{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":1.331,"body":"Guten Morgen Linus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":0.0060000000000000001,"endTime":2.8540000000000001,"body":"Guten Morgen. Guten Morgen Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2.6040000000000001,"endTime":5.8700000000000001,"body":"Wo w\u00fcrdest du dich eigentlich verstecken, wenn du dich verstecken m\u00fcsstest?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6.6520000000000001,"endTime":8.843,"body":"Das k\u00f6nnte ich ja jetzt nicht sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8.6170000000000009,"endTime":9.8659999999999997,"body":"Ach komm, sag mal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":10.349,"endTime":14.319000000000001,"body":"\u00c4hm in einem Flughafen und einem gro\u00dfen Transitbereich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":37.761000000000003,"endTime":49.718000000000004,"body":"Ja, Leute verstecken sich, wir verstecken uns nicht. Wir sind \u00e4h nach wie vor nackt im Internet und \u00e4h geben unsere Stimmbandprobenpreis. Nicht wahr?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":51.618000000000002,"endTime":57.109000000000002,"body":"\u00c4hm sp\u00e4testens wenn wir aufgeh\u00f6rt haben, die Tasse zu dr\u00fccken,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":57.518999999999998,"endTime":64.885000000000005,"body":"Und blicken auf eine Welt in Aufruhr. Hatten wir ja letztes Jahr im Prinzip,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":65.102000000000004,"endTime":68.838999999999999,"body":"letztes Mal in der achtundsechzig auch schon,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":69.109999999999999,"endTime":78.135000000000005,"body":"angesprochen, da war dann aber auch noch nicht so ganz absehbar wie weit das so tr\u00e4gt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":78.893000000000001,"endTime":82.366,"body":"Wenn ich mich richtig erinnere, hatten wir letztes Mal nur diesen Aspekt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":83.382000000000005,"endTime":94.623999999999995,"body":"\u00c4h auf der Liste mit dem Herrn Snoden und mittlerweile ist ja \u00e4h auch noch was ganz anderes. In den Fokus ger\u00fcckt, n\u00e4mlich vor allem seine dramatische Flucht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":96.474999999999994,"endTime":106.85299999999999,"body":"Ja, zwei, ja, der n\u00e4chste der n\u00e4chste Whistleblower irgendwie auf dem Versuch, sich \u00e4h den Autorit\u00e4ten zu entziehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":107.526,"endTime":111.91800000000001,"body":"Schwer einzusch\u00e4tzen, dass jetzt der der Boulevardteil, ne, hiervon."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":111.61799999999999,"endTime":119.15300000000001,"body":"Wir wissen den Boulevard, den m\u00fcssen wir nat\u00fcrlich an den Anfang legen, um um H\u00f6rer zu gewinnen. Und H\u00f6rerinnen. Also \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":119.45999999999999,"endTime":122.783,"body":"Von den Konkurrenzpodcast \u00fcberschalten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":122.50700000000001,"endTime":130.56399999999999,"body":"Zum letzten oder letzter Stand war ja, dass er in Hongkong irgendwo sa\u00df. Ne, man wusste nicht genau, wo in Hongkong."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":130.26400000000001,"endTime":132.15700000000001,"body":"In irgendeinem Hotel oder auch woanders."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":131.863,"endTime":134.19399999999999,"body":"In irgendeinem Hotel. Und dann \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":134.18799999999999,"endTime":148.58000000000001,"body":"von diesem Hotel telefoniert ja dann \u00e4h eifrig hin und her und \u00e4h es begab sich dann, dass dass die USA einen \u00e4hm Haftbefehl ausgestellt haben und \u00e4h von \u00e4h Hongkong dann die Auslieferung verlangt haben. Haben also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":148.59200000000001,"endTime":158.62700000000001,"body":"gesagt, ey, wir wollen den haben. Und relativ \u00e4h ungef\u00e4hr zu dieser Zeit \u00e4hm rannte er irgendwie aus seinem Hotel raus, Richtung Flughafen und liegt \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":159.16800000000001,"endTime":170.59100000000001,"body":"so unterwegs noch, dass die USA chinesische Mobilfunkanbietern Netze und Glasfaserbetreiber irgendwie hacken. Das hei\u00dft, er hat den \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":170.874,"endTime":179.148,"body":"den Chinesen noch kurz \u00e4h als als Abschiedsgeschenk die Information dagelassen. \u00dcbrigens nat\u00fcrlich die USA greift noch euch \u00e4h auch an,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":179.68899999999999,"endTime":187.95699999999999,"body":"und sie sie erz\u00e4hlen nicht nur, dass ihr sie die ganze Zeit angreift, was ihr nat\u00fcrlich auch macht, sondern sie greifen euch auch an, aber dann wisst ihr wahrscheinlich auch schon, ja, also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":187.68100000000001,"endTime":201.14699999999999,"body":"Prompt wurde er auch gefeiert in den Staatsmedien, was dann doch \u00e4h er f\u00fcr ein toller Typ sei. So schleimig, so eklig, ja wenn man sich das mal im Detail anschaut, aber er hat nat\u00fcrlich einen gewissen Unterhaltungswert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":201.322,"endTime":208.959,"body":"Es hat einen Unterhaltungswert und \u00e4h als Dankesch\u00f6n f\u00fcr diesen Unterhaltungswert \u00e4h sagte dann \u00e4h China \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":208.65899999999999,"endTime":215.755,"body":"Lasst doch andere \u00e4h sozusagen dieses Problem haben. Warum m\u00fcssen wir uns das jetzt hier eigentlich eintreten?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":215.785,"endTime":217.93000000000001,"body":"Genau, jetzt hat er aber zu dem Zeitpunkt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":217.63,"endTime":228.79499999999999,"body":"Was sehr interessant ist, weil, ich glaube, da haben wir auch das letzte Mal nur dr\u00fcber spekuliert, aber Hongkong hat ja tats\u00e4chlich ein Auslieferungsabkommen mit den USA. Und das haben sie dann, das haben sie ja auch bekommen, also dieses, diesen Auslieferungsantrag,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":229.083,"endTime":236.30600000000001,"body":"h\u00e4tte Form Fehler w\u00e4re nicht so richtig begr\u00fcndet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":236.006,"endTime":240.86500000000001,"body":"Wei\u00dft du, was der Vorfehler war? Der Vorfehler war ganz cool. Also war ein Formfehler drin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":240.61500000000001,"endTime":241.726,"body":"Ja, was denn?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":241.53,"endTime":249.255,"body":"Sie wollten einen Edward Jay Snowden haben. Ja aber wof\u00fcr steht denn das J, also hei\u00dft das jetzt? James, Jim, Jerome."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":249.358,"endTime":257.91500000000002,"body":"Ernsthaft?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":255.37299999999999,"endTime":261.43000000000001,"body":"Wir k\u00f6nnen jetzt nicht hier irgendjemand ey hier ist China, die hei\u00dfen ja alle Edward Stone, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":261.13,"endTime":264.86099999999999,"body":"Ja, wir haben hier ein gr\u00f6\u00dferes gr\u00f6\u00dfere Sammlung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":263.31700000000001,"endTime":277.66000000000003,"body":"So und sie h\u00e4tten ihn also es war schon so ein bisschen sp\u00e4t zu dem Zeitpunkt hatte er ja, wenn ich das jetzt recht erinnere, hatten die USA ja seinen Pass auch schon revotet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":278.50799999999998,"endTime":284.92500000000001,"body":"Das hei\u00dft, das war jetzt so ein bisschen es ist auf jeden Fall mit diesem mit diesem \u00e4h Revoke Pass, also mit diesem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":285.899,"endTime":293.25999999999999,"body":"ung\u00fcltigen Pass. \u00c4hm das finde ich jetzt sowieso nochmal ganz spannend. Das wird gleich, wird gleich nochmal auch \u00e4h auch interessant. Auf jeden Fall."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":292.95999999999998,"endTime":302.43000000000001,"body":"Aber du darfst jeden Jahr ausreisen lassen aus deinem Land. Also das ist ja sozusagen also ausreisen lassen ist ja in gewisser Hinsicht wenn nichts gegen dich vorliegt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":302.851,"endTime":308.54700000000003,"body":"ja. Da hatten sie ja keine akkuraten Informationen. Dann k\u00f6nnen sie ja sagen, ja, geht doch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":308.87799999999999,"endTime":310.80599999999998,"body":"Gut, gut, dass du weg bist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":309.23200000000003,"endTime":321.983,"body":"Uhr egal. Na ja, gut, dass du weg bist. Und dann sa\u00df er in einem Flugzeug, vermutlich also ich meine, gesehen hat ihn noch keiner. Es hat ihn auch niemand auf diesem Flugzeug gesehen. Also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":321.68900000000002,"endTime":322.92700000000002,"body":"Auf dem Flug nach."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":322.86099999999999,"endTime":331.18299999999999,"body":"Ja, also soweit ich das gelesen habe, haben ja die Reporter dann, also erst dann nach Moskau, also geflogen, vermutlich, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":330.88299999999998,"endTime":345.02800000000002,"body":"Ganz kurz, also China sagt dieses Ausweisegesuch \u00e4h aus \u00e4h dieses Auslieferungsgesuch wegen diesem Pipapo. Der Typ ist bei uns rausgegangen. Er steigt in ein Flugzeug und so so will es die Legende, fliegt nach Moskau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":347.06,"endTime":361.42099999999999,"body":"\u00c4hm Moskau allerdings also er, er beginnt die Welttournee der Feinde der USA, ja also zu dem Zeitpunkt war die Ger\u00fcchtelage, er m\u00f6chte jetzt fliegen von China nach Moskau, \u00fcber Venezuela, na \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":359.97300000000001,"endTime":362.142,"body":"Kuh Kuba. Er ist Puba."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":361.92599999999999,"endTime":367.45400000000001,"body":"\u00dcber \u00fcber Kuba nach Venezuela, ja? So das Einzige, es h\u00e4tte jetzt noch so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":367.154,"endTime":368.82400000000001,"body":"Dann in \u00c4quator zu landen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":368.524,"endTime":371.31200000000001,"body":"Aber vorher wahrscheinlich noch Nordkorea,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":371.95499999999998,"endTime":373.23500000000001,"body":"der Iran, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":376.15600000000001,"endTime":386.142,"body":"Er hat leider, ich da gibt's ja jetzt viel. Das ist vielleicht ein Punkt, da muss man kurz was zu sagen. PR-m\u00e4\u00dfig ist das nat\u00fcrlich jetzt nicht besonders g\u00fcnstig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":386.15499999999997,"endTime":387.35000000000002,"body":"F\u00fcr ihn in den USA."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":387.05000000000001,"endTime":401.928,"body":"F\u00fcr ihn in den USA, wenn er \u00e4h jetzt \u00e4h ausgerechnet in diese L\u00e4nder fliegt. Andererseits ist es nat\u00fcrlich auch klar, dass nur diese L\u00e4nder bereit sind, ihm \u00f6ffentlich zu unterst\u00fctzen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":402.97399999999999,"endTime":411.09199999999998,"body":"die \u00e4h es wird ich lese immer wieder auf Twitter oder so, dass jetzt \u00e4h muss Merkel dem Snowden Asyl geben. Also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":412.649,"endTime":420.33999999999997,"body":"Ja? Also wir haben wir haben NATO, wir haben diese ganzen B\u00fcndnisse, wir haben die also Deutschland wird sch\u00f6n, sch\u00f6n."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":420.19600000000003,"endTime":429.97800000000001,"body":"Selbst wenn sie wollten, was sie bestimmt nicht wollen, w\u00fcrden sie nicht auch nur den Hauch einer Chance haben, ihnen irgendwas zu gew\u00e4hren. Au\u00dfer einen Satz Handschellen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":430.53199999999998,"endTime":438.49299999999999,"body":"Die werden ganz sch\u00f6n die F\u00fc\u00dfe stillhalten und er kann naturgem\u00e4\u00df das liegt in der Sache, jetzt nur noch zu L\u00e4ndern, die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":438.39100000000002,"endTime":446.64100000000002,"body":"entweder mit den USA ohnehin offen verfeindet sind oder keine Aktien mit den USA haben, ja? \u00c4hm okay, aber also das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":446.34100000000001,"endTime":452.80099999999999,"body":"Da gibt's ja gar nicht so viele. Ich meine auch Russland hat Aktien mit den USA, so ist es jetzt nicht, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":452.50099999999998,"endTime":455.34300000000002,"body":"Ja, kommen wir mal, kommen wir mal zu Russland. Also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":455.89600000000002,"endTime":466.60399999999998,"body":"Du sagst, ich wei\u00df jetzt gar nicht genau, ob \u00fcberhaupt best\u00e4tigt ist, dass er dass ihn irgendjemand schon in Moskau gesehen hat, \u00e4h einer, der behauptet, dass er sich dort aufh\u00e4lt, ist auf jeden Fall \u00e4h Wladimir Putin,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":466.81400000000002,"endTime":481.04899999999998,"body":"\u00c4hm und jetzt ist also in Moskau in Moskau sa\u00dfen ja da gab's ja dann sch\u00f6ne Bilder von \u00e4h \u00e4h kam also \u00fcber Twitter. Da ist dann so eine so eine Meute von Fotografen, sa\u00dfen da so am Ausgang, ne, wurde wo der kam nat\u00fcrlich nicht raus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":481.16399999999999,"endTime":491.10899999999998,"body":"Nat\u00fcrlich oder h\u00f6chstwahrscheinlich nicht in Russland bleiben m\u00f6chte, ja? Der wollte halt \u00e4h Transit machen und in eine n\u00e4chste Maschine, vermutlich eben nach Venezuela oder Kuba,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":491.80000000000001,"endTime":505.75299999999999,"body":"\u00c4hm gleichzeitig, w\u00e4hrend er also sich dort in diesem Transitbereich aufhielt und die Ger\u00fcchtelage war, okay, der n\u00e4chste Flug nach \u00e4h \u00e4h auf den amerikanischen Kontinent geht \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":506.036,"endTime":514.33399999999995,"body":"geht am Montag oder was, ja? Muss jetzt vierundzwanzig Stunden da im im Transit h\u00e4ngen. \u00c4h w\u00e4hrenddessen gab dann der \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":515.01300000000003,"endTime":518.08900000000006,"body":"der \u00e4h der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":518.46799999999996,"endTime":527.15099999999995,"body":"equadurianische Au\u00dfenminister bekannt, dass jetzt hier ein Asylantrag vorlege von einem gewissen Edver Jazz Snowden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":527.23599999999999,"endTime":535.15499999999997,"body":"Wisst ihr jetzt nicht genau, welcher Edward Jason? Es war ja nicht so ganz klar, ne? Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":534.85500000000002,"endTime":542.89499999999998,"body":"So, aber \u00e4hm und was was noch \u00e4h was wir vergessen hatten zu erw\u00e4hnen ist, dass diese gesamte \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":543.75400000000002,"endTime":550.44799999999998,"body":"Diese gesamte hol nimm doch Asyl in Ecuador an. Ich habe damit gute Erfahrungen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":550.44899999999996,"endTime":554.49800000000005,"body":"die kam ja von Julio, ne? Also Julio hat ja schon bereits"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":554.49300000000005,"endTime":565.69299999999998,"body":"\u00f6ffentlich gesagt, wir empfehlen AdWords Snowden \u00e4h irgendwie nach \u00e4h in Ecuador Asyl zu beantragen. Wir haben da gute Erfahrungen mit gemacht. Schreibt schrieb er da so aus seiner Botschaft in New York,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":565.83199999999999,"endTime":568.63199999999995,"body":"bei Harrits. Und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":569.822,"endTime":578.048,"body":"berichtete ja dann auch, das fand ich ja sowieso also diese Wiki Leaks Rolle, da bin ich mal also das wei\u00df ich eh nicht. Wiki League schrieb ja dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":578.48099999999999,"endTime":586.71900000000005,"body":"Zu seiner Reise, zu zu Snowdens Ausreise aus den USA, gab es dann Impress Statement von Wiki Leaks, dass er sich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":586.79700000000003,"endTime":594.02599999999995,"body":"sich in der Begleitung von Human Rights Experts aus der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":594.66899999999998,"endTime":603.24400000000003,"body":"Dynastie \u00e4h befindet und \u00e4h Wiki Leaks sich jetzt um den k\u00fcmmert. \u00c4hm ich wei\u00df nicht ganz genau, also ich rieche da"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":603.14800000000002,"endTime":605.20299999999997,"body":"Das riecht alles so ein bisschen nach"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":605.06500000000005,"endTime":614.13199999999995,"body":"dass der Assance ein bisschen sauer ist, dass es ausgerechnet wieder beim gelandet ist und nicht bei ihm, ne? Also das wollen wir ja auch mal wohl bemerkt sagen, so der der Snowden hat sich an den"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":613.91600000000005,"endTime":620.65200000000004,"body":"Green World gewendet und nicht an an den \u00e4h Assanches, ne? Also wie auch immer, auf jeden Fall versucht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":620.35199999999998,"endTime":622.37699999999995,"body":"Der wollte ja auch, dass es ver\u00f6ffentlicht wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":622.73199999999997,"endTime":626.63699999999994,"body":"Gut, aber da, also lassen wir, lassen wir das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":626.43299999999999,"endTime":639.57500000000005,"body":"Na ja, aber ich meine, das ist ja auch ein Problem, was viele \u00e4h hatten und wahrscheinlich auch immer noch haben, mit Wikidicks das ja, wie Kriegs in dem Sinne z\u00e4h war, nach eigenen strategischen Ma\u00dfgaben, \u00e4h Dinge eben ver\u00f6ffentlicht hat oder nicht ver\u00f6ffentlicht hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":640.05600000000004,"endTime":644.53200000000004,"body":"Stimmt und er will das nat\u00fcrlich eher so, also orchestriert das ja jetzt vern\u00fcnftig mit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":644.23199999999997,"endTime":652.572,"body":"Das war ja auch zum Beispiel ein Grund, warum er \u00e4h nicht zur New York Times gegangen ist, was er auch durchaus erwogen hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":652.86099999999999,"endTime":660.06600000000003,"body":"dass er da eine Erfahrung gesammelt h\u00e4tte, \u00e4hm dass da eine Geschichte ein Jahr gelegen h\u00e4tte wegen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":660.91899999999998,"endTime":664.55399999999997,"body":"Keine Ahnung, irgendeine Art von Bedenkentr\u00e4gertum."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":664.69899999999996,"endTime":666.10500000000002,"body":"Ah okay, das war mir gar nicht so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":665.07799999999997,"endTime":676.00199999999995,"body":"Dann hat er sie und dann hat er sich halt letztlich also ich wei\u00df jetzt nicht, ob der Guardian f\u00fcr ihn in gewisser Hinsicht schon immer der hei\u00dfeste Kandidat war, aber das das war zumindest nicht komplett ausgeschlossen, dass nicht auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":676.82500000000005,"endTime":688.20600000000002,"body":"Die New York Times h\u00e4tte der Medienpartner sein k\u00f6nnen, ist ja auf jeden Fall auch ein Medienschwergewicht, ja? Und \u00e4hm der Guardian hat ja einige Popularit\u00e4t mittlerweile auch im amerikanischen Raum,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":688.86099999999999,"endTime":692.04600000000005,"body":"und hat dann damit \u00e4h den Zuschlag erhalten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":692.99000000000001,"endTime":694.35900000000004,"body":"Okay."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":695.99400000000003,"endTime":709.86900000000003,"body":"Das leuchtet ein. Auf jeden Fall wir waren an dem Punkt, er sitzt also jetzt mit mit in der Begleitung von WikiLeaks Experten \u00e4h in Moskau und am Montag flieg."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":709.56899999999996,"endTime":714.88,"body":"Angeblich und und vor allem hat ja Julio dann auch noch bekannt gegeben, er sei ja jetzt in Sicherheit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":716.31100000000004,"endTime":717.77099999999996,"body":"Ja das, also die, es ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":717.471,"endTime":719.72400000000005,"body":"War auch noch eine ganz merkw\u00fcrdige Meldung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":719.42399999999998,"endTime":725.44399999999996,"body":"Es gibt immer noch es gibt ja immer noch so die Theorie, dass er in Wirklichkeit schon irgendwo ganz woanders ist, k\u00f6nnte halt sein, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":725.99199999999996,"endTime":731.05700000000002,"body":"Wer wei\u00df, vielleicht haben sie eine spektakul\u00e4re Flucht gemacht. Dann verstehe ich aber nicht, warum."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":730.75699999999995,"endTime":732.42700000000002,"body":"Putin das sagt, dass er da ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":732.12699999999995,"endTime":745.78499999999997,"body":"Warum Putin das sagt? Putin war ja dann ganz besonders geil, also \u00e4h es begab sich dann am Montag, war dann auf jeder \u00e4h Tageszeitung irgendwie oder am Dienstag war es dann in der Tageszeitung dieser leere Flugzeug \u00e4h Sitz auf dem in dem Flugzeug nach Kuba, in dem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":745.68899999999996,"endTime":747.91800000000001,"body":"alle oder nach Venezuela, wo auch immer das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":748.22500000000002,"endTime":758.04300000000001,"body":"weil wir dachten, da sitzt der \u00e4h \u00e4h Eduardo jetzt drin. Und \u00e4hm dann \u00e4h sa\u00df er aber nicht, ja, gab's halt einen leeren Platz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":757.74300000000005,"endTime":762.81500000000005,"body":"Und Eduardo."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":762.51499999999999,"endTime":766.45000000000005,"body":"So und und Putin, Putin setzte sich ja dann hin,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":767.38199999999995,"endTime":777.69299999999998,"body":"Stellte sich vor die Presse und sagte so ungef\u00e4hr, ja, also da ist dieser \u00e4hm da ist dieser Edward Snowden, der \u00e4h ist da jetzt bei uns im Transitbereich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":777.57299999999998,"endTime":783.30600000000004,"body":"Erst hie\u00df es ja nur, er sei nicht in Russland eingereist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":783.00599999999997,"endTime":785.75099999999998,"body":"Ja klar, ist er ja auch nicht. Also um das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":785.74599999999998,"endTime":797.14400000000001,"body":"Sogar noch eine erste f\u00fcr sich abgeschlossene Information, so hatte ich das wahrgenommen. Dass zun\u00e4chst einmal behauptet wurde, er sei ja nicht in Russland eingereist, sodass man auch noch den Schluss daraus h\u00e4tte ziehen k\u00f6nnen, er sei halt auch \u00fcberhaupt nicht dahin geflogen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":797.12699999999995,"endTime":804.04300000000001,"body":"Ja, nee, der also kann man den Schluss kann man ziehen, aber den ziehen nat\u00fcrlich solche,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":804.11500000000001,"endTime":818.60900000000004,"body":"Also den, den verstehen die USA schon, was im Transitbereich ist, ne, also muss man was ist \u00fcberhaupt ein Transitbereich? Ich komme \u00e4h zum gro\u00dfen Flughafen und steige dort oben, also ich fliege zum Beispiel von \u00e4h von Berlin nach \u00e4h Johannesburg, ja und steige um in Istanbul,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":818.97000000000003,"endTime":824.245,"body":"Flug gibt von Istanbul nach Johannesburg und ein Flug von von Berlin nach nach Istanbul und \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":824.31799999999998,"endTime":828.48800000000006,"body":"Genau und da muss man halt nicht die Einreiseformalien durchlaufen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":827.178,"endTime":833.44500000000005,"body":"Genau. Dann geht man man kommt aus seinem Flugzeug raus, dann gibt's da noch \u00e4h und dann dann gibt's."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":833.14499999999998,"endTime":836.36599999999999,"body":"Es sei denn, man ist im Transitbereich in den USA, da sieht's schon ein bisschen anders."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":836.06600000000003,"endTime":843.33600000000001,"body":"Ja gut, da da sieht's anders aus und in Israel wahrscheinlich auch nochmal. Aber \u00e4h so ein normaler Transitbereich jetzt in in so einem Flughafen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":843.34900000000005,"endTime":849.08100000000002,"body":"du raus, dein Gep\u00e4ck ist unter Umst\u00e4nden schon direkt bis zur Destination durchgecheckt und dann gehst du halt da"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":848.99099999999999,"endTime":861.24300000000005,"body":"Du l\u00e4ufst du quasi von deinem Ankunftsgeld zu deinem n\u00e4chsten und zwischendurch gibt's so eine grobe Passkontrolle. Du rei\u00dft aber nicht in das Land ein. Das hei\u00dft, du hast nicht du bist offiziell nicht in diesem Land."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":861.55600000000004,"endTime":862.55899999999997,"body":"Sondern du bist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":862.45899999999995,"endTime":863.94100000000003,"body":"Im Transitbereich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":863.64099999999996,"endTime":872.86500000000001,"body":"Im Transitbereich \u00e4h offenen Gew\u00e4ssern. Das hat \u00e4h hat verschiedene Gr\u00fcnde, warum die das so machen. \u00c4hm unter anderem glaube ich auch, damit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":873.57399999999996,"endTime":878.54300000000001,"body":"Damit halt nicht jeder, der aus dem Flugzeug steigt, wirklich auch schon in deinem Land ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":878.82000000000005,"endTime":888.55399999999997,"body":"Ja, dass du halt wirklich da auch noch mal eine Grenze hast, sonst m\u00fcsstest du die Grenze quasi in das andere Land legen. Also da ins Abflug geht. Also irgendwo muss eine Passkontrolle stattfinden und die findet halt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":888.88499999999999,"endTime":892.36400000000003,"body":"nachher statt. So und damit du diesen Transit erleichtert hast"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":892.21400000000006,"endTime":905.32000000000005,"body":"damit halt nicht jemand jeder erst einmal in die T\u00fcrkei einreisen muss und dann da wieder ausreisen muss und dann wieder nach nach Afrika fliegt, gibt's halt einen Transitbereich im Flughafen und da hat offiziell erstmal keiner \u00e4h eine gro\u00dfartige Hoheit dr\u00fcber. Da bist du auch nicht mehr in"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":905.21199999999999,"endTime":914.19500000000005,"body":"diesem Land. Wer das \u00e4h wer in Tegel am Flughafen ankommt, l\u00e4uft durch diesen Finger, holt sein Gep\u00e4ck und dann steht da, sie kommen jetzt in die Bundesrepublik Deutschland,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":915.05499999999995,"endTime":923.06500000000005,"body":"Und genau in diesem Bereich \u00e4h rennt jetzt unser Eduardo Rum an, so will es die Legende und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":924.00800000000004,"endTime":935.23900000000003,"body":"hat keinen, hat keinen g\u00fcltigen Pass, mit dem er nach Russland einreisen k\u00f6nnte, weil den haben die USA ja ung\u00fcltig gemacht. Und so stellt sich dann der \u00e4h Putin hin und sagt, ja, also da ist dieser Mann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":935.654,"endTime":945.51999999999998,"body":"Uns ist nicht bekannt, dass der irgendeine Straftat begangen h\u00e4tte. Wir haben nichts gegen den. Ein freier Mann, bei uns im Transit. \u00c4hm wir,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":945.82100000000003,"endTime":951.36699999999996,"body":"Der kann nat\u00fcrlich auch nicht bei uns einreisen, der hat ja gar keinen g\u00fcltigen Pass, den k\u00f6nnen wir ja nicht reinlassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":949.40300000000002,"endTime":952.27499999999998,"body":"Den k\u00f6nnen wir ja nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":952.04700000000003,"endTime":954.48599999999999,"body":"Und \u00e4hm wir,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":955.32799999999997,"endTime":965.66899999999998,"body":"hoffen nat\u00fcrlich, dass dass sie uns die USA das uns jetzt nicht \u00fcbel nehmen, aber wir k\u00f6nnen ja jetzt nicht in den Transitbereich, da haben wir gar keine Hoheit dr\u00fcber und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":965.79600000000005,"endTime":973.68499999999995,"body":"so je schneller der sich \u00e4hm entscheidet, wohin er weiterfliegen m\u00f6chte, \u00e4h desto besser f\u00fcr f\u00fcr ihn und uns. Tut mir leid."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":978.05999999999995,"endTime":979.58600000000001,"body":"Ich bin mir relativ sicher, dass,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":980.75199999999995,"endTime":990.745,"body":"Ich will nicht wissen, wie der, also der hat dabei auch keine Biene verzogen. Der hat ja, der ist ja, \u00e4h Putin ist ja Ex-KGB. Du siehst das auch, der hat so immer diesen diese absolute \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":990.673,"endTime":997.745,"body":"ausdruckslose Miene, ne, diese Augen, die immer leer sind, so, unter Folter, der der verr\u00e4t nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":997.529,"endTime":1013.489,"body":"Aber ich bin mir relativ sicher, dass der, als er dann da steif \u00e4h von seiner, von seinem kleinen Podest runtergegangen nach hinten ist, dass der sich da auch erstmal irgendwie \u00e4h sehr, sehr Schrott gelacht hat. So, also weil die Nummer, die war schon eisern. Das kann man sich auch angucken, dieses Statement wird dann so sehr bedauernd so, ja, also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1014.325,"endTime":1022.563,"body":"und ohne ohne mit der Wimper zu zucken, sagt, ich hoffe, dass aber so so funktioniert halt Diplomatie, ne? Mhm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1023.537,"endTime":1036.011,"body":"Ja, aber wie gesagt, Reporter, also ich habe keinen Bericht gesehen, wo jemand jemand aus diesem Flugzeug, mit dem es mit dem angeblich geflogen sei, interviewt h\u00e4tte, der meinte, er h\u00e4tte ihn gesehen. Viel mehr,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1036.624,"endTime":1044.49,"body":"so das ist das, was ich wahrgenommen habe. Ich habe da nun auch nicht den mega \u00dcberblick, aber es schien so, als ob sich niemand,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1044.971,"endTime":1053.383,"body":"konkret zu diesem Foto, was so bekannt war, \u00e4u\u00dfern konnte und sagen konnte, den habe ich hier sitzen gesehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1054.393,"endTime":1058.7909999999999,"body":"andererseits. Warum sollte Putin behaupten, er sei da wenn er da nicht ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1058.491,"endTime":1061.3150000000001,"body":"Also das w\u00e4re schon echt eisern. Also wenn der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1062.421,"endTime":1074.307,"body":"alles au\u00dfen vor, aber wenn der Putin sich vor die versammelte Presse stellt und dann noch dem Snowden quasi Fluchthilfe leistet, indem er eine Falschinformation dar\u00fcber abgibt, wo der Mensch sich befindet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1074.5,"endTime":1078.693,"body":"Das glaube ich, da das w\u00e4re zu hart."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1078.7840000000001,"endTime":1089.4380000000001,"body":"Also da das w\u00e4re einfach diplomatisch unter diplomatischen Gesichtspunkten. Zu \u00fcbel. Ich w\u00fcrde schon vermuten, dass er zu diesem Zeitpunkt auch tats\u00e4chlich dort im Transitbereich war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1090.1110000000001,"endTime":1096.492,"body":"Gut, das hei\u00dft, wir k\u00f6nnen auch davon ausgehen, dass er da vielleicht noch ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1096.192,"endTime":1097.971,"body":"Genau, das ist der interessante,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1098.4580000000001,"endTime":1115.127,"body":"es kann sehr gut sein, dass der Putin das genau in dem Moment gesagt hat, als der Snoden in irgendein Flugzeug gestiegen ist und irgendwo abzuhauen. Das w\u00e4re nat\u00fcrlich sehr sch\u00f6n, weil man dann wei\u00df, dass dann alle erstmal \u00e4h einen Tag lang sich dar\u00fcber \u00e4h unterhalten, dass er jetzt da in diesem Transit ist und w\u00e4hrenddessen fliegt er sch\u00f6n gem\u00fctlich woanders hin, ja. Also"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1114.941,"endTime":1116.3699999999999,"body":"Man wei\u00df es nicht. Also es sieht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1116.0699999999999,"endTime":1129.356,"body":"Die Journalisten sind da ja da auch kr\u00e4ftig durch diesen Transitbereich gelatscht, haben sich nat\u00fcrlich alle m\u00f6glichen Tickets gekauft, um da irgendwie \u00e4h sich umzuschauen, aber es ist nat\u00fcrlich, wie nicht anders zu erwarten war von ihm. Ist nicht so, dass er jetzt irgendwo in der Ecke mit dem Schlafsack,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1129.5730000000001,"endTime":1136.104,"body":"auf sein, seit drei Tagen ausgefallenen Anschlussflug nach \u00e4h Kuba wartet, so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1136.309,"endTime":1141.222,"body":"In dem Transitbereich gibt's ja dann durchaus auch noch so, wei\u00df nicht. Da gibt's ja \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1140.972,"endTime":1142.558,"body":"R\u00e4ume f\u00fcr Spezialbehandlungen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1142.308,"endTime":1146.3800000000001,"body":"R\u00e4ume, da wird ja schon dann irgendwo."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1146.3979999999999,"endTime":1153.9929999999999,"body":"Ganz sicher, dass sie da im Bereich Spezialbehandlungen da in Russland auch sehr wie soll ich sagen, ausgefeilte Methoden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1156.1389999999999,"endTime":1165.7650000000001,"body":"\u00c4h also was jetzt so an diese, also diese, diese Fluchtgeschichte, die ja jetzt schon so irgendwie so wo ist etwa? Snowden, ja, die letzten Tage, die Medien \u00e4h \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1165.97,"endTime":1175.3430000000001,"body":"besch\u00e4ftigt hat, also spannende, witzige Geschichte, ne? Man hofft nat\u00fcrlich irgendwie, dass dieser Mann jetzt irgendwie so, man wei\u00df nicht, wo geht er hin, ne? Es gibt \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1175.2539999999999,"endTime":1185.5409999999999,"body":"eine sch\u00f6ne Karte bei \u00e4h Wikipedia. Das \u00e4h kann man sich auch klein ausdrucken, wenn das Portemonnaie legen. \u00c4hm die Liste der L\u00e4nder, die Auslieferungsabkommen mit den USA haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1187.038,"endTime":1195.318,"body":"Sch\u00f6ne Landkarte, da sind dann so blaue und so weiter Punkte. Ich habe den \u00e4h Link noch nicht in den. Ich suche die nochmal kurz raus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1195.1199999999999,"endTime":1196.838,"body":"In der englischen Wikipedia nehme ich an."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1196.538,"endTime":1201.345,"body":"Nat\u00fcrlich, dass wir das dann f\u00fcr Deutsche wahrscheinlich \u00fcberhaupt nicht relevant. \u00c4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1203.4359999999999,"endTime":1207.7260000000001,"body":"Oder sowas."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1216.1389999999999,"endTime":1223.9449999999999,"body":"Ja und da gibt's ein sch\u00f6nes Countrys, Lightblue, in, so, das ne, da kann man also sehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1221.74,"endTime":1229.5509999999999,"body":"Sehr h\u00fcbsch. Ne, da kann man also sehen. Das ist zum Beispiel komplett \u00e4h S\u00fcdamerika, einschlie\u00dflich Equador."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1231.7149999999999,"endTime":1233.1569999999999,"body":"So, jetzt muss ich aber gucken, welche."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1232.857,"endTime":1235.7950000000001,"body":"Oder? Habe ich jetzt die Farbe falsch dekodiert?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1235.537,"endTime":1244.009,"body":"Ja, ich versuche grade hier die Legende ist irgendwie nicht auf dem gro\u00dfen, wo ist es denn? Ja, haben sie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1246.431,"endTime":1247.4459999999999,"body":"Aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1251.2380000000001,"endTime":1252.6559999999999,"body":"Aber Norbert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1252.356,"endTime":1257.6980000000001,"body":"Also in der Regel, wir erinnern uns, das war ja auch schon die Frage bei, bei Schweden, dass diese Expedition"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1257.5899999999999,"endTime":1269.127,"body":"sich darauf beziehen, dass die Straftat auch in dem Lande wiederum eine w\u00e4re oder sonstige Sachen. Also und wenn Equador sagt, Asyl, dann ist das ja sowieso nochmal eine andere \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1268.8330000000001,"endTime":1271.26,"body":"Ja ja klar, dem k\u00f6nnen sie sich nat\u00fcrlich entziehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1271.4290000000001,"endTime":1281.6500000000001,"body":"Aber es gibt hier eine sch\u00f6ne, also f\u00fcr die f\u00fcr die Hosentasche, f\u00fcr die Westentasche, wenn man mal auf der Flucht ist, \u00e4h kann man diese kleine Karte sich so, ne, die kann man sch\u00f6n so in."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1281.3499999999999,"endTime":1288.098,"body":"Ja, ist sehr interessant, sehr interessant, ja. Hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1288.1700000000001,"endTime":1302.2550000000001,"body":"Also genau, w\u00e4hrend dieser w\u00e4hrend diese diese sch\u00f6ne lustige Geschichte da irgendwie l\u00e4uft, die wahrscheinlich f\u00fcr den Snowden gar nicht so lustig ist, ja, der \u00e4h f\u00fcr den geht's da ja dann doch um ein Leben in unter widrigen Bedingungen oder \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1302.424,"endTime":1311.6410000000001,"body":"Leben in lebenslanger Haft. \u00c4hm w\u00e4hrenddessen gibt dann der Green World bekannt, dass \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1312.615,"endTime":1314.7539999999999,"body":"Noch mehr Informationen gesteckt bekommen hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1314.454,"endTime":1319.567,"body":"Und dass der Snowden vor allem auch so einen hat, ja, also dass er"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1319.453,"endTime":1333.4300000000001,"body":"auch irgendwie eine Datei an Personen geschickt hat und die Schl\u00fcssel an andere und sollte er verschwinden oder ihm etwas \u00e4h passieren, dass er dass dann diese Sachen halt alle \u00e4h rausfallen, also diesen gleichen Nord hatte sicher"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1333.3040000000001,"endTime":1340.0340000000001,"body":"Studienaustausch auch schon vor ein paar Jahren einfallen lassen. Ist ja auch ein interessanter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1339.896,"endTime":1341.068,"body":"Todmann-Taste."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1341.194,"endTime":1349.6300000000001,"body":"Genau, ist ein interessanter Witz. Es ist ein interessantes Ding. Man wei\u00df halt nicht, vielleicht ist es auch einfach nur ein ein gro\u00dfz\u00fcgiges Backup von \u00e4h Defradom. Aber \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1349.3299999999999,"endTime":1361.3900000000001,"body":"Ja, er meinte ja auch so, er h\u00e4tte ja in seiner Position eigentlich so Zugriff auf so ziemlich alles gehabt, einschlie\u00dflich a la NSA Agenten, Personen, Mitarbeiter, trallala, so und das ist nat\u00fcrlich auch etwas, also ich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1361.4090000000001,"endTime":1368.998,"body":"kann jetzt nicht sagen, dass das was ist, aber ich glaube, dass es auf jeden Fall \u00e4h von den USA erwogen werden muss, dass,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1370.2,"endTime":1379.0630000000001,"body":"Ja, solche Informationen hat und gegebenenfalls eben auch auf diese Art und Weise \u00e4h auszuspielen bereit ist. Und da stehen die, da stehen die gar nicht drauf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1380.2049999999999,"endTime":1389.8789999999999,"body":"Ich will, ich will das auch ganz ehrlich aus, also vielleicht nachher nochmal so aus der aus der Ratio eines Staates einfach mal betrachten, warum die da jetzt alle so agieren. Mehr braucht man sich \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1390.366,"endTime":1398.9649999999999,"body":"Also ich f\u00fcr mich pers\u00f6nlich ist da weder etwas \u00e4h \u00dcberraschendes dran, noch etwas besonders M"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1398.8330000000001,"endTime":1402.8109999999999,"body":"wie die USA, zumindest jetzt auf den Snowden reagieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1402.6669999999999,"endTime":1409.481,"body":"Also du musst so reagieren, anstatt der ist gar keine andere Wahl. Du kannst ja nicht irgendwie Whistle Blower aus deinem Geheimdienst irgendwie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1409.3009999999999,"endTime":1420.796,"body":"nach China abhauen lassen, ne? Aber das ist genau der Punkt, das ist genau das Problem. Snowden stellt sich jetzt hin und erz\u00e4hlt in einem, in einem Presseinterview,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1421.2529999999999,"endTime":1426.0540000000001,"body":"dass er das alles vorbereitet h\u00e4tte und sagt, er."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1425.7539999999999,"endTime":1426.9549999999999,"body":"Was alles vorbereitet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1426.8530000000001,"endTime":1440.289,"body":"Ja, dass er, dass er im Prinzip dieser gesamten \u00e4h dieser Blackwater House Coopers oder wie die hei\u00dfen. Price, nee, wie hei\u00dfen die Nummer, die? Ich ich mische hier die Namen \u00e4h \u00e4h Hamilton,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1441.576,"endTime":1442.807,"body":"Ich komme da irgendwie, warte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1442.5070000000001,"endTime":1457.193,"body":"Also diese Firma auf jeden Fall, bei der er zuletzt gearbeitet hat, die im Auftrag von NSA gewirkt hat, dass er bewusst die Position dort gesucht hat. Ja. Um an diese Informationen auch heranzukommen. Also diesen diesen Zugangslevel zu erhalten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1457.596,"endTime":1465.123,"body":"\u00c4hm da das \u00e4hm Hamilton."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1465.9549999999999,"endTime":1467.673,"body":"Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1466.377,"endTime":1474.0840000000001,"body":"Hie\u00df die Firma. Und ich habe sie verwechselt mit Price Water House. Price Waterhouse Cooper und das ist nat\u00fcrlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1473.7840000000001,"endTime":1478.327,"body":"Wahrscheinlich auch gleichzeitig noch mit Black water, um's irgendwie. Das ist aber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1476.3199999999999,"endTime":1482.124,"body":"Oder Preis, das ist aber was anderes."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1480.1479999999999,"endTime":1487.0340000000001,"body":"Genau wie Blackwater. Das ist ein wir haben auch alle irgendwie Dreck am Stecken, aber ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1486.7339999999999,"endTime":1497.4480000000001,"body":"Wirtschaftspr\u00fcfer, Pricewater aus Coopers. Ja, also das \u00e4h ja, ein freundlicher Versprecher. Auch in der letzten Sendung gab es wieder mehrere. Ich wir wurden darauf hingewiesen, \u00e4hm also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1498.6079999999999,"endTime":1513.306,"body":"Hamilton. \u00c4h Pibapo, also \u00e4h Hamilton, ja? Bei denen \u00e4h hat er nur drei Monate gearbeitet und hat dann gesagt, dass er mit dem einzigen Ziel, der \u00e4h Informationsextraktion \u00fcberhaupt diesen Job angenommen hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1513.7750000000001,"endTime":1515.0840000000001,"body":"\u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1515.3430000000001,"endTime":1529.4280000000001,"body":"Das ist nat\u00fcrlich einerseits jetzt aus aus meiner Perspektive eine sehr \u00e4h ein sehr heldenhaftes Opfer, was dieser \u00e4h Mensch dann da gebracht hat, ja, dass er quasi gesagt hat, ich gehe da irgendwie rein und \u00e4h opfere mein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1529.7470000000001,"endTime":1540.25,"body":"Im Prinzip opferst du deinen deinen kompletten Lebensinhalt dieser Aufgabe, weil du wirst dein Leben nicht mehr normal in Frieden f\u00fchren k\u00f6nnen nach so einer Nummer. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1541.008,"endTime":1543.327,"body":"Andererseits,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1543.874,"endTime":1555.201,"body":"macht er sich damit nat\u00fcrlich ein bisschen angreifbar und nimmt so diese sch\u00f6ne Geschichte, die ich eigentlich lieber von ihm geh\u00f6rt h\u00e4tte, \u00e4h zunichte, dass er n\u00e4mlich sagt, ich bin als absoluter Patriot."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1555.2729999999999,"endTime":1560.4649999999999,"body":"Rein und dann habe ich gesehen, wie sie alle Schei\u00dfe gebaut haben und bin irgendwie zu \u00dcberzeugung gekommen, so geht's nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1560.165,"endTime":1566.8579999999999,"body":"Genau, das ist nat\u00fcrlich eine Geschichte, die ihr sch\u00f6ner gerade den den \u00e4h Amerikanern erz\u00e4hlen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1566.558,"endTime":1571.2629999999999,"body":"Na, okay, das ist eine Frage der Darstellung. Der war's ja zweistufig am Anfang war's ja wohl genauso."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1571.5640000000001,"endTime":1583.047,"body":"Na ja, also er behauptet jetzt, dass er \u00e4h oder so habe ich den Teil jetzt verstanden, dass er eben diese diesen Job nur deshalb angenommen h\u00e4tte. Wie dem auch sei, im Detail fragt er ja keiner mehr nach"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1582.9449999999999,"endTime":1591.5740000000001,"body":"\u00e4hm wenn er das einmal so sagt, dann \u00e4h die Schlagzeile ist da, ne? Und \u00e4h jetzt wird er nat\u00fcrlich auch \u00e4h daf\u00fcr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1591.857,"endTime":1601.2360000000001,"body":"gegrillt, ja? Also es gab ja sogar in Deutschland dann die Berichte, die sagen, \u00e4hm dieser Mann ist \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1602.3240000000001,"endTime":1608.261,"body":"kein, sondern Verr\u00e4ter und \u00e4h in den USA kannst du dir ungef\u00e4hr vorstellen, was da jetzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1609.367,"endTime":1615.5740000000001,"body":"\u00dcber ihn geschrieben wird. Also PR m\u00e4\u00dfig \u00e4h ist er gerade, sitzt er in der Tinte. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1616.0609999999999,"endTime":1626.9670000000001,"body":"Dazu eben zu sagen, so, er kann nur in L\u00e4nder gehen, die bereit sind, \u00e4h den USA mal irgendwie einen kleinen Stinke oder einen kleinen oder einen gro\u00dfen Stinkefinger zu zeigen. Das hei\u00dft, er kann nicht irgendwie in"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1626.8109999999999,"endTime":1632.7840000000001,"body":"in \u00e4h in irgendwelche EU-L\u00e4nder oder sowas, das kann er vollst\u00e4ndig vergessen. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1633.6010000000001,"endTime":1639.3699999999999,"body":"und zweitens \u00e4h ist es auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1641.8699999999999,"endTime":1655.222,"body":"Irgendwie verst\u00e4ndlich, dass diese dass diese L\u00e4nder, die den USA ein Stinkefinger zeigen wollen, ihn jetzt auch nicht unbedingt aus \u00e4h Mitgef\u00fchl aufnehmen, ne. Also ich meine, Russland"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1655.1020000000001,"endTime":1664.6559999999999,"body":"steht der NSA sicherlich in nichts nach. Und genauso tut es Deutschland nicht, wir hatten das letzte Woche ja schon behandelt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1665.2090000000001,"endTime":1677.059,"body":"dass das Deutschland gleichzeitig die die Geheimdienstetats jetzt irgendwie erh\u00f6hen will, genauso wie jedes andere Land der Welt zu England kommen wir gleich. Ja, das hei\u00dft, die tun sich da alle nichts. Also auf dem internationalen Parkett,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1677.336,"endTime":1685.6880000000001,"body":"ist das jetzt einfach nur 'ne ist das jetzt 'ne Strategie Sache? Jedes einzelne Land was da irgendwo mitmacht hat genauso seine Geheimdienste"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1685.538,"endTime":1698.7270000000001,"body":"achtet genauso nicht die die die Kommunikationsprivilegien seiner B\u00fcrger und insbesondere nicht der seiner Nichtb\u00fcrger, ja? Es sind ja immer Auslandsgeheimnisse"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1698.626,"endTime":1701.9000000000001,"body":"und unter dem \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1702.183,"endTime":1713.383,"body":"auf die unter dieser Perspektive ist da geht's da auch nicht um irgendeinen Whistleblower, ja? Also da ist jedem einzelnen Land bekannt, dass dass das bei ihnen auch ein Verr\u00e4ter w\u00e4re."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1714.087,"endTime":1723.8330000000001,"body":"Und da gibt's ja auch diese sch\u00f6ne \u00e4h immer wieder \u00e4h so, wo das mal umgeschrieben wird. Jetzt nenn den Eduards \u00e4h Edward Snowden einfach mal, gib dem Chinesischen Namen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1724.1400000000001,"endTime":1731.2239999999999,"body":"\u00fcberleg jetzt mal ob irgendwas an der Geschichte anders w\u00e4re, wenn das im Geiste durchspielst, wenn das jetzt ein Chinese w\u00e4re,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1731.357,"endTime":1737.7860000000001,"body":"der \u00fcber die \u00e4h Filter oder \u00e4h \u00dcberwachungsmethoden Chinas berichtet und dann in die USA fliegt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1737.9190000000001,"endTime":1748.3800000000001,"body":"Da w\u00fcrden die USA doch auch sagen, ja freier Mann, also wie sehen wir jetzt hier nix b\u00f6ses dran so, ne? Also kann sich gerne bei uns ein Haus kaufen, so wir haben g\u00fcnstige Kredite, so also wei\u00dft du, den."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1748.0799999999999,"endTime":1752.7249999999999,"body":"Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1752.5509999999999,"endTime":1757.604,"body":"\u00c4hm das hei\u00dft auf dem auf dem internationalen Parkett spielt diese moralische,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1758.3140000000001,"endTime":1767.4349999999999,"body":"Der moralische Aspekt dieser ganzen \u00dcberwachungs schei\u00dfe da gar keine Rolle. Und ich glaube, dass inzwischen sogar \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1770.0909999999999,"endTime":1784.405,"body":"Also ich bin eigentlich mit dem Verlauf sehr ungl\u00fccklich, ja? Alle alle Welt k\u00fcmmert sich darum, wo AdWords no ist, ja, ist eine wichtige Sache. H\u00e4tten wir uns mal bei Bradley Menning fr\u00fcher drum k\u00fcmmern k\u00f6nnen so, ne, dann \u00e4h sparen wir uns auch unsere \u00e4h unsere M\u00e4rtyrer. Aber \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1785.4570000000001,"endTime":1793.989,"body":"Letztendlich die Enth\u00fcllung selber, ja, die die pl\u00e4tschern da so vor sich hin, ne. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1794.5419999999999,"endTime":1806.626,"body":"Also der der politische, der politische Aspekt, da kommen wir ja gleich nochmal zu dieser Enth\u00fcllung, der \u00e4h ist dann da schon irgendwie dann entt\u00e4uschend."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1807.588,"endTime":1814.546,"body":"Wer interessant ist ja \u00fcberhaupt, dass er gleich von Anfang an \u00e4h diese ganze Enth\u00fcllung mit seinem Namen verbunden hat und aus seinem Gesicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1816.1389999999999,"endTime":1829.893,"body":"Also er h\u00e4tte ja nun auch genauso vergleicht, der hat zwar die Informationen geliefert, aber halt nur aus eigener Dummheit letztlich seine Identit\u00e4t \u00e4h offenbart und h\u00e4tte diese Dummheit nicht an den Tag gelegt, w\u00e4re vielleicht auch immer noch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1830.7049999999999,"endTime":1838.9190000000001,"body":"ein freier Mensch. Hunos, ja vielleicht auch nicht, keine Ahnung, aber Tatsache ist, er hat sich da im Wesentlichen selber ans Messer geliefert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1839.4059999999999,"endTime":1851.232,"body":"Durch diese Unachtsamkeit im Chat. Und bei Snowden war's halt ganz anders. Erst gleich von vorne rein, ich meine, er h\u00e4tte ja im Prinzip auch versuchen k\u00f6nnen, eine Strategie zu w\u00e4hlen, wie diese Information \u00e4h zum Guardian kommen, ohne,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1852.1089999999999,"endTime":1854.789,"body":"Automatisch mit seiner Person zu verkn\u00fcpfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1854.6869999999999,"endTime":1860.095,"body":"Ja, ich glaube, also ich w\u00fcrde, ich h\u00e4tte es an seiner Stelle wahrscheinlich nicht anders gemacht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1860.817,"endTime":1872.2570000000001,"body":"Und zwar aus dem einfachen Grunde heraus, dass das dann deine einzige Lebensversicherung ist, das m\u00f6glichst viele Menschen wissen, wer du bist, wo du dich aufh\u00e4ltst und dass du lebst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1872.54,"endTime":1876.7940000000001,"body":"Das kann schon sein. Das ist trotzdem bemerkenswert so und mal was Neues."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1877.0409999999999,"endTime":1884.546,"body":"Aber ich meine, der Typ hat halt die \u00dcberwachungsinfrastruktur gesehen, der wird sich auch \u00fcberlegt haben, welche Chance er hat, da sein Leben unentdeckt zu."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1884.2460000000001,"endTime":1886.5350000000001,"body":"Ja genau, das \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1887.5450000000001,"endTime":1891.1679999999999,"body":"Das finde ich auch ganz interessant und in gewisser Hinsicht ist es ihm ja auch gelungen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1892.7909999999999,"endTime":1905.163,"body":"Bis dahin so, ne? Und jetzt m\u00fcssen wir schauen, ob ob Moskau eine Sackgasse \u00e4h ist f\u00fcr ihn. Ich meine, was kann ein Moskau jetzt schon gut machen, einreisen lassen, ihm Asyl gew\u00e4hren?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1904.2619999999999,"endTime":1911.6590000000001,"body":"Nee, das wird kein, also die \u00e4h die diplomatischen Spannungen werden da zu gro\u00df. Ich glaube nicht, dass."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1911.635,"endTime":1924.1030000000001,"body":"K\u00f6nnen ja gegen andere Spione tauschen, solche Vorschl\u00e4ge gab's nat\u00fcrlich auch schon von den \u00e4h etwas polternden, darin \u00e4h Abgeordneten der Duma, hier diese, wie hei\u00dft dieser, dieser Vollidiot \u00e4h im rechten Lager,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1924.6990000000001,"endTime":1928.268,"body":"gerade den Namen nicht zusammen, aber die haben doch da so diverse \u00dcberalkoholisierte \u00e4h \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1928.779,"endTime":1942.095,"body":"Menschen, die irgendwie nicht klar denken k\u00f6nnen und die sind nat\u00fcrlich schon auf die wildesten Ideen gekommen, ihn gleich als Pfand zu verwenden und einzutauschen, gegen irgendwie ihre \u00e4h Verbrecher, die sozusagen in den USA einsitzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1940.875,"endTime":1943.0440000000001,"body":"Was \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1942.7439999999999,"endTime":1945.057,"body":"Waffenh\u00e4ndler wollten sie irgendwie wieder zur\u00fcckhaben und so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1945.172,"endTime":1956.577,"body":"Was Equador angeht, wurde dann jetzt von Seiten der USA freundlich darauf hingewiesen, dass es ja \u00e4hm Handelsvereinbarungen g\u00e4be zwischen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1956.9739999999999,"endTime":1960.1400000000001,"body":"Equador und den USA,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1960.9159999999999,"endTime":1968.739,"body":"Und \u00e4hm dass es sich dabei ja nicht um Selbstverst\u00e4ndlichkeiten, sondern um Privilegien handelt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1969.5630000000001,"endTime":1977.3320000000001,"body":"Und \u00e4hm dass die ja auch n\u00e4chstes Jahr wieder in neu verhandelt werden, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1978.5340000000001,"endTime":1982.289,"body":"Und da m\u00fcsste man sich nat\u00fcrlich jetzt keine \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1982.7470000000001,"endTime":1989.1579999999999,"body":"Sch\u00f6ne haben wir da. W\u00e4re doch schade, wenn dir was passieren w\u00fcrde,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1989.885,"endTime":1998.394,"body":"Ja. Ne, sicherlich ist der, \u00e4hm er ist noch gleich hier, der gerade die,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1999.0730000000001,"endTime":2005.2619999999999,"body":"Ja, genau. Na ja, also ich meine, ist sicherlich nicht abgeneigt, da seine Rolle nochmal zu nutzen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2006.068,"endTime":2016.5709999999999,"body":"Andererseits d\u00fcrfte er innenpolitisch auch eine ganze Menge \u00e4h Druck aus anderen Richtungen bekommen und diese beliebige \u00e4h alles gegen die USA ist cool. Nummer l\u00e4sst sich nat\u00fcrlich auch nicht beliebig,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2016.614,"endTime":2018.77,"body":"durchziehen, weil so oder so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2018.6869999999999,"endTime":2030.729,"body":"egal wie viel sie da intern anderer Formen \u00e4hm vorangebracht haben, sich komplett mit den USA zu verscherzen, macht jetzt auch keinen Spa\u00df. Auf der anderen Seite \u00e4h ist es auch, glaube ich, f\u00fcr die USA jetzt nicht beliebig,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2031.1559999999999,"endTime":2040.367,"body":"so, dass sie jetzt sagen k\u00f6nnen, so, ah, hier, ein, ein souver\u00e4ner Staat macht etwas, was uns nicht passt. Jetzt lassen wir hier die \u00e4h Millionen leiden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2040.3130000000001,"endTime":2051.201,"body":"nicht unbedingt der Iran, ja? Ich meine, Equador will jetzt nicht irgendwie Atomraketen \u00e4h bauen und \u00e4h \u00e4h nach Norden fliegen lassen, sondern es geht da nur,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2051.7849999999999,"endTime":2052.7040000000002,"body":"Um einen Menschen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2052.4400000000001,"endTime":2064.6260000000002,"body":"Die USA halten seit seit Jahrzehnten Handelsembargo gegen Kuba aufrecht. Kriegen daf\u00fcr jedes Jahr in der UN gesagt, dass das absolut daneben ist, von allen L\u00e4ndern der Erde au\u00dfer Israel,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2065.1970000000001,"endTime":2070.1959999999999,"body":"wird gibt's jedes Jahr in der UN entschieden irgendwie 'ne R\u00fcge an die USA."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2070.1120000000001,"endTime":2082.7429999999999,"body":"Ja gut, aber das hat eine ganz andere Geschichte und \u00e4h so ein Land, wo sie auch mal so explizit alle rausgetrieben wurden, die Amerikaner und enteignet wurden und so weiter und das ist vor allem jetzt noch so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2082.6770000000001,"endTime":2091.1379999999999,"body":"schmerzt die, glaube ich, vor allem deshalb, weil sie es irgendwie in f\u00fcnfzig Jahren nicht geschafft haben, direkt vor ihrer eigenen Haust\u00fcr irgendwas mal in die andere Richtung zu bewegen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2091.0239999999999,"endTime":2093.127,"body":"Da ist \u00c4quador ein anderer Fall. Na klar,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2093.6439999999998,"endTime":2105.3069999999998,"body":"wissen wir alle, dass die USA eine Menge Macht haben und M\u00f6glichkeiten haben und ich will das auch gar nicht ausschlie\u00dfen, dass dieser Druck schon ausreicht, um ein Asyl in Equador zu verhindern,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2105.4340000000002,"endTime":2111.8690000000001,"body":"nur auch die USA haben hier was zu verlieren. Ja, also \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2110.674,"endTime":2118.9760000000001,"body":"Ja ja, die k\u00f6nnen auch nicht ohne Ende da rumfeuern. Die m\u00fcssen auch aufpassen, aber \u00e4h untersch\u00e4tze nicht irgendwie eine auf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2118.7260000000001,"endTime":2120.0830000000001,"body":"Untersch\u00e4tze."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2119.8330000000001,"endTime":2120.973,"body":"Macht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2120.6729999999998,"endTime":2134.6680000000001,"body":"Ich unterst\u00fctze hier auch auch keinen, aber ich meine, genauso kann man auch dann das das Ego von dem Korea nicht \u00e4h untersch\u00e4tzen und \u00e4h auch die Interessen anderer und am Ende kann auch immer noch Kuba sagen. Komm doch zu uns. Uns kann eh nichts mehr passieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2135.0770000000002,"endTime":2136.4520000000002,"body":"Schlimmer kann's nicht werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2136.9090000000001,"endTime":2143.0920000000001,"body":"Venezuela hat \u00fcbrigens auch noch gesagt, \u00e4h dass er \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2142.7919999999999,"endTime":2144.6970000000001,"body":"Mindestens durchfliegen darf, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2144.3969999999999,"endTime":2152.2559999999999,"body":"Nee, die haben sogar gesagt, also sie k\u00f6nnten sich k\u00f6nnten sich kaum vorstellen, dass ein Asylantrag von ihm abgelehnt w\u00fcrde, ja. \u00c4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2148.8009999999999,"endTime":2154.7199999999998,"body":"Abgelehnt werden w\u00fcrde. Ja, das na ja, also gibt durchaus M\u00f6glichkeiten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2154.498,"endTime":2160.0920000000001,"body":"Ja? Aber ne, also klar"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2160.0619999999999,"endTime":2164.8690000000001,"body":"Es ist einfach, man muss einfach sagen, so Deutschland w\u00fcrde sich kaum anders \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2164.779,"endTime":2176.8150000000001,"body":"Kein anderer Staat der Welt w\u00fcrde sich gro\u00dfartig anders verhalten als die USA jetzt. Es ist ein Staat und sie haben einen Geheimdienst und da ist ihnen gerade einer \u00e4h abtr\u00fcnnig geworden und das ist eine \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2177.3200000000002,"endTime":2185.4499999999998,"body":"Das ist das steht halt nochmal auf einem anderen Blatt als das \u00e4h als die tats\u00e4chlichen Enth\u00fcllung. Und deswegen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2186.6460000000002,"endTime":2189.6689999999999,"body":"Glaube ich, ist jetzt schwierig f\u00fcr den Snowden gerade. Okay."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2189.741,"endTime":2192.402,"body":"Boulevardteil."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2192.1390000000001,"endTime":2200.2570000000001,"body":"Kommen wir, kommen wir zu den Enth\u00fcllungen, denn es gab ja auch noch \u00e4h den den Punkt, dass der Snowden sich bei,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2200.7800000000002,"endTime":2209.8470000000002,"body":"unbeliebt gemacht hat, denn er hat das Government Communication Headquarters Programm tempor\u00e4r \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2209.9499999999998,"endTime":2223.5709999999999,"body":"enth\u00fcllt und hat gesagt, ja, seit anderthalb Jahren ungef\u00e4hr, haben die Briten so ein \u00e4hnliches Programm wie die NSA und die h\u00f6heren haben ihre Schnorchel an insgesamt zweihundert Glasfaserverbindungen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2224.2269999999999,"endTime":2231.4200000000001,"body":"Die jeweils so zehn Gigabit umfassen und k\u00f6nnen davon sechsundvierzig St\u00fcck Simultan abschnorcheln,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2231.6179999999999,"endTime":2238.877,"body":"dass es ihre \u00e4h momentane Kapazit\u00e4t in der \u00e4h in der \u00dcberwachung von,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2239.2020000000002,"endTime":2253.9299999999998,"body":"Transkontinentalverbindung, denn wir wissen ja, oder vielleicht wissen wir es auch nicht, wie kommt das Internet von Europa in die USA, dann liegt ein langer, langer, langer, dicker dicker, dicker Lichtleiter im Meer. Und nicht nur einer, sondern sehr viele, gibt's eine sch\u00f6ne Karte f\u00fcr dr\u00fcber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2254.4290000000001,"endTime":2259.8600000000001,"body":"und \u00e4hm an diesem, diese Glasfaserverbindungen \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2259.9090000000001,"endTime":2270.989,"body":"haben dann offensichtlich die Briten ihre \u00e4h Schnorchel dranh\u00e4ngen, insbesondere an dem Kabel an der an der Glasfaserleitung TAT vierzehn,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2271.3139999999999,"endTime":2279.4859999999999,"body":"wo so der Gro\u00dfteil der Kommunikation \u00e4h Deutschlands mit den USA durchflie\u00dft. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2280.0210000000002,"endTime":2281.3429999999998,"body":"Dann gab's ein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2281.4929999999999,"endTime":2282.7190000000001,"body":"Nochmal das Kabel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2282.924,"endTime":2286.0839999999998,"body":"TAT vier Zentrums Atlantic so und so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2287.3879999999999,"endTime":2295.1280000000002,"body":"Ja, guck mal. M\u00fcsste dann halt von Gro\u00dfbritannien irgendwo oh die haben eine ganze Menge Kabel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2294.828,"endTime":2307.9810000000002,"body":"Ja, es ist \u00fcberhaupt interessant, also was was das so besonders macht, ist, dass die wesentlichen Verbindungen zwischen den USA und Europa laufen \u00fcber \u00e4h Gro\u00dfbritannien, also ich schaue hier gerade mal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2308.2159999999999,"endTime":2311.1179999999999,"body":"sieht so aus, als ob's hier."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2312.9630000000002,"endTime":2323.4659999999999,"body":"Ich glaub das einzige was hier nicht direkt auf dem Festland landet das landet dann in Gibraltar oder so also da ist auf jeden Fall."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2325.221,"endTime":2328.73,"body":"Ist auch unglaublich, wie viel wie viel Glas die da schon in den Teich gelegt haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2328.4299999999998,"endTime":2341.067,"body":"Ne, es gibt es gibt ein paar auch von von Frankreich, aber das ist sozusagen sehr wenig und \u00e4h so auf den ersten Eindruck w\u00fcrde ich sagen, ein Gro\u00dfteil so gef\u00fchlt achtzig, neunzig \u00e4h Prozent aller Kabelverbindungen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2341.2660000000001,"endTime":2347.2199999999998,"body":"direkt in die USA laufen \u00fcber Britannien und von daher ist das einmal auch der optimale Punkt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2346.962,"endTime":2353.8420000000001,"body":"Und schau dir, schau dir mal das THT vierzehn an, das geht n\u00e4mlich nicht nur von USA nach Gro\u00dfbritannien, sondern \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2351.7579999999998,"endTime":2356.8530000000001,"body":"\u00c4h T A T vierzehn."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2356.5529999999999,"endTime":2363.7809999999999,"body":"So. Und das geht n\u00e4mlich sogar das geht. Gro\u00dfbritannien, Frankreich das ist ein Ring."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2361.498,"endTime":2369.9690000000001,"body":"Ist ein Ring, also USA, Gro\u00dfbritannien, dann Frankreich schauen wir mal kurz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2368.1979999999999,"endTime":2371.5390000000002,"body":"Ist er nach Holland oder so? Ja, Niederlande?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2371.4450000000002,"endTime":2376.3939999999998,"body":"Das war jetzt gerade hier. Wir versuchen hier grade interaktive."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2375.4389999999999,"endTime":2378.1909999999998,"body":"Wir sind halt unglaublich viele."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2380,"endTime":2381.52,"body":"Was ein bisschen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2383.5630000000001,"endTime":2392.0360000000001,"body":"Also Niederlande, also Amsterdam vermutlich und dann aber auch nochmal in Deutschland das Kabel und in D\u00e4nemark."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2390.047,"endTime":2400.3159999999998,"body":"In D\u00e4nemark. Und dann geht's von D\u00e4nemark irgendwie zur\u00fcck, wei\u00df der Geier, wieso sie das da nochmal gelegt haben. Ja, werden sich, wenn sich wat bei gedacht haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2400.1840000000002,"endTime":2402.9099999999999,"body":"Ja, wo ist denn das in Deutschland? Im Norden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2402.6599999999999,"endTime":2404.3490000000002,"body":"Norden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2405.5509999999999,"endTime":2422.1350000000002,"body":"So diese Kabel und jetzt sagen die \u00e4h jetzt sagen die \u00e4h Briten also an zweihundert von denen haben wir ein Schnorchel. Und dann kam nat\u00fcrlich die \u00e4h die Debatte auf, ja wie h\u00f6ren die denn die Glasfaserkabel ab und dann gab's irgendwie Berichte \u00fcber U-Boote, die zu dem Kabel hinfahren"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2421.973,"endTime":2429.9589999999998,"body":"\u00c4hm und ja ja und das Biegen, dann hast du so einen minimalen optischen Austritt. Unterm Wasser ist das aber sehr dunkel. Das hei\u00dft, du kannst da die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2429.96,"endTime":2436.587,"body":"Die Futuren detektieren und dann auf der Festplatte in deinem U-Boot speichern oder so, also relativ."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2437.4650000000001,"endTime":2440.8939999999998,"body":"Das halte ich auch jetzt mal f\u00fcr ein Ger\u00fccht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2440.6439999999998,"endTime":2442.2359999999999,"body":"Haltet auch mal f\u00fcr ein Ger\u00fccht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2441.9859999999999,"endTime":2452.319,"body":"Die Glasfaser ist in einem Mantel, der in einem Mantel ist, der in einem Mantel ist, der in einem Mantel ist und die beiden \u00e4u\u00dfersten Mantel sind definitiv da aus Stahl. Also da kriegst du nichts gebogen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2452.0430000000001,"endTime":2458.4720000000002,"body":"Du k\u00f6nntest nat\u00fcrlich auch mit deinem U-Wood das die Glasfaser schneiden und irgendwie so eine so eine Art Spiegeldetect alles totaler."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2458.172,"endTime":2460.0770000000002,"body":"K\u00f6nnte sein, dass sie es auspendeln."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2460.8699999999999,"endTime":2467.7199999999998,"body":"Es k\u00f6nnte einfach sein, dass dir diese Station da hinstellen und ihre, ihre Monitoring-Equipment da reinschrauben. Irgendwo kommt das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2467.7869999999998,"endTime":2474.4679999999998,"body":"Kabel an und also niemand wird, ich bin mir relativ sicher, dass niemand mit dem U-Boot irgendwo hinf\u00e4hrt, diese Glasfaserkabel anschneidet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2475.2739999999999,"endTime":2482.2860000000001,"body":"Ich bin mir sicher, dass es Forschungen in dem Bereich gibt, ganz klar dann im im milit\u00e4rischen Bereich, ganz klar, ich meine, die m\u00fcssen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2482.3470000000002,"endTime":2496.3710000000001,"body":"im im Kriegsfall, aber dann auch dann schneiden sie sich das Kabel an, sondern irgendwie eine der Stationen des Kabels, die unterwegs liegt, weil der Laser, der in das Kabel reinleuchtet, der reicht ja nicht einmal durchs gesamte Meer. Da werden also zwischendurch sind da nochmal Stationen dran oder so. Also"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2496.1559999999999,"endTime":2502.4099999999999,"body":"relativ sicher, dass diese \u00e4h Legenden \u00e4h dass das eher im Bereich der Legenden ist, dass diese,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2503.1320000000001,"endTime":2512.8359999999998,"body":"aber ne, wie wir sehen, es gibt dann eben diese Station, wo diese Kabel ankommen und da haben wir halt relativ viele \u00e4h in United Kingdom,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2513.3180000000002,"endTime":2518.9409999999998,"body":"wo dann eben wichtige Glasfaserkabel ankommen. Und \u00e4h an diesen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2519.297,"endTime":2526.098,"body":"letztendlich sind das ja auch nur Switches, ja und da \u00e4h scheint dann einfach irgendwo noch ein Reck neben zu stehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2526.7719999999999,"endTime":2536.578,"body":"\u00c4hm wo dann die Datenextraktion erfolgt. Ich hatte es ja schon mal hier auch angedeutet, das funktioniert in der Regel so \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2536.873,"endTime":2544.7139999999999,"body":"Das einfach mal alles, was da durchgeht, gespiegelt wird oft noch mal eine zweite Verbindung. Und diese,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2545.3099999999999,"endTime":2554.1370000000002,"body":"Diese Verbindung \u00e4hm k\u00f6nnen dann die Geheimdienste nach ihren nach ihren Gutd\u00fcnken \u00e4h analysieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2554.8760000000002,"endTime":2557.5680000000002,"body":"Genau, also es sieht so aus, als ob \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2557.9650000000001,"endTime":2567.1100000000001,"body":"zwei sich vielleicht erg\u00e4nzender aber sowohl in \u00e4h Ausf\u00fchrung als auch Ausf\u00fchren als auch \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2567.549,"endTime":2576.4839999999999,"body":"Sto\u00dfrichtungen sich stark unterscheidende \u00dcberwachungsprojekte aufgedeckt wurden von Herrn \u00e4h Eduardo \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2577.0079999999998,"endTime":2585.7559999999999,"body":"Ich glaube, das muss man unterscheiden und das wird, glaube ich, \u00e4h derzeit nicht so richtig unterschieden. Prisum ist im Wesentlichen ein Programm, um Zugriff zu erhalten bei Firmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2587.752,"endTime":2600.875,"body":"Oder habe ich das \u00e4h den Scorp da falsch \u00e4h eingesch\u00e4tzt? Zumindestens das ein gro\u00dfer Teil davon und bei \u00e4h Timpora geht's halt vor allem wirklich um das aktive Abschnorchen in der Leitung on the go."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2600.7130000000002,"endTime":2607.7860000000001,"body":"Ah ja, ja, ich, ja, das kann man so sagen. Also bei bei Prisum haben sie ihren ihren \u00e4h ihren"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2607.7559999999999,"endTime":2616.355,"body":"eigenes Gericht, was jeden Antrag \u00e4h \u00e4h jedem Antrag stattgibt, offene Datenextraktion,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2617.0639999999999,"endTime":2621.7440000000001,"body":"Und bei \u00e4h bei Tempra haben sie \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2622.0700000000002,"endTime":2632.6329999999998,"body":"unter Geheimhaltung liegende \u00e4h Kooperation mit den Betreibern dieser Kommunikationsinfrastruktur. Ja, also das \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2633.174,"endTime":2641.2199999999998,"body":"in dem Tempo wird das genannt, sie haben die sie einerseits zur Kooperation zwingen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2641.5749999999998,"endTime":2651.3989999999999,"body":"gleichzeitig zur Verschwiegenheit zwingen und im Gegenzug ihren Namen nirgendwo erw\u00e4hnen. Aber wenn da irgendwie dieses THT vierzehn, das kommt irgendwo an, da steht ein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2652.0250000000001,"endTime":2662.7800000000002,"body":"Da steht eine Anlage, wo dieses Kabel reinkommt. Von da aus wird's \u00e4h wird's dann weiterverteilt in die Internete der Welten oder des europ\u00e4ischen Kontinents. Und \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2662.703,"endTime":2667.6419999999998,"body":"da wird das deren Equipment stehen, ja, also warum sollten die sich da irgendwie das komplizierter machen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2669.4989999999998,"endTime":2678.6199999999999,"body":"Vorhaltedauer \u00e4hm bei \u00e4h drei\u00dfig Tage, Telefonate, E-Mails et cetera, f\u00fcnfhundert Mitarbeiter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2680.0450000000001,"endTime":2689.2150000000001,"body":"Ja und eben h\u00e4ngt an der Grenze zwischen oder h\u00e4ngt an der an dem Hauptkabel \u00fcber das Kommunikation zwischen Nordamerika und Westeuropa geht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2691.011,"endTime":2701.7860000000001,"body":"Gesetzliche Grundlage in den, in, in UK daf\u00fcr ist der Ulripa, der der Regulation of Investicutory Powers Act,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2702.5610000000001,"endTime":2715.9549999999999,"body":"wo gesagt wird, dass der \u00e4h ich glaube, der Au\u00dfenminister, statt einer Einzelanordnung, auch so ein Grundzertifikat f\u00fcr Kategorien von Material,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2716.616,"endTime":2718.0279999999998,"body":"ausstellen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2717.7339999999999,"endTime":2720.7020000000002,"body":"Diese Art von Material d\u00fcrft ihr abschnorcheln."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2720.402,"endTime":2721.165,"body":"Genau,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2721.7660000000001,"endTime":2733.8020000000001,"body":"Und auch da, wenn ein Ende der Kommunikation im Ausland liegt, dann nat\u00fcrlich bei so einem Glasfaserkabel geil, weil \u00e4h ein auf jeden Fall so eine Teilstrecke \u00e4h der Kommunikation liegt im Ausland, ne. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2733.8319999999999,"endTime":2741.1509999999998,"body":"haben dann wohl offen zugegeben, dass irgendwie Betrug Terrorismus und Schleuserei da durchaus schon mal Untersuchungskriterien waren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2741.9319999999998,"endTime":2747.6950000000002,"body":"Aber \u00e4h \u00fcber die aktuelle Analysen, die sie auf dem Kabel fahren, machen sie nat\u00fcrlich keine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2747.9110000000001,"endTime":2761.7739999999999,"body":"Aussage. Das ist wieder das gleiche Programm, wie wir auch in \u00e4h in Deutschland dann haben, wo man sagt, okay, Kommunikation, solange Einkommunikationspartner im Ausland ist, \u00e4h k\u00f6nnen wir da dadran rumschnorcheln,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2762.6640000000002,"endTime":2772.4459999999999,"body":"Und \u00e4h rundrum analysieren. Und mit f\u00fcnfhundert Mann und und einer gr\u00f6\u00dferen Geldsumme an Hardware kannst du halt auch problemlos machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2772.4470000000001,"endTime":2778.509,"body":"Ja, unsere deutsche Regierung war dann auf jeden Fall \u00e4h nat\u00fcrlich gleich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2778.6480000000001,"endTime":2793.0390000000002,"body":"wieder in der Situation sich irgendwie erkl\u00e4ren zu m\u00fcssen wegen dieser tempor\u00e4r Geschichte, so nach dem Motto, habt ihr denn \u00fcberhaupt irgendwas gewusst? Und wenn ihr was gewusst habt, warum habt ihr nichts gesagt? Und wenn ihr irgendwie nichts gewusst habt, warum habt ihr das nicht gewusst? Also sie konnten auch irgendwie nicht das Richtige antworten an der Stelle"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2793.0160000000001,"endTime":2802.047,"body":"So oder so, haben dann irgendwie \u00e4h ganz emp\u00f6rungsm\u00e4\u00dfig dann erstmal Haarw\u00e4rmen. Da m\u00fcssen wir mal nachfragen und so und wir schicken da jetzt ein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2801.9090000000001,"endTime":2809.011,"body":"also wir setzen sozusagen das das gesamte Gewicht der deutschen Diplomatie ein und schicken einen Fragebogen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2811.511,"endTime":2816.0900000000001,"body":"Da wackelt nat\u00fcrlich der Oberlisk \u00e4h in London, ne, da ist \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2816.337,"endTime":2828.6790000000001,"body":"Und dann hat, was haben die Briten zur\u00fcckgeschrieben? Die Regierung ihrer Majest\u00e4t \u00e4u\u00dfert sich grunds\u00e4tzlich nicht zu den T\u00e4tigkeiten ihrer Geheimdienste. Ja, nat\u00fcrlich nicht. Ist ein Geheimdienst, Mann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2828.6309999999999,"endTime":2835.2629999999999,"body":"Das ist irgendwer so als als ob du einen Brief zu Apple schickst und fragst, wann irgendwie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2835.0129999999999,"endTime":2836.2080000000001,"body":"Das neue MacBook raus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2835.9580000000001,"endTime":2840.4070000000002,"body":"Ja, genau. Etwa dasselbe Level."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2840.1570000000002,"endTime":2842.163,"body":"Also ja, also so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2843.2950000000001,"endTime":2848.4670000000001,"body":"der antwortet der Praktikant mit dem \u00e4h also das das seid ihr totaler Witz, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2848.1669999999999,"endTime":2858.0509999999999,"body":"Ja, da geht dann die Regierung wahrscheinlich dann in die \u00d6ffentlichkeit, hat gesagt, ja, wir haben nat\u00fcrlich mit Nachdruck \u00e4h ja, versucht, Informationen zu erhalten und haben auch welche bekommen, n\u00e4mlich das uns nichts gesagt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2858.0700000000002,"endTime":2869.4270000000001,"body":"Toneinspieler wenige Tage, davon wenige Tage davor \u00e4hm ich wei\u00df nicht, ob wir das schnell hinkriegen, aber was ich ja sehr sch\u00f6n."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2869.4029999999998,"endTime":2875.5079999999998,"body":"An den richtigen Ort, in die Dropbox schmei\u00dft zum Beispiel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2873.2069999999999,"endTime":2879.4380000000001,"body":"Es w\u00e4re sogar ein \u00e4h ach so, man braucht hier Flash oder sowas. Hast du hier Flash auf deiner? Hast du so Flash?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2879.2759999999998,"endTime":2884.3229999999999,"body":"Du kannst es auch hier an die \u00e4h an die Airport, die Airport."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2882.7249999999999,"endTime":2885.038,"body":"Ich habe kein Flash."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2886.1439999999998,"endTime":2888.5050000000001,"body":"Was hast du denn da f\u00fcr einen Dateichen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2888.7339999999999,"endTime":2890.71,"body":"Video von Spiegel DE."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2890.723,"endTime":2892.7060000000001,"body":"Schmei\u00df das mal in die Box."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2892.6039999999998,"endTime":2894.4659999999999,"body":"Ist ein Flash Video von Spiegel DE."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2896.0650000000001,"endTime":2903.2460000000001,"body":"Ich kann net, ich habe hier mein neuer Computer, ich habe einen neuen Computer \u00fcbrigens, liebe H\u00f6rer, ich habe einen neuen Computer. So und da ist noch, den habe ich seit gestern und da ist kein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2902.9810000000002,"endTime":2904.5430000000001,"body":"Gib mir doch mal die URL."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2904.694,"endTime":2911.25,"body":"Da wollte ich drauf hinaus. Wie \u00e4hm wie mache ich das denn jetzt mal in Mail."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2910.9499999999998,"endTime":2921.0920000000001,"body":"Wohl nicht so kompliziert. Das wollen auch die Leute nicht h\u00f6ren. Solche organisatorischen Hintergrundt\u00e4tigkeiten m\u00f6chten einfach, dass es hier flutscht und dass man das Gef\u00fchl hat, man hat es mit Profis."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2920.7919999999999,"endTime":2930.5329999999999,"body":"Also per E-Mail fliegt fliegt jetzt bei dir eine URL rein, die h\u00e4tte es aber eigentlich auch da schon direkt klicken k\u00f6nnen. \u00c4hm Innenminister Friedrich Kritik an NSA \u00dcberwachung ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2930.2330000000002,"endTime":2933.069,"body":"Ja ist eine Misch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2933.0329999999999,"endTime":2940.4960000000001,"body":"Das das k\u00f6nnen wir uns dann live anh\u00f6ren, ja? In M\u00fcnchen. Da kannst du klicken. Ja und jetzt h\u00f6ren, sie h\u00f6ren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2935.4070000000002,"endTime":2944.5639999999999,"body":"Wo soll ich jetzt draufklicken? Ah, da soll ich klicken. Muss ich jetzt das Ganze mit der Werbung \u00e4h abspielen? Warte ich mal, ich habe erstmal Angst, dass hier Werbung kommt. \u00c4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2944.2640000000001,"endTime":2949.1729999999998,"body":"Erstmal ohne Ton kommen. Ah, das ist keine Werbung, das ist der Innenminister,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2949.6959999999999,"endTime":2957.0990000000002,"body":"und das ist ein Reuters-Video und wir h\u00f6ren dann jetzt gleich mal, was das ist. Das war am siebzehnten Sechsten, also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2957.4360000000001,"endTime":2968.6300000000001,"body":"vor zehn Tagen. Da waren also war dieser \u00e4hm britische Kram noch nicht bekannt, aber \u00e4h es war gerade das gro\u00dfe Geschrei \u00fcber die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2968.5639999999999,"endTime":2970.5770000000002,"body":"USA mit ihrem Prisum Programm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2970.5599999999999,"endTime":2972.1460000000002,"body":"Rainer, fahr ab."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3034.3939999999998,"endTime":3037.5219999999999,"body":"Also der Sinnzusammenhang, ah, da ist die Werbung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3035.998,"endTime":3038.011,"body":"Ah ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3037.8629999999998,"endTime":3043.203,"body":"Die \u00e4h der \u00e4h Sinnzusammenhang erschlie\u00dft sich nat\u00fcrlich sofort,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3044.1170000000002,"endTime":3051.9580000000001,"body":"Ja das ist, das sagt der, sagte der Innenminister am siebzehnten sechsten, inzwischen sitzt er dann da und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3052.2829999999999,"endTime":3053.8989999999999,"body":"Fand ich aber jetzt nicht so \u00fcberraschend."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3053.893,"endTime":3056.0680000000002,"body":"Nat\u00fcrlich? Ja, ich finde das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3055.7739999999999,"endTime":3058.165,"body":"Also was war da jetzt so zitierungsw\u00fcrdig?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3059.2779999999998,"endTime":3069.288,"body":"Irgendwie Antiamerikanismus zu unterstellen. Also ich finde das schon, ich finde das schon \u00e4h finde das schon \u00e4h sehr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3068.9879999999998,"endTime":3074.1080000000002,"body":"Findest du sicherlich aber auch in dieser ganzen Debatte. Also da machen wir uns mal nichts vor, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3074.2220000000002,"endTime":3087.6460000000002,"body":"In der letzten in der letzten Folge schon mal kurz \u00e4h angemerkt. Also Fakt ist, man braucht sich da keine keine Illusion hinzugeben. Deutschland \u00e4h hat \u00e4hnliche Programme \u00e4h mit \u00e4hnlichen Ambitionen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3088.2289999999998,"endTime":3096.942,"body":"\u00c4hm aber dann gab's ja noch diese sch\u00f6ne, also eine leere Debatte im Bundestag und es sind einfach alle,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3097.02,"endTime":3106.2979999999998,"body":"ratlos, ja? Die Briten sagen, ja \u00e4h wir \u00e4u\u00dfern uns grunds\u00e4tzlich nicht zu den zu unseren geheimdienstlichen T\u00e4tigkeiten, seid ihr bescheuert, da diese Frage zu stellen. Es,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3106.7370000000001,"endTime":3121.4470000000001,"body":"es w\u00e4re jetzt eigentlich mal angezeigt, ja, dass man, dass man im Rahmen dieser dieser ganzen Europa- und EU-Nummer da mal sich mal echt bei den Briten erkundigt, ob die irgendwie den den \u00e4h knallig geh\u00f6rt haben, dass sie diese Daten nicht mit den anderen Geheimdiensten teilen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3121.2849999999999,"endTime":3126.3800000000001,"body":"ja? Also ich meine, das ist ja, dass er das Niveau auf den Regierungen dann da diskutieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3126.3809999999999,"endTime":3135.7600000000002,"body":"Die Briten werden ja nicht damit aufh\u00f6ren. Das einzige, was jetzt irgendwie passieren wird, ist, dass die, dass der, dass der BND sagt, h\u00f6r mal, Jungs, ihr k\u00f6nnt doch nicht da diese Daten sammeln ohne uns davon was abzugeben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3135.9290000000001,"endTime":3142.8270000000002,"body":"Das ist doch das einzige, was was jetzt ernsthaft da die \u00e4h auf Regierungsebene des \u00e4h das diplomatische Problem ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3145.471,"endTime":3153.1149999999998,"body":"Um da mal \u00e4h ein bisschen Zynismus in die Debatte zu bringen. Entsprechend leer war dann auch die \u00e4h die Bundestagsdebatte zu diesem Thema,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3153.6559999999999,"endTime":3159.4119999999998,"body":"und \u00e4hm im Unterausschuss neue Medien sagte ja selbst, dass \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3159.971,"endTime":3174.1889999999999,"body":"dass \u00e4h der Vertreter vom \u00e4h Innenministerium ja also \u00e4h grunds\u00e4tzlich, dass sie das Internet \u00fcberwachen, davon waren wir nicht \u00fcberrascht \u00e4h das kann ja niemand behaupten, \u00e4h der sich damit ein bisschen besch\u00e4ftigt, ja, also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3174.7179999999998,"endTime":3181.8139999999999,"body":"Insofern, diese antiamerikanismus Sache sehe ich nur dann, wenn wenn Menschen jetzt ernsthaft meinen, dass nur die USA w\u00e4ren, die soweit machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3183.9360000000001,"endTime":3187.1379999999999,"body":"Ja, na gut, wie auch immer. Also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3186.2429999999999,"endTime":3192.7689999999998,"body":"Aber ich habe auch keinen Bock, mich als Anti-Amerikaner \u00e4h brandmarken zu lassen, weil ich irgendwie ein Problem mit so einer Form von \u00dcberwachung habe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3192.5770000000002,"endTime":3198.6759999999999,"body":"Ja, also das ist auch nichts, sagen wir mal, glaube ich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3198.6640000000002,"endTime":3211.8049999999998,"body":"was jetzt irgendwie mit Anti oder Pro Amerika oder irgendein anderes Land zu tun hat, ja, man kann \u00e4h Amerika da \u00e4h \u00e4h lieben oder generell Schei\u00dfe finden oder auch Britannien oder meinetwegen auch Deutschland. \u00c4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3212.04,"endTime":3218.451,"body":"Hier geht ja die die Debatte einfach grunds\u00e4tzlich auf dem Verh\u00e4ltnis zwischen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3218.7159999999999,"endTime":3222.5129999999999,"body":"Entschuldigung. \u00c4hm hier geht die Debatte grunds\u00e4tzlich zu zwischen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3222.9639999999999,"endTime":3232.5300000000002,"body":"Volk und Staat und sein Verh\u00e4ltnis zueinander. Das, das ist einfach die Grundfrage, die jetzt hier wieder \u00e4h in den Raum gespielt wird, so und die aufgekl\u00e4rte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3233.192,"endTime":3248.0520000000001,"body":"\u00c4hm Privatsph\u00e4re und \u00dcberwachungssensitive Gemeinde, die es seit den achtziger Jahren gibt f\u00fcr die diese ganze Computerwelle steht, der CCC steht et cetera und was ja auch in Deutschland einfach \u00fcber lange Zeit einen Zeitgeist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3248.7260000000001,"endTime":3257.306,"body":"und in gewisser Hinsicht auch noch ist, die sieht sich nat\u00fcrlich \u00e4h best\u00e4tigt in ihren schlimmsten Bef\u00fcrchtungen, beziehungsweise,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3257.5650000000001,"endTime":3267.683,"body":"hat eigentlich auch nie einen Zweifel daran gehabt, dass es jetzt eben schon soweit ist. Jetzt kann man's blo\u00df mal konkret benennen und es ist eben nicht nur so eine Behauptung, eine Vermutung, sondern es ist eben einfach konkret."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3268.9340000000002,"endTime":3278.77,"body":"Jetzt stellt man aber auf der anderen Seite auch fest, dass es eben auch einen gro\u00dfen Teil in der \u00d6ffentlichkeit gibt, die einfach nur mit den Schultern zuckt und sagt, ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3279.1860000000001,"endTime":3288.5410000000002,"body":"Und was war jetzt irgendwie die Nachricht eigentlich? Also es ist vielleicht auch so das, was f\u00fcr den Herrn Snowden noch mal das gr\u00f6\u00dfte Problem sein k\u00f6nnte, ne. Das hat man ja im Prinzip schon, dass,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3288.6320000000001,"endTime":3297.4349999999999,"body":"einfach so weltweites Schulter \u00e4h \u00e4h zucken so, ja okay, alles klar, die Amerikaner \u00e4h \u00e4h schnorcheln alles ab, die Briten auch. \u00c4h was war jetzt nochmal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3297.567,"endTime":3302.2539999999999,"body":"Grad den News-Anteil hier, ja?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3302.9450000000002,"endTime":3317.7689999999998,"body":"Das muss man einfach sehen, ja. Das ist einfach \u00e4h den meisten Leuten ziemlich \u00e4h egal. Nichtsdestotrotz w\u00e4re es schon \u00e4h w\u00fcnschenswert, eine Debatte zu sch\u00fcren, die eben grunds\u00e4tzlich eben hinterfragt, ob diese Methoden nicht auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3318.3890000000001,"endTime":3321.9630000000002,"body":"\u00e4hm Demokratie gef\u00e4hrdend sind,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3322.2469999999998,"endTime":3336.98,"body":"einfach selbst mehr \u00e4h ins Bein schie\u00dfen als uns jetzt irgendwelche Gefahren vom Hals zu halten. Das muss man einfach mal fokussieren dieser ganzen Aufregung, dass das eigentlich auch sagen wir mal der der Kernkritikpunkt ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3337.0230000000001,"endTime":3343.181,"body":"an \u00dcberwachung an sich, meine \u00e4h ich denke auch gro\u00dfe Teile,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3343.6210000000001,"endTime":3347.7550000000001,"body":"eine aufgekl\u00e4rten und \u00fcberwachungskritischen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3347.9169999999999,"endTime":3361.7800000000002,"body":"Gesellschaft ist ja nicht gleich gegen Polizei oder gegen staatliche Exekutivgewalt an sich. Ja, ist ja nicht, dass man immer gleich Anarchie einfordert, sondern es geht ja einfach hier da drum, die Gewichtung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3362.3029999999999,"endTime":3368.0230000000001,"body":"Die \u00e4hm Kontrolle vor allem solcher Aktivit\u00e4ten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3369.2069999999999,"endTime":3374.855,"body":"Ja das das stimmt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3375.2289999999998,"endTime":3381.4409999999998,"body":"Stimmt genau so, mir wird nur so als Randaspekt noch einfallen. Es geht nicht nur um das Verh\u00e4ltnis der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3381.5500000000002,"endTime":3395.4000000000001,"body":"Der B\u00fcrger und ihrer Staaten, sondern halt hier durch diese Auslandsgeheimdienstnummer, die ja das Einzige ist, was das \u00fcberhaupt legitimiert, ja, also \u00e4h inlandsm\u00e4\u00dfig w\u00e4r in jedem dieser Staaten diese Form der \u00dcberwachung nicht legal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3395.942,"endTime":3399.4319999999998,"body":"sondern eben auch auf das Verh\u00e4ltnis der Staaten untereinander."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3399.1320000000001,"endTime":3408.7289999999998,"body":"Genau und da f\u00e4llt mir ein, du hast einen Begriff auch noch gar nicht genannt \u00e4h in dem Zusammenhang, n\u00e4mlich \u00e4h dieses Five Eyes Programm. Hast du gar nicht von geh\u00f6rt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3408.9989999999998,"endTime":3422.8319999999999,"body":"das war ja eine Aussage der Briten, dass diese \u00dcberwachungsma\u00dfnahmen ja Teil der Five Eyes zusammenarbeit ist zwischen den USA, Britannien, Neuseeland, Australien und jetzt habe ich glatt vergessen, wer der f\u00fcnfte war,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3423.0369999999998,"endTime":3425.1509999999998,"body":"\u00c4hm ich glaube noch mal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3425.5839999999998,"endTime":3434.1529999999998,"body":"befragen, dass \u00e4h \u00e4h Netz, aber an der Stelle wird es nat\u00fcrlich dann wieder sehr fragw\u00fcrdig, weil."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3433.8530000000001,"endTime":3441.9409999999998,"body":"Australien, Kanada, Neuseeland, UK und USA."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3440.8299999999999,"endTime":3448.3820000000001,"body":"Ah okay, na liegt, ne. Also so ein so ein Angriff vieler Raum, der auch recht welt \u00e4h umspannend ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3448.7860000000001,"endTime":3454.578,"body":"und wo dann jeder so steht und sagt so, nee, wir \u00fcberwachen unsere B\u00fcrger nicht. Unsere B\u00fcrger \u00fcberwachen die anderen vier,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3454.9450000000002,"endTime":3463.6210000000001,"body":"Ja und die d\u00fcrfen uns dann wieder alles geben. Also das ist nat\u00fcrlich auch ein Unterlaufen m\u00f6glicher nationaler Gesetzgebung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3464,"endTime":3468.1819999999998,"body":"Ja, nat\u00fcrlich. Aber, also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3467.8820000000001,"endTime":3469.6239999999998,"body":"Nochmal benennen so, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3469.8049999999998,"endTime":3479.3649999999998,"body":"Daher kam ja auch der Snowden an diese \u00e4h an diese Informationen. Also da da da er hatte \u00fcberhaupt einen \u00e4h Geheimdienst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3479.768,"endTime":3487.2550000000001,"body":"\u00c4h Contractor aus den USA, die Information, was die Briten machen. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3488.8180000000002,"endTime":3494.1660000000002,"body":"Vielleicht grob wie Federn nat\u00fcrlich die Staaten diese Enth\u00fcllungen jetzt ab"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3493.998,"endTime":3506.9229999999998,"body":"Erstens ist es wunderbar, man kann \u00e4h diese diese Boulevardposse irgendwie abspielen, wo ist Edward Snowden? Das ist schon mal sch\u00f6n. Das reicht schon mal f\u00fcr Seite eins. Und falls jemand auf Seite zwei oder drei noch eine Frage stellt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3507.819,"endTime":3516.393,"body":"\u00c4hm kannst hier in \u00c4ndern melden, dass Terroristen jetzt ihre Strategie \u00e4ndern, ja? Damit ist also die Meldung raus, dass \u00e4h AdWords Snowden"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3516.2849999999999,"endTime":3524.4209999999998,"body":"Gefahr \u00e4h f\u00fcr die f\u00fcr die britische \u00e4h f\u00fcr die f\u00fcr die US-Amerikanische Bev\u00f6lkerung gebracht hat. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3525.0819999999999,"endTime":3536.4569999999999,"body":"In Deutschland wir irgendwie ein paar \u00e4hm paar \u00e4h Moslems mit mit Modellflugzeugen verhaftet, weil sie angeblich einen Anschlag mit Modellflugzeugen geplant h\u00e4tten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3536.5120000000002,"endTime":3545.038,"body":"Das war auch \u00e4h passt da auch wieder wie Arsch auf Eimer. Und man gibt dann einen sehr interessanten Artikel \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3545.6399999999999,"endTime":3558.3719999999998,"body":"wo gesagt wurde, okay, von \u00e4h Prison wurde enth\u00fcllt und danach gab es dann \u00e4h ein ein sehr starke Zunahme an Nutzung des der des der privat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3558.8000000000002,"endTime":3568.2869999999998,"body":"ja und dann wird das einfach mal ins Verh\u00e4ltnis gesetzt und dann sieht man also so zwei sch\u00f6ne Balken, da sieht man oh \u00e4hm hier."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3568.5819999999999,"endTime":3570.6669999999999,"body":"F\u00fcnfzig Prozent Steigerung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3570.5889999999999,"endTime":3579.5720000000001,"body":"F\u00fcnfzig Prozent Steigerung an einem Tag, ja? Normalerweise zweitausend, jetzt dreitausend so ungef\u00e4hr, ne? Also und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3581.2310000000002,"endTime":3581.9340000000002,"body":"Dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3582.6379999999999,"endTime":3596.1930000000002,"body":"Also von sechzig auf neunzig Millionen oder so aber dann der Vergleich zu Google ist also ein Witz, ne? Da also Google hat da \u00fcberhaupt nichts verloren, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3595.9059999999999,"endTime":3599.1500000000001,"body":"Ja, da haben die Hobbydatensch\u00fctzer mal wieder den Aluhut aus dem Schrank geholt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3599.7269999999999,"endTime":3604.5819999999999,"body":"Also mal, ich denke sowieso, man muss da \u00e4h ich meine als ausm aus meiner,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3605.0390000000002,"endTime":3616.7800000000002,"body":"Sicht als jemand, der sich sowieso viel mit IT \u00e4h Sicherheit auseinandersetzt, blicke ich da nat\u00fcrlich sowieso anders drauf und verhalte mich eh im Internet so als w\u00e4re da die ganze Zeit, dass die NSA \u00e4h auf dem Kabel,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3617.2979999999998,"endTime":3619.424,"body":"und \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3619.9960000000001,"endTime":3625.6500000000001,"body":"Gru\u00dfworte, beschwichtigende Formulierungen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3621.143,"endTime":3630.1390000000001,"body":"Gro\u00dfmutter sind Gru\u00dfworte unter Gru\u00dfworte unter \u00e4h NPGP Message irgendwie noch so Bombe, Bombo, Terror. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3627.6999999999998,"endTime":3636.0100000000002,"body":"Ja. Ich find's ja nun mal sch\u00f6n, dass man immer angezeigt bekommen w\u00fcrde, wer einen jetzt eigentlich gerade abh\u00f6rt, dass man sich auch entsprechend verhalten kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3636.0520000000001,"endTime":3645.5219999999999,"body":"Also lass uns vielleicht, lass uns vielleicht diese diese gesellschaftliche Debatte jetzt gar nicht mehr aufmachen, also es ist sehr interessant, was da passiert und es ist vor allem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3647.1030000000001,"endTime":3654.1689999999999,"body":"Wenn man sich da ein bisschen dr\u00fcber Gedanken macht, ist das so vorhersehbar, was da passiert, ne. Also dass jetzt hier wieder irgendwie irgendwelche"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3654.1509999999998,"endTime":3663.8310000000001,"body":"Kollegen mit Modellflugzeug verhaftet werden \u00e4h und am Ende, ne und dann gibt's die Obama hat ja auch schon irgendwie, ja, wir haben dank Prisum haben wir neunzig Terroristen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3663.6100000000001,"endTime":3669.7020000000002,"body":"verhaftet die hundertachtzig Millionen Menschen t\u00f6ten wollten oder was auch immer, ne? Also es ist alles so"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3669.6849999999999,"endTime":3677.0100000000002,"body":"so absehbar, was da jetzt noch in Zukunft an Meldungen auf uns zukommt und \u00e4hm so einfach diesen Snowden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3677.076,"endTime":3680.5790000000002,"body":"Brochen einer albanisches M\u00e4dchen auf der Flucht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3680.663,"endTime":3689.6590000000001,"body":"Ja, weil also es ist so einfach jetzt den Snowden als \u00e4h als \u00e4h als wirklich als Verr\u00e4ter hinzustellen, ne? Und \u00e4hm das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3690.1640000000002,"endTime":3697.2959999999998,"body":"Wir werden sehen, was \u00e4h Eduardo noch so in der Tasche hat. Vielleicht \u00e4h hat er ja noch ein paar \u00dcberraschungen f\u00fcr uns."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3696.9960000000001,"endTime":3701.502,"body":"Ja, wir werden sehen, ob sich da auf jeden, ob sich da \u00fcberhaupt noch mal irgendwann jemand dr\u00fcber aufregen wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3702.02,"endTime":3716.0920000000001,"body":"Kommen wir von der Weltpolitik zu unseren schn\u00f6den Kleinkr\u00e4merei in \u00e4h Deutschland, wo die gro\u00dfen Probleme der Welt doch sehr fern erscheinen. \u00c4hm es gibt Neues."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3715.7919999999999,"endTime":3718.2260000000001,"body":"Ja, ab dem ersten August gilt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3718.2559999999999,"endTime":3719.6019999999999,"body":"Teilung Tokio so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3719.4520000000002,"endTime":3729.8470000000002,"body":"Aus der aus der Abteilung, also auch aus der Abteilung vorhersehbar, demn\u00e4chst machen wir die die Logbuchfolgen schon vorher. Aus der Abteilung \u00e4h habe ich euch doch gesagt, \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3729.98,"endTime":3736.3850000000002,"body":"Ab ersten August gilt, glaube ich, dann das Leistungsschutzrecht. Auf jeden Fall m\u00f6chte ab dann Google News doch gerne sicher gehen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3737.107,"endTime":3742.8690000000001,"body":"Dass alle, die auf Google News gelistet sind, damit auch einverstanden sind, das w\u00e4re ja schade,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3743.0079999999998,"endTime":3751.5039999999999,"body":"Wenn \u00e4hm die Leute da nicht einverstanden werden auf Google News zu sein und \u00e4h das sind siebenhundert \u00e4h Webseiten jetzt gerade f\u00fcr registriert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3751.799,"endTime":3757.0920000000001,"body":"F\u00fcr Google News und den hat Google jetzt gesagt, ja \u00e4h wir sind zwar \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3757.7660000000001,"endTime":3765.7330000000002,"body":"der an sich, dass \u00e4h Google News auch ohne Einwilligung \u00e4h nicht gegen irgendwelche Gesetze verst\u00f6\u00dft, auch nicht gegen dieses Neue."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3765.6320000000001,"endTime":3767.23,"body":"Nur mal sicher zu gehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3767.0140000000001,"endTime":3772.77,"body":"Aber wenn hier so eine Diskussion irgendwie stattfindet, dann wollen wir einfach mal kurz sicher gehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3772.5659999999998,"endTime":3785.7429999999999,"body":"dass sie auch weiterhin an \u00e4h mit der Aufnahme ihrer Inhalte in Google News einverstanden sind, f\u00fcllen sie doch bitte kurz hier dieses Formular aus und lassen sie uns das bis August zugehen. Wenn sie das nicht machen, respektieren wir ihren Wunsch nat\u00fcrlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3786.4050000000002,"endTime":3787.5639999999999,"body":"Und nehmen sie raus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3787.5169999999998,"endTime":3795.857,"body":"Genau, also ob in wird auf einmal eingeschaltet und \u00e4h ich wei\u00df nicht, hast du dieses Formular gesehen? Hast du gesehen, was da drauf steht?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3796.9929999999999,"endTime":3799.8409999999999,"body":"Ich trete alle Rechte ab, ne ich hab das Formular nicht gesehen, weil."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3799.5410000000002,"endTime":3805.73,"body":"Geht schon klar, die Aussage drin \u00e4h \u00e4h draus hervor mit \u00e4h wenn wir dich aufnehmen, dann zahlen wir nichts."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3806,"endTime":3811.4259999999999,"body":"Ja klar, also ich habe das \u00e4h also gehe ich nat\u00fcrlich. Okay \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3809.1309999999999,"endTime":3820.9270000000001,"body":"Naja, muss man auch mal benennen, so dass dass es darum sozusagen auch \u00e4h geht. Also es geht nicht nur darum, einverstanden zu sein, sondern es geht dadrum auch irgendwie klar zu machen, dass man eben keinerlei Royalties \u00e4h abf\u00fchrt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3820.7649999999999,"endTime":3829.8679999999999,"body":"Interessant ist, jetzt liegen also die Eier aufm Tisch und \u00e4hm ich bin mal gespannt, ob sich jetzt \u00e4h ob jetzt alle sagen, okay \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3830.674,"endTime":3839.4830000000002,"body":"Ja, nat\u00fcrlich wollen wir da drin sein und nat\u00fcrlich zahlen wir \u00e4h wollen wir da kein Geld f\u00fcr euch von haben? Dann \u00e4h h\u00e4tten wir also klar, dass diese gesamte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3839.5549999999998,"endTime":3850.395,"body":"gesamte, ja, total, total f\u00fcr 'n Arsch war, diese gesamte Debatte, die m\u00fcssen uns eigentlich die, die, das, was das gekostet hat, ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3850.7440000000001,"endTime":3859.7330000000002,"body":"M\u00fcssen die Verlage uns alles zur\u00fcckzahlen. \u00c4hm wenn ich mache ich in meiner Steuererkl\u00e4rung anteilig geltend. Und \u00e4hm dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3860.0639999999999,"endTime":3867.9110000000001,"body":"Wenn sie als nicht machen, dann bleibt ihnen ja nur der Weg irgendwie \u00fcber \u00e4h Kartell zu kommen. Das hatte ich ja auch schon mal in einer der fr\u00fcheren Folgen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3868.6930000000002,"endTime":3870.8139999999999,"body":"Benannt, dass Google,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3871.2710000000002,"endTime":3881.895,"body":"Man kann diesen Schritt von Google jetzt so interpretieren und ich bin mir sicher, dass das grade Anw\u00e4lte pr\u00fcfen, dass Google seine Marktvorherscherstellung daf\u00fcr nutzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3882.2139999999999,"endTime":3892.5250000000001,"body":"Menschen auf einen zu zwingen, auf ein Recht zu verzichten, das ihnen zusteht. N\u00e4mlich das Leistungsschutzrecht. Dass sie diese Sachen \u00e4h \u00e4h lizensiert haben k\u00f6nnen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3892.904,"endTime":3899.6329999999998,"body":"und daf\u00fcr auch Geld bekommen k\u00f6nnen. Das hei\u00dft, \u00e4h entweder sind die Verlage \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3900.1990000000001,"endTime":3914.3620000000001,"body":"Schlau genug zu verstehen, dass das einfach ein d\u00fcnnes d\u00fcnne Planke ist, auf die sie da gerannt sind und dass dieser Christoph K\u00e4se halt vielleicht doch nicht so der richtige Berater war oder sie versuchen Google jetzt da \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3914.4879999999998,"endTime":3921.2359999999999,"body":"Zu kommen, wie wir \u00e4h Kartell- und Ausnutzen von Marktherrschaft. Wir werden es sehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3921.5430000000001,"endTime":3932.1419999999998,"body":"Aber das sind die beiden Optionen, die sich jetzt bieten. Weil wenn du das mal, wenn man jetzt nur auf dem Gesetz nur mal auf dem Papier liest, die Verlage haben nun mal dieses Recht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3932.7440000000001,"endTime":3941.0479999999998,"body":"Und was Google da macht mit einer mit einer Grundklausel zu sagen, \u00e4h wir schlie\u00dfen aus, dass ihr von diesem Recht Gebrauch macht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3941.998,"endTime":3948.6559999999999,"body":"Ansonsten schlie\u00dfen wir euch aus von einer nachweislich wichtigen \u00e4h Seite"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3948.6080000000002,"endTime":3957.8800000000001,"body":"kann es da halt noch eine eine lange Diskussion geben. Und am Ende dieser Diskussion k\u00f6nnte Google entweder gezwungen werden, \u00e4h die mit aufzunehmen oder"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3957.7359999999999,"endTime":3963.9670000000001,"body":"das gesamte Leistungsschutzrecht k\u00f6nnte einfach mal wieder dahin zur\u00fcckkommen, zur\u00fcckgehen wo es herkommt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3964.1900000000001,"endTime":3968.029,"body":"Bin ich mal gespannt, da bin ich dann \u00e4h nicht Anwalt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3968.5219999999999,"endTime":3970.8110000000001,"body":"Das sind so die beiden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3968.895,"endTime":3972.6080000000002,"body":"Aber das sind so die beiden, die beiden M\u00f6glichkeiten, die sich jetzt in der Zukunft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3972.596,"endTime":3987.5700000000002,"body":"Also ist auf jeden Fall ist es absehbar, dass oder zeichnet sich auf jeden Fall ab oder war ja immer klar, dass Google auch einen sehr langen Hebel hat, ja, also hier wird auf beiden Seiten kr\u00e4ftig gehebelt und ich wei\u00df nicht so ganz genau, wo es enden wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3988.5439999999999,"endTime":3994.4029999999998,"body":"Sie haben nat\u00fcrlich auch noch die, die M\u00f6glichkeit, \u00e4hm das wollen sie aber eventuell selber nicht, also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3994.6790000000001,"endTime":4000.123,"body":"ja auch noch sein kann, wenn die Verlage da jetzt irgendwie gro\u00df Trara machen, dass Google sagt, ach wei\u00dft du was?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4001.4699999999998,"endTime":4007.232,"body":"L\u00f6sch mal bitte News Punkt Google DE, braucht man nicht, tut uns leid Deutschland."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4006.9319999999998,"endTime":4008.3499999999999,"body":"Einfach abschalten, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4008.0500000000002,"endTime":4017.3629999999998,"body":"Habt ihr kein Google News, habt ihr keinen Streetview? Leckt uns an die F\u00fc\u00dfe. Wei\u00dft du, so und das g\u00f6nne ich mir halt auch sehr, sehr gut vorstellen, dass das noch passiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4018.511,"endTime":4023.5590000000002,"body":"Weil es gibt ja auch sonst niemand, der dann in ihre \u00e4h Stiefel,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4024.779,"endTime":4038.7979999999998,"body":"\u00e4h ihre, nein, nicht in ihre, in ihre Schuhabdr\u00fccke \u00e4h rein oder in ihre Stiefel rein, was ich bin halt ein bisschen Assoziationsbehindert. Auf jeden Fall niemand wird dann versuchen, einen alternativen Dienst aufzubauen, der letztlich mit derselben Bedrohung zu leben hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4042.8119999999999,"endTime":4044.194,"body":"So, was haben wir noch?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4043.9540000000002,"endTime":4054.259,"body":"Ja, Petitionsausschuss zur Netzneutralit\u00e4t hat stattgefunden. Johannes Scheller \u00e4h in den Tagesthemen, ja. Der junge Mann, der die \u00e4h Petition,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4054.8359999999998,"endTime":4062.377,"body":"\u00e4h f\u00fcr die Netzneutralit\u00e4t da \u00e4h gestartet hat. \u00c4hm sa\u00df dann da in diesem Petitionsausschuss. Das ging."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4062.0770000000002,"endTime":4070.3029999999999,"body":"Zu Gast war, hier bei LOK Buchnetz Politik sechsundsechzig. Da warst du nicht dabei. Achso, er verstehe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4065.7130000000002,"endTime":4078.4879999999998,"body":"Da war ich aber nicht dabei, insofern erw\u00e4hne ich das nicht. Genau, Johannes sa\u00df dann da, \u00e4h sa\u00df dann da im Petitionsausschuss und hat \u00e4hm hat er seine, sein Anliegen vorgetragen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4079.7199999999998,"endTime":4084.8690000000001,"body":"kann man sich wahrscheinlich auch nochmal anschauen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4087.3809999999999,"endTime":4098.8339999999998,"body":"Es gab dann, es wurde da viel diskutiert \u00fcber diese Verordnung des Bundeswirtschaftsministeriums, das dann genau aber sagt, ja, f\u00fcr Internet wollen wir eben Best effert und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4099.7060000000001,"endTime":4109.5479999999998,"body":"Wir sind gegen \u00e4h Privilegierung von bestimmten Inhalten und Anwendungen, aber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4109.8850000000002,"endTime":4112.1199999999999,"body":"Wir erlauben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4112.4210000000003,"endTime":4120.9830000000002,"body":"Inhaltsneutrale Qualit\u00e4tsklassen, das sind dann eben \u00e4h Managed Services. Das hei\u00dft, letztendlich w\u00fcrden sie sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4121.5789999999997,"endTime":4130.0330000000004,"body":"Wenn ihr euer d\u00fcrft's mit Spotify, Spezialvertrag machen, ihr d\u00fcrftet nur nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4131.3860000000004,"endTime":4143.6800000000003,"body":"Direkt aus dem Internet kommen lassen, sondern ihr m\u00fcsst es irgendwie \u00fcber eine andere Qualit\u00e4tsklasse \u00e4h technisch unterscheidbar von Internet an eure Kunden flie\u00dfen lassen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4143.7290000000003,"endTime":4146.5699999999997,"body":"Genauso wie das bei \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4146.6790000000001,"endTime":4159.9769999999999,"body":"bei diesem Tier Home Entertaine eben der Fall ist, wo es eben wie Clemens ja auch schon erkl\u00e4rt hatte, nicht wirklich aus dem Internet kommt, sondern an der DSL \u00e4h Leitung irgendwie noch seit zeitlich mit dran geflanschtes Multi-Castes."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4161.4369999999999,"endTime":4164.1049999999996,"body":"Das w\u00e4re also \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4165.1989999999996,"endTime":4178.25,"body":"\u00c4hm das w\u00e4re jetzt also dieser diese Verordnung des Bundes \u00e4h Wirtschaftsministeriums. Die m\u00fcsste aber eh noch durch Bundestag und Bundesrat, das hei\u00dft, das wird in dieser Legislaturperiode sowieso nichts mehr \u00e4hm ist so ein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4178.3590000000004,"endTime":4182.6310000000003,"body":"Insgesamt so ein bisschen wei\u00df ich nicht genau, einzusch\u00e4tzen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4183.1779999999999,"endTime":4186.5240000000003,"body":"ich meine, wir haben Juli, im September ist Wahl."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4189.277,"endTime":4195.4300000000003,"body":"Soll da jetzt noch gro\u00df passieren oder haben wir Juni, was haben wir \u00fcberhaupt? Juni, ne? Ja, fast Julia. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4196.7169999999996,"endTime":4199.576,"body":"Aber okay, Anh\u00f6rung war da. \u00c4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4199.6490000000003,"endTime":4208.9570000000003,"body":"Ich denke, \u00e4h ja, ich finde, er hat da seine Argumentation gut vorgetragen. Er h\u00e4tte an einigen Stellen, dass wir jetzt so mein pers\u00f6nlicher Eindruck noch noch flammender f\u00fcr \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4209.2700000000004,"endTime":4214.2920000000004,"body":"\u00c4h Flammen daf\u00fcr, \u00e4h f\u00fcr sein Anliegen werben k\u00f6nnen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4214.1719999999996,"endTime":4222.1700000000001,"body":"Und ich bin ja auch \u00e4h ich da scheiden sich ja die Geister, ich bin ja durchaus daf\u00fcr \u00e4hm auch eventuell eben \u00f6konomisch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4222.1589999999997,"endTime":4234.4830000000002,"body":"zu argumentieren im Rahmen der Wirtschaftsf\u00f6rderung, weil das ja etwas ist, worauf \u00e4h unsere Bundestagsabgeordneten sehr viel empfindlicher und sensibler reagieren, als wenn man ihnen einen von \u00e4h Freiheit erz\u00e4hlt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4235.433,"endTime":4245.4200000000001,"body":"aber insgesamt, das Ding hat also \u00e4h stattgefunden und wir haben auch mal verlinkt, diesen sagenumwogenen \u00e4h Bericht der Bundesnetzagentur, wo sie sagen, da sind noch viele Fragen offen, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4249.0799999999999,"endTime":4250.5810000000001,"body":"Und achso, die Verordnung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4250.8159999999998,"endTime":4260.857,"body":"Das war noch wichtig. Wir hatten ja diesen Paragrafen \u00e4h einundvierzig A, Telekommunikationsgesetz, wo er schon sagten, dass die Bundesregierung die M\u00f6glichkeit hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4260.8329999999996,"endTime":4267.2619999999997,"body":"Netzneutralit\u00e4t irgendwie zu erzwingen, genau auf dem w\u00fcrde dann diese Verordnung fu\u00dfen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4267.2209999999995,"endTime":4270.5079999999998,"body":"Aber das ist eben dann eine Verordnung und nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4270.5559999999996,"endTime":4278.5230000000001,"body":"Gesetz, was grunds\u00e4tzlich gilt. Und nat\u00fcrlich strebt \u00e4h Johannes absolut richtig, ein \u00e4h eine gesetzliche Regelung an."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4279.768,"endTime":4287.1949999999997,"body":"Mit seiner Petition, ne? Steht ja auch, wir wollten Gesetze nicht, wir wollen eine wir wollen eine Verordnung vom Bundeswirtschaftsministerium."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4287.7839999999997,"endTime":4290.5709999999999,"body":"So, n\u00e4chster Punkt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4290.7349999999997,"endTime":4292.7830000000004,"body":"Ja \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4293.7150000000001,"endTime":4295.0900000000001,"body":"Berichtet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4294.79,"endTime":4301.6589999999997,"body":"Da hatten wir schon zu berichtet, \u00e4hm ich wollte das nur, weil wir diese ganze \u00dcberwachungsgeschichte so sch\u00f6n,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4301.6710000000003,"endTime":4312.2950000000001,"body":"\u00e4hm \u00e4h nochmal behandelt haben, auch weiterverfolgen. Die OECD-Beschwerde gegen Gamma, den Hersteller, die \u00e4h dieser Sp\u00e4hsoftware \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4312.7879999999996,"endTime":4321.8969999999999,"body":"wurde also angenommen, ja? Das waren \u00e4h Privacy International Reporter ohne Grenzen, \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4321.8370000000004,"endTime":4331.5360000000001,"body":"sowie bei reinwatch hatten ja damals diese OECD-Beschwerde gegen Trophychor und Gamma angestrengt und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4331.5360000000001,"endTime":4341.3670000000002,"body":"Die Briten haben jetzt gesagt, ja, also \u00e4h wir werden eine \u00e4h Pr\u00fcfung vornehmen, die werden wir ver\u00f6ffentlichen und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4341.067,"endTime":4345.6499999999996,"body":"Politik vierundf\u00fcnfzig im Februar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4345.6809999999996,"endTime":4351.7560000000003,"body":"Also genau, das, da haben wir uns ja relativ viel mit auseinandergesetzt. Die Sp\u00e4hsoftware \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4352.0510000000004,"endTime":4357.8379999999997,"body":"die da in Bahein \u00e4h eingesetzt wurde und die von dem deutschen \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4358.384,"endTime":4361.9300000000003,"body":"Martin M\u00fcnch als Gesch\u00e4ftsf\u00fchrer eines,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4362.2539999999999,"endTime":4368.3829999999998,"body":"undurchsichtigen Konglomerats an Briefkastenfirmen irgendwie in alle Welt vertrieben wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4369.5910000000003,"endTime":4373.076,"body":"Haben wir viel dr\u00fcber gesprochen. Jetzt \u00e4h k\u00fcmmert sich mal die OECD da drum,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4373.6109999999999,"endTime":4385.665,"body":"Gleichzeitig \u00e4h ist auch nichts Neues, nur jetzt gibt's da noch mal wirklich einen Beleg f\u00fcr das Innenministerium hat den der guten Firma Gamma jetzt erstmal schon mal knapp hundertf\u00fcnfzigtausend Euro"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4385.54,"endTime":4394.7690000000002,"body":"hingeschrieben um hingeschrieben um diese Software die ganz klar nach deutschen Rechtsstaatsprinzipien nicht einsetzt eingesetzt werden darf,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4394.8180000000002,"endTime":4397.6469999999999,"body":"weil sie um einiges \u00e4h umfangreicher und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4397.7200000000003,"endTime":4404.9359999999997,"body":"schlimmer und b\u00f6sartiger ist als das, was wir was wir \u00fcberhaupt hatten als als deutschen Staatstrojaner. Trotzdem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4405.3580000000002,"endTime":4417.6210000000001,"body":"hat das \u00e4h \u00e4h BKA da jetzt eine \u00e4h eine Zusammenarbeit \u00e4h \u00fcber zw\u00f6lf Monate \u00e4h vereinbart um eine \u00e4h Softwarelizenz \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4417.826,"endTime":4425.5,"body":"zu haben und um damit irgendwie Leute zu schulen und wann nicht alles, ne? Also sie pr\u00fcfen diese Software nach wie vor,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4425.5230000000001,"endTime":4436.9099999999999,"body":"Es ist ganz klar, dass das gegen alles \u00e4h gegen jedes Gesetz in Deutschland verst\u00f6\u00dft, viel zu umfangreiche \u00e4h Penetration des Zielsystems und \u00e4hm da findet aber keinen daran,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4436.9170000000004,"endTime":4442.8180000000002,"body":"Die hundertf\u00fcnfzigtausend auszugeben. Es gab ja da auch schon die Beschwerde beim Bundesrechnungshof, die von der Piratenpartei angestrengt wurde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4442.7330000000002,"endTime":4452.4859999999999,"body":"Ja, das macht so ein bisschen den Eindruck, als ob solange gepr\u00fcft werden soll, bis sich da keiner mehr daf\u00fcr interessiert, was das Ergebnis dieser Pr\u00fcfung ist und dann wird's halt einfach benutzt. K\u00f6nnte allerdings noch eine Weile dauern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4455.2749999999996,"endTime":4456.8890000000001,"body":"Jo"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4456.7889999999998,"endTime":4461.9750000000004,"body":"So sieht es aus. Vielleicht eine kurze,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4462.2330000000002,"endTime":4471.8590000000004,"body":"Ich wollte das eventuell erst dann in der n\u00e4chsten \u00e4h Woche wirklich behandeln, aber kurz als Aussicht. \u00c4h es gibt einen Verhandlungstermin f\u00fcr das \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4472.1899999999996,"endTime":4479.5630000000001,"body":"Verfahren, dass ihr Land und die und \u00d6sterreich gegen die Vorratsdatenspeicherung \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4479.5280000000002,"endTime":4483.2950000000001,"body":"Na, jetzt, jetzt habe ich's ja eher, ich erz\u00e4hle das noch kurz. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4484.3590000000004,"endTime":4495.0969999999998,"body":"Vorratsdatenspeicherung. EU-Richtlinie kam, Deutschland setzte das um und \u00e4h Karlsruhe sagte, die Ausgestaltung dieser Richtlinie, wie Deutschland, das hier momentan macht, ist"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4495.0420000000004,"endTime":4503.1000000000004,"body":"Verfassungsrecht \u00e4h verfassungswidrig. Karlsruhe hat aber nicht zu der Richtlinie selber gesagt. Mhm. In \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4503.0649999999996,"endTime":4511.1400000000003,"body":"als Resultat kam dann irgendwann dieses Klageverfahren der EU-Kommission gegen Deutschland wegen der Nichtumsetzung. Wir erinnern uns, dass es immer diese"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4510.9549999999999,"endTime":4522.4260000000004,"body":"b\u00f6se \u00e4h \u00e4h die b\u00f6se Strafe, die die \u00e4h Unionspolitiker zitieren, wenn sie \u00e4h Sabine Leuth\u00e4user Schnarrenberger daf\u00fcr kritisieren, dass wir noch keine Vorratsdaten spe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4522.143,"endTime":4525.9470000000001,"body":"So ein paar tausend Euro pro Tag irgendwie fertig sind bei nicht Umsetzung, was so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4525.6469999999999,"endTime":4531.8059999999996,"body":"Acht Cent oder soweit am Tag pro B\u00fcrger oder so, normal ausgerechnet. Ne, \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4532.6109999999999,"endTime":4542.0460000000003,"body":"Also Deutschland hat sich entschieden, okay, wir wir machen's erstmal nicht, \u00e4h halten die F\u00fc\u00dfe still und und \u00e4h warten, bis die EU-Kommission uns verklagt und versuchen, dass dadurch dann wieder reinzudr\u00fccken,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4542.1710000000003,"endTime":4543.5959999999995,"body":"\u00d6sterreich und Irland,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4543.6859999999997,"endTime":4548.433,"body":"haben aber gegen die \u00e4h \u00e4h gegen die Richtlinie, die Vorratsdatenspeicherung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4548.5529999999999,"endTime":4550.7640000000001,"body":"verlangt am \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4550.915,"endTime":4560.1319999999996,"body":"Europ\u00e4ischen Gerichtshof geklagt und dort in Luxemburg findet jetzt \u00e4h dann die Verhandlung statt am neunten Juli oder beginnt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4560.0969999999998,"endTime":4563.4799999999996,"body":"\u00d6sterreich von Anfang an mit dabei, ging das nicht urspr\u00fcnglich von Irland."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4563.1800000000003,"endTime":4574.0259999999998,"body":"Das ging von Irland aus und weil wie es in \u00d6sterreich war, das hatte uns \u00e4h Thomas sehr viel sp\u00e4ter auch schon mal hier in einer Folge Logbuch Netzpolitik erz\u00e4hlt, die ich auch schon verlinkt habe in den Shownotes,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4574.1940000000004,"endTime":4579.692,"body":"Ja, aber genau \u00fcber die \u00fcber genau \u00fcber die Klagen von \u00d6sterreich und Irland wird jetzt dann am,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4580.5640000000003,"endTime":4591.1930000000002,"body":"EuGH verhandelt werden in Luxemburg und die beziehen sich auf zwei Grundrechte nach der EU-Charta,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4591.6440000000002,"endTime":4600.1049999999996,"body":"N\u00e4mlich erstens die \u00e4h Achtung der Kommunikation und den Schutz personenbezogener Daten. Diese Charter trat aber irgendwie erst sp\u00e4ter in Kraft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4600.3630000000003,"endTime":4609.9059999999999,"body":"Und \u00e4h das Spannende ist jetzt, dass jetzt die Richter, deswegen wird das jetzt schon zur Meldung, \u00e4hm so ihre die Fragen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4610.6809999999996,"endTime":4618.3670000000002,"body":"ver\u00f6ffentlicht haben oder rausgeschickt haben, die sie gerne beantwortet h\u00e4tten. F\u00fcr ihre Entscheidung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4619.2380000000003,"endTime":4632.848,"body":"Und da sagen sie so, ja, in welchem Umfang ist denn Profilerstellung m\u00f6glich? Also Pers\u00f6nlichkeit, Umfeld berufliche T\u00e4tigkeit, wenn ich sechs Monate die kompletten Kommunikationsbewegungen einer Person \u00e4hm aufzeichne, ja, das wollen sie gerne mal wissen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4632.567,"endTime":4634.375,"body":"Ja, interessante Frage."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4634.2120000000004,"endTime":4647.8530000000001,"body":"Und das ist nat\u00fcrlich enorm, ja? Es ist enorme Profilerstellung, aber okay, die Frage. Dann sagen sie, ja wie kommen wir denn eigentlich darauf, dass das laut Richtlinie mindestens sechs Monate sein m\u00fcssen? Wieso nicht drei? Wieso nicht zwei? Wieso nicht einer? Wieso nicht zw\u00f6lf? Ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4648.3580000000002,"endTime":4649.5900000000001,"body":"Und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4649.8900000000003,"endTime":4660.5559999999996,"body":"Dann w\u00fcrden sie ganz gerne mal Statistiken sehen, dass irgendwie die \u00e4h sich bei der Verfolgung schwerer Straftaten irgendwie was verbessert h\u00e4tte. Diese Statistiken gibt's nicht. Die m\u00fcssen jetzt noch schnell,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4660.8869999999997,"endTime":4662.96,"body":"neu zusammengekratzt werden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4664.0720000000001,"endTime":4672.1300000000001,"body":"Und dann w\u00fcrde sie auch noch interessieren, wie denn so der Missbrauch verhindert wird bei dem Ansatz, den wir da fahren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4672.1300000000001,"endTime":4673.29,"body":"Mhm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4672.9899999999998,"endTime":4683.5950000000003,"body":"Und es wird jetzt so, deswegen, wie gesagt, ist das Ganze so schon zur Meldung geworden, \u00e4h, gefeiert, dass die Richter immerhin schon mal diese kritischen Fragen stellen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4683.5590000000002,"endTime":4690.8230000000003,"body":"wo die \u00e4h Bef\u00fcrworter einer Vorratsdatenspeicherung \u00e4hm sich sehr viel M\u00fche geben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4691.335,"endTime":4694.2849999999999,"body":"werden, geben m\u00fcssen, werden, geben werden m\u00fcssen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4694.5079999999998,"endTime":4696.3440000000001,"body":"Geben werden m\u00fcssen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4697.2560000000003,"endTime":4700.0900000000001,"body":"werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4699.9099999999999,"endTime":4706.6880000000001,"body":"Irgendwas mit M\u00fche wissen schon, \u00e4h um da irgendwie mal eine eine Antwort \u00e4h zu liefern"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4706.5619999999999,"endTime":4717.6180000000004,"body":"die \u00e4h ja auch nur halbwegs befriedigend ist, ja? Es kann sein, dass du dir die ganze Zeit \u00e4h unter Verschluss halten, diese Antworten, w\u00e4hrend die Vorzeichensprechung \u00fcberall auf der Welt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4717.9309999999996,"endTime":4725.2560000000003,"body":"diskutiert wird, weil sie sie erst dann bei diesem sch\u00f6nen Verfahren auch wirklich \u00e4h aus der Tasche holen wollen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4726.0259999999998,"endTime":4732.04,"body":"meine Einsch\u00e4tzung ist, dass ich ihn da relativ schwer fallen wird. Darauf befriedigende Antworten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4732.5630000000001,"endTime":4737.7669999999998,"body":"zu finden, die diesen massiven Grundrechtseingriff."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4738.5839999999998,"endTime":4745.8590000000004,"body":"Fertigen. Ich freue mich vor allem, wie sie das mit den Statistiken hinbekommen wollen, was sie sich da aus der Nase ziehen, um da irgendwie die Sache zu belegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4745.8190000000004,"endTime":4746.8890000000001,"body":"Das wird schwierig,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4747.6639999999998,"endTime":4760.5950000000003,"body":"Aber nichts Genaues wissen wir nicht, wollen wir aber nicht zu fr\u00fch feiern. \u00c4h es gibt eben erste Anhaltspunkte, dass da eventuell \u00e4h sich Richter mit dieser Klage befassen, die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4760.848,"endTime":4765.6670000000004,"body":"sich da auch mal ausf\u00fchrlich mit befassen wollen. Das w\u00e4re dann mal eine feine Sache."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4767.5900000000001,"endTime":4779.3500000000004,"body":"Gut, damit kommen wir dann hier \u00e4h zum Ende. Man merkt wieder, wir haben schon wieder nicht die den Takt eingehalten und schon muss man wieder ein bisschen nachlegen. Thematisch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4782.5950000000003,"endTime":4790.3879999999999,"body":"Ja, so ist das. \u00c4hm ja, mir f\u00e4llt jetzt auch nicht mehr viel ein. Gibt's sonst noch irgendwas, worauf wir noch hinweisen m\u00fcssten \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4790.0879999999997,"endTime":4794.6099999999997,"body":"Heute Abend gibt's ein Chaos-Radio zu zu der."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4793.5730000000003,"endTime":4795.268,"body":"Da bist du mal wieder dabei, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4795.0169999999998,"endTime":4800.1400000000003,"body":"Temporahr und den gro\u00dfen Br\u00fcdern und anderen gro\u00dfen Br\u00fcdern,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4800.5379999999996,"endTime":4809.3770000000004,"body":"Da bin ich zusammen mit dem Andy M\u00fcller-Margun und dem Erdgeist und dem Markus Richter und \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4810.357,"endTime":4814.25,"body":"Radio hunderteinundneunzig wird das dann sein, genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4813.9499999999998,"endTime":4828.3959999999997,"body":"Bin mal gespannt, was wir da \u00e4h noch so erz\u00e4hlen k\u00f6nnen. Also so den technischen Aspekt habe ich jetzt hier noch ein bisschen unterbeleuchtet gelassen. Eventuell fallen uns da noch mehr Sachen ein, die wir erz\u00e4hlen k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4829.0690000000004,"endTime":4836.7120000000004,"body":"Ja, ansonsten gibt's jetzt gerade irgendwie keine gro\u00dfen Termine auf den Ball, glaube ich, unbedingt hinweisen m\u00fcssten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4839.5299999999997,"endTime":4846.4399999999996,"body":"Nicht im Podcast. Also ich habe viele Termine, aber achso, eine Sign findet statt. Ich wei\u00df nicht, gehst du dieses Jahr hin?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4846.2849999999999,"endTime":4855.0209999999997,"body":"Ich werde genau richtig. Das war's. \u00c4hm f\u00fcnften bis siebten Juli in K\u00f6ln,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4855.6350000000002,"endTime":4868.8419999999996,"body":"\u00c4h ich habe jetzt nicht unbedingt Daueranwesenheit geplant, aber ich werde eh in der Region sein und sicherlich da auch mal vorbeischauen, wei\u00df aber noch nicht so genau, wann und \u00e4h wie. \u00c4hm ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4868.8310000000001,"endTime":4874.8029999999999,"body":"Geht mir genauso. Ich bin \u00e4h ich werde dort vorbeischauen, vermutlich am Samstag,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4875.1170000000002,"endTime":4884.6220000000003,"body":"Wei\u00df ich auch noch nicht so genau. Vielleicht auch schon Freitagabend, aber ich komme auch mal vorbei, beide Seekind. Eine Veranstaltung des Chaoscomputerclubs,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4885.0379999999996,"endTime":4887.933,"body":"Wie hei\u00dft das Ding nochmal, Komedia Park oder sowas?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4887.6809999999996,"endTime":4898.9480000000003,"body":"Komet im MediaPark K\u00f6ln. Komet hei\u00dft dieser Konferenzlocation, \u00e4h die da Teil des Mediaparks ist und das ist halt da, wo so der Mediapark ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4898.7979999999998,"endTime":4901.3100000000004,"body":"Am Mediapark ist eine Veranstaltung des."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4901.2799999999997,"endTime":4912.7060000000001,"body":"Genau, das gibt's auch schon seit einigen Jahren und da gibt's dann immer wieder auch netzpolitisch relevante Talks, auch wenn ich jetzt grade auf nichts verweisen kann, was ich zugeben muss, dass ich das Programm noch nicht so ernsthaft \u00e4h studiert habe, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4912.4809999999998,"endTime":4913.8500000000004,"body":"Habe ich auch noch nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4913.6000000000004,"endTime":4915.9780000000001,"body":"Genau. Jo."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4916.2669999999998,"endTime":4920.9350000000004,"body":"Immer, ist sowieso immer eine Empfehlung, ne, Veranstaltungen sind immer eine Empfehlung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4920.9110000000001,"endTime":4928.1279999999997,"body":"Genau, Leute treffen, Spa\u00df haben. Gut, Guiness, das war's. Wir sagen tsch\u00fcss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4929.7749999999996,"endTime":4931.527,"body":"Ja, ja, tsch\u00fcss. Tsch\u00fcss."}]}