{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":1.5720000000000001,"body":"Guten Morgen Linus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":0.0060000000000000001,"endTime":2.5350000000000001,"body":"Guten Morgen Linus. Guten Morgen Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2.7120000000000002,"endTime":9.3670000000000009,"body":"Land net, das ist doch schei\u00dfe. Ich ich schicke jetzt einfach meine Daten nur noch innerhalb von Berlin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":11.808,"endTime":13.958,"body":"Ganz Berlin eine Wolke."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":34.606000000000002,"endTime":41.930999999999997,"body":"Logbuch Netzpolitik Nummer sechsundachtzig. Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":43.463000000000001,"endTime":52.686999999999998,"body":"Das \u00e4h klingt zwar jetzt nicht besonders \u00e4h aufregend, aber wei\u00df der Geier, vielleicht \u00e4h wird ja trotzdem eine sch\u00f6ne Sendung draus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":53.270000000000003,"endTime":55.066000000000003,"body":"Uns einiges einfallen lassen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":55.189,"endTime":57.848999999999997,"body":"Wir haben uns was einfallen lassen. Wir haben auch einen Gast."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":57.801000000000002,"endTime":65.438000000000002,"body":"Genau. Vor allem haben wir uns einen Gast einfallen lassen und \u00e4h wir begr\u00fc\u00dfen hier in unserer Runde ein weiteres Mal Gregor, Gregor Sedlack, hallo, guten Morgen."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":65.239999999999995,"endTime":66.597999999999999,"body":"Hallo, guten Morgen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":66.863,"endTime":74.890000000000001,"body":"Ja, wir brauchten mal wieder intellektuelle Verst\u00e4rkung, dass \u00e4h hat die letzte Sendung auch wieder deutlich gemacht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":75.738,"endTime":83.188999999999993,"body":"\u00c4hm da m\u00fcssen wir auch, glaube ich, jetzt mal mit so einem kleinen \u00e4h Ratum Blog beginnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":84.186999999999998,"endTime":99.155000000000001,"body":"\u00c4hm zur Erinnerung, wir haben uns letztes Mal sehr ausf\u00fchrlich mit \u00e4h Clemens auch \u00fcber diese ganzen Schlandnetzhintergr\u00fcnde \u00e4h unterhalten, beziehungsweise \u00fcberhaupt \u00fcber die technischen Hintergr\u00fcnde Internet in Deutschland. Da ist die Sendung so ein bisschen ins technische abgedriftet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":99.179000000000002,"endTime":105.422,"body":"Auch so ein bisschen den Eindruck gehabt und das wurde auch in den Kommentaren beklagt, dass nicht so wirklich ganz klar geworden ist"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":105.23699999999999,"endTime":109.22,"body":"eigentlich so die Argumentationslinie am Ende war,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":109.785,"endTime":122.30200000000001,"body":"bevor wir vielleicht das nochmal kurz aufgreifen, haben wir auch noch so zwei Dinge ganz konkret falsch gesagt, zum Beispiel die Behauptung des AVM sei eine Route in China baut. Was wir einfach mal so angenommen haben, sie herausgestellt ist, wo ist nicht so?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":122.639,"endTime":130.78100000000001,"body":"Tats\u00e4chlich werden zwar \u00e4h elektronische Bauteile aus Asien \u00e4h bezogen, oh Wunder, aber das Ganze wird wohl \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":131.22,"endTime":138.41200000000001,"body":"so am Bodensee irgendwie zusammengel\u00f6tet, ja? Also nicht nur deutsche Daten f\u00fcr deutsche B\u00fcrger, sondern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":139.26599999999999,"endTime":143.43600000000001,"body":"Ist halt auch made in Germany."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":143.136,"endTime":145.57499999999999,"body":"Gel\u00f6tet in Germany. \u00c4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":145.27500000000001,"endTime":154.727,"body":"In Germany. Und dann \u00e4h \u00e4h viel noch so ganz nebenbei \u00e4h die Behauptung, dass ein bestimmtes Windgas \u00e4h Netzwerk \u00e4h ein Teil von Gazprom sei,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":155.238,"endTime":165.71100000000001,"body":"was es dann wohl doch nicht ist, auch wenn ich es nicht wei\u00df, wovon es vielleicht ein Teil ist. Aber das ist jetzt hiermit mal gesagt. Linus, was meinst du denn jetzt hier zu dem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":167.31,"endTime":168.73400000000001,"body":"Klare Argumente."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":168.434,"endTime":174.61099999999999,"body":"Ich will erstmal meine meine Ente R\u00fcstung \u00fcber \u00e4h AVM loswerden, die uns hier gerade um eine Stunde zur\u00fcckgeworfen hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":175.17599999999999,"endTime":187.63800000000001,"body":"Die haben, also nee, ehrlich, sowas geht gar nicht. Die haben \u00e4h offensichtlich bei ihrem letzten Update der Software, dass Tim eingespielt hat innerhalb der letzten Woche, seit unserer letzten Sendung. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":187.64500000000001,"endTime":192.44,"body":"im Gastnetz blocken sie jetzt und das nicht, das geh\u00f6rt sich nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":192.80699999999999,"endTime":195.37,"body":"Also es ist eine Option, die man einschalten kann und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":195.12,"endTime":197.19900000000001,"body":"Die aber automatisch mitgeliefert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":196.94900000000001,"endTime":200.42599999999999,"body":"Die irgendwie sich selbst eingeschaltet hat. Naja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":200.126,"endTime":209.37899999999999,"body":"Die hat sich selbst eingeschaltet bei \u00e4h bei dir und bei mir und das finde ich nicht gut, weil ich gerade einfach mal panisch hier alle m\u00f6glichen Server runterfahren musste, weil ich dachte, ich k\u00e4me nicht mehr drauf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":209.614,"endTime":212.34200000000001,"body":"Na ja, gut, das haben wir jetzt \u00e4h gekl\u00e4rt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":212.22200000000001,"endTime":214.97399999999999,"body":"Nein, ich ich \u00fcbe jetzt, ich ich prangere das an."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":214.67400000000001,"endTime":228.602,"body":"Du prangerst das an. Gut. Dann haben wir das ja auch durch. Wird sich trotzdem nochmal zu dem Schlandennetz Unklarheiten \u00e4h Vorwurf \u00e4u\u00dfern oder gehen wir damit dann auch schon irgendwie in unsere eigentliche Agenda \u00fcber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":228.30799999999999,"endTime":229.50999999999999,"body":"\u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":230.45400000000001,"endTime":245.24700000000001,"body":"Ich glaube, was, was, was da so als Abschluss vor der Folge fehlte, war so so die Executive Summary und das ist \u00e4hm, glaube ich, zu sagen, dass das ist ein ein sehr viel gr\u00f6\u00dferer technischer Aufwand ist, als man eventuell jetzt gerade \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":245.36199999999999,"endTime":250.10900000000001,"body":"\u00fcberblickt. Ich denke, das ist, glaube ich, klar geworden durch Clemens Ausf\u00fchrung. Und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":250.32599999999999,"endTime":256.48399999999998,"body":"Weil sich so ein bisschen die Vorstellung \u00e4h manifestiert in der \u00d6ffentlichkeit. Ja man muss einfach nur die Tore zumachen, ja?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":256.58100000000002,"endTime":269.94499999999999,"body":"So quasi so ein digitales Frontex einfach Grenzen \u00e4h \u00e4h dicht, dann kommt hier keiner mehr rein, Hauptsache die Mauern sind hoch \u00e4h genug so, ja. Die deutsche Firewall und dann \u00e4h k\u00f6nnen auch die Daten nicht mehr rauspurzeln."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":269.74099999999999,"endTime":277.20400000000001,"body":"Aber dazu ist das einfach auf so vielen Ebenen, mit so vielen \u00e4h Dingen verquickt, dass dass eben nicht ohne Weiteres herzustellen w\u00e4re."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":276.904,"endTime":287.33499999999998,"body":"Anders gebaut wurden. Ja, also man hat sich eben nicht da hm es gibt eben nicht diese diese Grenzen, sondern diese Kabel \u00e4h und und Glasfasern liegen sowieso \u00fcber die Grenzen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":287.23899999999998,"endTime":296.78699999999998,"body":"hinaus. \u00c4hm und der zweite wichtige Punkt, den wir \u00e4hm nur am Rande angesprochen haben, ist das, was innerhalb Deutschlands liegt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":297.61099999999999,"endTime":299.642,"body":"An Netz. Das geh\u00f6rt dann auch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":299.94799999999998,"endTime":311.34699999999998,"body":"gr\u00f6\u00dftenteils oder zu gro\u00dfen Teilen auch der Telekom. Und \u00e4h wenn heute ein Provider \u00e4h in der Lage ist zu sagen, ey, das was die Telekom von mir verlangt, um"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":311.185,"endTime":316.64100000000002,"body":"irgendwie durch deren Netze zu gehen, ist mir irgendwie einfach nicht recht. Deswegen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":316.834,"endTime":327.05500000000001,"body":"m\u00f6chte ich mich auf anderem Wege zum mit dem Ziel verbinden, kaufe also nicht irgendwie mit der Telekom, sondern kaufe mir \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":326.94099999999997,"endTime":340.81599999999997,"body":"irgendwie Internet Global Routing so wie Clemens das auch erz\u00e4hlte \u00e4hm diese Option h\u00e4tten die Provider dann nicht mehr, wenn sie gezwungen sind, wenn sie im Prinzip durchs durch das Gesetz gezwungen sind mit \u00e4h mit der deutschen Telekom da."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":340.68400000000003,"endTime":350.62900000000002,"body":"\u00c4h verbunden zu werden oder innerhalb Deutschlands verbunden zu werden. Das hei\u00dft, es h\u00e4tte \u00e4hm finanziell \u00e4h finanziell,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":350.67700000000002,"endTime":357.78500000000003,"body":"positive Folgen f\u00fcr die Telekom und negative f\u00fcr andere Anbieter. Und w\u00fcrde die Marktmacht der Telekom st\u00e4rker \u00e4h zement."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":357.48500000000001,"endTime":369.74900000000002,"body":"Ja und es w\u00e4re wahrscheinlich auf der Ebene auch einfach Europatechnisch auch gar nicht durchzubringen, dass man jetzt an der Stelle den Markt irgendwie begrenzt und \u00e4h da den Zwang zur Nutzung eines Monopolisten \u00e4h einf\u00fchrt, was es ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":369.56400000000002,"endTime":378.721,"body":"umgekehrt bedeuten w\u00fcrde. Also von daher ist es gar nicht gar nicht durchf\u00fchrbar, nicht nur nicht technisch durchf\u00fchrbar, sondern auch einfach vom,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":378.96199999999999,"endTime":383.88299999999998,"body":"Sicherheits \u00e4h also vom \u00e4h freien Wirtschaftsraum Europa her \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":384.13,"endTime":398.887,"body":"Gut, wenn man jetzt sagt, nicht schlanknetzt, sondern Schengennetz, ja, geht man einen Schritt weiter, aber da geh\u00f6rt dann Britannien im Prinzip \u00e4h genauso dazu zur EU und von daher \u00e4h ja, da wissen wir einfach, da ist das Loch dann sehr gro\u00df"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":398.858,"endTime":407.024,"body":"es ist einfach eine, eine, eine, eine leere Diskussion, aber du hast da, glaube ich, auch noch ein paar Gedanken zukriege, oder?"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":406.72399999999999,"endTime":412.85199999999998,"body":"Ja die die Politik muss einfach unter komplex,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":413.23099999999999,"endTime":425.20100000000002,"body":"L\u00f6sungen anbieten. Und das tut sie und in dem Bereich, wo wir gerade keine Experten sind, \u00e4h sind wir gar nicht so \u00e4h \u00e4h emp\u00f6rt oder,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":426.71600000000001,"endTime":436.76299999999998,"body":"spotten so herum. Der Atomausstieg von der von der Merkel vor zweieinhalb Jahren nach Fukushima. \u00c4h das ist quasi schlank nett in Strom."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":437.05700000000002,"endTime":442.98200000000003,"body":"F\u00fcr alle anderen, denn die Elektronen, die wandern ja trotzdem durch die Netze und \u00e4hm."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":443.589,"endTime":457.48200000000003,"body":"Durch diese \u00e4h Abschalten der Atomkraftwerke kommt dann ja auch letztlich sogar mehr Atomstrom aus Frankreich, dann in die deutschen Netze. \u00c4h ich bin mir sicher, dass wenn man so ein Stromnetzwerkmanager \u00e4h,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":458.017,"endTime":466.04500000000002,"body":"mal befragen w\u00fcrde, dann k\u00e4me \u00e4hnlich detailreiches Expertenwissen zu Tage wie \u00e4h \u00e4h Clemens, dass \u00e4h,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":466.60399999999998,"endTime":476.02600000000001,"body":"jetzt berichtet hat und trotzdem hat die Politik einfach gesagt, wir machen das jetzt aus bestimmten,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":476.02600000000001,"endTime":486.83600000000001,"body":"gr\u00fcnden, um auch Handlungssouver\u00e4nit\u00e4t zu simulieren, weil mehr kann Politik meines Erachtens gar nicht machen in so komplexen Welt,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":486.91500000000002,"endTime":492.73700000000002,"body":"aber das braucht die Politik auch um Legitimation,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":493.03800000000001,"endTime":505.91500000000002,"body":"zu behaupten zu k\u00f6nnen und damit auch eine gewisse Beruhigung der Lage zu bringen. Und ich glaube, jeder f\u00fchrende Politiker wird nie und nimmer auf \u00e4h Experten h\u00f6ren. Ich glaube, das ist \u00fcberhaupt das Grundsatz eines Politikers ist,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":506.14999999999998,"endTime":509.14800000000002,"body":"\u00fcber Experten wissen einfach dr\u00fcber zu marschieren."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":510.18200000000002,"endTime":520.24699999999996,"body":"Und deswegen ist diese Aufregung, diese fl\u00e4chendeckende \u00e4h eigentlich ein bisschen wohlfeil, weil man muss das anders sehen. Das ist kein technisches Problem, das ist ein politisches Problem."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":522.41600000000005,"endTime":535.27499999999998,"body":"Dieses deutsche Daten in deutschen H\u00e4nden, das ist wie Freie, ihr seid wie \u00e4h wie der ADAC vor vierzig Jahren der bei den ersten Tempolimits \u00e4h emp\u00f6rt war, dass dass man jetzt nicht mehr so schnell fahren kann, wie man darf,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":535.64200000000005,"endTime":539.33699999999999,"body":"Haben die gesagt, freie Fahrt f\u00fcr freie B\u00fcrger. Ja, aber so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":539.05499999999995,"endTime":540.26900000000001,"body":"Nicht mehr so schlimm, wie man kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":540.58199999999999,"endTime":543.303,"body":"Und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":543.11800000000005,"endTime":545.13599999999997,"body":"Man darf immer so schnell fahren, wie man darf, aber."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":544.96199999999999,"endTime":554.31799999999998,"body":"Und \u00e4h \u00e4h f\u00fcr deswegen ist auch die ganze Emp\u00f6rung f\u00fcr Politiker vollkommen normal, weil die haben nur mit diesen \u00e4h Partikularinteressen zu tun,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":554.53499999999997,"endTime":565.20600000000002,"body":"und solange es kein kein gutes Narrativ gibt daf\u00fcr, dass man keine irgendwie gearteten, nationalen \u00e4h Ma\u00dfnahmen gegen einen,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":565.46500000000003,"endTime":575.32600000000002,"body":"als doch ziemlich \u00e4h best\u00fcrzenden Skandal, wie die \u00e4h Abh\u00f6r \u00e4h Aff\u00e4re findet. Da braucht's jetzt irgendwie eine eine Ma\u00dfnahme,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":575.55399999999997,"endTime":581.40700000000004,"body":"\u00e4h wenn wenn verrottetes Fleisch auf den deutschen Markt kommt, dann hei\u00dft es auch, m\u00fcssen wir halt die,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":581.75599999999997,"endTime":586.65899999999999,"body":"Lebensmittelkontrollgesetze versch\u00e4rfen. Das ist so die normale,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":587.03200000000004,"endTime":602.024,"body":"Handlung \u00e4hm das nat\u00fcrlich Fleisch hin und her gekarrt wird in einem \u00e4h \u00e4h Binnenmarkt EU mit und ohne Schengen und das ist dann auf der praktischen Basis viel, viel komplexer ist. Das wei\u00df jeder Politiker, aber der muss,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":602.19899999999996,"endTime":607.43799999999999,"body":"Drei Tage nach dem Skandal muss ein Ma\u00dfnahmen ein Eckpunkte,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":607.96100000000001,"endTime":613.93399999999997,"body":"Papier auf den Markt kommen und da passt nat\u00fcrlich so etwas wie \u00e4hm."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":614.625,"endTime":626.096,"body":"Landnetz ganz gut rein und ich finde, man sollte das \u00e4h auch mal auf einer auf einer politischen Ebene vielleicht versuchen, anders \u00e4hm als."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":626.82399999999996,"endTime":631.61900000000003,"body":"Als ein Auftrag, aber nicht als eine eine praktische L\u00f6sungsstrategie zu diskutieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":631.43899999999996,"endTime":637.52599999999995,"body":"Ja, ich meine, es ist, es ist schon nachvollziehbar, warum das so verhei\u00dfungs \u00e4h voll aufgegriffen wird von der Politik, weil das ja im Prinzip da"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":637.30399999999997,"endTime":650.48699999999997,"body":"da steckt so dieses Made in Germany drin, Standortst\u00e4rken, bla bla bla \u00e4h ja auf eigene St\u00e4rken und \u00fcberhaupt dieses ganze \u00e4h Internet, das \u00e4h haben sie ja nun, glaube ich, in letzter Zeit auch gemerkt, dass insbesondere dieser Cloud Aspe"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":650.44000000000005,"endTime":659.55499999999995,"body":"muss ich mal die \u00e4h Dimension des Ausbaus in den USA anschaut, jetzt nicht nur die der Geheimdienste, sondern auch so der \u00e4h im eher \u00f6ffentlicheren"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":659.41099999999994,"endTime":665.49800000000005,"body":"\u00e4hm Dienste. Das ist absehbar ist, dass man hier in Deutschland dem \u00fcberhaupt nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":665.93700000000001,"endTime":677.50400000000002,"body":"folgen kann. Also nicht nur, weil wir einfach diese W\u00fcsten \u00e4h \u00e4h nicht haben, wo man mal eben so eine Kleinstadt an \u00e4h Lagerhallen hinstellt und dazu noch \u00e4h eine zweite Kleinstadt in Solarpanelen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":677.33000000000004,"endTime":686.52999999999997,"body":"sondern auch einfach die Expertise so nicht da ist schon beziehungsweise die Expertise mag vielleicht sogar noch Aufbau sein aber ich denke dass einfach die Dynamik,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":686.72199999999998,"endTime":698.86599999999999,"body":"hier \u00e4h immer schon gefehlt hat so und \u00e4h dieses Abgeh\u00e4ngt werden, das ist ja nat\u00fcrlich klar, dass dann so diese Reaktion ist da, ja, aber es mag ja schnell sein und viel k\u00f6nnen so, aber es ist ja nicht Schland"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":698.72799999999995,"endTime":706.45600000000002,"body":"ja? Und \u00e4h von daher ist das wahrscheinlich auch die ganze Botschaft, die dahintersteckt und man muss sich da gar nicht so gro\u00df dr\u00fcber unterhalten."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":706.62400000000002,"endTime":710.79399999999998,"body":"\u00c4hnliche \u00e4hm Aktionen haben ja auch,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":711.01700000000005,"endTime":722.72199999999998,"body":"sich als halbwegs als Erfolgsgeschichte herausgestellt, wie zum Beispiel, dass die Europ\u00e4er \u00e4hm vor vierzig Jahren gesagt haben, wir wollen den Amerikaner damals in der westlichen Emisph\u00e4re nicht den Flugzeugmarkt"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":722.55399999999997,"endTime":728.15999999999997,"body":"alleine \u00fcberlassen und deswegen gr\u00fcnden wir und."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":729.27200000000005,"endTime":736.375,"body":"Die sehen halt so eine Erfolgsgeschichte, weil jetzt gibt es ein Durpo, praktisch in diesen Passagierflugzeugmarkt und \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":736.07500000000005,"endTime":737.20399999999995,"body":"Oder die Isar."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":737.75699999999995,"endTime":744.90200000000004,"body":"Oder die Esa. Es hei\u00dft und das aber in so einem vierzig Jahres \u00e4h Zyklus, also,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":745.13,"endTime":753.68100000000004,"body":"Das ist vielleicht auch nochmal die Sache. Du kannst ein Schlandnett nicht innerhalb von drei Monaten implementieren. Das ist w\u00e4re ein drei\u00dfig Jahre Plan. \u00c4hm,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":754.05399999999997,"endTime":766.76900000000001,"body":"da fehlt uns auch glaube ich die Fantasie \u00fcberhaupt \u00e4h das Internet in so einer als bleibende Infrastruktur \u00e4h uns vorstellen zu k\u00f6nnen, weil wir einfach gesehen haben, wie stark die sich ver\u00e4ndert. \u00c4h,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":767.30399999999997,"endTime":776.64200000000005,"body":"aber so aus einem politischen Reflex heraus \u00e4hm will ich einfach eher so ein bisschen f\u00fcr Verst\u00e4ndnis erstmal werben, \u00e4h weil auch,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":776.77999999999997,"endTime":779.93499999999995,"body":"Territorialprinzip halt das,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":780.05499999999995,"endTime":790.57100000000003,"body":"Prinzip des Nationalstaats ist, dass er eingeheckt von \u00e4h von bestimmten Kontrollposten, ein \u00fcber ein Territorium eine gewisse Gewalt,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":790.80499999999995,"endTime":797.70299999999997,"body":"aus\u00fcbt und darin eine Souver\u00e4nit\u00e4t hat. \u00c4hm meistens jedenfalls."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":797.471,"endTime":799.93899999999996,"body":"Und."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":800.62400000000002,"endTime":805.69500000000005,"body":"Dass jetzt immer mehr dieser Infrastruktur in diesem digitalen Layer, der um unsere,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":805.98400000000004,"endTime":813.01400000000001,"body":"Zivilisation unsere Welt jetzt quasi so dr\u00fcber gelegt wird, \u00e4h die ist nicht mehr. Das haben wir jetzt eigentlich auch."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":813.75999999999999,"endTime":827.60400000000004,"body":"Eigentlich durch die Schlandnett Debatte jetzt \u00fcberhaupt erst erfahren, die sind nicht mehr konkruent. Ja, diese Internetsph\u00e4re funktioniert auf technischer Basis \u00e4h komplett anders, als dieses Territorialprinzip Staat,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":828.01999999999998,"endTime":829.41300000000001,"body":"und \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":829.47400000000005,"endTime":837.74199999999996,"body":"Was ja auch nichts Neues ist. Ich meine, das hat man \u00e4h in der Finanzwelt \u00e4h \u00e4hnlich. Du hast Stromnetze schon \u00e4h angesprochen. Das sind ja alles \u00e4hnliche Dynamiken."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":837.56799999999998,"endTime":845.81799999999998,"body":"Genau, \u00e4h gerade auch die die \u00e4hm Dynamik in den Finanzm\u00e4rkten, da ist ja dasselbe, dass nach der \u00e4h Finanz"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":845.70399999999995,"endTime":857.428,"body":"\u00e4h Lehman pleite. Dann gesagt, wir m\u00fcssen jetzt h\u00e4rter an die Kandare nehmen und die sollen auch mal bezahlt. Die sollen auch mal bezahlen die Finanz \u00e4h Akrobaten. \u00c4hm daf\u00fcr, dass sie \u00e4h so viele"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":857.30799999999999,"endTime":864.572,"body":"ja Wettbillionen um die \u00e4h Erde schicken \u00e4h und ich denke mal, die,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":865.05899999999997,"endTime":872.096,"body":"Die daraus resultierende Forderung, B\u00f6rsen, Transaktionssteuer und so, dass die \u00e4hnlich \u00e4h schwer \u00e4h,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":872.33600000000001,"endTime":880.10000000000002,"body":"zu implementieren ist, wie so eine Schlattnet-Routing oder Schengen-Net-Routing und."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":881.36199999999997,"endTime":887.62900000000002,"body":"Der wird auch nicht viel kommen, aber zumindest hat die Politik sich dann mal hingesetzt und auf einen bestehenden Skandal,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":887.73800000000006,"endTime":891.52300000000002,"body":"Der jagt gewisserma\u00dfen auch aus der eigenen, aus der Mitte der eigenen,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":891.63199999999995,"endTime":899.03999999999996,"body":"kommt die Finanzindustrie ist ja hoch verflochten mit \u00e4h sowohl dem der Politik als auch mit der realen Wirtschaft. Die,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":899.18499999999995,"endTime":911.86400000000003,"body":"Geheimdienste sind ja auch nicht vom Himmel gefallen, sondern die haben eine lange Tradition und haben sich \u00e4hnlich vermutlich wie die Banken dem technischen Fortschritt sehr stark angepasst."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":912.69299999999998,"endTime":922.33699999999999,"body":"Und \u00e4h auch die M\u00f6glichkeiten, die sich aus dem technischen Fortschritt ergeben, dann genutzt und auf einmal durch die ja durch die Quantit\u00e4t an,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":922.72199999999998,"endTime":925.91899999999998,"body":"an Absch\u00f6pfungsma\u00dfnahmen ist einfach."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":926.80899999999997,"endTime":934.09699999999998,"body":"Ich glaube, das kann man sagen durch den NSA-Enth\u00fcllung, \u00e4h einfach auch eine neue Qualit\u00e4t entstanden, die uns alle beunruhigt. Und darauf,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":934.28399999999999,"endTime":940.26900000000001,"body":"Das sieht, glaube ich, auch jeder in der Politik so. \u00c4h selbst der IM Friedrich sieht das manchmal so,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":940.64200000000005,"endTime":944.75099999999998,"body":"je nach Tagesform und Briefing, das ihm irgendein Abteilungsleiter rein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":944.45100000000002,"endTime":948.495,"body":"Ja und welche Faxe grade aus den USA kamen."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":949.024,"endTime":953.07399999999996,"body":"Ich glaube, der wird von der CSU ferngesteuert, nicht von von der NSA."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":955.78399999999999,"endTime":965.41700000000003,"body":"Jetzt aber das, was du jetzt grunds\u00e4tzlich f\u00fcr die Politik diagnostizierst. Du warst ja ein, was schon, glaube ich, eine ganz zutreffende Diagnose ist. Was hei\u00dft das, aber denn grunds\u00e4tzlich mein \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":965.66899999999998,"endTime":971.08299999999997,"body":"Das hei\u00dft, sie m\u00fcssen irgendwas machen, sie m\u00fcssen irgendwas sagen. Also also tun sie das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":971.46799999999996,"endTime":983.20299999999997,"body":"kommen damit ja offensichtlich auch durch. Ich glaub die die Einsch\u00e4tzung, dass das in vielen Bereich oder vielleicht sogar in allen Bereichen so ist, von denen wir keine Ahnung haben, dass wir dass wir da den den ganzen Tag nur irgendwelchen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":983.45600000000002,"endTime":992.55899999999997,"body":"Mist vorgekocht bekommen, der der unausgegoren ist und der der Komplexit\u00e4t des des der Realit\u00e4t irgendwie nicht gerecht wird. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":993.65999999999997,"endTime":998.70100000000002,"body":"Warum warum unterhalten wir uns so einen, also warum g\u00f6nnen wir uns diese diesen Quatsch dann?"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":998.70100000000002,"endTime":1004.5839999999999,"body":"Dies, ich glaube, die Politik ist einfach ein unglaublich \u00e4h komplexes,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1004.921,"endTime":1016.019,"body":"so Immunsystem in einer Gesellschaft, in also in der Demokratie. \u00c4hm dieses st\u00e4ndige Kampf aller gegen alle sorgt daf\u00fcr, dass \u00e4hm."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1017.708,"endTime":1024.6959999999999,"body":"Nicht die besten Ideen sich durchsetzen, sondern dass, ich glaube, die die besonders auff\u00e4llig schlechten nicht durchkommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1025.8440000000001,"endTime":1031.6900000000001,"body":"Das ist die These ist ja wohl widerlich. Sorry."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1030.5909999999999,"endTime":1039.3879999999999,"body":"Na ja, ich meine, weil du du hast nat\u00fcrlich jetzt IM Friedrich vor Augen, aber \u00e4h \u00e4hm es geht immer noch schlimmer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1039.4549999999999,"endTime":1044.6880000000001,"body":"Suzensursular war dann doch zu krass Schei\u00dfe, als das dann noch durch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1044.394,"endTime":1047.9090000000001,"body":"Dass man sie nicht noch ein paar Jahre Familienministerin \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1047.6869999999999,"endTime":1057.914,"body":"Nicht ursula selbst, sondern ihr der Ausl\u00f6ser, also ich mein, der ist ja dann immerhin nicht gekommen so, ja, weil da war dann genau dieser Bogen \u00fcberspannend."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1057.8,"endTime":1064.8240000000001,"body":"Halt auch erst wieder, wenn wir schlank nicht haben. Das ist ja so der Punkt, den ich \u00e4h also erst, wenn wir Schlandnitt haben, \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1064.7170000000001,"endTime":1074.193,"body":"k\u00f6nnen wir \u00fcberhaupt unsere sch\u00f6nen nationalen Zensur-Infrastrukturen machen? K\u00f6nnen wir alles sch\u00f6n vom BKA \u00fcberwachen lassen oder \u00e4h oder vom BND oder wer auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1073.893,"endTime":1076.3800000000001,"body":"Ja, wer hat denn eigentlich Standlette? Eigentlich nur China."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1077.48,"endTime":1080.124,"body":"Ich meine, von China lernen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1080.3889999999999,"endTime":1086.9860000000001,"body":"Du meinst das mit dem Schie\u00dfpulver war doch eigentlich gar nicht so eine schlechte Idee."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1087.413,"endTime":1089.3,"body":"Chinesen,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1089.492,"endTime":1103.499,"body":"dass die sich \u00fcberhaupt dazu haben nieder \u00e4h \u00e4h niederregen lassen, \u00fcberhaupt so einen westlichen Standard f\u00fcr sich zu akzeptieren. Ich glaube, das ist schon eine gro\u00dfe Schmach f\u00fcr die. Weil die sich ja generell, das ist ein,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1103.992,"endTime":1108.799,"body":"ein Nationalstaat, das ist kein richtiger Nationalstaat. China ist die Welt,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1109.1420000000001,"endTime":1115.5229999999999,"body":"Also dieses Reich der Mitte, das ist nicht wie so irgendwie die neue Mitte von Schr\u00f6der. So, das ist."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1116.491,"endTime":1120.9549999999999,"body":"Ein richtiger Chinese kann sich gar nicht vorstellen, dass au\u00dferhalb von China etwas existiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1120.914,"endTime":1122.1990000000001,"body":"Sowie Amerikaner."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1122.386,"endTime":1125.4680000000001,"body":"Genau, die Amerikaner sind diese andere komplett,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1125.6849999999999,"endTime":1139.5650000000001,"body":"auch, das ist ja abgedriftete Nation, die \u00e4hm die nicht die zwar formalen Nation ist, aber eigentlich dadr\u00fcber steht. Ich finde es auch ganz interessant, wir haben ja den,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1139.8240000000001,"endTime":1150.087,"body":"Wir sagen, es gibt United. States of America und es gibt die United Nations. Wir haben in Deutschland ja die unglaublich feine Unterscheidung zwischen den Vereinigten Staaten und den Vereinten Nationen."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1150.683,"endTime":1159.317,"body":"F\u00fcr die Amerikaner sind das doch zwei komplett widerstreben. Wie kann man denn United States sein und gleichzeitig Newted Nations angeh\u00f6ren?"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1159.5999999999999,"endTime":1169.5150000000001,"body":"Das sind ja das ist doch auf der auf Bedeutungsebene gibt's da gar keinen Unterschied, f\u00fcr die ist doch kein Wunder, dass die \u00e4h den,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1169.8510000000001,"endTime":1171.7080000000001,"body":"sie die Vereinten Nationen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1171.4639999999999,"endTime":1180.6969999999999,"body":"Aber sie sagen doch auch One Nation. Also sie sie die bezeichnen ja schon ihre Summe als Nation."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1178.48,"endTime":1188.9659999999999,"body":"Ja. Sie sind die andere Nation, die keine war, war ja die Sowjetunion, die sich auch wirklich ach so, es gibt noch eine dritte, das ist das UK."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1189.711,"endTime":1195.1669999999999,"body":"Ja das ist auch vor allem United King Dym, nicht Kings."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1195.655,"endTime":1204.5170000000001,"body":"Es ist den Inhalt Kingdom und es gibt ja noch quasi was f\u00fcr die f\u00fcr Russland die Guss ist, ist f\u00fcr UK das,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1205.011,"endTime":1214.27,"body":"und wenn du siehst kommen willst und die Five Eyes, das ist nur vier kommen willst, L\u00e4nder unter der Queen und die USA d\u00fcrfen mitmachen."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1214.8710000000001,"endTime":1225.201,"body":"Ich glaube, so sieht die Brite das. Und eigentlich das, ich muss halt sagen, dieses Hauptquartier ist schon so cool von diesem GH. Wie hei\u00dft der?"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1226.1690000000001,"endTime":1235.248,"body":"Ja, also dass der noch nicht in einem Bon-Film aufgetreten ist, das wird sich aber jetzt \u00e4ndern. Und \u00e4h ich denke mal, Apple hat da ja auch sich inspirieren lassen."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1236.4380000000001,"endTime":1237.922,"body":"Mit ihrem mit ihrer Firma."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1237.6220000000001,"endTime":1243.6120000000001,"body":"Ist die Frage, ja. Ein Ring sie zu knechten."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1243.6010000000001,"endTime":1250.385,"body":"Das ist toll, dass du das sagst. Die gesamte NSA-Aff\u00e4re liest sich doch wie \u00e4h Herr der Ringe, oder?"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1251.605,"endTime":1265.413,"body":"Alle Diskussionen, es gibt dieses alles sehende Auge aus Morde und selbst wenn du dich untern Krypto-Talschirm stellst, je aktiver du da bist, desto eher kommst du ins in das Sichtfeld von \u00e4h Sauron."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1266.1469999999999,"endTime":1266.9459999999999,"body":"Das ist jetzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1266.646,"endTime":1268.7180000000001,"body":"Stimmt."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1268.8389999999999,"endTime":1282.575,"body":"Das ist genau das Problem von den ganzen Krypto Freaks, dass man sich hier gerade dadurch dann besonders verd\u00e4chtig und auff\u00e4llig verh\u00e4lt, wenn man \u00e4hm Kryptographisch unterwegs ist. Und \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1282.413,"endTime":1290.3330000000001,"body":"Aber jetzt jetzt muss uns noch welche zu Gregor, jetzt hast du uns ja schon welchen Ring m\u00fcssen wir in welches Loch schmei\u00dfen, um aus der Nummer wieder raus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1290.4000000000001,"endTime":1297.9770000000001,"body":"Wir m\u00fcssen Apple opfern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1294.6420000000001,"endTime":1301.155,"body":"Also ich glaube an also da das wird sogar tats\u00e4chlich der Fall sein."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1301.835,"endTime":1310.2529999999999,"body":"Also wieder ein bisschen \u00e4h \u00e4h auf auf heimischen Boden zur\u00fcckzukommen. \u00c4hm,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1310.3499999999999,"endTime":1319.4949999999999,"body":"Verrecke \u00e4h nehmen, dass dann \u00e4h Tante \u00e4h AKA \u00e4hm J\u00fcrgen Golter und MS Pro,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1319.6759999999999,"endTime":1332.126,"body":"AKA Michael Seemann, sich so Pingpong-m\u00e4\u00dfig jetzt so \u00e4h durchgespielt haben, plus noch das der \u00e4h Tante \u00e4h so eine Art Asterix bei den Gurtensuchmaschine jetzt."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1333.3340000000001,"endTime":1340.8869999999999,"body":"\u00c4h Suchmaske ins Netz gestellt hat, die \u00e4h der Weltnetz Suchantrieb hie\u00df. Und \u00e4h."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1341.7829999999999,"endTime":1344.787,"body":"Das ist eine wunderbare Illustration dessen, was,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1345.3099999999999,"endTime":1355.519,"body":"er glaubt und \u00e4h bef\u00fcrchtet, wie es aussieht, wenn \u00e4hm ein sich also so durchsetzt. Und das dann mit diesem \u00e4h antinationalen,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1356,"endTime":1364.0519999999999,"body":"Impuls der \u00e4h der Antideutschen \u00e4h \u00e4h linken \u00e4h Bewegung."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1364.828,"endTime":1368.277,"body":"Und das finde ich halt \u00e4h so verbl\u00fcffend, weil."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1370.8789999999999,"endTime":1375.1389999999999,"body":"In der gesamten Welt ist der Nationalstaat immer noch die einzige,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1375.4580000000001,"endTime":1387.271,"body":"quasi \u00e4h \u00e4hm anerkannte Handlungsebene \u00e4h auf globaler Ebene. Also wenn du kein Staat bist, kannst du irgendwo nicht mitspielen im gro\u00dfen Spiel. Selbst,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1387.6500000000001,"endTime":1395.3779999999999,"body":"Katholische Kirche muss sich so ein, so eine Starts Vehikel, so einen Staatsmantel leisten, damit sie mitspielen kann,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1395.9069999999999,"endTime":1401.357,"body":"mit ihrem Vatikanstaat. Und ausgerechnet die Deutschen,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1401.79,"endTime":1409.5830000000001,"body":"oder ein relativ gro\u00dfer Teil der der Deutschen eher progressiven linken \u00e4h Bewegung, die hat,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1409.992,"endTime":1416.932,"body":"Aus guten Gr\u00fcnden nat\u00fcrlich, ein antinationalstaatlichen Reflex. Der wird nur auf der ganzen Welt so nicht geteilt."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1417.912,"endTime":1425.1220000000001,"body":"\u00c4hm im Gegenteil, je st\u00e4rker die Deutschen versuchen supernational,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1425.453,"endTime":1435.9269999999999,"body":"und \u00e4h multilateral zu agieren, desto mehr w\u00e4chst das Misstrauen, dass alle anderen Staaten sagen, das nutzen die ja nur als Wege, um ihre Macht \u00e4h."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1437.652,"endTime":1451.556,"body":"Ihre nationalen Macht \u00e4h Ambitionen durchzusetzen. \u00c4hm weil in Spanien ja ein Engl\u00e4nder ein Franzose, der glaubt das nicht, dass wir nicht an den Nationalstaat glauben. Der h\u00e4lt das f\u00fcr einen Trick."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1453.4259999999999,"endTime":1464.229,"body":"Das ist so in in dem in dem \u00e4h die haben ja die haben ja eine eine weitgehend ungebrochene \u00e4h nationale Identifikation und Identit\u00e4t,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1464.5899999999999,"endTime":1477.383,"body":"die geht reicht ja teilweise Jahrhunderte zur\u00fcck wir haben diese Stunde null so 'ne Unterbrechung wir hatten zwei unterschiedliche Staatssysteme die parallel zueinander agiert haben es gibt die,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1477.606,"endTime":1486.1199999999999,"body":"quasi \u00e4h anti-nationale Identit\u00e4t dadurch, dass \u00e4h die Deutschen \u00e4h \u00e4hm."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1486.722,"endTime":1496.4200000000001,"body":"Mit dem Holocaust \u00e4h sich ein Verbrechen aufgeladen haben und eine Verantwortung f\u00fcr diese Schuld \u00fcber Generationen \u00e4h weiter \u00e4h \u00e4h geht."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1497.6700000000001,"endTime":1501.96,"body":"Das haben andere Nationen nicht, die haben nicht diesen Bruch. Und \u00e4h,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1502.3630000000001,"endTime":1509.3699999999999,"body":"Es fehlt aber auch die die Empathie, sich das bei einem anderen wirklich vorstellen zu k\u00f6nnen. Die sagen, das machen die aus dem Trick,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1509.7909999999999,"endTime":1520.607,"body":"sind nat\u00fcrlich komplett wie alle wie wir alle die Deutschen sind nicht anders als wir aber die haben nat\u00fcrlich diesen dieses Problem und deswegen \u00e4h holen sie sich jetzt diesen Mantel des."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1520.307,"endTime":1527.8900000000001,"body":"Nur die Deutschen d\u00fcrfen das nicht machen, weil wenn die erstmal anfangen, das zu machen, was wir machen, dann machen sie es immer gleich im industriellen Ma\u00dfstab und dann kriegt sie irgendwie keiner mehr gekapselt."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1527.7460000000001,"endTime":1537.1980000000001,"body":"Ja, aber jetzt ist es halt noch schlimmer, weil aus guten Motiven sagen, hier in Deutschland einige den Nationalstaat hat keine Zukunft."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1538.346,"endTime":1546.6079999999999,"body":"Sind aber die einzigen, die das sagen auf der Welt. Und je lauter man das sagt, desto st\u00e4rker klingt das nat\u00fcrlich nach am deutschen Wesen soll die Welt genesen."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1548.856,"endTime":1555.922,"body":"So dass also der Antinationalismus als ein besonders perfide Form deutschen Hegemonalanspruchs gelesen wird,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1556.2950000000001,"endTime":1559.623,"body":"und wenn du unter dieser Ber\u00fccksichtigung mal die ganze Euro,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1559.8040000000001,"endTime":1573.3240000000001,"body":"Europakrisendebatte dir anguckst, \u00e4hm dann versteht man, warum die Griechen, die Italiener, die Spanier, \u00e4h eigentlich alle \u00e4h mit Deutschland im Moment nicht so zufrieden sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1573.403,"endTime":1578.1790000000001,"body":"Warum Angela Merkel denn in jeder zweiten Karikatur sich dann auch nochmal ein B\u00e4rtchen ankleben lassen muss?"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1578.4200000000001,"endTime":1587.6980000000001,"body":"Und sie kommt ja gar nicht dran vorbei. \u00c4hm in einem gewissen Rahmen muss sie ja auch \u00e4h deutsche Interessen vertreten und selbst da, wo die Deutschen,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1588.0830000000001,"endTime":1591.105,"body":"Aus idealistischen Gr\u00fcnden handeln,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1591.454,"endTime":1598.106,"body":"gibt es immer sehr, sehr gute Gr\u00fcnde zu sagen, das machen die aber nicht nur aus idealistischen Gr\u00fcnden. Und \u00e4hm."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1598.683,"endTime":1603.039,"body":"Dass nun das ist so wirklich so wirklich die Metaebene, das das,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1603.424,"endTime":1612.0039999999999,"body":"alle Welt nach wie vor an den Staat, an den Nationalstaat, als den Player auf dieser B\u00fchne der Welt glaubt,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1612.3050000000001,"endTime":1626.673,"body":"und die Deutschen da immer mit so einem bisschen mit so einer gewissen Befangenheit agieren. Zum Beispiel die Bundesrepublik konnte lange Zeit gar nicht nationalstaatlich auftreten, weil sie ja ihre Grundexistenz,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1627.0940000000001,"endTime":1636.8099999999999,"body":"war, dass sie ein Partikularstaat ist, der \u00fcberhaupt erst die Wiedervereinigung anstrebt, um dann als kompletter Nationalstaat wieder auf die B\u00fchnen der Welt zu treten,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1637.1890000000001,"endTime":1639.875,"body":"Jetzt hat aber die Bundesrepublik Deutschland,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1639.9110000000001,"endTime":1653.1300000000001,"body":"war dann trotzdem so stark, dass sie so eigenst\u00e4ndig \u00e4h agiert hat und als dann die Wiedervereinigung ist, hat sich ja gar nicht so viel ver\u00e4ndert in unserem System. Wurde ja sehr, sehr viel \u00fcbergest\u00fclpt auf die DDR. Nur die anderen,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1653.3589999999999,"endTime":1656.0150000000001,"body":"Nationen haben durchaus gesehen,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1656.0930000000001,"endTime":1664.037,"body":"was da f\u00fcr ein Machtzuwachs wieder entsteht und waren deswegen auch in in Sorge und."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1664.5840000000001,"endTime":1671.771,"body":"Deswegen dieses dieses verrecke, das glaubt uns keiner und \u00e4h,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1672.258,"endTime":1676.6980000000001,"body":"letztlich wird es sich auch auf irgendeiner praktisch, politischen Ebene nie durchsetzen lassen, weil das ist,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1677.1189999999999,"endTime":1688.29,"body":"Lass es f\u00fcnfzehn, zwanzig Prozent sein, die das unterschreiben in unserer Bev\u00f6lkerung. In Amerika oder in England sind's vielleicht ein oder zwei Prozent. Das sind auch die Leute, die vielleicht mit denen wir in Kontakt sind,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1688.4580000000001,"endTime":1694.0699999999999,"body":"die da vielleicht auch sagen, hey, das ist schon progressiv, was ihr macht und ja, Weltrepublik. \u00c4hm,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1694.143,"endTime":1701.3230000000001,"body":"Aber wenn's dann ein Amerikaner ist, die sowieso schon aus einer Republik kommen, die sich \u00fcberhaupt nur nationalstaatliche H\u00fclle um,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1701.402,"endTime":1710.0719999999999,"body":"gest\u00fclpt hat, weil sie der Nationalstaat sind, der begr\u00fcndet worden ist, um alle Nationalstaaten zu beenden. Um sich von diesem Elend loszul\u00f6sen."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1710.836,"endTime":1720.2760000000001,"body":"Ne, sich \u00e4h da da ist ein ganz anderes Mindset dahinter und \u00e4h dasselbe ist mit China, um jetzt dieses Fenster wieder zuzumachen,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1720.8409999999999,"endTime":1730.491,"body":"die f\u00fcnftausend Jahre schon nationalstaatlich \u00e4h so als ein Reich irgendwie so eine Identit\u00e4t haben und die hatten jetzt mal dreihundert Jahre Form-Krise."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1730.576,"endTime":1735.347,"body":"Aber immerhin schon das China-Netz am Start."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1737.306,"endTime":1747.683,"body":"So und jetzt Linus. Wie machen wir weiter? Hast du da noch eine \u00e4h Anmerkung zu diesen Themenkomplex? Zu machen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1747.816,"endTime":1750.1890000000001,"body":"Zum Themenkomplex Schlandnetz glaube ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1750.3219999999999,"endTime":1752.232,"body":"Ist jetzt erstmal alles gesagt, oder?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1752.6110000000001,"endTime":1754.3889999999999,"body":"Du hast du hast noch einen."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1754.414,"endTime":1765.1759999999999,"body":"Praktischen. Also ich w\u00fcrde jetzt \u00e4h weil's technisch ja einfach \u00e4h absurd ist, w\u00fcrde ich fragen, kann man denn so etwas wie positive Diskriminierung machen? K\u00f6nnen wir denn nicht \u00e4hm,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1765.278,"endTime":1775.1569999999999,"body":"die gro\u00dfen Anbieter \u00e4h Google, Facebook und sonst was \u00e4hm einfach zu einer hm in unserem Sinne,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1777.2539999999999,"endTime":1789.9269999999999,"body":"kontrollierbareren und beruhigenderen technischen Infrastruktur verleiten, dass man sagt, wenn Google wir alle googeln gerne, wir alle sind gerne bei Facebook,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1790.21,"endTime":1798.2560000000001,"body":"Ihr bekommt eine Steuererleichterung, wenn ihr eure gesamten europ\u00e4ischen Kunden."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1798.701,"endTime":1801.771,"body":"Erstmal \u00fcber europ\u00e4ische."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1802.0119999999999,"endTime":1811.692,"body":"\u00c4hm Rechenzentren routet, dann bekommt ihr eine Mehrwertsteuer erlassen und \u00e4h ihr kriegt so eine Art Schlandnet oder Schengen Net Stempel,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1811.74,"endTime":1819.5640000000001,"body":"und der sagt einfach nur, \u00e4h wie mit so einem Bio \u00e4h Zertifikat, dass das entsprechend dem,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1819.6600000000001,"endTime":1829.797,"body":"\u00e4h l\u00e4uft, wie wir das gut finden und die m\u00fcssen das halt offenlegen, dass die Daten alle entsprechend \u00e4h quasi nach einem, ich habe das mal Datensubsidira tr\u00e4gt"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1829.7739999999999,"endTime":1838.5039999999999,"body":"genannt, dass die m\u00f6glichst schnell und effektiv nicht \u00fcber irgendwelche unkontrollierbaren \u00e4h \u00e4hm Routen \u00fcbers Internet,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1838.625,"endTime":1852.037,"body":"geleitet werden m\u00fcssen, wenn sie es denn nicht notwendigerweise brauchen. Also quasi so ein Zusatzlayer, der das bisherige Internet nicht verhindert, sondern einfach die Firmen \u00e4h wirtschaftlich dazu,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1852.163,"endTime":1853.443,"body":"dr\u00e4ngt,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1853.588,"endTime":1864.578,"body":"\u00e4hm sich quasi schlank nett oder Schengen nett \u00e4h konformer zu verhalten. Und \u00e4h wenn man \u00fcberlegt, was die Firmen f\u00fcr f\u00fcr Verrenkungen machen, um irgendwelche,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1864.6679999999999,"endTime":1872.9960000000001,"body":"komischen Steuervorteile auf den Keimen Islands \u00e4h einzusacken, dann w\u00e4r noch so ein bisschen Subvention, um quasi zu sagen, komm,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1873.0329999999999,"endTime":1880.9949999999999,"body":"Das ist doch, was habt ihr denn f\u00fcr ein Problem, wenn \u00e4hm neunzig Prozent der europ\u00e4ischen Kunden wollen ja mit mit europ\u00e4ischen Kunden,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1881.067,"endTime":1889.095,"body":"irgendwie rum Facebooken und purken. \u00c4h und wenn die das nach Amerika r\u00fcbergehen, \u00e4h anderen Account."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":1889.3599999999999,"endTime":1892.6880000000001,"body":"Dann k\u00f6nnt ihr das ja \u00fcber \u00e4h andere Server machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1892.508,"endTime":1899.1420000000001,"body":"Der Grund ist, also der Punkt ist also welchen das f\u00e4llt ja immer noch also da"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1899.1120000000001,"endTime":1905.7760000000001,"body":"den Vorteil machst du auf der Pr\u00e4misse, dass sich irgendetwas dadurch \u00e4ndern w\u00fcrde, dass man ein Standnetz macht. Also \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1905.7940000000001,"endTime":1913.0409999999999,"body":"Jetzt zu sagen, \u00e4h Google mach doch mal bitte Berechnungszentren in Europa und seht zu, dass unsere europ\u00e4ischen Kunden darauf hin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1913.576,"endTime":1923.058,"body":"Wenn jetzt eine Nation anf\u00e4ngt, irgendwie zu oder ein Staat anf\u00e4ngt, den da irgendwie mit Steuererleichterungen zu kommen, dann schau dir doch die \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1923.347,"endTime":1935.9829999999999,"body":"Die Firmen an, was sie in Europa machen, \u00e4h Apple oder so, dass sie nat\u00fcrlich sich genau ausschauen. Und das haben wir ja sowieso schon in in Sachen Datenschutz gemacht. Deswegen sitzen ja alle in Irland diese ganzen US-Firmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1935.683,"endTime":1936.8610000000001,"body":"Und in Luxemburg."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1936.567,"endTime":1946.289,"body":"Und in Luxemburg aufgrund der steuerlichen und der datenschutzrechtlichen Vorteile, die die Unternehmenssitze dort ihnen bieten, noch dazu"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1946.2829999999999,"endTime":1954.1130000000001,"body":"wohl mal hier \u00e4h wollen wir nicht aus den Augen verlieren. Es geht da, es sollte mal darum gehen, mit diesem Standnetz irgendwie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1955.039,"endTime":1956.751,"body":"Spionage."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1957.412,"endTime":1971.377,"body":"Zugriff anderer L\u00e4nder abzuwehren, insbesondere der USA, die ja bekannterma\u00dfen sich davon in keiner Form beeindrucken lassen w\u00fcrden. So, das hei\u00dft, die h\u00e4tten ja, ob du jetzt den Googles sagst, \u00e4h bitte baut eure Rechenzentren"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1971.2449999999999,"endTime":1975.3610000000001,"body":"in in in Luxemburg oder was. Und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1976.095,"endTime":1990.7619999999999,"body":"Wir wir \u00e4h geben euch daf\u00fcr Steuererleichterungen oder F\u00f6rderungen. Das w\u00fcrde ja nichts an der Situation \u00e4ndern, dass sie dass sie nat\u00fcrlich weiterhin unter dem \u00e4h unter der Kandare der der US-Geheimdienste wehren oder unter oder in dem Angriffsfokus, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1991.598,"endTime":2003.3330000000001,"body":"Wir haben ja schon mit dem, Entschuldigung, wir haben ja mit dem, mit diesem Belger kommen, \u00e4h schon gesehen, dass die also selbst wenn es europ\u00e4ische \u00e4h Infrastrukturanbieter sind, \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2003.316,"endTime":2007.203,"body":"dass die USA sich da nicht im Mindesten von beeindrucken lassen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2007.5219999999999,"endTime":2021.9849999999999,"body":"Wir haben gesehen, dass sie \u00e4h sich auch bei, also sie hacken oder sie haben gehackt. Belger kommen und sie haben gehackt Google. Ja? Sie haben mit all diesen \u00e4hm Firmen, das war ja der Gans, der ganz der Anfang der der Prison \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2022.605,"endTime":2027.0029999999999,"body":"Enth\u00fcllungen mit allen gro\u00dfen Firmen irgendwelche Geheimvertr\u00e4ge und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2027.0450000000001,"endTime":2036.1790000000001,"body":"Teile, die von oder Geheimkooperationen, die irgendwie \u00fcber den Fisk \u00e4h \u00e4h Gerichtshof da geregelt wurden, \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2036.4559999999999,"endTime":2044.6880000000001,"body":"bei denen letztendlich gegen\u00fcber keiner Datenanfrage jemals ein ein Protest so ungef\u00e4hr erhoben wurde. Und selbst die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2044.5260000000001,"endTime":2054.6689999999999,"body":"Selbst die Firmen, die mitgespielt haben und ich denke, das ist auch der Teil, wo \u00e4h wo wo Google jetzt gegen\u00fcber der NSA wahrscheinlich einfach sowas von beleidigt sein kann \u00e4h oder beleidigt ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2055.5340000000001,"endTime":2059.8670000000002,"body":"Wie wir hier vor zwei Wochen in dem Fuck You Post \u00e4h dann gesehen haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2060.3539999999998,"endTime":2068.5680000000002,"body":"Selbst wenn du mit denen kooperierst, selbst wenn du hingehst und sagst, jo, wenn ihr uns irgendwas schickt, dann \u00e4h geben wir euch die Daten raus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2070.239,"endTime":2083.6869999999999,"body":"\u00c4hm selbst wenn du mit denen kooperierst, gehen sie trotzdem noch hin und haken irgendwie dein und \u00e4h und h\u00e4ngen da drin. Also vor dem Hintergrund ist doch diese gesamte \u00e4h Idee zu sagen, ey, dann kommt hier r\u00fcber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2083.9029999999998,"endTime":2093.1089999999999,"body":"baut euer Rechenzentrum hierhin, wir wir machen euch daf\u00fcr 'ne steuerliche Erleichterung, da sehe ich \u00fcberhaupt sich kein bisschen irgendwelche Vorteile drin."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":2093.2649999999999,"endTime":2105.7399999999998,"body":"Auf der jetzt enth\u00fcllten, praktischen Ebene, wo dann ja auch \u00e4h diese BND Zugriff auf dem \u00e4h Dezex \u00e4h Knoten offensichtlich sehr, sehr intensiv ist. \u00c4hm,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":2106.0650000000001,"endTime":2107.8850000000002,"body":"Ist das dann wahrscheinlich nur graduell,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":2108.0300000000002,"endTime":2117.71,"body":"\u00e4h wahrscheinlich sogar viel intelligenter, nur zwanzig Prozent abzugreifen als ein Full Take zu machen, weil mit zwanzig Prozent wirst du wahrscheinlich neunundneunzig Prozent deiner \u00e4h \u00e4h Verd\u00e4chtigen,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":2117.819,"endTime":2127.078,"body":"Geschichten auch \u00e4h herausfiltern k\u00f6nnen. \u00c4hm ja, das ist aber jetzt vielleicht auch nochmal so eine grunds\u00e4tzliche \u00e4h \u00e4h Frage. Also es gibt,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":2127.192,"endTime":2131.8789999999999,"body":"einige \u00e4h es gibt einige \u00e4h die sagen \u00e4h die NSA,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":2131.9760000000001,"endTime":2137.576,"body":"ist mir sowas von egal, weil \u00e4h die NSA interessiert sich nicht f\u00fcr mich als Deutschen,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":2137.7620000000002,"endTime":2146.337,"body":"aber der BND \u00e4h wenn der mich ausspioniert, ist das viel, viel dramatischer. Ich habe die andere \u00e4h mit einer anderen Ansicht"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":2146.259,"endTime":2147.8150000000001,"body":"dass, wenn der BND"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":2147.7260000000001,"endTime":2162.652,"body":"uns ausspioniert, dann ist, f\u00e4llt er sich illegal und wenn er sich illegal verh\u00e4lt, kann ich \u00fcber meinen Abgeordneten, der das dann weitergibt an seinen Abgeordneten, der in der P \u00e4h parlamentarischen Kontrollkommission sitzt,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":2162.694,"endTime":2168.5520000000001,"body":"aus \u00e4h Gremium \u00e4h \u00e4h Druck aus\u00fcben. \u00c4hm dieses diesen direkten"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":2168.5410000000002,"endTime":2174.9760000000001,"body":"\u00e4hm staatsb\u00fcrgerlichen Zugriff habe ich de de facto nicht gegen\u00fcber den Vereinigten Staaten."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":2175.9859999999999,"endTime":2182.71,"body":"Und das macht f\u00fcr mich einen Unterschied aus und wer und das ist vielleicht auch wieder so ein hinsichtlich der Frage,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":2183.143,"endTime":2192.2950000000001,"body":"ja, was was der Nationalstaat kann, als wir als deutsche B\u00fcrger k\u00f6nnen auf das Handeln und die das legitime Handeln unseres Staates,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":2192.3850000000002,"endTime":2195.3530000000001,"body":"meines Erachtens mehr Einfluss nehmen"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":2195.2330000000002,"endTime":2205.0459999999998,"body":"als auf das Handeln eines fremden Staates, eines Drittstaates und es muss ja nicht immer die USA sein, sondern wir wissen ja, \u00e4h gar nicht, was \u00e4h jetzt"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":2204.9200000000001,"endTime":2210.634,"body":"Russland oder China oder Brasilien \u00e4h \u00e4h sonst noch aus unseren Netzen abfischt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2210.893,"endTime":2213.681,"body":"Das hei\u00dft, \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2215.4960000000001,"endTime":2221.6970000000001,"body":"Eigenen Staat \u00fcberwacht zu werden, findest du dann akzeptabel. Also da w\u00fcrdest du jetzt keinen \u00e4h."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":2222.6950000000002,"endTime":2234.2440000000001,"body":"Es ist aus meiner Sicht das l\u00f6sbarere Problem, unseren eigenen Diensten auf die Finger zu klopfen, \u00e4h insbesondere, wenn sie sich grob \u00e4h rechtswidrig verhalten, als."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":2235.3020000000001,"endTime":2245.0419999999999,"body":"Ich es einem fremdstaat ja gar nicht, die verhalten sich ja uns gegen\u00fcber gar nicht rechtswidrig aus, auf Basis ihrer eigenen Gesetzgebung."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":2245.6729999999998,"endTime":2250.9850000000001,"body":"Das ist ja das Bl\u00f6de an so einem Auslandsgeheimdienst, dass er \u00e4hm,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":2251.5259999999998,"endTime":2261.723,"body":"wirklich abseits des nationalen Territoriums \u00e4h bewegen die sich ja wie \u00e4h Francis Drake als Freibeuter. Die haben einen Kaperbrief."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":2262.7089999999998,"endTime":2269.6489999999999,"body":"Und \u00e4h \u00e4h was auf hoher See passiert \u00e4h \u00e4h interessiert da niemanden. Und \u00e4hm."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":2270.299,"endTime":2282.52,"body":"Von daher, so wie die Situation jetzt ist, habe ich lieber \u00e4hm \u00e4h den BND im Haus, dem ich im Zweifelsfalle \u00e4h einbremsen kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2282.25,"endTime":2289.4369999999999,"body":"Hat sehr gut geklappt in den letzten Jahren. Wir \u00e4h blicken da auf eine lange \u00e4h Erfolgsgeschichte zur\u00fcck."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":2289.1370000000002,"endTime":2300.4940000000001,"body":"Ja, aber wir sind ja jetzt erst am am Anfang dieser Enth\u00fcllung und \u00e4h jetzt werden sie ja sich neue, neu verkapseln m\u00fcssen, um noch kleines Thema vorzugehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2300.23,"endTime":2309.2069999999999,"body":"Weil ja, sie, sie gehen irgendwie keine Ziel vor, aber sie kooperieren ja auch mit denen, also Dienste kooperieren ja mit untereinander. Kommen wir auch, k\u00f6nnen wir auch sp\u00e4ter noch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2309.0569999999998,"endTime":2318.7069999999999,"body":"mal \u00e4h zu ist heute nochmal Thema. Das hei\u00dft, also ich sehe \u00e4hm solange irgendein Geheimdienst da dranh\u00e4ngt, sich irgendwie keinen, also sehe ich da"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2318.5030000000002,"endTime":2328.1599999999999,"body":"keine Unterschiede zwischen L\u00f6sungen. Ob ich jetzt von den Amerikanern \u00fcberwacht werde, von von dem BND, der es dann den Amerikanern gibt. \u00c4hm ich w\u00fcrde da eigentlich, finde ich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2328.4659999999999,"endTime":2333.73,"body":"w\u00fcrde ich diese ganze Kategorie, wer es jetzt am Ende macht, \u00e4hm."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":2334.4879999999998,"endTime":2344.462,"body":"Aber wir k\u00f6nnen eine Regierung w\u00e4hlen, die dem BND explizit untersagen k\u00f6nnte, \u00e4h Kooperationen \u00e4h mit ausl\u00e4ndischen Geheimdiensten einzugehen,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":2344.9250000000002,"endTime":2354.8879999999999,"body":"w\u00e4re zwar nicht nicht besonders klug, das w\u00fcrde auch kaum einer machen, \u00e4hm aber es w\u00e4re vollkommen \u00e4h innerhalb des legalen Rahmens formal m\u00f6glich,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":2355.261,"endTime":2362.7359999999999,"body":"Wenn einer dagegen ist, dann wird er absolviert, wird er in einstweilen in Ruhestand versetzt. Wenn der BND-Chef da \u00e4h \u00e4h Kontra gibt."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":2363.4690000000001,"endTime":2369.1289999999999,"body":"Und das k\u00f6nnen wir nicht mit irgendwelchen \u00e4h ausl\u00e4ndischen Geheimdienstchefs machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2368.8290000000002,"endTime":2380.1439999999998,"body":"Also die die theoretische M\u00f6glichkeit der Kontrolle \u00e4h des des der deutschen Geheimdienste l\u00e4sst sie dir angenehmer erscheinen als die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2380.433,"endTime":2389.1460000000002,"body":"noch nicht einmal theoretisch vorhandene M\u00f6glichkeit die US-Geheimdienste zu kontrollieren, wenngleich praktisch \u00e4h der Unterschied nicht vorhanden ist."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":2388.846,"endTime":2401.116,"body":"Sonst wird's doch keinen Sinn machen, sich \u00fcberhaupt staatsb\u00fcrgerlich \u00e4h bei Wahlen und sonst was \u00e4h zu engagieren, wenn wir nicht unsere eigenen Staatsorgane dann auch auf Linie bringen w\u00fcrden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2401.3690000000001,"endTime":2406.8420000000001,"body":"Das ist nat\u00fcrlich eine sch\u00f6ne Sicht. Es gibt auf jeden Fall auch Stimmen, die sie jetzt sagen w\u00fcrden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2406.9749999999999,"endTime":2419.1370000000002,"body":"Geheimdienste sind international viel zu verflochten als das man da jetzt noch zwischen dem einen oder dem anderen K\u00fcrzel \u00e4h unterscheiden k\u00f6nnte. Auf der einen Seite und auf der anderen Seite diese Kontrolle, die wir aus\u00fcben \u00fcber den BND"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2419.0830000000001,"endTime":2427.0329999999999,"body":"erscheint ja nun \u00e4h angesichts der diesj\u00e4hrigen Nachrichtenlage auch h\u00f6chst zweifelhaft. Also \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2426.895,"endTime":2438.2640000000001,"body":"den USA gab's ja nun mehrfach schon nachgewiesenerma\u00dfen Aussagen fr\u00fcher in der Geheimdienstler, die sich jetzt binnen dieses Jahres als vollst\u00e4ndige L\u00fcge entpuppt haben. Ich warte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2438.2820000000002,"endTime":2450.8040000000001,"body":"bis nur darauf, dass wir eine entsprechende Nachweislage auch bei den \u00c4u\u00dferungen hier haben. Dieser \u00e4h diese PKG, diese Kontrollkommission, wie sie ja mal hie\u00df PKK, lustigerweise"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2450.7930000000001,"endTime":2452.788,"body":"wie hei\u00dft das jetzt? Parlamentarische."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2452.4879999999998,"endTime":2454.1759999999999,"body":"KGR-Gremium."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2454.116,"endTime":2462.348,"body":"Gremium. Genau. So, ich meine, was soll das, ja? Ich meine, die kriegen da was erz\u00e4hlt, d\u00fcrfen das nicht weitererz\u00e4hlen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2462.4810000000002,"endTime":2470.8150000000001,"body":"Und von daher k\u00f6nnen die den ja auch alles M\u00f6gliche erz\u00e4hlen. Ist einfach Kontrolle \u00e4h \u00e4h findet nicht statt. Naja gut, ich m\u00f6chte jetzt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2470.857,"endTime":2484.6480000000001,"body":"nochmal auch \u00e4hm bitten, dass wir vielleicht jetzt das Thema, zumindest mal entweder mal noch klarer eingrenzen. Wir waren jetzt irgendwie hier noch immerhin beim Schlandnetz, Zusammenfassungsbereich. Hier sind wir schon wieder bei dem Geheimdienst Generalismus"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2484.5639999999999,"endTime":2491.1559999999999,"body":"vielleicht \u00e4h springen wir einfach mal \u00e4h springen wir mal einfach mal ein \u00e4h wenig weiter, oder?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2491.0479999999998,"endTime":2497.3389999999999,"body":"Ja wir springen noch, also eine Meldung, die gar nicht so gro\u00df \u00e4h so gar nicht so gro\u00df war, \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2497.8499999999999,"endTime":2510.7629999999999,"body":"Die ich jetzt \u00e4h an dieser Stelle bringe, weil \u00e4h weil sie mein Argument gegen\u00fcber Gregor nochmal ein bisschen \u00e4h festigt. \u00c4hm es wird kein f\u00f6rmliches Ermittlungsverfahren der Bundesanwaltschaft in der NSA-Aff\u00e4re geben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2511.1900000000001,"endTime":2512.5900000000001,"body":"\u00dcberhaupt irgendjemand?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2512.3499999999999,"endTime":2521.4229999999998,"body":"\u00dcberhaupt irgendjemanden. \u00c4hm auf als ziemlich zum Beginn der Aff\u00e4re wurde ja so ein \u00e4h Beobachtungsvorgang angelegt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2522.0839999999998,"endTime":2528.2310000000002,"body":"Das bedeutet, dass die die Bundesanwaltschaft pr\u00fcft, ob ein Anfangsverdacht vorliegt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2529.1570000000002,"endTime":2537.9000000000001,"body":"Also sie schauen, ist hier vielleicht ein wir m\u00fcssen mal schauen, ob hier nicht eventuell der Verdacht einer \u00e4h des des Gesetzbruchs."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2538.4349999999999,"endTime":2539.5100000000002,"body":"Von irgendjemand."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2539.21,"endTime":2544.6179999999999,"body":"Von irgendjemandem \u00e4hm erf\u00fcllt ist. Und \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2544.6550000000002,"endTime":2549.75,"body":"Haben sich alle ihre Sonnenbrillen aufgesetzt und nach einer Woche gesagt, irgendwie sehen wir nix."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2549.4859999999999,"endTime":2553.7280000000001,"body":"Wir sehen nix, nee und \u00e4hm interessant, da hat der Harald Range"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2553.6080000000002,"endTime":2568.2579999999998,"body":"Generalbundesanwalt \u00e4h erstaunlich \u00e4h gute Worte f\u00fcr gefunden, indem er sagte, ja mir ist bewusst, dass schon die Einleitung eines Ermittlungsverfahrens im politisch diplomatischen Bereich eine ganz schwerwiegende Nachricht sein k\u00f6nnte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2568.4200000000001,"endTime":2570.6379999999999,"body":"Ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2570.3609999999999,"endTime":2574.6210000000001,"body":"Und vor dem Hintergrund, dass sie \u00e4h das deutsche Ermittler"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2574.5500000000002,"endTime":2586.5610000000001,"body":"Sich bisher in der Terrorfahndung auch \u00e4h grade auf die Informationen der US-Geheimdienste gest\u00fctzt haben und umgekehrt. \u00c4hm best\u00fcnde ja die Gefahr, dass die Amerikaner den Deutschen ab dann"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2586.5500000000002,"endTime":2591.9400000000001,"body":"Nicht mehr solche Erkenntnisse zuspielen. Das hei\u00dft, dass die USA in Reaktion darauf, dass sie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2592.096,"endTime":2601.8069999999998,"body":"strafrechtlich verfolgt werden f\u00fcr ihre geheimdienstlichen Aktivit\u00e4ten. Die Ergebnisse dieser Aktivit\u00e4ten nicht mehr mit den Deutschen teilen w\u00fcrden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2602.5819999999999,"endTime":2612.8209999999999,"body":"Denke ich mal eine eine sinnvolle Reaktion. \u00c4hm vor allem vor dem Hintergrund, dass wenn ich wenn ich wenn ich als als USA gerade in Deutschland \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2612.9720000000002,"endTime":2627.1109999999999,"body":"Teil einer oder \u00e4h Ziel eine Strafvermittlungsverfahrens wegen Spionage bin, \u00e4h dann w\u00fcrde ich nat\u00fcrlich nicht \u00e4h quasi dieses diese diesen Vorwurf untermauern, indem ich weiter \u00e4h spionierte Daten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2627.1709999999998,"endTime":2636.317,"body":"anderer Stelle an genau die gleiche Identit\u00e4t weitergebe. Und genau aus diesem Grunde wird es also in Deutschland keine keine Ermittlungsverfahren geben, denn."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2636.9960000000001,"endTime":2647.6260000000002,"body":"Paragraph einhundertdreiundf\u00fcnfzig D der Strafprozessordnung sieht vor, dass der Generalbundesanwalt von der Verfolgung von Straftaten absehen kann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2647.752,"endTime":2653.797,"body":"Wenn dadurch die Gefahr eines schweren Nachteils f\u00fcr die Bundesrepublik Deutschland entst\u00fcnde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2653.6709999999998,"endTime":2662.6120000000001,"body":"Das finde ich ja mal geil. Das hei\u00dft, wir haben einen, wir haben eine, wir haben eine Ausnahmeregelung. Wenn du es, wenn du es schaffst, ein ein eine Straftat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2663.6819999999998,"endTime":2670.076,"body":"Zu begehen, die so die Bundesrepublik Deutschland an den Eiern hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2670.3220000000001,"endTime":2673.4470000000001,"body":"Also deren deren Verfolgung dazu f\u00fchren w\u00fcrde, dass."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2673.1469999999999,"endTime":2679.2150000000001,"body":"Dass deren Verfolgung dazu f\u00fchren w\u00fcrde, dass der Bundesrepublik Deutschland \u00e4h gro\u00dfe Nachteile entstehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2679.444,"endTime":2688.127,"body":"dann hast du gewonnen. Also das \u00e4h finde ich echt mal das finde ich sehr, sehr interessant. Das ist ein die einzige also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2688.1329999999998,"endTime":2695.9319999999998,"body":"Quasi wenn du wenn du die Bundesrepublik Deutschland ausreichend bedrohen kannst, genie\u00dft du per Gesetz \u00e4h Immunit\u00e4t."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":2695.6439999999998,"endTime":2702.2959999999998,"body":"Ja, aber wir haben doch jetzt zwei Ebenen, die das Strafrechts und die des V\u00f6lkerrechts. Und die, das V\u00f6lkerrechts ist,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":2702.4110000000001,"endTime":2708.48,"body":"auf einer komplett anderen Ebene angesiedelt und fr\u00fcher die das \u00fcberhaupt,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":2708.54,"endTime":2718.8270000000002,"body":"V\u00f6lkerrechtlich problematische Dinge im Strafrecht verhandelt werden, ist eigentlich eine Anomalie, weil dieses Strafrecht ist, hat noch dieses Konzept des geschlossenen,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":2719.002,"endTime":2725.029,"body":"Territorialstaats und Strafrecht bezieht sich in der Regel auf,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":2725.0590000000002,"endTime":2730.299,"body":"die innerhalb dieses Gesetzes \u00e4h Rahmens, irgendwelche Vergehen,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":2730.299,"endTime":2745.2310000000002,"body":"sich schuldig machen oder gemacht haben k\u00f6nnten und alles andere, Ausl\u00e4nder, Diplomaten oder sonst was oder Leute, die in ein anderes Land geflohen sind und, und, und, wurden danach immer durch Zusatzprotokolle \u00fcberhaupt erst in irgendeiner Form f\u00fcr das Strafrecht handhabbar gemacht."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":2745.0990000000002,"endTime":2752.4839999999999,"body":"Und dann gibt es nat\u00fcrlich wirklich, wie in diesem Fall, einfach eine Kategorie von Straftaten, die,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":2752.5320000000002,"endTime":2759.5810000000001,"body":"\u00e4h komplett in die Sph\u00e4re des V\u00f6lkerrechts und der diplomatischen hoheitlichen Souver\u00e4nit\u00e4t"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":2759.5329999999999,"endTime":2773.1790000000001,"body":"Der Bundesrepublik gegen\u00fcber den anderen Staaten \u00e4h dieser, ich sagte ja, dieser globalen Playerschicht des V\u00f6lkerrechts, das sind ja nur so zwohundert Rechtssubjekte. Die verhalten sich nat\u00fcrlich wie eine Dorfgemeinschaft. Das das V\u00f6lkerrecht,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":2773.4499999999998,"endTime":2781.6399999999999,"body":"Primitiv recht. Weil ein ein das B\u00fcrgerliche Gesetz oder Strafgesetz, das."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":2782.3130000000001,"endTime":2789.5300000000002,"body":"Muss Millionen von von verschiedenen Interaktionen hochabstrakt abbilden. Das V\u00f6lkerrecht mit seinen zweihundert,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":2789.777,"endTime":2792.9549999999999,"body":"Entit\u00e4ten, wovon \u00fcberhaupt nur f\u00fcnfzig wirklich,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":2793.1419999999998,"endTime":2804.3539999999998,"body":"wahrnehmbare, relevante Player sind. Alles andere sind so Minisstaaten, \u00e4hm die \u00fcberhaupt keine Rolle spielen. \u00c4h die werden nach uralten,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":2804.5949999999998,"endTime":2814.1129999999998,"body":"wie in jedem Stammes \u00e4h \u00e4h Volk \u00e4h behandelt. Ja und \u00e4h deswegen."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":2815.8319999999999,"endTime":2830.5300000000002,"body":"Sehe ich deine Emp\u00f6rung nicht, sondern wenn, dann zeigt es einfach die Grenzen dessen, wof\u00fcr \u00e4h dieses Strafrecht gemacht ist. Es gibt immer mal, es gibt immer mal Grenzen und und Grenzsituationen und \u00e4h die sehen wir an der Stelle."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2830.4459999999999,"endTime":2834.9639999999999,"body":"Ja, also \u00e4h um es mal vielleicht anders darzustellen, also"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2834.797,"endTime":2848.7310000000002,"body":"ja, Deutschland ist halt so, der kleine Junge, der irgendwie mit den anderen Schl\u00e4gern irgendwie \u00fcber den Spielplatz zieht und \u00e4h jetzt hat sich halt mal jemand beschwert, dass der gro\u00dfe BIF \u00e4h hier zugeschlagen hat und dann stehen wir da. So, ja, was sollen wir jetzt machen? Wenn wir jetzt \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2848.6660000000002,"endTime":2857.1320000000001,"body":"man da jetzt sagen, na ja, ich kann ja mal die Bullen anrufen, so, dann gibt's halt auf die Fresse. Und so ist es dann halt auch. Wir wissen nicht ganz genau, was."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2858.0700000000002,"endTime":2868.2489999999998,"body":"Was da konkret passiert, aber es ist mittlerweile sehr offensichtlich, dass \u00e4h genug passiert, damit alle richtig \u00e4h den Arsch voll Angst \u00e4h kriegen, so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2868.0990000000002,"endTime":2875.3150000000001,"body":"Ob das so ein w\u00fcnschenswerter Zustand ist und ob diese Abh\u00e4ngigkeiten \u00e4h w\u00fcnschenswert sind, das kann man sicherlich in Frage stellen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2875.8870000000002,"endTime":2881.6790000000001,"body":"aber es ist auch \u00e4h einfach mal der Zustand jetzt."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":2882.4670000000001,"endTime":2895.9200000000001,"body":"Trotzdem, ich glaube, so aus einer Gewohnheits allgemein vielleicht auch mit diesem, diesem \u00fcbernationalen Impuls in Deutschland, denken wir, dass V\u00f6lkerrecht sei gewisserma\u00dfen die Kr\u00f6nung des hochabstrakten Rechtsrahmens,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":2896.1190000000001,"endTime":2902.3800000000001,"body":"und das ist Quatsch. Das ist ein R\u00fcckschritt in die primitiv Kultur des des der zehn Gebote quasi,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":2902.6869999999999,"endTime":2911.1709999999998,"body":"wenn wenn \u00fcberhaupt da irgendein eine Moral dahinter steckt, Erpressung ist das Grundprinzip des Umgangs zwischen Staat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2910.8710000000001,"endTime":2919.3560000000002,"body":"Na gut, aber \u00e4h wir brauchen ja gar keine Angst zu haben vor der Zukunft, weil wir haben ja die GroKo, ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2919.1880000000001,"endTime":2929.2649999999999,"body":"und die ist jetzt auch dabei, die \u00e4h digitale Agenda f\u00fcr Deutschland, f\u00fcr die n\u00e4chsten vier Jahre \u00e4h festzulegen und \u00e4h Linus, da wird doch alles gut, oder?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2929.127,"endTime":2939.114,"body":"Ja, wir hatten's war das letzte oder vorletzte Woche, da hatten wir diese Themen schon \u00e4hm kurz angesprochen, dass man also die netzpolitischen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2939.2460000000001,"endTime":2946.4209999999998,"body":"die sich die Bundesrepublik die Bundesrepublik ja doch die die Bundeskoalition."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2946.1210000000001,"endTime":2947.4720000000002,"body":"Regierung, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2947.172,"endTime":2952.3029999999999,"body":"Krokodil \u00e4h k\u00fcmmern m\u00f6chte. Und \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2952.6640000000002,"endTime":2964.875,"body":"Die digitale Agenda f\u00fcr Deutschland wurde jetzt in, wie gesagt, in der Unterarbeitsgruppe \u00e4h formuliert. Und da gab's dann doch einige interessante \u00c4nderungen in der letzten Minute bevor es dann die finale Version"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2964.8629999999998,"endTime":2973.846,"body":"f\u00fcr den \u00e4hm f\u00fcr den Koalitionsvertrag gibt. Die hat der \u00e4h Patrick Beuth sehr sch\u00f6n \u00e4hm rausgearbeitet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2974.538,"endTime":2980.1080000000002,"body":"Beizeit online \u00e4hm und da hei\u00dft es also hie\u00df es einmal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2980.21,"endTime":2987.4389999999999,"body":"die Blockade von Internettelefonie durch die Mobilfunkanbieter soll untersagt werden, ja? Sch\u00f6ne Sache"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2987.2710000000002,"endTime":2997.6660000000002,"body":"im Rahmen der \u00e4h der Netzneutralit\u00e4t zu sagen, okay, die die gezielte Diskriminierung von von Diensten in diesem Falle \u00e4h aus eigenen finanziellen Interessen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2997.7199999999998,"endTime":3001.3609999999999,"body":"soll untersagt werden, denn die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3001.4879999999998,"endTime":3008.4699999999998,"body":"Telefonanbieter sperren ja, weil sie einfach gerne m\u00f6chten, dass ihre Nutzer den teureren Dienst, n\u00e4mlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3009.1799999999998,"endTime":3022.471,"body":"Ihren eingebauten ins Mobilfunknetz eingebauten Telefondienst nutzen zu Kosten von irgendwie \u00e4h einem sehr eindeutig vielfachen. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3023.145,"endTime":3030.6439999999998,"body":"Und das vor, dieser Satz wurde ge\u00e4ndert in Mobilfunkanbieter m\u00fcssen Internettelefonie gegebenen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3032.1640000000002,"endTime":3033.5700000000002,"body":"Meine G\u00fcte, das ist eine Abk\u00fcrzung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3033.27,"endTime":3034.2950000000001,"body":"Gegebenenfalls."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3034.0459999999998,"endTime":3035.8299999999999,"body":"Falls."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3035.982,"endTime":3037.5599999999999,"body":"Gibt's."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3037.2600000000002,"endTime":3046.8200000000002,"body":"Gegebenenfalls gegen ein separates Entgeld erm\u00f6glichen. Und das ist halt genau das Gegenteil von Netzneutralit\u00e4t, ne? Das hei\u00dft, \u00e4hm wir,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3047.2350000000001,"endTime":3052.7269999999999,"body":"Wir nicht nur \u00e4hm verbieten wir dir die \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3053.154,"endTime":3062.7800000000002,"body":"Verbieten wir die, verbieten wir dir die Verletzung der Netzneutralit\u00e4t. Nein, wir schreiben dir sogar vor, dass du es nur tun darfst, \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3062.6489999999999,"endTime":3070.538,"body":"oder oder wir schreiben dir sogar vor, dass du es gegen Belohnung tun darfst, ja? N\u00e4mlich, indem du sagst, da sperre ich, aber du musst es zumindest noch erm\u00f6glichen. Ja, das hei\u00dft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3070.2379999999998,"endTime":3077.9769999999999,"body":"Also ich wei\u00df gar nicht, was du willst gegen ein separates Geld h\u00e4tte ich dir auch in meinem \u00f6ffentlichen WLAN, meinem G\u00e4stenetz \u00e4h durchaus den Zugang auch zu allen Pods."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3077.683,"endTime":3080.3270000000002,"body":"Ich musste ja hier auch jetzt grade bezahlen, das k\u00f6nnen wir."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3080.7420000000002,"endTime":3084.0590000000002,"body":"Tja, ja, ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3083.9450000000002,"endTime":3094.797,"body":"genau, das \u00e4h Netzneutralit\u00e4tsthema, das hatten wir jetzt hier schon \u00e4h mehrfach und ich denke, das ist auch wichtig, dass man an der Stelle das nochmal klarmacht. Also genau diese Unterscheidung, die gerade in der Politik stattfindet, n\u00e4mlich dieses"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3094.6529999999998,"endTime":3102.7530000000002,"body":"ja, Netzneutralit\u00e4t hei\u00dft im Prinzip nur man darf alles was man machen was man will wenn man es bezahlen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3103.6489999999999,"endTime":3116.8139999999999,"body":"Ja? \u00c4hm das ist halt genau nicht die eigentliche Bedeutung dieses \u00e4h Begriffs, der nat\u00fcrlich auch sehr schwammig ist und nicht genug Leuten klar ist, was er denn nun wirklich \u00e4h \u00e4h bedeutet. Der wird also"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3116.748,"endTime":3119.4279999999999,"body":"derzeit noch kr\u00e4ftig umgeformt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3119.482,"endTime":3132.5210000000002,"body":"Gegebenenfalls ist es auch mal notwendig, hier einen neuen Begriff zu \u00e4h formen, denke ich, der das \u00e4h etwas besser klarmacht, was man eigentlich will. Aber diese Aussage, \u00e4h mit was haben sie denn in der zweiten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3132.4560000000001,"endTime":3140.201,"body":"Klasse, wenn's ihnen da nicht gef\u00e4llt, k\u00f6nnen sie doch in die erste Klasse gehen. Da haben wir das doch alles \u00e4h ja, das kann's ja nun nicht sein, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3140.8200000000002,"endTime":3154.953,"body":"Und ich meine, die sehen das nat\u00fcrlich so wie \u00e4h ja wieso, \u00e4h wenn sie das Essen an den Tisch haben wollen, dann m\u00fcssen sie halt in die erste Klasse gehen, ja. Und wir sehen das halt so wie \u00e4h wieso gibt's denn jetzt bitte in der zweiten Klasse keine Klos?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3155.9810000000002,"endTime":3158.0720000000001,"body":"Und ich glaube, das ist so ein bisschen die."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3158.6680000000001,"endTime":3167.2060000000001,"body":"Das Missverst\u00e4ndnis auch an der Stelle. Also ich w\u00fcrde manchen Politikern in gewisser Hinsicht sogar noch zugute halten, dass sie es einfach nicht verstehen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3167.134,"endTime":3181.9639999999999,"body":"Ja, das sind das einfach so sehr von \u00e4hm den Lobbyabteilungen zahlreicher Unternehmungen \u00e4h so klar gemacht wird, dass das ja ein unglaublicher Aufwand ist und \u00fcberhaupt, man k\u00f6nnte doch mit sowas nicht \u00e4h rechnen und wie man denn \u00fcberhaupt auch nur auf die Idee kommt."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":3183.0039999999999,"endTime":3195.0459999999998,"body":"Ich habe mal eine eine Frage. \u00c4hm Politik ist Organisation. Wo ist denn diese digitale Agenda \u00e4hm Arbeitsgruppe \u00e4h angesiedelt innerhalb dieser Krokodil \u00e4h Gespr\u00e4chsrunden?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3195.7379999999998,"endTime":3198.9699999999998,"body":"War das nicht in dem Kultur \u00e4h Bereich untergebracht?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3198.6700000000001,"endTime":3206.0549999999998,"body":"Ich h\u00e4tte jetzt in \u00e4hm innen gedacht. Also ich habe das vor zwei Wochen gesagt und wei\u00df es nicht mehr, warte. Ich ich kann's aber raussuchen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3205.8090000000002,"endTime":3208.0010000000002,"body":"Irgendwie ein Kulturthema."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":3208.0799999999999,"endTime":3217.0329999999999,"body":"Also was ich interessant finde ist, dass \u00e4hm generell auch wieder als Nebeneffekt dieser ganzen NSA Geschichten \u00e4hm."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":3217.7489999999998,"endTime":3222.9940000000001,"body":"Netzpolitik ist in der Mitte der Gesellschaft jetzt angekommen. Auch als politisches es gibt,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":3223.451,"endTime":3237.0430000000001,"body":"in dem Sinne keine Netzpolitik mehr als so, \u00e4h weil das ist so, als wie Finanzpolitik ist. Alles ist jetzt Netzpolitik, weil das Internet ist ein eine Sph\u00e4re, die alle Lebens,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":3237.4769999999999,"endTime":3246.4479999999999,"body":"\u00e4h Bereiche durchdringt. Und ich habe jetzt langsam das Gef\u00fchl, dass mehr und mehr die Diskussion."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":3247.0909999999999,"endTime":3254.3310000000001,"body":"Dar\u00fcber ankommt, dass es sinnvoll ist, alle Internetbezogenen,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":3254.5599999999999,"endTime":3266.71,"body":"Problemfelder in einem Ressort zu b\u00fcndeln, nicht mehr so eine absurde Forderung ist, wie sie vielleicht vor zehn Jahren gewesen ist. \u00c4hm wenn jetzt sogar ein Hauptausschuss,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":3268.681,"endTime":3278.0729999999999,"body":"diskutiert wird, dann w\u00e4re es eine Anomalie, nur diesen Hauptausschuss zu gr\u00fcnden, weil diese Aussch\u00fcsse sind ja Spiegelaussch\u00fcsse. Das hei\u00dft, ein,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":3278.4520000000002,"endTime":3287.4960000000001,"body":"Verteidigungsausschuss im Parlament kontrolliert das Verteidigungsministerium, Finanzausschuss, kontrolliert das Finanzministerium. Wenn's jetzt ein,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":3287.779,"endTime":3289.9470000000001,"body":"quasi losgel\u00f6sten."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":3290.645,"endTime":3297.8910000000001,"body":"Digitale Gesellschaftsausschuss oder Internetausschuss im Parlament. \u00c4h der br\u00e4uchte ja einen Ansprechpartner."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":3298.625,"endTime":3303.5039999999999,"body":"Das hei\u00dft, eigentlich bedingen sich die beiden. Und ich w\u00fcrde,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":3303.9070000000002,"endTime":3317.4989999999998,"body":"Sogar radikaler \u00e4h f\u00fcr \u00e4h daf\u00fcr pl\u00e4dieren, dass so die die Netzcommunity sich mal zusammentun sollte und wirklich ein solches Ministerium,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":3318.058,"endTime":3323.3099999999999,"body":"der digitalen Sph\u00e4re, Gesellschaft,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":3323.8270000000002,"endTime":3328.393,"body":"und zwar ganz wichtig, ein neoklassisches Ministerium."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":3329.6979999999999,"endTime":3338.489,"body":"Es gibt die klassischen Ministerien, die K\u00fcnstler an dem Namen, die die hei\u00dfen zum Beispiel Bundesministerium der Finanzen. \u00c4hm,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":3339.0479999999998,"endTime":3344.732,"body":"Bundesministerium der Verteidigung. Die kommen so aus diesen ganz alten, klassischen Kabinettspolitik."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":3345.3449999999998,"endTime":3355.0079999999998,"body":"Und alle anderen, nicht klassischen Ministerien, die hei\u00dfen \u00e4h f\u00fcr. Und deswegen, damit man einfach damit sagt man, dieses."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3354.7080000000001,"endTime":3356.4609999999998,"body":"Bundesministerium der Daten."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":3356.4920000000002,"endTime":3362.3150000000001,"body":"Bundesministerium des Digitalen ist zust\u00e4ndig f\u00fcr alles."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":3363.0659999999998,"endTime":3372.6260000000002,"body":"So wie das Finanzministerium zust\u00e4ndig ist f\u00fcr alles, so wie das \u00e4h Justizministerium ist. Jedes Gesetz \u00e4h Vorhaben,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":3372.7350000000001,"endTime":3381.9879999999998,"body":"muss durch das \u00e4h Justizministerium gepr\u00fcft werden. Und so w\u00fcrde quasi jedes Gesetz das verabschiedet wurde, erstmal vom,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":3382.049,"endTime":3390.6770000000001,"body":"Digitalministerium nach Netzneutralit\u00e4t, nach bestimmten politischen \u00e4h Grunds\u00e4tzen gepr\u00fcft werden und dann erst durchgewunken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3391.6570000000002,"endTime":3405.027,"body":"Herr Digitalminister, diese Ma\u00dfnahme ist f\u00fcr unseren Zweig wirklich wichtig. Ja, tut mir leid, aber da wird einfach nicht genug durchgeleitet und das. Ja, genau. Das hast du, das ist nicht langweilig. Mhm."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":3399.0059999999999,"endTime":3413.223,"body":"Das ist uns nicht netzneutral genug. Ja, da sagst du, das ist nicht netzneutral, bitte \u00fcberarbeiten. Und man muss, ja, man muss auch mal zweihundert Prozent fordern, damit man vielleicht hundert Prozent bekommt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3413.0259999999998,"endTime":3414.4490000000001,"body":"Okay."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":3420.3690000000001,"endTime":3422.8499999999999,"body":"Minister, der Daten und der Paranoia."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":3425.9450000000002,"endTime":3428.0239999999999,"body":"Nein, das ist das Wahrheitsministerium."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3428.078,"endTime":3433.4380000000001,"body":"Ich glaube, das ist Kanzleramtsministerium, wo die mehr interessiert."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":3433.1379999999999,"endTime":3443.8400000000001,"body":"Ja, aber widersprechen mir. \u00c4hm alles, was wir jetzt sehen, ist, dass wir Politik nicht mehr ohne \u00e4h das Digitale \u00fcberhaupt diskutieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3443.54,"endTime":3452.4690000000001,"body":"Da habe ich Schwierigkeiten dir zu widersprechen, da rennst du bei mir \u00e4h offene T\u00fcren ein. Ich bin mir nicht so hundertprozentig sicher, dass \u00e4h unbedingt jetzt so ein \u00e4h Internetministerium,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3452.5590000000002,"endTime":3462.6959999999999,"body":"Zwangsl\u00e4ufig die beste L\u00f6sung ist, aber in deiner Argumentationskette kann ich das gut nachvollziehen, weil nur wenn man's auf diesen Rang hebt, eben wie die Finanzen, das ist einfach alles durchwirkt und alles"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3462.636,"endTime":3471.181,"body":"stimmt und alles auf alles eine Auswirkung hat und es nicht sein kann, dass irgend so eine Querschl\u00e4ger \u00e4h \u00e4h Argumentation im Wirtschaftsministerium"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3471.0369999999998,"endTime":3481.8290000000002,"body":"die bestimmten Lobbygruppen irgendwas zuspielt, halt einfach \u00e4h ein \u00e4h eine Bildungsinitiative zum Beispiel \u00e4h zunichte macht, weil in den Schulen alle Pots gesperrt werden m\u00fcssen. Das \u00e4hm"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3481.7629999999999,"endTime":3490.2359999999999,"body":"Ja, das sind \u00e4h solche \u00e4h Argumentationen, die kann ich ganz gut nachvollziehen. Also ich denke, es ist auf jeden Fall auch mal wert, \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3490.212,"endTime":3498.6060000000002,"body":"da mal so ein gro\u00dfes schwarzes Etwas, auf den Marktplatz \u00e4h zu stellen und dann m\u00fcssen sich das alle auch erstmal angucken, bevor sie anfangen, dr\u00fcber zu reden."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":3498.5700000000002,"endTime":3505.0659999999998,"body":"Ja und das fehlt mir in dieser digitalen Agenda und es fehlt mir auch in der \u00e4h netzpolitischen Debatte, einfach mal so ein"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":3505.0059999999999,"endTime":3519.8780000000002,"body":"so eine k\u00fchle Forderung als monolithischen Block, \u00e4h den so richtig \u00e4hm auf die B\u00fchne zu stellen, \u00e4h die Argumente, die ich dann h\u00f6re, ach nee, dann dann ist das ja alles zentral \u00e4h \u00e4h,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":3519.8850000000002,"endTime":3525.569,"body":"und dann k\u00f6nnen die Lobbyisten ja jetzt m\u00fcssen sie von Pontius zu Pilatus laufen, um was zu erreichen."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":3525.509,"endTime":3535.3159999999998,"body":"Demn\u00e4chst rufen die nur noch ihren Abteilungsleiter an und alles \u00e4h wird dann quasi \u00e4h \u00e4h nach Telekom Bed\u00fcrfnissen hin geregelt,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":3535.6640000000002,"endTime":3545.5430000000001,"body":"Tja, \u00e4hm ich Lobby wird's immer geben in der in der Politik, aber \u00e4hm."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":3547.1239999999998,"endTime":3548.9679999999998,"body":"Ich finde, das ist noch kein Argument."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3549.335,"endTime":3555.3539999999998,"body":"Ja, finde ich ja sch\u00f6n. Dann k\u00f6nnen wir ja mal zu den Koalitionsverhandlungen, wo finden die eigentlich statt? Hier in Berlin im Wesentlichen, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3555.1039999999998,"endTime":3556.1190000000001,"body":"Ne, es gibt es."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3555.8690000000001,"endTime":3560.6619999999998,"body":"So eine so eine so eine Kaba hinstellenden, wo sie sich dann alle drum scharen k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3560.3620000000001,"endTime":3563.7620000000002,"body":"Es geht ja noch weiter. Sie haben sich ja denn \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3565.0010000000002,"endTime":3576.7359999999999,"body":"Sie haben dann, also diese Netzneutralit\u00e4t, das ist wirklich \u00e4h das ist genau das, wovor ich auch schon vor ein paar Wochen \u00e4h warnte, ja, also sagen jetzt also, ja, dass das sogenannte Best-Efford-Internet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3576.989,"endTime":3586.951,"body":"wird in seiner Qualit\u00e4t weiterentwickelt und darf nicht einer Vielzahl darf nicht von einer Vielzahl von Manageservices verdr\u00e4ngt werden. Nichts von einer Vielzahl."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3595.491,"endTime":3599.1680000000001,"body":"Alles, ne, also und dann sagen sie weiter, ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3599.277,"endTime":3606.3850000000002,"body":"auch auf europ\u00e4ischer Ebene wird sich die Bundesregierung f\u00fcr die gesetzliche Verankerung von Netzneutralit\u00e4t einsetzen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3606.6680000000001,"endTime":3615.1219999999998,"body":"Der Satz ging fr\u00fcher weiter, denn da stand die sicherstellt, dass im Internet alle Datenpakete unabh\u00e4ngig von Inhalt, Dienst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3615.069,"endTime":3621.8699999999999,"body":"Anwendung, Herkunft oder Ziel, grunds\u00e4tzlich gleichbehandelt werden. Diesen zweiten Teil haben sie einfach gestrichen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3621.5700000000002,"endTime":3623.444,"body":"In letzter Minute sozusagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3623.1689999999999,"endTime":3632.5839999999998,"body":"Genau, das w\u00e4re n\u00e4mlich eine Definition von Netznetralit\u00e4t gewesen. Und da sie ja schon sagen, ja ihr d\u00fcrft sperren, ihr m\u00fcsst nur mehr Geld daf\u00fcr verlangen, dass es wieder entsperrt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3632.2840000000001,"endTime":3634.9279999999999,"body":"Aber blo\u00df nicht zu viel davon, weil das f\u00e4llt auf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3634.7779999999998,"endTime":3646.3690000000001,"body":"Ihr d\u00fcrft nicht, d\u00fcrft nicht zu viel machen, das das sogenannte Best-Effert-Internet muss weiterentwickelt werden. Das ist ja \u00fcbrigens auch offizielle Sprachregelung der Telekom, ne. Wir bauen Managed Services"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3646.2979999999998,"endTime":3656.29,"body":"und wenn die managed Services gerade nicht gebraucht werden, dann ist das ja auch bestfort Internet. Hat ja dann auch was davon."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3656.6030000000001,"endTime":3666.1030000000001,"body":"Ja, Best Erfurt ist ja auch, klingt irgendwie nicht so, nicht so gut, wie die Datenpakete flie\u00dfen k\u00f6nnen, sondern so gut wie die Telekom es schafft, sie flie\u00dfen zu lassen. Ja und wenn's dann halt nicht geht, dann geht's halt nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3665.875,"endTime":3671.4389999999999,"body":"Genau, haben wir jetzt gerade nicht geschafft, aber es ist, man sieht man sieht ja wirklich eine ganz klare \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3671.6799999999998,"endTime":3680.6990000000001,"body":"Eine ganz klare Angleichung an die an die Sprachregelung der \u00e4hm der Unternehmen, die die einfach den ganzen Begriff,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3681.2159999999999,"endTime":3690.0070000000001,"body":"entkr\u00e4ften, ne? Das ist das ist wirklich \u00e4h das ist seit langer Zeit zu sehen, dass sie diese Strategie fahren und das funktioniert, ja?"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":3689.7069999999999,"endTime":3697.5,"body":"Ich muss auch hier wieder die Primat des politischen allen fordern. Wir haben ja jetzt ja schon die GroKo f\u00fcnf vielleicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3697.1999999999998,"endTime":3698.8519999999999,"body":"Noch nicht, noch nicht."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":3697.8800000000001,"endTime":3706.875,"body":"Ne, aber vielleicht kriegen wir sie. Dann haben wir ja eine verfassungsgebende Mehrheit, dann k\u00f6nnte man doch eigentlich eine wohl,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":3707.3139999999999,"endTime":3719.5479999999998,"body":"formulierte Netzneutralit\u00e4tsforderung einfach ins ins Grundgesetz hineinschreiben. Und \u00e4hm dann h\u00e4tte man mal eine wirklich \u00e4h vielleicht auch in Verbindung mit diesen abgeleiteten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3719.752,"endTime":3725.4189999999999,"body":"Reinschreiben k\u00f6nnten dies schon, ob sie's auch in der Lage sind wohl zu formulieren. Da habe ich so ein bisschen meine Zweifel."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":3726.0439999999999,"endTime":3736.6909999999998,"body":"Ja, aber wenn man schon den den Kampf aufnimmt, w\u00fcrde ich doch jetzt \u00e4h nicht auf so einer komischen Arbeitspapierebene von einer digitalen Agenda, die irgendwo im im,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":3736.8240000000001,"endTime":3741.7449999999999,"body":"Kulturausschuss untergeordnet ist. Mir geht's darum, diese Politik."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":3742.8150000000001,"endTime":3757.7289999999998,"body":"Nach Input, weil nur Input gibt ihnen Legitimit\u00e4t, dass das, was sie tun, auch richtig ist. Und wir haben sehr, eigentlich sehr aktive \u00e4h Menschen in dieser Lobby-Netzpolitik,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":3758.2220000000002,"endTime":3764.2849999999999,"body":"Und wenn die jetzt sagen w\u00fcrden, Netzneutralit\u00e4t muss ein Grundrecht werden."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":3765.0309999999999,"endTime":3774.7950000000001,"body":"Dann das geh\u00f6rt gewisserma\u00dfen wie Versammlungsfreiheit wie dies noch nicht. Ich wei\u00df nicht, ich bin kein Verfassungs \u00e4h Mensch \u00e4h ich habe die noch nie gelesen. \u00c4hm wo ich wahrscheinlich die meisten,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":3775.27,"endTime":3783.7719999999999,"body":"Ich kenne nur so ein paar Ausschnitte daraus, ne. \u00c4hm irgendwo wird man, glaube ich, \u00e4h vermutlich ganz \u00e4h \u00e4h interessant, so etwas wie,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":3784.152,"endTime":3792.2510000000002,"body":"Wir haben ja sowas wie die \u00d6ffentlichkeit auf der Stra\u00dfe, ja? Da hie\u00df ja eigentlich auch diskriminierungsfrei, da hei\u00dft es ja auch nicht \u00e4hm,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":3792.4140000000002,"endTime":3802.8510000000001,"body":"derjenige darf nur durch Managed Services quasi schneller transportiert werden auf der Stra\u00dfe, sondern jeder, der bewegt sich dort frei und so,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":3803.212,"endTime":3815.056,"body":"wei\u00df gar nicht, wahrscheinlich ist in unserer Verfassung so was wie die \u00d6ffentlichkeit gar nicht definiert, weil das Konzept gar nicht vorstellbar war, ja? Vielleicht ist es auch nicht praktikabel, aber ich w\u00fcrde irgendwo mal so eine Forderung machen,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":3815.0680000000002,"endTime":3825.0549999999998,"body":"Nicht, dass das in so einem Arbeitspapier auftaucht, das sowieso dann abgehakt wird. Kein Mensch interessiert sich f\u00fcr f\u00fcr Koalitionsvertr\u00e4ge. \u00c4hm sondern dass man einfach sagt, das ist,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":3825.3560000000002,"endTime":3826.4189999999999,"body":"quasi das."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":3827.02,"endTime":3835.9609999999998,"body":"Ein Grundrecht f\u00fcr das einundzwanzigste Jahrhundert, weil unsere Gesellschaft sich ver\u00e4ndert hat, brauchen wir Netzneutralit\u00e4t. Das ist sowas wie die Bewegungsfreiheit in der \u00d6ffentlichkeit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3835.6610000000001,"endTime":3847.8589999999999,"body":"Ja gut, ich meine, ob man da so weit kommt, wei\u00df ich nicht, damit handeln sonst wahrscheinlich dann gleich die Vermummungsverbot \u00e4h Diskussionen gleich mit ein. Ja, wie auch immer. Also ich verstehe dein \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3848.25,"endTime":3855.587,"body":"Gedanken an der Stelle. Lass uns doch mal kurz \u00e4h hier die \u00e4h aufgestellten Thesen dieser Arbeitsgruppe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3855.9479999999999,"endTime":3857.5279999999998,"body":"Wir haben sie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3857.2280000000001,"endTime":3861.9270000000001,"body":"Vollst\u00e4ndigen. Das war auch noch was zu Zwangsroutern \u00e4h da, beziehungsweise nicht mehr da."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3861.9029999999998,"endTime":3876.8409999999999,"body":"Ja, sie hatten einen Satz drin stehen, wo sagt die zur Anmeldung der vom Nutzer betriebenen Router am Netz erforderlichen Zugangsdaten sind dem Kunden unaufgefordert mitzuteilen. Diesen Satz \u00e4h hatten sie drinstehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3878.1759999999999,"endTime":3892.741,"body":"Der ist auch entfernt worden. Das w\u00e4r, wir hatten das damals besprochen, das w\u00e4re die L\u00f6sung f\u00fcr das Zwangsrouterproblem, dass man sagt, okay, per Gesetz, du musst die, musst die Daten mitliefern, die Zugangsdaten, die jemand \u00e4h eingeben muss, um einen anderen Router zu betreiben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3893.0479999999998,"endTime":3897.5360000000001,"body":"das haben sie dieser Satz ist dann doch rausgefallen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3899.982,"endTime":3912.2289999999998,"body":"Und dann noch einen \u00e4h gibt's noch einen allgemeines \u00e4h Bekenntnis, dass jetzt auch nichts Neues. Die Identifizierungsfunktion des neuen Personalausweises, die sichere Kommunikation \u00fcber D Mail"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3912.223,"endTime":3918.4000000000001,"body":"und die Nutzung von Ende zu Endeverschl\u00fcsselung sind anzuwenden, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3918.0999999999999,"endTime":3921.741,"body":"Sie sagen Ende zur Endeverschl\u00fcsselung und D-Mail in einem Satz, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3922.3119999999999,"endTime":3926.9929999999999,"body":"Na ja, immerhin sagen sie, \u00e4h dieses und \u00e4h trennt ja die beiden Dinge, ja?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3926.6930000000002,"endTime":3930.9110000000001,"body":"Also es ist nicht die Ende zur Endeverschl\u00fcsselung von D Mail, die es ja nicht hat, sondern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3930.6109999999999,"endTime":3934.7570000000001,"body":"Sichere Kommunikation \u00fcber DML und die Nutzung der gleichwertigen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3934.7449999999999,"endTime":3941.0659999999998,"body":"also man h\u00e4tte den Eindruck, dass es irgendwie so eine Einsatzeinsatz von Gleichwertigkeit, aber das ist das verstehe ich \u00fcberhaupt nicht, weil"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3940.8679999999999,"endTime":3950.2060000000001,"body":"Wie gesagt, die D-Mail-Nummer ist durch, die beiden Gesetze gibt's ja jetzt, also oder die drei, es gibt das D mehr Gesetz, dieses Verwaltungsgesetz und das Juristengesetz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3949.9059999999999,"endTime":3951.8339999999998,"body":"Das darf unsicher sein, Gesetz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3951.6190000000001,"endTime":3959.8499999999999,"body":"Genau, ja das das ist ja quasi \u00e4h so und das hei\u00dft da da also ich glaube im D-Mail-Bereich, da."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3960.5,"endTime":3965.451,"body":"Na ja vielleicht, sie k\u00f6nnten jetzt noch E-Mail verbieten. Ja, das w\u00e4re dann so noch die die."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3965.1509999999998,"endTime":3977.8229999999999,"body":"Es ist jetzt wahrscheinlich auch nochmal so ein Marketingparagraph, dass vielleicht irgendjemand noch mal auf die Idee kommt, dauernd auch tats\u00e4chlich teilzunehmen. Ich meine, das Ding ist ein Rockred Pira und wird wahrscheinlich in ein paar Jahren dann eingestellt werden, aber \u00e4h so lange m\u00fcssen wir es wahrscheinlich noch ertragen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3977.8119999999999,"endTime":3986.8130000000001,"body":"Hoffen wir's mal, aber ich, also es kann nat\u00fcrlich sein, dass sie sich noch was einfallen lassen, ja, also wenn sie jetzt sehen, dass der dass selbst diese beiden Gesetze in diesem Jahr nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3986.8499999999999,"endTime":3990.2440000000001,"body":"zu einer nennenswerten \u00e4h Steigerung des,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3990.2869999999998,"endTime":3998.471,"body":"D-Mail-Umsatzes bei der Deutschen Telekom \u00e4h gef\u00fchrt hat, dann \u00e4h kann ich mir vorstellen, dass sie noch weitere verr\u00fcckte Ideen bekommen, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3998.3330000000001,"endTime":4007.1900000000001,"body":"So, das bringt uns jetzt auch schon so langsam ans Ende, oder?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4008.8910000000001,"endTime":4022.4349999999999,"body":"Es geht gerade, es ist schlagen wieder heute viele Neuigkeiten auf aus dem NSA-Skandal. Aber ich habe da inzwischen auch keinen Bock mehr drauf. Die noch die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4022.4050000000002,"endTime":4029.7719999999999,"body":"wollten wir extra heute den den Gregor ein bisschen da haben, um so die allgemeine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4029.4720000000002,"endTime":4030.9319999999998,"body":"Ja. Nicht genau,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4030.9679999999998,"endTime":4044.7820000000002,"body":"die allgemeine Sache, ich wollte auch nochmal was aufgreifen, was vielleicht auch noch nicht jeder \u00e4h gelesen hat, ist jetzt schon eine Weile her, Gregor, du hast auf Netzpolitik Punkt org einen \u00e4h Gastbeitrag \u00e4h gehabt am dreizehnten August."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":4045.2759999999998,"endTime":4049.0169999999998,"body":"Zum neunj\u00e4hrigen Jubil\u00e4um von des Blogs."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4047.319,"endTime":4050.7310000000002,"body":"\u00c4h war das so?"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":4050.4810000000002,"endTime":4052.2399999999998,"body":"Mein Geburtstagsgeschenk."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4052.7449999999999,"endTime":4056.4340000000002,"body":"Und dann passenderweise das Ende der Netzpolitik."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4057.6370000000002,"endTime":4071.4749999999999,"body":"Genau, wie wir sie kennen, ja? Das \u00e4h f\u00e4llt mir jetzt gerade etwas schwer, da ein Management \u00e4h zu \u00e4h geben, dir w\u00fcrde es wahrscheinlich etwas einfacher fallen. Ich hab's gelesen, fand das alles sehr \u00e4h anregend."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4071.518,"endTime":4077.694,"body":"Lange her, als dass ich zuverl\u00e4ssig hier das ausgraben k\u00f6nnte."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":4077.3939999999998,"endTime":4085.163,"body":"Ein Satz war trotz der Skandal w\u00e4re gewesen, dass eine eine Atommacht kein."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":4085.9870000000001,"endTime":4092.248,"body":"Keine durchdringende Geheimdienstt\u00e4tigkeit. Mach, das w\u00e4re grobe Fahrl\u00e4ssigkeit, weil gewisserma\u00dfen der."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":4092.904,"endTime":4101.6639999999998,"body":"Sowie im privaten Bereich, wenn du eine Waffe hast, dann l\u00e4sst du die nicht einfach irgendwo rumliegen, sondern da hast du ein Sicherheitssystem, das verschlie\u00dft du und die Munition wird woanders"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":4101.6109999999999,"endTime":4116.549,"body":"getan und \u00e4hm \u00e4hnlich ist es halt \u00e4h und du guckst da halt auch \u00f6fters nach, wer hat den Schl\u00fcssel und wenn du einen Verdacht hast, da k\u00f6nnten irgendwelche Leute \u00e4h dran an einen Waffenschrank und sich einen Nachschuss mal bis du eigentlich auch gefordert dem nachzugehen,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":4116.7060000000001,"endTime":4121.933,"body":"\u00e4h ich behaupte einfach mal, dass mit der \u00e4hm,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":4122.1440000000002,"endTime":4131.5529999999999,"body":"\u00c4h ist das eigentlich auch so eine so eine es liegt in der Logik der Atomwaffen und ich habe auch,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":4131.5959999999995,"endTime":4139.54,"body":"gesagt, so aus diesem urspr\u00fcnglichen Skandal heraus, diesem Gef\u00fchl, wir werden das alle durchleuchtet. Meine G\u00fcte, wir werden seit Jahrzehnten bedroht,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":4139.6959999999999,"endTime":4143.2950000000001,"body":"in einem globalen Erpressungsman\u00f6ver \u00e4h,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":4143.6260000000002,"endTime":4152.4350000000004,"body":"dass wir alle vernichtet werden. Und wir haben uns daran gew\u00f6hnt und ich wollte das mal in Relation auch setzen. Erstmal die beiden Dinge geh\u00f6ren zusammen,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":4152.8800000000001,"endTime":4162.0200000000004,"body":"die bedingen sich, aber die eigentliche, der eigentliche Skandal ist doch, dass es einige Nationen gibt, die auf Kosten."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":4162.8670000000002,"endTime":4176.4709999999995,"body":"Des Rest der Welt \u00e4h \u00e4h Konflikte, Not unter Umst\u00e4nden bereit sind, auf Kosten von Milliarden von Menschen \u00e4h ihre Konflikte gewaltsam zu l\u00f6sen."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":4177.451,"endTime":4183.2129999999997,"body":"Und \u00e4hm das ist ja auch der der Grundsatz bei diesem \u00e4h Atomwaffensperr,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":4183.6769999999997,"endTime":4193.723,"body":"Vertrag, dass ja die Atomm\u00e4chte, die jetzt diese Waffen haben, sich verpflichten, \u00e4h \u00e4h erstmal niemanden neu in diesen Club reinbringen zu lassen und,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":4193.9399999999996,"endTime":4199.384,"body":"on the long Turm quasi diese Waffen nach und nach abzur\u00fcsten,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":4199.4920000000002,"endTime":4208.8239999999996,"body":"und da hat sogar der Obama sich so so zumindest sich ein bisschen drum bem\u00fcht. \u00c4hm das ist ich wollte einfach nur mal so ein so ein Gef\u00fchl."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4208.5240000000003,"endTime":4209.585,"body":"Dieser Opa."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":4209.3360000000002,"endTime":4211.1800000000003,"body":"Ja, der ist ja jetzt nicht bis."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4210.9660000000003,"endTime":4212.5119999999997,"body":"Ist jetzt nicht mehr cool, ne?"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":4212.2619999999997,"endTime":4214.5029999999997,"body":"Nicht mehr der Heilsbringer. Hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4213.5799999999999,"endTime":4215.1459999999997,"body":"Nee, leider."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":4215.3019999999997,"endTime":4216.0469999999996,"body":"Und,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":4216.5219999999999,"endTime":4228.1310000000003,"body":"weil dieses Atomwaffen \u00e4h \u00e4h Thema durch die \u00e4h durch die W\u00e4nde \u00e4h und die Entspannung \u00e4h einfach ein bisschen ausm, ausm,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":4228.5290000000005,"endTime":4236.2259999999997,"body":"Ja aus der aktuellen Bedrohungslage entschwunden ist, aber diese Waffen sind ja nach wie vor da, sie werden modernisiert und \u00e4hm."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":4237.4700000000003,"endTime":4251.134,"body":"\u00dcbrigens war das ja auch eine der gro\u00dfen \u00e4h Themen der Anti-Atombewegung gegen den Plotoniumstaat, weil die gesagt haben, wenn \u00fcberall Plutonium hin und her gekraut wird, das Zeug ist so giftig, dann wird sich drumherum ein Kontrollsystem,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":4251.4229999999998,"endTime":4254.1750000000002,"body":"\u00e4h \u00e4h etablieren m\u00fcssen,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":4254.5360000000001,"endTime":4267.7969999999996,"body":"dass ein totalit\u00e4res \u00dcberwachungsregime sein wird, weil \u00e4h die Gefahr einfach zu gro\u00df ist, dass irgendjemand \u00e4hm unqualifiziert ist, sich dieser \u00e4h Plutoiummengen annimmt,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":4268.1639999999998,"endTime":4270.1289999999999,"body":"Ja und das ist eigentlich das,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":4270.5010000000002,"endTime":4283.8779999999997,"body":"Dasselbe haben wir jetzt quasi im globalen Ma\u00dfstab. Du hast einfach diesen Kontrollapparat mit aufgebaut, wenn du Atomwaffen hast, weil du brauchst, dass das so ein so ein Fr\u00fchwarnsystem, weil sonst waren deine Atomwaffen nichts wert, weil wenn sie vernichtet werden,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":4284.299,"endTime":4287.9160000000002,"body":"im Erstschlag vom Gegner, dann waren sie \u00e4h haben sie keinen Sinn."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":4290.8969999999999,"endTime":4299.5789999999997,"body":"Aber vielleicht wenn wir gerade bei bei den USA sind, es gibt ja auch noch ein bisschen ein kleines Licht der Hoffnung, finde ich,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":4300.1499999999996,"endTime":4308.2569999999996,"body":"dass die amerikanische Demokratie in sich \u00e4h auch solche Herausforderungen \u00e4h annimmt und auch diskutiert und,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":4308.4970000000003,"endTime":4320.4300000000003,"body":"Vorhin gesagt, \u00e4h dass wir als Staatsb\u00fcrger keinen direkten Einfluss haben, aber \u00fcber die \u00f6ffentliche Meinung haben wir ja durchaus auch eine eine Impact auf die \u00e4h amerikanische Politik,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":4320.7380000000003,"endTime":4328.0619999999999,"body":"und \u00e4h eine besondere \u00e4h \u00e4h Pointe gibt es, dass der Abgeordnete,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":4328.4409999999998,"endTime":4338.2529999999997,"body":"bist der, Jim Sensenbrenner, der hat einen zwotausendeins ein \u00e4hm."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":4339.0410000000002,"endTime":4344.1419999999998,"body":"Vorhaben durch den Kongress gebracht, das nannte sich Uniting."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":4355.2780000000002,"endTime":4364.4589999999998,"body":"Und das Ganze hat in der Abk\u00fcrzung ist es dann USA und das ist ja gewisserma\u00dfen so die Mutter aller \u00dcbel."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":4365.0839999999998,"endTime":4376.8739999999998,"body":"Von denen wir jetzt sagen, dass auf Basis dieser Gesetzeslage die NSA und die anderen Geheimdienste der USA so \u00fcbergriffig geworden sind,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":4377.241,"endTime":4386.6319999999996,"body":"und \u00e4h dieser Mensch hat offensichtlich \u00e4h gelernt, weil der hat n\u00e4mlich jetzt einen neuen Antrag."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":4387.5519999999997,"endTime":4389.7809999999999,"body":"Lanciert, warte mal."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":4391.5119999999997,"endTime":4404.9669999999996,"body":"Und zwar der hei\u00dft Uniting America bei Full Villing Whites and Ending Evestoping. Dragnet Collection and online Monitoring Act und der nennt sich USA Freedom Act."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":4405.4229999999998,"endTime":4408.433,"body":"Also der hat's mit den Abk\u00fcrzungen und \u00e4hm."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":4409.3410000000003,"endTime":4418.4620000000004,"body":"Das ganze Ding ist quasi ein Amantment \u00e4h zum zum urspr\u00fcnglichen und versucht quasi jetzt \u00e4hm."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":4419.058,"endTime":4423.366,"body":"\u00dcbergriffigkeiten und \u00e4h \u00e4hm auch,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":4423.8710000000001,"endTime":4430.9009999999998,"body":"Unklarheiten zur\u00fcckzuschrauben und \u00e4h ich finde das ganz bemerkenswert, dass jemand zumindest,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":4431.3950000000004,"endTime":4443.4120000000003,"body":"bist. Kann jetzt nicht in die Einzelheiten \u00e4h des Gesetzes geben. Vorabends bin ich nicht reingegangen. Aber ich finde es schon ganz bemerkenswert, dass auch von dieser republikanischen Seite \u00e4hm jetzt."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":4444.0860000000002,"endTime":4446.8909999999996,"body":"Durchaus auch die Nachteile,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":4447.0360000000001,"endTime":4459.174,"body":"dieses damaligen vielleicht vorschnellen Handelns klar wurden und auch dieser Sensenbrenner sagt, \u00e4hm uns war nicht klar, dass die \u00e4h Geheimdienste \u00e4hm,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":4459.4570000000003,"endTime":4464.3299999999999,"body":"dass in diesem Ma\u00dfe auslegen w\u00fcrden. Und \u00e4hm."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":4465.4120000000003,"endTime":4480.2120000000004,"body":"Insofern wollte ich einfach nochmal auch diesen, auf diesen Punkt \u00e4h bringen, der ist ob auch in Opposition zu einem Antrag, der von den Demokraten und \u00e4h quasi administrationsnah \u00e4h lanciert wird, der, glaube ich, deutlich \u00e4hm,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":4480.6809999999996,"endTime":4488.5100000000002,"body":"Geheimdienstfreundlicher formuliert ist, von der auch von der Frau Finesteen, die die,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":4488.9560000000001,"endTime":4493.5940000000001,"body":"in diesem geheimen Dienst, Kontrollausschuss, das \u00e4h Kongresses sitzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4493.3119999999999,"endTime":4508.6769999999997,"body":"Ja, da sch\u00f6pfst du jetzt viel Hoffnung. Also ich bin da sehr \u00e4h skeptisch, meine selbst wenn es jetzt dieselbe Person ist, die diesen Patriot-Act \u00e4h vorgelegt hat, ich denke, damals waren sie alle nur sehr \u00e4h gl\u00fccklich, dass es \u00fcberhaupt irgendeiner gemacht hat so und sie waren ja alle total aufgeheizt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4508.527,"endTime":4518.1229999999996,"body":"Zum Vergleich. Der \u00e4h Patriot-Act wurde am dreiundzwanzigsten Oktober zwanzig elf eingebracht. Also da war, nein, die liffen grad mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4519.5780000000004,"endTime":4524.4620000000004,"body":"Richtig zwanzig \u00e4h zweitausendeins nat\u00fcrlich \u00e4h eingebracht. Also da war halt \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4524.7460000000001,"endTime":4531.8720000000003,"body":"der Vorfall, auf den sich das nat\u00fcrlich alles bezogen. Gerade mal sechs Wochen alt, sprich da ist noch nicht viel Wasser."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4533.0140000000001,"endTime":4538.0069999999996,"body":"Geflossen seitdem die Fl\u00fcsse entlang und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4538.482,"endTime":4544.9530000000004,"body":"Ja, ein klassischer Schnellschuss, w\u00fcrde ich mal sagen, ne? Und jetzt, \u00e4h, da waren sie dann aber, ja, aber da waren sie ja alle."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4544.7030000000004,"endTime":4546.1310000000003,"body":"Im Schrank lag, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4545.8310000000001,"endTime":4558.3109999999997,"body":"Ja eben genau und letztlich \u00e4h sind das ja keine neuen Ideen. Das war nur die Zeit \u00e4h gekommen, dann endlich mal die Tore \u00e4h zu \u00f6ffnen, aber man kriegt jetzt halt einfach die Schleusent\u00fcre \u00e4h nicht in demselben Ma\u00dfe wieder geschlossen. Also ich bin da eher"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4558.1440000000002,"endTime":4578.0280000000002,"body":"skeptisch so interessant ich das jetzt auch finde, ob das jetzt auch schon so ein deutliches Zeichen der Rheinwaschung \u00e4h ist. Ich meine, die USA haben auch ein sehr merkw\u00fcrdiges Verh\u00e4ltnis, das klang ja vorhin schon an so diesen Modellstart und was der Staat macht, ja, also gerade so die Republikaner, ja, die immer so, ja, der Staat darf ja irgendwie nicht so viel tun, aber wenn sie dann mal sind, dann dann, dann, dann tun sie mehr, als \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4577.9200000000001,"endTime":4579.6139999999996,"body":"\u00e4h"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":4579.5600000000004,"endTime":4588.5079999999998,"body":"Interessant in dem Zusammenhang ist, dass der Jim Senson bei einer \u00e4hm diesen Gesetzesvorschlag auch im Europ\u00e4ischen Parlament \u00e4hm,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":4588.7299999999996,"endTime":4595.6220000000003,"body":"vorstellt, also in Europareise macht. Und ich find's auch bemerkenswert, dass \u00e4h \u00e4hm,"},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":4595.9889999999996,"endTime":4604.6779999999999,"body":"jemand aus dem Repr\u00e4sentantenhaus \u00fcberhaupt die EU als ja Staatssubjektin oder \u00fcberhaupt \u00e4h zur Kenntnis."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4604.3779999999997,"endTime":4617.8310000000001,"body":"Ja genau, dass sie das \u00fcberhaupt sich mal vielleicht eine Sekunde auch dar\u00fcber Gedanken machen k\u00f6nnten, was so ihre Verb\u00fcndeten \u00e4h in Europa dar\u00fcber denken m\u00f6gen, weil das hat man auch mal so den Eindruck, dass das eigentlich ziemlich egal ist. Aber ganz egal scheint's dann wohl doch nicht zu sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4619.1300000000001,"endTime":4622.5,"body":"Ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4625.3729999999996,"endTime":4640.3530000000001,"body":"Das Ende der \u00e4h Netzpolitik ist auch das Ende vom Lokbuchnetz Politik, es sei denn, Linus hat jetzt noch ein eine Eingabe \u00e4h zu machen. Du \u00e4h starrst die ganze Zeit schon gebannt in das Internet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4640.4260000000004,"endTime":4649.4629999999997,"body":"Ja, das Internet \u00e4rgert mich heute. Ich bin heute nicht eins mit dem Internet. Das fing an mit diesen fehlenden Ports, die dem Internet auf einmal fehlten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4649.1629999999996,"endTime":4654.8000000000002,"body":"Ist ein Auslaufmodell. Ja, also der Hype ist vorbei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4650.8819999999996,"endTime":4657.4430000000002,"body":"Ich bin heute nicht \u00e4h gut aufs Internet zu sprechen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4657.143,"endTime":4662.8999999999996,"body":"Aber. Wir waren gut zu sprechen auf Gregor."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4662.7139999999999,"endTime":4667.25,"body":"Ich will, ich bin gut zu sprechen auf \u00e4h Christoph, Sven und Michael,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4667.6530000000002,"endTime":4681.6959999999999,"body":"die schon vor langer Zeit \u00e4h vor vielen Wochen mir mal ein kleine Aufmerksamkeit haben zukommen lassen. Also jeder einzelne von ihnen. Und \u00e4h die ich bei auf Teufel komm raus nicht anderweitig,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4682.1350000000002,"endTime":4690.2290000000003,"body":"ausmachen konnte, weil sie offensichtlich gute, gut ihre eigenen Identit\u00e4ten verstecken. Und deswegen danke ich ihnen an dieser Stelle."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4689.9290000000001,"endTime":4696.9229999999998,"body":"Mhm. Promin\u00f6s omin\u00f6s. Ja, vielen Dank an Gregor."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":4696.7129999999997,"endTime":4698.5879999999997,"body":"Danke, dass ich mich einladen durfte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4698.8289999999997,"endTime":4712.3900000000003,"body":"Jederzeit, Gregor. Darf sich jederzeit wieder einladen? Nee, wir \u00e4h laden ja auch gerne ein und lassen \u00e4h auch gerne Leute sich einladen. Genau. Also nicht jeden, aber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4710.5339999999997,"endTime":4718.5299999999997,"body":"Genau. Also wenn die Leute was zu sagen haben, k\u00f6nnen sie sich mehr bei uns melden. Genau. Und Wasser."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4716.2669999999998,"endTime":4720.3100000000004,"body":"Genau. Aber wir haben jetzt nichts mehr zu sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4720.3059999999996,"endTime":4723.1469999999999,"body":"Internet, heute ist einfach nichts mit Internet. Ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4722.8469999999998,"endTime":4725.8019999999997,"body":"Ohne Internetanschluss l\u00e4uft bei dir einfach auch nichts, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4725.5020000000004,"endTime":4739.8940000000002,"body":"Einfach, wei\u00dft du? Guck mal, du stehst auf, so, machst Internet an und dann fehlen halt ein paar Power, wei\u00dft du? Stell dir das vor so und wei\u00dft du, aus so aus so einem Tag wird einfach nix. Aus so einem Tag wird nix mehr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4731.0969999999998,"endTime":4743.2169999999996,"body":"Kennt ihr das, B\u00e4ume? Das Netz ist dir heute einfach nicht neutral genug, ja? Ja. Ja, du hast einen Rotkohlsaft \u00fcber die Tastatur gegossen und gemerkt so, ah!"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4743.4279999999999,"endTime":4756.0460000000003,"body":"Kann man so jetzt hin, ich komme hier hin, ich habe gerade meine, ich habe gerade mein mein \u00e4h Server irgendwie in den Modus geworfen, weil ich dachte, dass da bestimmte \u00e4h lebenswichtige Sachen \u00e4h von diesem Ger\u00e4t nicht mehr bereitgestellt w\u00fcrden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4756.0519999999997,"endTime":4757.8310000000001,"body":"Und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4758.174,"endTime":4769.2420000000002,"body":"erst, als wir dann auffedern sich vielleicht den n\u00e4chsten direkt auch noch in Modus \u00e4h werfen muss, fiel mir dann auf, dass eventuell ein Tims \u00e4h \u00e4h Fritzbox siegen k\u00f6nnte. Ist echt, ist Katastrophe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4768.942,"endTime":4770.3419999999996,"body":"Mach dich ganz verr\u00fcckt, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4770.0420000000004,"endTime":4771.7299999999996,"body":"Ich finde, ich komme da nicht dr\u00fcber weg."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4771.4359999999997,"endTime":4774.8580000000002,"body":"Ja, basisches Netz, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4774.6090000000004,"endTime":4775.6360000000004,"body":"Komme da nicht dr\u00fcber weg."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4775.848,"endTime":4784.049,"body":"Der pH-Wert \u00e4h ist unausgewogen. So, ich mache dem Ganzen jetzt hier \u00e4h ein Ende. Ich sage \u00e4h tsch\u00fcss und bis bald."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4784.085,"endTime":4785.4899999999998,"body":"Tsch\u00fcss und bis bald."},{"speaker":"gregor-sedlag","startTime":4785.5209999999997,"endTime":4787.5159999999996,"body":"Ciao."}]}