{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":1.325,"body":"Guten Morgen Linus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":0.0060000000000000001,"endTime":2.3969999999999998,"body":"Guten Morgen Linus. Guten Morgen Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":30.417999999999999,"endTime":34.923999999999999,"body":"Ich finde, man muss die, die, die, die Netzwerke auch mal ein bisschen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":34.881999999999998,"endTime":48.817,"body":"unterst\u00fctzen und mit \u00e4h einem entsprechenden Fanpublikum \u00e4h ausstatten, damit sich da einfach was, damit sich da einfach was tut, damit da einfach ein bisschen Bewegung \u00e4h reinkommt, damit da einfach \u00e4h alle motiviert sind, daran mitzuarbeiten, dass es vorangeht und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":48.829000000000001,"endTime":59.219000000000001,"body":"ja, Pressing, genau, einfach die Bandbreite einfach mal so richtig sch\u00f6n \u00fcber die Fl\u00fcgel \u00e4h entwickeln, ne? Klar, hinten auch immer die \u00e4h Sechser, die einfach nach vorne dr\u00fccken und dann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":58.918999999999997,"endTime":60.481000000000002,"body":"Die Abwehr muss."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":60.180999999999997,"endTime":65.683999999999997,"body":"Das ist sehr wichtig. Security ist auch \u00e4h einfach immer sehr wichtig, ja. Und \u00e4h."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":65.384,"endTime":68.623000000000005,"body":"Gerne Telekom-Cheer-Lieder, die vom DEzix stehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":68.635000000000005,"endTime":77.384,"body":"Ja so denken wir, dass so denken wir, dass schon \u00e4h alles in die richtige Richtung, ja? Also man kann nicht nur Politik, sondern wahrscheinlich auch Netzpolitik,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":77.468999999999994,"endTime":88.549000000000007,"body":"\u00e4h Fu\u00dfballassoziationen einfach wirklich \u00e4h auf ein Level bringen, den wir so \u00e4h bisher nicht gehabt haben. Einfach mehr Trainer denken, ja? Wir sind ja alle eigentlich so eine Art Netz \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":88.531000000000006,"endTime":94.209000000000003,"body":"Trainer. Au\u00dferdem \u00e4hm sind wir immer noch hier,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":94.384,"endTime":107.027,"body":"Politik und wir feiern die f\u00fcnfundachtzigste Ausgabe und ihr habt's schon geh\u00f6rt, wir haben \u00e4h einen \u00e4h Gast dabei, n\u00e4mlich \u00e4h Clemens ist uns zugeschaltet. Hallo Clemens Clemens Schr\u00e4mpe. Moin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":108.44499999999999,"endTime":116.98399999999999,"body":"Genau. \u00c4h denn wir haben heute sagen wir mal nicht so den gro\u00dfen Nachrichtenkatalog, wie wir das \u00e4h sonst so h\u00e4ufig haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":117.59099999999999,"endTime":121.959,"body":"Sondern wir setzen Schwerpunkte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":122.60299999999999,"endTime":128.51300000000001,"body":"Mhm. Wir sitzen heute unseren Schwerpunkt beim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":128.26300000000001,"endTime":129.86699999999999,"body":"Genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":129.768,"endTime":138.386,"body":"Wir wollen ja, was vielleicht um das kurz, was ist, was was ist jetzt schon wieder passiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":134.86699999999999,"endTime":139.63200000000001,"body":"Ist eigentlich passiert. Ja, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":139.56200000000001,"endTime":144.68600000000001,"body":"Ich hatte das in der letzten Sendung schon so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":145.053,"endTime":149.601,"body":"anklingen lassen, dass \u00e4h Innenminister Friedrich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":150.69499999999999,"endTime":160.77199999999999,"body":"Irgendwie in einem Nebensatz ja schon so gesagt h\u00e4tte, ja, man m\u00fcsste jetzt eigentlich mal so ein deutsches IT-Sicherheitsgesetz machen und gucken, dass man nur noch durch Deutschland routet, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":161.70400000000001,"endTime":165.78999999999999,"body":"Weil offensichtlich ist dem Fall des Land ja nicht zu trauen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":166.078,"endTime":179.44200000000001,"body":"und die \u00e4h gucken ja dann irgendwie da rein und dann werten das auf einmal deren Geheimdienste aus und nicht mehr unsere und deswegen m\u00fcssen wir \u00e4h ein ein IT-Sicherheitsgesetz machen und es war irgendwie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":179.364,"endTime":185.80000000000001,"body":"Ich erw\u00e4hnte das nur kurz, weil ich den Eindruck hatte, dass jedem klar war, dass es eine relativ \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":186.46100000000001,"endTime":192.572,"body":"Relativ wertneutrale Idee ist, um es jetzt mal vorsichtig auszudr\u00fccken, \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":194.369,"endTime":199.38,"body":"Dann begab es sich aber, dass der gute Herr Obermann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":200.33000000000001,"endTime":214.22900000000001,"body":"Einer Tagung sagte, dass ihnen ja so diese Idee des Deutschland-Routings das w\u00e4re jetzt echt mal eine tolle, das m\u00fcsste man echt endlich mal angehen. Und was er sich ja au\u00dferdem noch vorstellen k\u00f6nnte, w\u00e4re so ein Schengenraum f\u00fcrs Internet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":213.929,"endTime":217.47200000000001,"body":"Das hat er nicht wirklich gesagt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":217.38999999999999,"endTime":219.595,"body":"Nat\u00fcrlich. Schengen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":218.227,"endTime":220.56800000000001,"body":"Was?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":220.56899999999999,"endTime":232.244,"body":"Und das hat auch ein, er hat ja eine \u00e4h hat er einen gezielten, gezielten Grund, f\u00fcr Weil Schengen \u00e4h Teil von Schengen ist ja nicht \u00e4h \u00e4h das Vereinigte K\u00f6nigreich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":232.53299999999999,"endTime":238.35499999999999,"body":"und \u00e4h da das Vereinigte K\u00f6nigreich mit seinem ja so \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":239.55099999999999,"endTime":252.13999999999999,"body":"So so schlecht ist, ne? Und \u00e4h so b\u00f6se ist zu uns. \u00c4hm hat der \u00e4h Ren\u00e9 Obermann diese Konutation sicherlich auch nicht \u00e4h aus Versehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":252.88499999999999,"endTime":253.702,"body":"Anklingen lassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":253.40199999999999,"endTime":258.774,"body":"Mhm. Schengen als letzter Ort \u00e4h Hort der Freiheit so ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":257.62700000000001,"endTime":261.57400000000001,"body":"Ja, genau. Innerhalb von Schengen kann man sich vertrauen, aber ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":262.36200000000002,"endTime":277.30599999999998,"body":"Und die Idee jetzt vielleicht mal als Einleitung, so die, es klingt ja also warum wir auch heute eine ganze Sendung diesem Thema fast widmen wollen, ist, dass es ja auf Anhieb, sage ich mal, nicht so dumm klingt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":277.87700000000001,"endTime":287.28699999999998,"body":"So sagt so okay, warum sollte ein Datenpaket, was jetzt von von mir."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":286.98700000000002,"endTime":288.17599999999999,"body":"Meterebene geht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":287.87599999999998,"endTime":296.34899999999999,"body":"In den Friedrichshain zu dir paar Kilometer weiter hoch nach Prenzlauer Berg in die \u00e4h Meterebene wandert, ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":296.637,"endTime":307.74799999999999,"body":"Warum sollte das zwischendurch nochmal nach Mekka? Ja, nach Kryptocity? Ja. \u00c4hm wenn es doch eigentlich schon innerhalb Deutschlands bleiben k\u00f6nnte, theoretisch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":307.44799999999998,"endTime":317.505,"body":"Ja. Wei\u00df ja dann auch schneller und direkter ist und warum sollte man irgendwie, wenn man von \u00e4h Berlin nach M\u00fcnchen f\u00e4hrt, noch einen Umweg \u00fcber Amsterdam nehmen oder sonst was."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":318.80099999999999,"endTime":320.69099999999997,"body":"Ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":320.72800000000001,"endTime":322.75799999999998,"body":"Und diese."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":324.47699999999998,"endTime":332.67899999999997,"body":"Also wenn wenn man dann schon, wenn dann schon jemand anf\u00e4ngt mit Schengen, dann merkt man schon, okay, das ist ein bisschen dann wei\u00df man schon, jetzt riecht's wieder komisch."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":332.37900000000002,"endTime":334.84300000000002,"body":"P\u00e4sse gez\u00fcckt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":334.58499999999998,"endTime":349.036,"body":"Ja, am zumindest am Rande von Schengen, ne? \u00c4hm Inscheng ist ja alles super. Und deswegen haben wir uns den den Clemenz eingeladen, um da mal so in in Ruhe uns \u00fcberhaupt mit mit Routing und wie funktioniert das denn alles auseinanderzusetzen?"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":349.32499999999999,"endTime":351.73399999999998,"body":"Was ist ein deutsches Paket?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":351.74700000000001,"endTime":353.01400000000001,"body":"Ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":352.74400000000003,"endTime":363.22300000000001,"body":"Das \u00e4h hat ja, das ist \u00e4h wunderbar, da kommen wir gleich noch zu, was ein deutsches Paket ist. Der BRD sagte, es gibt ja gar kein deutsches Paket, weil das Internet ja inh\u00e4rent Ausland ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":363.69900000000001,"endTime":368.55399999999997,"body":"Und deswegen d\u00fcrfen wir eh alles abh\u00f6ren. Aber jetzt hast du schon was vorweggenommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":369.09500000000003,"endTime":377.17700000000002,"body":"Aber \u00e4hm bleiben wir doch mal beim Beispiel. Wie wie wandert denn jetzt mein Paket? Wir k\u00f6nnen ja mal das Beispiel nehmen. Ich bin bei Eins und Eins. Bei wem bist du?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":377.71800000000002,"endTime":380.08499999999998,"body":"Was meinst du jetzt? Redest du von Servern oder redest du."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":379.78500000000003,"endTime":388.91199999999998,"body":"Deine, dein, dein, dein, \u00e4h, Heimpaket. Wir reden jetzt von einem Paket, was wirklich von mir zur Metaebene wandert. Direkt von meiner IP an deiner IP."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":388.61200000000002,"endTime":399.452,"body":"Du meinst das Paket, was von deinem amerikanischen Laptop aus durch deinen chinesischen Router \u00e4h ja? Dieses Paket meinst du?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":399.471,"endTime":401.11700000000002,"body":"Ich habe einen deutschen Router."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":401.291,"endTime":407.04199999999997,"body":"Oder ich meine du hast da einen deutschen Router, der aber in China hergestellt wurde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":406.74200000000002,"endTime":410.44900000000001,"body":"Achso, ja, das wei\u00df ich nicht, aber steht Deutsch drauf. A V M."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":410.738,"endTime":412.09899999999999,"body":"OK"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":411.11000000000001,"endTime":412.89499999999998,"body":"Hm, ja."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":413.029,"endTime":419.19200000000001,"body":"Darf ich ja nicht erw\u00e4hnen als als \u00e4h \u00e4h Schwarzwerber wieder gebrandmarkt. Hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":419.66699999999997,"endTime":426.709,"body":"Fritzboxen werden verwendet, auch hier in der Mieterebene, \u00e4h so ist es. Und gebaut wird das wahrscheinlich trotzdem in China, aber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":426.90800000000002,"endTime":432.31,"body":"Aber Clemens, kl\u00e4rst du mal auf. Ich bin beim Provider Eins und Eins. Tim ist bei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":433.29599999999999,"endTime":445.28300000000002,"body":"Telekom, so. Wie wandert jetzt ein ein, ein, ein, ein, ein, einzelnes IP-Paket, \u00e4h welches ich mittels \u00e4h Netcat gebaut habe, von mir zum Tim."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":447.53699999999998,"endTime":456.55000000000001,"body":"Ui, also \u00e4hm eins und eins, ich nehme mal an, dass die \u00e4h bei dir an deiner Stelle dort \u00e4h auch die Dienste der Telekom benutzen"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":456.47300000000001,"endTime":471.03800000000001,"body":"\u00c4hm musst ja \u00fcberlegen, das wird ja alles immer ein und ausgepackt so ein Paket. Wir k\u00f6nnen das ja jetzt nicht rein auf IP-Ebene nur betrachten. Das ist ja das, was jeder zu Hause machen kann, kann er dieses Kommando eingeben. \u00c4hm aber das Paket wird andauernd. Der ein oder ausgepackt"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":470.89499999999998,"endTime":478.91000000000003,"body":"zum Beispiel \u00e4h auf dem Weg von dir \u00fcberhaupt erstmal zu Eins und Eins, wenn Eins und Eins \u00fcberhaupt selber eigenen Adressraum benutzt"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":478.78399999999999,"endTime":487.113,"body":"was sie teilweise auch nicht tun, sondern sie mieten sich das ganze Alpi denn auch von der Telekom teilweise an. Aber nehmen wir mal an irgendeinen anderen Provider, der sowas"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":487.02300000000002,"endTime":494.41399999999999,"body":"der so was tut. \u00c4hm dann wird das Paket ja von dir \u00fcbertragen mit deinem DSL-Router erstmal \u00fcber die DSL-Leitung,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":494.714,"endTime":498.31900000000002,"body":"zum \u00e4hm hatten wir schon mal diskutiert, was dahinter steckt"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":498.22399999999999,"endTime":511.005,"body":"\u00c4hm der schickt das dann \u00e4h weiter an ein an so ein so ein Massenrouter, so ein Beras nennt sich so ein Ding. Und der guckt sich jetzt erstmal, das steht alles noch bei der Telekom. Ja, \u00fcbrigens \u00e4h und \u00e4h"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":510.90899999999999,"endTime":520.02999999999997,"body":"\u00e4hm da da guckt sich das so ein bisschen an, denkt sich, oh, eins und eins Kunde oder jetzt oder Fremdprovider Kunde und schickt das dann erstmal \u00fcber einen Tunnel."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":520.74000000000001,"endTime":529.90899999999999,"body":"Also \u00fcber wieder \u00fcber eine IP Verbindung, die aber jetzt mit deiner, mit deiner pers\u00f6nlichen IP Verbindung nichts zu tun hat, sondern die steckt da sozusagen drin, ja, IP in IP eingepackt"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":529.87300000000005,"endTime":535.29899999999998,"body":"\u00e4hm zu dem Beas Router von dem entsprechenden Provider."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":535.40800000000002,"endTime":549.19200000000001,"body":"So und der packt das dann alles erst wieder aus und so ist \u00fcberhaupt erstmal schon mal \u00fcber drei Umwege und \u00e4h f\u00fcnfzig Glasfasern quer durch die Mongolei oder sowas oder wie auch immer. Ist jetzt \u00fcberhaupt erstmal dein IP-Paket bei deinem eigenen Provider angekommen"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":549.18100000000004,"endTime":557.40700000000004,"body":"\u00c4hm das sind alles diese Schritte siehst du alle nicht, ja? Wenn du da dein Dressrad machst, siehst du, A, meine Fritzbox A, der Router von meinem Provider,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":557.72000000000003,"endTime":559.53399999999999,"body":"So, das Einzige, was du siehst, ist,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":559.76300000000003,"endTime":573.67899999999997,"body":"da ist halt zeitlich Verz\u00f6gerung drin, ne, je nachdem, was du so hast, das k\u00f6nnen eben auch gerne mal drei\u00dfig, vierzig, f\u00fcnfzig Millisekunden sein. \u00c4h was da zusammenkommen kann und in diesen drei\u00dfig, vierzig, f\u00fcnfzig Millisekunden passiert halt eine ganze Menge auf tieferen Ebenen mit deinem Paket, was du \u00fcberhaupt,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":573.76999999999998,"endTime":583.726,"body":"nachvollziehen kannst oder aber du auch gar nicht sehen kannst. Und denn haben wir wie gesagt Pakete \u00fcberhaupt erst den den Weg zu deinem zu deinem eigenen Provider gefunden"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":583.60699999999997,"endTime":593.15499999999997,"body":"ja? Der stopft das dann wieder in irgendwelche Leitungen rein. \u00c4h da kommen wir dann vielleicht noch drauf, wenn wir uns \u00fcber Dezix oder andere solche Dinger unterhalten. Aber das sind,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":593.197,"endTime":600.27499999999998,"body":"den ich wie gesagt dazu nochmal erstmal machen muss, dass die Leute \u00e4hm dit ist mitnichten so, dass dieses Kabel, was du bei dir zu Hause hast."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":600.69600000000003,"endTime":607.36000000000001,"body":"Diese Kupferleitung oder wie auch immer, \u00e4h ob nun gemietet oder nicht, direkt irgendwie zu deinem Provider f\u00fchrt."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":607.66700000000003,"endTime":621.43299999999999,"body":"Also es ist nicht so, wenn du da an diesem Kabel ziehst, dass dann irgendwo in Frankfurt oder wo auch immer dein Provada sitzt oder in Karlsruhe, \u00e4hm dass da jetzt irgendwie ein St\u00fcck \u00e4h Equipment aus dem Regal f\u00e4llt. Ja, \u00e4hm weil halt,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":621.61400000000003,"endTime":635.44000000000005,"body":"Kabel, das ist f\u00fcnffach gemultiplext \u00e4h \u00e4h zusammengezogen mit anderen \u00e4h gesplittet wieder verteilt, redundant verteilt und gemacht und getan. Und das passiert alles noch unterhalb deines Alpilairs."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":636.02999999999997,"endTime":644.71199999999999,"body":"Und zwar sehr viel. Deswegen finde ich jetzt auch die Diskussion da \u00fcber Laya drei Routing und deutsches Routing oder so was eigentlich relativ albern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":644.41800000000001,"endTime":650.88400000000001,"body":"Da m\u00fcssen wir mal, glaube ich, m\u00fcssen wir ganz kurz an der Stelle vielleicht das das \u00e4h OSI-Modell kurz erkl\u00e4ren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":652.62699999999995,"endTime":656.29200000000003,"body":"Das kann der Tim, der erkl\u00e4rt das immer gerne. Die sieben Layer und das Achte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":655.99199999999996,"endTime":669.08500000000004,"body":"Ja, wir m\u00fcssen eh aufpassen, denke ich, dass wir jetzt hier nicht unbedingt \u00e4h zu sehr jetzt \u00e4h in die technische \u00e4h Debatte abgleiten, aber \u00e4h grunds\u00e4tzlich \u00e4h ist es nat\u00fcrlich so, dass wenn jetzt Datenpakete \u00e4h von A nach B wandern,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":669.34400000000005,"endTime":677.06500000000005,"body":"ja auf so eine auf also was mit anspricht ist dieses Schichtenmodell, dass man also,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":677.72699999999998,"endTime":685.86199999999997,"body":"\u00e4h um etwas zu verschicken, ist immer wieder eine untere Ebene weiterreicht und dabei immer wieder neu einkapselt so. Ja, das hei\u00dft"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":685.62900000000002,"endTime":694.798,"body":"Programme reichen, dass an \u00e4h das Betriebssystem herunter, das Betriebssystem reicht das Antreiber herunter, die es dann letzten Endes auf ein Kabel herunterreichen und dabei wird halt immer wieder etwas einge,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":694.80399999999997,"endTime":703.15700000000004,"body":"auf der anderen Seite, wenn es \u00fcberall \u00e4h das entsprechende Kabel empfangen wird, wird es dann in der \u00e4h entgegengesetzten Richtung langsam wieder,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":703.30100000000004,"endTime":706.91800000000001,"body":"das ist das, was wir jetzt hier mit Lea, zwei und drei meinen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":707.51999999999998,"endTime":720.86500000000001,"body":"\u00c4hm IP so das Internet an sich so, die Pakete, die man da eigentlich schicken will, das \u00e4h spielt sich halt in der Regel auf Lea drei ab, also so mehr oder weniger direkt \u00fcber der Hardware und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":721.15999999999997,"endTime":722.45799999999997,"body":"Das ist das, worauf."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":722.15800000000002,"endTime":730.65999999999997,"body":"Wie gesagt jetzt bei uns heutzutage mit dazu kommt, dass eben Dinger doppelt eingepackt werden, ne? Also es kommt sehr, sehr h\u00e4ufig vor, dass man IP in IP hat"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":730.63699999999994,"endTime":740.779,"body":"Wir hatten das ja auch schon mal allein schon diese ganze DSL Geschichte, die du dort hast, also wenn du ein IP-Paket erzeugst, auf deinem Laptop und das in deine Fritzbox reinschickst, dann kommt der IP"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":740.75,"endTime":753.02599999999995,"body":"IP \u00fcber Internet in die Fritzbox rein die Fritzbox nimmt. \u00c4hm macht da \u00e4h hat macht ihr diese PPP OE Geschichte, das hei\u00dft die hat \u00e4hm auf dem DSL, also auf der \u00dcbertragung,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":753.31500000000005,"endTime":764.16700000000003,"body":"Ist noch eine ATM-Lyer drauf. Dann gibt's den ATM Adaption Layer, der da auch noch drauf ist, dann ist da ein drauf, dann ist da ein PPP OI drin, dann ist da ein IPCP drin,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":764.18499999999995,"endTime":767.82000000000005,"body":"und in diesem IPCP ist denn dein IP-Paket, also nicht dem IPCP."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":768.27700000000004,"endTime":776.49099999999999,"body":"Das, ne? Also das wird tausendfach wird es nochmal eingepackt und immer wieder ausgepackt und dabei eben auch doppelt eingepackt, ne. Dort hast du eben doppelte ISA Netz oder \u00e4h I."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":776.19100000000003,"endTime":777.69899999999996,"body":"Aber das findet ja zumindest"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":777.57899999999995,"endTime":790.97900000000004,"body":"Clemens, das findet ja zumindest alles immer noch in Deutschland statt. Ich meine, der Max ist viele, viele Layer geben so, aber das \u00e4h sind ja auch alles jetzt Ma\u00dfnahmen, die \u00e4h stattfinden noch bevor es hier \u00fcberhaupt \u00e4h ins Kabel \u00e4h in der Wand \u00e4h \u00e4h gleitet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":790.84699999999998,"endTime":793.99000000000001,"body":"Die eigentliche Frage ist ja, inwiefern bitte?"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":793.75599999999997,"endTime":799.66200000000003,"body":"Aber bei bei der Telekom vielleicht, ja, aber seit der Er\u00f6ffnung des Markts in Deutschland haben wir ja etliche Leute gesehen,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":799.69299999999998,"endTime":811.44000000000005,"body":"etliche Firmen, die sozusagen reingerannt sind in den Neunzigern, ja, \u00e4h nach \u00e4h nach Deutschland \u00e4h gesagt haben, toller, geiler Markt, jetzt liberalisiert, wir schlagen jetzt hier mal unsere Zelte auf"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":811.23000000000002,"endTime":820.50800000000004,"body":"und \u00e4h die haben daran geglaubt, was die Politik damals gesagt hat. So \u00e4h Europa ohne Grenzen lalala, das war ja auch alles auch noch vor dem b\u00f6sen zweitausendeins, ja."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":820.30399999999997,"endTime":825.17100000000005,"body":"Und die haben dort \u00e4h \u00e4h sich Glasfasern gelegt"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":825.04499999999996,"endTime":833.26499999999999,"body":"weil sie keinen Bock hatten, die alle von der Telekom zu zu mieten, \u00e4hm sondern die haben sich selber Glasfasern gelegt mit Milliardenaufwenden und die haben sie,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":833.32000000000005,"endTime":837.09900000000005,"body":"\u00fcberall da lang gelegt, wo sie irgendwie ein Wegerecht herkriegen konnten,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":837.16499999999996,"endTime":847.78300000000002,"body":"und \u00e4h das hei\u00dft, wir reden hier \u00fcber \u00fcber Stra\u00dfen, wir reden \u00fcber \u00fcber Bahnstrecken, wir reden \u00fcber Gasleitungen, wir reden \u00fcber \u00e4h Kan\u00e4le, Wasserkan\u00e4le."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":847.62699999999995,"endTime":850.10799999999995,"body":"Stromtrassen eigentlich auch."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":849.80799999999999,"endTime":851.49699999999996,"body":"Ford Stromtrassen allet,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":851.76700000000005,"endTime":861.14700000000005,"body":"wo du ein Wegerecht hast. Also in alles, wo du jetzt nicht hingehen musst und irgendwie f\u00fcnfzig Kleing\u00e4rtner einzeln anschreiben musst und den Vertrag machen musst, dass wir zehn Meter durch ihren Garten buddeln musst,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":861.38199999999995,"endTime":869.55999999999995,"body":"oder darfst da, sondern ist wirklich, wirklich verzweifelt die Leute gewesen mit ihren Sachen, die sie da gemacht haben. Und jeder, der auch nur irgendein"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":869.47000000000003,"endTime":884.34199999999998,"body":"irgendein irgendein Wegrecht hatte, weil er sich das n\u00e4mlich eh gemacht hat zum Beispiel. Ich habe jetzt gerade neulich gesehen \u00e4h hier bei den Dzix Geschichten in meiner Vorrecherche. Da gibt's auch die Firma Wingaz zum Beispiel. Die der ist, die dazutr\u00e4ger ist. Und wenn man genau hinguckt"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":884.19799999999998,"endTime":893.89700000000005,"body":"Das ist \u00e4h dit ist Gazprom. Also das geh\u00f6rt jetzt Gazprom. Das sind \u00e4h oder gr\u00f6\u00dftenteils, ne? Das war \u00e4h Wintershall, \u00e4hm und \u00e4hm."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":894.173,"endTime":905.65599999999995,"body":"Die haben halt Gasleitungen gehabt quer durch Deutschland. Schon, keine Ahnung, seitdem man halt Gasfern transportiert und \u00e4h haben sich gedacht, na ja, wenn bei ihr die Rohre warten oder neu bauen, dann schmei\u00dfen wir immer mal ein St\u00fcck Glasfaser daneben."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":905.54300000000001,"endTime":919.65099999999995,"body":"So, erstmal so f\u00fcr den Eigenbedarf vielleicht und \u00e4h inzwischen haben sie halt so viel Kapazit\u00e4t, dass sie die auch wieder weitervermieten. Genauso wie zum Beispiel, die Aqua, die ja nur zu Vodafone geh\u00f6ren, das war mal eine Tochter der Deutschen Bahn, DB Telematik."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":919.80799999999999,"endTime":931.09900000000005,"body":"Auch die haben sich gesagt, geil, wir haben hier Gleise, das hei\u00dft, wir haben hier Wegerechte quer durch Deutschland oder quer durch Europa teilweise, ja, wo wir eh unsere Gleise lang haben. N\u00e4chstes Mal werden wir denen den Schotter da mal reinigen, schmei\u00dfen wir ein St\u00fcck Glasfaser mit rein."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":931.37599999999998,"endTime":942.47400000000005,"body":"So sind all diese Dinge entstanden und die, diese Dinge \u00e4h oder solche Wege sind nicht notwendigerweise immer \u00e4h einen Nationalstaatsgrenzen gebunden. Das ist eigentlich der Punkt, auf den ich kommen will."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":942.84699999999998,"endTime":956.41499999999996,"body":"Das hei\u00dft also in den Neunzigern, als die Leute diese Leitung geworfen haben, \u00e4hm da gibt's halt diverse Nummer ein Beispiel. Es gibt mehrere Verbindungen von Berlin nach Hamburg. Es gibt nat\u00fcrlich eine Direktverbindung, aber es gibt noch eine redundante Verbindung dahin \u00fcber Kopenhagen."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":956.51800000000003,"endTime":966.17399999999998,"body":"Also jetzt nicht blo\u00df einer, aber ich kenne so Pl\u00e4ne von so Sachen, da geht es halt \u00fcber Kopenhagen nach Hamburg. \u00c4hm und \u00e4h \u00e4h weil man dann sozusagen einen Zweitweg hat, dann man"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":966.05399999999997,"endTime":975.27099999999996,"body":"baut nicht einzelne Leitungen, sondern baut immer sogenannte Ringe, damit die sich \u00e4hm \u00e4h falls da mal doch mal ein Bagger kommt, so ein Ding durchhackt, damit sie sich dann entsprechend ersetzen k\u00f6nnen,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":975.404,"endTime":984.57899999999995,"body":"und \u00e4h so eine Ringschlaufe ist nicht notwendigerweise h\u00e4lt sich nicht an Nationalstaatsgrenzen. Das hei\u00dft, im Normalfall, im Friedensfall d\u00fcrfte der Verkehr zwischen Berlin und Hamburg"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":984.54399999999998,"endTime":993.00999999999999,"body":"vermutlich direkt laufen. Wenn da irgendjemand mal Sorgen mit hat, Wartung ist oder doch mal ein ein Bauer dieses Kabel ausgr\u00e4bt mit seinem Trecker,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":993.36500000000001,"endTime":1001.4109999999999,"body":"geht der Verkehr halt \u00fcber D\u00e4nemark, fertig Peng. Davon sagt man den Berliner und den Hamburger Kunden \u00fcberhaupt nix. Das ist so gebaut, dass die das gar nicht merken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1001.423,"endTime":1003.292,"body":"D\u00e4nemark ist ja aber auch Schengen."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1005.0170000000001,"endTime":1010.112,"body":"Gerade noch so, ne? Ja, das wei\u00dft du, dass die jetzt schon wieder Grenzkontrollen eingef\u00fchrt haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1009.836,"endTime":1014.943,"body":"Aber was mag wahrscheinlich auch \u00e4hnliche Beispiele geben mit \u00e4h ich wei\u00df nicht, ist Polen eigentlich mittlerweile auch Schengen."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1016.242,"endTime":1021.427,"body":"Aber \u00e4hm wie gesagt, es ist vollkommen egal, diese Leute du musst halt geographisch denken"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1021.331,"endTime":1026.6610000000001,"body":"nicht, nicht national, staatlich oder national \u00e4h \u00e4h grenzig oder sonst"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1026.6310000000001,"endTime":1037.808,"body":"die einzelnen, die das tun oder getan haben, sind nat\u00fcrlich die nationalen Telekomgesellschaften, die ja fr\u00fcher Staatsbetriebe waren, also die deutsche Bundespost hat nat\u00fcrlich nur auf deutschem Boden gebuddelt,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1038.0550000000001,"endTime":1051.0039999999999,"body":"Das ist klar, ne? Aber alles, was danach kam, die haben einfach gebuddelt und gemacht und Kabel im im Schifffahrtskanal versenkt und an Stromtrassen geh\u00e4ngt oder sonst irgendwas und \u00e4h die sind da kreuz und quer \u00fcber die Grenzen r\u00fcber, wie sie lustig waren."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1051.1120000000001,"endTime":1060.2460000000001,"body":"War doch das, was die Politik ihnen versprochen hat und deswegen haben sie gesagt, ja klar, machen wir auch so. Macht ja auch Sinn, geographisch zu denken und nicht anhand von irgendwelchen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1060.3,"endTime":1074.9860000000001,"body":"Ja, genau. Gerade an so komischen Ausbuchtungen hier in Deutschland, ich meine, manchmal hast du auch noch die Gebirgsz\u00fcge entsprechend, aber wenn da jetzt irgendwo so eine Landzunge eines anderen Staats irgendwo reinrascht, macht's ja wenig Sinn, \u00e4h da wirklich an der Grenze entlang zu gehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1074.9559999999999,"endTime":1080.4780000000001,"body":"So, jetzt haben die, jetzt haben die ihr Glas da in die Erde gelegt oder ihr, ihr Kupfer oder was auch immer. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1080.665,"endTime":1095.182,"body":"worauf ich jetzt nochmal oder was was glaube ich noch nicht so ganz rausgekommen ist, wo landen denn so die ganzen IP-Pakete, die jetzt aus unseren Fritzboxen \u00fcber tausend \u00e4h tausendmal verschachtelte Protokolle irgendwo zum Internet kommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1095.6700000000001,"endTime":1097.6279999999999,"body":"An welcher Stelle \u00e4hm also."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1097.328,"endTime":1100.7149999999999,"body":"Wo das Internet ist, sagt der wie dein kommt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1100.4649999999999,"endTime":1102.0329999999999,"body":"Genau, das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1102.0930000000001,"endTime":1116.7370000000001,"body":"genau das h\u00e4tte der Punkt, den ich so ein bisschen verdeutlichen will. Also wo kommt denn mein wo wird denn meine IP? Ich habe jetzt gerade mal geguckt, meine IP ist gerade \u00e4h hat auch einen Pointer auf TIP-Connect, das hei\u00dft, ich bin da wahrscheinlich bei der Telekom noch, ne."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1116.96,"endTime":1123.1969999999999,"body":"Ja, die eins null eins hattet einfach nicht nur das DSL angemietet, sondern das dazugeh\u00f6rige IP-Netz gleich mit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1122.8969999999999,"endTime":1131.711,"body":"Genau, so und jetzt wo wird denn jetzt wo wird das jetzt zum ersten Mal zu diesem IP? Also wo komme ich da jetzt quasi raus?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1133.9110000000001,"endTime":1137.8109999999999,"body":"Wo steht das? Ist das noch hier in Berlin oder ist das \u00e4h."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1137.9549999999999,"endTime":1145.4839999999999,"body":"Det ist schon noch in Berlin. Nat\u00fcrlich \u00e4h haben die an die Provider grade die Gro\u00dfen jetzt keinen Bock, alles nur zu konzentrieren"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1145.3889999999999,"endTime":1153.903,"body":"\u00c4hm gerade \u00e4h Telekom und oder Vodafone, wie sie alle hei\u00dfen. Die haben nat\u00fcrlich auch lokale Infrastruktur"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1153.759,"endTime":1161.1199999999999,"body":"\u00e4h \u00e4hm das hei\u00dft aber nicht notwendigerweise, dass sie diese lokale Infrastruktur, also hei\u00dft jetzt mal mit Router in Berlin,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1161.403,"endTime":1171.2629999999999,"body":"Also ich w\u00fcrde mir jetzt mal mutma\u00dfen, dass dein dass das Paket, was aus deiner Fritzbox da raus kullert, durch diese tausend Ein- und Auspackereien letztendlich erstmal wieder an einem Router in Berlin landet."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1171.54,"endTime":1179.6579999999999,"body":"Ja? \u00c4h das \u00e4h macht Sinn, weil Berlin ist halt einer von so paar gro\u00dfen Knotenpunkten, die die gro\u00dfen Provider alle haben"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1179.568,"endTime":1190.6969999999999,"body":"ja? Das kann dir aber zum Beispiel also mein Paket, was ich hier einpacke, hier auf meinem Landsitz, ich befinde mich gerade hundert Kilometer n\u00f6rdlich von Berlin. \u00c4hm das wird hier nirgendwo in der Gegend ausgepackt,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1190.7329999999999,"endTime":1198.394,"body":"wandert direkt hier aus dem DSL das n\u00e4chste n\u00e4chste f\u00fcr mich, ist auch wieder in Berlin. \u00c4hm"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1198.299,"endTime":1204.373,"body":"wird allen Leuten irgendwo in Deutschland zu gehen, das hei\u00dft, da gibt's da immer noch die alten Telekomstrukturen, also sozusagen"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1204.2660000000001,"endTime":1212.972,"body":"haben, wo sind ihre Hauptvermittlungsstellen und ihren ganzen Quatsch und so, da entlang dieser Trassen legen die nat\u00fcrlich auch noch ihre ihre Kabel, weil sie ja eben auch Wegerechte haben und so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1212.9069999999999,"endTime":1226.318,"body":"Und da steht jetzt ein, das ist dann quasi ein \u00e4h gro\u00dfer Raum, der ist \u00e4h klimatisiert, stehen die ganz stehen ganz viele neunzehn Zoll Recks drin. Und in den neunzehn Zoll Recks sind ganz viele Cisco Router und."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1226.1320000000001,"endTime":1229.605,"body":"Unter anderem auch jede Menge Cisco-Uter. Gerade bei der Telekom."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1229.6179999999999,"endTime":1235.9929999999999,"body":"Und dann geht's von da aus, f\u00e4ngt da jetzt schon das gro\u00dfe b\u00f6se Internet an oder \u00e4h."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1235.693,"endTime":1245.6980000000001,"body":"Ne? Jeder jeder Gro\u00dfprovider betreibt erstmal seinen eigenen Backboard. Das hei\u00dft \u00e4h \u00e4h es gibt erstmal so Verbindungen \u00e4h der der Netzknoten,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1245.77,"endTime":1257.271,"body":"bleib jetzt mal beim Thema Telekom oder Vodafone. Also in dieser Gr\u00f6\u00dfenordnung, ja? \u00c4hm die sind erstmal untereinander verbunden miteinander. \u00c4hm auf Basis von entweder selbstgelegt"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1257.115,"endTime":1266.2190000000001,"body":"oder eben gemieteten Leitungen. Wobei eben diese Mietleitung durch irgendjemanden bereitgestellt werden, auch sehr h\u00e4ufig durch amerikanische Firmen wieder,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1266.4469999999999,"endTime":1273.9459999999999,"body":"oder wie gesagt auch russische Firmen oder wat auch immer. \u00c4hm jedenfalls \u00e4hm irgendwie so ein so ein so ein St\u00fcckchen Glas."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1274.5530000000001,"endTime":1281.3610000000001,"body":"Wo man denn sein Paket reinspuckt und irgendwie f\u00e4llt in Stuttgart oder wo auch immer wieder raus"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1281.2360000000001,"endTime":1287.845,"body":"Dort hei\u00dft, jeder Provider bildet sich erst mal eine eigene nationale Infrastruktur, \u00fcber die er seinen ganzen Verkehr leitet"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1287.701,"endTime":1302.1110000000001,"body":"\u00e4hm die es auch \u00e4h in der Regel wird die nicht wird die nicht \u00f6ffentlich dokumentiert \u00e4h irgendwas. Man kann's manchmal ein bisschen sehen, weil wenn du diese Dress-Rout-Kommando machst, mit Namen, hat sich so eingeb\u00fcrgert, dass \u00e4h ein guter Provider da vielleicht mal seine,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1302.412,"endTime":1310.433,"body":"\u00e4hm auch seiner internen Infrastruktur im DNS dokumentiert. Das hei\u00dft, wir haben mal so ein macht zum Beispiel."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1311.2750000000001,"endTime":1318.732,"body":"Zu Google mal dann f\u00e4llt das halt von meiner Fritzbox raus erstmal in irgendwelche unbekannten Dinger bei der Telekom und dann"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1318.6780000000001,"endTime":1328.2380000000001,"body":"mal zwischendurch so einen Namen und diese Namen \u00e4h orientieren sich \u00e4h entweder gerne an Flughafen kurz oder \u00e4h in Deutschland auch gerne an Autokennzeichen."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1328.539,"endTime":1336.819,"body":"Das hei\u00dft also bei mir rennt das Paket teilweise durch einen Router durch, der hei\u00dft B Punkt DE Punkt Net Punkt DAX Punkt DE"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1336.6990000000001,"endTime":1343.9400000000001,"body":"Ja, und dieses B ist halt Autokennzeichen f\u00fcr Berlin. Das hei\u00dft, das rennt da irgendwie durch den Berliner, ruht da durch. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1343.6400000000001,"endTime":1346.6500000000001,"body":"Aber auch so Muck und wie und so, ne."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1346.3499999999999,"endTime":1349.702,"body":"Wie gesagt, also man sieht gerne diese drei Buchstabe,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1349.817,"endTime":1359.2570000000001,"body":"sind denn die \u00fcblichen Flughafen kurz. Also gerade auf internationalen Verbindungen, wenn du irgendwo hinruhtest, \u00e4h irgendwohin \u00e4hm sieht man das sehr gerne."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1359.8579999999999,"endTime":1368.5830000000001,"body":"\u00c4hm aber um um nochmal darauf zur\u00fcckzukommen, also die als so ein gro\u00dfer Netzbetreiber betreibt erstmal ein eigenes, ein eigenes Netz, was ja komplett,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1368.722,"endTime":1376.1849999999999,"body":"autonom f\u00fcr sich betreibt und mit seinen eigenen Spielregeln, mit seinen eigenen Adressen, mit seinen eigenen Quality of Service Geschichte,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1376.2449999999999,"endTime":1382.242,"body":"ist schon mal diese Thema, ne? So \u00e4h Stichwort Netzneutralit\u00e4t und so. Das macht er alles, wie er will. Und"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1382.038,"endTime":1384.886,"body":"das kannst du dir vorstellen, aufm Bild wie eine Wolke"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1384.838,"endTime":1392.2170000000001,"body":"\u00c4h dieses Ding hat auch einen technischen Terminus, nennt sich n\u00e4mlich ein, so deswegen ist auch meine Betonung auf autonom, ja, das hei\u00dft,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1392.271,"endTime":1397.9190000000001,"body":"Leute \u00e4hm \u00e4h machen das komplett nach einem Gutd\u00fcnken und das Ding hat eine Nummer,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1398.328,"endTime":1406.404,"body":"So ein hat eine international zugewiesene Nummer, n\u00e4mlich eine AS-Nummer. \u00c4hm und \u00e4h jetzt kann man an diese Wolke"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1406.3620000000001,"endTime":1409.3969999999999,"body":"\u00e4h beliebig Au\u00dfenverbindung andocken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1409.097,"endTime":1417.124,"body":"Nur nur mal ganz kurz, das hei\u00dft aber eigentlich vom Aufbau her unter Schall ist das jetzt was wei\u00df ich so mein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1417.365,"endTime":1426.4680000000001,"body":"Look Local Area Network, also das, was was man irgendwie zu Hause in seinem WLAN hat, nur das jetzt halt in einfach in sehr, sehr viel gro\u00df, gr\u00f6\u00dfer. Und an mehreren Orten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1426.962,"endTime":1434.7550000000001,"body":"Und mehrere IP-Subnetze zusammen, aber am Ende ist es ein ein IP-Netz, was noch nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1434.623,"endTime":1448.492,"body":"unbedingt Internet ist, aber schon mal in der Lage ist, alle \u00e4hm IP-Adressen, die innerhalb dieses einen Providers \u00e4h zugewiesen werden, miteinander zu verbinden. Das hei\u00dft, wenn Tim die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1448.45,"endTime":1452.8,"body":"Zu meiner Frage, weil wir jetzt gerade herausgefunden haben, dass mein Eins- und Eins-Zugang"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1452.626,"endTime":1466.9939999999999,"body":"\u00e4h sogar die diese Infrastruktur von der Telekom gemietet hat. Das hei\u00dft, mein IP-Paket, was ich jetzt vor einer halben Stunde losgeschickt habe, das f\u00e4llt einmal in diese Wolke rein und bauen's wahrscheinlich direkt an dem Berliner Router"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1466.778,"endTime":1474.8710000000001,"body":"in Richtung Tim. Und damit w\u00e4r das schon mal, also das ist jetzt ein ein pures Schlandnett-Paket."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1475.0039999999999,"endTime":1479.721,"body":"Das ist \u00e4hm h\u00f6chstwahrscheinlich ein pures Landnett-Paket, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1479.4269999999999,"endTime":1483.2660000000001,"body":"Freischland net. Freischleimpaket, ein Freischleim."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1482.9659999999999,"endTime":1486.547,"body":"Frei, wei\u00df ich nicht, hat wat mit Telekom zu tun und das ist jetzt,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1486.6010000000001,"endTime":1493.7819999999999,"body":"Worte, die nicht notwendigerweise mal miteinander assoziieren w\u00fcrde, aber \u00e4hm ist \u00e4h ja, \u00e4h bleibt innerhalb dieser Wolke."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1493.5599999999999,"endTime":1507.8610000000001,"body":"Und jetzt kommen wir zu dem zu dem Fall, auf den ich eigentlich ansprechen wollte. Jetzt jetzt wollte dieses Paket sollte jetzt zu einem anderen Provider. Nehmen wir mal einen, der nicht irgendwelche Infrastruktur von der Telekom nutzt, \u00e4h Kabel Deutschland. Ist das so? Nutzen wahrscheinlich nicht so viel Telekom-Infrastruktur, oder?"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1508.0060000000001,"endTime":1516.7850000000001,"body":"\u00c4hm ja, die werden sich auch irgendwo die eine oder andere Leitung mieten m\u00fcssen, aber jetzt nicht f\u00fcr den Zugang zu ihren Kunden, ne. Das machen sie ja \u00fcber ihr Kabelzeugs."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1516.569,"endTime":1528.1479999999999,"body":"Das hei\u00dft, \u00e4h wenn dieses Paket jetzt \u00e4h zu einem Kabel Deutschland Kunden soll, dann muss es irgendwie aus dieser Telekom-Wolke raus und dann muss es irgendwo in das \u00fcbertreten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1527.962,"endTime":1533.135,"body":"was dann irgendwann als Internet bezeichnet wird, weil es mehrere Netze verbindet."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1534.386,"endTime":1538.6400000000001,"body":"Ja, aber auch das ist keine einzelne \u00e4h \u00e4h Entit\u00e4t."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1539.0609999999999,"endTime":1540.172,"body":"Nee, nee, ist richtig, aber."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1540.1790000000001,"endTime":1549.4079999999999,"body":"Aber genau, also das hei\u00dft, du musst jetzt diese Wolke verlassen. Du musst jetzt dieses verlassen \u00e4hm und da gibt's halt mehrere M\u00f6glichkeiten, was man tun kann."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1549.2339999999999,"endTime":1565.825,"body":"Die erste Geschichte, die dort \u00fcblich war, als man damit angefangen hat, \u00fcberhaupt, war, dass sich \u00e4h Provider \u00e4hm \u00e4h Leitungen, direkte Leitungen zwischen \u00e4h zwischen sich gemietet haben, von irgendwo her. \u00c4h die nat\u00fcrlich auch ein Geld gekostet haben. Da hat man sich dann die Kosten geteilt."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1565.6510000000001,"endTime":1572.1099999999999,"body":"Und hat einfach direkt Daten miteinander ausgetauscht, fertig, zack. \u00c4hm da gibt's den,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1572.3030000000001,"endTime":1575.307,"body":"auch so spezielle Protokolle daf\u00fcr, die das Ganze steuern,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1575.385,"endTime":1579.8979999999999,"body":"\u00e4h deswegen kommt auch dieses orthonom System da so ein bisschen ins Spiel. \u00c4hm,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1580.259,"endTime":1583.96,"body":"dass sich \u00e4h zwei solche Wolken miteinander verbinden \u00fcber ein,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1584.02,"endTime":1588.5989999999999,"body":"Protokoll, wie zum Beispiel BGP, das ber\u00fchmte BGP des Boardergate."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1588.329,"endTime":1589.4100000000001,"body":"Ja."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1589.1099999999999,"endTime":1601.9870000000001,"body":"Wo die sich sozusagen gegenseitig \u00e4h A versichern, dass sie da sind und B auch austauschen, welche Routen. Also welche Netze der jeweilige hat auf seiner Seite. \u00c4hm und \u00e4h,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1602.162,"endTime":1607.4079999999999,"body":"Das hat man, wie gesagt, fr\u00fcher direkt sagen, ich will mal sagen, ja, das hei\u00dft also,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1607.558,"endTime":1612.9000000000001,"body":"in unserem fiktiven Beispiel, ist also sozusagen Kabel Deutschland hingegangen, hat gesagt, ja, es gibt"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1612.6780000000001,"endTime":1626.5889999999999,"body":"unter Umst\u00e4nden Gr\u00fcnde, warum meine Kunden mit deinen Kunden was zu tun haben wollen, liebe Telekom, \u00e4h lass uns doch mal bitte ein Kabel ziehen zwischen uns, \u00e4h wir setzen eine BGP-Session auf und tauschen da sozusagen direkt den Datenverkehr zwischen unseren beiden Kunden aus."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1627.8630000000001,"endTime":1640.7460000000001,"body":"Das ist so die \u00e4h die traditionelle Methode. Dann hat man irgendwann festgestellt, als es immer mehr Leute wurden, also immer mehr Provider wohnen, als das Internet gr\u00f6\u00dfer wurde in den Neunzigern. Dass es nicht besonders effektiv ist, dass es sogar sehr teuer ist."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1641.3109999999999,"endTime":1651.3040000000001,"body":"Wenn jetzt jeder zu jedem eine einzelne Strippe hat. \u00c4hm deswegen hat man dort angefangen \u00e4hm so nette Internets zu gr\u00fcnden"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1651.2560000000001,"endTime":1659.1099999999999,"body":"Das hei\u00dft, man ist dort hingegangen, man hat sich nicht jeder mit jedem verbunden, sondern man hat sich ein ein politisch neutralen Punkt gesucht."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1659.6510000000001,"endTime":1669.6500000000001,"body":"Dort hat man einen Sternpunkt aufgebaut, wie du technisch aussieht, k\u00f6nnen wir gleich noch drauf kommen. \u00c4hm und \u00e4h alle connecten jetzt sozusagen zu diesem Sternpunkt hin."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1669.4639999999999,"endTime":1681.277,"body":"Und tauschen dort miteinander Daten aus. \u00c4h das hei\u00dft, ich brauchte sozusagen statt \u00e4h f\u00fcnf Leitungen zu f\u00fcnf Partner pro Weidern, \u00e4h brauchte ich sozusagen nur noch eine Leitung zu so einem Internet Exchange, weil dort die anderen f\u00fcnf auch,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1681.325,"endTime":1690.4169999999999,"body":"da waren und konnte sozusagen \u00fcber eine Leitung, die ich dir nat\u00fcrlich dicker ausf\u00fchre als die f\u00fcnf einzelnen \u00e4h \u00e4h konnte ich dann sozusagen Verkehr mit allen F\u00fcnfen dort austauschen."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1690.231,"endTime":1692.7059999999999,"body":"Oder kann, so ist dieses Konzept ja heute noch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1692.797,"endTime":1694.2570000000001,"body":"Und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1694.6120000000001,"endTime":1707.9390000000001,"body":"Da war glaube ich so, dass wenn ich das jetzt richtig \u00e4h mich erinnere, so einer der ersten oder der wichtigsten seit \u00e4h irgendwie neunziger Jahren waren dann der f\u00fcr Europa war Ansix. Amsterdam Internet ist change."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1710.1510000000001,"endTime":1710.944,"body":"Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1712.104,"endTime":1725.8099999999999,"body":"Das hie\u00df, da haben wir dann, da gab's dann erstmal kein Schland mehr, ne, weil dann haben die \u00e4h haben die Deutschen Provider wahrscheinlich erst mal \u00e4h sich alle ihre ihr Glas zum gelegt oder haben sie sofort die Idee gehabt, man k\u00f6nnte sowas."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1725.51,"endTime":1731.519,"body":"Nee, nee, nee, Internet, das hat man relativ fr\u00fch gern gemacht. Also DTX ist auch eine eine sehr, sehr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1731.2190000000001,"endTime":1732.4079999999999,"body":"Jahre, ne? Ja."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1732.1079999999999,"endTime":1741.722,"body":"Ist sehr, sehr fr\u00fch dagewesen. Ich habe selber da noch gefummelt in den ersten, also an den in den in den in den R\u00e4umen da \u00e4hm in den in den ersten Tagen, als da hoch,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1741.7650000000001,"endTime":1749.492,"body":"\u00c4h das ist \u00e4h das macht auch Sinn, weil internationale Leitungen waren zu Zeiten des Telekommonopols unglaublich teuer."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1750.2560000000001,"endTime":1762.0150000000001,"body":"\u00c4hm die man hatte sozusagen, also Leitungen waren sowieso teuer, waren's richtig, richtig teuer und soweit man irgendwie eine Grenze nur \u00e4h touchiert hat, wurde das gleiche um den Faktor f\u00fcnf nochmal teurer,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1762.28,"endTime":1767.5309999999999,"body":"Also deswegen so alle Leute ganz Europa springt nach Amsterdam oder sowas,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1767.6279999999999,"endTime":1773.8589999999999,"body":"ist \u00e4hm das ist erst heute m\u00f6glich, wurde halt eben mit Carian arbeitest, denen eben die Grenzen egal sind,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1774.172,"endTime":1781.7850000000001,"body":"\u00c4hm also wenn ich eine Leitung von Colt miete, ist das egal, ob die von \u00e4h von \u00e4h Berlin nach M\u00fcnchen geht oder ob die von Berlin nach Amsterdam geht,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1781.8630000000001,"endTime":1787.8779999999999,"body":"das rechnet sich halt rein nach der Strecke oder irgendwas aus, aber da hat ja jetzt eine Grenze dazwischen, das interessiert heute keinen mehr. Damals hatte"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1787.8119999999999,"endTime":1793.4960000000001,"body":"die Leute sehr interessiert, beziehungsweise waren ja eben es gab ja die Leitungsmonopole der nationalen Telekomgesellschaften."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1794.038,"endTime":1799.181,"body":"Und allein schon durch die Tatsache, dass du eine internationale Leitung hattest, waren ja denn immer zwei involviert,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1799.53,"endTime":1812.942,"body":"Ich kann mich erinnern, wir hatten mal so Leitungen gemacht, so was ich Deutschland, Frankreich \u00e4hm und das bedeutete, das hei\u00dft, du musst es nicht nur die Pappnasen von der Deutschen Telekom dazu bringen, \u00e4h \u00e4h die der Bundespost dazu bringen, irgendwie \u00e4h wat richtig zu machen und das auch,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1813.3330000000001,"endTime":1820.2370000000001,"body":"in angemessener Zeit, sondern bei France Telekom auch nochmal mit. \u00c4hm kann mich erinnern, wir haben sogar Sachen gemacht \u00e4hm,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1820.4359999999999,"endTime":1827.8620000000001,"body":"dass man \u00e4h so bestimmte Grenzsituationen auseinander hat, zum Beispiel Zerren, sagte das was? Cern dieser dieser \u00e4h Beschleuniger ringt da in der Schweiz?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1827.8030000000001,"endTime":1829.1179999999999,"body":"Schon mal geh\u00f6rt."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1828.866,"endTime":1837.549,"body":"Der liegt, der liegt geographisch gesehen \u00e4h unter der Schweiz und Unterfrankreich. Also der Ring geht sozusagen zweimal zweimal unter der Grenze durch."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1837.9880000000001,"endTime":1851.135,"body":"Und dit haben damals schon Leute benutzt, \u00e4h um durch einen Cerentunnel mit dem Isonet zu gehen und \u00e4h \u00e4h eine Br\u00fccke herzustellen zwischen zwei L\u00e4ndern, weil es einfacher war, als sozusagen internationale Leitungen zu kriegen von der Schweiz nach Frankreich"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1852.1880000000001,"endTime":1861.982,"body":"Ne, also deswegen \u00e4hm dit war alles so eine graue Zeit, wo diese nationalen Telekomgesellschaften da irgendwie ihr Monopol ausgelebt haben, das war nicht lustig."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1862.289,"endTime":1866.242,"body":"Lange Rede gar keinen Sinn, also Dezix war auch eine sehr fr\u00fche Sache, hat man auch gemacht,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1866.29,"endTime":1869.691,"body":"auch so andere Geschichten so der ber\u00fchmte Eunet Knoten"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1869.4760000000001,"endTime":1874.7570000000001,"body":"in Frankfurt und sollte dann so fr\u00fche Geschichten wo man sich einfach getroffen hat an bestimmten"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1874.547,"endTime":1886.385,"body":"'ne Ordner. Det waren jetzt noch gar nicht in dem Sinne so offizielle Zixe, aber man wusste eh, ach guck mal, da in dem selben Rechenzentrum, wo wir sind sind, sind doch, wie zwei Recks weiter, auch die anderen. Na dann kann man auch da mal ein Kabel oben r\u00fcberschmei\u00dfen."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1886.4390000000001,"endTime":1891.5219999999999,"body":"Ist ja dann irgendwie einfacher, als \u00e4h wie jetzt sich Querleitung durch die Republik anzumieten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1891.415,"endTime":1900.7940000000001,"body":"So und dann, dann kam irgendwann, also das hei\u00dft, da kam dann das auf und hei\u00dft, letztendlich, dass dass zwei \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1900.6990000000001,"endTime":1910.6669999999999,"body":"ich nenne es jetzt mal Internetprovider, \u00e4hm die so gr\u00f6\u00dfere Netze betreiben, sagen, ach Mensch, lass uns doch einfach mal unsere beiden Netze aneinander \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1910.8119999999999,"endTime":1920.0350000000001,"body":"mit dem K\u00e4belchen und dann k\u00f6nnen k\u00f6nnen wir zwischen unseren Nutzern \u00e4hm schnellere Verbindungen herstellen und das."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1919.7349999999999,"endTime":1921.165,"body":"Verbindung herstellen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1921.0630000000001,"endTime":1928.9590000000001,"body":"Oder \u00fcberhaupt Verbindungen herstellen und das sollte doch in unser aller Interesse sein."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1928.6590000000001,"endTime":1931.3440000000001,"body":"Ist halt ein riesen \u00e4h ja, klar, logisch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1931.501,"endTime":1941.097,"body":"Und jetzt kam aber doch dann irgendwann hat jemand gesagt, ach, wei\u00dft du, wenn du mit uns verbunden werden m\u00f6chtest, wir haben doch viel mehr Kunden als du,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1941.4580000000001,"endTime":1947.575,"body":"Du hast auch mehr davon, wenn wir beide uns verbinden als ich davon habe."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1947.7439999999999,"endTime":1955.903,"body":"Details, wir teilen uns die Kosten nicht mehr, sondern du zahlst mehr mehr als ich dir. Oder als oder du zahlst mir auch, hm?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1955.8399999999999,"endTime":1957.79,"body":"Das nennt sich dann wie?"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1959.9179999999999,"endTime":1965.5360000000001,"body":"Erpressung?"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1965.615,"endTime":1974.316,"body":"Ich glaube, da gibt's gar nicht so richtig so einen Namen f\u00fcr. Also was man noch unterscheiden muss, ist folgendes. Ist \u00e4h die ISPs sind nicht alle gleich. Nicht jeder \u00e4h Provider,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1974.3699999999999,"endTime":1983.78,"body":"dieselbe Gr\u00f6\u00dfe, hat den selben internationalen Bums, \u00e4h, so viele Verbindungen, so viele Kunden, \u00e4h, und so weiter und so fort. Deswegen, es gibt auch so, also, es gibt"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1983.5699999999999,"endTime":1986.502,"body":"in dieser ganzen Szenerie gibt es auch durchaus ISP,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1986.538,"endTime":1995.588,"body":"die selber gar keine Endkunden mit DSL-Fritzboxen dran \u00e4h betreiben oder irgendwie \u00e4h versorgen, sondern die versorgen nur andere Provider."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1995.5999999999999,"endTime":1998.4839999999999,"body":"Also Level drei zum Beispiel oder."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1998.184,"endTime":1999.451,"body":"B drei zum Beispiel"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":1999.3440000000001,"endTime":2008.6569999999999,"body":"\u00c4hm und bei denen, bei denen f\u00fchrt man technisch gesehen das selber aus, wie wie mit so einem direkten Peering, ja, deswegen nennt sich das ergibt sie einen technischen Thermp Peering,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2008.9639999999999,"endTime":2012.96,"body":"\u00e4hm \u00e4hm nur bei denen kauft man sich Transit."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2013.4349999999999,"endTime":2022.0630000000001,"body":"Das hei\u00dft, \u00e4hm wat so ein kleiner ISP in Deutschland ist, der hat in der Regel eins, zwei, drei von diesen \u00e4h von diesen gro\u00dfen Transitprovidern"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2021.962,"endTime":2024.5509999999999,"body":"\u00c4hm h\u00e4ngt sich da an, mit m\u00f6glichst"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2024.443,"endTime":2037.537,"body":"Leitung und \u00e4h \u00e4h die erlauben einem, dass man Verkehr nach \u00fcberall hin da reinschmei\u00dfen kann. Ich kann also jetzt, wenn ich mir so einen Transit Link von Level drei Miete kann ich da nicht nur Verkehr an Level drei Kunden reinschubsen, sondern ich kann,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2037.5429999999999,"endTime":2042.1400000000001,"body":"an beliebige Leute reintun. \u00c4h weil Level drei ist ja halt so gro\u00df und,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2042.194,"endTime":2046.22,"body":"und das hei\u00dft,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2046.2560000000001,"endTime":2048.1010000000001,"body":"bieten wir globales Routing."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2048.5039999999999,"endTime":2053.924,"body":"Ja, auch nach Japan, auch in die \u00e4h auch nach in die Antarktis und \u00fcberall hin und so, ja?"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2053.9839999999999,"endTime":2057.8110000000001,"body":"Und daf\u00fcr zahlt man nat\u00fcrlich Geld, ne, als Provider."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2058.5630000000001,"endTime":2062.6190000000001,"body":"\u00c4hm f\u00fcr diese Transit \u00e4h so ein Transit Connection, Transit Peering."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2062.6370000000002,"endTime":2072.7260000000001,"body":"\u00c4hm dit andere Peeling, wat wir zuerst besprochen haben, ist ja ein Reinig, \u00e4h meine Kunden gegen deine Kunden. Ja, das hei\u00dft, man geht nicht durch so einen durch zu einem Dritten, au\u00dfer,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2072.8220000000001,"endTime":2087.7240000000002,"body":"Ja, man man erlaubt sich das mal gegenseitig, weil man sich nett findet oder wie auch immer. Es gab ja auch mal eine sehr, sehr kooperative Zeit bei diesem ganzen Internet. Das d\u00fcrfen wir bitte nicht vergessen, diese ganzen Strukturen wurden aufgebaut zu einer Zeit, als es darum ging, globale Konnektivit\u00e4t zu schaffen."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2087.5749999999998,"endTime":2088.5540000000001,"body":"Da war diese,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2088.674,"endTime":2101.4250000000002,"body":"dieser ganze Politlayer, ja, den es da so gibt und \u00e4h irgendwelche Beamter, die sagen, ja aber du schickst mir f\u00fcnf Bikes mehr im Monat als ich dir. Deswegen musst du mir jetzt Geld zahlen. Diese ganze Nummer \u00e4h kam erst sp\u00e4ter hinzu"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2101.2930000000001,"endTime":2113.6419999999998,"body":"Ja, also dieses \u00e4h das war alles mal sehr, sehr, sehr auf Kooperation \u00e4h ausgerichtet. Und dann kam es auch mal vor, dass auch mal versehentlich mal f\u00fcnf Bikes von kommerziellen Provider A durch irgendein Wissenschaftsnetz"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2113.6120000000001,"endTime":2117.4699999999998,"body":"zu kommerziellen Provider B gingen. Ja, das war okay."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2117.4400000000001,"endTime":2128.7840000000001,"body":"Ging da drum, ein Internet zu schaffen, ein Netz, was f\u00fcr alle und jeden immer \u00fcberall verf\u00fcgbar ist, das war sozusagen noch das Ziel, das war noch nicht so diese Handelsware, die es heute ist. \u00c4hm."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2129.2779999999998,"endTime":2141.5360000000001,"body":"Und aus dieser Zeit stammen diese Strukturen, ja und das ist dieser ganze andere Quarkt, der da sp\u00e4ter jetzt hinzugekommen ist, das ist \u00e4h hat sozusagen det Internet erst verkompliziert, sagen wir mal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2142.029,"endTime":2147.7910000000002,"body":"So, dann kommen wir jetzt irgendwann langsam im Heute an. Und heute, wir haben schon gesagt, es gibt den,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2148.2179999999998,"endTime":2153.4760000000001,"body":"Deutschen Commercial Internet Exchange \u00e4hm."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2153.3800000000001,"endTime":2158.5709999999999,"body":"Bzix und so. Also Berlin und Tralala und so gibt diverse von diesen internet Exchanges."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2158.5540000000001,"endTime":2166.2930000000001,"body":"Eigentlich gibt's mittlerweile in jeder Stadt irgendwelche Zixe oder kann man sagen, ne, also in jeder gr\u00f6\u00dferen Stadt gibt's \u00e4h."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2166.0770000000002,"endTime":2174.1410000000001,"body":"Also ich sage mal, es gibt dit in gibt's in Berlin, das gibt's in Hamburg, das gibt's in D\u00fcsseldorf, das gibt's in Frankfurt, nat\u00fcrlich, das gibt's in M\u00fcnchen,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2174.1410000000001,"endTime":2183.6529999999998,"body":"wei\u00df jetzt nicht, ob Stuttgart irgendwas hat oder N\u00fcrnberg oder so, aber das war's glaube ich. Und wei\u00df nicht, vielleicht hat auch mal jemand was versucht in Dresden"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2183.5639999999999,"endTime":2186.6280000000002,"body":"kann ich jetzt nicht sagen. Aber so die spannenden Dinger, also habe ich eben genannt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2188.3829999999998,"endTime":2197.9850000000001,"body":"Und da sind dann immer die ganzen alle Provider miteinander verbunden. Alle? Nein, nicht alle. Wer macht nicht mit?"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2197.6970000000001,"endTime":2206.1869999999999,"body":"\u00c4hm na ja, sagen wir mal so, \u00e4hm es gibt"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2206.0920000000001,"endTime":2213.777,"body":"wei\u00df worauf du hinaus willst. \u00c4h es gibt einen, der hat sich dieser ganzen Nummer sehr, sehr, sehr, sehr lange \u00e4h verweigert, n\u00e4mlich die Deutsche Telekom"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2213.7170000000001,"endTime":2223.752,"body":"Die Deutsche Telekom hat, wie alle gro\u00dfen Provider, \u00e4hm das haben sich abgeguckt von \u00e4h so Leuten wie Horizon oder ATNT in USA \u00e4h gesagt,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2223.9090000000001,"endTime":2230.5120000000002,"body":"ja Peering, klar k\u00f6nnen wir pieren, aber wir haben ja nur Router in Kleinkukakerode"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2230.386,"endTime":2235.4279999999999,"body":"Also lieber Provider XY, wenn du gerne mit uns der Deutschen telefonieren willst"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2235.326,"endTime":2237.6689999999999,"body":"Dann musst du, ja, wir sind leider nicht vertreten,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2237.7109999999998,"endTime":2243.7139999999999,"body":"Tut uns leid, aber wir haben, wie gesagt, in kleinen da sind Router, da k\u00f6nntest du dich hin verbinden,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2243.7869999999998,"endTime":2249.7649999999999,"body":"Oh, du hast kein Glas nach kleinen Coca Crode. Na ja, wir k\u00f6nnten dir da was anbieten. Ja,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2250.174,"endTime":2256.7600000000002,"body":"ungef\u00e4hr so 'ne Nummer die da gerne gemacht wird und,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2256.8499999999999,"endTime":2257.6909999999998,"body":"ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2257.5169999999998,"endTime":2263.4360000000001,"body":"Und erlauben konnten sie sich deshalb, weil sie die ganzen Kunden haben. Das hei\u00dft, wenn du \u00e4h was wei\u00df ich, werde ich als \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2263.5259999999998,"endTime":2274.2849999999999,"body":"Ich gehe hin und sage, \u00e4h ich mache jetzt hier einen auf, auf Internetprovider. \u00c4h oder ich habe zum Beispiel eine \u00e4h \u00e4hm Datenzentrum, wo irgendwie ganz viele Server drin"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2274.2849999999999,"endTime":2285.0439999999999,"body":"und die Leute sollen bei mir \u00e4h Daddy Cated und Virtual Server kaufen und sollen da irgendwie Webseiten drauf machen. Dann bin ich nat\u00fcrlich darauf angewiesen, dass ich eine vern\u00fcnftige Verbindung habe zu den,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2285.0210000000002,"endTime":2293.607,"body":"der Telekom, damit die ganzen Telekom-Kunden gl\u00fccklich sind und sagen, ah, da diese Seite kann ich aufrufen, das funktioniert schnell und ist gut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2293.518,"endTime":2298.0599999999999,"body":"Und wenn ich als wenn ich jetzt als Inhalte, Anbieter quasi da stehe oder als jemand, der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2298.4029999999998,"endTime":2307.4400000000001,"body":"Inhalte, Anbietern Infrastruktur zur Verf\u00fcgung stellt \u00e4h und ich habe keine vern\u00fcnftige Verbindung zur Telekom, dann wird meine wird mein Infrastrukturangebot"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2307.4349999999999,"endTime":2309.79,"body":"sich keiner gro\u00dfen Beliebtheit erfreuen."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2310.2890000000002,"endTime":2315.462,"body":"Vielleicht nicht hier, sondern bei Amerikanern oder Schweden oder wie auch immer, die gute Konnektivit\u00e4t zu dir haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2315.1979999999999,"endTime":2322.6669999999999,"body":"Klar, aber das hei\u00dft, wenn ich \u00e4h wenn ich in Deutschland eine wenn ich Dienste f\u00fcr deutsche"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2322.6199999999999,"endTime":2327.8530000000001,"body":"Kunden anbieten m\u00f6chte, die leider gr\u00f6\u00dftenteils bei der deutschen Telekom"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2327.703,"endTime":2334.018,"body":"ihre Internetanschl\u00fcsse haben, bin ich darauf angewiesen eine vern\u00fcnftige Verbindung zur Telekom zu haben und wenn die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2333.8270000000002,"endTime":2344.1320000000001,"body":"Deutsche Telekom dann sagt, ja genau, hier guck mal, wir haben da sogar ein Glas noch fliegen, das k\u00f6nnte sie bei uns mieten und dann k\u00f6nnte sie f\u00fcr das Glas bezahlen und daf\u00fcr bezahlen, mit uns zu."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2344.8290000000002,"endTime":2345.9340000000002,"body":"Mhm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2345.6460000000002,"endTime":2352.4479999999999,"body":"Und dann \u00e4h hast du auch \u00e4h eine vern\u00fcnftige Verbindung zu unseren Kunden. W\u00e4hrend eigentlich die gute"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2352.3290000000002,"endTime":2360.2660000000001,"body":"das, das, das Gute im Menschen einmal dazu gef\u00fchrt hatte, dass man gesagt hat, komm, wir bauen uns \u00e4h Sixse, da legen wir einfach"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2360.0619999999999,"endTime":2369.982,"body":"alle hin. Das ist dann eben unser Problem, wo wir unsere Daten \u00e4h \u00e4h unsere Netze aufbauen. Am Ende muss ein dickes, ein dickes Kabel \u00e4h nach"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2369.8150000000001,"endTime":2377.9270000000001,"body":"\u00e4h zum zum Zix gehen, ob der jetzt in Frankfurt oder in Berlin steht. Und ab da ist dann, sind wir alle miteinander verbunden und dann haben wir sch\u00f6n Internet."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2378.5999999999999,"endTime":2381.4839999999999,"body":"Soweit die T\u00fcre, ja. Oder auch die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2380.4270000000001,"endTime":2388.3040000000001,"body":"Das hei\u00dft, die Telekom hat eigentlich die die Gesch\u00e4ftsstrategie der Telekom war, das zu umgehen und zu,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2388.5149999999999,"endTime":2402.0830000000001,"body":"Mit jedem einzelnen zupieren. Hat die Telekom denn dann auch gesagt, na ja gut, wenn du einmal bei uns dransteckst, dann transiten wir dich auch durch zu den anderen, weil dann w\u00e4re die Telekom ja quasi in direkten direkte Konkurrenz mit dem Zix getreten. Dann w\u00e4re die."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2401.7829999999999,"endTime":2403.165,"body":"Kannst du dazu kaufen"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2403.1350000000002,"endTime":2416.7869999999998,"body":"Kannst ja \u00e4h, es gibt ja von der Telekom nicht nur DSL-Anschl\u00fcsse f\u00fcr Kretin und Platin zu Hause. Es gibt ja von der Telekom auch richtig \u00e4h f\u00fcr ernsthafte Unternehmen \u00e4h Anschl\u00fcsse, also so mehrfach Gigabit-Bereich \u00e4h oder"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2416.7159999999999,"endTime":2423.0430000000001,"body":"halt eben auch so was f\u00fcr andere Provider. Du kannst dir Transit von der Telekom einkaufen, damit bist du auch eigentlich europ\u00e4isch"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2422.8330000000001,"endTime":2429.4789999999998,"body":"relativ gut verdrahtet, bist du auch innerdeutsch ganz gut verdrahtet, wenn du das bei denen kaufst, aber det ist halt teuer."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2430.0619999999999,"endTime":2441.3339999999998,"body":"Und \u00e4h die sind auch ein bisschen da gibt's auch Leute in M\u00fcnster, die \u00e4h ein bisschen Anal fixiert sind, was ihre Spielregeln angeht und so. Aber \u00e4hm abgesehen davon, \u00e4h kannst du das tun?"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2441.3110000000001,"endTime":2451.1529999999998,"body":"Ne, kappt das auch neulich mal gemacht gerade, deswegen habe ich relativ aktuelle Daten, weil wir haben die die ITF, die im August ja in Berlin da war, da war die Telekom Sponsor,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2451.4119999999998,"endTime":2460.9360000000001,"body":"f\u00fcr die Konnektivit\u00e4t dorthin und ich habe die da betreut und \u00e4h da konnte ich mal sehen, was die so aktuell gerade k\u00f6nnen so an Durchsatz und so und das sieht sehr ordentlich aus."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2461.0799999999999,"endTime":2467.9670000000001,"body":"Da hatten wir zweimal ein Gigabit von der Telekom. Ja und \u00e4h dort wurden die ITF wird"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2467.75,"endTime":2482.0819999999999,"body":"behandelt wie ein Provider. Das hei\u00dft, da wird auch wieder so ein BGP-Peeling aufgesetzt und so und die ITF bringt doch ihre eigenen ihre eigenen Netze mit, die dann da gerootet werden m\u00fcssen und so. Und das geht also, das kann man sich einfach kaufen, blo\u00df ich h\u00e4tte es nie bezahlen wollen oder so. Also das ist halt uns\u00e4glich teuer."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2482.2869999999998,"endTime":2489.2750000000001,"body":"Also im Vergleich zu Angeboten von von anderen \u00e4h internationalen Kerryern wie oder Level drei oder wie auch immer,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2489.5700000000002,"endTime":2494.9830000000002,"body":"\u00c4hm wie dem auch sei, ja, du h\u00e4ttest, du hast es, du hast es ja genau richtig beschrieben. \u00c4hm,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2494.9839999999999,"endTime":2506.6950000000002,"body":"an dieser Stelle jetzt nochmal Netz politisch mal sagen m\u00f6chte ist, \u00e4h ich hatte das schon mal in dieser \u00e4h \u00e4h Qualit\u00e4tsdiskussion schon mal. Ich finde das eine ziemliche Frechheit von der Telekom,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2506.7080000000001,"endTime":2514.5070000000001,"body":"dass sie \u00e4h ihre User \u00e4hm also die Endkunden mit dem armen Modem oder DSL-Anschluss zu Hause \u00e4hm."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2514.8139999999999,"endTime":2519.1219999999998,"body":"Dass sie die sozusagen nochmal als Pfand einsetzt oder die nochmal vermarktet,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2519.1759999999999,"endTime":2526.4409999999998,"body":"stell dir bitte vor, du hast ja, du bist ja DSL-Kunde und zahlst den ja schon X Euro im Monat, dass sie dich ins Internet bringen,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2527.0720000000001,"endTime":2535.4479999999999,"body":"jetzt von der Telekom nochmal hinzugehen und zu sagen, \u00e4h zu jemand anders, \u00e4h wir wollen nochmal daf\u00fcr kassieren, f\u00fcr die selbe Dienstleistung"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2535.2750000000001,"endTime":2543.1640000000002,"body":"\u00e4hm \u00e4h finde ich halt irgendwie ein bisschen affig. Weil \u00e4h du hast es eben so sch\u00f6n dargestellt, wenn du so ein Hosting Provider bist, du betreibst es irgendeinen Webshop,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2543.212,"endTime":2548.9690000000001,"body":"deutsche Kunden, ja? Und dann m\u00f6chtest du nat\u00fcrlich, dass der, dass der Hosting Provider gute Verbindungen zu den"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2548.8670000000002,"endTime":2557.4360000000001,"body":"Onlinekunden hat, damit sozusagen deine deutschen Kunden sch\u00f6n auf deinem Webshop kaufen k\u00f6nnen und dass das \u00e4h fluffig ist, wenn man da klickt. \u00c4hm,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2557.6399999999999,"endTime":2562.2550000000001,"body":"Der DSL-Kunde hat ja schon selber daf\u00fcr bezahlt, dass er dahin kommt zu diesem Shop,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2562.3760000000002,"endTime":2573.1790000000001,"body":"Warum soll es der Shop noch mal daf\u00fcr bezahlen, dass Leute zu ihm hinkommen k\u00f6nnen? Das ist so wie, ich habe dieses Beispiel damals gebracht, du setzt dich in Zug, f\u00e4hrst nimmst dir kaufst dir ein Ticket nach M\u00fcnchen,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2573.192,"endTime":2582.1030000000001,"body":"ja, f\u00e4hrst damit nach M\u00fcnchen und kurz vor M\u00fcnchen h\u00e4lt der Zug an und dem der Bahnchef ruft beim Oberb\u00fcrgermeister in M\u00fcnchen an, sagt, hallo, ich h\u00e4tte jetzt hier einen Zug voller Leute f\u00fcr deine Stadt."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2582.944,"endTime":2591.5070000000001,"body":"Zahl mir doch mal nochmal ein paar hundert Euro, dann kommen die auch an. Und dann kommen die auch vern\u00fcnftig an. Det ist dit kann man sich so, kann man sich das gar nicht vorstellen oder ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2591.2069999999999,"endTime":2603.7179999999998,"body":"Das ist jetzt ein sehr doofes Beispiel, Clemens, weil tats\u00e4chlich ist es auch so, dass die Stadt M\u00fcnchen, der Bahn \u00e4h Geld daf\u00fcr zahlt, dass sie dort einen Bahnhof betreibt. Also das funktioniert jetzt \u00e4h an der Stelle."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2603.4180000000001,"endTime":2611.8780000000002,"body":"Ja, aber ist ist das, ist das nicht bekloppt? Ich habe doch schon jemanden daf\u00fcr Geld gegeben, dass er mich nach M\u00fcnchen bringt. Warum soll jetzt M\u00fcnchen nochmal daf\u00fcr Geld bezahlen, dass."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2612.0349999999999,"endTime":2620.3200000000002,"body":"Nein, das das hinkt jetzt ein bisschen, weil die Bahn nat\u00fcrlich mit dem Netz, also mit ihrem Netzausbau auch wirklich ein Monopolbetreiber ist, da gibt's keine anderen Schienen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2620.2849999999999,"endTime":2623.2710000000002,"body":"War ein Taxi. Fahren wir mit dem Taxi."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2620.8919999999998,"endTime":2627.123,"body":"Also \u00e4h das ja \u00e4h genau, also wenn schon Vergleiche, dann \u00e4h bitte auch welche, die passen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2627.3400000000001,"endTime":2633.6849999999999,"body":"Ah, komm, der war aber lustig. So, wir fahren mit dem Taxi, wir fahren mit dem Taxi und der Taxifahrer verlangt nochmal \u00e4h Geld,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2633.931,"endTime":2635.8000000000002,"body":"der Stadt, dass er mich auch dahin bringt, weil ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2635.5,"endTime":2636.1790000000001,"body":"Noch nicht von der,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2636.4070000000002,"endTime":2649.7649999999999,"body":"von den von den von den Shopping Malls so, das hei\u00dft so, ja ich fahre dich gerne zum Einkaufen, \u00e4h ich fahre dich \u00e4h kann dir jetzt aber leider nur einen Normaltarif anbieten f\u00fcr die Shopping-Balls, die bei mir auch einen Vertrag haben. Alle anderen \u00e4h \u00e4h Ziele."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2649.4650000000001,"endTime":2657.3359999999998,"body":"Er mir aber nicht sch\u00f6n, Tim, das sagte mir, die Telekom sagt mir als DSL-Kunde nicht. \u00c4h, hallo, hier, du hast jetzt hier nur Normaltarif, \u00e4h, \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2657.0360000000001,"endTime":2659.3609999999999,"body":"Nee, du kommst dahin, aber es dauert halt l\u00e4nger."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2660.3960000000002,"endTime":2667.0569999999998,"body":"Ja. Aber ich habe noch nicht mal die Option selber also verstehst du, das wird halt einfach, es wird auf beiden Seiten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2666.8069999999998,"endTime":2667.9479999999999,"body":"Halten einfach in."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2667.6979999999999,"endTime":2668.9580000000001,"body":"Dieselbe Dienstleistung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2669.319,"endTime":2674.6120000000001,"body":"F\u00fcr eine f\u00fcr eine f\u00fcr eine technischen Prozess, der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2675.0210000000002,"endTime":2685.1399999999999,"body":"Zur Grundidee des Internets eigentlich dazugeh\u00f6rt, dass man einfach nach bestem Wissen und Gewissen einfach \u00fcberall Leitungen hin \u00e4h schmei\u00dft und so gut rutet wie man kann."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2685.4470000000001,"endTime":2686.5639999999999,"body":"So und wenn die,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2686.7750000000001,"endTime":2700.9079999999999,"body":"Kunden, der der Witz ist ja der, die Telekom-Kunden haben ja keine M\u00f6glichkeit, sich \u00e4h sich dort sozusagen durchzusetzen. Die k\u00f6nnen jetzt nicht in Streik treten. Weil viele von denen sind halt in der Lage, wie ich hier auch auf meinem Land sitze, wenn ich keinen Telekomanschluss habe"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2700.7640000000001,"endTime":2702.3440000000001,"body":"gar keine Bits"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2702.1999999999998,"endTime":2709.2069999999999,"body":"So \u00e4hm aber da w\u00fcrde ich jetzt zum Beispiel auch mal irgendwie diese diese Verbraucherschutzorganisation in der Pflicht,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2709.2489999999998,"endTime":2714.7049999999999,"body":"die ihr auch gerne mal eben so so Siege erreichen, vor irgendwelchen Gerichten, wie jetzt gerade k\u00fcrzlich, ne?"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2715.1500000000001,"endTime":2719.212,"body":"Dieser Flatrate Geschichte, dass die mal hingehen und sagen, hallo lieber,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2719.2539999999999,"endTime":2724.578,"body":"in Klammern Telekom at Klammer zu \u00e4hm \u00e4hm,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2725.4430000000002,"endTime":2736.1869999999999,"body":"deine Leute oder die Kunden, die wir hier vertreten, als Verbraucherschutz-Organisation zahlen schon f\u00fcr eine Dienstleistung. Bitte erbring die doch jetzt mal. Bitte macht doch det jetzt mal, bring doch det jetzt mal in Ordnung. Also zum Beispiel diese diese"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2736.0799999999999,"endTime":2741.8240000000001,"body":"ewige Quengelei mit den YouTube-Videos und den ganzen anderen. Das ist ja, sind ja Ausw\u00fcchse genau von solchen Geschichten"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2741.6019999999999,"endTime":2746.9200000000001,"body":"oder halt mit dem mit dem Routing zu irgendwelchen Shops. \u00c4hm nat\u00fcrlich kann man jetzt"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2746.752,"endTime":2756.6419999999998,"body":"die Leute nicht dazu verpflichten, \u00e4h irgendwie an bestimmte Peeringpunkte zu gehen oder sonst irgendwas, aber \u00e4hm diese diese Doppelausnutzung oder \u00e4h auf"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2756.625,"endTime":2762.5309999999999,"body":"passiert ja auch alle zu Lasten der Kunden, ja. Die Telekom-Kunden haben ja teilweise dann eben schlechte Verbindungen nach A oder B hin,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2762.598,"endTime":2771.9899999999998,"body":"weil es an der Technik hapert, sondern weil irgendein Politiker sitzt in Bonn oder in M\u00fcnster oder sonst irgendwo, der sagt, n\u00f6, wir lassen halt die Leute mal ein bisschen leiden, bis die Webshop"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2771.8400000000001,"endTime":2777.3200000000002,"body":"\u00e4h Betreiber so lange leiden, bis die halt ihren Provider quengeln, dass der doch endlich mit uns piert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2777.1280000000002,"endTime":2786.8440000000001,"body":"So und jetzt sind wir quasi, jetzt sind wir ja so echt im Heute angelangt. Wir haben die die Deutsche Telekom, die sich da irgendwie hinstellt und sagt, ach so, du willst"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2786.652,"endTime":2792.7570000000001,"body":"Internet haben, ja klar kannst du bekommen, kostet so und so viel und ach so, du willst, dass unsere Kunden bei dir ankommen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2792.5529999999999,"endTime":2800.3099999999999,"body":"auf eine vern\u00fcnftige \u00e4h mit einer vern\u00fcnftigen Geschwindigkeit. Das kostet auch. Das hei\u00dft, sie halten in beide H\u00e4nde in in beide Richtungen die Hand auf und lassen sich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2800.2620000000002,"endTime":2810.3629999999998,"body":"bezahlen. Und dann gibt's noch irgendwo ein daneben steht dann sowas wie der wo ich hatte, glaube ich, gelesen. Da inzwischen heute um die sechshundert Provider"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2810.3159999999998,"endTime":2812.7190000000001,"body":"sich da interconnecten, ne?"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2812.587,"endTime":2815.2069999999999,"body":"Sind \u00fcber zweihundert wohl,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2815.261,"endTime":2828.4929999999999,"body":"\u00e4h die, die dann mehrfach connecten, also sie haben physikalische Connections, gibt's \u00e4h irgendwie so im Bereich f\u00fcnf sechshundert rum, ja? \u00c4hm das sind aber jetzt nicht alles \u00e4h nicht jeder Providor hat da blo\u00df eine Strippe hin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2828.9380000000001,"endTime":2830.9200000000001,"body":"Ah ja, okay, aber das ist, das ist."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2830.6199999999999,"endTime":2840.8589999999999,"body":"Dass man sich mal vorstellt was es eigentlich ist. Also Dzix hat mal angefangen in irgendeinem Rechenzentrum, da war das einfach nur so ein,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2840.9380000000001,"endTime":2842.5599999999999,"body":"ein so ein Ding, so ein gr\u00f6\u00dferer,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2842.6199999999999,"endTime":2854.6260000000002,"body":"\u00c4hm und inzwischen sieht es aber so aus, markant ist \u00fcbrigens auch alles \u00f6ffentlich, wer das gerne gucken m\u00f6chte, kann da mal nachschauen, \u00e4h der DTX betreibt ja auch eine sehr sch\u00f6ne Webseite, n\u00e4mlich D E Minus CIX Punkt Net."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2855.27,"endTime":2870.0999999999999,"body":"Da kann man sich mal so \u00e4h die \u00e4h gibt's so bei About kann man sich die \u00e4h Topologie angucken. Inzwischen haben die in acht Rechenzentren oder mehr, acht, neun Rechenzentren irgendwie in Frankfurt \u00e4h riesengro\u00dfe Switches zu stehen"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2869.9740000000002,"endTime":2877.9409999999998,"body":"Also in verschiedenen Rechenzentren da und ganz verschiedenen Stadtteilen dort, die untereinander und miteinander verbunden sind, die benehmen sich aber alle wie ein,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2878.3620000000001,"endTime":2886.9009999999998,"body":"dass sozusagen ein ein riesengro\u00dfes und die haben dort wie gesagt Ums\u00e4tze im Terrabitbereich, ne?"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2887.3519999999999,"endTime":2897.0500000000002,"body":"Pro, was haben Sie hier? Zw\u00f6lf Terrabit \u00e4h durch das Mesh Network, durch zwei Terabit \u00e4h \u00e4h auf den einzelnen Glasfaserleitung zwischen diesen Dingern hin und her."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2897.5729999999999,"endTime":2898.4740000000002,"body":"\u00c4hm"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2898.27,"endTime":2916.5859999999998,"body":"Das hei\u00dft, du kannst dich als Provider, kannst du dir jetzt eins von diesen Hosting-Centern dort aussuchen, was da dran teilnimmt, eins von diesen neun oder zehn Dingern, die das sind, \u00e4hm dich da einmieten mit deinem Equipment oder auch nur dort eine Strippe hinlegen lassen \u00e4hm und dich dann sozusagen auf diesen gro\u00dfen, gro\u00dfen drauf stecken, wo die anderen auch alle draufstecken?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2916.8150000000001,"endTime":2918.7370000000001,"body":"Dann kommt das Bit."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2919.1880000000001,"endTime":2922.6489999999999,"body":"Ja, Moment, der muss ja noch wissen, wohin damit. \u00c4hm"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2922.5169999999998,"endTime":2939.462,"body":"\u00c4h erstmal steckst du dann sozusagen mit allen anderen pro Wahl, allen anderen zweihundert Provatern oder eben f\u00fcnf, sechshundert \u00e4h Devices dort auf dem auf einem Lahn drauf und das hei\u00dft, du kannst jetzt wieder hingehen und mit denen private Vereinbarungen treffen, mit den anderen Providern, \u00e4h"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2939.252,"endTime":2940.0390000000002,"body":"die"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2939.9189999999999,"endTime":2951.8649999999998,"body":"kommerzieller politischer Art sein m\u00f6gen, \u00e4h wie man sich da Verkehr austauscht. Nur du musst jetzt keine, keine Strippe mehr mieten. Du musst jetzt nicht mehr hingehen und jetzt noch mal separate Leitungen von A nach B bieten, weil ihr seid ja schon alle an dem Treffpunkt."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2951.7449999999999,"endTime":2961.3470000000002,"body":"Aber er tauscht jetzt immer noch privat miteinander Daten aus. Ja, also nach privaten Vereinbarungen. Die andere Methode ist \u00e4h diese Dezix-Leute betreiben auch einen sogenannten Server."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2962.105,"endTime":2974.1950000000002,"body":"Das hei\u00dft, das sind oder das ist nat\u00fcrlich eine redundante Infrastruktur und so. \u00c4hm da gibt's \u00e4h gibt's so ein K\u00e4stchen, das hei\u00dft du sprichst, machst diese ber\u00fchmte BGP-Session, von der wir vorhin \u00e4h Sprachen, wo du also sagst, welche Routen du"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2973.991,"endTime":2983.7370000000001,"body":"kennst \u00e4h und so, also welche deine sind, die machst du nicht gegenseitig mit den anderen Leuten zusammen, weil dann musst du mal \u00fcberlegen, wenn du jetzt \u00e4h dit mit zweihundert anderen Leuten dort machst"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2983.5509999999999,"endTime":2985.4920000000002,"body":"dann hast du auch \u00e4h."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2985.8530000000001,"endTime":2998.922,"body":"Ja, einfach jeder mit jedem tausend Konfigurationsaufwand ist voll der Film, sondern du connectest halt eben auch gegen diesen \u00e4h mit deiner BGP-Session, lieferst dort deine Routen ab und holst dir die Routen von den anderen dort mit einer Session ab"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":2998.8499999999999,"endTime":3006.7339999999999,"body":"Das ist sozusagen ditwart eigentlich all diese Millionen oder diese tausenden \u00e4h von Kleinprovidern oft den ganzen Zixen gerne machen"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3006.614,"endTime":3010.8319999999999,"body":"Ne, das hei\u00dft, du steckst dich an eine zentrale physische Infrastruktur. Das ist dieser,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3010.6280000000002,"endTime":3028.6010000000001,"body":"Dieser virtuelle Monster-Switch, der sich dort wie eine Krake quer durch Frankfurt und mehrere Hostings h\u00e4tte \u00e4h raucht. \u00c4hm und \u00e4h du hast eine logische Verbindung, wo du sagst, so, ich m\u00f6chte gerne mit jedem pieren, der auch noch irgendwie Bock auf mich hat oder wie auch immer, ich stecke mich einfach in diesen rein, liefere dort meine Routen ein"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3028.4090000000001,"endTime":3037.6689999999999,"body":"und lass den Verkehr hier so ein bisschen rauschen. Das ist eigentlich sozusagen die die sch\u00f6nste Methode"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3037.6329999999998,"endTime":3047.5900000000001,"body":"oder das ist eigentlich so die Methode, \u00e4h die so der Internet-Ideologie am besten entspricht. Ne? Det muss da, wie gesagt, so nicht sein. Also ich gebe dir mal ein Beispiel"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3047.373,"endTime":3060.413,"body":"\u00c4hm wir haben jetzt schon \u00fcber Telekom gesprochen und bla, bla, bla und dann wo die Tierkommunten das hier nicht am ist und dann hat aber jemand den Finger oben irgendwo bei der Telekom gesagt, aber wir sind doch beim Dezix. Wir haben doch da irgendwie eine zehn Gigabit Connection irgendwo hin."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3060.8820000000001,"endTime":3066.9630000000002,"body":"\u00c4hm nur die tauchen nicht aufm auf. Das hei\u00dft also, sie nehmen nicht an diesem wieder nicht an diesem \u00f6ffentlich,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3067.0889999999999,"endTime":3073.02,"body":"ich gebe dir meine Routen und lalala-Spielchen teil, sondern erstens machen sie's wohl angeblich nur f\u00fcr,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3073.098,"endTime":3079.3049999999998,"body":"und wie gesagt, sie tauchen weder auf dem V4 noch auf dem V sechser auf, sondern man kann halt wieder mit der Telekom diskutieren dort,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3079.558,"endTime":3093.2220000000002,"body":"sozusagen bilaterale Abkommen machen, statt Multilaterale Abkommen, \u00e4h macht ein bilaterales Abkommen mit der Tilgung, sagt hallo, ich m\u00f6chte gerne mit dir IP Six Routing austauschen und ich bin noch abends sex und dann macht man wieder so eine private Konfiguration zwischen zwei Leuten,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3093.6489999999999,"endTime":3097.777,"body":"\u00c4hm so, dit ist so die \u00e4h \u00e4h,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3097.8020000000001,"endTime":3104.7109999999998,"body":"leider die Situation. Wer \u00fcbrigens da nachgucken m\u00f6chte, es gibt ein nettes Tool, \u00e4hm \u00e4hm es gibt"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3104.6219999999998,"endTime":3113.3409999999999,"body":"ich hatte eben schon die Idee erw\u00e4hnt. Man kann mal gehen nach LG, wie looking Glas Punkt DE minus SIX Punkt Net"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3113.1909999999998,"endTime":3125.96,"body":"Da kann man n\u00e4mlich diese diese befragen, wer ist denn so an dir angeschlossen? Wer ist denn da so dran und so. \u00c4h da steht jetzt nat\u00fcrlich nicht Vodafone oder \u00e4h oder Eins und Eins oder irgendwas, sondern da stehen nat\u00fcrlich technische Daten,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3125.9899999999998,"endTime":3134.9850000000001,"body":"\u00c4hm die zum Beispiel diese AS-Nummer, die ich vorhin erw\u00e4hnt habe, die zu einem autonomen System geh\u00f6rt. \u00dcbrigens nebenbei, Telekom ist drei, drei, zwo null,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3135.2440000000001,"endTime":3142.5450000000001,"body":"Ja, kann man mal gucken, guckt auf dem, sagt, kennst du drei, drei, zwo, null und sagt der, n\u00f6, nie geh\u00f6rt, nie sehen."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3142.9780000000001,"endTime":3156.0349999999999,"body":"Aber man kann \u00e4h, wie gesagt, dann schauen, welcher andere Provider denn da ist, wie viel Routen er abliefert und so weiter und so fort. Das ist alles \u00f6ffentlich, diese Daten. Da kann man, wenn man jetzt mal ein bisschen Recherche betreiben will, w\u00e4re jetzt eigentlich alles mitspielt und wie kann man da ganz gut"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3155.8850000000002,"endTime":3162.681,"body":"drin rumstochern. Also wie gesagt, LG Punkt DE minus Six Punkt Networking Glas. Da kann man mal schauen, was da passiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3162.3870000000002,"endTime":3165.067,"body":"Mhm. So,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3165.2660000000001,"endTime":3180.2280000000001,"body":"bevor wir uns zu sehr inthenischen Details \u00e4h verfangen, w\u00fcrde ich doch ganz gerne mal ein bisschen wieder so auf die Netzpolitische \u00e4h \u00e4h Bewertung \u00e4h und die eigentliche Diskussion \u00e4hm zur\u00fcckkommen wollen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3180.2159999999999,"endTime":3191.7170000000001,"body":"Ja, was ist vor dem, also vor vor dem ganzen Hintergrund, das, was wir jetzt geh\u00f6rt haben? Was ist davon zu halten? Wenn jetzt die Telekom sagt, ey, Freunde, lasst doch mal schlank nett machen."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3194.5,"endTime":3199.3969999999999,"body":"Ich es ist ein gro\u00dfes Hirn spinnst wieder,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3199.7809999999999,"endTime":3208.6149999999998,"body":"Also ich kann da auch nur, ich kann mich dar\u00fcber gar nicht aufregen, kann dadr\u00fcber im Kopf sch\u00fctteln. \u00c4h es ist auch, ich denke auch wirklich langsam \u00e4hm."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3209.498,"endTime":3218.0129999999999,"body":"Die verarschen uns. Da gibt's irgendwelche Leute \u00e4h beim Telekom-Marketing oder wie auch immer, die immer genau wissen, dass es da so eine Netz-Community gibt"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3217.9949999999999,"endTime":3225.067,"body":"so 'ne Nerdtruppe, die sie immer voll aufziehen k\u00f6nnen, den muss man nur irgendwie so 'n kleinen Brocken hinwerfen, wie so 'n Wort"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3224.893,"endTime":3233.462,"body":"Ja, \u00e4h oder die spielt denn die Presse auch noch mit und generiert dann so schlank Netz. Und wir alle regen uns dadr\u00fcber unglaublich auf, weil das so unglaublich d\u00e4mlich ist"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3233.4259999999999,"endTime":3241.7719999999999,"body":"die sitzen in Bonn nur da und feixen. Wie wir uns dar\u00fcber aufregen. \u00c4hm anders kann ich mir das nicht erkl\u00e4ren, weil diese Sachen sind halt so unglaublich,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3242.0070000000001,"endTime":3250.1309999999999,"body":"haneb\u00fcchen. Ja, man kann man kann Netzverkehr so gestalten, dass er nur auf irgendwelchen nationalstaatlichen Routen lang,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3250.1680000000001,"endTime":3253.0030000000002,"body":"aber wie ich vorhin schon sagte, \u00e4hm."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3253.395,"endTime":3270.5680000000002,"body":"Da nicht jeder Provider selber mit einer \u00e4h \u00e4h Kabeltrommel voll Glasfaser quer durch Frankfurt gerannt ist, \u00e4h \u00e4h sondern sich seine Verbindung anmietet, \u00e4h muss er sich auch drauf verlassen, dass diese physikalische Verbindung, die Glasfasern selber, die Multiplexer daf\u00fcr, die Leute, die das managen und so weiter und so fort"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3270.3760000000002,"endTime":3274.75,"body":"dass die auch alle total deutsch und total \u00e4h schlandig sind."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3274.877,"endTime":3282.7240000000002,"body":"Das kannst du nicht, das ist kannst du kannst du schon, wie gesagt, wenn du selber machst, ja? Also jemand wie die Telekom k\u00f6nnte tun"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3282.52,"endTime":3290.1509999999998,"body":"Aber auch dann \u00e4h sie machen's ja jetzt alle nur, weil sie jetzt Angst davor haben, dass in die NSA die Kabel an Bord, naja und \u00e4h wie gesagt,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3290.4949999999999,"endTime":3302.7950000000001,"body":"Ist nicht ein K\u00e4stchen in einem Schrank, wo man jetzt irgendwie einen Wachmann vorstellen kann, sondern det Dzix ist ein riesengro\u00dfer Switch. Die haben sogar selber, muss man sich mal \u00fcberlegen, die bieten die als Dienst an. Es gibt einen Dezix-Ableger in New York."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3303.4140000000002,"endTime":3317.7449999999999,"body":"Und da haben die nat\u00fcrlich auch Verbindungen r\u00fcber. \u00c4hm das hei\u00dft, es gibt sogar offizielle eigene von der vom Dzix angebotene Connections r\u00fcber, \u00e4h also raus aus Schlandnetz. \u00c4h in in andere \u00e4h Juristdiktionen rein,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3317.806,"endTime":3329.4749999999999,"body":"und selbst innerhalb dieser innerhalb Frankfurts ich hab gesagt diese neun oder zehn Rechenzentren die wir haben die sind ja alle miteinander verbunden. Wer soll mir denn jetzt garantieren dass da nicht Nachts mal irgendwie ein NSA"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3329.4630000000002,"endTime":3341.3969999999999,"body":"\u00e4h einen Kanaldeckel sich anhebt in Frankfurt, da ist ja nachts keine Sau in der Innenstadt. \u00c4hm und da mal unten ein bisschen Spa\u00df hat \u00e4h mit \u00e4h ist sozusagen von daher vollkommen vollkommen affig diese."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3341.1329999999998,"endTime":3353.7629999999999,"body":"Ja aber wenn man jetzt mal nur wenn man jetzt mal die \u00dcberwachungsm\u00f6glichkeit des NSA in Deutschland mal rausnimmt, sondern einfach jetzt mal nur diese Argumentation wir versuchen den \u00e4h den deutschen Traffic in Deutschland."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3353.8960000000002,"endTime":3355.0230000000001,"body":"Aber warum denn?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3354.828,"endTime":3356.8400000000001,"body":"Daten f\u00fcr deutsche B\u00fcrger."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3356.0430000000001,"endTime":3365.1210000000001,"body":"Warum? Warum? Warum? Wenn du nicht \u00e4h wenn du nicht \u00e4h Schiss davor hast, abgeh\u00f6rt zu werden von ausl\u00e4ndisch. \u00c4hm warum w\u00fcrdest du das tun wollen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3364.8389999999999,"endTime":3374.3499999999999,"body":"Also ich w\u00fcrde es auf Anhieb erstmal f\u00fcr \u00e4h \u00f6konomisch sinnvoll halten, \u00e4h m\u00f6glichst"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3374.2550000000001,"endTime":3383.6950000000002,"body":"na ja, auf der k\u00fcrzesten beziehungsweise schnellsten Strecke zu ruten und die Strategie der ausl\u00e4ndischen Feindesm\u00e4chte"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3383.5149999999999,"endTime":3393.5079999999998,"body":"scheint ja gewesen zu sein, daf\u00fcr zu sorgen, dass wir teilweise durch sie schneller innerhalb des eigenen Landes als \u00fcber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3394.2710000000002,"endTime":3395.2739999999999,"body":"Billiger."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3395.0239999999999,"endTime":3403.248,"body":"Billiger. Das kannst du heute \u00fcbrigens auch noch angucken, wenn du bei Call-Telefonie \u00fcber \u00fcber Telefon machst. Also es gibt ja offizielle Interconnect"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3403.087,"endTime":3416.913,"body":"geb\u00fchren, ja, zu, zum Mobilfunknetzen. Da sagt der Regulierungsbeh\u00f6rde, hier, lieber Deutscher Telefonprovider, wenn du einen Anruf in einen Mobilfunknetz einleiten willst, dann hast du daf\u00fcr X und Y zu zahlen. Jetzt gibt's aber Call bei Call-Angebote. Die liegen weit da drunter."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3417.2979999999998,"endTime":3425.7640000000001,"body":"Wie machen die das? Na ja, sie gehen halt eben einmal raus aus Deutschland wieder rein nach Deutschland, weil dann eben Spielregeln direkt die da nicht gelten."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3426.0230000000001,"endTime":3431.2750000000001,"body":"\u00c4hm \u00e4h sozusagen die gelten ja Nutzung f\u00fcr den Austausch der Provider untereinander hier in Deutschland,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3431.3589999999999,"endTime":3447.0900000000001,"body":"Also jetzt im Telefoniebereich und im Datenbereich ist das sehr \u00e4hnlich. Solange sozusagen \u00e4h die Telekom \u00e4h von mir f\u00fcr eine Leitung von Berlin nach Hamburg \u00e4h direkt, ja, Schlandnettleitung irgendwie paar tausend Euro haben will. Ich aber dieselbe Leitung von Colt oder Level drei, meinetwegen mit"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3446.857,"endTime":3454.596,"body":"Umweg \u00fcber Kopenhagen oder Stockholm \u00e4h irgendwie f\u00fcr einen dreistelligen Eurobetrag kriegen kann, \u00e4h braucht man dadr\u00fcber nicht zu diskutieren. Da nehme ich nat\u00fcrlich"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3454.3739999999998,"endTime":3464.8890000000001,"body":"\u00f6konomisch aus \u00f6konomischen Gr\u00fcnden als deutscher Provider, n\u00e4mlich die billigste Strippe, die ich kriegen kann. Die ist ja qualitativ, ist ja genau dasselbe. Sie geht halt nur, verl\u00e4sst halt nur zwischendurch mal mein Land, \u00e4h oh ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3464.721,"endTime":3476.5590000000002,"body":"So und wenn also jetzt die Telekom um um das mal abschlie\u00dfend zu bewerten, wenn die Telekom hingeht und sagt, ey, ja hier, super Idee vom von IM Friedrich, wir machen jetzt hier \u00e4h Schengen, Routing und Landnetz"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3476.3789999999999,"endTime":3479.768,"body":"wahrscheinlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3479.6840000000002,"endTime":3486.576,"body":"\u00c4hm mal wieder so, dass sie sich ganz gerne w\u00fcnschen w\u00fcrden, dass es eine am besten noch gesetzliche Regelung gibt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3486.3960000000002,"endTime":3500.5349999999999,"body":"die es ihnen erlaubt, einfach ihre teureren Peeringangebote den Menschen aufzuzwingen, weil man dann wom\u00f6glich gegen das deutsche IT-Sicherheitsgesetz verst\u00f6\u00dft, \u00e4hm wenn man nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3500.451,"endTime":3503.3530000000001,"body":"so rutet, wie es die Telekom vorschlicht und verkauft."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3503.991,"endTime":3511.982,"body":"Wisst ihr zwar ein Long Shot, aber sagen wir mal so, die Telekom hat dabei bei dieser Diskussion nichts zu verlieren. Die k\u00f6nnen nur gewinnen"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3511.9589999999998,"endTime":3525.8449999999998,"body":"Deswegen spielen sie dir nat\u00fcrlich gerne mit. Also ich w\u00fcrde ihnen jetzt nicht so viel Igelness unterstellen, dass sie sagen, ja wir machen jetzt hier \u00fcber Umweg, spielen \u00fcber Bande mit ihrem Friedrich und so und IT-Sicherheitsgesetz und daf\u00fcr zu sorgen, dass die Leute nicht mal"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3525.7310000000002,"endTime":3533.886,"body":"Level drei benutzen, sondern \u00e4h die haben ja \u00fcbrigens auch innerdeutsche Leitung, ja, wo man noch dazu sagen, aber \u00e4h sind trotzdem ausl\u00e4ndische M\u00e4chte, ne? Kolt"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3533.7719999999999,"endTime":3539.6840000000002,"body":"nur so nebenbei City of London Telekom. Siehst du, wo die herkommen, ne? \u00c4hm aber \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3539.384,"endTime":3545.3510000000001,"body":"Die die \u00e4h den unterstellt wird bei den \u00e4h bei dem Abschnorcheln der Google, Datenbank."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3545.0509999999999,"endTime":3546.3960000000002,"body":"Na komm, wenn dein gr\u00f6\u00dfter,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3546.4209999999998,"endTime":3561.0889999999999,"body":"Kunde, wenn dein gr\u00f6\u00dfter Kunde dich mal bittet, mal ein Bit fallen zu lassen, dann sagst du da auch nicht nein, insbesondere dann, wenn die noch mit dem National Security Letter vor dir stehen. \u00c4hm musst ja \u00fcberlegen, ist bei der ganzen Diskussion muss man sich mal \u00e4h \u00e4h kurz \u00fcberlegen, die NSA, wenn die in"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3560.9450000000002,"endTime":3570.9430000000002,"body":"au\u00dferhalb der USA wird abschnorchelt. Die m\u00fcssen ja die Ergebnisse dieser Schnorchelei entweder hier verarbeiten, was sie wahrscheinlich auch tun oder halt auch wieder nach Hause bringen."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3571.154,"endTime":3576.904,"body":"Das hei\u00dft, f\u00fcr jede Terrabit, was sie in \u00e4h ausm Dzix raus schnorcheln und es sind ja ein paar."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3576.8389999999999,"endTime":3590.1840000000002,"body":"Die m\u00fcssen sie hier entweder schon durchwursten oder sie m\u00fcssen dieselbe Anzahl von Terrabriz \u00e4h Terrawitz nach Fort Meet r\u00fcberbringen, damit sie sie da auseinanderschnipseln k\u00f6nnen. Also das hei\u00dft, die m\u00fcssen auch hierzulanden und das kannst du halt nicht mit einer, mit einer WLAN-Station oder sowas."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3589.962,"endTime":3598.7350000000001,"body":"Dir basteln mal so schnell, ne, sondern das hei\u00dft, die m\u00fcssen auch hierzulande nat\u00fcrlich Glasfasern \u00e4h angemietet haben, weil die haben sie sicherlich nicht selbst verbuddelt,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3599.0360000000001,"endTime":3608.404,"body":"sondern die haben irgendwelche Provada dort, rufen halt eben an bei Level dreier Song und sagen, hast du mal ein St\u00fcck Glas, stellt keine Fragen. Ja, und so"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3608.3679999999999,"endTime":3619.442,"body":"Muss man ja bitte auch mal betrachten und da sind nat\u00fcrlich auch kommerzielle Aspekte und abgesehen davon, wie gesagt, auch diese Geschichte mit dem National Security Letter. Und die Amis sind ja da auch nicht zimperlich. Die kennen ja da auch kein Territorialprinzip"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3619.3290000000002,"endTime":3634.183,"body":"Das hei\u00dft, die gehen auch hin zu einer \u00e4h zu einer amerikanischen Firma sagen, ja, ist uns doch schei\u00dfegal, ob du in anderen L\u00e4ndern Gesetze brechen musst. \u00c4h und ob du da deine Pr\u00e4senz in dem Land gef\u00e4hrdest. Hier, du bist eine amerikanische Firma und wir machen dich hier dicht, wenn du nicht im Ausland tust, was wir wollen."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3634.79,"endTime":3635.9859999999999,"body":"Das war schon lange so."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3635.9200000000001,"endTime":3645.6419999999998,"body":"War schon immer so, ich habe mal, kann mich erinnern in den, in den \u00e4h fr\u00fchen Neunzigern habe ich mal versucht, die ber\u00fchmte Krypto von SCO zu kriegen aus London und die sagten, ne, das d\u00fcrfen wir nicht."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3645.6489999999999,"endTime":3649.2179999999998,"body":"D\u00fcrfen wir denen nicht geben, aber ich sage, ihr seid doch hier \u00e4h SCO europ und so,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3649.2539999999999,"endTime":3657.0650000000001,"body":"Ja, aber unsere Mutter ist amerikanisch und wir d\u00fcrfen hier nichts rausgeben. \u00c4h egal, ob jetzt komplett auf europ\u00e4ischem Boden sind oder nicht, es ist den Amis egal"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3656.8609999999999,"endTime":3662.9299999999998,"body":"Unsere Mutterfirma wird daf\u00fcr bestraft, wenn wir als Tochterfirma hier in Europa was tun, was die Amis nicht m\u00f6gen, fertig."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3663.0929999999998,"endTime":3677.3400000000001,"body":"Da sind die ganz locker und deswegen kann man das auch, w\u00fcrde ich jetzt auch Level drei oder wer auch immer det jetzt sein mag, da gibt's ja Dutzende von diesen Buden. \u00c4h kann man das jetzt auch nicht nachsehen, wenn da so ein Typ steht, der sagt, ja also ich mache das oder wir schalten hier das Rechenzentrum aus."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3677.1179999999999,"endTime":3678.1329999999998,"body":"Noch Fragen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3678.596,"endTime":3682.9520000000002,"body":"Also ich fasse das mal so ein bisschen zusammen. \u00c4hm es gibt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3683.4099999999999,"endTime":3694.9349999999999,"body":"Nicht nur aber auch letztlich wegen dieser Sonderrolle, die die Telekom hier \u00e4h hat und auch aktiv ausspielt, was \u00e4h das Peering mit anderen Providern \u00e4h betrifft"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3694.8629999999998,"endTime":3709.2359999999999,"body":"\u00e4hm eigentlich viele, viele Gr\u00fcnde, warum so \u00e4h ein \u00e4h deutsche Daten bleiben in deutschen Netzen \u00e4h Visionen eigentlich technisch totaler Quatsch ist, weil die Leute \u00e4h an vielen, vielen Stellen, also die Provider an vielen Stellen einfach auf,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3709.3629999999998,"endTime":3719.9380000000001,"body":"Leitungen, die geographisch und auch ganz konkret durch andere L\u00e4nder \u00e4h durch \u00e4h gehen einfach darauf ausweichen werden. Das so ein Netz ist nicht herstellbar,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3720.047,"endTime":3721.5549999999998,"body":"fasse ich das richtig zusammen."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3721.8560000000002,"endTime":3728.7530000000002,"body":"Doch, es ist sauteuer herstellbar, an dem du halt mit einer Kabeltrommel durch die Gegend rennst und selber dein Kabel verlegst und dir \u00fcberlegst, wo es denn liegt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3728.453,"endTime":3730.7550000000001,"body":"Ja, aber jetzt in n\u00e4chster Zukunft erstmal nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3730.4549999999999,"endTime":3732.1790000000001,"body":"Aber de facto macht das ja keiner."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3733.4769999999999,"endTime":3738.0799999999999,"body":"Au\u00dfer die Leute, die es ohnehin tun, einer muss ja mal die Kabel legen, n\u00e4mlich die Telekom. Oh, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3737.7800000000002,"endTime":3750.6750000000002,"body":"Ja gut, aber ich meine, wenn jetzt die Politik gerne so etwas h\u00e4tte, so ein \u00e4h deutsche Daten f\u00fcr deutsche B\u00fcrger \u00e4h Ding, ja, dann m\u00fcsste er, da m\u00fcsst ihr ja wahrscheinlich mal dr\u00fcber nachdenken, tats\u00e4chlich \u00fcberall Glasfaser."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3750.5610000000001,"endTime":3758.9430000000002,"body":"Verlegen, um einfach genug Kapazit\u00e4ten zu schaffen, aber auch dann kann man ja nichts garantieren. Also, ich meine, solche Pakete, wenn du \u00e4h \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3758.7930000000001,"endTime":3774.4400000000001,"body":"das w\u00fcrde ja bedeuten, also wenn man das wirklich sicherstellen wollen w\u00fcrde, m\u00fcsste man ja im Prinzip auch die ganze \u00e4h Rauting \u00e4h Software- und Rauting-Logik so \u00e4h umbauen, dass sie ja im Prinzip auch Umwege \u00fcber das Ausland verhindert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3774.3389999999999,"endTime":3783.9470000000001,"body":"Es gibt ja auch genug andere Gr\u00fcnde, wenn Leitungen einfach \u00e4h mal down sind, verstopft sind, \u00fcberlastet sind, dass \u00e4h das Rauting sich eben ganz automatisch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3784.0859999999998,"endTime":3785.1669999999999,"body":"auf andere Wege macht."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3785.1909999999998,"endTime":3790.7190000000001,"body":"Wenn wir jetzt \u00fcber \u00e4h \u00fcber Layer drei Routing reden, ja, also IP-Routing zwischen den Routern"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3790.5149999999999,"endTime":3802.1599999999999,"body":"Das ist relativ einfach m\u00f6glich auf Basis dieser schon erw\u00e4hnten AS Nummern und da gibt's \u00e4hm sogenannte Communitys. Das hei\u00dft, man kann da \u00e4h schon Policy einflie\u00dfen lassen, aber mein"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3802.0219999999999,"endTime":3804.3780000000002,"body":"Mein Ansatzpunkt war der, das sagte diese,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3804.4499999999998,"endTime":3812.0810000000001,"body":"P-Routing kommt erst sehr viel sp\u00e4ter. Das hei\u00dft, du musst erst mal daf\u00fcr sorgen, dass die rohen Bits die ungeruhteten Bits innerhalb des Landes bleiben,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3812.346,"endTime":3817.2249999999999,"body":"und dann kannst du anfangen, och am Routing zu drehen und das ist dann wiederum relativ einfach."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3816.9549999999999,"endTime":3818.4549999999999,"body":"Ja gut, aber das hei\u00dft."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3818.2049999999999,"endTime":3820.2359999999999,"body":"Weil da muss der keine Leitung f\u00fcr legen, sondern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3819.9859999999999,"endTime":3830.3310000000001,"body":"Das hei\u00dft ja, dann nimmt's das hei\u00dft doch im Zweifelsfall, dass ein ein langsameres Netz hingenommen wird, damit \u00e4h nicht das Land verlassen wird."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3830.2829999999999,"endTime":3835.913,"body":"Nee, langsamer, nicht notwendigerweise teurer."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3836.8090000000002,"endTime":3843.7730000000001,"body":"Langsamer wird das Netz keiner mehr machen. Wir haben ja auch innerhalb Deutschlands gen\u00fcgend Kapazit\u00e4t, auch von Leuten, die nicht die Telekom sind, so ist das ja nicht"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3843.683,"endTime":3856.3319999999999,"body":"habe ja gesagt, entlang der Bahnlinien gibt's wat entlang der Gasleitung, gibt's was entlang der Stromleitung, gibt's was. \u00c4hm entlang der Autobahn, gibt's was, jetzt siehst du auch heute mal noch, das haben sie ja in den Neunzigern gemacht, ja, Ende der Neunziger, aber,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3856.3870000000002,"endTime":3864.7150000000001,"body":"Wenn du heute entlang der Autobahn f\u00e4hrst, siehst du h\u00e4ufiger mal so auf Holzpfl\u00f6cken auf \u00e4h neben der Autobahn so schwarze Schlangen,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3864.98,"endTime":3871.3490000000002,"body":"Das Z\u00fcndglasfaserkabel, die da mal jemand \u00e4h lang geworfen hat, wo sie sich gedacht haben, irgendwann mal, wenn wir Bock haben, buddeln wir die auch mal ein,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3871.5479999999998,"endTime":3880.9870000000001,"body":"die stehen heute bis heute noch teilweise auf diesen Holzpfl\u00f6cken darum und da gibt reichlich Kapazit\u00e4t, die auch nicht der Telekom geh\u00f6rt in Deutschland,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3881.096,"endTime":3890.8000000000002,"body":"aber es gibt halt eben auch die anderen und \u00e4h \u00e4h sind ein guter Netzbetreiber, sorgt sich nat\u00fcrlich jetzt nicht um Nationalstaatsgrenzen, sondern ein guter Netzbetreiber sorgt sich daf\u00fcr, dass seine Leitung m\u00f6glich"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3890.777,"endTime":3892.23,"body":"gleichm\u00e4\u00dfig ausgelastete,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3892.3029999999999,"endTime":3903.4789999999998,"body":"und dit wurde sich in dem Moment nat\u00fcrlich verschieben, wenn man dort anf\u00e4ngt und sagt, hallo, ich m\u00f6chte jetzt nicht nur eine Leitung \u00e4h von Berlin nach Hamburg haben, sondern ich h\u00e4tte gerne Rede und Land und Leitung von Berlin nach Hamburg, die auch im Rede und Ganzfall"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3903.2809999999999,"endTime":3910.7800000000002,"body":"nicht \u00fcber D\u00e4nemark oder sonst irgendwo geht, sondern innerhalb von Deutschland bleibt, dann wird's halt einfach teurer, aber es wird jetzt nicht langsamer dadurch oder so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3912.3310000000001,"endTime":3925.989,"body":"Im Rahmen der \u00e4h Verhandlung rund um die GroKo, ja das Krokodil ist unter \u00e4h Weg, ja, die gro\u00dfe Koalition des Digitalismus \u00e4h wird ja auch \u00fcber"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3925.8809999999999,"endTime":3940.7359999999999,"body":"Bandbreiten \u00e4h diskutiert. \u00c4hm es wird kolportiert, dass die \u00e4h SPD tats\u00e4chlich es wohl \u00e4h gewagt hat mal Bandbreite f\u00fcr alle auch zu \u00e4h fordern im Rahmen dieser Koalitionsverhandlung, dass es,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3940.7959999999998,"endTime":3948.7399999999998,"body":"das ist jetzt wohl irgendwie \u00e4h vom Tisch. \u00c4h die CDU \u00e4hm meint wohl auch, dass es jetzt nicht \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3949.2510000000002,"endTime":3960.7820000000002,"body":"Das ist ja jetzt nicht unbedingt nur \u00e4h gesagt \u00e4h w\u00e4re, man m\u00fcsse jetzt hier \u00e4h wei\u00dfe Flecken f\u00fcllen, sondern man muss ja allgemein auch zu h\u00f6heren \u00e4h Bandbreiten \u00e4h kommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3961.4609999999998,"endTime":3963.0230000000001,"body":"\u00c4hm."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3962.723,"endTime":3966.6039999999998,"body":"Die CDU glaubt, dass f\u00fcnfzig Megabit h\u00f6here Bandbreiten sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3966.3530000000001,"endTime":3974.3560000000002,"body":"Ja, das ist wirklich \u00e4h haarstr\u00e4ubend. Also ich glaube, das das war jetzt so das Ziel, ne, f\u00fcnfzig Megabit fl\u00e4chendeckend bis zwanzig achtzehn."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3974.8609999999999,"endTime":3984.8960000000002,"body":"Das k\u00f6nnen sie ja, also ich meine, abgesehen davon, dass das wahrscheinlich noch nicht mal ein realistisches Ziel ist, so wie das derzeit \u00e4h abl\u00e4uft. Doch doch sagst du, warum?"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3984.596,"endTime":3986.1700000000001,"body":"Wenn man wollte, k\u00f6nnte man."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3985.8699999999999,"endTime":3987.5219999999999,"body":"Ja, wenn man wollte, aber will man denn."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3987.2220000000002,"endTime":3995.4839999999999,"body":"Man man will ja nicht, ne, will man nicht. Abgesehen davon, jetzt wollen wir mal vorsichtig sein. Wir wir klagen hier auf auf hohem Niveau f\u00fcnfzig Megabit, ist schon relativ viel."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":3995.25,"endTime":4003.3800000000001,"body":"Allerdings gerade eben und darauf kommt's ja auch gerade so so bunt wie der CDU immer an, so im internationalen Vergleich. Ja, man ist ja wer? Sind f\u00fcnfzig Megabit Schiss"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":4003.3270000000002,"endTime":4008.0430000000001,"body":"Erst recht in zweitausendachtzehn, ja? \u00c4hm das muss man dazu."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":4008.5790000000002,"endTime":4017.8139999999999,"body":"Ja, was hei\u00dft f\u00fcr Deutschland? Ich meine, gerade im internationalen Vergleich, das ist das, was die Koreaner heute schon haben auf jedem Bauernhof. \u00c4hm und \u00e4h \u00e4h,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":4017.8380000000002,"endTime":4023.4140000000002,"body":"in der Schweiz wird jetzt Fiber to the Home angeboten, zwar teuer, aber da gibt's halt ein Gigabit nach Hause, so peng,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":4023.6970000000001,"endTime":4029.5920000000001,"body":"und \u00e4hm da finde ich jetzt albern da dr\u00fcber zu diskutieren, dass man irgendwie f\u00fcnfzig Megabit hier f\u00fcr toll h\u00e4lt"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":4029.4299999999998,"endTime":4045.7739999999999,"body":"Es ist toll f\u00fcnfzig Megabit erstmal haben oder nicht haben, ja? Wie man so sch\u00f6n sagt, erstmal Harmst\u00fccke mit weg sein, ich h\u00e4tte ja auch gerne f\u00fcnfzig Megabit auf meinem Landsitz, aber \u00e4h aber nichtsdestotrotz \u00e4h gerade auf den internationalen Vergleich und Standort Deutschland-Diskussion bla, bla, bla, bla, bla, kannst du in der Pfeife rauchen"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":4045.6239999999998,"endTime":4046.8620000000001,"body":"f\u00fcnfzig Megabit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4047.0300000000002,"endTime":4056.0129999999999,"body":"Ja, zumal die f\u00fcnfzig Megabit ja eigentlich auch nur zehn Megabit sind, weil man muss ja auch noch die andere Richtung mit \u00e4h einrechnen."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":4055.7130000000002,"endTime":4065.9169999999999,"body":"Aber das muss eh aufh\u00f6ren, dass Privatleute Content anbieten. Det geht so nicht. Unkontrolliert, dann fangen die an, Podcast zu machen und also nicht, das ist nicht im Interesse dieser Bundesregierung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4065.6289999999999,"endTime":4068.9389999999999,"body":"Ja, das \u00e4h ist offensichtlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4069.1559999999999,"endTime":4076.7330000000002,"body":"Ja \u00e4h was das MDR-Magazin Fakt jetzt enth\u00fcllte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4077.7489999999998,"endTime":4086.5160000000001,"body":"Das ist ja ein Thema, was immer ein wenig \u00e4h wor\u00fcber uns immer wo man in Deutschland sich immer so ein bisschen unklar war, also wie gut"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4086.3539999999998,"endTime":4094.9340000000002,"body":"ist der BND in der Lage, den den Internetverkehr zu \u00fcberwachen. Wir hatten letzte Woche ja schon in der Sendung die Andeutung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4095.0790000000002,"endTime":4096.5209999999997,"body":"formuliert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4096.768,"endTime":4108.1959999999999,"body":"dass der sagte, dass sie oder vor einigen Jahren schrieb, dass sie sehr beeindruckt waren von den Internet\u00fcberwachungsm\u00f6glichkeiten des \u00e4h BND."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4108.6899999999996,"endTime":4109.4579999999996,"body":"\u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4109.8429999999998,"endTime":4118.8500000000004,"body":"steht es sogar so \u00e4h geschrieben, dass sich der BND zweitausendacht vom britischen Geheimdienst helfen lie\u00df"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4118.7070000000003,"endTime":4126.5900000000001,"body":"Das \u00e4h G zehn Gesetz irgendwie neu zu formulieren. Ich wei\u00df nicht, ob's da tats\u00e4chlich auch eine \u00c4nderung gab"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4126.4340000000002,"endTime":4132.8509999999997,"body":"der entscheidende Punkt dieses Beitrags ist, dass sie dass,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4133.2790000000005,"endTime":4140.0439999999999,"body":"Da drin der Anschein erweckt wird, dass der \u00e4hm dass der BND sagt, ja \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4140.7060000000001,"endTime":4150.1279999999997,"body":"Da das Internet ja inh\u00e4rent irgendwie inter ist und nicht, nett, nicht intra. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4151.2399999999998,"endTime":4160.2049999999999,"body":"K\u00f6nnen wir erstmal sowieso alles davon in die Hand nehmen und was ich ja auch schon seit einiger Zeit immer betont habe, ist, dass sie \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4160.1210000000001,"endTime":4169.4470000000001,"body":"dass das \u00e4h Abschnorcheln durch den durch den BND nicht dadurch funktioniert, dass der sich irgendwie nach Schl\u00fcsselworten vom Provider"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4169.3090000000002,"endTime":4180.6360000000004,"body":"geben l\u00e4sst, was diese Kriterien erf\u00fcllt, weil sich dadurch, ja, ich argumentiere mal f\u00fcr den BND die M\u00f6glichkeit ergeben w\u00fcrde, das A der Provider als \u00e4h Erf\u00fcllungsgehilfe des BND,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4180.6660000000002,"endTime":4187.7569999999996,"body":"w\u00fcsste, wonach der BND sucht, welche Personen er \u00e4h \u00fcberwacht und so weiter"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4187.6000000000004,"endTime":4204.7560000000003,"body":"beziehungsweise auch \u00e4h manipulieren k\u00f6nnte, Informationen nicht geben k\u00f6nnte, obwohl sie den Kriterien entsprechen, sondern dass das gr\u00f6\u00dftenteils durch einfach Monitoring \u00e4h Ports gemacht wird, ne, also das hei\u00dft, es geht einfach alles zum BND und der sucht sich dann schon aus, was er davon haben m\u00f6chte und was nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4205.6639999999998,"endTime":4210.8249999999998,"body":"Also er sucht sich sozusagen die zwanzig Prozent, die er darf, selber aus."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":4211.1139999999996,"endTime":4213.3670000000002,"body":"Der Rest ist international, den darf er sowieso."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4214.2269999999999,"endTime":4215.5119999999997,"body":"Genau, genau."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":4217.8919999999998,"endTime":4225.2169999999996,"body":"Aber nochmal, bitte, ich m\u00f6chte nicht sagen, dass es nicht geht, aber ich weise nochmal darauf hin, wenn du Verkehr monitorst, hast du dieselbe Verkehrsmenge"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":4225.1930000000002,"endTime":4235.4499999999998,"body":"und das hei\u00dft ist sogar noch schlimmer. Nehmen wir an, du hast jetzt an zwei Provider, die dort mit einem Gigabit sich anschlie\u00dfen, jeweils."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":4235.3299999999999,"endTime":4238.8879999999999,"body":"Ja, das macht aber insgesamt vier Gigabit"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":4238.7799999999997,"endTime":4248.3280000000004,"body":"N\u00e4mlich rein und raus f\u00fcr jeden und OK jetzt kann man nat\u00fcrlich den doppelten Verkehr da nochmal wieder weglassen aber das hei\u00dft wenn wir den monitoren will brauchst du mindestens zwei Gigabit"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":4248.1540000000005,"endTime":4254.9260000000004,"body":"\u00e4h \u00e4h nochmal eine zwei Gigabit-Leitung, die davon weggeht hin zu deinem BND und der BND muss dann auch"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":4254.7820000000002,"endTime":4260.6639999999998,"body":"Zeug, also Equipment und auch Leute haben und dementsprechend auch die Kohle, um in diese zwei Gigabyte auch reinzugucken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4260.3950000000004,"endTime":4270.1220000000003,"body":"Hat ja keiner gesagt, dass das leicht w\u00e4re. \u00c4h insofern war's ja auch immer so, dass dass man immer nicht wusste, ob sie wirklich A \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4270.3509999999997,"endTime":4278.7579999999998,"body":"die Kapazit\u00e4t haben, weil man B nicht wusste, ob sich ob sie sich den Aufwand machen w\u00fcrden, ne? Aber \u00e4hm."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":4278.5119999999997,"endTime":4283,"body":"Ich meine, bei den Amis wissen, was sie machen, sich den aufs kann gar nicht teuer genug sein,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":4283.2529999999997,"endTime":4289.2979999999998,"body":"oder komplex genug sein, die wissen, es gab da auch diese sch\u00f6nen Ding von,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":4289.5020000000004,"endTime":4303.2150000000001,"body":"\u00e4hm sage schon, von alternativlos, wo doch Frank und Feedback neulich so paar Beispiele da \u00e4h rausgesucht haben, wo sie einfach sagten, ja, immer wenn man glaubte, nee, diese diese Nummer ist viel zu komplex, das machen die nicht. Das ist ihnen zu teuer oder ist ihnen zu aufwendig?"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":4303.3059999999996,"endTime":4309.8299999999999,"body":"Machen sie. Na klar machen sie das. Ja, aber die Frage ist, sind die, sind die Deutschen so bl\u00f6d? Vor allen Dingen, sind die Deutschen so reich?"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":4309.9459999999999,"endTime":4321.6620000000003,"body":"Das ist n\u00e4mlich der Punkt dabei. Das kostet ein Schweinegeld. Wenn du das komplette Netz so komplett abschnorcheln willst, \u00e4h das bedeutet das sozusagen jede verdammte Leitung, die ins Dezix r\u00e4t, muss nochmal mit doppelter Kapazit\u00e4t wieder raus zum Monitoren."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":4321.933,"endTime":4336.018,"body":"\u00c4hm das ist schon spannend. Also das ist auch, glaube ich, der nicht so ganz unauff\u00e4llig zu machen. Ja, \u00e4hm wenn halt einfach sozusagen \u00e4h im \u00fcbertriebenen Sinne f\u00fcr jede Glasfaser nochmal zwei andere da liegen zum Abh\u00f6ren,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":4336.3010000000004,"endTime":4337.9889999999996,"body":"Also das ist so ein bisschen so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4337.7389999999996,"endTime":4349.5439999999999,"body":"Sie hatten ja jetzt zuletzt \u00e4h davor, dar\u00fcber hatten wir auch schon vor ein paar Monaten berichtet. Hatten sie gesagt, \u00e4h wir h\u00e4tten gerne nochmal hundert Millionen Euro mehr, um die Infrastruktur auszubauen."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":4349.7430000000004,"endTime":4354.2079999999996,"body":"Mhm. Ja, damit kann man was basteln. Mit hundert Millionen Euro kann man was basteln."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4354.875,"endTime":4358.0659999999998,"body":"Was w\u00fcrdest du denn so also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4358.0959999999995,"endTime":4365.2169999999996,"body":"hundert Millionen. Ich meine, wir wissen, wir kennen nicht ihren Ausgangs \u00e4h wir kennen nicht ihre Ausgangslage. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4365.2349999999997,"endTime":4374.9390000000003,"body":"wir wissen nicht, ob sie jetzt die hundert Millionen brauchen, um die restlichen achtzig Prozent zu kriegen oder um die restlichen zehn Prozent zu kriegen. Aber was kann man so mit hundert Millionen Euro."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4375.8289999999997,"endTime":4383.9700000000003,"body":"Was kann man damit so grob in welcher Region \u00e4h Bits pro Sekunde kann man denn da so \u00e4h monitoren?"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":4384.2179999999998,"endTime":4385.6229999999996,"body":"Kann ich dir wirklich nicht sagen."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":4386.6809999999996,"endTime":4398.4399999999996,"body":"Aber man kann mit hundert Millionen Euro kann man, wie gesagt, ein bisschen wat basteln. Man kann sich damit irgendwo ein sch\u00f6nes Geb\u00e4ude anmieten in Frankfurt \u00e4h und man kann sich damit auch irgendwelche Glasfaser anlegen lassen, \u00e4h muss dann nat\u00fcrlich"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":4398.2370000000001,"endTime":4407.2380000000003,"body":"politisch gut aufpassen, \u00e4h wen man damit besch\u00e4ftigt, \u00e4h und dann kann man da so ein bisschen Equipment reinstellen f\u00fcr hundert Millionen Euro. \u00c4h das ist aber, wie gesagt, auch ein bisschen auff\u00e4llig, weil das"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":4407.0460000000003,"endTime":4412.9700000000003,"body":"wir auch alles Strom haben und gek\u00fchlt werden und so, also ist nicht wat, was du mal so nebenbei in so einem Schr\u00e4nkchen hinter deinem B\u00fcro laufen l\u00e4sst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4412.6700000000001,"endTime":4417.2790000000005,"body":"Es geht dieser Betrag, wo die ja \u00f6ffentlich gefordert oder oder das ist jetzt nix geheimes, ne."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":4416.9790000000003,"endTime":4424.8919999999998,"body":"Sie wollen nat\u00fcrlich auch Krypto und lalala und was wei\u00df ich und noch einen Agenten bezahlen und hier und da und dort, ich kann's dir nicht sagen, weil ich nicht wei\u00df, was Agenten kosten. Ich wei\u00df auch nicht"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":4424.8389999999999,"endTime":4435.7269999999999,"body":"kostet ein Telekom Provider, \u00e4h \u00e4h dazu zu bringen, dir unter extremster Geheimhaltung, welche Leitung quer durchs Land zu legen. Und zwar richtig massive Leitungen. Das kann ich dir nicht sagen, was das kostet."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":4435.7870000000003,"endTime":4449.1210000000001,"body":"Das ist ja, ist ja schon sehr grau zu sagen, was es \u00f6ffentlich kostet, die normalen Provider irgendwie dabei zu machen. Selbst dit ist schon, da ist schon sehr gro\u00dfe Geheimnistuerei mit dabei. \u00c4h und das Ganze jetzt nochmal ein kleines Team zu bauen, kann ich dir nicht sagen, was das kostet."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":4449.7399999999998,"endTime":4453.5129999999999,"body":"Das kann keiner, k\u00f6nnen die selber auch nicht. Deswegen ist auch hundert Millionen so eine sch\u00f6ne runde Summe,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":4453.634,"endTime":4466.0550000000003,"body":"Gib mal ein bisschen Geld her. Haben vielleicht mal angerufen vorher ein oder da beim und haben gesagt, so was kosten sowas, wenn ihr soweit baut und die so, ja, hundert Millionen,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":4466.067,"endTime":4469.3410000000003,"body":"ja? Oder so keine Ahnung, also das \u00e4h wei\u00df ich nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4470.7839999999997,"endTime":4481.8770000000004,"body":"Okay, damit w\u00e4ren wir beim beim letzten \u00e4h beim letzten kurzen Treppenwitz, der \u00e4h der Sendung angelangt. \u00c4hm der BKA-Chef J\u00f6rg Zirke."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":4482.6880000000001,"endTime":4486.5510000000004,"body":"Entschuldigung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4485.3440000000001,"endTime":4488.7790000000005,"body":"Und das war's diese Woche."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4490.027,"endTime":4492.0609999999997,"body":"Kleines Scherzchen am Ende."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4493.7749999999996,"endTime":4496.4070000000002,"body":"Was hat er gesagt?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4496.1970000000001,"endTime":4504.5190000000002,"body":"Er hat jetzt die \u00e4h Kriminal \u00e4h hat einen Grundsatzreferat gehalten bei der Herbsttagung des \u00e4h Bundeskriminalamtes. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4505.3670000000002,"endTime":4514.8299999999999,"body":"Und hat dann mal so die Kriminalstatistik zwei Punkt null referiert. \u00c4hm jetzt muss man wissen, wenn das BKA die Kriminalstatistik \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4515.2030000000004,"endTime":4522.5100000000002,"body":"vorstellt, dann sind da immer moderate, moderate Zahlen f\u00fcr irgendwie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4523.3810000000003,"endTime":4536.6549999999997,"body":"Cyber Crime oder sonst was oder dann Kriminalit\u00e4t mit dem Tatmittel, Internet, die ja davon zu unterscheiden ist. \u00c4hm das hei\u00dft also eine ein ein Betrugsdelikt, was ich auch auf anderem Wege begehen kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4537.3639999999996,"endTime":4545.6869999999999,"body":"Aber mit Hilfe des Internet begehe, weil mir das Internet das sehr vereinfacht, \u00e4h ist dann eben ein, ein, ein, ein, ein straf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4546.174,"endTime":4551.1009999999997,"body":"Internet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4551.6360000000004,"endTime":4557.0140000000001,"body":"Und da in diesem BKA-Berichten spiegelt sich eigentlich seit Jahren drin, dass sie immer sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4557.5789999999997,"endTime":4570.0110000000004,"body":"Ja, wir haben hier eine \u00e4hm wir haben hier nur relativ wenig Beweise f\u00fcr die massive Anzahl an Internetkriminalit\u00e4t, weil \u00e4h die Dunkelziffer so unglaublich gro\u00df ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4570.6729999999998,"endTime":4580.3289999999997,"body":"Man fragt sich, woher wisst ihr denn, dass sie unten Dunkelziffer so gro\u00df ist? Ja, weil \u00e4h ne, ist alles, also das ist alles noch viel, viel schlimmer, als wir \u00e4h feststellen k\u00f6nnen, weil."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4580.9369999999999,"endTime":4585.509,"body":"\u00c4hm und da da ist es dann sich sehr sch\u00f6n, weil wir haben ja keine Vorratsdatenspeicherung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4585.8329999999996,"endTime":4599.1009999999997,"body":"Das hei\u00dft, wir k\u00f6nnen also so argumentiert dieser Mann, ich habe das live gesehen, das habe ich auch mal irgendwo live auf Netzpolitik org, wo ihr dann im im \u00e4hm Bundestag, im Unterausschuss, neue Medien wahrscheinlich irgendwie gro\u00df um die Vorratsdatenspeicherung, wo er sagte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4600.4179999999997,"endTime":4604.6530000000002,"body":"Wo er gebeten wurde zu sagen, lieber Herr Zirke, sagen sie uns doch mal, wie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4605.0870000000004,"endTime":4619.4359999999997,"body":"Viel besser wird denn die Strafverfolgung, wenn wir eine Vorratsdatenspeicherung haben? Sch\u00e4tzen Sie doch mal bitte. Und da hat er gesagt, das kann ich gar nicht sagen. Das wird so unglaublich viel besser, weil im Moment wissen wir noch nicht mal um diese Verbrechen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4619.7730000000001,"endTime":4628.3059999999996,"body":"wir mit Hilfe der \u00fcberhaupt erstmal erfahren k\u00f6nnen, um sie dann aufzukl\u00e4ren. Ja, also quasi ein Doppel-Plus-Gut w\u00e4re diese Vorratsdatensprecher, weil im Moment"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4628.2209999999995,"endTime":4637.1620000000003,"body":"sind ist die Kriminalit\u00e4t so schlimm, dass sie noch nicht mal in der Statistik auftauchen kann. \u00c4hm na ja, also so viel dazu. Und er sagte also jetzt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4637.0249999999996,"endTime":4650.7129999999997,"body":"stellte sich dahin und erz\u00e4hlte dann, ja, wir m\u00fcssen nat\u00fcrlich \u00e4hm Vorratszeitenschw\u00e4chung haben, wobei auch er sich inzwischen jetzt \u00e4h schon auf die neue \u00e4h neue \u00e4h Redewendung Mindestspeicherfrist \u00e4h hat einschie\u00dfen lassen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4651.1589999999997,"endTime":4662.6589999999997,"body":"Und sagt am Ende \u00e4h bleiben ja nur Verdachtsmomente \u00fcbrig, \u00e4hm er redet dann von, also er nennt da ein Beispiel \u00e4h Detox \u00e4h Erpressung, das ist in der Tat \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4663.0140000000001,"endTime":4668.3500000000004,"body":"relativ \u00e4hm \u00fcblich, dass das gemacht wird, dass also \u00e4h Leute hingehen."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":4668.1880000000001,"endTime":4671.4499999999998,"body":"Sch\u00f6ne Webseite haben sie da. W\u00e4re doch schade, wenn Punkt, Punkt, Punkt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4671.3119999999999,"endTime":4680.8789999999999,"body":"Das l\u00e4uft dann, also vor allem bei so Saison \u00e4h \u00e4h Sachen, ne? Da haben auch Deutsche, gro\u00dfe Unternehmen drunter zu leiden, dass sie dann \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4681.4200000000001,"endTime":4682.3270000000002,"body":"So"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4682.6279999999997,"endTime":4696.6289999999999,"body":"immer wieder einen Dedos kriegen und dann kommt irgendwann so ein Brief so, wo jemand sagt, ach, mir ist aufgefallen, dass \u00e4h dass ihre Internetseite \u00f6fter mal nicht funktioniert. Wir sind hier Experten \u00e4h f\u00fcr verteiltes Echtzeit \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4696.6530000000002,"endTime":4704.1279999999997,"body":"Echtzeit \u00e4h Hosting und wir k\u00f6nnen sie da gerne beraten, \u00e4h dass das aufh\u00f6rt, ja? \u00c4hm."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":4704.6869999999999,"endTime":4706.1949999999997,"body":"\u00dcbrigens nur ganz kurz,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":4706.4229999999998,"endTime":4720.7309999999998,"body":"beim heute toll referiert haben, gibt's einen tollen Dienst, der noch mit dazugeh\u00f6rt zu diesem ganzen, hier, du darfst unseren benutzen, wir haben hier einen das hei\u00dft, du kannst Dezix mit seiner Wahnsinnskapazit\u00e4t"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":4720.5929999999998,"endTime":4730.4059999999999,"body":"dazu benutzen, \u00e4h Dedosverkehr, der aus dem ganzen Internet auf dich einstr\u00f6mt, \u00e4h dort in einem schwarzen Loch zu versenken. Das ist ein echter, ein echter Service dort."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":4731.5529999999999,"endTime":4734.2879999999996,"body":"Datenpakete versenken, also nicht weiterleiten."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":4734.3180000000002,"endTime":4743.7209999999995,"body":"Nicht weiterleiten. Jedenfalls nicht zu mir, weil ich bin ja davon \u00fcberw\u00e4ltigt, ja, sondern ab ins Loch damit. Das \u00e4h Black Holding. Hm. Ja, Contini Please."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4743.4759999999997,"endTime":4752.9459999999999,"body":"So, sie sagte, ja, nat\u00fcrlich, also solche \u00e4hm die Night of Serviceattacken funktionieren ja in der Regel, dadurch, dass man sich einfach ein gr\u00f6\u00dferes Bot Netz mietet"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4752.7780000000002,"endTime":4765.0659999999998,"body":"\u00c4hm das hei\u00dft, man hat auf der ganzen Welt verteilt, die man \u00e4h die mit einer infiziert sind und dem man dann das Kommando geben kann, jetzt hier Feuer frei auf \u00e4h mein Opfer. Das \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4764.8919999999998,"endTime":4771.6400000000003,"body":"Die kann man stundenweise mieten, solche Bot-Netze, die kann man tageweise mieten, \u00e4h dessen relativ einfaches Gesch\u00e4ftsmodell."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4772.1390000000001,"endTime":4781.4949999999999,"body":"Und nat\u00fcrlich \u00e4h geht damit einher, dass derjenige, der der eigentliche Erpresser ist. Zu keinem einzigen Zeitpunkt wahrscheinlich \u00fcberhaupt mal auf die Seite zugreift die Dost?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4781.6760000000004,"endTime":4788.0690000000004,"body":"\u00c4hm sondern das eben \u00fcber \u00fcber dunkle Kan\u00e4le machen l\u00e4sst. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4788.1350000000002,"endTime":4795.7659999999996,"body":"was jetzt in den Zirkel zu der Annahme verleitet hat, dass aufgrund mangelnder Vorratsdatenspeicherung eher die \u00e4h die Erpresser nicht \u00e4h \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4795.8019999999997,"endTime":4810.7349999999997,"body":"\u00e4h finden konnte. Aber okay, das das erz\u00e4hlt der Mann seit seit vielen Jahren und jetzt stellt er nat\u00fcrlich auch fest, ja, Silk Road ist eine Gefahr, weil da wird \u00e4h Drogenhandel \u00e4h wurde Drogenhandel begangen, beziehungsweise gibt's ja jetzt auch schon wieder."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4810.8379999999997,"endTime":4816.8940000000002,"body":"Und \u00fcberhaupt ist dieses Tor nat\u00fcrlich echt ein Problem."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":4818.6490000000003,"endTime":4823.799,"body":"Tornetz, was vom ausw\u00e4rtigen Amt \u00e4h gef\u00f6rdert wird und \u00e4h mitfinanziert wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4823.6300000000001,"endTime":4826.7550000000001,"body":"Ich wei\u00df nicht, ob das Ausw\u00e4rtige Amt mit f\u00f6rdert. Ich wei\u00df nur, dass sie."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":4826.4549999999999,"endTime":4827.9809999999998,"body":"Tun sie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4827.9570000000003,"endTime":4834.1700000000001,"body":"Kenne nur die ganze F\u00f6rderung der USA. Ja, das das Tornetz, was wir \u00e4h allen zur Verf\u00fcgung stellen wollen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4834.0320000000002,"endTime":4844.7759999999998,"body":"\u00c4h um aus den repressiven Regimen \u00e4h auf das freie Internet unbeobachtet zugreifen zu k\u00f6nnen, was f\u00fcr das Gute in der Welt gebaut wurde und von einigen f\u00fcr das Schlechte in der Welt genutzt wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4845.6899999999996,"endTime":4847.1800000000003,"body":"Der m\u00f6chte jetzt hier."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":4847.1679999999997,"endTime":4848.8140000000003,"body":"Gesamte Internet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4848.8620000000001,"endTime":4852.8289999999997,"body":"Genau, er m\u00f6chte das gerne unter staatliche Meldeauflagen stellen."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":4854.2650000000003,"endTime":4858.759,"body":"Hm? Ja. Das erinnert mich an."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4858.4589999999998,"endTime":4863.6319999999996,"body":"Das hei\u00dft, du so, ich hallo, ich m\u00f6chte einen Anonymisierungsdienst nutzen, der funktioniert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4866.0299999999997,"endTime":4871.7030000000004,"body":"Deswegen melde ich das, ich melde das jetzt an. Also du hast wahrscheinlich Amateur \u00e4h Amateur-Internet-Lizenz, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4871.4030000000002,"endTime":4874.4849999999997,"body":"Den Betrieb von was soll man anmelden?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4874.1850000000004,"endTime":4877.1949999999997,"body":"Die freie Nutzung, so klein, Nutzung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4877.183,"endTime":4889.0690000000004,"body":"So dass ich das benutze, soll ich anmelden? Ja. Guten Tag, ich \u00e4h hiermit melde ich an. Ich ich bin jetzt anonym unterwegs, hier ist eine Kopie meines Ausweises. Ja. Geile Idee."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":4889.2860000000001,"endTime":4895.8530000000001,"body":"Das erinnert mich an RFC \u00e4h drei f\u00fcnf eins vier,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":4896.1000000000004,"endTime":4908.5500000000002,"body":"wo man sich schon am ersten April zweitausenddrei, muss man \u00fcberlegen, das ist jetzt zehn Jahre her, ja, hat man sich schon \u00fcberlegt, das w\u00e4r doch gut, wenn man halt einfach guten von b\u00f6sen Inhalt mal ordnungsgem\u00e4\u00df deklarieren w\u00fcrde."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":4909.2359999999999,"endTime":4912.3540000000003,"body":"Die haben entdeckt, dass sie dort im IP for vier Header noch ein freies,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":4912.7449999999999,"endTime":4924.3119999999999,"body":"und haben gesagt, ja, wir machen das jetzt einfach so, wir nennen dieses jetzt das EBIT, n\u00e4mlich das Evilbit und \u00e4h wenn das auf null gesetzt ist, kann ich ja mal kurz vorlesen statt,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":4924.5349999999999,"endTime":4930.8019999999997,"body":"Network-Elements et cetera."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":4930.8149999999996,"endTime":4943.0789999999997,"body":"Ja, oder wenn's auf eins gesetzt ist, evil intend. Securitys sind shot defend im et cetera."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":4944.0820000000003,"endTime":4950.3980000000001,"body":"Toll ist \u00fcbrigens auch noch \u00e4h so wie wann, wenn man das jetzt setzen muss, ja, also \u00e4hm,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":4965.1800000000003,"endTime":4971.6030000000001,"body":"Ist doch ganz einfach, denn man geht halt einfach hin und sagt, wenn du was B\u00f6ses machst, setzt du bitte dieses Igel bitte in deinem Paket,"},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":4971.8389999999999,"endTime":4980.3829999999998,"body":"So anmelden, ne, so \u00e4h deklarieren, \u00e4h \u00e4h das ist jetzt ein D-Dos-Paket, also bitte sch\u00f6n das Igelbit setzen und dann ist gut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4980.0889999999999,"endTime":4982.5619999999999,"body":"Ja, das ist \u00e4h sind wir wieder bei dem."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":4982.3119999999999,"endTime":4983.393,"body":"Ich finde das sehr vern\u00fcnft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4983.143,"endTime":4989.9189999999999,"body":"Es ist super, ist so ein bisschen wie mit dem Waldsterben, ne? Waldsterben verboten. Das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4988.3459999999995,"endTime":4998.7889999999998,"body":"Das ja, also auf diesem Niveau bewegen wir uns hier weiterhin in in."},{"speaker":"clemens-schrimpe","startTime":4998.4889999999996,"endTime":5012.8500000000004,"body":"Wir sollten das wirklich ihrem Friedrich mal diesen RFC mal schicken. Sagen, guck mal, hier ist die L\u00f6sung all deiner Probleme. Du erkl\u00e4rst einfach sozusagen, dass die Leute jetzt RFC, drei, f\u00fcnf, eins, vier befolgen m\u00fcssen und dann guckst du einfach in deinem BND-Abschnorchel-Ding, wo das EBIT gesetzt ist und schon hast du alles in der Hand."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5012.8800000000001,"endTime":5024.3130000000001,"body":"Ich sage ja man muss mit mehr mit mit Fu\u00dfball \u00e4h vergleichen kommen. Das ist glaube ich das einzige, was da oben verstanden wird, ja. Also Herr Friedrich, \u00e4h Sie laufen da gerade, Sie stehen leider gerade im Abseits, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5024.1180000000004,"endTime":5031.7839999999997,"body":"Als ich das letzte Mal als ich das letzte Mal \u00f6ffentlich dazu \u00e4h darauf hingewiesen habe, dass man sich an eine bestimmte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5031.9290000000001,"endTime":5039.6499999999996,"body":"Stelle wenden kann mit einem Vorschlag oder einem Wunsch, \u00e4h stand ich irgendwie eine Woche sp\u00e4ter bei Wikipedia unter E-Mailbombe drin"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5039.4949999999999,"endTime":5048.1289999999999,"body":"\u00c4hm und hatte \u00e4h Bedrohung vom Axel-Springer-Verlag, die mich irgendwie in den Knast bringen wollten wegen gef\u00e4hrlichen Eingriff in Computersysteme. Deswegen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5048.1480000000001,"endTime":5057.107,"body":"rufe ich jetzt mal nicht dazu auf irgendjemanden vorzuschlagen, den den RFC \u00e4h dreiundf\u00fcnfzig,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5057.3230000000003,"endTime":5062.5810000000001,"body":"vierzehn \u00e4h f\u00fcnfunddrei\u00dfig vierzehn tats\u00e4chlich umzusetzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5063.152,"endTime":5067.857,"body":"Ciao. Ist die Frage, m\u00fcssen wir das Bit jetzt f\u00fcr diesen Podcast aufsetzen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5067.5569999999998,"endTime":5069.576,"body":"Ich wei\u00df es nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5069.4799999999996,"endTime":5078.8900000000003,"body":"Clemens, \u00e4h vielen Dank f\u00fcr dein \u00e4h ausf\u00fchrlichen Beitrag heute."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5079.7430000000004,"endTime":5085.223,"body":"\u00c4hm bei dir ist das bitte auf jeden Fall noch nicht gesetzt. Das ist \u00e4h klar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5085.5119999999997,"endTime":5093.0950000000003,"body":"Ich glaube abschlie\u00dfend will ich nur eins sagen, wir sind, glaube ich, bei unserer gesamten Schlandnettbetrachtung nicht \u00fcber Laya drei hinausgegangen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5093.7690000000002,"endTime":5096.3819999999996,"body":"Das hei\u00dft, \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5097.223,"endTime":5110.4309999999996,"body":"Sich das jetzt noch zu \u00fcberlegen, wie man das denn bei Facebook-Nachrichten von einer deutschen Person zu einer deutschen Person l\u00f6st, \u00fcberlassen wir als \u00e4hm Denk\u00fcbungen f\u00fcr die aufmerksamen H\u00f6rerinnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5112.835,"endTime":5126.5479999999998,"body":"Und \u00e4h verabschieden uns f\u00fcr diese Woche von \u00e4h Lokbuch-Netzpolitik mit \u00e4h wieder meiner etwas \u00e4h l\u00e4ngeren Folge. N\u00e4chste Woche gibt's dann wieder andere Betrachtungen, oder?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5126.4030000000002,"endTime":5134.1970000000001,"body":"N\u00e4chste Woche \u00e4h habe ich dann einen \u00e4h einen Gast eingeladen. Der bleibt aber noch geheim. Weiteres Stargast."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5131.5299999999997,"endTime":5137.79,"body":"Allen weiteren Stargast eingeladen. Gut, noch mehr Philosophie bei Docbuch Netzpolitik. Wir sagen tsch\u00fcss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5139.7979999999998,"endTime":5146.7740000000003,"body":"Clemens, bist du noch da? Clemens ist weg. Tsch\u00fcss, Clemens, \u00e4h und tsch\u00fcss, liebe H\u00f6rerinnen."}]}