, die Frage lautete."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5514.9200000000001,"endTime":5521.8239999999996,"body":"Ist ja interessant, dass du das sagst, Lino, ich dachte immer, das w\u00e4re eine Eigenschaft von M\u00e4nnern, aber das offenbar nur von politischen M\u00e4nnern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5521.7470000000003,"endTime":5523.951,"body":"Ich wei\u00df nicht, ist das eine Eigenschaft von mir? Willst du mir."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5523.9880000000003,"endTime":5530.0749999999998,"body":"Also aber vielleicht habe ich die falsch interpretiert. Von mir. Nee, nicht alle M\u00e4nner sind gleich Ledos."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5531.0969999999998,"endTime":5538.5060000000003,"body":"Aber andere sind gleich. Okay, also ist \u00e4h man beobachtet es in der Politik, dass dass diese dass diese, dass das eigentlich konstant so stattfindet."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5539.04,"endTime":5550.3850000000002,"body":"Gradet ist h\u00e4ufig so, dass man, wenn man auf den Punkt nicht kommen will, Mama hat einen gro\u00dfen Bogen auf. Aber das mache ich auch. Also, ich meine, da bin ich ja nicht fern. Das ist ein politisches Instrument ausweichen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5550.085,"endTime":5557.1580000000004,"body":"Und wie kommt man, wie kommt man damit klar, als jemand, der \u00e4h aus der Wissenschaft kommt, der, sage ich mal, an \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5557.1880000000001,"endTime":5568.5439999999999,"body":"ja vielleicht einer Faktendiskussion interessiert ist, ja? Also ich finde mich pers\u00f6nlich treibt das in den Wahnsinn, wenn ich ein Argument \u00e4h vortrage und merke, dieses Argument wird also wird aktiv ignoriert."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5568.3590000000004,"endTime":5577.2209999999995,"body":"\u00c4h glaube, ich meine, jeder ist immer \u00e4h in unterschiedlichen Rollen, ne. \u00c4h ich habe schnell gelernt, dass man da nicht als, dass ich mir,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5577.6369999999997,"endTime":5584.0479999999998,"body":"bin ja Notwissenschaftlerin, dass man da nicht als Aktivistin oder als Wissenschaftlerin ist, sondern dass das ein politischer Raum ist. Das meint man"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5583.9219999999996,"endTime":5591.2529999999997,"body":"total schnell. Nat\u00fcrlich passt man sich auch ein bisschen an. Aber in den Projektgruppen war das teilweise auch nicht so emotional und aufgebracht, sondern"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5591.1750000000002,"endTime":5601.1080000000002,"body":"da hat man das wirklich auch versucht sachlich auszuloten, wo kann man hier wirklich zu 'nem Konsens kommen? Was ist eigentlich wirklich grad der Sachstand? Weil manchmal umstritten. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5600.808,"endTime":5610.0429999999997,"body":"Der Grund gewesen sein, warum \u00e4h in den Projektgruppen dagegen gestimmt wurde, die \u00f6ffentlich zu haben. Dass die sagen, ey Jungs, wenn wir das jetzt auch noch \u00f6ffentlich machen, dann k\u00f6nnen wir uns ja gar nicht unterhalten."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5608.2650000000003,"endTime":5617.4520000000002,"body":"Sie haben das auch explizit. Also sie haben gesagt, naja, wenn wir das \u00f6ffentlich machen, dann ist das alles wieder Schaufenster. Wenn."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5617.152,"endTime":5621.0219999999999,"body":"Das hei\u00dft, es ist sozusagen die Voraussetzung daf\u00fcr, dass man sich normal unterhalten kann."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5620.8779999999997,"endTime":5628.1790000000001,"body":"Nee, aber ich wei\u00df nicht, ob das so richtig stimmt, denn es gibt ja immer noch eine Ebene darunter, noch informeller, n\u00e4mlich die Ob-Leute-Runde,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5628.6229999999996,"endTime":5640.0699999999997,"body":"Also es gibt eben im Bundestag wie in jedem sozialen Gebilde viele Schichten der Kommunikation. Die Frage ist doch eigentlich, h\u00e4tte sich \u00fcberhaupt jemand f\u00fcr die Projektgruppen interessiert, wenn sie so \u00f6ffentlich gemacht h\u00e4tten,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5640.4430000000002,"endTime":5647.6660000000002,"body":"Also ich denke, dass der ganze Verlauf auch mit der Onlinebeteiligung ein anderer gewesen w\u00e4re, wenn man diese Entscheidung am Anfang anders gef\u00e4llt h\u00e4tte,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5647.8530000000001,"endTime":5658.7470000000003,"body":"Denn dann h\u00e4tten sich \u00fcberhaupt erst Communitys bilden k\u00f6nnen, die sich wirklich inhaltlich mit der Projektgruppe zusammen \u00e4h irgendwie an L\u00f6sungen machen. Die Entscheidung war fr\u00fch klar,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5659.3959999999997,"endTime":5664.9059999999999,"body":"Und irgendwann ist dann auch das Ritual weggegangen, dass man am Anfang dar\u00fcber abstimmt, weil war ja sowieso mal klar, wer die Mehrheit hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5664.6059999999998,"endTime":5667.1409999999996,"body":"Ich glaube fast,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5667.7610000000004,"endTime":5682.0379999999996,"body":"Wir sind da einfach noch nicht so weit. Ja, also nicht nur der Bundestag, sondern auch meine man sieht ja auch, welche Schwierigkeiten die Piraten da zum Beispiel mit ihren \u00f6ffentlichen \u00e4h Sitzungen \u00e4h haben, ja, da fehlt sie n\u00e4mlich genau das Gleiche \u00e4h Element so. Keiner will dann so richtig."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5681.768,"endTime":5683.4499999999998,"body":"W\u00fcrdest du das akzeptabel finden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5683.3069999999998,"endTime":5688.0209999999997,"body":"Hallo, ich ich m\u00f6chte was sagen. Du hast meine Frage nicht beantwortet, Konstanz."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5687.7709999999997,"endTime":5694.4700000000003,"body":"Wo ich mich aufgeregt habe. Aber ich habe mich ganz oft aufgeregt. Also ich meine, ich bin bestimmt kein"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5694.3029999999999,"endTime":5705.3829999999998,"body":"keine Mimose oder so, \u00fcberhaupt nicht. Also ich kann mich auch schnell wieder abregen. Ich kann mich schnell aufregen, wer abregt. Aber ich \u00e4hm ich habe besonders ge\u00e4rgert, wenn det \u00e4h wirklich respektlos war. Das kommt manchmal vor,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5706.0320000000002,"endTime":5710.1419999999998,"body":"\u00e4hm es gab aber auch mal so \u00e4h so Kleinigkeiten, das ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5709.8490000000002,"endTime":5714.6009999999997,"body":"Also respektlos von einer, wenn dir respektlos gegen\u00fcber getreten wurde, von einer Person oder."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5714.3010000000004,"endTime":5725.9759999999997,"body":"Halten sich zum Beispiel einfach nicht an die Regeln, ja? Im Sinne wie eben beispielsweise vorhin hatte, die kommen einfach nicht wieder. Das sind da die ganzen Sachverst\u00e4ndigen sitzen, die auch teilweise von weit anreisen. Ich bin ja nun"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5725.8800000000001,"endTime":5730.0320000000002,"body":"Berlin. Ich hatte nie weit so. So. \u00c4h oder aber wenn \u00e4hm,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5730.0510000000004,"endTime":5738.1689999999999,"body":"was mich oft richtig ge\u00e4rgert hat, war, wenn das wieder Kungeleien gab. Ich geh\u00f6re hinten rum, man hat sich irgendwie so und so geeinigt. \u00c4h"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5738.1390000000001,"endTime":5744.0630000000001,"body":"Entschuldigung, wozu haben wir \u00fcberhaupt eine sachliche Diskussion gef\u00fchrt? Das \u00e4rgert mich dann schon. Oder aber Realit\u00e4tsverweigerung,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5744.424,"endTime":5751.5569999999998,"body":"Also das war bei der Diskussion in den Chartsr\u00e4umen nat\u00fcrlich mehrfach begegnet, wo ich dann sage, hallo, so, die Krankheit \u00fcberhaupt nicht einsehen, wenn jemand,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5752.0799999999999,"endTime":5761.5079999999998,"body":"so eine Realit\u00e4t nicht akzeptiert zum Beispiel, die eben die Frage wie sieht die \u00e4hm die Tatsache, \u00e4h,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5761.8209999999999,"endTime":5773.0209999999997,"body":"nicht legale Rechtsgrundlage f\u00fcr den kannste nachlesen f\u00fcnfundzwanzig Paper \u00e4h von Juristen und dann schreiben die aber wat andere denn."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5773.3280000000004,"endTime":5778.6279999999997,"body":"Ihre Papiere und das kann mich echt \u00e4rgerlich machen. Oder aber auch, also,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5778.9399999999996,"endTime":5790.8739999999998,"body":"habe mich eingangs also hat am Ende so ein bisschen nachgelassen, auch oft \u00fcber die anderen Sachverst\u00e4ndigen ge\u00e4rgert, dass ich einfach also denke, okay, wieso \u00e4h lassen die sich so einen Gemeinden in die Fraktion,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5791.1030000000001,"endTime":5795.1639999999998,"body":"Aber gut, das muss jeder f\u00fcr sich entscheiden. Das hat mich teilweise schon ge\u00e4rgert,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5797.5810000000001,"endTime":5804.0280000000002,"body":"Aber wenn manchmal auch so wirklich so Kleinigkeiten sowas wie \u00e4h Fischer, der Axel Fischer, der Vorsitzende Kommission."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5803.7280000000001,"endTime":5805.1459999999997,"body":"\u00dcber Dinkel, den kann man doch nicht."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5804.8459999999995,"endTime":5808.1689999999999,"body":"Macht sein Mikro nicht zu beim L\u00e4stern und so,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5808.3490000000002,"endTime":5820.9129999999996,"body":"Ja. Oder auch wenn sie wieder mal vergessen haben, die Sachverst\u00e4ndigen zu nennen und sich wieder in die Fraktion eingemeint zum f\u00fcnften Mal wiederholen muss so. Aber es waren auch viele positive Momente, habe ich jetzt schon erw\u00e4hnt,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5821.7430000000004,"endTime":5830.21,"body":"Also, ich habe mich da jetzt auch nicht permanent aufgeregt, weil du wirst doch irgendwie gelassen und nach einer Weile \u00e4h dann kannst du das spielen. Am Anfang habe ich mich so ein bisschen mehr ge\u00e4rgert,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5831.1409999999996,"endTime":5837.0479999999998,"body":"Also du lernst einfach bestimmte Rituale kennen. Du findest es zwar immer noch doof irgendwie, aber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5836.7479999999996,"endTime":5838.9650000000001,"body":"Du wei\u00dft, dass der Hase da jetzt immer so lang l\u00e4uft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5839.3739999999998,"endTime":5842.0360000000001,"body":"Was waren denn so die die positiven Momente?"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5842.1019999999999,"endTime":5852.6779999999999,"body":"Na ja, ich habe mich nat\u00fcrlich \u00fcber manches in drin war \u00e4h fand ich fand ich total toll, gerade so am Anfang, wo dann auch so wurde ja so eine Welle von Beteiligung gehabt, also dass Leute sich da irgendwie so,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5852.8890000000001,"endTime":5859.5039999999999,"body":"haben oder Kommentare ich hab den Blog noch also ich hab,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5860.0150000000003,"endTime":5874.1000000000004,"body":"\u00c4hm ich fand auch das Interesse der der Media am Anfang ziemlich cool, also du konntest sozusagen auf Sachen auf Knackpunkte hinweisen und Leute \u00e4h also Aufmerksamkeit dahin lenken so und das was dir pers\u00f6nlich wichtig ist an Themen. Fand ich gut. So \u00e4hm,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5874.7430000000004,"endTime":5881.232,"body":"nat\u00fcrlich, also da, ich habe ein paar Abgeordnete kennengelernt, die ich \u00e4h deren arbeite ich sehr sch\u00e4tze,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5881.4430000000002,"endTime":5893.1120000000001,"body":"also wirklich auch echt zaubert. Det ist also da sind ein paar bei, die halte ich f\u00fcr Prototypische Parlamentarier und so und h\u00e4tte ich gerne in meinem Wahlkreis, also sehr engagiert, immer sachlich. Also gibt halt,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5893.4499999999998,"endTime":5902.5770000000002,"body":"Genauso diesen Gegentypen gegen\u00fcber diesem unsympathischen Berufspolitiker, der so wo die Klischees herkommen, das gibt es und das hat mich nat\u00fcrlich total erfreut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5902.71,"endTime":5904.241,"body":"M\u00f6chtest du sagen, wer das ist?"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5904.0010000000002,"endTime":5913.8739999999998,"body":"\u00c4h das beste W\u00e4sche ist f\u00fcr mich, Petersitte. Also ich bin, die kommt ja, \u00e4h ihr wart jetzt in Halle. Die war in jeder Sitzung immer, egal, welche Thema, die ist total sachlich,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5914.0600000000004,"endTime":5920.5919999999996,"body":"Manchmal scherzen die dar\u00fcber auch, weil nat\u00fcrlich \u00e4h da gibt es mal die CDU redet dann mal mit den Linken, wenn es Petrasitte ist,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5920.7969999999996,"endTime":5930.9279999999999,"body":"Ja, weil die eben sehr sachlich sein kann. Und \u00e4h unglaubliche Arbeitspensum, immer gut vorbereitet, hat mich beeindruckt, ja. \u00c4h davon gibt's aber mehr. Petra Zitter habe ich nat\u00fcrlich auch relativ eng,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5931.2039999999997,"endTime":5936.3959999999997,"body":"weil wenn man manchmal in Gruppen und so, fand ich sehr beeindruckend, also ist eine Abgeordnete, wie ich mir"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5936.2520000000004,"endTime":5947.3090000000002,"body":"W\u00fcnsche also bildet sich eine Meinung, \u00e4h ist regelm\u00e4\u00dfig im Wahlkreis, \u00e4h versucht \u00e4h bedeutet, wird sie selbst als Fachpolitiker Bildungspolitik vor allen Dingen, um Medien und Bildung,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5947.4530000000004,"endTime":5955.7870000000003,"body":"\u00e4hm auch \u00e4h die eigene Parteimeinung zu beeinflussen, also sozusagen ihre Position zu st\u00e4rken. \u00c4h interessiert sich ganz doll. Also diese diese,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5955.9740000000002,"endTime":5963.8459999999995,"body":"haben ja viele Menschen auch nicht so, dass es sich \u00fcberhaupt noch f\u00fcr euch begeistern k\u00f6nnen, was sie neu entdecken. Finde ich gut,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5964.0680000000002,"endTime":5969.5600000000004,"body":"Und davon gibt's aber mehr Beispiele. Denn \u00e4hm also,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5970.6120000000001,"endTime":5975.4790000000003,"body":"Ich glaube, du findest immer weniger von diesem Beispiel, umso m\u00e4chtiger die Politiker werden, das ist so meine Erfahrung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5975.9719999999998,"endTime":5984.3670000000002,"body":"Was sagst du denn zu den \u00e4hm sicherten kennen einige der \u00e4hm wissenschaftlichen, ich glaube wissenschaftlichen Mitarbeiter."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5984.067,"endTime":5986.3190000000004,"body":"Oder Fraktionsmitarbeiter, es gibt unterschiedliche."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5986.0190000000002,"endTime":5999.0169999999998,"body":"Ja, \u00e4h die, die ich kennenlerne als Leute, die also echt auch noch mal ein riesiges Arbeitspensum haben, \u00e4hm das sind also quasi dann die die beiden oder die eine rechte Hand des jeweiligen Abgeordneten."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5998.9499999999998,"endTime":5999.6899999999996,"body":"Ja."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":5999.7619999999997,"endTime":6011.54,"body":"sollte die auch mal nennen. Also bei der, also die sozusagen von den Oppositionsfraktionen kenne ich jetzt eigentlich alle, aber auch ein paar von \u00e4h FDP und CDU f\u00fcr die Linksfraktion war das vor allen Dingen Ilja Richter"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6011.4430000000002,"endTime":6018.4200000000001,"body":"wir brauen. \u00c4hm da muss ich echt sagen und J\u00fcrgen Sch\u00e4ler, die haben richtig viel gearbeitet. Dann war der Sebastian Koch"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6018.3419999999996,"endTime":6030.8220000000001,"body":"aber jetzt der, der jetzt aufgeh\u00f6rt hat, ist noch richtig eine Riege an Leuten, \u00e4h die sich auch ganz gut auskennt. Die haben sich alle so ihre Themen aufgeteilt. Dann ist da noch gewesen, teilweise. Da war dann eine Zeit lang weg weg wegen Auslandsaufenthalt. Aber es f\u00e4llt mir gerade sein Name nicht ein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6030.7439999999997,"endTime":6034.1760000000004,"body":"Von wem der Mitarbeiter? Von der Linken oder."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6033.8760000000002,"endTime":6041.5119999999997,"body":"Warte mal, ich komme gleich Philipp Otto. Genau, fand ick, also war auch eine angenehme Zusammenarbeit, muss ich echt sagen. Es gibt,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6042.5889999999999,"endTime":6044.2169999999996,"body":"ja da eine Menge coole Leute."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6044.3429999999998,"endTime":6047.7380000000003,"body":"Das waren jetzt alle von der, von der Linken. Bei den Gr\u00fcnen gibt's dann auch noch Leute."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6047.4679999999998,"endTime":6052.335,"body":"Genau bei den Gr\u00fcnen hat er, also Christine, die hat, die ist einfach, ja, fit,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6052.3779999999997,"endTime":6060.2250000000004,"body":"Fand ick, fand ick gut, aber man merkt nat\u00fcrlich auch, dass die Arbeitsumgebung in den Fraktionen ein bisschen unterschiedlich ist, hat ja auch jeder Partei so ein bisschen ihre Kultur"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6060.201,"endTime":6069.8459999999995,"body":"\u00e4h bei den bei den bei der SPD war das vor allen Dingen Johannes Keullbeck \u00e4h also finde ich auch eben sehr kompetenter vor allen Dingen aber im praktischen Betrieb,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6070.0860000000002,"endTime":6070.7290000000003,"body":"gut durch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6070.4290000000001,"endTime":6073.7550000000001,"body":"In der zweiten \u00e4h Riege."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6073.5709999999999,"endTime":6074.9110000000001,"body":"Ja, genau, die Mitarbeiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6074.6610000000001,"endTime":6083.0290000000005,"body":"So die die Guten, ne? Weil Philipp Otto sagst, nicht zu verwechseln mit dem Philipp Otto, der bei engagiert ist oder ist es."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6082.7780000000002,"endTime":6084.1090000000004,"body":"Nee, das ist derselbe, glaube ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6083.8829999999998,"endTime":6085.6310000000003,"body":"Philipp Otto. Okay, alles klar."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6085.3810000000003,"endTime":6091.7790000000005,"body":"Eine Wahrheit eine Weile, ey, der hat dann ick wei\u00df nicht, ich wei\u00df leider gerade nicht, wo ich glaube, in in in den USA."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6091.5150000000003,"endTime":6096.6279999999997,"body":"Ja, okay, er war ja auch mal bei Lok Buch schon zu Gast in Ausgabe."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6097.0550000000003,"endTime":6101.2839999999997,"body":"Also der hat nat\u00fcrlich jetzt sich mit der Fahrer der Urheberrechte auseinandergesetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6100.9840000000004,"endTime":6102.2020000000002,"body":"Ja ja klar, das ist ja sein."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6101.9520000000002,"endTime":6110.7550000000001,"body":"Nat\u00fcrlich auch ziemlich doll umstritten, klar. Also \u00e4hm es gab nat\u00fcrlich auch Unterst\u00fctzung aus dem CCC, sehr wenig, aber,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6111.0619999999999,"endTime":6121.3130000000001,"body":"Auch \u00e4hm also \u00e4hm zum Beispiel, was die Anh\u00f6rung betrifft, dass man nochmal einen anderen Sachverst\u00e4ndigen blenden kann. Aber es gibt auch \u00e4hm insbesondere zwei Leute, die,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6121.9620000000004,"endTime":6126,"body":"mich etwas unterst\u00fctzt haben, ansonsten war die Interesse sehr gering."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6126.3969999999999,"endTime":6127.7550000000001,"body":"M\u00f6chtest sagen, wer das war?"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6129.7439999999997,"endTime":6134.9709999999995,"body":"Nein, ick, also nich, m\u00fcssen Sie selber sagen, wenn Sie, wenn Sie Lust haben,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6135.5730000000003,"endTime":6142.5190000000002,"body":"Also keine Ahnung. Also f\u00fcr einmal ist es also immer kam mit in \u00e4h der etwa,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6143.0900000000001,"endTime":6153.2809999999999,"body":"vor allen Dingen ginge da um Netze und Zugang und Struktur und Sicherheit, da war Mike Thorsten Schr\u00f6der da. Fand ich ziemlich cool, weil das auch Arbeit, wenn man sich dann als"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6153.2700000000004,"endTime":6163.1599999999999,"body":"verst\u00e4ndige nochmal in so eine Anh\u00f6rung setzt, fand ich, fand ich gut. Aber man hat \u00e4h ansonsten eine \u00e4hnliche Reaktion beobachten k\u00f6nnen, wie auch sonst in der Netzgemeinde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6165.3360000000002,"endTime":6166.5680000000002,"body":"Dass er zu wenig kommt."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6166.7539999999999,"endTime":6180.04,"body":"Jana, weil das nat\u00fcrlich auch schwer ist, \u00e4h wenn du nicht wei\u00dft, wer gerade die Diskussionsstand ist. \u00c4hm und ich pers\u00f6nlich, \u00e4h ich habe mir das auch \u00fcberlegt, weil ich am Anfang auch wie wie trage ich das rein in den CCC, aber das ist also ich werde nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6179.7399999999998,"endTime":6180.4970000000003,"body":"Das ist schwierig. Ich meine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6181.0259999999998,"endTime":6194.8459999999995,"body":"seht, wie viel du selbst hast, lernen m\u00fcssen, um \u00fcberhaupt erstmal zu begreifen, \u00e4h wo du bist, kann man ja dann wiederum auch ganz gut nachvollziehen. Und ich glaube, das war auch so eine Wirkung, die ich auch so wahrgenommen habe. Da ist dann so ein Apparat auf einmal \u00e4h in Gang \u00e4h gekommen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6194.6599999999999,"endTime":6208.4570000000003,"body":"denen man gar nicht so richtig einsch\u00e4tzen kann, ja, wie autark ist der, wie gut kann man da jetzt eigentlich zuarbeiten und es hat sich ja letztlich auch gezeigt, \u00e4h in gewisser Hinsicht, dass obwohl da jetzt Interesse bestand \u00e4h \u00fcber oder andere"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6208.2520000000004,"endTime":6217.5540000000001,"body":"sich da einzubringen, dass das eben auch seine Grenzen hat und das ist eben das, was ich vorhin auch meinte, ja, also vielleicht ist die Zeit einfach noch nicht gekommen, ja. Vielleicht \u00e4h."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6217.2539999999999,"endTime":6219.616,"body":"Vielleicht kommt sie auch nicht. Ich wei\u00df."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6219.3159999999998,"endTime":6226.4409999999998,"body":"Da werde ich mir nicht so sicher. Ja, das ist so ein bisschen wie vermuten, dass niemand jemals E-Mail benutzt. Also."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6226.1409999999996,"endTime":6232.6130000000003,"body":"Nee, in der N\u00e4he, das ist der Unterschied zwischen und und wisst ihr, diesen diesen Unterschied."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6232.643,"endTime":6242.5640000000003,"body":"Ach so, na gut, dann spielst du jetzt vielleicht auch was anderes an, als als ich jetzt meine. Ich ich sage einfach nur dieser \u00e4h Beteiligungsprozess und \u00fcberhaupt dieses Finden von,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6242.5889999999999,"endTime":6247.3230000000003,"body":"Konsens, mit Netzwerkzeugen. Das ist, ich meine, das"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6247.21,"endTime":6254.5339999999997,"body":"auch bei den Piraten, wo das einen relativ hohen Stellenwert \u00e4h schon genie\u00dft. Es ist nicht nur umstritten, sondern eben auch teilweise einfach"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6254.4200000000001,"endTime":6264.2690000000002,"body":"\u00e4h auch nochmal eine harte Schule, durch die man da \u00e4h gehen muss. Also ich denke, dass man da insgesamt trotz \u00e4h vorhandenen Wunschdenkens einfach noch einen gewissen Weg."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6264.7380000000003,"endTime":6276.9300000000003,"body":"Gehen hat, bis man eben so eine \u00e4hm Erkenntnisdichte hat, ja, also \u00e4h auch eine Wikipedia \u00e4h brauchte \u00e4h \u00e4h viele, viele Anl\u00e4ufe, bis sie letztlich das Modell gefunden hat, unter dem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6276.9300000000003,"endTime":6291.0929999999998,"body":"Projekt dann eben auch funktioniert hat und das ist dann einfach auch so eine Frage, einfach des gesellschaftlichen Fortschritts, der sich erstmal abzeichnen muss und der dann insbesondere auch auf die politische Kultur soweit dann \u00e4h abf\u00e4rbt, auch nat\u00fcrlich durch Generationswechsel. Ich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6290.9859999999999,"endTime":6295.1130000000003,"body":"w\u00e4re \u00fcberhaupt nicht \u00fcberrascht, wenn wir hier in zehn Jahren \u00e4h \u00e4h sitzen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6295.1620000000003,"endTime":6304.4880000000003,"body":"und so etwas wie eine \u00e4h Beteiligung an einem Entwurfsprozess zu einem Gesetz oder im Rahmen einer Enquete oder oder eines Ausschusses"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6304.3199999999997,"endTime":6311.0500000000002,"body":"dass \u00e4h \u00e4h dass das dann zumindest in den Bereichen, die das digitale \u00e4h \u00e4h betreffen dann schon normal ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6311.2839999999997,"endTime":6319.3419999999996,"body":"ich jetzt wirklich nicht \u00fcberrascht. Ist vielleicht eine eine steile These, aber \u00fcberrascht w\u00e4re ich jetzt nicht. Und \u00e4hm sehe, dass"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6319.2520000000004,"endTime":6326.0119999999997,"body":"durchaus als etwas, was noch kommen kann. Aber vielleicht bin ich da auch \u00e4h Verbesserung, also unverbesserlicher Optimist."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6326.4269999999997,"endTime":6334.1300000000001,"body":"Ja, ich wei\u00df nicht. Also, du gehst halt von einer gewissen \u00e4h von einem gewissen Ziel aus, wenn du das zeigst, weil du das f\u00fcr erstrebenswerte achtest."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6333.9690000000001,"endTime":6338.1689999999999,"body":"Ja, weil ich das auch f\u00fcr ich halte das f\u00fcr unvermeidlich."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6338.1930000000002,"endTime":6341.0640000000003,"body":"Unvermeidlich. Also nicht erschrebenswert, aber unvermeidlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6341.2160000000003,"endTime":6349.2370000000001,"body":"Ich halte es sowohl f\u00fcr erstrebenswert als auch f\u00fcr unvermeidlich und weil es ja f\u00fcr unvermeidlich halte, deswegen sehe ich das in der Zukunft nicht, weil ich das unbedingt haben will."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6349.0749999999998,"endTime":6351.7120000000004,"body":"Onlinebeteiligung in ihrem Lauf."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6351.4120000000003,"endTime":6353.8519999999999,"body":"H\u00e4lt weder Ochsen noch Esel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6354.3209999999999,"endTime":6357.1490000000003,"body":"Aus."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6355.7150000000001,"endTime":6358.9110000000001,"body":"Wei\u00df nicht, ich bin tats\u00e4chlich skeptischer geworden, das muss ich auch echt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6358.6610000000001,"endTime":6360.1310000000003,"body":"Na gut, das kann ich mir gut vorstellen."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6359.8310000000001,"endTime":6371.5969999999998,"body":"Nicht gedacht selbst als Benutzer wenn man das so will ich glaub die wollte ich heute nicht mehr so schreiben,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6372.4440000000004,"endTime":6375.5320000000002,"body":"Ja, das ist leider so. \u00c4h,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6375.5749999999998,"endTime":6389.6000000000004,"body":"es gibt ja auch nach wie vor nat\u00fcrlich \u00e4h kein Problem. Also es gibt zwei zwei L\u00f6sungen letztlich nicht da oder vielleicht sogar drei. \u00c4h deiner ist die Treueproblematik. Daf\u00fcr gibt's aber auch sonst im Netz keine L\u00f6sung. Eine zweite \u00e4h ist die legitimatorische Frage,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6389.9250000000002,"endTime":6393.3379999999997,"body":"die wird sich immer stellen. Die dritte ist nat\u00fcrlich die nach der Abstimmung."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6394.107,"endTime":6405.8900000000003,"body":"\u00c4hm also da ist, wenn eine Votingkomponente, die \u00e4h die eine Folge hat, eine konkrete Folge, also die man nicht nur macht, um Meinungsbild einzuholen, sondern die eine diese Probleme sind ungel\u00f6st. Und da bin ich nat\u00fcrlich \u00e4hm,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6406.6779999999999,"endTime":6410.1629999999996,"body":"Die Wahlcomputer und Online-Wahlen betrifft, \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6409.8630000000003,"endTime":6410.6260000000002,"body":"Dabei"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6410.4279999999999,"endTime":6426.9350000000004,"body":"ein ich rede ja von offenen Prozessen. Ich rede jetzt nicht unbedingt \u00e4h um eine von geheimen Abstimmungen, die auch \u00e4h geheim zu sein haben, sondern \u00e4h dass man einfach wo eigentlich ohnehin ein offener Prozess und ich meine, letztlich waren ja auch die Abstimmungen in der Enquete waren ja \u00f6ffentlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6427.0730000000003,"endTime":6432.8900000000003,"body":"Oder? Da ist ja nichts Keimen abgestimmt worden so. Von daher \u00e4h tangiert es ja diesen Bereich."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6432.5900000000001,"endTime":6434.1390000000001,"body":"Mal gucken, ob wir da auch noch rausgekommen w\u00e4re."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6433.8389999999999,"endTime":6438.9520000000002,"body":"Ja, das \u00e4h k\u00f6nnte ich mir fast vorstellen, ja."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6440.7610000000004,"endTime":6444.8779999999997,"body":"Ich h\u00e4tte gerne mal double Blind abgestimmt gehabt. Ich h\u00e4tte es gerne mal gesehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6445.3959999999997,"endTime":6452.9210000000003,"body":"So, jetzt m\u00fcssen wir aber, glaube ich, auch langsam mal \u00e4h zum Ende kommen. Ich meine, das ist eine Spezialsendung, die darf auch mal l\u00e4nger sein, aber das \u00e4h haben wir."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6452.6710000000003,"endTime":6454.3959999999997,"body":"Bildern von Limit \u00fcblicherweise."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6454.6490000000003,"endTime":6457.7489999999998,"body":"Minuten, wir m\u00fcssen da gleich noch ein bisschen was rausschneiden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6456.7510000000002,"endTime":6460.7359999999999,"body":"Es muss auf eine CD passen, ne? Quatsch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6459.6599999999999,"endTime":6465.0839999999998,"body":"Nein, ach, das schaffen wir nie. Ich schaffe ja ungef\u00e4hr eine von von drei\u00dfig Sendungen. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6466.4639999999999,"endTime":6468.7809999999999,"body":"w\u00fcrdest du es wieder tun?"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6468.4809999999998,"endTime":6473.7209999999995,"body":"\u00c4hm oh, das ist nat\u00fcrlich eine harte Frage. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6473.4210000000003,"endTime":6484.8729999999996,"body":"Oder wie blickst du jetzt auch zur\u00fcck? Ja, ich meine, \u00e4h man kann immer, also wenn jemand sagt, das war eine interessante Erfahrung, dass es \u00e4h f\u00fcr mich die \u00dcbersetzung von \u00e4hm das war Schei\u00dfe, ich bin froh, dass es vorbei ist."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6484.5730000000003,"endTime":6490.8530000000001,"body":"Nee, nee, nee, das war Kinder, das hat Erfahrung. Also so \u00e4h so wurde ich auch nicht irgendwie verstanden werden. Also das ist schon mehr,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6491.6769999999997,"endTime":6500.8999999999996,"body":"A also den politischen Prozesse und Detail zu kennen ist nat\u00fcrlich f\u00fcr mich irgendwie ein politischer Mensch, interessiert mich, das ist wichtig und das werde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6499.0910000000003,"endTime":6502.9489999999996,"body":"Mhm. Hilft auch mehr zu verstehen wahrscheinlich, was."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6502.6729999999998,"endTime":6510.2740000000003,"body":"Fertig auch schlicht nutzen in der Zukunft. Also ich meine, ich plane weiterhin Einfluss auf die Politik zu nehmen, die mich interessiert. Das ist mein mein Ziel,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6510.3999999999996,"endTime":6523.9620000000004,"body":"Und ich glaube auch, dass \u00e4h der Club an sich auch dazu nat\u00fcrlich was beitragen kann durch seine Expertise so. Insofern ist das ein Mehrwert. Trotzdem w\u00fcrde ich mir das nat\u00fcrlich \u00fcberlegen. Also ich meine, das muss man halt neben Beruf und Ehrenamt noch in seiner Teilzeit eintakten,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6524.1610000000001,"endTime":6534.1840000000002,"body":"Wurde ich mir, glaube ich, schon \u00fcberlegen. Ich glaube, ich w\u00fcrde auch anders mit dem mit der Organisation f\u00fcr die gerne mal auch ein Gesicht bin irgendwie. \u00c4hm umgehen wollen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6533.884,"endTime":6536.8950000000004,"body":"Mhm. Es gab eine Aufwandsentsch\u00e4digung."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6536.6599999999999,"endTime":6538.9200000000001,"body":"Ja, es gab eine Aufwandsentsch\u00e4digung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6538.7280000000001,"endTime":6541.2389999999996,"body":"Muss man ja auch mal, also das, das, die Frage."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6540.9390000000003,"endTime":6542.0500000000002,"body":"Wusste ich am Anfang nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6542.0320000000002,"endTime":6553.9719999999998,"body":"Also wie privilegiert muss man sein, um um diese Position wahrnehmen zu k\u00f6nnen, ne? Also ich meine, wir haben da \u00e4h einige Lobbyisten an den Tischen gehabt, da deren Jahresgeh\u00e4lter auf \u00e4h auf Wikipedia stehen."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6553.6719999999996,"endTime":6554.8860000000004,"body":"Ist deren Arbeit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6555.0600000000004,"endTime":6564.5900000000001,"body":"Genau, das ist deren Arbeit so, dass \u00e4h \u00e4h und wir haben nat\u00fcrlich dann jemanden wie du, der nebenbei durchaus \u00e4h ja \u00e4h beruflich und ehrenamtlich t\u00e4tig war."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6564.3440000000001,"endTime":6573.6099999999997,"body":"Ja, ich musste erstmal bei meinem Arbeitgeber durchkriegen und dann musste der beantragen. Das ist ja \u00e4h war auch nicht so leicht. \u00c4h also meine meine Hochschule musste erst mal \u00fcberzeugt werden, dass \u00e4h,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6573.8440000000001,"endTime":6579.7569999999996,"body":"dass ich das machen darf. Also das ist so ein bisschen du hast nat\u00fcrlich auch keine Zuarbeit. Also viele haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6579.4570000000003,"endTime":6588.8549999999996,"body":"Das ist was, was Markus sehr \u00e4h beklagt hat, ne, dass da dass die Lobby ist in dem Prinzip ein ein Office im im Hintergrund, in in der Hinterhand haben, ja, dass."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6588.5550000000003,"endTime":6595.375,"body":"Genau. Ich muss sagen, bei bei mir ist es so, dass nat\u00fcrlich die die ganzen Mitarbeiter in der Fraktion von von der Linkspartei"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6595.2489999999998,"endTime":6604.652,"body":"die haben da auch eine Menge Arbeit gemacht. Also ich habe auch viel nicht geschafft. Ich habe es eigentlich immer geschafft, das zu lesen, damit ich auf dem Stand bin, aber ich habe nicht immer geschafft, die Texte zu schreiben, die man h\u00e4tte oder,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6604.7190000000001,"endTime":6616.0640000000003,"body":"schaffen m\u00fcssen, muss ich echt zugeben mit, weil manchmal nicht machbar. Und ich hab nat\u00fcrlich auch noch zwei besucht, also was mich thematisch interessiert, konnte ich nicht alles besuchen. Es hat sich ja teilweise \u00fcberlappt,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6616.701,"endTime":6621.2860000000001,"body":"Wahrheit nicht anders zu machen, denn der Schedu war immer, also wir haben zum Beispiel auch nur in den Sitzungs,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6621.4369999999999,"endTime":6631.0619999999999,"body":"war immer klar, dass wir uns an das Parlament halten, obwohl wir die H\u00e4lfte der Leute darstellen. Es war immer klar, dass wir die parlamentarischen Regeln einhalten. Aus irgendeinem Grund, ich wei\u00df nicht warum."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6631.8140000000003,"endTime":6633.424,"body":"Immer so gemacht."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6635.9669999999996,"endTime":6650.5619999999999,"body":"Ja \u00e4h wir m\u00fcssen Frauen auch Kleider tragen. Haben wir immer schon so gemacht. Ich finde das klingt in einem Moment. Ich mag mich diesen Regeln dann auch nicht unterwerfen und ich habe auch eine gewisse Lust daran, das jedes Mal anzumerken. Fanden, glaube ich, viele auch nervig. Mehr,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6651.9690000000001,"endTime":6653.1210000000001,"body":"Also ich glaube,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6653.5550000000003,"endTime":6668.1570000000002,"body":"also irgendwie auf die Frage zu antworten w\u00e4re wahrscheinlich, ich w\u00fcrd's nochmal machen, h\u00e4tte aber jetzt mehr Bauchschmerzen, weil ich ja schon wei\u00df, was Gamer. Ich w\u00fcrde aber auch ein paar Sachen nicht mehr machen. \u00c4h ich f\u00fcr manche Sachen w\u00fcrde ich mir nicht mehr die Arbeit machen, zu einer gleichen Sondervotum schreiben,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6668.9440000000004,"endTime":6678.3360000000002,"body":"Also wer den kleinkarierten Streit da zwischen den \u00e4h verschiedenen immer gleichen Leuten w\u00fcrde ich mir nicht mehr, w\u00fcrde ich lieber ein gutes Sondervotum schreiben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6679.8199999999997,"endTime":6682.1760000000004,"body":"Sondervotum. Was meinst du damit."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6680.8119999999999,"endTime":6692.9679999999998,"body":"Hm? Na, alles, was du, du hast ja das Recht, als Sachverst\u00e4ndiger, als jeder, jedes Mitglied der Enquete-Kommission. Kannst du halt deine eigene Meinung abgeben. Und das ist halt \u00e4h viel effizienter teilweise als \u00e4h sich da auseinanderzusetzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6692.6679999999997,"endTime":6697.384,"body":"Das hei\u00dft, du kannst die ganze Debatte sparen und schreibst einfach zu allem deinen eigenen Kram."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6698.076,"endTime":6711.1090000000004,"body":"Machen. So ist nat\u00fcrlich nicht der Arbeitsmodus und so haben sie auch nicht dann aber das w\u00fcrde ich, denke ich, wenn ich das nochmal machen w\u00fcrde, eher machen. Ich bin ein bisschen gewarnt worden. \u00c4h Mitglieder anderer Enquete-Kommissionen in in Land und Bund oder fr\u00fcherer \u00e4h haben mit mir gesprochen,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6711.2659999999996,"endTime":6718.2780000000002,"body":"so in der Anfangsphase. Also ich also ich habe das einfach gar nicht so richtig verfolgt. Es klar, was die mir gesagt haben, nach."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6717.9780000000001,"endTime":6720.9880000000003,"body":"Du hattest, aber du wusstest nicht, dass es das war."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6719.6300000000001,"endTime":6728.2529999999997,"body":"Na die haben mich schon teilweise so gewarnt oder mir so ein bisschen und den den erkl\u00e4rt ist ja auch nett gemeint, fand ich fand ich echt nett."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6731.2759999999998,"endTime":6737.8609999999999,"body":"Naja, w\u00fcrdet ihr das machen? Fragt euch doch mal. \u00c4hm h\u00e4ttest du das denn mal, nimm dich mal zuerst. Ja, Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6734.0290000000005,"endTime":6743.5889999999999,"body":"\u00c4hm ich ich glaube gar nicht, dass ich auch nur in die \u00e4h in die Situation \u00e4h k\u00e4me, gefragt zu werden."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6743.2889999999998,"endTime":6745.415,"body":"Jetzt stell dir doch mal vor, du w\u00fcrdest gefragt werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6745.518,"endTime":6747.1999999999998,"body":"Nee, ehrlich gesagt."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6747.4170000000004,"endTime":6750.1800000000003,"body":"Jetzt habe ich dir das erz\u00e4hlt, ich h\u00e4tte dich \u00fcberm Anfang fragen sollen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6749.9589999999998,"endTime":6754.2420000000002,"body":"Nee, das ist auch nicht so mein Modus zu viel Papier."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6754.5190000000002,"endTime":6758.1180000000004,"body":"Du hast es doch digital, au\u00dfer die Tischvorlagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6757.9750000000004,"endTime":6759.9030000000002,"body":"Ja, aber es ist ja."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6760.8040000000001,"endTime":6762.7870000000003,"body":"Also die Antwort w\u00e4re klar, nein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6762.6379999999999,"endTime":6764.308,"body":"Ich mache eigentlich lieber immer."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6764.9930000000004,"endTime":6770.4830000000002,"body":"Das ist ja auch eine Form vom Machen, aber eine andere Form. Ja. Eine anstrengende Form."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6767.7690000000002,"endTime":6771.9210000000003,"body":"Ja, ist eine andere Form. F\u00fcr mich ist das, glaube ich, nix."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6772.085,"endTime":6773.2309999999998,"body":"Bei dir, Lenas?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6773.8320000000003,"endTime":6775.5619999999999,"body":"Auch nicht ins Parlament oder so."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6775.3890000000001,"endTime":6777.9480000000003,"body":"Ich auch nicht. Das esse ich jetzt schon gar nicht mehr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6777.6480000000001,"endTime":6782.8699999999999,"body":"Ich bin auch nicht in einer Partei. Ja, aber."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6782.8400000000001,"endTime":6790.2600000000002,"body":"Gab es jemals eine, die \u00e4h f\u00fcr dich sexy erschienen zu irgendeinem Zeitpunkt, wo du dir mal \u00fcberlegt hast, da k\u00f6nnte ich eventuell Mitglied werden? Nie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6791.6499999999996,"endTime":6794.1840000000002,"body":"Ich finde das an sich nicht interessant."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6793.9989999999998,"endTime":6796.8289999999997,"body":"Da haben wir echt viel gemeinsam. Ich bin ja dann auch nicht. War das mit dir, Linus?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6797.1899999999996,"endTime":6806.4070000000002,"body":"\u00c4hm nach dem Gespr\u00e4ch mit mehreren Enquete-Sachverst\u00e4ndigen denke ich, dass ich das machen w\u00fcrde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6806.4260000000004,"endTime":6813.6660000000002,"body":"aber gro\u00dfe Sorge in so eine Art der Resignation zu verfallen. Also da m\u00fcsste ich mit mir selber"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6813.6490000000003,"endTime":6827.5649999999996,"body":"irgendwie 'ne ein Modus finden, dass ich da nicht resigniere, dann nicht abschalte, weil ich denke, dass man da relativ schnell in so 'n erlernte Hilflosigkeit verfallen kann und \u00e4hm dann \u00e4hm ja, resigniert und sagt dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6827.71,"endTime":6842.6000000000004,"body":"surfe ich lieber gleichzeitig im Internet, das w\u00e4re was, was ich \u00e4hm auf jeden Fall vermeiden wollen w\u00fcrde, um meinem eigenen Anspruch da gerecht zu bleiben. Aber wo ich durchaus auch die Gefahr sehen w\u00fcrde, bei denen Frustra, frustrierenden Erfahrungen, die da durchaus auch geschildert werden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6842.6790000000001,"endTime":6847.2089999999998,"body":"dass das passieren k\u00f6nnte. Also das w\u00e4r w\u00e4r,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6847.5630000000001,"endTime":6856.5889999999999,"body":"die Angst, die ich da h\u00e4tte, \u00e4hm nat\u00fcrlich auch die Kollision mit mit ja Beruf und oder Ehrenamt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6856.8410000000003,"endTime":6857.7790000000005,"body":"\u00e4hm."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6858.8069999999998,"endTime":6861.6000000000004,"body":"Ja, k\u00f6nntest du das machen? W\u00fcrdest du, also wirst du zeitlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6861.9309999999996,"endTime":6870.2399999999998,"body":"Na, ich glaube, da ich, da ich ja geringe Anspr\u00fcche an meinen Geldbeutel habe, w\u00fcrde ich eventuell einfach \u00e4h in h\u00e4tte ich in so einer Situation."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6869.9899999999998,"endTime":6871.0100000000002,"body":"Weniger gearbeitet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6871.0429999999997,"endTime":6872.8609999999999,"body":"Weniger oder nicht mehr gearbeitet."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6873.3190000000004,"endTime":6877.9089999999997,"body":"Ey, die Entscheidung war so, ich denke, das waren so vierhundert Euro im Monat oder so weiter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6877.6450000000004,"endTime":6881.1040000000003,"body":"Oh, okay. \u00c4h ich h\u00e4tte die jetzt ein bisschen h\u00f6her eingesch\u00e4tzt. Okay, nee, dann h\u00e4tte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6881.1899999999996,"endTime":6882.3130000000001,"body":"Viel war das nicht, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6882.0630000000001,"endTime":6884.2839999999997,"body":"Weiter arbeiten m\u00fcssen."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6883.9840000000004,"endTime":6889.2719999999999,"body":"Club Albert hat das mal rausgerechnet. Ich denke, das ist \u00e4h nicht zu versteuern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6888.0100000000002,"endTime":6896.8860000000004,"body":"Ja, Alba hat das, Alva hat das mal ausgerechnet, als sie ihm von Pfefe vorgeworfen wurde, er lie\u00dfe sich da jetzt den Aktivisten arsch vergolden oder irgendwie sowas? Ich wei\u00df nicht."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6896.5910000000003,"endTime":6908.7709999999997,"body":"Ich habe mich eigentlich eher dar\u00fcber ge\u00e4rgert, wie wir dazu geschrieben haben. Einfach ich meine, ich denke, er wird an vielen Punkten wie leider wie immer Recht haben, was mich ja schon immer besonders fuchst, aber ich fand ihn nat\u00fcrlich auch h\u00e4ufig ungerecht,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6909.3609999999999,"endTime":6920.1220000000003,"body":"das ist eben so, wenn man in der Kommission sitzt und sich Berichterstattung unterzuzieht hat oft so, dass man sich dar\u00fcber \u00e4rgert, einfach weil man seine Zeit reingesteckt hat und dann kriegt man die Kritik ab und"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6919.991,"endTime":6929.7799999999997,"body":"Ich will aber nicht in dieses Muster fallen, wei\u00dft du, so es f\u00e4llt mir so schwer. Aber beide fand ich schon teilweise sehr ungerecht, auch weil der nat\u00fcrlich teilweise aus erster Hand wusste, was wirklich war,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6930.5190000000002,"endTime":6931.4139999999998,"body":"Na ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6931.2520000000004,"endTime":6943.21,"body":"Also ja, das ist so das f\u00fcr mein kurzer Punkt. Und ich w\u00fcrde auch, ich w\u00fcrde auch in den Bundestag gehen, aber ja, aber nur wenn \u00e4h nur \u00e4h ohne Partei und das ist, glaube ich, aussichtslos."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6943.1139999999996,"endTime":6944.3209999999999,"body":"Ohne Partei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6945.0789999999997,"endTime":6947.7039999999997,"body":"Ich ich bin doch nicht verr\u00fcckt und gehe eine Partei."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6948.0110000000004,"endTime":6954.9700000000003,"body":"Na ja gut, dann hast du aber eigentlich wenig Chancen. Die einzige M\u00f6glichkeit besteht dann darin, direkt mal drei zu gewinnen. Als Parteiloser, das ist eigentlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6950.8410000000003,"endTime":6962.6490000000003,"body":"Richtig. Ja, aber das also mein mein also ich bin ein gro\u00dfer nach wie vor gro\u00dfer Feind des des Fraktionszwangs oder der Fraktionsdisziplin."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6962.3490000000002,"endTime":6965.7730000000001,"body":"In der ersten Legislatur kannst du dich ja dem wieder setzen, dann kommst du zwar nie wieder ran, aber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6965.9549999999999,"endTime":6974.1440000000002,"body":"So und das \u00e4h deswegen m\u00fcsste also ein Parlament, in dem ich \u00e4h w\u00e4re, m\u00fcsste mich ohne Partei \u00e4h dulden und."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6973.8440000000001,"endTime":6978.152,"body":"Ja, was ist mit der Sexin, das der macht, du k\u00f6nntest Einfluss nehmen auf die Bereiche, die dich interessieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6978.0919999999996,"endTime":6987.7730000000001,"body":"Das glaube ich nicht, dass ich jemals \u00e4h \u00e4h ausreichenden Einfluss gewinnen k\u00f6nnte in einem Parlament. Ja. Das da glaube ich, da da stehen mir meine."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6987.8810000000003,"endTime":6990.5550000000003,"body":"Die sich hinter ihnen stellen. Ich verstehe das gar nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6990.5500000000002,"endTime":6993.4700000000003,"body":"Nee, das \u00e4h halte ich f\u00fcr unwahrscheinlich, dass das passieren w\u00fcrde."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":6993.1700000000001,"endTime":7000.402,"body":"Na gut, aber deine Antwort letztlich auf die Frage ist, also wer mit der Onkel, k\u00f6nntest du dir schon vorstellen, so zu wunden? Wenn du auch nicht so furchtbar gern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7000.152,"endTime":7001.366,"body":"Gro\u00dfen Vorbehalt, ja."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":7001.1149999999998,"endTime":7003.7629999999999,"body":"Okay."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7005.0010000000002,"endTime":7010.7730000000001,"body":"Also unter unter sehr gro\u00dfem Vorbehalt und nach langer Sen \u00e4h Meditation."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":7010.5230000000001,"endTime":7012.2299999999996,"body":"Betrogen, gell? Alkohol."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7011.9799999999996,"endTime":7017.1270000000004,"body":"Auf Asset. So, nein, \u00e4h also es w\u00e4re \u00e4h schwierig. Ich m\u00fcsste einfach."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7015,"endTime":7019.1639999999998,"body":"Einfach Pr\u00e4sident. Direkt gew\u00e4hlt vom Volk."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7019.826,"endTime":7027.7910000000002,"body":"Das w\u00e4re nat\u00fcrlich, das ist sowieso nat\u00fcrlich die politische Position, in der ich mich am komfortabelsten wegen w\u00fcrde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7027.902,"endTime":7030.8940000000002,"body":"Klar. Diktator. Diktator."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7029.2079999999996,"endTime":7031.7529999999997,"body":"Diktator, der Linusismus."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":7031.4530000000004,"endTime":7037.9489999999996,"body":"Aber es gibt aber noch diesen Winkpr\u00e4sidenten. Es hat nicht viel geiler. Ey, bei uns hei\u00dft der Pr\u00e4sident."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7036.1040000000003,"endTime":7040.7430000000004,"body":"Pr\u00e4sident. Ach so, ja, nee, nee, das w\u00e4re mir zu."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7040.4930000000004,"endTime":7041.8280000000004,"body":"Schon richtiger Pr\u00e4sident sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7043.7359999999999,"endTime":7045.5919999999996,"body":"Ja das \u00e4h."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":7045.2920000000004,"endTime":7047.375,"body":"Und ein Buggycar, das ist da geblieben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7047.125,"endTime":7048.3199999999997,"body":"Na ja, also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7048.6930000000002,"endTime":7052.3289999999997,"body":"Nee, nee, nee, nee, da w\u00fcrde ich also politisch wenn"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7052.2690000000002,"endTime":7065.5060000000003,"body":"Politik dann \u00e4h Gestaltung, ja? Und \u00e4h irgendwie den sogenannten Gr\u00fc\u00dfaugust oder so oder irgendwelche \u00e4hm Ehrenposten oder sowas w\u00fcrden mich da weniger reizen, als tats\u00e4chlich mal."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":7065.2060000000001,"endTime":7068.3190000000004,"body":"Aber die Macht des Wortes hast du dann, wenn der Windpr\u00e4sident bist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7068.1570000000002,"endTime":7069.8270000000002,"body":"Die Macht des Wortes, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7069.7370000000001,"endTime":7074.1350000000002,"body":"Da wirst du einfach Kanzler und ich werde Ehrenpr\u00e4sident. Ich glaube, ich kann das ganz gut."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":7073.9560000000001,"endTime":7083.3829999999998,"body":"Ja, aber wie willst du denn, dann musst du erst mal Merkel entfernen? Das ist nicht so einfach. Na ja, ich wei\u00df, wir haben bald Wahlen, weil ja, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7082.2240000000002,"endTime":7089.6689999999999,"body":"Genau. Wir machen jetzt erstmal die Sendung zu Ende. First things first und dann arbeiten wir noch weiter an der Revolution."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7089.9030000000002,"endTime":7094.4939999999997,"body":"Ja, das machen wir dann aber jetzt unter Ausschluss der \u00d6ffentlichkeit in der Projektgruppe Linusismus."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":7095.1980000000003,"endTime":7096.8680000000004,"body":"Revolutionsprojektgruppe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7096.6530000000002,"endTime":7099.3710000000001,"body":"Gr\u00fcnden jetzt hier eine Enquete und untersuchen das mal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7099.1999999999998,"endTime":7100.8760000000002,"body":"Revolutionskomitee."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7100.7150000000001,"endTime":7104.8109999999997,"body":"In unserem Hinterzimmer. Konstanze, vielen Dank f\u00fcr die Ausf\u00fchrung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7104.5110000000004,"endTime":7111.7700000000004,"body":"Vielen Dank, ich habe mich sehr gefreut, dich als G\u00e4stin gewinnen zu k\u00f6nnen. Dieser Gesichtsausdruck."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":7109.5349999999999,"endTime":7117.9359999999997,"body":"In Genderisierung G\u00e4stin, okay. Ja, ich fahre gerne bei euch. Ich bin ja schlie\u00dflich auch ein langj\u00e4hriger Fan."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7118.482,"endTime":7121.1599999999999,"body":"Genau, du bist ja auch Podcasterin, das sollten wir auch nochmal erw\u00e4hnen."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":7120.9099999999999,"endTime":7122.6819999999998,"body":"Oh ja, ein neues."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7122.4319999999998,"endTime":7125.1099999999997,"body":"Genau."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":7124.8100000000004,"endTime":7129.232,"body":"Moderiere nicht. Bin da Gleichberechtigt Mitglied."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7128.9870000000001,"endTime":7131.5619999999999,"body":"Ach so, ich dachte, du hast die \u00e4h Moderation."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":7131.3119999999999,"endTime":7133.1139999999996,"body":"Ich rede nur immer, wenn die nichts sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7133.2120000000004,"endTime":7137.4709999999995,"body":"So. Aber die anderen reden immer die ganze Zeit oder wie?"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":7137.1710000000003,"endTime":7140.5829999999996,"body":"Sie sind jetzt beide nicht die Vierredner, ich glaube, ich muss da mehr schweigen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7140.2830000000004,"endTime":7143.558,"body":"Ernsthaft lassen, wei\u00dft du, so Schreiberlinge, ne, die kriegen's mal nicht."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":7143.2579999999998,"endTime":7150.4750000000004,"body":"Ja, na, vor allen Dingen sind sie ja doch etwas wie soll ich sagen, Helga hat auch schneller, ihr kriegt mehr Worte unter pro Minute."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7150.9560000000001,"endTime":7159.5,"body":"Genau. Deutsch \u00e4h \u00e4h Org, der zugeh\u00f6rige \u00e4h Podcast. Nur Sprechfunk."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":7157.1450000000004,"endTime":7159.8069999999998,"body":"Der hei\u00dft Neusprechfunk."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7159.5069999999996,"endTime":7169.192,"body":"Ja. Ist das Blog und der Neusprechfunk ist der Podcast. \u00c4hm zusammen mit dem gro\u00dfen Kai Biermann und dem gro\u00dfen Martin Hase."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7169.6139999999996,"endTime":7170.7730000000001,"body":"Alles sehr gro\u00df."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":7171.1840000000002,"endTime":7173.9099999999999,"body":"Die sexysten Podcaste, die wir au\u00dfer euch haben,"},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":7176.6090000000004,"endTime":7179.2160000000003,"body":"Boah, der Schleim der Woche."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7179.116,"endTime":7181.8699999999999,"body":"So, jetzt machen wir Schluss. Das war's. Vielen Dank."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7180.9290000000001,"endTime":7182.7250000000004,"body":"Tsch\u00fcss. Feierabend hier."},{"speaker":"constanze-kurz","startTime":7183.2550000000001,"endTime":7184.7690000000002,"body":"Tsch\u00fcss."}]}