{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":1.1870000000000001,"body":"Guten Morgen Linus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":0.0060000000000000001,"endTime":2.0299999999999998,"body":"Guten Morgen Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1.78,"endTime":3.3679999999999999,"body":"Deine Stimme z\u00e4hlt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4.8869999999999996,"endTime":9.2230000000000008,"body":"Ja, soziale Netzwerke schicken einem mit solche Nachrichten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":10.047000000000001,"endTime":15.262,"body":"Weil das ist jetzt nicht die skurrilste Nachricht, die man so vom sozialen Netzwerk bekommt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":35.219000000000001,"endTime":38.793999999999997,"body":"Wei\u00dft du, was ich an diesen \u00e4h Twitter-E-Mails da so gut fand?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":38.781999999999996,"endTime":47.158000000000001,"body":"\u00c4hm die haben das ungeachtet der Einstellung, ob man noch Notifications haben will, an wirklich jeden einzelnen Twitter-Account geschickt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":47.057000000000002,"endTime":56.784999999999997,"body":"den ich habe. Und es war sehr interessant, weil ich erst dachte Probleme, vierzig E-Mails und dann ja, das war ganz gut. Jetzt habe ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":56.484999999999999,"endTime":58.226999999999997,"body":"Was einfach schon vierzig Twitter-Accounts."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":57.927,"endTime":65.444000000000003,"body":"Um die vierziger. Ich habe ein gro\u00dfes das war mir auch nicht so ganz bewusst. Ich habe das eigentlich immer so auf zwanzig gesch\u00e4tzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":65.144000000000005,"endTime":66.718000000000004,"body":"Ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":67.259,"endTime":79.492999999999995,"body":"Also vielen Dank, jetzt haben wir endlich mal Klarheit, ein bisschen \u00dcberblick. Bei mir sind's nicht ganz so viele, aber es kamen auch schon so einiges zusammen, so. Das ist ja sch\u00f6n. Also wenn unsere Stimme z\u00e4hlt, dann \u00e4h wollen wir sie auch mal wieder \u00e4h erheben hier in der,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":79.691999999999993,"endTime":80.382999999999996,"body":"Na?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":80.424999999999997,"endTime":92.814999999999998,"body":"Was haben wir denn jetzt? Neunundsiebzigsten Ausgabe von Logbuch \u00e4h Netzpolitik und wir begr\u00fc\u00dfen nat\u00fcrlich alle \u00e4h da drau\u00dfen an ihren H\u00f6rger\u00e4ten, die sicherlich schon danach d\u00fcrsten, welche \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":93.067999999999998,"endTime":97.850999999999999,"body":"Welche abgesackt aufs Abendland jetzt schon wieder auf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":97.808999999999997,"endTime":104.729,"body":"Ist ja die letzte die letzte Sendung vor der Wahl, die alles \u00e4h nicht ver\u00e4ndert, die hier."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":103.482,"endTime":105.645,"body":"Ja, genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":105.431,"endTime":108.551,"body":"Die Wahl, die ja, ich wei\u00df es nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":108.584,"endTime":110.02500000000001,"body":"Wahlfrei, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":109.986,"endTime":111.654,"body":"Ich bin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":111.354,"endTime":121.346,"body":"Ist auch wieder eine sehr sch\u00f6ne Moment, wo ich mir immer wieder denke, so \u00e4hm also jeder \u00fcberlegt jetzt, was w\u00e4hle ich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":121.93000000000001,"endTime":133.35900000000001,"body":"viele es mag so Leute geben, sagen, ja hier, meine Partei und so weiter, habe ich schon mal gew\u00e4hlt oder ich bin total davon \u00fcberzeugt, wenn ich an die Macht komme, dann wird alles anders und so. Ne, aber den meisten Leuten geht's ja anders. Und im Prinzip,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":133.97200000000001,"endTime":138.887,"body":"Hast du einerseits das Problem, alles verteilt sich auf mehrere Parteien, andererseits,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":138.971,"endTime":152.738,"body":"M\u00f6chtest du dann irgendwie auch, dass deine Stimme auch wirklich z\u00e4hlt? Ja, und da gibt's ja dieses Problem mit stimmig f\u00fcr was, was nicht \u00e4h den Anschein erweckt, \u00e4h Erfolg zu haben, ja, so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":152.43799999999999,"endTime":154.40600000000001,"body":"Problem der Piraten, dass sie diesen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":153.459,"endTime":155.55000000000001,"body":"Das ist nicht nur der Piraten auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":155.30000000000001,"endTime":156.37299999999999,"body":"Moment jetzt nicht haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":156.07300000000001,"endTime":166.108,"body":"Ne, also es ist unter anderem das Problem der Piraten, ja. So, sodass mir dann irgendwie sage, okay, man kann eh davon ausgehen, dass sehr viele Stimmen eigentlich \u00fcberhaupt gar nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":166.565,"endTime":172.97,"body":"dass Aussagen, was eigentlich der Wunsch ist und das \u00e4h ist nat\u00fcrlich so ein generelles Problem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":173.30099999999999,"endTime":182.26599999999999,"body":"Also ich bin schwer f\u00fcr eine \u00c4nderung des Wahlprozederes, wo man einfach beliebig vielen \u00e4h Parteien,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":182.80199999999999,"endTime":187.33799999999999,"body":"ihre \u00e4h seine Stimme geben kann, seine ihre Stimme geben kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":187.453,"endTime":190.619,"body":"Also so ein so ein Zustimmungsding oder so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":190.31899999999999,"endTime":196.898,"body":"Genau, ja klar, weil ich meine, das ist ja das, was du sagen willst. Du sagst ja so, ich k\u00f6nnte leben mit was wei\u00df ich, ja, also \u00e4hm"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":196.809,"endTime":210.08799999999999,"body":"Ich nehme alle au\u00dfer FDP oder wenn irgendwie die Linken nicht dabei sind, dann passt das schon. Oder also von welchem Spektrum da auch immer kommst, aber was viel inklusiver ist und viel,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":210.26300000000001,"endTime":220.316,"body":"\u00c4h \u00e4h viel mehr sagt, was du eigentlich willst, wovon du dich wirklich vertreten \u00e4h findest. Und \u00e4h ich glaube, dass die Wahlergebnisse dann am Ende auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":220.875,"endTime":223.21799999999999,"body":"Einfach viel konsensualer werden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":223.56100000000001,"endTime":232.46000000000001,"body":"Also, dass sie sehr viel mehr das ausdr\u00fccken, was auch wirklich gemeint wird und man dann eben auch nicht so bekloppte Wahlk\u00e4mpfe f\u00fchren muss, wie jetzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":232.172,"endTime":241.41999999999999,"body":"Also absolut richtig. Absolut richtig. Also dieses, ich sehe mich selber auch in der Situation jetzt, da so ein paar Wahlkombinationen irgendwie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":241.12,"endTime":243.93700000000001,"body":"Ja, man w\u00e4hlt irgendwie strategisch und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":243.637,"endTime":246.56299999999999,"body":"Strategisch abzuw\u00e4gen und das ist nat\u00fcrlich \u00fcberhaupt nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":245.14599999999999,"endTime":250.529,"body":"Ja und dadurch, dass alle strategisch w\u00e4hlen, wei\u00df man dann eigentlich auch schon wieder nix. Ist schon ganz sch\u00f6n bekloppt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":251.203,"endTime":263.16000000000003,"body":"das jetzt so schnell nicht \u00e4h ge\u00e4ndert, aber wir wollten mal hier unser \u00e4h Mist \u00e4h behagen zum Ausdruck bringen. Das haben wir jetzt gemacht. Was k\u00f6nnen wir denn sonst noch so zum \u00e4h Ausdruck bringen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":263.38900000000001,"endTime":274.31299999999999,"body":"Ja \u00e4h vielleicht zwei, vielleicht mehr oder weniger hat eine neue Dimension bekommen. Wir wissen ja, \u00e4h das war ja Friedrich \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":274.01299999999998,"endTime":275.40699999999998,"body":"Ja. Nee, war das nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":275.173,"endTime":281.31400000000002,"body":"Das hatte Friedrich gesagt und da ging \u00e4hm und zwar wird's."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":281.01400000000001,"endTime":285.04599999999999,"body":"Rede ist von Datens\u00e4tzen, die an die NSA \u00fcbertragen w\u00fcrden, richtig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":284.74599999999998,"endTime":296.15600000000001,"body":"Und in diesem Falle jetzt vom Bundesamt f\u00fcr Verfassungsschutz, wir erinnern uns, Bundesamt f\u00fcr Verfassungsschutz \u00e4h ist der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":296.92599999999999,"endTime":309.815,"body":"Inlandsgeheimdienst, ja, der darf der guckt nach innen. Und \u00e4h die haben der \u00e4h der NSA \u00e4h achthundertvierundsechzig Datens\u00e4tze im letzten Jahr \u00fcbermittelt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":309.51499999999999,"endTime":311.01100000000002,"body":"Datensitze."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":310.81299999999999,"endTime":319.89800000000002,"body":"Von, ja, offensichtlich Deutschen oder sich in Deutschland befindlichen Personen. Au\u00dferdem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":319.79599999999999,"endTime":322.96899999999999,"body":"Was hei\u00dft offensichtlich Deutschen, also woran? Kannst du das festmachen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":322.70499999999998,"endTime":332.18700000000001,"body":"Nee, also habe ich jetzt offenbar ist das richtige Wort, offenbar. Also vermutlich oder sich in Deutschland aufhalten, dann habe ich ja dann auch noch logisch erg\u00e4nzt. Ist was."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":329.79000000000002,"endTime":335.05900000000003,"body":"Ja gut, da sind aber schon zwei, also von etwas, was was Deutschland betrifft, w\u00fcrde ich mal sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":335.36000000000001,"endTime":337.577,"body":"Von Personen, die sich im."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":337.30700000000002,"endTime":340.976,"body":"Also meinen sie denn mit Datens\u00e4tze Personendatens\u00e4tze?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":340.786,"endTime":342.084,"body":"Datensitz, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":341.09399999999999,"endTime":347.14299999999997,"body":"Meine, was hei\u00dft Datensitz, kann er irgendwas sein? Es kann ja auch Wohnblocks sein oder irgendwie M\u00fcllstatistiken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":346.84899999999999,"endTime":351.596,"body":"Ja, aber soweit interessiert sie ja eher nicht, ne. Also, was \u00f6ffentlich ist, hat die NSA ja ohnehin schon."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":349.52300000000002,"endTime":352.53300000000002,"body":"Der Geier. Ist der Geier."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":352.666,"endTime":364.49700000000001,"body":"Es geht ja noch weiter. Also Datens\u00e4tze war jetzt nicht genauer gesagt, dass das eine Person betrifft. Ich w\u00fcrde aber mal davon ausgehen, dass Personen die Einheit ist, bei auf die sich bei Geheimdiensten, Datens\u00e4tze beziehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":365.18900000000002,"endTime":379.01499999999999,"body":"Ja? Also das w\u00e4re jetzt nicht \u00e4h das w\u00e4re schon sinnvoll, wenn das der Unique Key f\u00fcr einen Datensatz ist in der in bei einem Geheimnis. \u00c4hm au\u00dferdem, man darf jetzt ein, das finde ich ja viel, viel sch\u00f6ner. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":379.38200000000001,"endTime":392.80000000000001,"body":"regelm\u00e4\u00dfig treffen die sich f\u00fcr bewertete Sachverhaltsdarstellungen und es finden hier in Berlin Treptom ja? Kennst du das Gemeinsame Terrorismusabwehrzentrum in Berlin Treptow?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":392.5,"endTime":393.52699999999999,"body":"Ach, da gibt's eins."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":393.245,"endTime":395.84100000000001,"body":"Ja, \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":395.541,"endTime":397.221,"body":"Dieser Lunapark, der da,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":398.565,"endTime":403.19600000000003,"body":"nicht im Betrieb genommen wird. Da drunter, im Keller und so. Jetzt wissen wir, warum das Ding nicht mehr im Betrieb ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":400.84699999999998,"endTime":409.09699999999998,"body":"Nee, nee, das \u00e4h kennst du das nicht? Das ist \u00e4h in direkt in der N\u00e4he von der S-Bahn S-Bahnhof Trip."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":408.79700000000003,"endTime":413.572,"body":"Ah, da wo auch die Polizei ist und so, ja, ja, okay, ja, ja, wo die alle sind, stimmt, stimmt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":412.54000000000002,"endTime":414.99799999999999,"body":"Sind n\u00e4mlich, da sind n\u00e4mlich \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":414.74799999999999,"endTime":417.54000000000002,"body":"Wenn die auch sehr nerv\u00f6s, wenn du da fotografierst oder sowas."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":417.28800000000001,"endTime":426.12,"body":"Das sind jetzt erstmal, jetzt muss ich aufpassen. Es wird immer gesagt, da sind einfach alle Beh\u00f6rden. Also das w\u00e4re dann BKA."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":425.81999999999999,"endTime":429.87,"body":"BND? BND, Verfassungsschutz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":427.97800000000001,"endTime":435.36200000000002,"body":"BND, Verfassungsschutz, Bundesnachrichtendienst, NSA, \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":433.50599999999997,"endTime":438.45699999999999,"body":"CIA."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":437.18400000000003,"endTime":444.39999999999998,"body":"Ich bin da jetzt vorsichtig, weil die die kurze Liste h\u00e4tte ich mir nochmal zur Sicherheit \u00e4h von."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":442.36900000000003,"endTime":448.22199999999998,"body":"Im Sinne von Deutschland gemeinsam oder \u00e4h deutsch amerikanische Freundschaft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":447.92200000000003,"endTime":456.05799999999999,"body":"Bisher hat bisher war der Aufreger ausreichend daf\u00fcr, dass \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":457.512,"endTime":467.88999999999999,"body":"\u00c4hm bisher war die Aufregung daf\u00fcr ja schon ausreichend genug, dass wir die verschiedenen Beh\u00f6rden, Sicherheitsbeh\u00f6rden der L\u00e4nder und des Bundes dort \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":469.12799999999999,"endTime":479.51100000000002,"body":"absoluter Ignoranz unseres Trennungsgebotes, der Geheimdienste und der Polizeibeh\u00f6rden \u00e4h gemeinsam wirken lassen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":480.11799999999999,"endTime":481.23000000000002,"body":"das war ja schon,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":481.90300000000002,"endTime":494.11900000000003,"body":"kritisch genug an diesem gesamten gemeinsamen Terrorismusabwehrzentrum. Weil wir ja \u00e4h wir erinnern uns, \u00e4h die \u00dcberlegung immer ist, dass man die Geheimdienste und die Polizei aus verschiedenen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":493.89699999999999,"endTime":503.15100000000001,"body":"gr\u00fcnden, voneinander trennt, da ja die Polizei die die \u00e4hm den Arm der Strafverfolgung hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":503.77600000000001,"endTime":514.56200000000001,"body":"und f\u00fcr den Arm der Strafverfolgung ja gewisse Rechte zum Schutze der Beschuldigten gelten \u00e4hm an die sich ein Geheimdienst nicht \u00e4hm h\u00e4lt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":514.94100000000003,"endTime":519.42899999999997,"body":"und nicht zu halten braucht, daf\u00fcr jedoch nicht die \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":521.04600000000005,"endTime":534.33199999999999,"body":"Nicht die \u00e4h wie nennt man das? Nicht das Recht zur Strafverfolgung hat, ja? \u00c4hm hat was damit zu tun, dass man sicherstellen m\u00f6chte, dass Menschen einen fairen Prozess bekommen. Und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":534.69899999999996,"endTime":544.23500000000001,"body":"Die Sorge ist ja, wenn die Kooperation zwischen Geheimdiensten und Strafverfolgungsbeh\u00f6rden zu gro\u00df wird, dass dann genau das passiert, was man jetzt aus den USA,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":544.23500000000001,"endTime":554.29399999999998,"body":"immer wieder h\u00f6rt, dass quasi die Geheimdienste einen Hinweis \u00fcber eine Straftat bekommen, welche erfolgt ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":554.70299999999997,"endTime":567.71799999999996,"body":"und dann der Polizei sagen, wie sie quasi diese Information reinwaschen kann, indem sie eine Beweiskette oder eine Indizienkette aufbaut, die sie dorthin f\u00fchrt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":569.71400000000006,"endTime":571.94299999999998,"body":"ja? Und \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":571.69299999999998,"endTime":573.024,"body":"Ich schon einen Knoten im Hirn."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":574.32899999999995,"endTime":582.69299999999998,"body":"War das zu kompliziert? Also Polizei \u00e4hm kann zum Beispiel nicht einfach alle Leute abh\u00f6ren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":583.31799999999998,"endTime":592.26499999999999,"body":"Ja, die \u00e4h brauchen richterliche Beschl\u00fcsse, um jetzt zum Beispiel mein Telefon abzuh\u00f6ren. Welche w\u00e4hrend das der Geheimdienst des Bundesamts f\u00fcr Verfassungsschutz einfach machen kann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":592.31399999999996,"endTime":598.47900000000004,"body":"gehen wir jetzt mal, also zumindest rechtlich, jetzt technisches mal so. Das hei\u00dft, wenn die Polizei,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":598.90599999999995,"endTime":605.46100000000001,"body":"nicht abh\u00f6ren m\u00f6chte, muss sie immerhin einen Richter \u00e4h die zwei Minuten abbringen, eben den \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":605.63,"endTime":619.45000000000005,"body":"den Wisch zu unterschreiben. Ja, das ist die H\u00fcrde, die der Polizei steht. Die hat der Geheimdienst nicht. Die k\u00f6nnen einfach \u00fcberall mal reinh\u00f6ren und wenn ich dann am Telefon irgendwie \u00e4h ex zwei Kilo Ecstasy verkaufe, dann \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":619.52300000000002,"endTime":626.47500000000002,"body":"d\u00fcrfen die aber nicht zur Polizei gehen und sagen, ey, guck mal beim Neumann, \u00e4h der hat zwei Kilo Ecstasy im Keller."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":627.83900000000006,"endTime":632.58000000000004,"body":"Werden morgen abgeholt, der will die verkaufen, ja? Und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":633.74000000000001,"endTime":638.19299999999998,"body":"Spannend w\u00e4re es aber doch jetzt, wenn die alle zusammen in einer Cafeteria s\u00e4\u00dfen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":638.62,"endTime":648.65999999999997,"body":"Und der zuf\u00e4llig einfach mal w\u00e4re so, h\u00f6r mal, wenn ihr morgen den Neumann zuf\u00e4llig in der Verkehrskontrolle mal in den Kofferraum guckt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":649.02099999999996,"endTime":655.79899999999998,"body":"Dann k\u00f6nntet ihr feststellen, dass der zwei Kilo Ecstasy im Kofferraum hat. Ja und genau das soll halt verhindert werden. Jetzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":656.226,"endTime":660.49800000000005,"body":"dass ich halt weiter sch\u00f6n Ecstasy verkaufen kann. Soll nicht verhindert werden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":663.221,"endTime":667.44500000000005,"body":"So, \u00e4h jetzt, okay, ich glaube, das Ding ist jetzt gekl\u00e4rt. So und jetzt haben sie da \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":666.351,"endTime":675.05799999999999,"body":"Ja. Lass uns doch mal \u00fcber einen Preis reden. So, \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":671.83799999999997,"endTime":676.06799999999998,"body":"Das machen wir gleich. So \u00e4hm jetzt haben wir also den,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":677.13800000000003,"endTime":689.50999999999999,"body":"haben wir den \u00e4h haben wir dieses Trennungsgebot, f\u00fcr das es gute Gr\u00fcnde gibt, diese Gr\u00fcnde lassen sich nat\u00fcrlich auch zur\u00fcckverfolgen in \u00e4hm ne, haben immer auch historische Gr\u00fcnde, auch in gerade in,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":689.73299999999995,"endTime":704.11199999999997,"body":"Deutschland dann auch historische Gr\u00fcnde und so weiter und so fort. Und jetzt haben wir aber schon seit l\u00e4ngerer Zeit dieses \u00e4h und das finde ich sehr sch\u00f6n, das wird GTAZ abgek\u00fcrzt auf der Wikipedia. Was mich so ein bisschen an Grofats erinnert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":704.21500000000003,"endTime":713.57000000000005,"body":"Geht. Geht taz. Gemeinsames Terror abwehrzentrum. Terrorismus, Abwehrzentrum. \u00c4hm und da wollte ich jetzt nochmal sehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":714.16600000000005,"endTime":715.84799999999996,"body":"wer ist denn da alles drin?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":719.62199999999996,"endTime":726.15300000000002,"body":"Meine neuen Arbeitsgruppen ja und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":728.46699999999998,"endTime":738.62199999999996,"body":"Ja, okay, also ich ich krieg's jetzt hier gerade nicht einfach mal eine schnelle Liste, wo einfach drin steht, wer da alles ist, aber \u00e4h auf jeden Fall \u00e4h polizeiliche Beh\u00f6rden und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":738.68899999999996,"endTime":748.48900000000003,"body":"Nachrichtendienste sind ab. Wir haben sicherlich gleich jemand im Kommentar, der das nochmal genau aufschl\u00fcsselt. Und dort treffen sie sich w\u00f6chentlich mit \u00e4h mit der NSA,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":749.48099999999999,"endTime":754.76900000000001,"body":"und machen, unterhalten sich so zur allgemeinen Lage und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":754.84100000000001,"endTime":761.56500000000005,"body":"die Gegenleistung der NSA an den Verfassungsschutz f\u00fcr diese \u00e4h achthundertvierundsechzig Datens\u00e4tze"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":761.33699999999999,"endTime":773.49300000000005,"body":"sind dann solche Werkzeuge zur Analyse des Routings, die Dekodierung verschleierter \u00dcbertragungen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":773.72199999999998,"endTime":776.94200000000001,"body":"Ist so ein bisschen so zeig's mir deins, zeige ich dir meins."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":777.15300000000002,"endTime":788.10699999999997,"body":"Gib mir mal ein, wenn ihr solange wir wissen, dass ihr die Informationen damit holt, die wir auch gerne haben wollen, zeigen wir euch gerne mal, \u00e4h wie so die Abh\u00f6r,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":788.49199999999996,"endTime":799.21199999999999,"body":"das sind nat\u00fcrlich jetzt genau die Verstrickungen, die man seit Anfang an vermutet bei dem Verhalten der Bundesregierung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":800.08299999999997,"endTime":801.51300000000003,"body":"in dieser Aff\u00e4re."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":802.11400000000003,"endTime":804.36699999999996,"body":"Inwiefern sind denn das jetzt neue Erkenntnisse?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":804.06700000000001,"endTime":812.84000000000003,"body":"Na die neue Erkenntnis ist, dass halt \u00e4hm achthundertvierundsechzig immer noch im Bereich von vielleicht zwei mehr oder weniger f\u00e4llt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":812.88300000000004,"endTime":820.24900000000002,"body":"Ja, wo kommen die denn jetzt her, diese Erkenntnisse? Also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":821.78800000000001,"endTime":828.85400000000004,"body":"Du liest gerade. Oh man, jetzt bist du aber am fr\u00fchen Morgen echt gemein. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":826.87800000000004,"endTime":830.76499999999999,"body":"Entschuldigung. Habe mich nur gerade jetzt mal \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":830.47699999999998,"endTime":834.20799999999997,"body":"S\u00fcddeutsche Zeitung hatte das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":835.31500000000005,"endTime":841.75,"body":"aufgrund von Dokumenten, in dem Fall, glaube ich, nicht aus dem \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":841.45000000000005,"endTime":842.96400000000006,"body":"Mal nicht snoten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":842.68799999999999,"endTime":850.51700000000005,"body":"Ja, NDR, NDR und S\u00fcddeutsche Zeitung \u00e4hm aus Dokumenten, aus dem Innenministerium, haben Sie das?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":850.46299999999997,"endTime":856.16600000000005,"body":"Hm, guck an. Also ich fange einfach mal an, sich mal das, was ohnehin da ist, \u00e4h anzuschauen oder ihn ist da."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":855.86599999999999,"endTime":859.75300000000004,"body":"Ich gehe eher davon aus, dass ihnen das \u00e4h gesteckt wurde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":859.45299999999997,"endTime":861.58600000000001,"body":"Okay. Soll jut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":861.68200000000002,"endTime":869.33699999999999,"body":"Britischen Geheimdienst haben sie sechshundertsiebenundf\u00fcnfzig Daten\u00fcbermittlungen \u00e4h gemacht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":869.90899999999999,"endTime":874.798,"body":"als es nicht, es scheint ausnahmsweise mal nicht auf Snowden zur\u00fcckzugehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":874.74599999999998,"endTime":877.52800000000002,"body":"Mhm. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":875.42100000000005,"endTime":879.23400000000004,"body":"\u00c4hm wir w\u00fcrden uns nat\u00fcrlich hoffen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":880.14200000000005,"endTime":888.82500000000005,"body":"dass es irgendeine Konsequenz f\u00fcr den Pofalla hat, aber scheint nicht so, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":890.96500000000003,"endTime":903.05999999999995,"body":"In USA richt man sich derweil dar\u00fcber auf, dass \u00e4hm die NSA ein geheimdienstliches Abkommen zum Datenaustausch mit Israel hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":903.13900000000001,"endTime":908.05999999999995,"body":"Wer regt sich dar\u00fcber auf?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":907.83799999999997,"endTime":913.84100000000001,"body":"Dieses Geflecht ist \u00e4h es ist schon sehr interessant, wie diese Geheimnisse,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":914.51999999999998,"endTime":920.16800000000001,"body":"nat\u00fcrlich auch irgendwie untereinander versuchen zu kooperieren, gleichzeitig das"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":920.12099999999998,"endTime":930.46199999999999,"body":"Aber in diese Kooperation irgendwie f\u00fcr sie zu einem Gewinn f\u00fchrt netto und \u00e4hm das ist schon sehr \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":932.16899999999998,"endTime":935.51499999999999,"body":"sehr durchwachsene alles, wie die so miteinander umgehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":935.89400000000001,"endTime":950.21400000000006,"body":"Ja, also ich meine, das ist ja auch, sagen wir mal, das, was sich jetzt hier abzeichnet, was schon lange, \u00e4h, von f\u00fchrenden Verschw\u00f6rungs \u00e4h, \u00e4h, Freunden an die Wand gemalt wurde, ja, generelle Unterstellung eines,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":950.851,"endTime":955.77200000000005,"body":"intern, also ich formuliere das jetzt bewusst zur\u00fcckhaltend. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":957.62900000000002,"endTime":971.41399999999999,"body":"Wei\u00dft du, man kennt sich, ja, also sozusagen so diese Geheimdienstapparate, die alle mehr oder weniger \u00e4h so eine Isolationsschicht haben gegen\u00fcber \u00e4h dem Verantwortlichen Teil \u00e4h der Politik"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":971.38400000000001,"endTime":981.14800000000002,"body":"\u00e4h treiben da halt so Dinge und im \u00e4h und und und weil halt der \u00e4h Zweck dann doch \u00e4h die Mittel h\u00e4ufiger heiligt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":981.19100000000003,"endTime":986.93499999999995,"body":"\u00e4hm baut sich da einfach so ein Vertrauensgeflecht aus, was einfach jeglich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":987.28999999999996,"endTime":993.83900000000006,"body":"fern jeglicher \u00e4h \u00f6ffentlicher Kontrolle ist, ne. Und \u00e4hm das,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":994.86699999999996,"endTime":1003.183,"body":"Das ist einfach ein Problem. Man hat das schon bei Five Eis gesehen. Man, dass Israel da jetzt in gewisser Hinsicht auch \u00e4h \u00e4h mitspielt, ist keine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1003.52,"endTime":1012.293,"body":"Basti ist jetzt kein Schocker, oder? Also, ich meine, es ist irgendwie echt \u00e4h super naheliegend und klar, das w\u00fcrde sagen, das war schon immer klar,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1012.937,"endTime":1021.944,"body":"Ma\u00df der Integration, dieser Geheimdienste, das mag jetzt vielleicht noch \u00e4h von Interesse sein, aber das dient sich da halt absprechen, das ist vollkommen klar,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1022.371,"endTime":1036.5640000000001,"body":"Aber es war's nat\u00fcrlich recht, ne? Es ist so dieses, man will auch nicht zu viel geben, weil man will ja auch immer noch seine Vorteile haben. Man will auch immer noch ne, was in der Hinterhand haben, um \u00e4h im Zeitsfall auch Druck \u00e4h aus\u00fcben zu k\u00f6nnen. Von daher ist das schon,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1036.847,"endTime":1039.1300000000001,"body":"Ein interessantes politisches Spiel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1040.3320000000001,"endTime":1042.3989999999999,"body":"Ja, was fernab jeder,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1042.9280000000001,"endTime":1054.2850000000001,"body":"ernst zu nehmenden Legitimierung da stattfindet, ne? Also diese bei bei wenn man sich \u00fcberlegt, welche technische Macht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1054.8920000000001,"endTime":1058.287,"body":"\u00e4hm und welche Freiheit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1059.068,"endTime":1069.3910000000001,"body":"der Aus\u00fcbung die Geheimdienste in den letzten Jahren genossen haben, dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1069.8119999999999,"endTime":1072.444,"body":"werden halt bestimmte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1072.787,"endTime":1085.009,"body":"Theorien \u00fcber deren Einflussnahme auch in den \u00e4hm in den politischen Bereich, also dar\u00fcber hinaus ein Dienstleister der Regierung zu sein, auch immer \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1085.4179999999999,"endTime":1086.4269999999999,"body":"Wahrscheinlicher."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1087.509,"endTime":1098.3610000000001,"body":"Ja, nicht wahrscheinlich nicht nur ein ein ein Dienstleister der Regierung, sondern \u00e4h ihre wesentliche Dienstleistung steht da drin, sich auch gut auszusuchen, wer denn nun in dieser Regierung kommt oder nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1098.6199999999999,"endTime":1100.152,"body":"Also,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1100.7950000000001,"endTime":1113.27,"body":"wir werden sicherlich auch noch ein paar andere L\u00e4nder \u00e4h sehen in der n\u00e4chsten Zeit, die da auch nochmal, ich meine, wir haben viel \u00fcber England und Deutschland gesprochen, weil Deutschland unser Fokus ist, aber im Prinzip \u00e4h ja, was ist mit Spanien, was ist mit \u00e4h vielleicht sogar mit Frankreich?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1113.222,"endTime":1116.587,"body":"Ja, wo man sich das noch am wenigsten vorstellen kann irgendwie,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1116.7429999999999,"endTime":1129.4459999999999,"body":"aber dann letztlich kann man sich sowieso mittlerweile alles vorstellen. All diese L\u00e4nder \u00e4h sind genauso interessant oder uninteressant wie Deutschland auch. In gewisser Hinsicht ist Deutschland ja eigentlich noch das Uninteressanteste."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1129.146,"endTime":1131.723,"body":"Also Spanien wird sowieso nochmal spannend, weil die ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1132.2170000000001,"endTime":1146.0429999999999,"body":"lange Zeit oder lange Jahrzehnte der Auseinandersetzung mit dem Terrorismus in eigenem, im eigenen Lande zu tun haben, das hei\u00dft, die werden da eh nochmal ganz andere gesch\u00fctzt im Inland aufgefahren haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1146.134,"endTime":1147.7260000000001,"body":"Stichwort Etat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1147.5640000000001,"endTime":1155.748,"body":"Genau, Etha \u00e4h aber auch was, sagen wir mal, jetzt die internationalen Aspekte betrifft. So Frankreich hat nat\u00fcrlich einfach eine ganz andere Verkn\u00fcpfung mit der arabischen Welt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1156.0429999999999,"endTime":1163.9259999999999,"body":"allein durch ihre \u00e4h Kolonisations \u00e4h \u00e4h Zeit und und und ihre Pr\u00e4senz in nordafrikanischen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1163.818,"endTime":1173.6849999999999,"body":"und so weiter. Man merkt das jetzt auch bei Syrien. Also sie sind einfach bei bestimmten Bereichen der Welt ganz anders involviert, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1175.3320000000001,"endTime":1176.0699999999999,"body":"Na gut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1176.558,"endTime":1181.2139999999999,"body":"Ja, wie gesagt, ich ich denke, dass das wird jetzt so, also meine Prognose ist, das wird jetzt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1181.1669999999999,"endTime":1193.8030000000001,"body":"also gut, hm, die die Gefahr sehe ich ja seit l\u00e4ngerem, bis jetzt ist sie noch nicht so wirklich eingetreten, aber da werden jetzt noch so viele gro\u00dfe und kleine und sonstige,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1195.1859999999999,"endTime":1204.5709999999999,"body":"Skandale und die Informationen und Details \u00fcber Zusammenarbeiten und Verstrickungen von Geheimdiensten ans Licht kommen, dass man da sehr, also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1204.3209999999999,"endTime":1208.6079999999999,"body":"Wir am Ende vielleicht sogar \u00fcber tausenddreihundertachtundzwanzig Datens\u00e4tze reden m\u00fcssen, ja? Oder."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1207.2280000000001,"endTime":1209.325,"body":"Ja, kann man gut sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1209.075,"endTime":1211.0070000000001,"body":"Ja? Man wei\u00df es nie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1211.3920000000001,"endTime":1218.8530000000001,"body":"Aber, aber, aber. Es wird \u00e4h es wird \u00e4h Besserungen geben, denn,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1219.5360000000001,"endTime":1229.761,"body":"die NS die NSA hat eine Stelle ausgeschrieben und zwar suchen die einen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1230.4169999999999,"endTime":1235.5360000000001,"body":"Datensch\u00fctzer, die wollen Datenschutzbeauftragten jetzt haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1237.8019999999999,"endTime":1248.3230000000001,"body":"Hundertachtzig Tausend Dollar Jahresgehalt, muss ja dann noch versteuert werden, aber ist, glaube ich, nascht auch nachsteuern noch ganz okay."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1248.384,"endTime":1249.9739999999999,"body":"Ja, bleibt was \u00fcbrig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1249.874,"endTime":1251.2139999999999,"body":"\u00c4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1252.338,"endTime":1264.26,"body":"f\u00fcr einen Job, wo man am Ende nat\u00fcrlich wenig zu tun hat, ne. Also es wurde gesagt, ja, also ganz klar, ne, der Job ist nach nach vorne gerichtet, das hei\u00dft \u00e4hm zum Job geh\u00f6rt dann jetzt nicht, \u00e4h sich den ganzen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1264.771,"endTime":1272.588,"body":"\u00c4rger abzuarbeiten, den man denen sich die NSA bis jetzt eingehandelt hat, aber \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1273.5619999999999,"endTime":1275.479,"body":"den Zuk\u00fcnftigen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1276.7470000000001,"endTime":1284.8230000000001,"body":"\u00c4hm w\u00e4hrenddessen \u00e4hm sagt dann der \u00e4hm Ex-NSA-Schiff,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1285.153,"endTime":1290.3030000000001,"body":"XNSA-Chef \u00e4h Terroristen lieben Gmail,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1290.5260000000001,"endTime":1303.9190000000001,"body":"G-Mail ausgerechnet G-Mail nutzen die nutzen also die Terroristen. Insofern um mal da warum er das auch immer gesagt hat. Also die drehen da jetzt grade so ein bisschen \u00e4hm frei. Und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1304.6590000000001,"endTime":1313.9549999999999,"body":"schreiben ja dann auch so irgendwie da gab's ja dann dieses Brief irgendwie an die eigenen Mitarbeiter \u00e4hm haltet irgendwie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1315.4449999999999,"endTime":1329.5540000000001,"body":"durch in Zeiten der Krise, bald werden die Menschen wieder verstehen, dass wir ein Geschenk f\u00fcr die Freiheit sind in der in den USA ist diese diese Angelegenheit offensichtlich noch nicht ganz \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1330.0229999999999,"endTime":1336.2180000000001,"body":"Abgeschlossen wie es in Deutschland ja schon ist, ne? Gl\u00fccklich zur Bundestagswahl allen abgeschlossen das Thema."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1335.9179999999999,"endTime":1336.9269999999999,"body":"Beendet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1337.306,"endTime":1338.952,"body":"Und dann gab's eine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1338.652,"endTime":1351.595,"body":"Wir haben ja auch wir haben ja auch einfach wirklich eine, eine, eine, eine, eine, eine Panzerhaubitze \u00e4h \u00e4h des Friedens und der V\u00f6lkerverst\u00e4ndigung am Staat, ja, also der das Puffala. Das beendet einfach alles, ja? Also Pofalla wird,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1351.848,"endTime":1353.8130000000001,"body":"sollte man einfach mal nach Syrien schicken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1353.873,"endTime":1359.6700000000001,"body":"Der k\u00f6nnte da auch den Krieg mal ja, der k\u00f6nnte den Problem einfach beenden, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1359.6479999999999,"endTime":1362.8620000000001,"body":"Na aus Konflikt generell. Einfach puffala."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1361.146,"endTime":1366.318,"body":"Hier wird beendet und das haben wir schriftlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1371.173,"endTime":1376.2249999999999,"body":"\u00c4hm was was es schriftlich gibt?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1373.0360000000001,"endTime":1376.9960000000001,"body":"\u00c4hm was was schriftlich gibt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1377.0940000000001,"endTime":1386.123,"body":"Der \u00e4hm der Fisk, unser \u00e4h unser Gericht, unser Geheimgericht, vor dem immer nur eine Partei steht. \u00c4hm urteilte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1386.9110000000001,"endTime":1390.654,"body":"Und das ist der gr\u00f6\u00dfte Aufreger f\u00fcr die USA, ne. Also, das Thema, was bei."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1390.354,"endTime":1393.4349999999999,"body":"Unser unser,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1394.6890000000001,"endTime":1398.106,"body":"Ja, okay. Mhm. Ja. Unser Lieblingsgeheimgericht?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1397.806,"endTime":1408.231,"body":"Das ist das ist das, das ist der gr\u00f6\u00dfte Aufreger in den USA, waren ja die Verbindungsdaten mit den der Telefone und der Fisk urteilte, ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1408.8800000000001,"endTime":1410.46,"body":"Verbindungsdaten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1410.5509999999999,"endTime":1422.617,"body":"sind ja nicht \u00e4h Teil der Privatsph\u00e4re, weil man sich ja wohl denken kann, dass die Telefonprovider die speichern und dass die Geheimdienste dann darauf zugreifen. Deshalb"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1422.539,"endTime":1427.298,"body":"braucht es auch keinen kein Richterbeschluss, um darauf zuzugreifen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1427.8630000000001,"endTime":1436.1669999999999,"body":"Das ist so geil. Ihr werdet auch nicht im Ernst geglaubt haben, dass das privat ist. Also ist es auch nicht privat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1435.867,"endTime":1441.5150000000001,"body":"Ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1442.519,"endTime":1446.549,"body":"Nat\u00fcrlich \u00e4h f\u00fcr eigentlich alles dann auch sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1446.299,"endTime":1447.4760000000001,"body":"Man kann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1448.5340000000001,"endTime":1458.2380000000001,"body":"K\u00f6nnten wissen, dass ihre Verbindungsdaten einfach in den Providern gespeichert werden, k\u00f6nnen deshalb auch nicht erwarten, dass die Regierung darauf keinen Zugriff bekommen w\u00fcrde. Und jetzt, ich finde das ja mal echt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1459.8309999999999,"endTime":1472.258,"body":"Cool, weil das hei\u00dft, genau das, was immer gesagt wird, baut gar nicht erst die Datenberge, wenn sie da sind, werden sie missbraucht, wenn v\u00f6llig egal, bei wem du dein Datenberg hinlegst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1472.8530000000001,"endTime":1481.2170000000001,"body":"und \u00e4hm das best\u00e4tigt dieser dieses Urteil. Au\u00dferdem haben sie gesagt, naja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1482.203,"endTime":1487.232,"body":"Au\u00dferdem h\u00e4tten sich die Provider ja wehren k\u00f6nnen, die h\u00e4tten ja widersprechen k\u00f6nnen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1489.047,"endTime":1503.3789999999999,"body":"Es gibt zwar kein Verfahren dazu und in den Briefen, die sie denen schicken, steht auch nur drin, halt die Fresse gibt die Daten und wenn du irgendwas machst, dann \u00e4h kommst du f\u00fcr immer ins Gef\u00e4ngnis. Aber \u00e4hm der Fisk,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1504.7190000000001,"endTime":1508.787,"body":"Ist sich nicht zu schade zu sagen, naja, ihr h\u00e4ttet ja widersprechen k\u00f6nnen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1510.338,"endTime":1517.0609999999999,"body":"Stimmt, h\u00e4tten sie, h\u00e4tten sie machen k\u00f6nnen. Gibt's ja auch, wir haben ja jetzt die Beispiele von Leuten, die das gemacht haben, ne, hier Lavabit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1517.9749999999999,"endTime":1519.405,"body":"und so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1519.3050000000001,"endTime":1526.067,"body":"Erstmal ein paar Jahre darauf warten m\u00fcssen, bis er das \u00fcberhaupt \u00e4h \u00fcberhaupt das Recht bekommen, dagegen vorgehen zu k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1526.5340000000001,"endTime":1529.7339999999999,"body":"Also na ja, ist sch\u00f6n."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1529.434,"endTime":1537.9970000000001,"body":"Diese Stellenanzeige f\u00fcgt sich ein in ein Vier-Punkte-Plan,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1540.1300000000001,"endTime":1545.3399999999999,"body":"den \u00e4h Pr\u00e4sident Obama da jetzt angeleiert hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1545.5150000000001,"endTime":1557.6099999999999,"body":"und dass er einmal irgendwie den Patriot \u00e4h Act irgendwie \u00e4h \u00fcberarbeiten m\u00f6chte, \u00e4hm m\u00f6chte den Fisk besser \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1559.75,"endTime":1565.2180000000001,"body":"ja besser also er m\u00f6chte den Fisk irgendwie \u00f6ffentlicher machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1565.3499999999999,"endTime":1567.501,"body":"Ja, weniger."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1567.201,"endTime":1580.403,"body":"Sorgen, dass dass \u00e4hm dass B\u00fcrgerrechte oder dass sie Sorgen um B\u00fcrgerrechte eine noch gr\u00f6\u00dfere Stimme in diesen F\u00e4llen, die vom Fisk verhandelt werden, bekommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1579.2429999999999,"endTime":1584.3510000000001,"body":"Mhm. Noch noch gr\u00f6\u00dfer als bisher schon. Ja. Hammer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1584.3869999999999,"endTime":1595.8879999999999,"body":"Dann m\u00f6chte er ja sowieso, dass die Intelligence-Community so viel \u00e4h \u00fcber diese Programme wie m\u00f6glich ver\u00f6ffentlicht. Da kennen wir ja unser Lieblingstumbler in den letzten Wochen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1594.4949999999999,"endTime":1600.9659999999999,"body":"Nur hier die echt geschw\u00e4rzten Dokumente. Ja. Super."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1601.1099999999999,"endTime":1612.701,"body":"Und dann eine m\u00f6chte eine Gruppe von \u00e4hm hochrangigen \u00e4h au\u00dfenstehenden Experten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1613.8499999999999,"endTime":1615.76,"body":"haben, die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1617.04,"endTime":1627.5619999999999,"body":"die die \u00e4hm Geheimdienst und Kommunikationstechnologien reviewen, was auch immer das jetzt bedeutet. Also das ist so der vier Punkte Plan, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1627.2619999999999,"endTime":1632.069,"body":"Wenn man nicht mehr weiter wei\u00df, dann gr\u00fcndet man ein Arbeitskreis."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1631.787,"endTime":1643.931,"body":"Genau und dazu dem diesen vier Punkte Plan zuzurechnen, ist jetzt auch, dass man sagt, hey, wir machen jetzt ein Datensch\u00fctzer, die NSA bekommt einen Datensch\u00fctzer. Das wird bestimmt auch sch\u00f6n."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1645.932,"endTime":1659.326,"body":"Bin ich mir, bin ich sehr gespannt. \u00c4hm wie der, also auf was f\u00fcr einer ja, in welcher Rolle der da stehen wird. Wobei wei\u00dft du."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1659.0260000000001,"endTime":1664.9380000000001,"body":"Also ich denke, von von grundlegenden Reformen ist das System auch sehr weit entfernt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1664.6379999999999,"endTime":1669.8779999999999,"body":"Es ist allein es spricht auch hier m\u00f6chte ich nat\u00fcrlich sagen weder B\u00e4nde, dass,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1670.5329999999999,"endTime":1685.057,"body":"Geheimdienst, der sich offensichtlich in den letzten zehn Jahren um kein nichts gek\u00fcmmert hat, was irgendwas mit B\u00fcrgerrechten \u00e4h Demokratie oder Datenschutz zu tun hat. Auf jeden Fall. Jetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1683.8489999999999,"endTime":1687.0640000000001,"body":"Ja und vor allem der auch bestehende Gesetze einfach ignoriert hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1687.04,"endTime":1689.077,"body":"Genau, der der jetzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1689.5160000000001,"endTime":1702.826,"body":"Ein Datenschutzbeauftragten bekommen soll. Das hei\u00dft, diese Stelle gab's noch nicht mal. Das war in deren gesamten Organisationsstruktur nicht vorgesehen, da auch nur ein Handpuppenkorrektiv,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1703.259,"endTime":1712.338,"body":"f\u00fcr Demokratie und Freiheit zu haben, ja? Da spricht schon B\u00e4nde, das also das ist ich kann's gar nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1713.336,"endTime":1719.1279999999999,"body":"Ist bestimmt \u00e4h geiler Job, ja, ist so ein bisschen bisschen so wie Milit\u00e4rpastor irgendwie, wenn du da so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1719.9280000000001,"endTime":1728.6769999999999,"body":"Afghanistan stationiert bist und dann so Leute, wir k\u00f6nnen uns aber doch alle lieb haben, also ja, ja, ist okay, aber wir m\u00fcssen jetzt raus zum Einsatz,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1730.251,"endTime":1733.223,"body":"Wir kommen dann nachher zum Messer, irgendwie legst schon mal die Oblaten raus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1733.6300000000001,"endTime":1741.26,"body":"Wir fressen dann irgendwie \u00e4h nach den Hamburgern fressen wir noch ein bisschen Leib, Christian, dass alles wieder gut. Naja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1742.3599999999999,"endTime":1746.097,"body":"Dann geht's \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1746.902,"endTime":1753.2539999999999,"body":"Ich hatte es ja in der letzten Sendung schon so ein bisschen angesprochen, dass jetzt nat\u00fcrlich ganz viele,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1754.011,"endTime":1767.748,"body":"Implementierung, \u00e4h von Sicherheitssoftware \u00e4hm abgeklopft werden auf \u00e4h auf Schw\u00e4chen, die man sich da vielleicht geleistet hat bei der Implementierung. Und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1768.2049999999999,"endTime":1776.809,"body":"dass der ganze Kram jetzt nat\u00fcrlich nochmal reviewt wird und so. Und da gab's jetzt zwei \u00e4h ganz interessante."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1778.288,"endTime":1784.5730000000001,"body":"Meldung, einmal Open BSD, da wendete sich also ein ehemaliger,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1785.2950000000001,"endTime":1794.963,"body":"zu der zum Open zu Open BSD an den ich glaube momentanen Menthen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1795.546,"endTime":1803.8499999999999,"body":"\u00c4hm und sagt, \u00fcbrigens mein NBA mit dem FBI Essenz ausgelaufen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1804.53,"endTime":1816.0419999999999,"body":"und ich wollte dir nur sagen, dass \u00e4hm das FBI eine Reihe an Backdoors und Side-Channel-Key Leaking Macanizons,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1816.1389999999999,"endTime":1822.73,"body":"Das also, das ist das, was ich letzte Mal schon sagte. Das ist vielleicht, dass der eigentliche Key \u00fcber einen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1822.8209999999999,"endTime":1833.9259999999999,"body":"Quasi einen sogenannten Seitenkanal, \u00fcber quasi minimale Ver\u00e4nderungen an einer anderen Stelle oder im dann sich \u00fcber Zeit \u00e4h wieder errechnen l\u00e4sst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1834.7550000000001,"endTime":1841.8630000000001,"body":"\u00e4h eingebaut wurde in den \u00e4h entscheidende Teile von Open Bearsy,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1842.26,"endTime":1849.1769999999999,"body":"behauptet er jetzt. Und sagt, die Firma, f\u00fcr die er da gearbeitet hat und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1849.3989999999999,"endTime":1857.5170000000001,"body":"Seine Aufgabe war, in zum Beispiel den IP-Sec \u00e4h Stick von Open BSD \u00e4hm einzubauen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1858.653,"endTime":1863.55,"body":"Mhm. Siehst du das gerade hier?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1864.77,"endTime":1873.0799999999999,"body":"Und er behauptet weiterhin, dass das \u00e4h f\u00fcr Open, BSD vermutlich deshalb,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1873.2550000000001,"endTime":1884.912,"body":"eingestellt wurde, weil sie, weil da paar davon Wind bekommen hatte, dass das FBI Open BST spezifisch schw\u00e4chen l\u00e4sst. Open BSD ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1885.1110000000001,"endTime":1892.087,"body":"das \u00e4hm das \u00e4h das Derivat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1892.3040000000001,"endTime":1906.299,"body":"was als \u00e4h so das absolut \u00e4h sicherste gilt. Ultra Secure, Free Functional and Secure, only tool remote in the die Fall in staled in the hack of the long time."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1906.8099999999999,"endTime":1911.827,"body":"Also sie, das ist so das, was als das sichere Unix gilt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1912.807,"endTime":1923.9590000000001,"body":"Ja, ist ja interessant. Also bin mal gespannt. Ich meine, das ist ja immer so eine so eine so eine generelle These bei Open Source, so Jahr, tausende von Augen schauen sich irgendwie alles an, ja, das ist nat\u00fcrlich eine sch\u00f6ne Theorie,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1924.2360000000001,"endTime":1933.3399999999999,"body":"Realit\u00e4t nicht so, weil das meiste wird dann doch im Wesentlichen nur von sehr wenigen wirklich \u00fcberhaupt angeschaut und dann \u00e4h meistens auch auf ganz andere Aspekte hin"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1933.316,"endTime":1939.355,"body":"Security an sich betrifft, klar, da wird nat\u00fcrlich dann auch durch \u00e4hm"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1939.337,"endTime":1950.7660000000001,"body":"F\u00fcr Security-Firmen nat\u00fcrlich sowas auch immer wieder \u00e4h getestet, vielleicht auch teilweise das Horsecode \u00e4h durchgelesen, um einfach \u00e4h generelle Schwachstellen zu entdecken. Und da wird ja auch eine ganze Menge gefunden und das ist ja auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1950.556,"endTime":1956.5519999999999,"body":"Teil des normalen \u00e4h Prozesses. Aber \u00e4h es ist schon was ganz anderes, wenn man eben solche."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1957.106,"endTime":1965.4939999999999,"body":"Also Kleinigkeiten \u00e4h platziert, die jetzt so offensichtlich erstmal \u00fcberhaupt nicht unbedingt nach Fehler aussehen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1965.3679999999999,"endTime":1972.585,"body":"sondern die einfach konzeptioneller Art sind, ja? Also die im Algorithmus angesiedelt sind et cetera"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1972.4110000000001,"endTime":1981.3340000000001,"body":"was erstmal auf den ersten Blick versucht das richtige zu tun aber dann eben wenn man genauer versteht warum das so gemacht wurde eben Hintert\u00fcren"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1981.184,"endTime":1989.1220000000001,"body":"er\u00f6ffnet. Und das ist nat\u00fcrlich sehr schwierig zu finden. In gewisser Hinsicht find ich's jetzt mal ganz sch\u00f6n, dass \u00e4h durch diesen \u00f6ffentlichen Druck,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1989.4829999999999,"endTime":2003.519,"body":"es jetzt in zunehmenden Ma\u00dfe solche Aktivit\u00e4ten in der Open Source besonders in der Betriebssystemszene gibt, sich sowas mal genauer anzuschauen. Also ich denke, Betriebssysteme sind jetzt gerade deshalb so wichtig, weil die ja dann meistens es ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2003.7239999999999,"endTime":2009.7149999999999,"body":"\u00fcberall zum Einsatz kommen, ja, also auf wie vielen Rechnern auf diesem Planeten l\u00e4uft LiNux mit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2009.9680000000001,"endTime":2018.7339999999999,"body":"halbwegs \u00e4h kritischen Anwendungen, ja, das ist eine nicht ohne Weiteres zu beziffernde \u00e4h Gr\u00f6\u00dfe und \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2018.999,"endTime":2029.232,"body":"Ja, dementsprechend, das gilt nat\u00fcrlich auch f\u00fcr Open-BSD. Das ist zwar jetzt nicht so verbreitet, aber eben wie du schon gesagt hast, \u00e4h war schon immer \u00e4h f\u00fcr die \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2029.395,"endTime":2038.252,"body":"besonders f\u00fcr die Aluh\u00fcte eine besonders interessante Option so. Naja und jetzt ist zumindest klar, dass hier explizit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2038.655,"endTime":2048.413,"body":"Mindestens vor zehn Jahren einmal \u00e4h dort eben auch wirklich versucht wurde durch Geldzahlung und Einflussnahme auf einzelne Personen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2048.6480000000001,"endTime":2051.5500000000002,"body":"Solche \u00e4h Dinge dann auch zu ver\u00e4ndern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2051.25,"endTime":2055.3719999999998,"body":"Ist ist auch nicht das erste Mal, dass sowas \u00e4h also ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2055.0720000000001,"endTime":2061.817,"body":"Schon mal bei Open B ein Fall. Ich wei\u00df nicht, ob das jetzt in irgendeiner Form auf das hier nochmal Bezug nimmt von ach das ist ja auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2061.5680000000002,"endTime":2066.1399999999999,"body":"Der Fall ist alt. Dieser Fall ist alt, der wird jetzt nur noch mal ja ja klar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2064.4720000000002,"endTime":2068.8299999999999,"body":"Ist diese alte Geschichte? Alles klar, ich dachte, das w\u00e4re jetzt was Neues, das ist von zwanzig zehn."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2068.5799999999999,"endTime":2073.9940000000001,"body":"Nee, nee, das, der, das ist alt, also das ist nur, dass jetzt genau da werden diese Themen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2073.9340000000002,"endTime":2085.0320000000002,"body":"die jetzt wieder aufgegriffen, ne? Also da da gucken nat\u00fcrlich jetzt wieder welche drauf. Und dann denkt man sich, ach damals haben wir denn auch wirklich genug geguckt, als wir damals den Hinweis bekommen haben? Ja, also das ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2084.7919999999999,"endTime":2089.0349999999999,"body":"Verstehe, okay, alles klar. Du hast das jetzt nur als Beispiel rausgezogen. Ich dachte, das \u00e4h h\u00e4tte jetzt nochmal eine neue."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2089.4079999999999,"endTime":2102.9279999999999,"body":"Eine neuere Entwicklung, auf die wollte ich jetzt hinaus. Ich wollte noch vorher noch ganz, also kann ich kann ich nachher auch sagen. Linus Torvels wurde auf einem auf irgend so ein Panel, der sitzt ja auch nur noch auf Penels. Linox Con oder sowas,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2103.4630000000002,"endTime":2104.808,"body":"gefragt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2105.596,"endTime":2114.9400000000001,"body":"ob er jemals wurde \u00e4hm von der Regierung mit dem Ziel, eine Vektor in Linux einzubauen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2115.7689999999998,"endTime":2122.643,"body":"und als Reaktion auf diese Frage nickt er und sagt nein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2123.4070000000002,"endTime":2127.6489999999999,"body":"Da kann man sich jetzt auch draus machen, was man m\u00f6chte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2128.25,"endTime":2140.674,"body":"Und dann lachen alle und danach sagt er, nein. Aber \u00e4hm ja, also es ne, diese vier Anzahlen T und Down Geschichte wird jetzt gerade \u00e4h ganz gro\u00df. Ich wollte noch zu dem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2140.9070000000002,"endTime":2142.623,"body":"Zu der \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2143.7600000000002,"endTime":2148.5479999999998,"body":"Ich wollte noch zu der \u00e4h Open Sache sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2148.819,"endTime":2160.4879999999998,"body":"da gibt's einen gibt's immer einen, ich glaube, der findet j\u00e4hrlich statt, den International Opferscater Sea Code Contest, IOC, ist also ein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2160.9580000000001,"endTime":2170.0369999999998,"body":"internationaler Wettbewerb, in dem man ein C-Programm schreibt, mit einer Vektor,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2171.5630000000001,"endTime":2172.4380000000001,"body":"Und diesen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2172.1889999999999,"endTime":2174.0509999999999,"body":"Code, dann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2172.5990000000002,"endTime":2180.6970000000001,"body":"Code, dann zu diesem Contest einreicht. Und es geht dann dabei darum, dass andere diese Vektor finden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2182.5120000000002,"endTime":2192.3670000000002,"body":"und schon das \u00e4hm f\u00fchrt regelm\u00e4\u00dfig nicht zu Ergebnissen. Ja, also es geht bei bei dieser"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2192.2530000000002,"endTime":2201.71,"body":"Es geht eben bei den bei den Schw\u00e4chen, die Leute oder die, die man als als Pectors in diese Open Source Tools einbaut, eben nicht darum,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2201.663,"endTime":2211.0729999999999,"body":"dass da irgendwie was was gleich so ungef\u00e4hr sondern,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2211.9920000000002,"endTime":2223.6320000000001,"body":"Es geht halt, es ist beim Programmieren eben nicht so, dass jemand, der den Quelltext gesehen hat mit einer gro\u00dfen Wahrscheinlichkeit, \u00e4hm sagen kann, dass da jetzt keine Vektor sich drin verbirgt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2223.6799999999998,"endTime":2227.8380000000002,"body":"Deswegen besteht dieses Problem und besteht dieses Problem auch in dieser Gr\u00f6\u00dfe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2227.538,"endTime":2232.9340000000002,"body":"Na ja wer kann das schon sicher sagen, dass er alle Fehler gefunden hat, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2233.6909999999998,"endTime":2243.1550000000002,"body":"\u00c4hm also im Bereich gucken jetzt nat\u00fcrlich wieder alle,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2243.54,"endTime":2252.5050000000001,"body":"aber so viele so wie viel Erfolg da jetzt sein wird, wei\u00df man nicht. Dieser eine \u00e4h Typ, der sich da geoutet hat, ich wei\u00df nicht, ob"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2252.4760000000001,"endTime":2257.6790000000001,"body":"wie gut die ihr Virtual \u00e4h unter Kontrolle haben \u00fcber die zehn,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2257.8240000000001,"endTime":2266.4520000000002,"body":"zw\u00f6lf, dreizehn Jahre, die das jetzt her ist, ob sie noch sehen, welcher Code aus seiner Feder stammt und dann wenigstens nur sich seinen Code angucken k\u00f6nnen oder so, wer wei\u00df?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2267.2159999999999,"endTime":2270.8629999999998,"body":"\u00c4hnliche \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2271.7109999999998,"endTime":2281.4029999999998,"body":"\u00dcberlegung gibt's nat\u00fcrlich aber jetzt auch im privaten Sektor. Das hei\u00dft also, bei der bei der im Software und im Dienstleistungsbereich, wo sich dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2281.614,"endTime":2287.1300000000001,"body":"aufgrund eines Freedom of Information,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2287.8150000000001,"endTime":2294.9229999999998,"body":"herausstellte, wenig \u00fcberraschend, dass die Firma Hupen, Franzosen, \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2295.6869999999999,"endTime":2305.3009999999999,"body":"ein Angebot macht namens Innendepffary Analysis and Exployd. Das ist also so ein Abo Abonnement-Service, wo sie zu."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2306.395,"endTime":2313.5509999999999,"body":"\u00d6ffentlich bekannten und irgendwie so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2314.0439999999999,"endTime":2328.2559999999999,"body":"Informationen geben, also oder vermutlich sich der mir sowas vor wie wei\u00df ich nicht. Die wird bekannt und sie haben dann in diesem Abonnement-Service direkt das Explod dazu oder so, ne, also irgendwie Wissen \u00fcber \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2329.1509999999998,"endTime":2341.3910000000001,"body":"\u00fcber Exploits in diesem Abonnement-Service haben, aber das reine Wissen kann man sich auf, wei\u00df ich nicht, auf zehn Webseiten und Mailinglisten des Internets in in aller Umf\u00e4nglichkeit geben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2341.3319999999999,"endTime":2349.3600000000001,"body":"\u00c4hm insofern gehe ich davon aus, dass ihre Dienstleistung bei diesem Abonnement noch dar\u00fcber hinausgeht und wahrscheinlich da in Richtung geht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2350.3879999999999,"endTime":2361.6120000000001,"body":"\u00c4hm und das \u00e4h da kauft unter anderem die NSA dieses Abonnement. Gleichzeitig bietet Wuppen aber auch noch den,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2362.165,"endTime":2370.866,"body":"Offensive Security, Abonnement, \u00e4h Dienst an, wo sie wohl eher so was wie die unbekannten Sicherheitsl\u00fccken haben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2370.7460000000001,"endTime":2380.973,"body":"nicht \u00f6ffentlich sind. \u00c4hm vielleicht kurz zur Erinnerung, wupen habe ich, glaube ich, auch schon h\u00e4ufiger mal hier in der Sendung erw\u00e4hnt. Das sind die, die zu den,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2381.4360000000001,"endTime":2392.1199999999999,"body":"Open Saurs Owning Contest gehen, also so on oder so was, was Google dann da veranstaltet und sagt, hier \u00e4hm wenn ihr es schafft, einen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2392.4810000000002,"endTime":2406.8180000000002,"body":"Driveby, Explode f\u00fcr den Chrome zu schreiben, der darin resultiert, dass ihr also, ne, den Crash in den Browser hervorruft, dann aus der Sandbox rausklettert, alle siebenundzwanzig Sicherheitsmechanismen \u00fcberwindet und dann einen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2407.6480000000001,"endTime":2414.846,"body":"Code Execution auf dem Zielsystem bekommt, dann \u00e4h kriegt ihr von uns sechzigtausend Dollar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2414.7629999999999,"endTime":2422.3580000000002,"body":"Gehen jeden zeigen, dass sie's k\u00f6nnen und danach sagen und dann gehen sie wieder und sagen so, ja \u00e4h ja, was denn jetzt hier mit dem? Zeig doch mal und so, nee, zeigen wir nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2422.1660000000002,"endTime":2428.1500000000001,"body":"Zeigen wir nicht, dann kriegen sie die sechzigtausend nicht und sagen, die brauchen wir auch nicht. \u00c4h wir verkaufen das an die Regierung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2426.402,"endTime":2430.0549999999998,"body":"Wir hatten wir hatten schon unsere Aufmerksamkeit, vielen Dank."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2429.7550000000001,"endTime":2436.299,"body":"Wir hatten wir hatten unsere Werbung \u00e4hm jetzt \u00e4h lassen wir uns von anderen daf\u00fcr den angemessenen Preis zahlen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2436.96,"endTime":2444.8130000000001,"body":"Das ist wuppen und funktioniert offensichtlich. Also mit die NSA ist auf jeden Fall \u00e4h deren Kunde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2444.8620000000001,"endTime":2454.194,"body":"Die Beschreibung f\u00fcr dieses Explodes for Offensive Security, also allein diese also das mal so als Produktbeschreibung zu lesen, das ist echt haarstr\u00e4ubend."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2453.8939999999998,"endTime":2459.9140000000002,"body":"Also bezeichnet aber auch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2460.7860000000001,"endTime":2469.5830000000001,"body":"\u00e4hm weniger irrsinnige Dinge wie zum Beispiel so einfach so den so Pentasting oder so, ne? Also es ist ja auch so ein bisschen ufensive."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2469.2829999999999,"endTime":2471.6320000000001,"body":"Also Sicherheit durch Angriffsmethoden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2471.3319999999999,"endTime":2481.337,"body":"Ja so, ne, also Sicherheit, dadurch, dass du auch mal, dass du diese Defensive Stellung verl\u00e4sst und dich auch mal in die, in die Rolle des Angreifers."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2481.0369999999998,"endTime":2495.9810000000002,"body":"Ja, aber die, die, diese, die Formulierung, die sie hier haben, ja. Vor ofensive security, get access to extrem leay, so great. Ist auch geil, ja? Government Great, Zero Day Exploits,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2496.3960000000002,"endTime":2502.9090000000001,"body":"Dasign for Critical and Offensive Cyber Operation. Um das nochmal so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2503.0360000000001,"endTime":2515.9009999999998,"body":"Ne, also hier k\u00f6nnen sie sich Zugriff auf total ausgefuchste \u00e4h Government Great, also es ist wirklich geil, ja, es ist nicht irgendwie ein normaler privat \u00e4h Firmenschei\u00df, sondern es ist einfach"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2515.8649999999998,"endTime":2525.7860000000001,"body":"Government Great. Da hat sagen so, du f\u00fchrst Krieg gegen ein Land. Haben wir, ja? \u00c4h Zero Day Exploys, also sie haben sozusagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2526.2550000000001,"endTime":2534.3069999999998,"body":"Sie behaupten, versteht es richtig, dass sie quasi sagen so, ja wir wir wissen einfach Schwachstellen, kennen wir."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2534.0070000000001,"endTime":2542.9659999999999,"body":"Also Zero, vielleicht m\u00fcssen wir den Begriff Zero Day noch kurz erkl\u00e4ren. Also als Zero Day bezeichnet man eine noch nicht \u00f6ffentlich dokumentierte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2543.3449999999998,"endTime":2547.3580000000002,"body":"Sicherheitsl\u00fccke. Und \u00fcblicherweise dann, also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2547.4969999999998,"endTime":2559.4969999999998,"body":"in Kombination mit einem. Das hei\u00dft, nicht nur, dass die die theoretische Existenz der Sicherheitsl\u00fccke gezeigt wurde, sondern dass man das diese Sicherheitsl\u00fccke auch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2559.3890000000001,"endTime":2564.6999999999998,"body":"umgebaut hat in oder an ein auf diese Sicherheitsl\u00fccke, zugeschnittenes."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2564.4000000000001,"endTime":2567.297,"body":"Einfach den Code, um die zu nutzen, zack. Genau. Mhm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2567.5070000000001,"endTime":2572.4279999999999,"body":"Das ist h\u00e4ufig nochmal \u00e4h ein ganzer Batzen Arbeit dar\u00fcber hinaus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2572.1640000000002,"endTime":2579.5250000000001,"body":"Genau, das gibt's dann hier so als Abo und so weiter. Also wenn ihr irgendwie \u00e4h Probleme habt, irgendwo reinzukommen, da haben wir dann hier \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2579.2249999999999,"endTime":2580.2579999999998,"body":"RSS-Feed, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2579.9580000000001,"endTime":2589.2829999999999,"body":"Haben wir so verschiedene Schl\u00fcssel \u00e4h \u00e4h im Regal und und Methoden und so und wir sagen das jetzt auch erstmal keinem, weil kann ja mal sein, dass wir uns nochmal gebrochen haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2590.444,"endTime":2591.3629999999998,"body":"\u00c4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2591.0630000000001,"endTime":2605.3939999999998,"body":"Wir hatten uns, glaube ich, vor l\u00e4ngerer Zeit schon mal so \u00fcber diesen Exploit-Markt unterhalten und da sieht man \u00e4h ist da, die machen das halt richtig. Unglaublich. Also es ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2605.683,"endTime":2609.7840000000001,"body":"Spricht man das wirklich so aus Franzosen sind, vielleicht hei\u00dft es,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2610.1610000000001,"endTime":2611.2170000000001,"body":"Wippen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2611.3809999999999,"endTime":2613.7570000000001,"body":"Fugen, Alter. Ist doch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2613.6570000000002,"endTime":2614.96,"body":"Viewer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2614.8600000000001,"endTime":2618.0349999999999,"body":"Nee, ich also ich kenne jetzt da keinen von denen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2617.7849999999999,"endTime":2620.6329999999998,"body":"Diese ganzen Security-Firmen haben v\u00f6llig bekloppte Namen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2618.6759999999999,"endTime":2621.2759999999998,"body":"Wupper, Wipo. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2622.5320000000002,"endTime":2626.9549999999999,"body":"Brauchen wir so eine Friseurnamenrevolution irgendwie, dass sie sich mal lustige Namen einfallen lassen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2627.009,"endTime":2629.268,"body":"Fris\u00f6r eine andere Evolution. Ich wei\u00df nicht, was das ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2628.9679999999998,"endTime":2638.7860000000001,"body":"So wie in Deutschland um Neunzigern ging das doch los, das Friseure, die vorher immer nur Haarstudio hie\u00dfen oder sonst irgendwas, dass die dann irgendwie so \u00e4h sich Abschnitt dreiundzwanzig \u00e4h landen, wei\u00dft du?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2638.7089999999998,"endTime":2644.6869999999999,"body":"Ach ja, stimmt, ja ja. Ich dachte, ich muss."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2644.3870000000002,"endTime":2652.1990000000001,"body":"Friseur, der nicht irgendwie sich einen spa\u00dfigen Namen will, wie wie mit Podcast Episoden, ne. Das k\u00f6nnte eigentlich in der Security \u00e4h Szene auch langsam mal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2652.6500000000001,"endTime":2660.0770000000002,"body":"eingef\u00fchrt werden oder vielleicht auch in der Parteienlandschaft, das w\u00e4re auch nochmal ganz lustig. Also die Partei \u00e4h und da schon gut vorangegangen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2659.855,"endTime":2663.6759999999999,"body":"AfD geht auch, geht auch gut voran. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2666.0079999999998,"endTime":2679.4560000000001,"body":"Die gute Nachricht, also die die die gute Nachricht ist, dass die NSA also nach wie vor auf, \u00fcberhaupt auf, weil Wallen angewiesen ist, auf und irgendwie \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2679.1559999999999,"endTime":2681.8960000000002,"body":"Verletzlichkeiten von Code."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2681.596,"endTime":2688.8420000000001,"body":"Das hei\u00dft, sie haben noch nicht alles durchdrungen \u00e4h sie k\u00f6nnen noch nicht alle Krypto immer knacken, also sie brauchen \u00fcberhaupt noch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2689.6959999999999,"endTime":2694.5320000000002,"body":"Ich meine, inzwischen war ja die Theorie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2694.9059999999999,"endTime":2709.5129999999999,"body":"in greifbarer N\u00e4he ger\u00fcckt, dass die vielleicht \u00fcberhaupt diese gesamte Security Theater quasi auf einer ganz anderen Ebene ist, weil die NSA sowieso schon jeden Computer \u00e4h vollst\u00e4ndig durchdrungen hat, weil er mit hundertachtundvierzig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2709.2130000000002,"endTime":2710.4989999999998,"body":"Ja gut, aber ich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2710.6489999999999,"endTime":2711.6950000000002,"body":"Wird, ne? Also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2711.395,"endTime":2724.1750000000002,"body":"Man kann die also ich meine diese Trennung zwischen dem Privaten, dem Government Sektor, der findet ja schon in der NSA nicht statt. Meine Herr Snowden war galt ja in gewisser Hinsicht als NSA-Mitarbeiter war es aber de facto auf dem Papier so gar nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2723.9769999999999,"endTime":2735.1480000000001,"body":"sondern es war halt eine outgesourste Firma, also wo sozusagen irgendein Teil des \u00e4h Apparats, der im Rahmen von was wei\u00df ich, welchen Einsparungs \u00e4h Ma\u00dfnahmen oder anderen Argumentationen mal privatisiert wurde"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2734.9259999999999,"endTime":2743.5,"body":"ja dann aber genauso mit dem selben Sicherheitslevel und auch h\u00f6herem Sicherheitslevel, wie sich ja \u00e4h wie sich's ja gezeigt hat, ausgestattet sind und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2743.3200000000002,"endTime":2751.6190000000001,"body":"im Prinzip kann man nat\u00fcrlich auch solche Unternehmen, die jetzt hier solche \u00e4h Abos verkaufen und Government Great Produkte anbieten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2751.511,"endTime":2760.5239999999999,"body":"\u00e4h geh\u00f6ren ja letzten Endes auch zu diesem Gesamtkomplex. Es ist alles nicht so eindeutig voneinander zu trennen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2761.498,"endTime":2764.6759999999999,"body":"Ja, also die m\u00fcssen nicht unbedingt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2764.893,"endTime":2774.393,"body":"Wissen dann auch unbedingt innerhalb ihrer Government-Organisation haben, weil sie eben auf dieses Geflecht privater Unternehmen so auch setzen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2774.7420000000002,"endTime":2784.0920000000001,"body":"und die auch speziell Dienstleistungen daf\u00fcr an \u00e4h bieten, ja, so wie Waffen ja auch nicht in Eigenherstellung \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2783.9059999999999,"endTime":2785.0529999999999,"body":"Stimmt, Herr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2784.7530000000002,"endTime":2789.2829999999999,"body":"Sind, ne? Also, kaufst ja deine Panzer auch nicht unbedingt bei einer Beh\u00f6rde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2789.29,"endTime":2795.2240000000002,"body":"Nee, die kosten bei Heckler und Koch. Nee, nee, Quatsch, \u00e4h hei\u00dfen ja Klauenkoch? Nee."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2795.2449999999999,"endTime":2797.1799999999998,"body":"Koch ist mehr so f\u00fcr so Gewirre und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2796.9299999999998,"endTime":2802.7620000000002,"body":"Genau, das und wie hei\u00dft die, wie hei\u00dft die Panzerfirma? Wollen wir jetzt auch noch nennen? W\u00e4re ja jetzt \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2802.462,"endTime":2806.511,"body":"Vorbilder was falsches sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2806.2109999999998,"endTime":2812.038,"body":"Wie hei\u00dfen die denn? Da gab's doch dieses sch\u00f6ne Aktion von \u00e4hm Zentrum f\u00fcr politische Sch\u00f6nheit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2809.6669999999999,"endTime":2812.4369999999999,"body":"Laufenden Meter, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2812.3850000000002,"endTime":2816.3539999999998,"body":"Ich bin da leider \u00e4h wie hei\u00dfen die denn?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2817.5439999999999,"endTime":2819.922,"body":"Panzer, Panz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2819.672,"endTime":2821.3119999999999,"body":"Familienclan."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2821.5839999999998,"endTime":2825.1999999999998,"body":"Also eher die S ist auf jeden Fall da auch irgendwie wahrscheinlich mit drin, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2825.2240000000002,"endTime":2827.8020000000001,"body":"Der Familienkahn, der den Leopard und so herstellt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2828.848,"endTime":2830.6559999999999,"body":"Da bin ich jetzt gerade am Gucken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2830.3739999999998,"endTime":2843.8339999999998,"body":"Familie von Braunb\u00e4rens. Kraus Maffei, genau, Heckler Koch, Kraus und Maffay. Krossmaffer. Der Waffekonzern Kraus Maffei, sch\u00f6ne Geschichte auch, ja, aber leider \u00e4h ganz weit weg von der Netzpolitik,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2844.0320000000002,"endTime":2846.808,"body":"oder vielleicht auch nicht, ja f\u00fcr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2846.5079999999998,"endTime":2848.4850000000001,"body":"Cars Film machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2848.1849999999999,"endTime":2859.4459999999999,"body":"Die Familie Braunb\u00e4rens, Burkhardt von Bronbehrens, alles \u00e4h sch\u00f6n beleuchtet damals von einer Aktion des Zentrums f\u00fcr politische Sch\u00f6nheit, \u00e4h packe ich auch nochmal in die Links. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2860.0169999999998,"endTime":2861.6030000000001,"body":"Jetzt haben also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2862.3899999999999,"endTime":2875.9580000000001,"body":"dieser Freedom of Information \u00e4h Act Reque Quest, der da ausgesprochen oder der da gestellt wurde, bezog sich spezifisch auf Wuppen. Und also spezifisch auf welche Vertr\u00e4ge hat die NSA mit wuppen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2876.5239999999999,"endTime":2884.0700000000002,"body":"Und der \u00e4hm, wie ich gerade schon sagte, die Information, ob sie auch das das Zero-Day-Paket bestellt haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2884.75,"endTime":2893.9009999999998,"body":"\u00c4hm befand sich darin nicht die, m\u00fcsste man aber auch nach dem Freedom of Information Act nicht geben, weil das ja irgendwie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2894.4969999999998,"endTime":2900.3310000000001,"body":"Relationen zur nationalen Sicherheit hat. So und jetzt meldete sich dann der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2900.3919999999998,"endTime":2911.0749999999998,"body":"der CEO von Wuppen und fing auf Twitter anzufluchen und sagte, ha, naja, ihr habt aber keine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2911.136,"endTime":2916.7959999999998,"body":"bez\u00fcglich der Firma,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2916.875,"endTime":2923.2080000000001,"body":"und Harris gestellt. Das finde ich verd\u00e4chtig. Woraufhin ihm dann geantwortet wurde, ah na ja \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2924.1700000000001,"endTime":2931.837,"body":"die kommen bestimmt bald oder warum schreibst du dir nicht einfach selber, wie reichen die f\u00fcr dich ein? Woraufhin \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2933.0329999999999,"endTime":2940.9520000000002,"body":"Dann der \u00e4h CEO von nach einigen Tweetwechseln antwortete, alles klar, machen wir."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2940.9290000000001,"endTime":2949.2809999999999,"body":"Das hei\u00dft, dieses kleine bisschen stechen und das hat ja funktioniert eben. Tats\u00e4chlich, das hat ja auch damals,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2949.5880000000002,"endTime":2958.1990000000001,"body":"bei \u00e4h interessante Parallele. Das hat n\u00e4mlich damals auch bei Cross Maffei so sch\u00f6n funktioniert, dass du dir du pikst dir einfach mal einen raus,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2958.674,"endTime":2967.951,"body":"und h\u00e4ngst den nach drau\u00dfen zum Trocknen und die werden f\u00fchlen sich sofort ungerecht behandelt und zeigen mit den Fingern auf die anderen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2968.54,"endTime":2979.1399999999999,"body":"Und das finde ich ganz sch\u00f6n. Das hei\u00dft, also einfach nur, um wupen, von denen es eh jeder wusste, da mal einen Tag schlechte Presse \u00e4hm zu geben, f\u00fchrt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2979.0079999999998,"endTime":2987.529,"body":"sofort dazu, dass der mit dem Finger auf andere, dass ihr mitm Finger auf andere zeigen und man nochmal ein paar weitere von diesen Firmen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2987.788,"endTime":2997.306,"body":"in die in die \u00d6ffentlichkeit zerren kann. Das zeigt, wie dass diese Menschen eben sich doch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2998.2910000000002,"endTime":3003.5189999999998,"body":"Na ja, zumindest irgendwie so ein Halbwesenverst\u00e4ndnis daf\u00fcr haben, dass das, was sie da machen, vielleicht nicht ganz so cool ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3003.2190000000001,"endTime":3007.1970000000001,"body":"Ja, zumindest nicht so positiv \u00e4h reflektiert wird \u00fcberall."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3006.9090000000001,"endTime":3008.9569999999999,"body":"Dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3009.2939999999999,"endTime":3017.694,"body":"In Deutschland oder in der, oh, das ist jetzt gemein, es geht um die Schweiz. \u00c4hm in in,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3018.578,"endTime":3022.8620000000001,"body":"Europa kann man auch nicht sagen. Deutschsprachig stimmt bei der Schweiz auch nur bedingt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3022.5619999999999,"endTime":3024.46,"body":"Die Schweiz ist in Europa."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3024.1599999999999,"endTime":3032.5250000000001,"body":"Ja, aber Frankreich ja auch, mit Wuppen. Also, aus der Nummer komme ich nicht raus. Gamma, Newsoft und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3032.5610000000001,"endTime":3044.5549999999998,"body":"haben einen in der Schweiz einen Exportantrag gestellt und wollen \u00dcberwachungssoftware nach T\u00fcrkmenistan und Oman verkaufen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3048.5990000000002,"endTime":3058.46,"body":"Haben wir, glaube ich, ausreichend behandelt. DreamLab ist eine Zulieferfirma von Gamma, die \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3059.29,"endTime":3061.819,"body":"vor kurzem wohl"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3061.7530000000002,"endTime":3076.5650000000001,"body":"eine \u00e4h ihre gesamte \u00dcberwachungs- und Zulieferungsfirma, ihre \u00dcberwachungs- und Gamma Zulieferung sparte in eine neue Firmengr\u00fcndung, in eine neue Firma ausgegliedert haben, die jetzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3076.578,"endTime":3082.1529999999998,"body":"hei\u00dft oder Nylaps? Und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3083.7350000000001,"endTime":3094.4000000000001,"body":"gibt's, glaube ich, noch so als Zeitnote. Das kam auch jetzt, glaube ich, so in der letzten Woche dann raus, um diese Firma DreamLab gibt's ein l\u00e4ngere,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3094.9769999999999,"endTime":3108.0219999999999,"body":"Batte, weil die ja im Rahmen der Spyfiles jetzt auch auf Wiki Leaks landete. Als Zulieferer f\u00fcr Gamma beziehungsweise auch mit eigenen \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3109.4949999999999,"endTime":3115.3780000000002,"body":"Angriffstools \u00e4hm dann da dokumentiert war in der neuen Runde des."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3115.078,"endTime":3120.6280000000002,"body":"Aber warum, aber warum stellt denn Gamma einen Antrag in der Schweiz, die sind doch gar nicht aus der Schweiz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3120.3780000000002,"endTime":3121.7170000000001,"body":"Die sind doch \u00fcberall."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3121.9119999999998,"endTime":3123.4540000000002,"body":"Meine, sie haben da auch eine Niederlass."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3123.5799999999999,"endTime":3132.768,"body":"Ne, das \u00e4h gut, dass du es ansprichst. Das zeigt doch einfach mal, Gamma ist eine Gruppe. Die haben doch \u00fcberall irgend so eine Briefkastenfirma. Das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3132.7919999999999,"endTime":3145.9340000000002,"body":"doch, also gemessen an deren an deren Auftragsvolumen ist es doch eine relativ kleiner Scherz, mal eben irgendwo noch eine Briefkastenfirma zu haben. In Deutschland verkaufen sie \u00e4h als Edermann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3146.1320000000001,"endTime":3148.7640000000001,"body":"oder verkaufen sie vermittelt durch Edermann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3149.1849999999999,"endTime":3158.9079999999999,"body":"an \u00e4h an die Bundesregierung ihren Trojaner \u00e4hm in anderen L\u00e4ndern machen sie's eben anders. Wenn ihnen jetzt die Briten damit drohen, wie wir ja schon"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3158.8000000000002,"endTime":3168.7199999999998,"body":"seit einiger Zeit verfolgen, dass sie ein Exportverbot bekommen, dann verkaufen sie es halt aus der Schweiz, ist denen doch v\u00f6llig egal, wir reden von,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3169.1109999999999,"endTime":3172.71,"body":"gr\u00f6\u00dftenteils Softwarel\u00f6sungen, die sie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3172.9810000000002,"endTime":3187.5169999999998,"body":"ja oder ja Software die sie mit bestimmter Software versehen. Die sind ja nicht wirklich an an Export gebunden, wenn sie mit ihrem Laptop, mit dem \u00fcber irgendeine Grenze gehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3188.587,"endTime":3194.788,"body":"Beziehungsweise k\u00f6nnen jederzeit behaupten, dass es irgendwie ein lokales Produkt ist und wei\u00dfer Geier, wo es nun wirklich \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3194.578,"endTime":3197.9299999999998,"body":"Immer ein lokales Produkt und ob der das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3197.9549999999999,"endTime":3210.8980000000001,"body":"das zeigt einfach mal auch ein ganz, dieses ganze Problem auf zu sagen, ja, wir m\u00fcssen da irgendwie Exportkontrollen machen. Wenn du das ernsthaft vern\u00fcnftig machen willst, dann geht's nur auf EU-Ebene. Und selbst dann \u00e4h hast du die Jungs halt als n\u00e4chstes in der Schweiz sitzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3210.598,"endTime":3221.1010000000001,"body":"Ja gut, aber auch da muss auf jeden Fall auch mal ein Antrag gestellt werden. Also ist jetzt nicht so, dass man nicht durch \u00e4h internationale Vereinbarungen \u00e4h da nicht zumindest \u00e4hm"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3220.9209999999998,"endTime":3226.846,"body":"Bremse, wei\u00df ich nicht, ob das schon die richtige Bezeichnung ist, aber zumindest so eine Entschleunigung \u00e4h in die Sache da mit reinbekommt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3226.5459999999998,"endTime":3235.7269999999999,"body":"Dein Name, da die Sprach jetzt grade auf DreamLab viel? \u00c4hm DreamLab reagierte dann auf die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3237.5369999999998,"endTime":3243.768,"body":"auf die Erw\u00e4hnung in den damit, dass sie sagten, ja \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3244.2730000000001,"endTime":3251.5250000000001,"body":"wir sind froh, dass das jetzt mal rauskommt, dass wir vor ein paar Jahren an Gamma geliefert haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3251.6100000000001,"endTime":3258.0450000000001,"body":"denn jetzt k\u00f6nnen wir endlich mal dar\u00fcber sprechen, denn eigentlich unterliegen wir ja noch diesen ein NDA mit Gamma"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3257.9679999999998,"endTime":3270.0149999999999,"body":"Und \u00e4hm wir m\u00f6chten dazu sagen, dass wir \u00e4h \u00e4h dass das alles diese Kooperation mit Gamma von einem ehemaligen Mitarbeiter von uns angeleiert wurde, der \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3270.8389999999999,"endTime":3281.7869999999998,"body":"uns davon \u00fcberzeugt hat, dass die Zusammenarbeit nicht moralisch bedenklich sei, obwohl wir das die ganze Zeit vermutet haben. Er hat au\u00dferdem jetzt die \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3282.2739999999999,"endTime":3289.3159999999998,"body":"die Firma schon vor einiger Zeit verlassen und ist, weiterhin in diesem Bereich t\u00e4tig, wir sind's aber nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3290.837,"endTime":3294.0459999999998,"body":"Das war so ungef\u00e4hr die die \u00c4u\u00dferung von dem Niko."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3293.7460000000001,"endTime":3295.451,"body":"Von von."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3295.3200000000002,"endTime":3301.377,"body":"Nikolas hei\u00dft der glaub ich Gesch\u00e4ftsf\u00fchrer von."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3299.971,"endTime":3302.2539999999999,"body":"Mhm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3302.0619999999999,"endTime":3306.6999999999998,"body":"Und kurz darauf,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3307.8130000000001,"endTime":3313.893,"body":"Erschien dann ein vom CCC ver\u00f6ffentlicht, ein Vorabdruck aus der Datenschleuder,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3314.7170000000001,"endTime":3324.9200000000001,"body":"in dem sich die betroffene Person beziehungsweise betroffenen Personen, die also kurze Zeit f\u00fcr gearbeitet haben, \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3325.636,"endTime":3330.8449999999998,"body":"Dazu \u00e4u\u00dfern wie es irgendwie dazu kam, dass sie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3331.6869999999999,"endTime":3338.2959999999998,"body":"Na ja, etwas gebaut haben, das jetzt sich in der Produktpalette von Gama wiederfindet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3338.0859999999998,"endTime":3339.4859999999999,"body":"Mhm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3340.0990000000002,"endTime":3347.5859999999998,"body":"Ist ein ganz interessanter, interessanter \u00e4hm eine ganz interessante Geschichte, mehrere Seiten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3347.5439999999999,"endTime":3357.0320000000002,"body":"weil sie auch so lang ist, wie ich sie jetzt gar nicht wirklich \u00e4hm zusammenfassen. Der Kern der Aussage ist"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3356.973,"endTime":3368.9299999999998,"body":"denke ich, dass der \u00dcbergang eben sehr schleichend ist, dass du als Sicherheitsforscher an irgendeiner Demo arbeitest und \u00e4hm ehe du dich versiehst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3369.087,"endTime":3374.6030000000001,"body":"jemand anders deine Arbeit \u00e4h an die falschen Leute verkauft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3374.3029999999999,"endTime":3387.8649999999998,"body":"Ja offensichtlich scheint einfach diese ganze Geheimdienstverpflichtung in der \u00e4h privat \u00e4h Privatunternehmen Bereich aber auch nicht mehr jetzt so popul\u00e4r zu sein. Wenn man sich hier anschaut, wie die dann sozusagen alle jetzt so am ausgegr\u00fcnden \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3387.9070000000002,"endTime":3402.029,"body":"Liedern in andere Unternehmen sind und verstehst du? So, sagen ihre eigenen Brand m\u00f6glichst freihalten wollen von solchen Aktivit\u00e4ten. Das zeigt, dass es zumindest die Sensibilit\u00e4t dort \u00e4h zugenommen hat. Ich meine, wir hatten ja diese Debatte auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3401.8789999999999,"endTime":3413.8180000000002,"body":"rund um die Ohm nicht wahr? Man hat ja gesehen, was das f\u00fcr Wellen geschlagen hat in der Szene. Insofern ist es sicherlich hilfreich, dass auch weiterhin,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3413.9209999999998,"endTime":3419.473,"body":"detailliert zu beobachten, um da mal so ein bisschen die Akteure vor sich herzutreiben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3420.741,"endTime":3423.835,"body":"Zumindest ruhig schlafen sollten sie nicht k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3423.5349999999999,"endTime":3430.4929999999999,"body":"Gut. Haben wir noch was zu diesem Teil?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3430.1930000000002,"endTime":3442.0189999999998,"body":"N\u00f6, also diese, wie gesagt, diesen CCC-Bericht kann man da auf jeden Fall mal lesen f\u00fcr alle, die denen vielleicht diese"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3441.9650000000001,"endTime":3447.7269999999999,"body":"diese Security-Branche garn gar nicht so bekannt ist und unter welchen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3448.761,"endTime":3458.2730000000001,"body":"ja, was da so das zweischneidige Schwert der Security-Forschung sein kann und diese Erfahrung von diesem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3459.1210000000001,"endTime":3466.2350000000001,"body":"Aussteiger bei dieser diesen beiden Aussteigern da einfach auch mal relativ schonungslos zu lesen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3466.8850000000002,"endTime":3476.8470000000002,"body":"erst gedacht, dass das jetzt irgendwie so eine gro\u00dfe und H\u00e4nde in Unschuld waschen \u00e4h Geschichte werden w\u00fcrde, ist es aber nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3478.0610000000001,"endTime":3479.3890000000001,"body":"relativ selbstkritisch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3479.2579999999998,"endTime":3485.7649999999999,"body":"Ja. Ne, die, ja, das ist nat\u00fcrlich auch so ein wiederkehrendes \u00e4h Meme so in der Hackergeschichte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3486.8649999999998,"endTime":3500.7269999999999,"body":"Zur Problematik, ne? \u00c4h die Geister, die ich rief, \u00e4hm also diese diese Lust am am Spielen mit Technik und die Lust am Ausprobieren, was was geht, was was kann ich, was kann ich alles noch rauskitzeln,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3501.5569999999998,"endTime":3507.9859999999999,"body":"Das hat einfach an an vielen Stellen, aber vor allem in diesen Security-Bereich immer wieder,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3508.5520000000001,"endTime":3517.2159999999999,"body":"Momente, wo man mit Dingen und Prozessen in Ber\u00fchrung kommt, wo man selber sich so sagt, so, was mache ich jetzt hier eigentlich, wo man irgendwie auch mal einen Schritt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3517.71,"endTime":3521.5430000000001,"body":"zur\u00fcckgehen muss. Ich hab das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3522.8649999999998,"endTime":3536.3670000000002,"body":"Interessanterweise hat mich das auch am Anfang so ein bisschen in diese Szene gef\u00fchrt so, ne, weil ich mal \u00e4h noch so als so als Miniaturprogrammierer ja, habe ich mal f\u00fcr so einen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3536.788,"endTime":3543.3380000000002,"body":"Kleinanzeigen laden, so diese Erfassungssoftware gemacht, wei\u00dft du? So diese fr\u00fche Zeit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3543.9209999999998,"endTime":3551.9609999999998,"body":"Anfang der neunziger Jahre, als die Dinge \u00fcberhaupt erstmal digitalisiert wurden, beziehungsweise als vielleicht eine schon existierende Digitalisierung dann so auf PCs umzog,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3553.1750000000002,"endTime":3567.3440000000001,"body":"Und ich machte da halt so meinen Teil. Und dann kam dann irgendwann so diese Anforderungen reingeflattert. Ja und wenn die Software dann doch bitte auch nochmal feststellen k\u00f6nnte, dass der entsprechende Terminalbediener,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3568.078,"endTime":3576.123,"body":"zehn Minuten lang jetzt hier keine Taste mehr angefasst hat ja? Dann machen wir da noch eine Nachricht f\u00fcr den Administrator."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3579.1460000000002,"endTime":3592.2809999999999,"body":"Na ja so, du hattest halt so dein Terminal, wo so jemand eingeloggt war und in der zentralen Datenbank Kleinanzeigen erfasste. Aber wenn halt mal jemand zehn Minuten lang aufgeh\u00f6rt hat, Kleinanzeigen zu erfassen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3592.0900000000001,"endTime":3593.866,"body":"Ach so ein faules Schwein, was."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3594.0189999999998,"endTime":3595.665,"body":"Arbeitet, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3594.4650000000001,"endTime":3596.578,"body":"Ah wenn ich arbeite."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3596.2779999999998,"endTime":3599.0360000000001,"body":"Soll doch die Software das bitte irgendwie melden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3598.7359999999999,"endTime":3600.4540000000002,"body":"Ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3600.154,"endTime":3603.3780000000002,"body":"Das stand dann so in meiner in meiner Anforderung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3603.893,"endTime":3612.3099999999999,"body":"ne? Und wei\u00df nicht mehr ganz genau, ich habe das dann irgendwie implementiert. Ich wei\u00df nicht mehr ganz genau, wie,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3613.0729999999999,"endTime":3622.8620000000001,"body":"\u00c4hm das im Einzelnen ausging. Aber ich merkte dann halt so, dass ich dann auf einmal ein echt schlechtes Gewissen hatte, ne. Ich dachte mir so, oh Mann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3623.8180000000002,"endTime":3630.98,"body":"Meine so ich baue jetzt hier das Werkzeug, mit dem so Leute da aus ihrem Job rausgehe,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3631.4250000000002,"endTime":3635.7629999999999,"body":"kickt werden. Ich baue jetzt hier irgendwie \u00dcberwachungssoftware und ich meine, das ist nat\u00fcrlich jetzt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3636.172,"endTime":3645.6599999999999,"body":"im Ma\u00dfstab von heutigen Auswirkungen, von insbesondere dem, was wir jetzt gerade besprochen haben, \u00fcberhaupt gar keinen Vergleich, ne. Aber es war so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3645.6970000000001,"endTime":3653.9099999999999,"body":"Es war so, so ein Kristallisations \u00e4h Moment, wo das wo das Thema auf einmal f\u00fcr mich \u00e4h ganz ganz greifbar \u00e4h wurde und ich auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3653.9169999999999,"endTime":3661.248,"body":"was so die Auswirkungen solche elektronischer Werkzeuge eben auch \u00e4h sein kann, ne? Und wie schnell"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3661.0680000000002,"endTime":3670.0630000000001,"body":"man da auch so \u00e4h korrumpiert \u00e4h wird, sowohl als Auftrag \u00e4hnehmer als auch als Auftraggeber, weil sowas muss einem ja auch erstmal einfallen, ne. Also,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3670.9470000000001,"endTime":3676.7269999999999,"body":"Was ich nicht mehr, was ich nicht beantworten kann und damals, glaube ich, auch nicht schon nicht beantworten konnte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3676.8780000000002,"endTime":3688.8409999999999,"body":"so diese Frage so, ja, wissen die das? Ja, sozusagen, dass sie da so 'ne, so 'ne Zeituhr mitlaufen haben oder wissen sie es nicht, ne? Aber ich hatte dann irgendwie auch die Schnauze voll und hatte ich dann auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3688.5410000000002,"endTime":3701.683,"body":"Hast du den nicht gleich also du h\u00e4ttest den ja gleichzeitig ein \u00e4hm Programm schreiben k\u00f6nnen, was alles sp\u00e4testens alle zehn Minuten schnell eine Taste dr\u00fcckt. Somit h\u00e4ttest du das jetzt ja gut verkaufen k\u00f6nnen innerhalb der Firma."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3701.3829999999998,"endTime":3702.5540000000001,"body":"Wie gesagt, ich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3702.2539999999999,"endTime":3705.8589999999999,"body":"Der Ansatz, den viele Verfahren, den viele Fahnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3704.886,"endTime":3714.8299999999999,"body":"Ich erinnere mich jetzt auch echt nicht mehr, in welchen Zustand ich denn die Software letztlich \u00fcbergeben habe. Ich habe so ein bisschen meine Zweifel, dass das \u00e4h dieses Feature so jemals wirklich \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3715.1559999999999,"endTime":3724.7860000000001,"body":"funktioniert hat, aber ich erinnere mich einfach nur noch daran, dass es mich einfach verst\u00f6rt hat. So und dass das nicht wollte. Ja. Und dass das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3724.5360000000001,"endTime":3725.7550000000001,"body":"Das ist halt, ja, das ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3725.5050000000001,"endTime":3729.6669999999999,"body":"Auch durch war so, also wollte ich dann nichts mehr mit zu tun haben mit so einem Kack."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3729.607,"endTime":3736.1990000000001,"body":"Und jetzt stell dir das vor im im Bereich irgendwie na Sicherheitsl\u00fccke, die irgendwie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3737.3589999999999,"endTime":3749.4670000000001,"body":"ganze Menge Computer betrifft. Und die Sicherheitsbegriffe, um die es da geht, vielleicht kann man ja noch kurz erz\u00e4hlen. Gerade weil das nicht so gut beschrieben ist in dem in dem in dem CCC-Artikel da selber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3750.3629999999998,"endTime":3755.7339999999999,"body":"Es gibt eine Technik, die sich DMA nennt. Direct Memory Excess,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3756.1799999999998,"endTime":3761.9059999999999,"body":"und insbesondere bei Firewire eine Rolle spielt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3761.8519999999999,"endTime":3764.6199999999999,"body":"Ja, Feuer war ja all diese ganz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3764.3699999999999,"endTime":3766.364,"body":"PC, MCIA."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3766.1260000000002,"endTime":3770.6669999999999,"body":"Alle modernen, schnell Hochleistungsgeschwindigkeitsschnittstellen sorgen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3770.415,"endTime":3775.7199999999998,"body":"Genau. Und der Trick dabei ist, dass die Schnittstelle eigentlich direkt in den Ram schreiben kann, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3775.9969999999998,"endTime":3788.1889999999999,"body":"Und in dem Rahmen steht ja unter Umst\u00e4nden auch die Informationen drin, die der Computer braucht, wenn er sich mit einem Passwort abschlie\u00dft gegen seinen Benutzer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3789.9200000000001,"endTime":3794.4810000000002,"body":"dann muss der Computer ja im Arbeitsspeicher stehen haben was,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3794.9200000000001,"endTime":3802.7190000000001,"body":"zu tun ist, um sich zu \u00f6ffnen oder was welche Pr\u00fcfung er durchf\u00fchren muss, wenn ein Passwort eingegeben wurde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3803.4769999999999,"endTime":3808.067,"body":"In dem Ramm steht unter Umst\u00e4nden dann auch drin, wie das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3808.4279999999999,"endTime":3818.902,"body":"wie der Schl\u00fcssel ist zu der verschl\u00fcsselten Festplatte, die der Computer zu dem Zeitpunkt noch hat. Also im Rahmen stehen so allerlei Dinge drin, die f\u00fcr einen Angreifer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3818.8299999999999,"endTime":3830.8899999999999,"body":"Steht einfach alles drin. Ja und wenn die Technologie halt nicht sicherstellt, dass Zugriff auf \u00e4h Bereiche, auf die man besser keinen Zugriff haben sollte, dann auch verhindert wird, dann ist halt das Problem, dass die Kiste an der Stelle wirklich offen ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3831.5810000000001,"endTime":3836.46,"body":"Das Tool, was da also gebaut wurde, ist ein \u00e4h genau"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3836.377,"endTime":3844.5419999999999,"body":"dieser Angriffsweg, dass man einen Fire Wirekabel an den Opferrechner steckt und daraufhin dann alle \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3844.3919999999998,"endTime":3851.4830000000002,"body":"Passwortsperren einfach umgangen, sind man Zugriff auf den Rechner, um dann den \u00e4h Finn Fischer zu installieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3851.4050000000002,"endTime":3861.1999999999998,"body":"Das Produkt hei\u00dft \u00e4h Fin Fireway, das ist das Produkt, was da entwickelt wurde. Und das besonders \u00c4rgerliche daran ist eben, dass die Schw\u00e4che,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3861.6869999999999,"endTime":3867.1790000000001,"body":"sicher in der Hardware selber verbirgt, das hei\u00dft, die ist auch nicht, der ist auch nicht beizukommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3868.0079999999998,"endTime":3879.828,"body":"Die l\u00e4sst sich nicht \u00e4h abschalten, es sei denn, man \u00e4h deaktiviert den \u00e4h Firewei-up \u00e4h Port seines Rechners und das sch\u00f6ne Beispiel war dann immer, dass die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3880.1950000000002,"endTime":3890.6680000000001,"body":"ganzen die ja dann betroffen sind, weil's insbesondere nat\u00fcrlich sich auch auf Windows richtete. Die haben ja dann immer noch den \u00e4h PCI Express Slot und den muss das auch noch mit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3890.5239999999999,"endTime":3899.2069999999999,"body":"deaktivieren, weil daf\u00fcr gab's wieder Karten, die man reinstecken konnte und so. Ja und so wird man dann eben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3899.5079999999998,"endTime":3914.2710000000002,"body":"durch kleine Spielereien. H\u00f6r mal, k\u00f6nnte klappt das eigentlich auch unter Windows achtundneunzig? Bei Mac m\u00fcsste das doch eigentlich auch gehen. \u00c4h und wie ist eigentlich mit Linox und Volldiskription, ja, dass man da irgendwie mit f\u00fcnf Nachfragen auf einmal eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3914.8009999999999,"endTime":3921.9209999999998,"body":"eine Waffe geschaffen hat f\u00fcr die halt ja der die Menschheit dann ausgeliefert ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3922.9189999999999,"endTime":3928.7600000000002,"body":"So Linus, jetzt machen wir hier mal \u00e4h den Sack zu."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3928.46,"endTime":3931.3009999999999,"body":"Werbung f\u00fcr Bundesradio."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3931.404,"endTime":3935.922,"body":"Genau, wir machen Bundesradio jetzt am Sonntag, am Wahlsonntag,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3936.4279999999999,"endTime":3943.444,"body":"ja aber du bist bestimmt auch da und gibst Autogramme,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3944.0309999999999,"endTime":3947.886,"body":"beziehungsweise nutzt die Gelegenheit, dass man dir mal wieder ein Bier ausgeben kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3947.6219999999998,"endTime":3950.2959999999998,"body":"Ich komme vorbei. Ja, also ich komme vorbei, auf jeden Fall, klar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3949.9960000000001,"endTime":3955.2530000000002,"body":"Genau. \u00c4h im Aufbauhaus am Moritzplatz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3955.4940000000001,"endTime":3956.5459999999998,"body":"In Krutschpark."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3956.3180000000002,"endTime":3968.3710000000001,"body":"Kruzberg, genau, Berlin, Rutschberg, unweit des Bieterhauses und ja, da gibt's irgendwie Bar und Tam Tam und \u00e4h ab f\u00fcnfzehn Uhr ist da auch irgendwie offen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3969.2310000000002,"endTime":3972.1689999999999,"body":"sechzehn Uhr legen wir da los und dann machen wir da irgendwie,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3973.0709999999999,"endTime":3982.6790000000001,"body":"Wahlbegleitung und schauen mal wie das wird, da gibt's noch diverse Unwegbarkeiten, da m\u00fcssen wir jetzt noch ein bisschen arbeiten, wie das so ist und ansonsten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3984.1210000000001,"endTime":3989.0120000000002,"body":"Was steht noch so an? Derzeit ist eigentlich gar nichts gro\u00df im Kommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3989.0790000000002,"endTime":3998.3389999999999,"body":"Twitter schon wieder hin. \u00c4hm es kommt, warte mal, gibt es Upcoming, gro\u00dfe Events."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4000.7910000000002,"endTime":4008.7220000000002,"body":"Bundestagswahl f\u00e4llt mir gerade ein, ja, aber also Bundesradio ist nat\u00fcrlich das gr\u00f6\u00dfere Event und im Rahmen des Bundesradio wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4008.4639999999999,"endTime":4011.0360000000001,"body":"Wurde dann auch eine Wahl veranstaltet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4010.7359999999999,"endTime":4015.038,"body":"Wird noch eine Bundestagswahl. Am Ende gibt's eine Tombola."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4013.806,"endTime":4024.748,"body":"Genau, wir losen das dann aus. Gut, wir bedanken uns \u00e4h f\u00fcr die Aufmerksamkeit und \u00e4h hoffen, ihr hattet Spa\u00df mit uns,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4025.9810000000002,"endTime":4032.6990000000001,"body":"so wie wir hier Spa\u00df miteinander hatten. Trotz allem, ne? Bis bald, tsch\u00fcss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4027.7649999999999,"endTime":4032.6990000000001,"body":"Ja. Trotz alledem ciao, ciao."}]}