{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":1.482,"body":"Guten Morgen, Linus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":0.0060000000000000001,"endTime":2.379,"body":"Morgen. Guten Morgen Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2.129,"endTime":5.9119999999999999,"body":"Ich bin sehr froh, dass dann Pr\u00e4sidenten Maschine heute nicht aufgehalten wurde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":26.655999999999999,"endTime":28.704999999999998,"body":"Pr\u00e4sident,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":29.138000000000002,"endTime":36.889000000000003,"body":"Ja, so als \u00e4h \u00e4hm Vertreter s\u00fcdamerikanischer Staaten hat man derzeit auf jeden Fall eine aufregende."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":37.579999999999998,"endTime":47.470999999999997,"body":"Aufregende Ereignisse um sich herum. Das \u00e4h erstaunlich. Die Welt ist bewegt. Alle drehen durch und das \u00e4h geh\u00f6ren mehreren Stellen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":47.177,"endTime":48.594999999999999,"body":"Wir drehen kr\u00e4ftig mit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":48.348999999999997,"endTime":58.738,"body":"Genau, wir drehen mit. Wir drehen mit hier Lokbuchnetzpolitik. Siebzigste Ausgabe. Siebzig. Schon ganz gut, ne? Ja. Ja, h\u00e4tten wir auch nicht so gut gedacht, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":58.707999999999998,"endTime":61.244,"body":"H\u00e4tte gedacht, das Themenfeld erledigt sich irgendwann oder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":60.944000000000003,"endTime":71.117000000000004,"body":"N\u00f6, wei\u00df nicht, aber ich meine siebzig Sendungen ist schon \u00e4h hat schon so eine gewisse \u00e4h \u00e4h Starminar. Also da ist man schon."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":71.825999999999993,"endTime":77.186000000000007,"body":"Ist kein neuer Podcast mehr. Ich w\u00fcrde aber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":77.978999999999999,"endTime":85.971000000000004,"body":"Bei dieser neuen Episode noch ganz kurz \u00e4hm so \u00e4h es gab viele Kommentare zur letzten Sendung oder viele, aber es gab einige,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":86.518000000000001,"endTime":91.516999999999996,"body":"ja und \u00e4hm es wird ja so ein bisschen \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":91.944000000000003,"endTime":100.88,"body":"angemerkt, dass wir irgendwie den Edward Snowden nicht \u00e4h ausreichend \u00e4h loben \u00e4h und dass wir vielleicht der ganzen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":100.892,"endTime":111.91800000000001,"body":"ein bisschen zu \u00e4h sarkastisch und zynisch begegnen, was sie diesen \u00dcberwachungsskandal angeht. Deswegen m\u00f6chte ich nur \u00e4hm einmal kurz sagen, also Tim hat ja gerade schon gesagt, siebzig Folgen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":112.23699999999999,"endTime":123.768,"body":"Wenn man siebzig Folgen sich irgendwie ausschlie\u00dflich mit schlechten Nachrichten auseinandersetzt, ja? Also wir k\u00f6nnen ja hier nichts machen als es gibt grunds\u00e4tzlich nur Schlechtes zu berichten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":121.71299999999999,"endTime":127.89,"body":"Nur Schlechtes zu berichten. Genau, ihr wisst, die \u00dcberbringer schlechter Nachrichten haben generell einen schlechten Stand."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":127.777,"endTime":140.58099999999999,"body":"Und \u00e4hm allein um \u00e4h da den den \u00e4h Mut \u00e4h oder die die Freude \u00e4h aufrecht zu erhalten, m\u00fcssen wir uns da auch ein bisschen \u00e4h Sarkasmus jeweils g\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":140.88200000000001,"endTime":150.41800000000001,"body":"Ja und ich meine, das ist jetzt auch nicht, wei\u00df ich nicht, nicht unbedingt jetzt unsere Aufgabe \u00e4h jetzt hier jedem Aktivisten das entsprechende Hedge Programm zukommen zu lassen. Wenn die Leute tun, was sie tun,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":150.65299999999999,"endTime":153.08600000000001,"body":"Das ist ja \u00e4h soweit auch in Ordnung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":153.447,"endTime":165.04400000000001,"body":"Sicherlich \u00e4h gibt's da auch viel Lobenswertes, aber wir sind ja jetzt hier nicht der \u00e4h Jubel-Podcast, der irgendwie \u00e4h \u00e4h Aktivistenpokale verteilt, sondern wir versuchen halt einfach ein bisschen zusammenzufassen, was Sache ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":165.59200000000001,"endTime":175.28399999999999,"body":"Da muss man dann manchmal auch ein bisschen neutral drauf schauen. Das gelingt uns nat\u00fcrlich genauso wenig, ja, da gibt es durchaus \u00e4h auch Episoden, wo es dann auch mal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":175.54900000000001,"endTime":183.114,"body":"mit uns etwas durchgeht, so ist das halt, ne? Wir sind auch nicht unfehlbar und vor allem sind wir einfach mal so wie wir sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":182.904,"endTime":189.17099999999999,"body":"Auf jeden Fall glaube ich sind wir uns brauchen braucht die H\u00f6rerschaft sich nicht zu f\u00fcrchten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":188.93100000000001,"endTime":208.16499999999999,"body":"dass wir diese \u00dcberwachung guthei\u00dfen. Wir sind uns auch dar\u00fcber im Klaren, dass wir hier wahrscheinlich mit dem gr\u00f6\u00dften \u00dcberwachungsskandal des \u00e4h Jahrhunderts zu tun haben. Wobei ich ja diesen Begriff \u00dcberwachungsskandal, das hei\u00dft, also Skandal ist ja immer so was Abgeschlossenes, ja? Wenn in dem Moment, wo du von dem Skandal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":208.196,"endTime":213.63999999999999,"body":"sprichst und das hast du auch heute schon in den Medien, der \u00e4h der Skandal \u00fcber den in der Vergangenheit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":213.84999999999999,"endTime":227.226,"body":"Vergangenheitsform gesprochen wird. Das ist immer sowas wie \u00e4h \u00e4h so eine Sache, ne. Also der Skandal wird jetzt \u00e4h gekl\u00e4rt, da muss jetzt irgendwann jemand seinen Hut nehmen und dann war das mal ein Skandal. Genauso wie der \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":227.62899999999999,"endTime":230.00800000000001,"body":"Echolonskandal und so weiter, ja? Also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":230.09899999999999,"endTime":233.428,"body":"Das war ja, das ist ja jetzt auch alles vorbei und jetzt ist ja auch wieder gut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":233.16999999999999,"endTime":246.684,"body":"Genau, das war das ist jetzt, das war ja dann damals der Skandal und \u00e4hm dann kam die Kathasis durch \u00e4h dadurch, dass das so lange in in der Zeitung stand, bis es wirklich keiner mehr lesen wollte und dann war wieder alles in Ordnung. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":247.11699999999999,"endTime":256.286,"body":"Gestern Abend war \u00e4h Jacob Applebaum \u00e4h zu Gast bei im im \u00e4h netzpolitischen Amt des \u00e4h der digitalen Gesellschaft in der in Berlin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":256.55700000000002,"endTime":257.90300000000002,"body":"Das war gut gef\u00fcllt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":257.87900000000002,"endTime":259.79500000000002,"body":"Das war gut gef\u00fcllt. Also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":259.85599999999999,"endTime":264.62700000000001,"body":"Gut gef\u00fchlt, dass ich dann auch keinen Platz mehr so richtig gefunden habe. Sauerstoff war dann auch nicht mehr im Angebot."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":264.51900000000001,"endTime":269.97500000000002,"body":"Wenn der es \u00e4h wobei die die Abende ja sowieso immer sehr gut besucht sind, aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":269.67500000000001,"endTime":272.31200000000001,"body":"Aber das hat auf jeden Fall alle Rekorde gebrochen ganz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":272.012,"endTime":281.85500000000002,"body":"Einiges raus gesprengt da. \u00c4hm der hat gesagt, es gibt es gibt drei \u00e4h Reaktion oder es gibt so drei Reaktionen, die eigentlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":282.077,"endTime":284.55900000000003,"body":"Die naheliegend sind auf so einen Skandal, die aber nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":285.166,"endTime":292.298,"body":"akzeptabel sind und \u00e4hm \u00e4h oder die, die beim zweiten Gedanken nat\u00fcrlich nicht \u00e4h nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":292.65300000000002,"endTime":300.28399999999999,"body":"Nicht so gut sind. Wenn er sagte, das erste ist \u00e4h zu sagen, ja du bist doch jetzt nicht ernsthaft \u00fcberrascht. Ja? \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":301.13799999999998,"endTime":309.24400000000003,"body":"Bin trotzdem auf dem Punkt, dass ich sage, ich bin \u00fcber diesen, \u00fcber diese Abh\u00f6rausma\u00dfe nicht ernsthaft \u00fcberrascht. Gleichzeitig hei\u00dft das aber nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":309.25700000000001,"endTime":313.30000000000001,"body":"deshalb rechtfertige oder akzeptabel finde. Ja, es ist nur eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":313.34899999999999,"endTime":327.26499999999999,"body":"Sache, dass ich halt eben wie ja viele vielleicht wissen in diesem \u00e4h IT-Security-Umfeld eben auch t\u00e4tig bin und mir da \u00fcber Computer sehr sehr viele Gedanken mache und deshalb nicht wirklich \u00fcberrascht bin. Das hei\u00dft aber nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":327.05500000000001,"endTime":330.48599999999999,"body":"dass ich diese \u00dcberwachung \u00e4hm akzeptabel finde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":331.11099999999999,"endTime":342.42000000000002,"body":"Das nur mal so zu zu meiner Gesinnungsfrage. \u00c4hm das das Zweite, das zweite Ding ist, dass Menschen sagen, okay, jetzt ist das Kind eh schon im Brunnen, jetzt k\u00f6nnen wir eh nichts mehr machen, die Infrastruktur ist da,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":342.69099999999997,"endTime":345.60500000000002,"body":"Ja, das ist nat\u00fcrlich auch so ein \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":346.38099999999997,"endTime":354.37799999999999,"body":"Punkt dessen ich eventuell in der letzten Folge auch verd\u00e4chtig geworden bin. Nat\u00fcrlich muss man dagegen k\u00e4mpfen, aber \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":354.88900000000001,"endTime":363.92700000000002,"body":"Ich denke, es ist halt, also man muss gleichzeitig auch sich dar\u00fcber im Klaren sein, dass der Kampf wie immer"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":363.78300000000002,"endTime":368.56,"body":"an \u00e4h mehreren \u00e4h Freunden gef\u00fchrt wird, dass ich also einerseits zusehen muss, dass ich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":368.39800000000002,"endTime":384.53199999999998,"body":"irgendwie legistrativ die Dinge in die Reihe kriege, dass dass solche Sachen wirklich dann verboten werden und nicht passieren und wir nicht Geheimdienste haben, die \u00fcber jegliche demokratische Entscheidungen wieder dr\u00fcber stehen, sodass wir irgendwie f\u00fcr Polizei und so eventuell"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":384.37,"endTime":390.52300000000002,"body":"die \u00dcberwachungsbefugnisse einschr\u00e4nken mit demokratischen Mitteln gleichzeitig aber wir Gesetze haben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":390.31900000000002,"endTime":398.166,"body":"die Zusammenarbeit, die hier in Deutschland, ja, ne, wo die Zusammenarbeit zwischen Geheimdiensten und Polizei versch\u00e4rft \u00e4h \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":398.45499999999998,"endTime":400.68400000000003,"body":"verst\u00e4rkt werden soll, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":401.255,"endTime":413.03300000000002,"body":"Und gleichzeitig die Geheimdienste aufgrund des Prinzips sowieso irgendwie \u00fcber den Gesetzen stehen, ja dann k\u00f6nnen wir uns diesen ganzen demokratischen Kram ohnehin sparen. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":413.21300000000002,"endTime":426.17500000000001,"body":"und nat\u00fcrlich das letzte Argument, ich glaube, dessen sind wir \u00fcberhaupt nicht verd\u00e4chtig, \u00e4h dass das alles nur zu unserem Besten geschehe, \u00e4h dass \u00e4h ist, glaube ich, also ich meine, das ist ja auch so ein so ein so ein, dass er wirklich, dass das Bullshit-Argument schlechthin, ne, also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":425.875,"endTime":427.29199999999997,"body":"Das h\u00e4tten wir gesagt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":427.05799999999999,"endTime":431.601,"body":"Nein, nein, nein, nein, nein, nein, das sind dann die drei \u00e4h die drei \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":431.721,"endTime":446.68299999999999,"body":"h\u00e4ufigsten Reaktionen \u00e4h zusammengefasst von von Jake. Ja? Und dass da, dass man so dass das, was man am h\u00e4ufigsten h\u00f6rt, ne. Du bist doch nicht \u00fcberrascht. Jetzt ist es eh zu sp\u00e4t und \u00e4hm das k\u00fcssiert doch nur zu unserem Besten, ja? Alle diese drei Argumente sind nat\u00fcrlich \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":447.19499999999999,"endTime":452.54199999999997,"body":"Sind nat\u00fcrlich Quatsch. Ich denke aber den Punkt, den wir so in unserer letzten Folge einfach ein bisschen betonen wollten, war"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":452.39299999999997,"endTime":462.62,"body":"Am Ende sind alle nur w\u00fctend, dass es die anderen machen. Ja, also Deutschland macht's auch, das ist jetzt irgendwie \u00e4h ist jetzt sauer, dass es \u00e4h dass es die anderen machen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":463.10700000000003,"endTime":477.96699999999998,"body":"Und \u00e4hm das m\u00f6chte ich halt \u00e4h in dieser ganzen Sache \u00e4h auch nochmal betont haben, damit eben diese ganze Frage des antiamerikanismus oder sogar keine Rolle spielt. \u00c4hm und ich habe in der letzten Folge eben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":478.08699999999999,"endTime":489.81099999999998,"body":"denke ich auch ausreichend betont, dass es eben auch nun mal in der \u00e4h Ratio eines jeden Staates liegt, \u00e4h so zu agieren. Und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":489.92500000000001,"endTime":497.51999999999998,"body":"Das ist, dass es da keinen gibt, der \u00e4h der das nicht macht. Machst du einen Staat, musst \u00e4h Leute \u00fcberwachen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":498.03100000000001,"endTime":506.72000000000003,"body":"Tja, die Frage ist nur, wie und wo und in welchem Ausma\u00dfe? Und irgendwie habe ich jetzt so das Gef\u00fchl,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":507.55599999999998,"endTime":512.65700000000004,"body":"Das Ding ist irgendwie noch lange nicht \u00e4h zu Ende gespielt. Also man."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":514.226,"endTime":518.822,"body":"Klang, glaube ich, auch gestern Abend schon an, dass noch so das ein oder andere im Busch sei."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":519.66999999999996,"endTime":524.89200000000005,"body":"Woher solche Informationen jetzt auch immer kommen m\u00f6gen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":525.048,"endTime":539.31899999999996,"body":"das Ausma\u00df ist ja jetzt schon betr\u00e4chtlich, \u00e4h vor allem auch der Spiegel hat jetzt grad heute nochmal eine recht gute Zusammenfassung im \u00dcbrigen, so der Geschehnisse \u00e4h bisher gepostet, wo man sozusagen mal wirklich mal nochmal aufgez\u00e4hlt bekommen hat, was,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":539.70399999999995,"endTime":542.14999999999998,"body":"Ist denn jetzt eigentlich alles da, ne? Also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":543.37,"endTime":550.69500000000005,"body":"Erstmal die Aktivit\u00e4ten der NSA, was wir hier auch alles angesprochen haben, so \u00fcber die Wochen \u00e4h also,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":551.04300000000001,"endTime":562.43600000000004,"body":"halt direkt bei den Telekom Providern und die \u00e4h Bewegungsprofile dann eben Prisom und die entsprechenden Netzdienste, Facebook et cetera, der Direkte Zugriff, der ja auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":562.65899999999999,"endTime":566.50400000000002,"body":"wie sich mittlerweile gezeigt hat. Sind wir jetzt eigentlich schon irgendwie im ersten Thema? Also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":566.48699999999997,"endTime":568.08500000000004,"body":"Wir wir m\u00fcssen wir m\u00fcssen noch weiter, wir m\u00fcssen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":567.78499999999997,"endTime":576.29899999999998,"body":"Ne, also ich will auch gar nicht so sehr ins Detail gehen, also \u00e4h die Dimension ist einfach \u00e4h \u00e4h enorm und ich habe das Gef\u00fchl, es wird sich noch weiter verst\u00e4rken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":576.88199999999995,"endTime":583.52200000000005,"body":"Auf jeden Fall noch Sachen. Das haben wir jetzt \u00e4h wurde jetzt schon mehreren Leuten schon \u00f6ffentlich auch angek\u00fcndigt. Die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":584.13499999999999,"endTime":598.98299999999995,"body":"Zumindest in Gespr\u00e4chen mit mir das dann noch nicht so \u00e4h \u00f6ffentlich gesagt hatten. Also da werden noch ein paar Sachen kommen von \u00e4h in im Bereich der \u00dcberwachung. Das Thema also der Drops ist noch nicht gelutscht, wobei man ja jedes Mal denkt, so jetzt kann's ja echt nicht mehr schlimmer werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":600.75699999999995,"endTime":604.05499999999995,"body":"Aber da da kommen noch ein paar Sachen, ja? \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":602.85400000000004,"endTime":607.02800000000002,"body":"Ja. Fangen wir mal an. Immer noch nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":604.89099999999996,"endTime":608.51999999999998,"body":"Nee, nee, nee, Moment, Moment, Moment, immer noch nicht, nee. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":608.58799999999997,"endTime":610.55100000000004,"body":"Der l\u00e4ngste Prolog ever."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":610.28099999999995,"endTime":622.53300000000002,"body":"Kurz noch zu empfehlen, ich hatte die Sendung ja schon angek\u00fcndigt, letzte Mal, ich pers\u00f6nlich war war, fand sie nur so mittel gut, das Feedback irgendwie \u00fcber Twitter war, aber sehr, sehr positiv, deswegen empfehle ich nochmal das \u00e4h Chaos-Radio,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":622.84000000000003,"endTime":627.23800000000006,"body":"\u00e4h wo \u00e4h wo ich zu Gast war, zusammen mit \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":627.27499999999998,"endTime":628.75800000000004,"body":"Mhm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":627.62900000000002,"endTime":638.88999999999999,"body":"Margun und \u00e4h Erdgeist und Andi M\u00fcller Magun ist einfach mal derjenige, den man fragen m\u00f6chte, \u00e4h wenn's um solche Sachen geht. Der hat da \u00e4hm eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":639.42499999999995,"endTime":641.31700000000001,"body":"sehr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":641.45600000000002,"endTime":654.13499999999999,"body":"sehr gro\u00dfen Ehrgeiz sich mit diesen Themen auseinanderzusetzen und da auch eine ja eine eine gesunde, vielleicht auch streckenweise gar nicht mehr ganz so \u00e4h \u00fcbliche Besessenheit mit diesem Thema und ist da einfach."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":653.83500000000004,"endTime":662.49300000000005,"body":"Also er hat nicht nur den Ehrgeiz, er tut es vor allem auch schon seit \u00e4h zwanzig, f\u00fcnfundzwanzig Jahren und \u00e4h tut es eben auch mit einer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":662.19299999999998,"endTime":665.38400000000001,"body":"Leidenschaft, Leidenschaft ist, glaube ich, der der richtige Begriff."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":665.08399999999995,"endTime":668.78499999999997,"body":"Leidenschaft, das ist sch\u00f6n formuliert, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":668.55100000000004,"endTime":683.33900000000006,"body":"Und das ist also derjenige, den man \u00e4h fragen m\u00f6chte in allen \u00e4h Bereichen der dreiundzwanzig und der hat da sehr \u00e4h sehr interessante Hintergr\u00fcnde in dieser \u00e4h in dieser Chaos-Radiosendung beleuchtet. Die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":683.29700000000003,"endTime":690.61000000000001,"body":"leider dann oft nat\u00fcrlich wieder viel zu kurz ist, aber ich empfehle das mal und \u00e4hm einen kleinen Teil von den Sachen, die Andi erz\u00e4hlt hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":690.32799999999997,"endTime":699.05799999999999,"body":"Ich fand ja die Geschichte mit den \u00e4h automatischen Brief\u00f6ffnungssystemen im deutsch-deutschen Grenzverkehr fand ich ja gro\u00dfartig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":699.09500000000003,"endTime":702.70000000000005,"body":"Ja, also er hat ja, das ist schon."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":703.01900000000001,"endTime":704.91099999999994,"body":"Paar sch\u00f6ne Perlen drin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":704.67700000000002,"endTime":716.56899999999996,"body":"Also auf jeden Fall mal zu empfehlen \u00e4h in in solchen Themenfeldern sich \u00e4h mal was man an die M\u00fcller erz\u00e4hlen zu lassen, der ja \u00fcbrigens auch die Seite Bugd \u00e4h Planet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":716.75,"endTime":722.27099999999996,"body":"Info glaube ich unterh\u00e4lt, wo so diese ganzen, wir hatten die hier auch schon \u00f6fters erw\u00e4hnt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":722.99300000000005,"endTime":730.68399999999997,"body":"Wo diese ganzen \u00dcberwachungstechnologien und Firmen auch dann einfach mal dokumentiert werden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":731.08100000000002,"endTime":734.85400000000004,"body":"Jetzt kommen wir noch zu den Errater zur letzten Sendung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":735.25099999999998,"endTime":748.15300000000002,"body":"Ja, ich hatte n\u00e4mlich, ich hatte n\u00e4mlich gesch\u00e4tzt, \u00e4h, Gruppe \u00fcberschlagen, dass es acht Cent am Tag kostet, \u00e4h, sich pro Bundesb\u00fcrger sich von der Vorratsdatenspeicherung freizukaufen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":748.53200000000004,"endTime":751.61400000000003,"body":"in Form von Strafzahlungen an die EU,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":751.99900000000002,"endTime":759.66600000000005,"body":"Das war \u00e4h da habe ich mich um mehrere Faktoren vertan. Denn es eigentlich ist nur ein Faktor, aber es ist ein sehr gro\u00dfer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":760.58600000000001,"endTime":762.26800000000003,"body":"Von der ja mathematisch korrekt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":762.38999999999999,"endTime":764.36500000000001,"body":"\u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":764.40800000000002,"endTime":771.99699999999996,"body":"Es kostet zw\u00f6lf Cent und zwar nicht am Tag, sondern pro Monat. Also mein Angebot steht, ich zahle,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":772.42399999999998,"endTime":779.995,"body":"Eins zwanzig, mach mal eins f\u00fcnfzig. Und \u00e4h nehmen Zahl f\u00fcr zehn von euch mit, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":780.74599999999998,"endTime":783.53999999999996,"body":"Im Monat kann ich machen, kann ich mir leisten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":783.28800000000001,"endTime":785.84100000000001,"body":"Naja, trotz alledem, das ist eine Menge Geld."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":786.68899999999996,"endTime":798.07600000000002,"body":"Die da gezahlt werden muss, das ist nicht sch\u00f6n, ja? Ich meine, da kann man sich jetzt dr\u00fcber erheben, dass das ja nur Geld ist, \u00e4h so dreihunderttausend Euro pro Tag. Das ist definitiv eine Hausnummer. Damit kann man \u00e4h k\u00f6nnte man da so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":798.50900000000001,"endTime":809.61099999999999,"body":"den Widerstand gegen \u00e4h Nazis und \u00e4h anderes Unwesen in Deutschland ganz erheblich nach vorne bringen. Wenn man das Geld vielleicht eher in solche Sachen investiert, auch wenn das jetzt nicht unbedingt grade \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":809.36099999999999,"endTime":810.37,"body":"Sind das denn dreihundert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":810.12,"endTime":811.16399999999999,"body":"Die Alternative w\u00e4re."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":810.86400000000003,"endTime":816.58399999999995,"body":"Das w\u00e4re aber doch bei zw\u00f6lf Cent, \u00e4h das w\u00e4re noch nicht mal zw\u00f6lf Cent. Hatte achtzig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":814.84799999999996,"endTime":819.096,"body":"Oder waren's dreihunderttausend pro Monat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":817.78599999999994,"endTime":826.54700000000003,"body":"Ich denke eher achtzig Millionen mal zw\u00f6lf Cent gleich durch drei\u00dfig Tage."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":827.899,"endTime":834.18399999999997,"body":"Ja doch, hast recht, hast recht, hast recht, hast recht, hast recht, hast recht. Ich habe hm mich da wieder um mehrere Faktoren vertan."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":834.22699999999998,"endTime":835.50400000000002,"body":"Dann doch mehrere,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":836.02599999999995,"endTime":838.50300000000004,"body":"Zwei n\u00e4mlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":837.17700000000002,"endTime":841.149,"body":"Dann nochmal ein paar Nullen. Also \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":841.49199999999996,"endTime":850.42100000000005,"body":"Der n\u00e4chste Punkt, diese Verordnung \u00e4h m\u00fcssen nat\u00fcrlich nicht durch den Bundestag, denn eine Verordnung kommt aus der Kopf von der Exekutive, deswegen ist es eine Verordnung und kein Gesetz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":851.08799999999997,"endTime":862.28899999999999,"body":"Hinweis hier von Andre, der habe ich also Quatsch erz\u00e4hlt. Und dann noch \u00e4h nochmal zu den U-Booten, \u00fcber die wir ja schon ein bisschen gesprochen haben. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":863.28700000000003,"endTime":872.88300000000004,"body":"Ich denke, also wenn so ein, wenn jemand diesen Aufwand betreibt, ich habe da gestern Abend nochmal mit Clemens dr\u00fcber gesprochen, ja, Clemens Schrimpe,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":872.92499999999995,"endTime":876.59000000000003,"body":"in allen Fragen \u00e4h nat\u00fcrlich derjenige, \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":876.45899999999995,"endTime":889.005,"body":"den man fragen m\u00f6chte, was solche, was solche Sachen angeht, weil der solche Kabel auch schon mal gesehen hat. Und \u00e4h Clemens sagte dazu so, also theoretisch k\u00f6nnte er sich vorstellen, dass es unter Laborbedingungen m\u00f6glich w\u00e4re, \u00e4h so ein \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":888.90899999999999,"endTime":892.71299999999997,"body":"so ein Kabel irgendwie anzuzapfen, ja? Und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":893.20600000000002,"endTime":901.34199999999998,"body":"Dass es wahrscheinlich auch mit sehr, sehr viel Geld \u00e4h theoretisch \u00e4h denkbar w\u00e4re, das mit einem \u00e4h mit einem U-Boot \u00e4h zu machen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":901.16200000000003,"endTime":908.38400000000001,"body":"Aber nat\u00fcrlich eine technische, sehr gro\u00dfe Herausforderung ist und wir waren es, glaube ich, dar\u00fcber einig, dass dass man das zumindest nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":908.37300000000005,"endTime":919.56700000000001,"body":"macht bei Kabeln, die ohnehin bei einem selbst am Festland schon liegen. Also beispielsweise, dass dieses \u00e4h vierzehn, was irgendwie f\u00fcnf Stationen in UK allein hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":919.63400000000001,"endTime":928.13599999999997,"body":"da braucht man dann nicht mehr mit einem U-Boot dran zu tauchen, ja, also in einem ich kann mir vorstellen, im jetzt im Krisenkriegs- und Spionagefall,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":928.22699999999998,"endTime":938.65800000000002,"body":"M\u00e4chten, wo man nicht ans Kabel kommt, sagen wir mal, Kabel, was von Feind eins \u00e4h durchs Meer zu Feind zwei geht, da k\u00f6nnte ich mir vorstellen, dass man dann dieses"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":938.58000000000004,"endTime":945.76700000000005,"body":"diesen Aufwand auf sich nimmt, da mit einem U-Boot dran zu tauchen, aber die Verbindung zwischen Europa und den USA \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":945.62300000000005,"endTime":951.93200000000002,"body":"werden vermutlich eher da \u00e4h abgeh\u00f6rt, wo sie \u00e4h hergestellt werden und nicht \u00e4h auf Vorsee."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":954.28200000000004,"endTime":962.91700000000003,"body":"Spa\u00dffakt, das gr\u00f6\u00dfte Risiko f\u00fcr diese Kabel waren \u00e4h lange Zeit Haie, weil,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":962.947,"endTime":964.71900000000005,"body":"das muss ich nur kurz erz\u00e4hlen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":964.41899999999998,"endTime":965.98099999999999,"body":"Weil die sich da einfach verbissen haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":965.68100000000004,"endTime":978.81100000000004,"body":"In dem Kabel seid ihr ein Lichtleiter so, dann ist da sind da tausend Schichten Isolation und ein bisschen Strom drin, weil da ja zwischendurch Stationen zur Verst\u00e4rkung und so wieder irgendwie verst\u00e4rkt werden, \u00e4h \u00e4h versorgt werden m\u00fcssen mit Energie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":978.83500000000004,"endTime":993.76700000000005,"body":"Und \u00e4hm jetzt l\u00e4uft also quasi ein bisschen Strom mit in diesem in diesem dicken Lichtleiter, der dann irgendwie tausendfach isoliert ist und so, ne? Und Haie \u00e4h haben ja einen \u00e4h ein Sinnesorgan f\u00fcr minimale Strom-Aktivit\u00e4t"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":993.62300000000005,"endTime":1002.408,"body":"im im Wasser. Elektromagnetismus, weil sie, weil Neuronen ja so \u00e4h funktionieren, ja? Und so entdecken sie quasi Lebewesen und wissen, wo sie reinbei\u00dfen m\u00fcssen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1002.523,"endTime":1005.0940000000001,"body":"Kabel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1004.794,"endTime":1009.15,"body":"Hm, Seeschlange, lecker, eine richtig gro\u00dfe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1009.0309999999999,"endTime":1023.4400000000001,"body":"So und dann ist es, also das jetzt \u00e4h so will es dann die Geschichte, dass halt die ersten Kabel, die sie da versenkt haben, da hingen halt andauernd irgendwelche Haie dran und \u00e4h haben sich dann die Kabel dann durchgelnagt, ja, weil sie irgendwie dachten, er ist immer noch nicht tot. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1023.873,"endTime":1033.6369999999999,"body":"kleine Spa\u00df, Fakt, wie \u00e4h was was wir da gestern Abend erz\u00e4hlt hat, aber hat nat\u00fcrlich mit Spionage \u00fcberhaupt nichts zu tun und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1034.0530000000001,"endTime":1043.6849999999999,"body":"ja ich fand die Geschichte nur ganz gut. Also es war dann so manchmal sind die technischen Herausforderungen eben nochmal ganz andere wenn man sagt wir legen jetzt mal ein paar Meter Kabel durch den Teich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1043.4269999999999,"endTime":1047.963,"body":"Alles nicht so einfach. So, jetzt fangen wir an."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1047.9639999999999,"endTime":1050.307,"body":"Jetzt geht's weiter mit mit \u00e4h Snowden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1050.2650000000001,"endTime":1059.663,"body":"Okay, unsere Boulevard, unsere beliebtes Boulevard-Magazin. Lokbuchnetzpolitik."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1056.5920000000001,"endTime":1062.0239999999999,"body":"Ja. Und zwar und zwar \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1061.8920000000001,"endTime":1066.5550000000001,"body":"Ja, es ging ja richtig zur Sache irgendwie. Vor allem wollen wir gleich mit Equador da loslegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1066.393,"endTime":1080.424,"body":"Also letzter Stand in der letzten Sendung war ja, dass die USA gesagt haben, ey \u00e4h Ecuador, wenn ihr euch da nicht nach unserem Vorstellung unterhalte, \u00e4h \u00e4h verhaltet, dann \u00e4h k\u00fcndigen wir dieses Freihandelsabkommen, was wir mit euch haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1080.5809999999999,"endTime":1086.7339999999999,"body":"Genau, da gab's irgendwie so einen Senator, der irgendwie gro\u00df rumge \u00e4h spuckt hat und der haben halt irgendwie gleich die ganz gro\u00dfe Keule ausge"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1086.626,"endTime":1096.3720000000001,"body":"packt, ohne dass eigentlich bisher irgendwas passiert war, weil es war gab keinen Asylantrag, zumindest keiner wusste niemand von irgendeinem und \u00e4h so weiter,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1096.691,"endTime":1098.0550000000001,"body":"Ja, der Korea."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1099.029,"endTime":1109.6279999999999,"body":"Hat da irgendwie ganz gnadenlos drauf reagiert und hat dieses Handelsabkommen, was da eben angedroht wurde, dass es denn doch gek\u00fcndigt werden k\u00f6nnte von den USA, einfach selber gek\u00fcndigt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1110.2,"endTime":1116.521,"body":"nach dem Motto ihr verarscht uns nicht so und egal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1117.729,"endTime":1123.3889999999999,"body":"Wenn ich's richtig gelesen habe, ist es so, dass das ohnehin \u00e4h bald ausgelaufen w\u00e4re."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1123.45,"endTime":1126.183,"body":"Ja, h\u00e4tte dann neu verhandelt werden m\u00fcssen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1126.2139999999999,"endTime":1133.364,"body":"Genau, also ist jetzt nicht so, dass hier gerade was frisch \u00e4h und tolles, \u00e4hm da gleich wieder zu Grabe getragen haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1133.827,"endTime":1137.0999999999999,"body":"Das kommt wohl irgendwie der Blumenindustrie da ganz gut \u00e4h zu Gute,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1137.404,"endTime":1140.7370000000001,"body":"auf jeden Fall schon mal \u00e4h auch ein Zeichen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1141.194,"endTime":1153.2239999999999,"body":"wie gro\u00df das Ma\u00df an Ver\u00e4rgerung ist, \u00e4h in S\u00fcdamerika und das hat sich ja durch die heutigen Ereignisse dann auch gleich nochmal verst\u00e4rkt auf eine interessante Art und Weise."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1153.3150000000001,"endTime":1157.671,"body":"Also zu dieser, zu diesem Freihandelsabkommen, es ist nat\u00fcrlich, es ist ein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1159.095,"endTime":1173.3779999999999,"body":"Es ist ein eventuell \u00fcberzogener Schritt von Equador, nur weil irgendein beknackter Senator \u00e4h da irgendwelchen Unsinn redet, sofort so ein Handelsabkommen \u00e4h zu k\u00fcndigen. Ich finde es aber grunds\u00e4tzlich erstmal einen wichtigen Schritt, sich von."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1174.0640000000001,"endTime":1181.3579999999999,"body":"Also sich auch nur von der Androhung einer Erpressung auf diesem Weg sofort \u00e4h \u00e4h freizumachen, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1181.3710000000001,"endTime":1188.8879999999999,"body":"Das ist \u00e4h leider nat\u00fcrlich f\u00fcr Equadols ein riesen, also eigentlich ist diese die brauchen dieses Handelsabkommen. \u00c4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1188.6900000000001,"endTime":1191.3879999999999,"body":"weil das also haupts\u00e4chlich wie gesagt die Blumenindustrie betrifft"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1191.202,"endTime":1201.627,"body":"andererseits Equador hat aber auch den den US-Dollar als Hauptzahlungsmittel, das hei\u00dft, sie sind auf den Handel mit den USA sehr angewiesen. Und das ist schon ein \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1201.9760000000001,"endTime":1209.222,"body":"Ein sehr mutiger und unter Umst\u00e4nden nicht besonders schlauer Schritt, den Equador da gemacht hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1209.626,"endTime":1220.7719999999999,"body":"Aber \u00e4h einer, der \u00e4h mein absoluten Respekt und Anerkennung hat, ich w\u00fcrde mir so viel \u00e4hm Cojones bei deutschen Politikern \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1221.319,"endTime":1229.924,"body":"w\u00fcnschen, aber es ging ja dann noch weiter, weil Ecuador hat dann den USA Entwicklungshilfe angeboten. Haben gesagt, wir haben hier dreiundzwanzig Millionen Dollar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1230.7349999999999,"endTime":1237.1590000000001,"body":"Die geben wir euch als Entwicklungshilfe, aber die sind, die sind zweckgebunden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1237.4659999999999,"endTime":1242.471,"body":"m\u00fcsst ihr f\u00fcr Menschenrechtstrainings ausgeben. Das finde ich schon echt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1243.162,"endTime":1253.317,"body":"Das finde ich schon \u00e4h, ich meine, das ist nat\u00fcrlich, das kann man nur noch als das kann jeder Diplomaten nur noch als Beleidigung nehmen, ja, das ist \u00e4h \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1253.2570000000001,"endTime":1260.155,"body":"Ich wei\u00df nicht, wie weit Equador sich da aus dem \u00e4h aus dem Fenster lehnt und sage ich mal au\u00dfenpolitischen Schaden"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1260.0540000000001,"endTime":1270.509,"body":"f\u00fcr innenpolitischen \u00e4h innenpolitisches Kapital \u00e4h in Kauf nimmt. Andererseits \u00e4h ist es nat\u00fcrlich so, dass diese diese \u00e4h L\u00e4nder in der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1270.473,"endTime":1278.9400000000001,"body":"unter den unter den USA auf der Landkarte \u00e4h sich ausreichend auf der Nase rumtanzen lassen von von den USA,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1279.4269999999999,"endTime":1287.4549999999999,"body":"Und dass da auch mal erfrischend ist, dass \u00fcberhaupt irgendjemand den USA da mal entgegentritt und sagt, \u00e4h leckt uns am Arsch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1287.335,"endTime":1297.2909999999999,"body":"Ja gut, ich meine, das ist halt, wie schon andeutete, ne. Das ist ja schon ein l\u00e4ngerer Trend in S\u00fcdamerika, der ganze Kontinent emanzipiert sich von den USA, zunehmend,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1297.845,"endTime":1309.634,"body":"ganz stark nat\u00fcrlich in Brasilien so aber es gibt halt einfach da \u00fcberhaupt so 'ne extreme Unzufriedenheit mit dem Einfluss den die USA nimmt auf so vielen Ebenen und das spiegelt sich nat\u00fcrlich in diesen ganzen Sachen wieder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1309.989,"endTime":1317.933,"body":"\u00c4hm in dem Zusammenhang hatte ich gerade schon angedeutet, dass wieder was vorgefallen ist. \u00c4h frischer Bericht \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1318.492,"endTime":1320.605,"body":"evomoralisch, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1320.355,"endTime":1322.259,"body":"Der."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1320.9449999999999,"endTime":1325.3299999999999,"body":"Der Pr\u00e4sident von Bolivien wurde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1326.1410000000001,"endTime":1332.547,"body":"Tja, wie soll ich sagen, abgefangen ist nicht die richtige Bezeichnung, aber auf einem R\u00fcckflug von einer Konferenz von Moskau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1333.25,"endTime":1343.6880000000001,"body":"Wohl in seinem Heimatland, haben Frankreich, Italien und Portugal und Spanien die \u00dcberflugrechte \u00e4h sozusagen gecancelt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1344.289,"endTime":1353.4100000000001,"body":"und dass die Maschine gezwungen in Wien zu landen. Und es gab wohl irgendwie die Vermutung, dass der Snoden an Bord w\u00e4re."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1354.0409999999999,"endTime":1356.5050000000001,"body":"War er aber wohl nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1356.2049999999999,"endTime":1357.502,"body":"Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1357.202,"endTime":1358.902,"body":"Das ist schon"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1358.8430000000001,"endTime":1368.192,"body":"wirklich eine ganz harte Nummer. Also sowas \u00e4h \u00e4h gab's so \u00e4h \u00e4h in der Form \u00fcberhaupt nicht. Eine eine gro\u00dfe, gro\u00dfe, peinliche Nummer, ja, \u00e4h also"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1368.1210000000001,"endTime":1377.278,"body":"Da fragt man sich auch wirklich, wer bitte ist, jetzt hier die Triebfeder. Klingt nat\u00fcrlich so ein bisschen so, als ob da auch die USA rumtelefoniert haben. Ich mache, deute das mal so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1377.759,"endTime":1379.4169999999999,"body":"dass der politische Druck."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1380.223,"endTime":1389.5429999999999,"body":"Absurderweise auf Europa, obwohl es gerade Europa auch selber \u00e4h ne so zu den zu den Angriffsstaaten geh\u00f6rt, ist wohl enorm gro\u00df."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1389.4770000000001,"endTime":1400.7380000000001,"body":"Da kommen wir glaube ich noch ein bisschen zu im Verlauf der \u00e4h der Geschichte, die wir \u00e4h die wir hier so in unserer Chronistenpflicht \u00e4h ein bisschen \u00e4h benennen m\u00fcssen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1401.2550000000001,"endTime":1406.777,"body":"weil in Equador geht's ja weiter. Die haben ja gleichzeitig haben die \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1407.318,"endTime":1411.3499999999999,"body":"ein bisschen Knatsch intern. Und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1411.5599999999999,"endTime":1425.146,"body":"Jetzt war irgendwie die Frage, woher hatte der \u00e4hm Druck mal Apfel R \u00fcbrigens auf deiner \u00dcbersicht da? Woher, wie kam \u00fcberhaupt der \u00e4hm wie kam \u00fcberhaupt der \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1425.6400000000001,"endTime":1428.511,"body":"\u00c4hm der Snowden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1428.211,"endTime":1429.6289999999999,"body":"Die Ausreise zustande."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1429.4069999999999,"endTime":1438.6610000000001,"body":"Aus Hongkong nach Moskau, weil er hat ja eigentlich gar keinen Pass mehr. Und jetzt stellte sich raus,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1438.607,"endTime":1449.123,"body":"es gab eine Andeutung schon in der, in dieser in einem dieser Wiki League Pressestatements das Wiki Leaks ihm geholfen h\u00e4tte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1449.376,"endTime":1461.1590000000001,"body":"Reisepapiere zu bekommen. Und es scheint wohl so gewesen zu sein, dass Julio nachts um vier aus seiner Botschaft den Konsul"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1461.027,"endTime":1468.748,"body":"angerufen hat in in England mit dem Namen wie hei\u00dft der denn? Fahrer des, ich hab mir das hier irgendwo notiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1468.7249999999999,"endTime":1471.7829999999999,"body":"Equadurianischen Konsulven, Konsulat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1471.8910000000001,"endTime":1481.962,"body":"Genau und hat gesagt, hier, der Mann ist in \u00e4h der Mann ist in Lebensgefahr, der braucht sofort irgendwie einen Safepass. Und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1483.261,"endTime":1486.607,"body":"\u00c4rgerlich warum. Ich hatte mir das extra hier rauskopiert. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1487.184,"endTime":1495.3920000000001,"body":"Und was passiert? Der der Konsul sagt, ja, okay, \u00e4h Fidel Nervis. Narvis sagt, okay, machen wir."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1495.934,"endTime":1504.989,"body":"Und hilft damit tats\u00e4chlich dann dem \u00e4h dem Snowden da von Hong Kong nach \u00e4h zun\u00e4chst Moskau zu fliegen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1505.5719999999999,"endTime":1518.846,"body":"und gleichzeitig gibt dann eben Julio damit auch noch \u00f6ffentlich an, dass er das organisiert hat. Ja? Und da ist nat\u00fcrlich klar, dass Ecuador dann irgendwann sagt, ey, habt ihr eigentlich ein \u00e4h habt ihr, hast du irgendwie einen Knall?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1519.153,"endTime":1521.2070000000001,"body":"Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1519.9939999999999,"endTime":1527.4269999999999,"body":"Unseren \u00e4h unseren \u00e4h Konsul hier zu verarschen und dann noch irgendwie \u00e4hm da."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1527.127,"endTime":1530.546,"body":"Wieso h\u00f6rt denn der \u00fcberhaupt auf ihn, also das ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1530.2460000000001,"endTime":1541.374,"body":"Es war ein ein guter Mann, der \u00e4h offensichtlich da das also so oder so hat jetzt \u00e4h Korea schon gesagt, also der Raphael Korea, \u00e4hm schon gesagt, dass der \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1541.9870000000001,"endTime":1546.319,"body":"Narvis. \u00c4h da durchaus mit Konsequenzen rechnen muss,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1546.374,"endTime":1560.6089999999999,"body":"gleichzeitig ist aber sagen die \u00e4h Equarianer und die sind da offensichtlich sehr auf ihre Souver\u00e4nit\u00e4t bedacht, wie man merkt, ja \u00e4h und die haben halt auch keinem \u00e4h Lust \u00e4h auf den A Sanchez, der da irgendwie den Zampano macht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1560.4290000000001,"endTime":1569.232,"body":"Und \u00e4hm so deuten das jetzt die Artikel an, dass da bei denen auch inzwischen der Haussegen ein bisschen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1569.425,"endTime":1577.2059999999999,"body":"schief h\u00e4ngt und die Equarianer wohl auch schon so durch die Blumen zu verstehen gegeben haben. Julio \u00e4h auch in unserer Botschaft"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1577.02,"endTime":1587.067,"body":"ne, genie\u00dft du hier Gastfreundschaft und \u00e4h G\u00e4ste gehen halt auch irgendwann wieder und du kannst gerne gehen, wenn dir das hier nicht gef\u00e4llt. \u00c4hm so steht's auf jeden Fall dann \u00e4h durch die Blume in den,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1587.3620000000001,"endTime":1594.752,"body":"in den Artikeln. Das hei\u00dft, die \u00e4h \u00e4h Ecuador hat jetzt relativ offen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1595.0889999999999,"endTime":1605.328,"body":"die \u00e4h den schwarzen Snowden, dem \u00e4h den den Russen zugeschoben und hat gesagt, okay, wir haben diesen Safe-Pass \u00e4h jetzt gecancelt, der ist auch nicht mehr g\u00fcltig,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1605.6769999999999,"endTime":1614.384,"body":"und der sitzt jetzt bei euch in Russland und wenn der bei uns Asyl beantragen m\u00f6chte, dann muss er das bitte auf unserem Boden tun."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1615.106,"endTime":1621.643,"body":"Wobei unklar ist, \u00e4hm ob ob als ihr Boden dann auch die \u00e4hm Botschaft gelten w\u00fcrde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1620.5440000000001,"endTime":1622.2919999999999,"body":"Nee, das ist nicht unklar, das ist so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1622.3889999999999,"endTime":1629.8389999999999,"body":"Nee, aber ob da auch die Botschaft gelten w\u00fcrde, ja? Also der muss auf auf deren Territorium kommen, um Asyl zu beantragen. Das ist klar, dann also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1629.539,"endTime":1637.633,"body":"Also eine Botschaft in einem anderen Land ist, ist sozusagen Territorium des Staates. Wenn du in so eine Botschaft reinmarschierst, dann bist du in einem anderen Land."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1637.808,"endTime":1644.874,"body":"Jetzt kommt der \u00e4h Julio \u00e4h der der \u00e4h Eduardo, da aber nat\u00fcrlich nicht hin ohne Hilfe der Russen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1645.0129999999999,"endTime":1652.2829999999999,"body":"weil Ecuador ihm sogar dieses Safe-Pass Dorkiment \u00e4h also diesen dieses diese Freireiseschein"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1652.242,"endTime":1661.1590000000001,"body":"den \u00e4h Geleitschein oder wie auch immer so was dann hei\u00dft, \u00e4h gecancelt hat. So, das hei\u00dft Ecuador hat jetzt erstmal \u00e4h so den,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1661.55,"endTime":1670.6769999999999,"body":"den st\u00e4rksten R\u00fcckzug gemacht, den sie machen konnten und haben das Problem in russische H\u00e4nde \u00fcbergeben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1671.4469999999999,"endTime":1675.8510000000001,"body":"Hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1673.6099999999999,"endTime":1688.578,"body":"W\u00e4hrend, oh das war ja, es es ist so es ist so spannend, ja? W\u00e4hrend die USA dann bei ihren in ihren ganzen Armee-Basen den Guardian sperren, weil die Dokumente sind ja nach wie vor geheim."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1689.288,"endTime":1694.425,"body":"Und deswegen d\u00fcrfen die Soldaten auch nicht \u00fcbers Internet \u00e4h dort drauf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1694.461,"endTime":1698,"body":"Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1695.2239999999999,"endTime":1702.567,"body":"Ja. So, so jetzt ich ich gehe das alles mal \u00e4h von der Chronologie her durch, ja? Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1705.097,"endTime":1714.537,"body":"Dann \u00e4hm wird auf einmal die EU-Bespitzelung bekannt und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1716.4190000000001,"endTime":1725.8579999999999,"body":"Geheimdokumente belegen, dieser diese Artikel erschien dann auch im Spiegel zum ersten Mal. Das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1726.297,"endTime":1729.8779999999999,"body":"Die NSA irgendwie EU-Vertretung verwandt hat"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1729.662,"endTime":1743.6089999999999,"body":"Computersysteme infiltriert hat, irgendwelche Fernwartbaren, Telefonanlagen da regelm\u00e4\u00dfig angerufen hat und irgendwie unkonfiguriert hat und solche Scherze, also grob einfach mal in mehreren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1744.1020000000001,"endTime":1752.683,"body":"in mehreren L\u00e4ndern, also \u00e4h sowohl auf dem US-Boden als auch in \u00e4h in den ich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1753.116,"endTime":1761.1320000000001,"body":"Br\u00fcssel oder \u00e4h Stra\u00dfburg oder wo das dann war in genau in Br\u00fcssel diese Telefonanlage. Alles einfach infiltrieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1762.0930000000001,"endTime":1763.6790000000001,"body":"Und die EU \u00fcberwachen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1763.8599999999999,"endTime":1774.4780000000001,"body":"gleichzeitig irgendwie Deutschland dann als Partner bezeichnen, also mit dem nur \u00e4h eine auf eine bestimmte Weise \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1774.52,"endTime":1782.53,"body":"geheimdienstliche Zusammenarbeit stattfindet und so. Also sehr, sehr, sehr, sehr \u00fcbel, aber ich sehe dann nirgendwo,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1783.029,"endTime":1793.1120000000001,"body":"Also ich sehe immer nur diese Artikel und sehe da wenig bei Belege und so, deswegen das gesamte Ausma\u00df und die technischen Hintergr\u00fcnde sind da noch irgendwie unklar, deswegen will ich mich da gar nicht so gro\u00df zu \u00e4u\u00dfern, aber \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1793.8810000000001,"endTime":1798.742,"body":"USA \u00fcberwachen die EU. Und das nat\u00fcrlich \u00e4h dann schon ein bisschen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1799.163,"endTime":1813.873,"body":"Ja, da merkt man auch, dass den Politikern, dass es auf einmal, \u00e4h, auf einmal wachen sie auf, so, ja, \u00e4h, wie, nicht nur uns auch, ja, ich dachte, \u00fcberwacht nur die B\u00fcrger. Genau. Ja. So, uns auch, oh Gott."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1814.3299999999999,"endTime":1821.99,"body":"Und Hans-Peter Friedrich, ne, der sich letzte Woche noch den DIN die Naivit\u00e4t und den Anti-Amerikanismus \u00e4h \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1821.74,"endTime":1822.8209999999999,"body":"Geschrieben hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1822.5709999999999,"endTime":1827.6700000000001,"body":"Und sagt jetzt also wenn dieser Verdacht sich best\u00e4tigen sollte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1828.8900000000001,"endTime":1833.3119999999999,"body":"Dann w\u00e4re eine Entschuldigung unausweichlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1831.751,"endTime":1841.8209999999999,"body":"Oh Gott. Er er droht offen, er droht offen mit einem nachhaltigen und entschiedenen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1842.597,"endTime":1853.2809999999999,"body":"Es geht noch weiter in Deutschland \u00e4h oder EU, Deutschland und USA, die sind ja, die handeln ja andauernd irgendwelche Abkommen aus, ja? Und dann sagt er, wenn die Meldungen stimmen, dann ist das Vertrauensverh\u00e4ltnis belastet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1854.1890000000001,"endTime":1860.413,"body":"Und es wird in vielen Bereichen des Europ\u00e4isch-amerikanischen Verh\u00e4ltnisses zu Verz\u00f6gerungen kommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1861.1949999999999,"endTime":1870.442,"body":"Also er sah, weil das Vertrauen erstmal wiederhergestellt werden muss. Das sagt so, also was ist das denn bitte? So, also jetzt m\u00fcsst ihr euch aber wirklich mal entschuldigen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1870.912,"endTime":1877.1969999999999,"body":"Weil sonst m\u00fcssen wir jetzt mal kurz die Verhandlung aussetzen. Wei\u00dft du, wie irgendwie mit der T\u00fcrkei, wei\u00dft du? Solang."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1876.8969999999999,"endTime":1879.973,"body":"Eine Woche sp\u00e4ter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1879.673,"endTime":1885.471,"body":"Solange ihr, solange ihr irgendwie da Tr\u00e4nengas auf die Leute schie\u00dft, k\u00f6nnen wir nicht weiter \u00fcber euren EU Beitritt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1885.3399999999999,"endTime":1899.268,"body":"\u00e4h \u00e4h diskutieren. Macht das erstmal zu Ende, dann k\u00f6nnen wir weiterreden. Und genauso stellt sich der stellt sich der Friedriche, nachdem irgendwie klar ist, dass die USA irgendwie die Souver\u00e4nit\u00e4t des Landes irgendwie oder ganzen Staatengemeinschaften da irgendwie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1899.5329999999999,"endTime":1904.7180000000001,"body":"mit F\u00fc\u00dfen treten und Regierungen abholen, sagt er, na da werden wir jetzt erstmal \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1904.9949999999999,"endTime":1912.8240000000001,"body":"muss jetzt erstmal irgendwie eine Entschuldigung schreiben, ja, bevor wir weiter \u00e4h euch in den Arsch kriechen. Also ist wirklich \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1912.7049999999999,"endTime":1921.3150000000001,"body":"wirklich erb\u00e4rmlich und wir kommen da gleich dann noch so einen Lauf in die Geschichte. Wie gesagt, ist lang. \u00c4h kommen da gleich nochmal zu, \u00e4h was da vielleicht auch nochmal Hintergr\u00fcnde sein k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1922.0129999999999,"endTime":1930.0219999999999,"body":"\u00c4hm wie gesagt, in diplomatische Vertretung, in EU und Washington wurden also von von der NSA \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1929.963,"endTime":1942.7260000000001,"body":"infiziert R\u00e4umlichkeiten der EU \u00e4h in der in Washington wurden irgendwie \u00e4h verwandst, \u00e4h E-Mails, Dokumente, auf Computern nachgelesen, also komplett das, was du machst, \u00e4h wenn du, wenn du wirklich ein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1943.597,"endTime":1947.4190000000001,"body":"Wenn du wirklich einen Feind hast und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1947.684,"endTime":1960.152,"body":"zu dieser in also Deutschland sagt da irgendwie relativ wenig zu sagen, nach wie vor so, ja, wir m\u00fcssen irgendwie gucken und vorsichtig sein und wenn das wirklich stimmt, dann w\u00e4re das nat\u00fcrlich echt ein Afro, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1961.162,"endTime":1965.0550000000001,"body":"Denkst dir was ist denn mit denen los? Also was ist denn bitte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1965.386,"endTime":1977.1759999999999,"body":"Okay, ne und \u00e4h dann \u00e4h sagte Friedrich sagt, also da m\u00fcsst ihr euch aber jetzt echt mal entschuldigen und Trittin sagt, na alles klar, so jetzt sind ja wohl, jetzt k\u00f6nnen wir ja wohl mal \u00e4h dem Snowden Asyl geben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1977.855,"endTime":1985.979,"body":"Und w\u00e4hrend \u00e4h w\u00e4hrenddessen in \u00e4h in in Moskau \u00e4hm l\u00e4sst der Snowden dann von."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1986.761,"endTime":1995.8219999999999,"body":"Russischen, diplomaten? Zun\u00e4chst war die Rede von f\u00fcnfzehn, dann am Ende von einundzwanzig Asylantr\u00e4gen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1996.105,"endTime":2009.7149999999999,"body":"\u00c4h also l\u00e4sst die russischen Diplomaten Asylantr\u00e4ge aus dem Transitbereich in die jeweiligen jeweiligen, was habe ich denn heute mit dem STR? Also schei\u00dfe ist. Nee, also mit in die jeweiligen \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2010.0039999999999,"endTime":2011.1389999999999,"body":"Botschaften tragen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2011.9269999999999,"endTime":2020.1469999999999,"body":"Und es gibt wieder ein \u00e4h Pressestatement von Wiki Leaks, ja, also \u00e4hm es ist da sehr, sehr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2020.8499999999999,"endTime":2031.8820000000001,"body":"Sehr, sehr traurig, wie wie Wiki League sich da irgendwie verh\u00e4lt und andauernd, also wie Julian Assange sich da verh\u00e4lt und da irgendwie meint, dass das jetzt irgendwie ihrer w\u00e4re, \u00e4hm gut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2031.8710000000001,"endTime":2046.8510000000001,"body":"Also ich meine, dass sie sich da jetzt verbunden \u00e4h f\u00fchlen oder er sich vor allem verbunden f\u00fchlt, das \u00e4h kann ich ja gut nachvollziehen, so. Ja, obwohl das, ob das aber alles so hilfreich ist, diesen Aufstand \u00e4h zu machen. Das ist mir noch nicht so ganz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2046.5509999999999,"endTime":2056.1469999999999,"body":"Wei\u00dft du, wenn dir jemand, wenn dir jemand wirklich helfen m\u00f6chte? Weil er, weil ihm an dir gelegen ist, dann macht er dar\u00fcber, dann besteht er nicht darauf, dass die schei\u00df Pressemitteilung auf seiner Website passieren, sondern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2055.8470000000002,"endTime":2059.752,"body":"Naja gut, aber man k\u00f6nnte zumindest argumentieren, dass \u00e4h vielleicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2059.6869999999999,"endTime":2070.9290000000001,"body":"Vielleicht, ja? \u00c4h ohne \u00e4h Holio, \u00e4h Mister Snowden immer noch in Hong Kong w\u00e4re und dann vielleicht auch schon nicht mehr in Hongkong, sondern schon auf dem Weg ganz woanders hin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2070.9839999999999,"endTime":2084.2330000000002,"body":"\u00c4h das ist richtig der Sinn, also \u00e4h das da da sehe ich aber eben den Unterschied zwischen was mache ich und wie mache ich's, ja? Und zu sagen, okay, ich ich riskiere mein Verh\u00e4ltnis zu zu dem einzigen Land dieser Welt, was mir gerade noch Schutz bietet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2083.933,"endTime":2086,"body":"Na gut, das ist ja seine eigene Sache."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2085.6999999999998,"endTime":2086.2759999999998,"body":"Das ist"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2086.1990000000001,"endTime":2099.6100000000001,"body":"genau, das ist halt echt eine eine coole, ein cooler Move, ja. Da muss man eben auch Anerkennung f\u00fcr geben. Aber irgendwie diese diese Pressemitteilungsnummer, da bei WikiLeaks, das \u00e4h ist f\u00fcr mich irgendwie auch so ein das hat f\u00fcr mich einfach einen bl\u00f6den \u00e4h Beigeschmack."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2100.386,"endTime":2105.4209999999998,"body":"Ja, aber liebe H\u00f6rer, ihr merkt, wir loben. Hello. Und wir strafen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2102.4050000000002,"endTime":2110.3789999999999,"body":"Belohnen. Insgesamt wohlwollende Anerkennung, ja? Vor f\u00f6rdern und f\u00f6rdern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2108.096,"endTime":2116.3580000000002,"body":"Exactley."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2116.1480000000001,"endTime":2128.3220000000001,"body":"Was sagt der also \u00e4hm nach \u00d6sterreich? Nach Bolivien, nach Brasilien, nach China, nach Cuba, nach Finnland, nach Frankreich, nach Deutschland, nach Indien, nach Italien,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2128.9830000000002,"endTime":2135.1480000000001,"body":"Irland, Holland, Nicaragua, nur auf \u00e4h Polen, \u00e4h Russland,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2135.5509999999999,"endTime":2146.8420000000001,"body":"Spanien, Schweiz und Venezuela wurden also jetzt diese Asylantr\u00e4ge \u00e4h verteilt. Und \u00e4hm was passiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2149.3899999999999,"endTime":2153.8299999999999,"body":"Ich frage mich ja jetzt mal ernsthaft, wie bitte diese Liste zustande gekommen ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2153.7950000000001,"endTime":2161.7379999999998,"body":"Ich wei\u00df nicht, haben die vielleicht das, \u00e4h wir hatten das ja verlinkt, die die Seite von Wikipedia. Ey, das ist einfach ein Streuschuss. Es ist vor allem, finde ich, sehr spannend."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2161.4380000000001,"endTime":2174.1590000000001,"body":"Ja gut, ich meine, wenn da ein Strolch, das h\u00e4tte machen wollen, dann h\u00e4tte er einfach jedes Schei\u00dfland nehmen k\u00f6nnen, vielleicht au\u00dfer den USA und \u00e4h \u00e4h Hawaii und sowas. Aber \u00e4hm ja, ich wei\u00df, Hawaii ist kein eigenst\u00e4ndiges Land. \u00c4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2174.4299999999998,"endTime":2188.5509999999999,"body":"Die Frage ist, ist in dieser Liste sozusagen was steckt da drin? Also bei wie viel der L\u00e4nder steckt wirklich eine reale Hoffnung drin? Und bei wie viel der L\u00e4nder ist \u00e4h ist eher so eine Trolllage, genau. Also ich meine, Deutschland,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2188.6709999999998,"endTime":2203.2489999999998,"body":"so keine Ahnung, wie gut der sich da auskennt, aber das war dann doch eher unwahrscheinlich, dass \u00e4h \u00e4h die Deutschen da an der Stelle drehen, weil den Stress wollen sie sich bestimmt nicht geben, mit den Niederlanden, denke ich mal, sieht das da ganz genauso aus,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2203.3159999999998,"endTime":2211.7939999999999,"body":"die s\u00fcdamerikanischen Staaten wiederum sind dann eigentlich alle vertreten, ist da Bolivien, ja, nee. Doch. Wo denn?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2211.8600000000001,"endTime":2218.0309999999999,"body":"\u00c4h um nach \u00d6sterreich. Ich so, ja, okay. Nehmen wir mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2214.8530000000001,"endTime":2222.4780000000001,"body":"Ach so, ja, okay. Bolivien auch. Ach so, ja okay, deswegen sind sie jetzt auch so durchgedreht, wegen dem Morales, ja. Stier."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2222.1959999999999,"endTime":2232.4409999999998,"body":"So und jetzt sagt er also, \u00e4h in in Deutschland war diese Geschichte ja relativ schnell erledigt. Ich glaube, morgens war die Meldung, \u00e4h Deutschland hat das \u00e4h hat den Antrag bekommen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2232.3270000000002,"endTime":2237.4349999999999,"body":"und auch da ist nat\u00fcrlich das Problem, er kann einen Asylantrag erst auf deutschem Boden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2237.7109999999998,"endTime":2248.0700000000002,"body":"stellen und die \u00e4h was, wo nachher dann also fragte, war quasi ein ein Aufenthaltsrecht oder so, dass er \u00fcberhaupt erstmal auf deutschem Boden k\u00f6nne, um,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2248.3960000000002,"endTime":2257.3000000000002,"body":"Diesen Antrag zu stellen und da wurde also von Deutschland jetzt gesagt, ja, Entschuldigung, da sind die Voraussetzungen sind nicht erf\u00fcllt. Ohne n\u00e4here Begr\u00fcndung, ja. \u00c4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2257.2950000000001,"endTime":2263.261,"body":"Das hei\u00dft, die die hei\u00dfe Kartoffel wollte Deutschland dann doch erstmal nicht entgegennehmen. \u00c4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2263.2139999999999,"endTime":2274.8649999999998,"body":"Fun fact. Irgendwann kam dann noch die Meldung, das war dann echt also da war ich dann echt mal \u00fcberrascht, ja. \u00c4hm es gibt ja den den \u00e4h Bosbach, ne. Der Bo\u00dfbach ist ja derjenige,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2275.4969999999998,"endTime":2284.0949999999998,"body":"\u00c4hm der \u00e4h ich glaube dem Innenausschuss,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2284.3960000000002,"endTime":2297.567,"body":"\u00e4h vorsitzt noch heute. Und das ist so jemand, wei\u00dft du, du hast eine Flutkatastrophe, dann ruft der Deutschland Radio morgens beim Bosbach an, der ist immer fr\u00fch wach, deswegen ist der um sechs Uhr schon im Radio. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2298.8110000000001,"endTime":2304.009,"body":"Genau Vorsitzender des Innenausschusses des Deutschen Bundestags und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2304.8870000000002,"endTime":2314.2240000000002,"body":"Der Bosbach, wei\u00dfte, haste Flutkatastrophe, dann sagt der Bosbach, ja und wir sehen, wie die Menschen jetzt aus ihren H\u00e4usern vertrieben werden, \u00e4hm wir brauchen Vorratsdatenspeicherung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2314.9580000000001,"endTime":2316.6979999999999,"body":"Du hast irgendwie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2316.8409999999999,"endTime":2319.3440000000001,"body":"Kind wird vom Hund gebissen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2320.4200000000001,"endTime":2331.681,"body":"Vorratsdatenspeicherung, ja? Und der stellt sich jetzt hin und sagt, \u00e4h \u00e4h der der Rechtsstaat muss gerettet werden. Ja, also so schlimm ist das, was die USA machen, ja. Fiel mir nur so am Rande auf,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2332.1619999999998,"endTime":2337.48,"body":"Aber okay, also das das nur das war war erw\u00e4hnenswert, dass selbst der Bosbach. Also man m\u00fcsste da jetzt da."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2337.1799999999998,"endTime":2339.1379999999999,"body":"In welcher Form will er denn das retten?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2338.9340000000002,"endTime":2345.279,"body":"Na, das ist also \u00e4h \u00e4h ich habe das grade, wo ist denn die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2347.8699999999999,"endTime":2350.8200000000002,"body":"Dieser Link f\u00fchrt nicht dahin, wo er hingeh\u00f6rt, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2350.52,"endTime":2357.027,"body":"N\u00f6, das ist eher so ein Generrick irgendwie Nachrichten des Tages, Link, das ist wahrscheinlich alles schon wieder rausge."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2355.8200000000002,"endTime":2358.8299999999999,"body":"Ja, das ist das, ich vermute ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2358.5300000000002,"endTime":2361.3580000000002,"body":"Webseite, auf die du hier gelinkt hast, da."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2361.1080000000002,"endTime":2362.8020000000001,"body":"Wechseln, die haben ja keine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2362.5520000000001,"endTime":2367.5970000000002,"body":"Nein, weil das wo kommen wir denn da hin, wenn die Nachrichten von gestern dann irgendwann noch irgendwie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2367.6030000000001,"endTime":2372.2060000000001,"body":"Ja, cool. Ja, also wenn du da, wenn du da auf die Nachricht von gestern lenkst, dann siehst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2372.1640000000002,"endTime":2376.1999999999998,"body":"Aber das w\u00e4re jetzt f\u00fcr mich auch ein bisschen zu schockierend, \u00e4h das, glaube ich, nachzulesen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2376.0999999999999,"endTime":2377.5059999999999,"body":"Ja, gut, aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2377.2559999999999,"endTime":2378.9899999999998,"body":"F\u00fcr den Rechtsstaat, was kommt als n\u00e4chstes?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2378.6900000000001,"endTime":2386.0210000000002,"body":"Jetzt kommt erst, jetzt kommt das richtig Sch\u00f6ne. Jetzt jetzt liegt also also das da Putin, ich bin ja begeistert von dem Mann, ne. Jetzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2386.9169999999999,"endTime":2399.77,"body":"Kriegt Russland auch diesen Asylantrag, ja? Der Snowden ist zu dem Zeitpunkt seit acht, neun, zehn Tagen, bei denen im Transit, ich wei\u00df nicht genau, wie lange der jetzt bei denen da sitzt, ne? Und wir hatten ja schon \u00fcber die R\u00e4ume f\u00fcr Spezialbehandlungen gesprochen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2399.7220000000002,"endTime":2407.9299999999998,"body":"weil er ja nicht mit dem Schlafsack auf den Wartebecken schl\u00e4ft, also sitzt er irgendwo hinten mit dem, wie hei\u00dft der KGB, jetzt FSB, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2408.0500000000002,"endTime":2418.9749999999999,"body":"Und \u00e4hm ne, trifft sich offensichtlich ja mit Diplomaten, die seine \u00e4h Dinger da wegtragen und so. Und in dieser Situation, ja, nachdem der Putin den seit ein paar Tagen da sitzen hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2419.0709999999999,"endTime":2422.9349999999999,"body":"ne? Tritt der Putin vor die Kamera und sagt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2423.7399999999998,"endTime":2431.75,"body":"Also wir haben hier einen \u00e4hm jetzt einen Asylantrag gestellt bekommen von dem Edward Snowden. Und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2432.1770000000001,"endTime":2434.261,"body":"kann nat\u00fcrlich bei uns bleiben, aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2434.587,"endTime":2436.8029999999999,"body":"Wir wir haben ja noch nie jemanden weggeschickt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2436.558,"endTime":2440.962,"body":"Wir haben noch nie jemanden weggeschickt, vor allem nicht in den Tod, also Russland liefert nicht aus, der Mann kann bei uns."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2441.0219999999999,"endTime":2449.6329999999998,"body":"In den USA gibt's ja die Todesstrafe. Das w\u00fcrde ich sagen. Nee, warte, aber es wird ja noch viel sch\u00f6ner. Schon jetzt so sch\u00f6n."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2445.8899999999999,"endTime":2460.107,"body":"Nee, warte, aber es wird ja noch viel sch\u00f6ner. Und dann sagt der Putin, \u00e4hm der kann bei uns bleiben, aber ich stelle ihm eine Bedingung. Er darf nichts weiter ver\u00f6ffentlichen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2459.1210000000001,"endTime":2465.7730000000001,"body":"Er darf unserem Partner, den USA, nicht weiter schaden. Das ist wirklich so krass geil."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2465.473,"endTime":2468.165,"body":"Und jetzt ist denkt man nat\u00fcrlich so, also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2468.538,"endTime":2479.4740000000002,"body":"das ist halt das ist ich wei\u00df halt nicht, ob das jetzt Schach oder Poker ist. Also es ist eigentlich Poker, weil nat\u00fcrlich die \u00dcberlegung ist, also was jeder daraus liest, ist Putin wei\u00df alles,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2479.7809999999999,"endTime":2487.442,"body":"Und der Informationsvorsprung, den ihr durch das, was Norden ihm jetzt potenziell erz\u00e4hlt hat, hat strategisch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2487.8209999999999,"endTime":2499.2919999999999,"body":"Der ist nat\u00fcrlich zunichte, wenn's jetzt alle anderen wissen. Deswegen ist nat\u00fcrlich nicht in Putins Interesse, dass Norden weiter ver\u00f6ffentlicht. Weil dieses gesamte Wissen, wenn's Norden ihm etwas erz\u00e4hlt hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2499.6469999999999,"endTime":2501.3710000000001,"body":"Ihm was erz\u00e4hlt ist, glaube ich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2501.0709999999999,"endTime":2505.451,"body":"Das wei\u00df man nicht, deswegen sage ich ja, ist halt Poker, ja, aber dieser dieser \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2505.1509999999998,"endTime":2515.7089999999998,"body":"Nee, ich glaube, also ich w\u00fcrde das anders lesen. Ich lese das so. Er sagt halt, ja, du kannst bleiben, aber nur, wenn du jetzt irgendwie lieb bist. Setz dich hier in so ein Landhaus, ja, Russland, wir haben eine Menge Platz, ist sehr sch\u00f6n bei uns."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2514.6210000000001,"endTime":2520.1849999999999,"body":"Hei\u00dft doch \u00fcberhaupt nicht in seinem Interesse. Sein Interesse ist doch nat\u00fcrlich alles zu wissen \u00fcber die geheimdienstlichen Aktivit\u00e4ten der."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2520.114,"endTime":2528.5619999999999,"body":"Aber hier geht es nicht dadrum, hier geht's \u00fcberhaupt nicht dadrum, was sie mit Snowden machen oder nicht machen. Ich meine, wenn er in seinem schei\u00df Land ist, dann machen die sowieso mit ihm was,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2529.241,"endTime":2538.7649999999999,"body":"So, ja? \u00c4h ich denke, f\u00fcrs Snowden geht's jetzt auch erstmal dadrum, einfach \u00fcberhaupt mal einen Ort zu finden, der nicht so einen Flughafen \u00e4h ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2538.4650000000001,"endTime":2540.6219999999998,"body":"Ja aber wieso welches Interesse hat den."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2540.3220000000001,"endTime":2550.741,"body":"Was ich sagen wollte, ist sein sein Angebot war halt ein ein Angebot, was zwar nach au\u00dfen hin sowohl den USA irgendwie den Schneid abkauft, so nach dem Motto ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2550.8800000000001,"endTime":2559.6469999999999,"body":"Ja, ihr wisst ja, wir wir k\u00f6nnen ja nicht an euch ausliefern, weil ihr so b\u00f6se seid, so, aus dem Schei\u00df nur auf euch. Aber wir haben euch mal ganz offiziell mal ganz lieb,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2560.098,"endTime":2567.366,"body":"Ja, so, weil wenn er dann hier ist, dann h\u00e4lt er auch das Maul. Macht er nat\u00fcrlich nicht. Wei\u00df Putin nat\u00fcrlich auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2567.7130000000002,"endTime":2574.9400000000001,"body":"ein Angebot gemacht hat, dass der sowieso nicht annehmen kann. Also, ach so, na du willst das Asyl nicht haben, na dann, wir haben's probiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2575.7640000000001,"endTime":2580.0479999999998,"body":"Ja, tut uns leid, sorry. Dann k\u00f6nnen wir da wohl nichts machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2580.433,"endTime":2586.6880000000001,"body":"Oder Snowden sagt, ich \u00e4h ver\u00f6ffentliche nicht weiter, nimmt das Asylland vor und dann schmei\u00dft Blut in ihn auch nicht mehr raus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2587.0549999999998,"endTime":2597.8820000000001,"body":"Dann kann er sagen, dann kann er sich wie der Friedrich hinstellen und sagen, also bevor wir nochmal weiter mit dem Snowden zusammenarbeiten, muss der jetzt echt eine Entschuldigung schreiben. Da wird's jetzt mehrere Wochen Verz\u00f6gerungen geben in der Zusammenarbeit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2597.7089999999998,"endTime":2600.7429999999999,"body":"Ja, ist unklar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2600.9960000000001,"endTime":2612.9290000000001,"body":"Ich, ich, ich glaube, ich bin da echt \u00e4h ich glaube, der Move \u00e4h von von Putin ist hier eher einfach mal \u00e4h \u00e4h diplomatisch durchblicken zu lassen. \u00c4hm ich habe mich mit dem Unterhalten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2613.0079999999998,"endTime":2614.732,"body":"und ich wei\u00df jetzt alles,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2614.799,"endTime":2629.25,"body":"ich m\u00f6chte eigentlich nicht, dass er es ver\u00f6ffentlicht, aber okay. \u00c4h auf jeden Fall ist der Move so oder so geil, weil er halt Unmengen an Spekulationen nat\u00fcrlich irgendwie in \u00e4h ins Feld f\u00fchrt so, ne? Und \u00e4h hat er, hat der Putin, hat der Putin cool gemacht?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2629.8870000000002,"endTime":2633.6790000000001,"body":"Gut. Waren wir durch mit unseren Boulevardteilen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2633.739,"endTime":2635.4749999999999,"body":"Ja, wir kommen jetzt zu dem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2636.7979999999998,"endTime":2646.7840000000001,"body":"Wir kommen jetzt zu dem nochmals zu dem zu der zu insbesondere dem Verh\u00e4ltnis der USA und Deutschland."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2647.4639999999999,"endTime":2649.4400000000001,"body":"Und zwar hatte das der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2649.6390000000001,"endTime":2660.4250000000002,"body":"Andy, in dem Chaos-Radio denn schon auch angedeutet oder nicht nur angedeutet, sondern auch detailliert \u00e4h behandelt, dass,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2660.636,"endTime":2670.268,"body":"Es einen bestimmten Grund daf\u00fcr gibt oder einen historischen Zusammenhang, warum Deutschland sich so von den USA \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2670.4119999999998,"endTime":2671.3560000000002,"body":"in diesem Fall,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2671.8249999999998,"endTime":2681.4749999999999,"body":"So nat\u00fcrlich irgendwie unter dem, unter der Hand der USA steht. Man muss sich das vorstellen irgendwie Deutschland verliert \u00e4h \u00e4h zum Gl\u00fcck den zweiten Weltkrieg"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2681.319,"endTime":2691.5279999999998,"body":"und \u00e4h wie alle wissen, war ja dann danach die Situation der \u00e4h der Kalte Krieg zwischen den beiden gro\u00dfen M\u00e4chten \u00e4h USA und \u00e4h UDSSR"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2691.4380000000001,"endTime":2698.9670000000001,"body":"Und \u00e4hm was die USA musste jetzt irgendwie sich \u00fcberlegen, was machen wir mit diesem Land Deutschland, ne? Wir m\u00f6chten einerseits nicht, dass das \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2698.8530000000001,"endTime":2702.7950000000001,"body":"dass es \u00e4h irgendwie wieder in so eine Nazi \u00e4h Richtung geht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2703.3420000000001,"endTime":2710.8290000000002,"body":"andererseits m\u00fcssen wir irgendwie sicherstellen, dass das dass dieses Land jetzt nicht irgendwie kommunistisch wird, ja? Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2711.587,"endTime":2715.2939999999999,"body":"Aus \u00e4h wie machen wir das? Wir,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2715.444,"endTime":2728.201,"body":"berichten da irgendwie so eine so eine freie Welt ein. Wir machen ein buntes Westberlin und so, ne, sehen zu, dass \u00e4h dass da irgendwie der der die Vorz\u00fcge des Kapitalismus irgendwie besonders zur Geltung kommen in diesem Land"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2728.0160000000001,"endTime":2737.0709999999999,"body":"aber irgendwie m\u00fcssen wir nat\u00fcrlich dann einen Finger draufhalten und da machen wir erstmal von vorneherein \u00e4h ein paar Geheimvertr\u00e4ge, dass wir dieses Land,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2737.4079999999999,"endTime":2748.6799999999998,"body":"ausf\u00fchrlich \u00e4h \u00fcberwachen und kontrollieren, dass da nichts \u00e4h gegen unsere Interessen l\u00e4uft, ja? Und aus naheliegenden Gr\u00fcnden brauchten sie nat\u00fcrlich dann \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2748.855,"endTime":2756.0230000000001,"body":"f\u00fcr diesen, f\u00fcr diese \u00dcberwachung des Landes \u00e4h deutsches Personal, das hatten sie ja gar nicht. Ja, sie waren ja, sie hatten vielleicht ein bisschen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2755.9639999999999,"endTime":2770.8899999999999,"body":"\u00e4h \u00e4h im milit\u00e4rischen Bereich \u00e4h Geheimdienstler, die die \u00dcberwachung von Deutschen vorgenommen haben. Du hast ja noch vor kurzem dieses \u00e4hm, dass es in einem anderen Podcast, glaube ich, auch erz\u00e4hlt, dieses \u00e4h Museum da \u00e4h besucht?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2771.1970000000001,"endTime":2777.5120000000002,"body":"Ja, also aber trotzdem, um jetzt irgendwie so die gesamte deutsche Bev\u00f6lkerung zu \u00fcberwachen, \u00e4h waren die Amis ja jetzt noch nicht so wirklich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2778.1849999999999,"endTime":2787.6489999999999,"body":"\u00c4h \u00e4h aufgestellt und haben dann nat\u00fcrlich gesagt, Adenauer, das m\u00fcssen wir irgendwie zusammen machen, ne. Und fangen an, \u00e4hm da,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2787.7159999999999,"endTime":2793.2910000000002,"body":"eine Bundesrepublik aufzubauen, die sie geheimdienstlich sehr stark unter Kontrolle haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2793.4299999999998,"endTime":2802.4490000000001,"body":"Dann wurden in den F\u00fcnfzigerjahren die Pariser Vertr\u00e4ge da verhandelt, wo dann dieses, wo dann die Besatzung eigentlich weg sollte und die BRD dann wirklich auch souver\u00e4n wurde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2803.069,"endTime":2808.9029999999998,"body":"Und da wurde dann auch wurde Deutschland dann eben abgerungen, dass es bestimmte \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2808.8560000000002,"endTime":2820.3319999999999,"body":"Sonderregelungen f\u00fcr geheimdienstliche Kontrolle gibt, Notstand, Angriffsfall und so. Wir wissen, nachher kam dann noch dieser ganze NATO-Kram und so. Und sie verpflichten jeweils in jedem einzelnen Schritt Deutschland zu einer engen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2820.3629999999998,"endTime":2823.5830000000001,"body":"die nachrichtendienstlichen Kooperation."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2824.3110000000001,"endTime":2831.221,"body":"Und das ist jetzt erstmal nicht nur \u00e4h nicht nur die USA, sondern nat\u00fcrlich auch die anderen, weil die anderen Alliierten, also \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2831.3409999999999,"endTime":2845.0839999999998,"body":"Gro\u00dfbritannien und Frankreich. \u00c4h die nat\u00fcrlich auch keinen Bock hatten, dass sie wieder in die in Europa so ein starkes Deutschland haben. Also auch die haben ein sehr starkes Interesse dieses Land dann eben \u00e4h zu \u00fcberwachen. Anfangs machen's die Briten ganz besonders."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2844.9940000000001,"endTime":2846.4720000000002,"body":"Und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2847.7399999999998,"endTime":2855.8519999999999,"body":"Dann kommen irgendwie in neunzehnhundertf\u00fcnfundf\u00fcnfzig werden mehrere geheime Memorandi of Understanding ausgetauscht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2855.75,"endTime":2862.7080000000001,"body":"die jetzt dann f\u00fcnfzig Jahre sp\u00e4ter irgendwie \u00e4h nicht mehr der Geheimhaltung unterlagen und durch einen Historiker"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2862.5999999999999,"endTime":2874.0230000000001,"body":"untersucht wurden. Also dieses, alles, was ich jetzt \u00e4h so grob zusammenfasse, \u00e4h ist eben von dem Historiker namens Forsche-Poot in einem in einem Buch, was schon zweitausendzw\u00f6lf erschien,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2874.1379999999999,"endTime":2876.866,"body":"so \u00e4h dokumentiert worden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2877.4189999999999,"endTime":2886.6370000000002,"body":"Und da \u00e4h geht's dann wieder um die \u00e4h in, wo dann wieder den Westm\u00e4chten die \u00e4h geheime \u00dcberwachung zu gebilligt wird von Deutschland, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2886.6129999999998,"endTime":2898.9250000000002,"body":"Und neunzehnhundertdreiundsechzig gab's dann \u00e4h Enth\u00fcllung \u00fcber das, dass die BRD \u00fcberhaupt einen \u00e4h krassen Inlandsgeheimdienst hat und was was f\u00fcr Aktivit\u00e4ten der so vornimmt. Verfassungsschutz, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2898.8290000000002,"endTime":2899.538,"body":"\u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2899.6469999999999,"endTime":2902.681,"body":"Wie, dass es \u00fcberhaupt einen hat. Das war bis zu dem Zeitpunkt nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2902.7289999999998,"endTime":2911.8150000000001,"body":"Ich wei\u00df nicht genau, ob's ob's nicht also vom, also da bin ich jetzt nicht ganz hundertprozentig im Bilder, ob's klar war, auf jeden Fall das, was sie gemacht haben, war verfassungswidrig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2912.819,"endTime":2921.7779999999998,"body":"Und ja wie, ne, weil wie klar ist. \u00c4h kurze Sidenote an der Stelle, es gibt \u00e4h du hast als Start immer ein Inlandsgeheimnis, in einen Auslandsgeheimdienst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2922.3490000000002,"endTime":2926.0680000000002,"body":"Inlandsgeheimdienst \u00fcberwacht so deine eigene Bev\u00f6lkerung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2926.1770000000001,"endTime":2936.5059999999999,"body":"auf \u00e4h Str\u00f6mung, \u00e4h die irgendwie \u00e4h dem dem Staatswesen entgegenstehen, ist aber getrennt von der Polizei, das hei\u00dft du du sammelst da wirklich Intelligence"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2936.3919999999998,"endTime":2951.2220000000002,"body":"und \u00e4h sammelst also \u00e4h sammelst geheimdienstliche Informationen \u00fcber die Bev\u00f6lkerung, um eben da \u00e4h feindliche Str\u00f6mungen zu entdecken, ja? Verfassungsschutz nennt sie das deshalb, ja? Oder in Deutschland, das deshalb. Und dann hast du den Auslandsgeheimdienst, der also guckt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2951.1799999999998,"endTime":2961.1550000000002,"body":"\u00e4h wie infiltrieren wir die anderen Staaten um zu gucken, dass sie keinen Schei\u00df bauen oder beziehungsweise um zu gucken, was die so bauen, dass wir das auch bauen k\u00f6nnen, ja? Das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2960.855,"endTime":2963.8649999999998,"body":"Was die so f\u00fcr Schei\u00df bauen, damit wir die gleichen Schei\u00df bauen k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2963.5650000000001,"endTime":2972.3560000000002,"body":"Spionage ist nat\u00fcrlich da auch ein \u00e4h ein wichtiger Punkt. So \u00e4hm neunzehnhundertachtundsechzig gab's dann erst das G zehn Gesetz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2972.5120000000002,"endTime":2977.9079999999999,"body":"das den Geheimdiensten eine gesetzliche Grundlage bietet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2978.5459999999998,"endTime":2985.3299999999999,"body":"Und auch dann diese G zehn Kommission des Bundestages parlamentarische Kontrolle und so in Kraft setzt, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2985.4679999999998,"endTime":2998.7539999999999,"body":"Erst dann hatte Deutschland offiziell seine beiden Geheimdienste, Inland- und Auslandsgeheimdienst, Verfassung, Verfassungsschutz und \u00e4h BND und beide haben in den Geheimvertr\u00e4gen strenge Kooperationsverpflichtungen \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2999.067,"endTime":3004.0599999999999,"body":"den mit den \u00e4h alliierten M\u00e4chten und insbesondere in den USA,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3004.2399999999998,"endTime":3017.9099999999999,"body":"und die Geschichte, die jetzt da von mehreren erz\u00e4hlt wird, also einmal von Egon Bahr und Andi hat das im Chaos-Radio auch nochmal vor \u00e4h von einem anderen engen Vertrauten eines \u00e4h Bundeskanzlers \u00e4h der BRD \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3018.2359999999999,"endTime":3025.8670000000002,"body":"erz\u00e4hlt, dass die also da ich nicht genau wei\u00df, ob Andy in der Sendung auch gesagt hat, welcher Bundeskanzler lasse ich das jetzt mal au\u00dfen voraus, weil der andere,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3026.1309999999999,"endTime":3030.902,"body":"Ja, eine gro\u00dfe Bekannte, deutscher Bundeskanzler und \u00e4h da wird also dann \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3031.5030000000002,"endTime":3039.1889999999999,"body":"Erz\u00e4hlt, dass die also quasi so ja hallo, wir sind jetzt Bundeskanzler und dann kommen irgendwie die \u00e4h USA,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3039.694,"endTime":3043.7130000000002,"body":"vorbei und sagen, ja, herzlichen Gl\u00fcckwunsch und \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3043.5880000000002,"endTime":3051.8679999999999,"body":"Ihnen ist ja sicherlich klar, dass wir hier diese Geheimvertr\u00e4ge haben und \u00e4hm wir wollen nochmal bittesch\u00f6n daf\u00fcr sorgen, dass ihre Politik"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3051.7179999999998,"endTime":3061.3020000000001,"body":"uns da jetzt nicht zu diplomatischen Verstimmungen f\u00fchrt. Ich habe ihnen da mal hier nochmal eine Kopie mitgebracht, was der Adenauer uns da mehrfach unterschrieben hat. Und \u00e4h wir wollen ja keinen \u00c4rger haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3061.3499999999999,"endTime":3066.1149999999998,"body":"freuen wir uns doch auf eine gute Zusammenarbeit, ja, wo dann \u00e4h in der in der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3065.9659999999999,"endTime":3076.5349999999999,"body":"sowie Egon Badi Geschichte erz\u00e4hlt, \u00e4h Willy Brandt, dann nat\u00fcrlich irgendwie sehr \u00e4h sehr w\u00fctend war, aber auch er dann irgendwann sagen muss, okay, hier so ist es jetzt und da muss ich jetzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3076.5360000000001,"endTime":3079.2930000000001,"body":"mitspielen. Das hei\u00dft, diese \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3081.3850000000002,"endTime":3090.4099999999999,"body":"Diese geheim geheime Zusammenarbeit der Geheimdienste muss so weitergef\u00fchrt werden, sonst geht's hier schief."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3090.3380000000002,"endTime":3095.6619999999998,"body":"F\u00e4llt mir wieder diese gro\u00dfartige Quote ein von Bill Hix, sagt dir das was?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3095.9389999999999,"endTime":3102.4340000000002,"body":"Leider viel zu fr\u00fch verstorbener \u00e4h ja Stand-up-Comedian und extrem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3102.5189999999998,"endTime":3114.152,"body":"scharfz\u00fcndiger politischer Kommentator gewesen, der dann immer so die Situation so ah ein neuer Pr\u00e4sident ist gew\u00e4hlt worden so und dann gleich nach seiner Wahl kommen dann so Geheimdienste irgendwie in den Raum rein und dann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3115.0059999999999,"endTime":3117.7750000000001,"body":"Die Leinwand runtergefahren, dann zeigen sie ihm so einen Film,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3118.1840000000002,"endTime":3127.5459999999998,"body":"So die Ermordung von John F. Kennedy aus einer Kameraposition, die bisher noch keiner kannte, gezeigt wird. Danach nur."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3125.9659999999999,"endTime":3128.4780000000001,"body":"Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3128.1779999999999,"endTime":3132.2269999999999,"body":"So ein bisschen ist es wahrscheinlich mit dem Bundeskanzler dann auch gewesen so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3132.029,"endTime":3133.1640000000002,"body":"Ich also ich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3134.1689999999999,"endTime":3146.931,"body":"Es ranken sich da jetzt die Ger\u00fcchte drum. Ich habe dieses Buch von Herrn Forsche noch nicht gelesen, in dem kommt nat\u00fcrlich jetzt, obwohl es schon letztes Jahr ver\u00f6ffentlicht wurde, nat\u00fcrlich nochmal eine sehr viel krassere Bedeutung zu, aber \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3147.2739999999999,"endTime":3155.134,"body":"wie gesagt, mit der deutschen Geschichte und der \u00e4h also auch ohne Geheimvertr\u00e4ge l\u00e4sst sich diese \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3156.0659999999998,"endTime":3164.8989999999999,"body":"Diese absolute H\u00f6lligkeit Deutschlands gegen\u00fcber den USA nat\u00fcrlich sehr gut \u00e4h sehr gut erkl\u00e4ren. Es ist nat\u00fcrlich schon klar, dass,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3165.578,"endTime":3173.3530000000001,"body":"Also mich hat das eigentlich sowieso schon so als als Jugendlicher immer gewundert, wie Deutschland nachdem es irgendwie sich so was"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3173.1860000000001,"endTime":3176.3879999999999,"body":"Also so was geg\u00f6nnt hat, wie den zweiten Weltkrieg, wie Deutschland,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3176.1599999999999,"endTime":3190.221,"body":"so schnell wieder eine eine Machtposition \u00e4h bekommen konnte in der in der Welt, ja? Also wirtschaftlich \u00e4hm die die Vorherrschaft in der EU und so. Das muss ja vielen \u00e4h anderen \u00e4h L\u00e4ndern durchaus auch mal ein Dorn im Auge gewesen sein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3190.7620000000002,"endTime":3192.6179999999999,"body":"und das w\u00e4re also ohne die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3192.877,"endTime":3202.0819999999999,"body":"ohne die strategische Bedeutung Deutschlands \u00e4h f\u00fcr die USA im zweiten \u00e4h im im Kalten Krieg so sicherlich nicht \u00e4h der Fall gewesen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3203.1100000000001,"endTime":3204.5819999999999,"body":"Ja, beziehungsweise,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3205.1779999999999,"endTime":3219.9110000000001,"body":"Man wusste ja, dass Deutschland einfach ein \u00e4h wirtschaftliches Powerhouse ist und dass man auch am Ende \u00e4h mit einem wirtschaftlich erfolgreichen Deutschland bestimmt deutlich weniger \u00c4rger hat, als mit einem nicht so erfolgreichen \u00e4h will jetzt hier nicht die Geschichtsklammer zu weit \u00e4h aufmachen, aber"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3219.8760000000002,"endTime":3224.1060000000002,"body":"Das war ja nun unter anderem auch genau vorher ein Problem zwischen dem ersten und dem zweiten Weltkrieg"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3224.0219999999999,"endTime":3232.4520000000002,"body":"dass es eben Deutschland auch so schlecht ging, dass das ja eben genau diese \u00e4h Tendenzen gef\u00f6rdert hat, wieder nach dem starken Mann zu rufen, der dann leider auch kam."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3232.279,"endTime":3241.2919999999999,"body":"Und \u00e4h von daher ist dann mit diesen Wirtschaftsf\u00f6rderungsprogrammen einfach ein ganz anderer Weg eingeschlagen worden und der war ja auch relativ erfolgreich. Kann man sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3242.4459999999999,"endTime":3255.1309999999999,"body":"So auf jeden Fall die Hintergr\u00fcnde und das f\u00fcgt sich zumindest sehr \u00e4h sehr sch\u00f6n mit ein in diese wirklich sehr, sehr verhaltenen Reaktionen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3254.9989999999998,"endTime":3263.6579999999999,"body":"Deutschlands auf diesen auf diesen also auf diese Apperaktivit\u00e4t v\u00f6llig unvorstellbar ja?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3263.886,"endTime":3272.5810000000001,"body":"Was ich mich ja immer noch frage, ist, das haben wir jetzt auch wenig beleuchtet, vielleicht k\u00f6nnen wir das in den n\u00e4chsten Wochen auch nochmal weiter aufgreifen, weil ich glaube, da herrscht auch generell noch Unklarheit, so diese"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3272.473,"endTime":3283.6260000000002,"body":"kolportierte vom Spiegel vor allem berichtete komplette \u00dcberwachung von was wei\u00df ich wie viele hundert Millionen Telekommunikationsvorg\u00e4ngen in Deutschland durch die NSA"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3283.5,"endTime":3292.7829999999999,"body":"Insbesondere im Netz, da fragen sich ja grade irgendwie alle und ich habe da auch noch keine guten Antworten geh\u00f6rt, wo denn bitte dieser Abgriff dann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3292.9160000000002,"endTime":3302.5599999999999,"body":"erfolgt sein soll, ja, \u00e4h unter anderem steht da das Dezix grade unter Feuer und \u00e4h rudert mit den Armen und meint, \u00e4h n\u00f6, kann gar nicht sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3302.9690000000001,"endTime":3305.1120000000001,"body":"Ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3304.8620000000001,"endTime":3306.1599999999999,"body":"Gemerkt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3305.3150000000001,"endTime":3309.585,"body":"Wie geht's da jetzt hin und her? Also das genau, das war jetzt auch noch ein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3309.2849999999999,"endTime":3319.8180000000002,"body":"Ja, also das ist so, glaube ich, wissen wir jetzt auch gerade noch nicht so viel dazu. Die Dinge sind derzeit extrem im Fluss, so und \u00e4h sicherlich, wenn wir dieses Thema auch in der n\u00e4chsten Woche wieder aufgreifen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3319.5300000000002,"endTime":3331.181,"body":"Ich denke, ich hoffe, dass wir in der n\u00e4chsten Woche dann ein bisschen klarere \u00e4h klares Verst\u00e4ndnis daf\u00fcr haben, wo jetzt \u00fcberall was abgeh\u00f6rt wird. Auf jeden Fall die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3331.2600000000002,"endTime":3337.7069999999999,"body":"Was in Deutschland in den Dezix, der sich ja als der ein, also auf jeden Fall der gr\u00f6\u00dfte Internetknotenpunkt in Deutschland,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3337.924,"endTime":3342.5929999999998,"body":"bezeichnen darf. Ich glaube, die tun das so behaupten so, dass wir ins weltweit, das halte ich aber ja f\u00fcr unwahrscheinlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3342.2930000000001,"endTime":3347.424,"body":"Nee, ich glaube, dass Amis ist dann doch schon noch. \u00c4h da geht dann mehr Daten durch, wobei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3347.9050000000002,"endTime":3352.0810000000001,"body":"Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3352.8389999999999,"endTime":3365.4209999999998,"body":"Jetzt geht's nat\u00fcrlich dann, du liest dann irgendwie so, ja und hier die Dezix-Datenverkehr geht irgendwie an den an den BND f\u00fcr Bedarfstr\u00e4ger. Das sagt dann ein Experte \u00e4h gegen\u00fcber hei\u00dfe Online, dann sagt der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3365.4459999999999,"endTime":3373.7379999999998,"body":"wie und in welchem Ausma\u00df deutsche Dienste auf die Datenstr\u00f6me in am Dezix zugreifen, dar\u00fcber darf der d\u00fcrfen wir laut Gesetz zur Beschr\u00e4nkung des Brief und P\u00e4sse,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3373.7440000000001,"endTime":3387.547,"body":"Post- und Fernmeldegeheimnisses \u00e4h keine Auskunft geben und \u00e4h dann kommt wieder kommt nat\u00fcrlich wieder Sabine Leutnarrenberger, die dann sagt, \u00e4h ne, das war dann diese f\u00fcnf Prozent \u00e4h Problematik, obwohl sie eigentlich zwanzig Prozent d\u00fcrften. Also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3387.5709999999999,"endTime":3393.4780000000001,"body":"muss man glaube ich jetzt einfach mal ein bisschen warten bis sich die wie sagt man das denn? Nebel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3393.1779999999999,"endTime":3394.3249999999998,"body":"Der Staub gelegt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3394.067,"endTime":3396.5239999999999,"body":"Der Staub gelegt hat, ja, bis man dann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3396.2240000000002,"endTime":3397.48,"body":"Label verzogen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3397.1979999999999,"endTime":3399.5830000000001,"body":"Der Nebel verzogen der. Deswegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3400.4119999999998,"endTime":3407.857,"body":"Erstmal weniger \u00e4h in dieser Folge weniger dar\u00fcber wie jetzt technisch wo genau was abgegriffen wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3408.326,"endTime":3414.6399999999999,"body":"Gut. N\u00e4chstes Thema, wenn ich die beiden da gerade sehe, sollten wir das vielleicht mal umdrehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3414.498,"endTime":3415.6750000000002,"body":"Ah okay, machen wir."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3415.4250000000002,"endTime":3421.297,"body":"Davon hab ich jetzt gar nichts geh\u00f6rt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3421.288,"endTime":3432.0680000000002,"body":"Ja, interessante, interessante \u00e4h hm interessante Meldung am Rande. Das geht jetzt gerade so ein bisschen unter. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3433.9850000000001,"endTime":3435.6790000000001,"body":"Ein Isl\u00e4ndischer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3437.3800000000001,"endTime":3444.777,"body":"Mithelfer von Wiki Leaks namens Tordason,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3445.2460000000001,"endTime":3458.3809999999999,"body":"war \u00e4h also er hatte mehrere Jahre f\u00fcr \u00e4h Wiki Leaks gearbeitet und hat am Ende \u00e4h internes von Wikileaks an den ans FBI gegeben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3459.2289999999998,"endTime":3468.1880000000001,"body":"Also es war ein enger enger Mitarbeiter von Wiki Leaks, der am Ende sich als \u00e4h FBI-Informant bet\u00e4tigt hat. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3469.8710000000001,"endTime":3477.7310000000002,"body":"Er war siebzehn, als er \u00e4h angeworben wurde wohl vom \u00e4h vom FBI und hat deren \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3479.0590000000002,"endTime":3485.2600000000002,"body":"IRC \u00e4h Server oder sowas verwaltet und hat dann \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3486.8049999999998,"endTime":3498.1909999999998,"body":"Schon irgendwie \u00e4h sich komisch verhalten, n\u00e4mlich Wiki Leaks T-Shirts \u00fcber irgend so ein Onlineshop vertrieben und dieses Geld irgendwie veruntreut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3499.009,"endTime":3499.9099999999999,"body":"\u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3500.6260000000002,"endTime":3511.0149999999999,"body":"Und hat dann wohl, nachdem er dann von von WikiLeaks auch rausgeworfen wurde, \u00e4hm soll er dann wohl zweitausendelf mit achtzehn Jahren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3511.0149999999999,"endTime":3516.9699999999998,"body":"das FBI kontaktiert haben und denen irgendwelche Sachen gegeben haben, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3517.3850000000002,"endTime":3524.7640000000001,"body":"\u00c4hm hat irgendwie Ausz\u00fcge aus privater Kommunikation zwischen sich selber und Julian Assange gezeigt und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3525.1729999999998,"endTime":3533.1579999999999,"body":"dann das FBI hat ihm wohl irgendwie f\u00fcnftausend Dollar Belohnung gegeben. Ach so, das war noch Entschuldigung. \u00c4h \u00e4h kurz danach \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3533.3510000000001,"endTime":3545.4830000000002,"body":"wurde er von WikiLeaks gefeuert, ja? Nicht, nicht kurz davor. Und \u00e4hm, dann irgendwie vom vom FBI abgespeist mit irgendwie f\u00fcnftausend Dollar und dann war das Thema erledigt. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3546.6129999999998,"endTime":3556.0529999999999,"body":"Es gibt also jetzt die Meldung lautet einfach erstmal nur, es gibt es gab einen FBI-Informanten im n\u00e4heren Umfeld Wiki Leaks und man muss jetzt halt mal schauen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3556.5459999999998,"endTime":3572.4459999999999,"body":"wie weit der wirklich ins Vertrauen gezogen wurde. Das scheint nicht besonders \u00e4h weit gewesen zu sein, weil schon die ihre Gitter hier, die isl\u00e4ndische Parlamentsabgeordnete, die ja auch im Umfeld von Wiki Leaks \u00e4h t\u00e4tig war, schon"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3572.3499999999999,"endTime":3573.623,"body":"\u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3574.069,"endTime":3582.6669999999999,"body":"irgendwie dem nicht vertraut hat und vor ihm gewarnt hat, als er kam. Aber da sehen wir \u00e4hm das schn\u00fcrt sich eine weitere."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3583.605,"endTime":3584.6500000000001,"body":"Schlinge."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3584.7649999999999,"endTime":3590.8580000000002,"body":"Ja, vor allem eine andere Schlinge sehe ich jetzt hier an der Stelle. Da kann man auch nochmal drauf hinweisen. Also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3591.9459999999999,"endTime":3601.3850000000002,"body":"Themen vom CCC war ja schon immer auch das junge Hacker zu sch\u00fctzen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3601.8240000000001,"endTime":3605.9340000000002,"body":"Der Club hat ja so einige schlechte Erfahrungen gemacht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3607.2020000000002,"endTime":3612.8690000000001,"body":"Direkt im Club, im unmittelbaren Umfeld des \u00e4h Klubs, ja, so Geschichten wie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3613.6019999999999,"endTime":3624.9949999999999,"body":"Mit Karl Koch zum Beispiel auch da gab's eine enge \u00e4h Verschlingung mit Medien und mit \u00e4h Geheimdiensten, Beh\u00f6rden, Stellen et cetera. \u00c4h es gab immer mal wieder F\u00e4lle,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3625.5659999999998,"endTime":3633.6060000000002,"body":"wo, ja, wo auch \u00e4hm ja, aber auch so ganz konkret, wo es auch so Anwerbungsversuche immer wieder gegeben hat und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3634.3400000000001,"endTime":3642.7339999999999,"body":"Teilweise gab's halt diese Anwerbungsversuche bei Leuten, wei\u00dft du, die irgendwie schon so im n\u00e4heren Umfeld waren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3643.9540000000002,"endTime":3652.2579999999998,"body":"Die deshalb auch, sagen wir mal, angesprochen wurden, ja, die in irgendeiner Form als \u00e4h finde ich und beeinflussbar galten und wo dann irgendwelche omin\u00f6sen Firmen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3652.643,"endTime":3657.402,"body":"gefragt haben, so ja, hier k\u00f6nntest du nicht mal \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3658.1599999999999,"endTime":3672.3589999999999,"body":"Hier mal so ein paar Aufgaben machen. Wir haben hier so ein paar \u00e4h Datenrecherchen und dann werden sozusagen wird man erstmal so ein bisschen getestet und wenn man dann irgendwie eins, zwei, drei Mal was irgendwie nett gemacht hat, dann kommen sie dann weiter, bist du dann halt irgendwann \u00e4h dich dabei wiederfindest \u00e4h irgendwelche,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3672.6529999999998,"endTime":3677.9050000000002,"body":"zusammenzutragen, die in irgendeiner Form mit dem nuklearen Programm des Irans in Zusammenhang stehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3678.3380000000002,"endTime":3687.2669999999998,"body":"Dann Gott sei Dank die betreffende Person auch kalte F\u00fc\u00dfe bekommen hat und einfach zum Club gelatscht ist und gesagt hat, hier Hilfe, ja? Und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3687.6999999999998,"endTime":3697.915,"body":"Deswegen greife ich das jetzt gerade mal auf, weil das ist etwas, wo ich lese, der war siebzehn oder achtzehn, ja, ich meine, hier ist man schnell \u00e4h dabei, irgendwie Verr\u00e4ter zu schreien und Pipapo."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3698.6840000000002,"endTime":3708.4430000000002,"body":"Hallo, ja, mit siebzehn und mit achtzehn und auch wahrscheinlich auch noch mit zwanzig. \u00c4h und bei manchen Leuten und grad auch nochmal so bei Nerds,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3708.7199999999998,"endTime":3717.6370000000002,"body":"h\u00e4ufig auch noch l\u00e4nger da herrscht einfach noch eine desorientierung und eine Unsicherheit im Leben, da ist man einfach sehr schnell benutzbar und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3717.7330000000002,"endTime":3729,"body":"\u00c4hm da macht man auch schnell Dinge, die sich sp\u00e4ter als ein \u00e4h unglaublicher Fehler \u00e4h herausstellt, einfach aus Angst. War einfach \u00e4h unter Druck ger\u00e4t, ja? Wei\u00df der Geier, wie die,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3729.4630000000002,"endTime":3744.413,"body":"damit ihm umgegangen sind. Ich meine, hier steht, er hat sich da selber angetragen, um sich irgendwie reinzuwaschen, ja, weil wahrscheinlich \u00e4h andererseitig \u00e4h Druck auch aus ihm ausge\u00fcbt wurde oder diesen Druck zumindest so empfunden hat, ja, in dieser ganzen Sache auch \u00fcberfordert zu sein. Und das ist ja auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3744.3409999999999,"endTime":3750.7170000000001,"body":"sagen wir mal, alle, die wir so kennengelernt haben, sind ja auch nicht gerade wenig, die jetzt in irgendeiner Form in diesem WikiLeaks-Strom"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3750.5729999999999,"endTime":3761.317,"body":"mit sich gefangen sah, ja? Entweder nur so als Bekannte von oder irgendeiner Form aber irgendwas mitgemacht haben und sich einfach dieser Dimension so vielleicht vorher gar nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3761.2570000000001,"endTime":3770.4870000000001,"body":"bewusst waren, das f\u00fchrt dann eben schnell zu einer \u00dcberforderung, weil man einfach diesen Bedrohungsszenarien, die damit verbunden sind, sich \u00e4h ausgeliefert sieht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3770.4630000000002,"endTime":3779.7170000000001,"body":"Nicht klarkriegt, ja, vielleicht eine Familie hat, auf einmal da entsprechend Angst bekommt, sich zur\u00fcckzieht und in dem Moment, wo dann eben noch ein dritter Druck auf einen aus\u00fcbt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3780.1500000000001,"endTime":3784.2829999999999,"body":"dann ins Schwimmen ger\u00e4t. Und dann wird's halt nat\u00fcrlich auch besonders schwierig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3785.1010000000001,"endTime":3795.1779999999999,"body":"Ich wollte das nur mal kurz ansprechen. Mir f\u00e4llt das gerade ein, einfach auch um so ein bisschen vielleicht die J\u00fcngeren unter uns, die \u00e4h wei\u00dft du?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3795.8270000000002,"endTime":3805.748,"body":"Sich vielleicht auch f\u00fcr f\u00fcr tolle Hechte halten und vielleicht auch welche sind, ja, die irgendwie was k\u00f6nnen und auch gerne \u00e4h sich mal beweisen, wenn ja in so Situationen geratet,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3806.1210000000001,"endTime":3808.4279999999999,"body":"Irgendwie so ein bisschen fishi wird, so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3809.8290000000002,"endTime":3818.625,"body":"Nimmt euch zur\u00fcck, ihr denkt da f\u00fcnfmal dr\u00fcber nach und wenn ihr irgendwie das Gef\u00fchl habt, ihr k\u00f6nnt diese Situation nicht mehr \u00e4h einsch\u00e4tzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3819.3229999999999,"endTime":3832.2959999999998,"body":"Lauft zu jemandem wo einfach 'ne Vertrauenssituation auch hergestellt werden kann. Es sind jetzt nicht unbedingt grade Geheimdienste oder Medien, ja? Das sind definitiv Orte, die man meiden sollte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3833.1379999999999,"endTime":3841.8739999999998,"body":"Vielleicht eher etwas, was so im aktivistischen Bereich \u00e4h da bekannter ist, ja? Also wie gesagt, der Club hat sich \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3842.29,"endTime":3846.8139999999999,"body":"h\u00e4ufig um solche F\u00e4lle gek\u00fcmmert, weil das einfach da auch eine Rolle spielt. Und das ist einfach."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3847.752,"endTime":3858.52,"body":"Sicherlich einige Personen, die da inzwischen einfach \u00fcber jeden Zweifel erhaben, sind \u00e4h und man die man sich gerade in solchen F\u00e4llen \u00e4h sehr gut wenden kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3858.3820000000001,"endTime":3870.4409999999998,"body":"Bevor man da einfach \u00e4h irgendwie in irgendwelche Dramen ger\u00e4t oder einfach auch \u00e4h das Gef\u00fchl hat, man man man hat das alles nicht mehr unter Kontrolle und sich vielleicht auch in so einer \u00e4h Paranoia komplett verloren \u00e4h sieht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3870.46,"endTime":3879.8400000000001,"body":"ja \u00e4h ist es einfach Zeit da \u00e4h sich einfach mal zur\u00fcckzunehmen und vielleicht auch einfach sein zu lassen, mal einfach mal was anderes machen, hilft auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3880.3809999999999,"endTime":3884.8629999999998,"body":"Ja, das ist dieses diese ganze Datenwelt, die ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3884.9540000000002,"endTime":3890.884,"body":"unglaublich aufregend und unglaublich spannend und ich wei\u00df, dass ihr aus eigener Erfahrung dieses"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3890.8249999999998,"endTime":3904.855,"body":"Hacker sein und, und, und, und, auf Datennetzen unterwegs sein und diese ganzen \u00e4h zu erforschen, dass alles sehr, sehr spannend so. Nur wir merken auch, dieser ganze digitale Bereich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3904.8739999999998,"endTime":3911.4960000000001,"body":"hat ein ja, ein sehr ungl\u00fcckliche,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3911.5259999999998,"endTime":3917.7869999999998,"body":"Wicklung mit allem. Ja, also da es sich eben hier um die Kommunikationsplattform der Zukunft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3918.6770000000001,"endTime":3926.116,"body":"Und eben ein St\u00fcck weit auch schon dagegen handelt, fliegen hier so viele Interessen durch die Luft, \u00e4h dass es eben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3926.5720000000001,"endTime":3933.0740000000001,"body":"ganz, dass man ganz gut daran tut, \u00e4h wohl zu sortieren, wo man sich aufgehoben sehen m\u00f6chte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3936.0549999999998,"endTime":3937.058,"body":"Das mal dazu."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3937.2809999999999,"endTime":3944.3530000000001,"body":"Und wenn ihr das n\u00e4chste macht, lasst euren \u00e4h Server nicht vom Siebzehnj\u00e4hrigen alt ministrieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3944.0529999999999,"endTime":3948.7579999999998,"body":"Ich will ja auch nicht generell allen Jungen jetzt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3948.7159999999999,"endTime":3965.415,"body":"\u00e4h \u00e4h da das Misstrauen aussprechen. Das ist nicht das, was ich sagen will. Ich sage nur \u00e4h bestimmte Kr\u00e4fte in dieser Welt \u00e4h erfordern eine gewisse Erfahrung, um mit ihnen auch umgehen zu k\u00f6nnen. Und wenn man auch nur das Gef\u00fchl hat, diese Erfahrung nicht zu haben, ist es vielleicht besser"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3965.259,"endTime":3969.8980000000001,"body":"sich da \u00e4h rauszuziehen und vielleicht zumindest den Rat anderer zu suchen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3969.6280000000002,"endTime":3971.922,"body":"Und zwar auch unabh\u00e4ngig vom Alter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3972.4520000000002,"endTime":3977.6350000000002,"body":"Genau. So, es war eigentlich durch, ne. Was hatten wir noch?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3977.7719999999999,"endTime":3980.3649999999998,"body":"Geschichte, die ist etwas."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3981.2669999999998,"endTime":3982.5039999999999,"body":"Die ist irgendwie komisch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3982.2040000000002,"endTime":3988.2910000000002,"body":"Ist etwas un\u00fcbersichtlich, ja. \u00c4h trotz alledem, ich wollt's mal ansprechen, weil's so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3988.52,"endTime":3998.5430000000001,"body":"Unabh\u00e4ngig davon, was da jetzt wirklich vorgefahren ist, stellt \u00e4h wird hier eine interessante Fragestellung aufgemacht. Also was ist passiert? Sascha Pallenberg, relativ bekannter \u00e4h Blogger"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3998.4650000000001,"endTime":4006.0059999999999,"body":"gro\u00df geworden mit dieser ganzen \u00e4h Network \u00e4h Sache, EPC, Network News, mittlerweile hei\u00dft das Mobile Geeks"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4005.8560000000002,"endTime":4015.1759999999999,"body":"\u00e4hm ist so ein Blogger, der auch gerne mal Tacheles \u00e4h \u00e4h redet, ist sicherlich jetzt so in seinem Wirken auch nicht unumstritten, aber wer ist das schon nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4015.1100000000001,"endTime":4022.8609999999999,"body":"und ja der hat dann so eine Geschichte ausgegraben. Das angeblich \u00e4h hinter dem \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4024.232,"endTime":4033.5700000000002,"body":"Blogger Programm at Block Plus, eine deutsche Firma, beziehungsweise ein deutsches Firmengeflecht steht, was er dann sehr ausf\u00fchrlich \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4033.9000000000001,"endTime":4039.5250000000001,"body":"meint recherchiert zu haben und breitet diese Geschichte aus. Mittlerweile gibt's da einen offenen Schlag auf Abtausch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4039.681,"endTime":4046.3809999999999,"body":"Unternehmen versucht allerlei Gegendarstellungen \u00e4h zu machen. Es gibt mittlerweile einen zweiten, ich wei\u00df nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4046.5320000000002,"endTime":4051.8429999999998,"body":"Das ist jetzt mein Stand. Es gab dann noch ein zweites Posting von \u00e4h Sascha Palmberg, wo er dann eben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4052.1860000000001,"endTime":4064.1019999999999,"body":"Viele dieser \u00e4h dort von diesem Unternehmen gemachte Behauptungen um wiederum zur\u00fcckweisen, dass noch \u00e4h weiter auff\u00e4chert und auch noch \u00e4h androht noch weitere Details da \u00e4h ver\u00f6ffentlichen zu k\u00f6nnen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4064.3240000000001,"endTime":4070.7959999999998,"body":"was ist im was sei passiert? Ich \u00e4h bleibe jetzt hier mal im Konjunktiv, weil ich jetzt nicht das so \u00fcbernehmen will, weil es ist einfach \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4071.1750000000002,"endTime":4084.4899999999998,"body":"Spielt sich irgendwie alles noch ab und es ist jetzt nicht so ohne weiteres \u00e4h \u00e4h zu bewerten, wer da jetzt irgendwie recht hat oder nicht \u00e4h recht hat, aber es stellt einfach eine interessante Fragestellung. Also der Vorwurf im Kern ist, AdBlock Plus,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4084.5149999999999,"endTime":4092.7890000000002,"body":"blockt halt Werbung, aber manche ihn nicht. Und die, die nicht \u00e4h geblockt wird, \u00e4h das sind dann vor allem eben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4092.8739999999998,"endTime":4101.04,"body":"Firmen, die in irgendeiner Form mit diesem Unternehmen, was diesen AdBlock Plus betreibt im Zusammenhang steht, ist sowieso schon merkw\u00fcrdig, dass eben so ein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4101.0640000000003,"endTime":4113.1899999999996,"body":"Blogger-Software da eben wirklich so eine gr\u00f6\u00dfere deutsche Firma \u00e4h dahinter stehen hat, die ganz offensichtlich, dass es \u00e4h unbestritten \u00e4hm so ihre Finger im Werbegesch\u00e4ft mit drin hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4114.3559999999998,"endTime":4121.5720000000001,"body":"Das ist ja ungef\u00e4hr so, als ob jetzt so ein Musikunternehmen irgendwie auf einmal anf\u00e4ngt, \u00e4h bitteren Plattformen zu betreiben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4121.8069999999998,"endTime":4127.1790000000001,"body":"Ja und \u00e4h das absurde \u00e4h an der Stelle ist, dass man eben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4127.0529999999999,"endTime":4135.0690000000004,"body":"quasi hier wieder so eine ganz interessante Form von Gate Keeper \u00e4h aufgemacht hat. Also das eigentlich sich so eine Blogger \u00e4h Software"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4134.9669999999996,"endTime":4142.8500000000004,"body":"da \u00e4h \u00e4h reinsetzt in so dieser Einnahmestrom, der dann von manchen Leuten ausgeblendet wird und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4142.7070000000003,"endTime":4152.6809999999996,"body":"Ja, man behauptet dann eben, mit so einer Community, von der Sascha Palmberg behauptet, dass die nicht sonderlich gro\u00df sein kann und im Wesentlichen, da wo es aktiv ist, aus den Mitarbeitern selber besteht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4152.5259999999998,"endTime":4162.4880000000003,"body":"\u00e4hm da \u00e4h f\u00fcr f\u00fcr f\u00fcr ein sorgt, also bestimmte \u00e4h Websites eben sehr wohl \u00e4h die Werbung durchleiten l\u00e4sst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4162.1940000000004,"endTime":4165.277,"body":"Nicht st\u00f6rende Werbung. Also der der."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4164.9769999999999,"endTime":4166.7250000000004,"body":"Acceptable Ads hei\u00dft das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4166.4250000000002,"endTime":4178.2380000000003,"body":"Ja, also es waren so, das ist dann nicht irgendwelches blinkendes, trackendes Flash, wird dann suggeriert, wird suggeriert, das ist eine eine weniger st\u00f6rende Werbung, so die Suggestion und deshalb"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4178.1840000000002,"endTime":4184.9080000000004,"body":"\u00e4h gibt's also eine die man die bei Plus dann glaube ich auch per \u00e4h aktiviert ist, wo,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4185.2749999999996,"endTime":4196.241,"body":"Sage ich mal jetzt dem dem unbedarften Internetnutzer, eigentlich dann suggeriert wird, ach haja, stimmt, die Verlage beschweren sich ja auch, dass \u00e4h dass ihnen die Einnahmen wegbleiben und machen irgendwie eine Kampagne, man soll die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4196.2060000000001,"endTime":4201.9319999999998,"body":"Blocke ausmachen, dann tue ich ihnen doch den Gefallen, machen wir doch diesen Trade auf, dass ich sage,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4201.9750000000004,"endTime":4208.9620000000004,"body":"Okay, wenn das nicht blinkt oder so, wenn das eben acceptable ist, dann soll AdBord Plus das nicht filtern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4209.4260000000004,"endTime":4218.4440000000004,"body":"Genau, also dadurch etabliert sich dann halt \u00e4h dann doch eben wieder ein Filter und das ist \u00e4h etwas, was man an der Stelle vielleicht einfach mal bedenken soll, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4218.1440000000002,"endTime":4222.9930000000004,"body":"Und es scheint also der Vorwurf ist ja jetzt wohl, dass das AdBlockplus diesen exaptable,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4223.0959999999995,"endTime":4234.29,"body":"Teil, der wird nicht durch eine Community festgelegt, sondern der wird durch Preise festgelegt. Die, die entsprechenden Seiten oder werbeschaltenden \u00e4hm bezahlen. Das hei\u00dft, AdBlock Plus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4233.9899999999998,"endTime":4246.3029999999999,"body":"Beziehungsweise es gibt dann halt auch so Beteiligungsverpflichtungen und \u00e4h dass einfach Personen, die hinter Elbblock Plus stehen, eben auch entsprechend bei den Unternehmen beteiligt sind, die ihnen da drin sind. Da steckt irgendwie ja Juden \u00e4hm jetzt habe ich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4246.4780000000001,"endTime":4257.5209999999997,"body":"Jetzt habe ich den Namen nicht richtig, deswegen sage ich Ihnen gerade mal nicht, weil sonst sage ich was Falsches. \u00c4h k\u00f6nnt ihr auch auf jeden Fall alles nachlesen. Wir verlinken mal die beiden \u00e4h Eintr\u00e4ge von \u00e4h Sascha Palmberg, da sind dann auch die Repliken drin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4257.2209999999995,"endTime":4258.9520000000002,"body":"Beiden habe ich auch verlinkt, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4258.8980000000001,"endTime":4270.79,"body":"Sind's jetzt zwei schon? Ja okay, also wie gesagt, es geht da hin und her. Wir bewerten jetzt mal \u00e4h nicht, was davon jetzt wirklich stimmt oder nicht. Interessant ist der Vorwurf auf jeden Fall und man muss sich eben fragen, \u00e4h ob man,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4271.4390000000003,"endTime":4279.9530000000004,"body":"ja, ob man da nicht an irgendeiner Stelle neu geht, Keeper Funktionen schafft, um das Ganze einem etwas anderes vorgaukelt, als es tats\u00e4chlich ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4282.2309999999998,"endTime":4293.7920000000004,"body":"Der erste Artikel von \u00e4h von Sascha Peinbeck ist ja sowas von ausf\u00fchrlich und so viel. Ich bin ja sehr gespannt, also der der zweite \u00e4h dann auch. Ich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4295.1570000000002,"endTime":4299.3329999999996,"body":"Also der muss sich seiner Sache schon echt sicher sein, weil sonst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4300.1390000000001,"endTime":4310.7259999999997,"body":"Ahnung, die er sich daf\u00fcr einhandelt und das Gerichtsverfahren, wenn da irgendwie ein Komma falsch gesetzt ist in dem Artikel, \u00e4h das wird \u00e4h ihnen w\u00e4re sehr teuer"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4310.6000000000004,"endTime":4317.6790000000001,"body":"und \u00e4h die erste Reaktion \u00e4h von AdBlock Plus war ja sogar ja, was der Palmberg da \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4318.2200000000003,"endTime":4323.723,"body":"schreibt \u00e4h entspricht erstmal so den Fakten, aber er interpretiert die Fakten halt falsch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4324.0299999999997,"endTime":4332.6949999999997,"body":"Ja, also die diese Replik ist schon so ein bisschen absurd. Also, was sie so als \u00e4h sie haben da wirklich so einen \u00e4h Stil mit Fakt Doppelpunkt, das ist Irrsinn."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4332.8819999999996,"endTime":4334.3360000000002,"body":"Ja, also \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4334.0360000000001,"endTime":4341.3000000000002,"body":"Also da musste ich schon sagen, \u00e4h hallo, geht's noch? Also wenn das jetzt irgendwie eine Faktenaufz\u00e4hlung sein soll, dann seid ihr schon \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4341.2039999999997,"endTime":4354.5559999999996,"body":"doch weit ab von der Spur, ne. Was aber noch dahinter steckt, ich will jetzt nicht zu weit \u00e4h alles wiederholen, was ich da gelesen habe, aber es gibt ja noch weitere Unternehmen, die dann eben sozusagen auch in diesem excited Adds mit drin sind, die dann eben auch teilweise \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4354.442,"endTime":4358.6840000000002,"body":"Links verst\u00e4rken, also sozusagen diese Methode \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4359.2979999999998,"endTime":4370.5349999999999,"body":"Link auf Amazon und \u00e4h auf \u00e4hnliche Dienste, also vor allem nat\u00fcrlich Amazon, die doch Beteiligung teilweise ausspucken, besonders, wenn man ein hohes Linkaufkommen hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4370.8050000000003,"endTime":4380.5159999999996,"body":"\u00e4hm werden dann sozusagen automatisch ersetzt, ja. Sprich man surft mit AdBlock Plus kommt auf Seiten, wo,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4380.9369999999999,"endTime":4392.8280000000004,"body":"\u00c4h Amazon links drauf sind und die werden dann sozusagen magisch auf einmal zu Affiliate-Links, ja. Das hei\u00dft, man sp\u00fclt da an der Stelle \u00e4h anderen Leuten, die eigentlich mit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4393.6509999999998,"endTime":4398.5789999999997,"body":"Sozusagen \u00fcberhaupt gar keine Leistung erbracht haben, \u00e4h Geld in die Kasse,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4398.8680000000004,"endTime":4406.0659999999998,"body":"Was im \u00dcbrigen auch gegen die Amazon \u00e4hm Prinzipien verst\u00f6\u00dft, soweit ich da informiert bin, also,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4406.4570000000003,"endTime":4415.3140000000003,"body":"ziemlicher Wahrscheinlichkeit ist es das, weil das ist nicht das, was sie intendiert haben, ne. \u00c4h und Palmberg unter \u00e4h meint ja auch noch, es sei,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4415.5240000000003,"endTime":4428.8950000000004,"body":"sogar also es gibt ja so ein beschreibenden Text, wenn man sich das durchliest, ist schon so, ja, wir machen das ja eigentlich nicht, aber wenn es denn unbedingt willst, dann kannst du's auch einschalten, dass eben sogar existierende Affiliate-Links \u00fcberschrieben werden, also das ist schon,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4429.1710000000003,"endTime":4434.3320000000003,"body":"ziemlich haarstr\u00e4ubend so, ne? Ich meine, gut, in dem Business, da wird ohnehin mit harten Bandagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4435.4499999999998,"endTime":4440.3000000000002,"body":"Es macht so ein bisschen den Eindruck, als ob hier eben so ein weiterer Player mal ein bisschen demaskiert worden ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4441.2380000000003,"endTime":4448.1779999999999,"body":"Was \u00e4h dann noch kurz so anzumerken ist \u00e4hm es gibt AdBlock und AdBlockplus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4447.9610000000002,"endTime":4449.8959999999997,"body":"Genau und das eine ist nicht das andere."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4449.5959999999995,"endTime":4457.0290000000005,"body":"Empfehlung \u00e4h geht er also zum AdBlock und man ne auch auch hier."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4458.4899999999998,"endTime":4471.9679999999998,"body":"Jetzt werbsfrei gesprochen, wenn du erstmal an dem Punkt bist, ein Plug-in zu haben, das Werbung auf, sagen wir mal, einen nennenswerten Prozentsatz, der der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4472.2439999999997,"endTime":4479.9409999999998,"body":"internationalen Webbrowser sperrt, dann ist es nat\u00fcrlich, ist nat\u00fcrlich genau dieses Gesch\u00e4ftsmodell,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4480.2550000000001,"endTime":4493.6959999999999,"body":"kleine Fehler in deinem AdBlocker oder auch absichtlich oder diese zu haben, ist nat\u00fcrlich dann auch sehr, sehr naheliegend. Das hei\u00dft, \u00e4h mit anderen Worten, es sollte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4494.2129999999997,"endTime":4499.6090000000004,"body":"ein vern\u00fcnftiger Ansatz zum Werbesperren sollte also \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4499.9880000000003,"endTime":4511.1589999999997,"body":"auf einen auf die eine oder andere Weise transparent und \u00e4h qu\u00e4l offen sein, um genau diesen Anreiz einfach zu vermeiden f\u00fcr Menschen, die dann diese."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4511.7780000000002,"endTime":4525.5020000000004,"body":"Die dann diese Sachen unter diese Listen unterhalten, diese letztendlich Sperrlisten und was 'ne AdBlocker eigentlich macht, also wie der in den Aufbau der Webseite eingreift, das ist schon sehr tiefgehend, ja? Also \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4525.7610000000004,"endTime":4534.1369999999997,"body":"der rein technisch ist so dieses ich nehme diesen Teil raus, ich stelle ihn dem Nutzer nicht da,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4534.5889999999999,"endTime":4546.6540000000005,"body":"obwohl es jetzt im Prinzip im Sinne des Betreibers der Seite ist, dass dieser Teil dort dieser Inhalt an der Stelle steht. \u00c4hm das ist technisch schon relativ \u00e4h krasser Eingriff, der nat\u00fcrlich auch \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4547.2129999999997,"endTime":4549.6589999999997,"body":"ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4550.2120000000004,"endTime":4564.5910000000003,"body":"vergleichbar ist mit \u00e4h also technisch nichts anderes ist als eine als eine Zensur, ja? Also nur vom Technischen, also ich sage nicht, ein Ad Locker ist Zensur, ich nutze selber AdBlocker, selbstverst\u00e4ndlich. \u00c4hm man muss sich nur \u00e4h schon dar\u00fcber im Klaren sein, aus,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4565.049,"endTime":4569.1400000000003,"body":"wie viel Vertrauen auch damit einhergeht, wenn man so einen AdBlocker nutzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4570.3599999999997,"endTime":4581.8500000000004,"body":"Und wenn wir davon von Manipulation von \u00e4h von \u00e4h Affiliate Links reden oder so, dann \u00e4h reden wir da halt schon \u00fcber was sehr ernstes. Also auch hier wieder, ne, freie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4581.6210000000001,"endTime":4582.6719999999996,"body":"Ja so und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4582.5590000000002,"endTime":4592.7200000000003,"body":"es gibt ja nun sehr viele, die sich eben \u00fcber Werbung \u00e4h refinanzieren. So, dazu kann man dann stehen, wie man \u00e4h will, aber ich halte das jetzt auch nicht f\u00fcr grunds\u00e4tzlich illegitim so, das \u00e4h kann man nat\u00fcrlich \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4592.576,"endTime":4601.4570000000003,"body":"machen, ja? Also Disclaimer, auch hier \u00e4h in der Mieterebene verwende ich halt \u00e4h Affiliate-Links, weil ich das als sehr,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4601.7820000000002,"endTime":4608.7579999999998,"body":"\u00c4hm wie soll ich sagen, akzeptable Form finde"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4608.7399999999998,"endTime":4621.5870000000004,"body":"\u00e4hm akzeptable Formen der der Sekund\u00e4r Gewinnerzielung, weil man eben jetzt keinem irgendwie unbedingt Werbung ins Gesicht dr\u00fcckt. Ist nat\u00fcrlich generell ein Problem, ne, weil wenn du solchen bevorzugen hast"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4621.576,"endTime":4627.6620000000003,"body":"Vorzugen hast, dann stehst du nat\u00fcrlich immer schnell auch \u00e4h in dem Verdacht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4627.6689999999999,"endTime":4634.482,"body":"Aussagen so zu leiten, um solche Links dann auch erstmal erzeugen zu k\u00f6nnen und so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4635.174,"endTime":4640.6120000000001,"body":"Das ist ein schwieriges \u00e4h Feld, das ein Minenfeld, dessen bin ich mir auch sehr wohl bewusst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4642.8959999999997,"endTime":4646.8010000000004,"body":"Sind wir glaube ich dann durch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4649.7280000000001,"endTime":4662.3040000000001,"body":"F\u00e4llt mir noch was ein. Grade hier. Ja, die App f\u00fcr die, die Werbethematik im Internet werden wir nicht abschlie\u00dfend l\u00f6sen. \u00c4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4660.076,"endTime":4672.0630000000001,"body":"Nein, werden wir nicht, aber wir \u00e4h bleiben auf jeden Fall hier am \u00e4h Geschehen dran. Wir sagen vielen Dank f\u00fcrs Zuh\u00f6ren. Sagen wir, oder? Komm, sag mal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4672.1480000000001,"endTime":4677.2430000000004,"body":"Ja, danke."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4674.4499999999998,"endTime":4677.2430000000004,"body":"Bis bald."}]}