{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":2.391,"body":"Guten Morgen Linus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2.1389999999999998,"endTime":4.2060000000000004,"body":"Guten Morgen, Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4.1040000000000001,"endTime":6.9459999999999997,"body":"Hast du denn deine f\u00fcnf Ringe dabei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6.9340000000000002,"endTime":8.1720000000000006,"body":"Selbstverst\u00e4ndlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":28.555,"endTime":40.146000000000001,"body":"Willkommen bei Logbuch Netzpolitik, \u00e4h eurem topaktuellen Olympia-Informationsdienst mit ohne Fail. Oder wir machen keinen Fehler."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":40.259999999999998,"endTime":42.189,"body":"Keine Fehler, das ist alles Absicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":41.889000000000003,"endTime":45.805999999999997,"body":"Genau, wir haben alle f\u00fcnf Ringe \u00e4h am Start,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":46.612000000000002,"endTime":57.079000000000001,"body":"\u00c4hm sch\u00f6nsten fand ich ja dieses dieses Bild, wo dann \u00e4h der f\u00fcnfte Ring durch so ein broken Image-Link aus dem Let's Captain Navigator \u00e4h repr\u00e4sentiert wurde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":56.779000000000003,"endTime":68.917000000000002,"body":"Es gibt ja noch mehr so \u00e4h \u00e4h so Sachen irgendwie, was was diese \u00e4h kleinen \u00e4h Botschaften aus \u00e4h in diesem Sotschi-Ding angeht. Was ich auch sehr sch\u00f6n fand, die haben wohl als die \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":69.489000000000004,"endTime":81.656999999999996,"body":"Als die russische Mannschaft da rein marschiert ist in dieses Eisstadion oder was das ist, da haben sie einen Song von Tattoo gespielt, das ist so eine \u00e4h waren so zwei M\u00e4dels, die irgendwie vor ein paar Jahren auch in den Charts waren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":81.789000000000001,"endTime":86.926000000000002,"body":"und deren Musikvideo war in den USA zensiert, weil die beiden M\u00e4dels sich da gek\u00fcsst haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":87.070999999999998,"endTime":89.870999999999995,"body":"Ja. Das fand ich jetzt auch interessant."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":89.570999999999998,"endTime":97.575000000000003,"body":"Mit dieser ganzen Homophobie Nummer drum herum ist das doch eine \u00e4h eine ganz coole \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":96.662000000000006,"endTime":102.616,"body":"Es ist wundert mich jetzt aber ehrlich gesagt fast ein bisschen. Na ja, vielleicht ist das ja so ein bisschen wie mit den Hotels."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":101.715,"endTime":114.658,"body":"Ich, ich hab's ich habe das nicht ich habe das \u00e4h ich sa\u00df in einem Lokal, in dem \u00e4h ein Fernseher lief, wo man das sehen konnte, aber ich hab's nicht geh\u00f6rt und ich habe mich da jetzt also Olympia setzt, setze ich mich jetzt auch nicht so vertieft mit auseinander."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":114.39400000000001,"endTime":125.084,"body":"Nee, ich auch nicht. Ich \u00e4h kriege das halt auch nur im Netz \u00e4h mit und mit dem Ganzen. Ja, also wer den Fail hat, \u00e4h braucht f\u00fcr Huhn und Sport ja nicht \u00e4h zu sorgen und \u00e4hm"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":124.958,"endTime":134.572,"body":"Filmm\u00e4\u00dfig ist da einiges unterwegs. So, der Westen h\u00e4lt sich so ein bisschen den Bauch und muss ich, glaube ich, so ein bisschen daran abreagieren, dass er \u00e4h ansonsten Putin irgendwie immer mit allem durchkommt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":136.10499999999999,"endTime":149.27099999999999,"body":"Ja. Ich wei\u00df nicht, Olympia \u00e4h bitte bringt doch eh immer nur Leid und Elend dahin, wo man's macht, oder? Also, dieses, das kurbelt jetzt hier die, die Wirtschaft, also Olympia ist doch totaler, \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":149.517,"endTime":157.13,"body":"Ich wei\u00df nicht, was das soll. Dann nat\u00fcrlich sind sie am Ende da und m\u00fcssen die irgendwie den Rasen gr\u00fcn lackieren, weil weil Februar ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":157.822,"endTime":172.51400000000001,"body":"Da, also ich, ja klar, da kann man dr\u00fcber lachen, aber irgendwie als in als in S\u00fcdafrika irgendwie da eine WM aus dem Boden gestampft wurde, hat auch keiner gelacht, weil die Leute da irgendwie kaputt geknechtet wurden, um um die Stadien zu bauen. Also ich wei\u00df nicht, ich bin da,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":172.51400000000001,"endTime":180.542,"body":"Ich kann auch nicht mitlachen, was also dass sie da in irgendwelchen Schrottbuden unterkommen in ja gut und jetzt so, dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":180.92099999999999,"endTime":184.916,"body":"Bucht euer Hotel halt fr\u00fcher. Wobei das Highlight war noch nicht fertig, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":184.61600000000001,"endTime":189.22499999999999,"body":"Das \u00e4h war jetzt, glaube ich, nicht unbedingt so eine Gewinnerstrategie, also"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":189.17699999999999,"endTime":200.624,"body":"konnte da, glaube ich, nur verlieren. Naja gut, also wir wollen's jetzt hier auch nicht mit Olympia \u00e4h besch\u00e4ftigen, denn wir haben ja \u00e4h genug andere spannende, unterhaltsame Themen aus \u00e4h dem Netzpolitischen Bereich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":200.45599999999999,"endTime":202.22900000000001,"body":"Auch Russland, ne? Also ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":201.929,"endTime":206.465,"body":"Ja, genau. Wo, du bist ja jetzt Russland-Experte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":206.16499999999999,"endTime":208.863,"body":"F\u00fcr Russlands Sch\u00f6nes, ja? Ja, das stimmt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":208.749,"endTime":216.77600000000001,"body":"Ja, ja, ich lupfte eine Braue und stellte fest, nicht nur, weil Julian Assange \u00e4h ist bei Russia Today zu sehen, sondern auch der Linus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":216.77099999999999,"endTime":224.714,"body":"Und vor mir auch der Julius einen Tag vorher, also es war russer, die sind da ganz \u00e4h ganz aktiv. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":225.56200000000001,"endTime":237.994,"body":"Genau, da habe ich eine kleine, eine kleines Interview gegeben zu der Strafanzeige des CCC der internationalen Liga f\u00fcr die Menschenrechte und des Vereins Digitalcourage,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":238.83000000000001,"endTime":248.727,"body":"gegen oh, jetzt m\u00fcssen wir mal hinkriegen. Die Bundesregierung, insbesondere die Bundeskanzlerin und den Bundesinnenminister,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":249.13,"endTime":257.79399999999998,"body":"Deutschen Geheimdienste und ihre Pr\u00e4sidenten sowie die britischen und US-Geheimnisse und ihre Pr\u00e4sidenten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":257.57900000000001,"endTime":269.89100000000002,"body":"Geheimdienste. N\u00fcsse, aber das ist wahrscheinlich das Gleiche. \u00c4hm ja. \u00c4h die deutschen Geheimdienste, also welche alle sind, die also BND und Verfassungsschutz?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":270.22800000000001,"endTime":271.51299999999998,"body":"Und milit\u00e4rische Abschirmdienst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":271.21300000000002,"endTime":276.59699999999998,"body":"Und der MAD, alles klar. Sind das schon alle oder gibt's noch irgendwelche, von denen wir nichts wissen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":276.38099999999997,"endTime":278.05099999999999,"body":"\u00c4h bis jetzt wissen wir da nichts von."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":277.75099999999998,"endTime":281.11599999999999,"body":"Mhm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":280.81599999999997,"endTime":290.23700000000002,"body":"\u00c4hm ja und zwar nach, also einmal die \u00e4h das also vielleicht das man das Ganze mal von vorne erz\u00e4hlt. Das geht zur\u00fcck auf,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":291.23500000000001,"endTime":304.59899999999999,"body":"die internationale Liga f\u00fcr Menschenrechte \u00e4hm und die haben deren, die haben also Anw\u00e4lte in ihrem Vorstand Menschenrechtsanw\u00e4lte, die oder Strafrechtsanw\u00e4lte, die dann diese \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":305.14600000000002,"endTime":310.608,"body":"Strafanzeige formuliert haben. Wird h\u00e4ufig als Klage bezeichnet, aber es gibt einen Unterschied zwischen einer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":310.68099999999998,"endTime":313.577,"body":"Meinst du, das geht auf die zur\u00fcck? Also da kommt die Initiative auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":313.27699999999999,"endTime":323.738,"body":"Auch die Initiative her, also den, den ist da auch, denen geb\u00fchrt da auch der \u00e4h Kredit, ja, die haben dann den sich an den CCC gewendet und gefragt, ob man sich dieser,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":324.483,"endTime":334.5,"body":"\u00e4hm Angelegenheit anschlie\u00dfen m\u00f6chte und das hat dann der \u00e4h CCC einmal als \u00e4h Organisation und als \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":334.56099999999998,"endTime":343.39999999999998,"body":"in Form der Person \u00e4h konstant zu kurz gemacht, weil man bei \u00e4h so strafrechtsklagen wohl auch \u00e4hm glaubhaft eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":344.33100000000002,"endTime":353.303,"body":"\u00e4h also seine Betroffenheit \u00e4h vertreten muss. Und das ist nat\u00fcrlich bei einer da da, da braucht's dann auch eine wie nennt man das? Nat\u00fcrliche Person."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":353.471,"endTime":356.25099999999998,"body":"Mhm. Und da ist dann sozusagen konstante."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":356.16899999999998,"endTime":357.46699999999998,"body":"Das hat Konzerne gemacht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":357.26499999999999,"endTime":359.10700000000003,"body":"Sich f\u00fcr uns alle vor dem Panzer gestellt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":358.80700000000002,"endTime":369.66500000000002,"body":"Ja, genau, \u00e4hm genau und \u00e4hm das also ein l\u00e4ngeres Dokument und jetzt wurde nat\u00fcrlich viel gefragt so, ah okay,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":369.97800000000001,"endTime":377.45299999999997,"body":"Will der CCC oder wollen diese Organisationen, die drei Organisationen, die das machen, jetzt irgendwie ernsthaft, dass die \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":377.68200000000002,"endTime":385.64299999999997,"body":"Die Bundesregierung in Knast geht oder so, ne? Und \u00e4hm das waren auch so immer die Fragen der der Journalisten, die dann so gestellt wurden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":386.42500000000001,"endTime":389.964,"body":"Und nat\u00fcrlich w\u00fcrde ich sagen, das noch ein ein weiter Weg bis dahin,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":390.13900000000001,"endTime":404.57799999999997,"body":"Aber der der entscheidende Punkt ist ja, also der entscheidende Punkt, warum diese Strafanzeige gestellt wurde, ist, dass der Generalbundesanwalt ja bisher sich immer hingestellt hat und \u00e4hm anfangs ja sogar gesagt hat, er sieht noch nicht mal einen Anfangsverdacht, um \u00fcberhaupt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":404.58999999999997,"endTime":409.76400000000001,"body":"Ermittlungen aufzunehmen. Also der hat noch nicht einmal ermittelt in dieser Angelegenheit. Wir haben hier,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":409.76999999999998,"endTime":423.12200000000001,"body":"seit wie vielen Monaten l\u00e4uft jetzt hier dieser dieser Snowden Regen auf uns herab? Es geht irgendwie um tausendfache \u00e4h Grundrechtsverletzungen die ganze Zeit und als dann irgendwie Merkel betroffen war, da,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":423.23099999999999,"endTime":429.846,"body":"Wurde ja dann offensichtlich ein super Grundrecht verletzt. Da musste dann, da war ja mal kurz \u00e4h kurz \u00e4h \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":430.06299999999999,"endTime":437.75999999999999,"body":"Unruhe, ja, aber so wirklich dann hat er ja irgendwann auch offiziell verlautbaren lassen, dass er."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":438.68599999999998,"endTime":446.53300000000002,"body":"Nicht gedenkt, in dieser Angelegenheit zu ermitteln, da eine \u00e4h Verurteilung oder \u00fcberhaupt ein Verfahren schweren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":446.81599999999997,"endTime":451.04000000000002,"body":"diplomatischen Schaden an der Bundesrepublik Deutschland verursachen k\u00f6nnte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":451.93599999999998,"endTime":461.41199999999998,"body":"\u00c4h was er ja, was er ja auch darf, aber das hei\u00dft, letztendlich, der Generalbundesanwalt schaut sich das alles an und sagt, ja \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":462.524,"endTime":464.03199999999998,"body":"Also mir f\u00e4llt da nichts auf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":463.73200000000003,"endTime":469.84800000000001,"body":"F\u00e4llt da nichts auf, wir haben keinen Hinweis, dass hier irgendwas nicht mit rechten Dingen zuginge. So, das l\u00e4sst zwei Schl\u00fcsse zu. Erstens,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":471.00299999999999,"endTime":476.09199999999998,"body":"Der die ganze deutsche Bundesregierung hat wirklich Schiss vor,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":476.89800000000002,"endTime":485.22000000000003,"body":"Den USA, wenn sie sich gegen illegale Spionaget\u00e4tigkeiten der USA auch nur irgendwie \u00e4h \u00e4u\u00dfert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":486.404,"endTime":489.11399999999998,"body":"Geschweige denn dagegen ernsthaft t\u00e4tig wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":489.06,"endTime":490.50799999999998,"body":"Vorher."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":490.44799999999998,"endTime":491.37299999999999,"body":"Oder B."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":493.16399999999999,"endTime":500.85500000000002,"body":"Das denke ich, ist bei dem Ausma\u00df an Daten, also insbesondere jetzt f\u00fcr den Immobilien und so, \u00e4h eine \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":501.49900000000002,"endTime":507.57900000000001,"body":"Ein Verdacht, der durchaus aufkommen kann, sie helfen mit. Ja, also diese gesamten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":507.62200000000001,"endTime":515.73400000000004,"body":"Abkommen, die irgendwie zwischen den Geheimdiensten bestehen, \u00fcber Datenaustausch und Kooperation, die existieren ja und es w\u00e4re jetzt auch nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":515.75199999999995,"endTime":525.86500000000001,"body":"\u00fcberraschend oder es w\u00e4re zumindest nicht undenkbar, dass auch das eine Quelle f\u00fcr Daten f\u00fcr die NSA ist, die eine Rolle spielt bei den Dingen, die AdWords Note ver\u00f6ffentlicht hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":526.81500000000005,"endTime":534.84299999999996,"body":"\u00c4hm insbesondere, dass da irgendwie \u00fcber SS sieben hier Mobiltelefone abh\u00f6ren und so innerhalb des Landes, da habe ich mich schon eh immer gefragt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":534.63900000000001,"endTime":543.85000000000002,"body":"ob das wirklich irgendwie \u00e4h nationale Anrufe irgendwie im SS sieben so geroutet werden, dass da andere drankommen k\u00f6nnen. Da stellen sich ein paar Fragen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":543.69399999999996,"endTime":546.30799999999999,"body":"Weil da ist eigentlich eher schon schlank nett."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":546.86099999999999,"endTime":554.02300000000002,"body":"Da sollte eigentlich eher schlank nett sein. Das kommt halt drauf an, wer da der ist. Das wei\u00df ich nicht so genau. Also es \u00e4hm ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":553.72299999999996,"endTime":560.07500000000005,"body":"Also zumindest war das mal reines Standnett und \u00e4h das mag an manchen Stellen jetzt aufgeweicht sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":559.91300000000001,"endTime":571.45000000000005,"body":"Genau, da w\u00fcrde man also da stellen sich viele Fragen, denen man auf den Grund gehen kann und \u00e4h es geht betrifft ja insbesondere diese Snowdenfolien zeigen ja immer nur, welche Daten sie haben, sie zeigen irgendwie nie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":571.61900000000003,"endTime":584.00300000000004,"body":"woher sie die wirklich bekommen. Ja, also beispielsweise wei\u00df bis heute gibt's nur Spekulationen dar\u00fcber, wie wurde Merkels Handy abgeh\u00f6rt. Ja, es gibt irgendwie Antworten von mir, \u00e4h wie sie's gemacht haben k\u00f6nnen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":584.39999999999998,"endTime":593.68899999999996,"body":"aber es gibt keinen Beleg daf\u00fcr, wie sie's wirklich gemacht haben. Vielleicht haben sie auch einen einen Trojaner auf dem Telefon, ja, also es gibt keinen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":594.41099999999994,"endTime":599.30200000000002,"body":"Das technische Detail fehlt immer bei diesen Snowden Folien. Und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":599.447,"endTime":609.57100000000003,"body":"Das ist nat\u00fcrlich eigentlich das, was genau dann zu ermitteln ist. Wie kommen die da dran? Aus zwei Gr\u00fcnden ist das zu ermitteln. Erstens, damit sie in Zukunft nicht mehr drankommen und zweitens, damit man eben aufkl\u00e4ren kann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":610.28099999999995,"endTime":614.25800000000004,"body":"\u00e4hm ob wer da kooperiert hat. Vielleicht haben die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":614.07899999999995,"endTime":630.61500000000001,"body":"die die deutschen Mobilfunkanbieter oder Internetanbieter infiltriert, vielleicht arbeiten die da vielleicht zahlen sie die, vielleicht erpressen sie die, also vielleicht hacken sie die so, ne? Also in wenigen F\u00e4llen, also Belger kommen jetzt zum Beispiel, in wenigen F\u00e4llen sieht man dann wirklich mal, wie sich's technisch hinbekommen haben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":630.423,"endTime":638.63699999999994,"body":"und bei diesen gro\u00dfen Sachen immer nicht. Insofern w\u00fcrden wir uns nat\u00fcrlich w\u00fcnschen, dass da mal Ermittlungen aufgenommen werden, auf das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":638.82399999999996,"endTime":647.26599999999996,"body":"Aufkl\u00e4rung auf uns herabregne und wir Erkenntnisgewinn haben und Schutz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":647.976,"endTime":652.10400000000004,"body":"uns sch\u00fctzen k\u00f6nnen, ja, dass dass sich an dieser Situation \u00fcberhaupt etwas \u00e4ndert. Und daf\u00fcr ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":651.80399999999997,"endTime":662.88999999999999,"body":"Welche M\u00f6glichkeit, ich freue mich gerade, welche welche M\u00f6glichkeiten hat eigentlich der Bundesstaatsanwalt \u00e4h an die geheimen Vertr\u00e4ge und Abkommen und \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":664.72900000000004,"endTime":670.66600000000005,"body":"Ja, Absprachen heranzukommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":667.59500000000003,"endTime":680.202,"body":"Ich wei\u00df nicht, ob der wirklich an diese Abkommen dran muss. Also die Frage ist doch, also ich wei\u00df nicht, ob er an ein Abkommen dran muss. Es ist auch nicht meine Aufgabe, seine Arbeit zu machen. Aber dass er sich hinstellt und sagt, \u00e4h ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":680.47900000000004,"endTime":684.28800000000001,"body":"Verdacht, ja ja also war was."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":681.15200000000004,"endTime":686.30100000000004,"body":"Sehe noch nicht mal einen Verdacht, dass es halt nicht haltbarer Zustand. Ja, wie Snowden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":686.00099999999998,"endTime":688.12199999999996,"body":"Ja. Was denn?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":687.96000000000004,"endTime":692.03399999999999,"body":"So und das ist ein nicht haltbarer Zustand und daher auch diese Strafanzeige,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":693.24199999999996,"endTime":705.14599999999996,"body":"Und das ist auch das Ziel dieser Strafanzeige, dass \u00fcberhaupt einmal Ermittlungen aufgenommen werden. Ich halte das noch nicht mal f\u00fcr unwahrscheinlich, dass \u00e4hm da auch diese angesprochenen Straftatbest\u00e4nde \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":705.17600000000004,"endTime":713.88900000000001,"body":"in Teilen erf\u00fcllt sind von den \u00e4hm von den jeweiligen Diensten, beziehungsweise von der Bundesregierung, wie sie sich da verh\u00e4lt, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":714.19000000000005,"endTime":723.74400000000003,"body":"\u00c4hm aber nat\u00fcrlich ist es illusorisch, \u00e4h dass da irgendwie eine nennenswerte Konsequenz draus \u00e4h kommen sollte, zumindest wenn man sich zu"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":723.726,"endTime":730.93700000000001,"body":"wenn man zugrunde liegt, was in den letzten sechs Monaten passiert ist, also ein Generalbundesanwalt, der sich irgendwie \u00fcber Monate hinstellt und sagt, ich sehe nichts"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":730.71500000000003,"endTime":739.13300000000004,"body":"und eine Bundesregierung, die \u00e4h sich irgendwie auch den gr\u00f6\u00dften Teil der Zeit hinstellt und sagt, na ja, wir wollen mal hier nicht, dass \u00e4h transatlantische Verh\u00e4ltnis \u00e4h belasten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":739.69799999999998,"endTime":752.53300000000002,"body":"Da wird jetzt kein kein entscheidender Umschwung mehr stattfinden, ne. Aber interessant ist halt auch, wenn diese wenn dieser Strafantrag zur\u00fcckgewiesen wird, ja, also dann dann muss er das begr\u00fcnden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":752.91800000000001,"endTime":757.37599999999998,"body":"Und das f\u00e4nde ich auch mal witzig. Also so die Antwort \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":757.32899999999995,"endTime":759.63599999999997,"body":"Warum denn da jetzt nichts zu tun sei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":759.33600000000001,"endTime":766.56399999999996,"body":"Ich ich habe da jetzt, wir haben da jetzt mal nix gemacht, weil das w\u00e4re auch \u00e4h die Antwort w\u00fcrde ich auch gerne mal sehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":767.48400000000004,"endTime":774.46000000000004,"body":"Ja und das ist die \u00e4h das ist diese Aktion des CCC. Die geht nat\u00fcrlich auch noch weiter. Also ich meine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":775.88499999999999,"endTime":778.58900000000006,"body":"Hatte auf jeden Fall, also eins kann man ja schon mal festhalten, das hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":778.94299999999998,"endTime":792.90200000000004,"body":"echt Welle gemacht, als es war wirklich, ich meine, das zeigt sich nicht nur daran, dass \u00e4h Russia Today \u00e4h dar\u00fcber berichtet, aber das ist nat\u00fcrlich schon also hat schon echt Aufmerksamkeit erzeugt die Aktion, so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":792.60199999999998,"endTime":794.77700000000004,"body":"Die hat \u00e4h absolute."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":793.41300000000001,"endTime":797.601,"body":"Es hat schon so einiges Aufmerksamkeit erzeugt, ohne dass irgendetwas,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":797.72799999999995,"endTime":803.78999999999996,"body":"irgendeine Folge gehabt hat, zumindest hat man so den Eindruck, dass es \u00e4h keine Folge gehabt hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":804.48800000000006,"endTime":816.81799999999998,"body":"Aber es wird jetzt sehr interessant zu sehen, wie jetzt \u00e4h die Reaktion ist, wenn eben auf einer formalen Ebene einmal da vorgegangen wird und man quasi es nicht nur \u00fcber die Presse versucht, was ja allein offensichtlich nicht ausreichend tut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":817.95399999999995,"endTime":821.96199999999999,"body":"Also \u00e4h nat\u00fcrlich, es ist auch eine also diese Aktion jetzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":821.97400000000005,"endTime":830.98199999999997,"body":"Ich kann ja, also da ich ja mittelbar daran beteiligt bin, als Mitglied des CCC und als jemand, der das jetzt \u00f6ffentlich viel vertreten hat, \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":831.61900000000003,"endTime":839.38199999999995,"body":"will ich da jetzt nicht zu viel eigen Lob irgendwie aussprechen f\u00fcr diese Aktion, aber ich denke, dass das Wichtige ist, auch diese R\u00fcckbesinnung auf \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":841.43200000000002,"endTime":849.85599999999999,"body":"Darauf, was hier eigentlich so die rechtsstaatlichen Prinzipien sind. Darauf, was wir hier \u00e4h in unserem Grundgesetz stehen haben, darauf,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":850.19299999999998,"endTime":856.67600000000004,"body":"was was irgendwie unser \u00e4hm das Staats- oder das Regierungsprinzip ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":856.70100000000002,"endTime":870.40099999999995,"body":"auf das wir uns hier geeinigt haben, das Herrschaftssystem, Demokratie. So und welche Rechte wir darin haben und welche Rechte wir darin brauchen. Und dass das alles \u00e4h in eine sehr, sehr \u00e4h dunkle Zukunft weist und alles sehr, sehr \u00fcbel,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":870.45000000000005,"endTime":876.95699999999999,"body":"in \u00fcblem Ausma\u00df verletzt wird. Und ich denke das ist auch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":876.80700000000002,"endTime":890.53700000000003,"body":"Einer der Gr\u00fcnde, warum das so eine entscheidende, warum das so so von den Medien auch aufgegriffen wurde, zu erkennen, jo, stimmt. Das ist nicht nur alles Schei\u00dfe, sondern das vertritt was das verst\u00f6\u00dft auch gegen irgendwie das, was wir uns irgendwann mal hier vereinbart haben f\u00fcr uns."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":891.84199999999998,"endTime":905.428,"body":"Ja. \u00c4hm mir f\u00e4llt in dem Zusammenhang auch wieder ein Vortrag \u00e4h des Kongresses auf, der offiziell leider nicht aufgezeichnet wurde, von dem aber trotzdem offensichtlich Stream-Mitschnitte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":905.12800000000004,"endTime":912.94500000000005,"body":"Ja, das ist doof gelaufen, der \u00e4h du meinst den Vortrag von \u00e4h Professor ja, der hatte \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":913.18600000000004,"endTime":923.99000000000001,"body":"und das wurde es irgendwie unterm Tisch gefallen. Das hei\u00dft, er wurde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":924.66300000000001,"endTime":934.13900000000001,"body":"seinen Willen ver\u00f6ffentlicht und wurde dann auch \u00e4h mit Mustern von mit unsch\u00f6nen Mitteln wieder auch aus YouTube entfernt werden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":934.63900000000001,"endTime":942.077,"body":"War einer der im Ablauf des des drei\u00dfig C drei,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":942.42600000000004,"endTime":946.35599999999999,"body":"Ich mein ist geduldig, findet man bestimmt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":947.63,"endTime":960.68700000000001,"body":"Ja, ich \u00e4h hab's gefunden und hatte dann auch die Gelegenheit, da mal wieder reinzuh\u00f6ren und das war ja dann schon ein sehr interessanter Einblick, \u00e4h wo ja de facto im Prinzip von ihm, wei\u00df nicht, hast du den auch gesehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":960.38699999999994,"endTime":961.81100000000004,"body":"Den gesehen, ja ich war dort."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":961.53499999999997,"endTime":970.91499999999996,"body":"Ja, wo er im Wesentlichen eigentlich zusammengefasst wurde, dass wir seit Gr\u00fcndung der Bundesrepublik bis in die heutige Zeit hinein davon ausgehen k\u00f6nnen, dass halt einfach oder wo zum wo vor allem auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":970.77099999999996,"endTime":977.30799999999999,"body":"belegt \u00e4h ist f\u00fcr die Vergangenheit, wo wir heute noch davon ausgehen k\u00f6nnen, dass einfach Absprachen \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":977.15899999999999,"endTime":987.08500000000004,"body":"mit den ehemaligen Siegerm\u00e4chten \u00e4h bestehen die ihn einfach weitgehend Zugriff auf diese staatliche Kommunikationsinfrastruktur schlicht erlauben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":987.06799999999998,"endTime":992.03099999999995,"body":"und ich meine das nat\u00fcrlich dann, wenn man das jetzt einfach mal heranzieht und dann \u00e4h sagt man"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":991.97699999999998,"endTime":1003.52,"body":"Okay, wir regen jetzt alle dar\u00fcber auf, dass die USA hier irgendwie alles \u00fcberwacht. So, muss man sich nat\u00fcrlich nicht gro\u00df wundern, wenn man irgendwie \u00fcber f\u00fcnfzig Jahre \u00e4h explizit diese Erlaubnis daf\u00fcr gegeben hat, nur wird es irgendwie nicht thematisiert"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1003.454,"endTime":1011.879,"body":"So, wenn man aber jetzt einem Bundesstaatsanwalt, dass sozusagen nochmal in dem Kontext \u00e4h vorlegt und sagt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1012.7619999999999,"endTime":1020.285,"body":"ja \u00e4h guck mal, kann es sein, dass es hier ein Dokument gibt, was du nicht kennst oder zumindest offiziell,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1020.484,"endTime":1032.646,"body":"nicht kennst oder nicht kennen solltest oder ich wei\u00df nicht ganz genau finde geheim gehaltene Vertr\u00e4ge auf Staatsebene ohnehin h\u00f6chstgradig,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1032.809,"endTime":1042.9760000000001,"body":"Problematisch. Ich wei\u00df nicht, wie es dir dabei geht, aber ich \u00e4h da da da schaltet bei mir irgendwas ab. Ja, bitte hallo irgendwie das Fundament des Staates."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1043.1379999999999,"endTime":1050.1990000000001,"body":"Passiert doof oder was hei\u00dft passiert auf, aber enth\u00e4lt ja, geheime Komponenten, kann ja wohl nicht sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1050.403,"endTime":1052.566,"body":"Ja, absolut. Absolut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1052.6869999999999,"endTime":1057.1089999999999,"body":"Also vielleicht ist ja die Bundesrepublik auch ung\u00fcltig, ja. War einfach \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1057.049,"endTime":1062.3789999999999,"body":"F\u00e4ngst du jetzt an mit den Spezialisten, die immer sagen, dass alles hier noch deutsches Reich oder was?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1062.5060000000001,"endTime":1067.971,"body":"Aber es gab mal diese sch\u00f6ne Titantik \u00e4h Schlagzeile. Vielleicht erinnerst du dich noch zum Wiedervereinigung?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1067.721,"endTime":1069.2650000000001,"body":"Genscher gedurft oder sowas, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1069.0150000000001,"endTime":1077.3900000000001,"body":"Wiedervereinigung \u00e4h ung\u00fcltig. \u00c4h Kohl war gedopet, dazu muss man v\u00f6llig divi\u00f6\u00f6ses Bild von ihm. Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1078.1289999999999,"endTime":1080.0329999999999,"body":"Ja, also geheim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1079.962,"endTime":1081.788,"body":"War ja Adenauer schon gedopt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1081.5899999999999,"endTime":1084.3119999999999,"body":"Und das Sch\u00f6ne ist ja, diese also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1084.7090000000001,"endTime":1099.3889999999999,"body":"Ich habe das auch in der in dem mal angesprochen. Die erste Reaktion sollte man auch nicht vergessen. Die erste Reaktion auf diese Snowne Enth\u00fcllung war \u00e4h irgendwie gut Friedrich geht r\u00fcber. \u00c4h okay, das \u00e4h ist geschenkt. Und dann aber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1100.068,"endTime":1114.808,"body":"dass die deutschen Geheimdienstchefs r\u00fcbergegangen sind und mit den NSA gesprochen haben. Nicht die Regierung miteinander, die Geheimdienste miteinander haben sich geeinigt und dann kamen sie zur\u00fcck und haben gesagt, wir machen No-Spy-Abkommen. Das sind inzwischen erledigt. Ja, das ist wieder vom Tisch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1114.508,"endTime":1125.3779999999999,"body":"Man k\u00f6nnte man k\u00f6nnte jetzt unterstellen, ja, dass so sich tats\u00e4chlich die h\u00f6chsten Gremien der Bundesrepublik mit diesem Fall auseinandergesetzt haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1127.0309999999999,"endTime":1134.2170000000001,"body":"K\u00f6nnte man unterstellen, aber nicht belegen. Widerspricht auch keiner, will halt keine dr\u00fcber reden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1133.9949999999999,"endTime":1148.9459999999999,"body":"Wir m\u00fcssen auch noch verlinken, es gab einen sehr sch\u00f6nen Auftritt \u00e4h oder sehr sch\u00f6nen Mitschnitt der Heute-Show. Die sind dann, die haben dann dann den \u00e4h \u00e4hm Thomas de Maizire und den Hans-Georg Maa\u00dfen muss das, glaube ich, gewesen sein. Hei\u00dft, Herr Hans-Georg, ja, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1148.73,"endTime":1149.8230000000001,"body":"Glaube ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1149.529,"endTime":1150.556,"body":"\u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1151.067,"endTime":1163.1030000000001,"body":"befragt haben so, ne, wie sie sich jetzt f\u00fchlen, sich mit einem Bein im Knast und \u00e4h ja, da gab's dann nat\u00fcrlich sehr sufficisante Antworten von dem \u00e4hm von dem Thomas de Maizire, der \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1164.521,"endTime":1166.348,"body":"Dann irgendwie so sagte, ja \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1166.9490000000001,"endTime":1180.3130000000001,"body":"Das stimmt, jeder kann ja in Deutschland Strafanzeigen stellen, das \u00e4h w\u00e4re da jetzt nicht beunruhigt, dass er \u00e4h irgendwie mit irgendeiner Strafe konfrontiert wird. \u00c4hm ist eine ist eine korrekte Einsch\u00e4tzung. Die Strafe ist ihm noch sehr fern,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1180.8,"endTime":1190.7750000000001,"body":"Aber \u00e4h diese dieser S\u00fcphisanz zeigt sich ja auch, \u00e4h da bildet sich ja viel drin ab. Und wie gesagt, die Strafe sollte ihm nicht so fern sein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1191.1780000000001,"endTime":1205.587,"body":"wie sie jetzt in der realistischen Einsch\u00e4tzung gerade ist. Und ich denke, das zu zeigen, ja, dass da der der Gesetzbruch und der Grundrechtsbruch offenkundig ist und wie darauf reagiert wird, das ist das, was \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1206.5550000000001,"endTime":1219.6959999999999,"body":"Was diese Aktion auf jeden Fall macht und ich w\u00fcrde mir nat\u00fcrlich sehr w\u00fcnschen, dass der \u00e4h dass der Effekt ist, dass wir \u00e4h also dass es auch wirklich etwas zur Verbesserung der Welt beitr\u00e4gt. Bisher hat's nur Aufsehen errig und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1220.2380000000001,"endTime":1228.2650000000001,"body":"War eine sch\u00f6ne Collage. Aber ich w\u00fcrde mir nat\u00fcrlich sehr w\u00fcnschen, dass der Generalbundesanwalt jetzt auch Ermittlungen aufnimmt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1229.5160000000001,"endTime":1231.0599999999999,"body":"Und was hat er getan?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1231.577,"endTime":1243.1859999999999,"body":"Er tut's, er tut es, hat nat\u00fcrlich \u00fcberhaupt nichts damit zu tun, dass jetzt diese Strafanzeige vorliegt. Aber der Generalbundesanwalt darf jetzt ermitteln, die Bundesregierung hat keine Einw\u00e4nde mehr. Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1242.0319999999999,"endTime":1247.482,"body":"Oh. Ja. Also ihnen ist nichts mehr eingefallen, was sie jetzt noch dagegen vorbringen k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1247.2180000000001,"endTime":1262.0360000000001,"body":"Ja, allerdings so, das war eine, waren bis jetzt nur eine \u00e4h Kurzmeldung, \u00e4hm wo gesagt wird, der die Generalbundesanwaltschaft wird und will ein Verfahren zur NSA-Aff\u00e4re einleiten, aber da geht's wohl eher so um die \u00dcberwachung von Merkels Handy."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1262.4690000000001,"endTime":1271.2,"body":"Das w\u00e4re dann eben aber auch der Paragraph \u00e4h zweihundert hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1271.471,"endTime":1275.6410000000001,"body":"Nee, neunundneunzig STGB, verbotene Geheimdienstliche Agentent\u00e4tigkeit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1276.47,"endTime":1289.4680000000001,"body":"beziehungsweise Paragraphen zweihunderteins STGB Verletzung des pers\u00f6nlichen Lebens und Geheimbereiches, die da betroffen w\u00e4ren. Jetzt ist nat\u00fcrlich die Frage, ob er sich nur auf diese \u00e4h Handyabh\u00f6raktion errichten wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1290.652,"endTime":1303.481,"body":"Oder auch auf mehr. Und da gibt's einen sehr sch\u00f6nen, eine sehr wichtige Anmerkung, die immer, wenn jemand von Merkels Handy anf\u00e4ngt zu reden, gemacht werden muss, bitte, liebe H\u00f6rerinnen, macht das auch in eurem Privatgespr\u00e4chen. Der Skandal ist nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1303.5229999999999,"endTime":1310.511,"body":"ein Regierungsoberhaupt abgeh\u00f6rt wurde. Der das ist Gang und g\u00e4be und das muss ein Regierungsoberhaupt wissen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1310.548,"endTime":1317.3199999999999,"body":"dass es vermutlich, wenn es irgendwie m\u00f6glich ist, abgeh\u00f6rt wird, weil sich das f\u00fcr eine ganze Menge Staaten dieser Erde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1317.3920000000001,"endTime":1324.1400000000001,"body":"sehr bezahlt macht diese Person abzuh\u00f6ren. Der Skandal ist, dass wir alle abgeh\u00f6rt werden. Nicht Angela Merkel,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1324.2909999999999,"endTime":1327.5229999999999,"body":"Angela Merkel ist nur in alle mit drin,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1327.8720000000001,"endTime":1341.134,"body":"und deshalb \u00e4h auch betroffen und \u00e4h die Frage ist, wenn man sagt, alle, dann \u00e4h ist es eben sehr erstaunlich, \u00e4hm dass sich dann Personen wundern, ach auch Merkel, auch Gerhard Schr\u00f6der."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1339.2349999999999,"endTime":1341.6500000000001,"body":"Auch Gerhard Schr\u00f6der."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1341.597,"endTime":1349.336,"body":"Jetzt sag nicht auch noch den \u00e4h den Bundesinnenminister. Dann w\u00e4re ich ja jetzt wirklich verr\u00fcckt. Ne, also dass der Skandal ist ein anderer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1349.0360000000001,"endTime":1355.7719999999999,"body":"Diese Meldung finde ich ja geil irgendwie auf der S\u00fcddeutschen. Verstehe ich da gerade irgendwas nicht. Bundesregierung billigt Ermittlungen. Also ich meine"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1355.76,"endTime":1365.4760000000001,"body":"Ist das \u00fcberhaupt relevant, ob die das jetzt billigt oder nicht? Bundesanwaltschaft \u00e4h ist doch irgendwie beim Bundesgerichtshof \u00e4h angesiedelt, bis Teil sozusagen der."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1365.212,"endTime":1379.7180000000001,"body":"Also der, sie k\u00f6nnen, sie k\u00f6nnen das tun, also \u00e4hm die Strafprozessordnung sieht vor, dass die Bundesregierung \u00e4h eingreifen kann, wenn sie schwere au\u00dfenpolitische Sch\u00e4den f\u00fcr Deutschland bef\u00fcrchtet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1381.461,"endTime":1383.846,"body":"Das w\u00e4re also genau dieser dieser Punkt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1383.877,"endTime":1386.1300000000001,"body":"Aber das haben sie jetzt mal ausnahmsweise mal nicht gemacht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1386.154,"endTime":1390.8230000000001,"body":"Da ist eben genau die Frage, ob sie es,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1391.232,"endTime":1403.9100000000001,"body":"Also das kommt jetzt nat\u00fcrlich also ich meine Vermutung ist, der gute Herr Range, Generalbundesanwalt sitzt da jetzt in einem Zimmer und spricht irgendwie mit Frau Merkel und Herrn de Maizire."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1405.521,"endTime":1417.9659999999999,"body":"Vielleicht noch mit dem Justizminister Heiko Maas, aber ich glaube nicht, dass der \u00e4h dass der zu sowas eingeladen wird im Moment. Der hat ja erstmal ein bisschen verkackt. Bei \u00e4h bei den bei Herrn de Maizire. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1419.2760000000001,"endTime":1424.0530000000001,"body":"Und dann werden die sich \u00fcberlegen, okay, was k\u00f6nnen wir machen, was k\u00f6nnen wir nicht machen. Die wollen sich nat\u00fcrlich nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1422.1120000000001,"endTime":1424.329,"body":"Die wollen sich nat\u00fcrlich nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1424.877,"endTime":1434.424,"body":"\u00d6ffentliche Bl\u00f6\u00dfe geben, dass jetzt der Range mit irgendwas vorprescht und dann der \u00e4h dann irgendwie \u00e4h de Maizire oder so sagen muss,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1434.8399999999999,"endTime":1435.8299999999999,"body":"lass mal bitte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1436.1859999999999,"endTime":1447.6500000000001,"body":"Das werden sie sich \u00f6ffentlich, wahrscheinlich nicht, \u00e4hm, geben wollen. Also, so klug w\u00fcrde ich sie grade noch einsch\u00e4tzen, dass sie das vorher absprechen und da nicht irgendwie, \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1447.867,"endTime":1453.0170000000001,"body":"Zwietracht zwischen \u00e4hm zwischen diesen beiden Verfassungsorganen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1453.2750000000001,"endTime":1464.8720000000001,"body":"Oder ist, ist der, ist der Generalbundesanwalt, ist wahrscheinlich kein Verfassungsorgan. Nee, ist Quatsch. Aber diesen beiden hohen \u00e4h Einrichtungen der der \u00e4h Bundesrepublik da \u00f6ffentlich \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1465.6179999999999,"endTime":1466.5730000000001,"body":"zu verk\u00fcnden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1468.04,"endTime":1472.576,"body":"Na gut, wir werden sehen. \u00c4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1472.2760000000001,"endTime":1474.749,"body":"Gerichtshof ist wahrscheinlich dann der Verfassungsorgan."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1473.5260000000001,"endTime":1475.1600000000001,"body":"Dabei rauskommt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1475.5809999999999,"endTime":1485.4960000000001,"body":"Ja, also das ist sicherlich jetzt nicht alles vollst\u00e4ndig unerw\u00e4hnt, ich wei\u00df es nicht, bin eher nahe und bin schon gar kein Verfassungsexperte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1486.8240000000001,"endTime":1497.9639999999999,"body":"Wir halten einfach nur fest, Strafanzeige wurde gestellt. \u00c4h man muss jetzt mal gucken, inwieweit das \u00e4h \u00e4h wirklich irgendwas zur Folge hat, aber zumindest,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1498.944,"endTime":1501.2750000000001,"body":"\u00e4hm wird weiter dr\u00fcber gesprungen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1501.0899999999999,"endTime":1509.8440000000001,"body":"An der Stelle noch \u00e4h darf nicht unerw\u00e4hnt bleiben. Es gibt noch ein weiteres Verfahren, das die \u00e4h Konstanze,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1510.175,"endTime":1517.1690000000001,"body":"f\u00fcr den CCC gerade oder ja, das macht sie, glaube ich, sogar als Einzelperson. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1517.8009999999999,"endTime":1532.6010000000001,"body":"Aber nat\u00fcrlich mit dem CCC im im als Unterst\u00fctzung im Hintergrund. Und zwar ist das die Beschwerde am \u00e4h europ\u00e4ischen Gerichtshof f\u00fcr Menschenrecht. Die haben wir hier auch schon erw\u00e4hnt und da geht's um das Verfahren gegen den GCAQ."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1532.883,"endTime":1534.704,"body":"Mhm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1534.7339999999999,"endTime":1542.4680000000001,"body":"\u00c4hm dass also da die Praxen des GCHQ \u00e4h Rechtsgrunds\u00e4tze der \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1542.636,"endTime":1554.528,"body":"Europ\u00e4ischen Gemeinschaft verletzen. Und das sind also Big Brother Watch, die Open Rides Group \u00e4h eine britische Schriftstellervereinigung und \u00e4h konstante Kurz als Einzelperson"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1554.5219999999999,"endTime":1561.7629999999999,"body":"in ihrer Rolle als Sprecherin des CC, \u00e4hm die also diese Beschwerde \u00e4h angeraumt haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1562.6890000000001,"endTime":1572.645,"body":"dann hat das \u00e4h Gericht ein Paar Voruntersuchungen \u00e4h \u00e4h gemacht und dann ein Schnellverfahren eingeleitet. Das hei\u00dft, \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1573.018,"endTime":1579.183,"body":"bis zum zweiten Mai muss die \u00e4h britische Regierung antworten auf die Vorw\u00fcrfe,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1579.8800000000001,"endTime":1585.5350000000001,"body":"Und dann soll relativ bald ein \u00e4h ein Urteil gesprochen werden. Das hei\u00dft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1585.8779999999999,"endTime":1596.249,"body":"an dieser zweiten Front k\u00f6nnte es also sein, dass bei diesem Verfahren vom EGMR die Praxen des \u00e4h GCAge Q eben da nochmal abgeurteilt werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1597.2650000000001,"endTime":1607.1969999999999,"body":"Insofern diese beiden Verfahren sind auch \u00e4h sind eben zu trennen, auch wenn sie beide sehr eng mit dem \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1607.4860000000001,"endTime":1614.606,"body":"CCC verbunden sind durch die Person Konstanze und auch beide sich gegen \u00e4h GCHQ,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1614.931,"endTime":1620.6400000000001,"body":"in Teilen richten, nur am EGMR eben folgt nur gegen und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1621.595,"endTime":1626.7449999999999,"body":"\u00e4h bei die Strafanzeige in Deutschland eben \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1627.49,"endTime":1636.684,"body":"auch gegen GCHQ, wobei nat\u00fcrlich dann mit \u00e4h Angela Merkel da prominentere Figuren drin sind, auf die sich dann nat\u00fcrlich auch die mediale Aufmerksamkeit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1638.0119999999999,"endTime":1639.087,"body":"Fokussiert hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1640.5119999999999,"endTime":1652.8720000000001,"body":"Ja, das \u00e4h bringt uns zu unserer popul\u00e4rsten Kategorie, ja, was ja irgendwie das Thema Vorratsdatenspeicherung zum Beispiel komplett auf Platz zwei verdr\u00e4ngt hat, mindestens."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1653.473,"endTime":1656.79,"body":"Ja, wir haben ja immer wieder neue \u00e4h neue,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1657.4400000000001,"endTime":1666.182,"body":"Erkenntnisse und auch immer solche unglaubliche Klopfer dabei. Die geilste Meldung war ja nicht nur Angela Merkel wurde abgeh\u00f6rt. Nein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1667.192,"endTime":1671.001,"body":"Nein, sogar auch der gro\u00dfe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1670.9960000000001,"endTime":1673.4290000000001,"body":"Nein. Oh."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1673.1289999999999,"endTime":1679.528,"body":"Unfassbar, ja, aber h\u00e4tte es gedacht, \u00e4h eine geile Meldung, vor allem mit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1679.9860000000001,"endTime":1684.864,"body":"sein Telefon wurde abgeh\u00f6rt und dann gab's dann so schnell \u00e4h in der Folge,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1684.991,"endTime":1698.721,"body":"der Berichterstattung hatte gar nicht ein Telefon, was sein Telefon war, also man ist ja mittlerweile schon so drauf fixiert, dass jeder Mann und jeder Frau heutzutage ein eigenes Telefon hat im Sinne von einem Mobiltelefon,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1698.9200000000001,"endTime":1703.0419999999999,"body":"Gerhard fand Mobiltelefone irgendwie ein bisschen uncool,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1703.7149999999999,"endTime":1714.748,"body":"oder vielleicht Tante auch sich zu uncool f\u00fcr ein Mobiltelefon, wir wissen's nicht so ganz genau. \u00c4h es gab da wohl ein Mobiltelefon in seiner Umgebung, was ihm dann von Sicherheitsbeamten im Zweifelsfall auch mal gereicht wurde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1714.4480000000001,"endTime":1724.0740000000001,"body":"Was ist, ja? Also ich meine, \u00e4h coole Sicherheitsma\u00dfnahme der Sicherheitsbedienstete, der die ganze Zeit neben dir sitzt, h\u00e4lt das Telefon, ja, aber okay."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1724.675,"endTime":1729.6800000000001,"body":"Immerhin war er jetzt nicht so ein Typ, der irgendwie den ganzen Tag mit einem Mobiltelefon in der Hosentasche."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1729.3800000000001,"endTime":1734.299,"body":"Richtig, die Merke, die twittert ja auch oder SME, die simst ja, Merkel simpst, Merkel Sim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1733.2860000000001,"endTime":1735.7249999999999,"body":"Ja so ein Twitter Presi haben wir noch nicht, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1735.5050000000001,"endTime":1741.9449999999999,"body":"Die Merkel Sims. \u00c4hm ja, Schr\u00f6der haben sie auch abgeh\u00f6rt, unglaublich, oder? Wer h\u00e4tte das gedacht? Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1741.645,"endTime":1750.97,"body":"Ich meine, man kann sogar davon ausgehen, dass diese komplette \u00e4h in in den engeren Fokus neben der Bundesrepublik Deutschland letzten Endes auch \u00e4h an ihm hing."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1751.211,"endTime":1757.394,"body":"Das \u00e4h wurde ja auch aus einigen Berichten nochmal hm wie soll ich sagen, deutlich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1758.2360000000001,"endTime":1768.8589999999999,"body":"Wir erinnern uns \u00e4h ist halt eigentlich jetzt der Kanzler gewesen, der das erste Mal so ein bisschen die Trauter hatte, sich \u00e4h nach langer \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1769.058,"endTime":1783.1369999999999,"body":"Gefolgschaftsnormalit\u00e4t den USA ein wenig die Stirn zu bieten damals, als die USA halt beschlossen hat oder vorhatte. \u00c4hm zu beschlie\u00dfen, den Irak-Krieg anzuzetteln und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1783.143,"endTime":1785.9849999999999,"body":"mit Joschka Fischer,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1786.3699999999999,"endTime":1800.5509999999999,"body":"waren war Schr\u00f6der halt \u00e4h der Meinung, dass das mal eine Schnapsidee war. Sicherlich eine der vertretbareren \u00e4h politischen Positionen, die \u00e4h ja so in seiner Amtszeit \u00e4h gebracht hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1802.288,"endTime":1809.655,"body":"Und \u00e4hm ja, daraufhin war die Amerikaner auf die Deutschen nicht mehr so gut zu sprechen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1809.848,"endTime":1813.9749999999999,"body":"Obwohl die Deutschen ja dann doch da irgendwie alle m\u00f6gliche Hilfe geleistet haben, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1813.675,"endTime":1823.5360000000001,"body":"Jahr im Nachgang konnte man sich nat\u00fcrlich dann nicht so ganz entziehen. Es war mehr so eine, ja jetzt wo er jetzt sowieso schon da war, dann k\u00f6nnen wir ja auch mal wieder eine Schule bauen und so. Das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1823.29,"endTime":1829.473,"body":"Nee, das war doch auch aktive Hilfe irgendwie, war das denn? \u00dcberwachung Sachen und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1827.7370000000001,"endTime":1832.6320000000001,"body":"Ich glaube, diese AVAC \u00e4h \u00e4h problematisch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1831.414,"endTime":1833.595,"body":"\u00dcberflugsrechte und was ja nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1833.345,"endTime":1839.76,"body":"\u00dcberflussrichter, ich klar, also ich meine, das ist nat\u00fcrlich viel von Frankfurt aus gestartet ist in diesem Krieg, ist klar, so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1839.7729999999999,"endTime":1845.1800000000001,"body":"Ja, aber einen Krieg nicht zu unterst\u00fctzen, hei\u00dft halt auch zu sagen, ja, unser Flughafen hat heute irgendwie Pause."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1845.3009999999999,"endTime":1850.0540000000001,"body":"Sagen wir mal, es war der Anflug von wir sind nicht hundertprozentig dabei,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1851.058,"endTime":1862.2819999999999,"body":"und \u00e4h h\u00e4tte h\u00e4tte Schr\u00f6der jetzt so dicht gemacht, dass er sagt \u00e4h ja nee, es darf ja auch kein \u00e4h amerikanisches Flugzeug mehr starten, was ja de facto bedeutet h\u00e4tte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1862.325,"endTime":1866.9749999999999,"body":"Dann werden die wahrscheinlich gekommen und nicht gelandet. Na ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1865.5160000000001,"endTime":1870.346,"body":"Ich wei\u00df gar nicht, was das bedeutet h\u00e4tte, aber das w\u00e4re dann wahrscheinlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1870.491,"endTime":1872.396,"body":"H\u00e4tten sie beide Handys von ihm abgeh\u00f6rt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1872.096,"endTime":1875.3340000000001,"body":"Yeah,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1875.527,"endTime":1885.3689999999999,"body":"Also, das das w\u00e4re wahrscheinlich ein Eklat gewesen in einem in einer Dimension, wie \u00e4h ihn \u00e4h Merkel nur f\u00fcrchten kann. \u00c4hm"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1885.3030000000001,"endTime":1896.366,"body":"Damit ist ja auch nicht genug getan. Die \u00e4h Bundesrepublik ist nat\u00fcrlich \u00fcber die NATO ohnehin ein milit\u00e4risches System eingebettet und betreibt da unter Umst\u00e4nden viel \u00e4h nicht nur unter Umst\u00e4nden, sondern"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1896.24,"endTime":1897.423,"body":"Unter anderem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1897.261,"endTime":1906.317,"body":"diese AWAX-Flugzeuge und so weiter, die ja dann auch aufkl\u00e4rerisch t\u00e4tig waren, indem sie sich dann eben auch nicht so ohne Weiteres entziehen k\u00f6nnen. Also es war halt alles irgendwie,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1907.008,"endTime":1909.4110000000001,"body":"Wenn man jetzt mit mit der"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1909.268,"endTime":1923.9290000000001,"body":"pazifistischen \u00e4h Fehler drauf gezeigt h\u00e4tte, wenn man gesagt h\u00e4tte, oh, das war aber jetzt hier nicht komplett kriegsfrei, ja. Eure Aktivit\u00e4t, so, klar, aber nichtsdestotrotz haben sie sich dagegen \u00e4h gestellt. Ich will das jetzt auch gar nicht bewerten. Ist einfach nur so, so war's."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1923.924,"endTime":1925.107,"body":"Und \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1925.21,"endTime":1936.951,"body":"Das hat sicherlich dazu beigetragen, dass die USA noch mehr, als es vielleicht bisher schon der Fall war. So die Brau gelupft hat und gesagt hat, so die Jungs, da die schauen wir uns mal ein bisschen genauer an."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1937.943,"endTime":1938.5250000000001,"body":"Na ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1938.3099999999999,"endTime":1942.9880000000001,"body":"Ist aber doch trotzdem nicht zu entschuldigen, oder? Also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1943.6279999999999,"endTime":1945.4059999999999,"body":"Dass es jetzt hier Abh\u00f6rma\u00dfnahmen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1944.0260000000001,"endTime":1947.3409999999999,"body":"Ist das jetzt, ist das jetzt ist das jetzt okay? Also finden wir das okay."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1947.0830000000001,"endTime":1954.846,"body":"Ich finde jetzt auch diese Meldung ein bisschen unklar. Ich meine, was hei\u00dft jetzt Schr\u00f6der, wurde abgeh\u00f6rt. Das wird halt alles abgeh\u00f6rt und \u00e4h nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1955.087,"endTime":1963.451,"body":"man wei\u00df ja wahrscheinlich auch vorher \u00fcberhaupt gar nicht, wen man eigentlich abh\u00f6rt. Es werden halt einfach alle Leitungen irgendwie angezapft, die sich irgendwie greifen lassen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1963.1510000000001,"endTime":1965.566,"body":"Die werden jetzt den Schr\u00f6der nicht versehentlich abgeh\u00f6rt haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1966.4860000000001,"endTime":1971.623,"body":"N\u00f6, die werden schon irgendwie versucht haben. Ich meine, die ist ja auch nicht so, dass ich jetzt nur eine einzige Person,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1971.6420000000001,"endTime":1984.2840000000001,"body":"abh\u00f6ren, einen Geheimdienst versucht nat\u00fcrlich, das komplette politische System zu dekodieren. Da geh\u00f6ren alle Zutr\u00e4ger, Berater, \u00e4h zweite, dritte, vierte, f\u00fcnfte Beamtenebene, dazu komplette Ministerien,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1984.3330000000001,"endTime":1987.3430000000001,"body":"alles will man haben. Ist einfach so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1987.0429999999999,"endTime":2001.7529999999999,"body":"Genau und das kostet auch verh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfig wenig, wenn man sich \u00fcberlegt, welchen strategischen Vorteil man dadurch hat und \u00e4h das machen ja anderen L\u00e4nder genauso, da kommen wir gleich nochmal zu. \u00c4hm also Schr\u00f6der wurde abgeh\u00f6rt. Moment, ich muss mal kurz husten. Vielleicht m\u00f6chtest du das n\u00e4chste Thema schon mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2002,"endTime":2016.1869999999999,"body":"Ja, also man kann ja hier \u00e4h auf jeden Fall auch nochmal in die andere Richtung schauen, was es auch noch bei \u00e4h Snowden gab, war eine Meldung, dass GCHQ \u00e4h so gegen die ein oder andere Ma\u00dfnahme \u00e4h \u00e4h f\u00e4hrt, da"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2016.163,"endTime":2021.3779999999999,"body":"aber nicht so ganz genau, wie das gelaufen ist, was was ist da gewesen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2022.088,"endTime":2031.191,"body":"GCATQ-Folien sind dann aufgetaucht aus dem Snowdenfundus. Und da geht's um, was offensichtlich eine Pr\u00e4sentation, wie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2031.126,"endTime":2039.79,"body":"wie das GCHQ gegen vorgegangen ist. Hast du das gar nicht mitbekommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2039.49,"endTime":2042.729,"body":"Nee, ich habe das \u00fcberhaupt nicht mitbekommen. Ich stehe so ein bisschen im."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2042.4290000000001,"endTime":2053.8629999999998,"body":"Das war sch\u00f6n, da haben sie \u00e4h ich, da muss ich jetzt mal kurz noch was rausholen. Da haben sie \u00e4h eine \u00e4h Dedos-Attacke gegen gemacht, weil \u00e4h um die \u00e4hm aus einem \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2054.1880000000001,"endTime":2058.364,"body":"um die Leute da irgendwie au\u00dfer Gefecht zu setzen, ja? Das waren also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2058.0639999999999,"endTime":2067.2399999999998,"body":"Gegen die Gruppe, die einen wesentlichen deshalb verfolgt wird, weil sie Detox-Attacken machen, machen sie Detox-Attacken? Ja. Oh."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2066.9580000000001,"endTime":2077.5149999999999,"body":"Das ist ja ganz okay. Ich meine, die \u00e4hm USA gehen da gehen gegen \u00e4h Terroristen vor, weil sie sich nicht an rechtsstaatliche Prinzipien halten wollen und foltern die dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2077.7139999999999,"endTime":2082.7130000000002,"body":"Also es hat eigentlich Konsequenz, dass wenn du dann gegen Leute die das machen, dann Dedos machst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2082.413,"endTime":2086.8049999999998,"body":"Mhm. So diese Todesstraf-Mentalit\u00e4t."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2086.7579999999998,"endTime":2098.5230000000001,"body":"Wenn du dich nicht an, wenn du dich nicht an unsere Regeln h\u00e4ttest, brauchen wir uns auch nicht mehr dran zu halten. Ist eigentlich total geil, ne? Wir haben Regeln, ja? Aber wenn du dich dran h\u00e4ltst, dann gelten die auch nicht f\u00fcr dich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2100.0309999999999,"endTime":2102.0619999999999,"body":"Eigentlich geil. Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2103.174,"endTime":2114.0619999999999,"body":"\u00c4hm jetzt warte mal ganz kurz, das ist jetzt total bl\u00f6d, dass ich das hier gerade gar nicht finde. Also ich w\u00fcrde jetzt gerne diese Folie aufmachen. \u00c4hm meine G\u00fcte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2113.7620000000002,"endTime":2115.5520000000001,"body":"Einfach nur ausgedacht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2115.252,"endTime":2120.6779999999999,"body":"Nein, habe ich nicht. Es ist jetzt wirklich bl\u00f6d, dass ich den Link da gerade nicht in der \u00e4h in der Sammlung habe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2122.596,"endTime":2125.846,"body":"Ja, das ist bl\u00f6d. Jetzt klappt es wieder keiner, was."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2125.5459999999998,"endTime":2129.377,"body":"Nein, nein, nein, ich, ich, ich klick, ich muss nur noch kurz den Link dazu \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2130.4270000000001,"endTime":2139.3670000000002,"body":"Hinzuf\u00fcgen, da ist er auch schon. So, da haben wir also eine eine \u00e4h eine Folie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2139.7399999999998,"endTime":2145.922,"body":"Wo sie also sagen, okay, wir haben Intelligence genutzt \u00e4h und zwar"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2145.779,"endTime":2160.7649999999999,"body":"sagen sie dann so, welche Gruppen gibt's da so? Syrien, Cyber-Army und so weiter und ihre Techniken, die sie, die sie angewendet haben, sind Dedos, Datendiebstahl, SQL Injections und Social Engineerings. Also die haben einen quasi,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2160.837,"endTime":2162.79,"body":"mit den gleichen Mitteln,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2163.962,"endTime":2173.5459999999998,"body":"Ein Kampf gegen \u00e4h diese Leute gef\u00fchrt. Und haben sich sogar \u00e4h eines eines \u00e4h Bot Netz bem\u00e4chtigt, also Botnetz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2174.5320000000002,"endTime":2184.9630000000002,"body":"Es gibt im Prinzip der der Markt \u00e4h in Anf\u00fchrungszeichen eine oder eine der eines der Gesch\u00e4ftsmodelle auf dem Schwarzmarkt des Internets ist, dass Menschen, die in der Lage sind, \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2186.989,"endTime":2191.1770000000001,"body":"Botnet zu schreiben oder ein Botnett zu \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2192.319,"endTime":2205.9470000000001,"body":"zu betreiben, dieses dann vermieden. Ja, also man man infiziert viele \u00e4h man infiziert m\u00f6glichst viele Rechner mit einer Software, die m\u00f6glichst gro\u00dfe Kontrolle \u00fcber diese Rechner erm\u00f6glicht und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2206.0430000000001,"endTime":2209.1619999999998,"body":"bietet dann diese Rechner an,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2209.3069999999998,"endTime":2216.078,"body":"Ja und da wird dann, die k\u00f6nnen dann Spam verschicken, die k\u00f6nnen Dedosangriffe machen und man vermietet diese Bot Nets dann eben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2216.067,"endTime":2225.873,"body":"zum Stundenpreis oder zum \u00e4h Gigabit-Preis, \u00e4h wie je nachdem \u00e4h welchen welchen Zweck, der der Kunde mitverfolgen m\u00f6chte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2226.6550000000002,"endTime":2229.1900000000001,"body":"Und das ist nat\u00fcrlich so, dass absolut \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2230.7890000000002,"endTime":2237.4639999999999,"body":"Also ich meine, \u00e4h man kann sich ja wenig Asozialeres vorstellen als Rechner zu hacken und zu kompromitieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2238.1559999999999,"endTime":2249.7049999999999,"body":"Das mit dem Ziel zu tun, diese dann an andere zu vermieten, ja. Also du hast noch nicht einmal, willst du da Daten rauskratzen, noch nicht einmal verfolgst du ein Ziel? Nein. Du willst einfach nur diese Rechner,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2250.703,"endTime":2254.4279999999999,"body":"an andere vermieten, die damit dann irgendwie \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2255.27,"endTime":2261.837,"body":"mehr oder weniger elegante, kriminelle \u00e4h Machenschaften verfolgen. Also es ist schon eine ziemlich asoziale \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2262.721,"endTime":2266.9270000000001,"body":"Ziemlich asoziale Sache so nett zu betreiben und zu vermieden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2266.7950000000001,"endTime":2270.587,"body":"Ja, ich will jetzt nicht gleich den Vergleich mit Waffenhandel \u00e4h rausziehen, aber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2270.2869999999998,"endTime":2273.3209999999999,"body":"Waffenhandel, finde ich, ist da auch ist ja kein guter Vergleich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2271.8910000000001,"endTime":2284.0410000000002,"body":"Zumindest wenn man irgendwie so Autos klaut, nur um sie dann irgendwelchen Bankr\u00e4ubern zur Verf\u00fcgung zu stellen. Ja okay, also alle, alle Vergleiche mit der realen Welt, wissen wir, na."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2282.7489999999998,"endTime":2291.9969999999998,"body":"Ein Vergleich, aber ich meine, das sind Leute, die hacken deinen Computer, nur damit andere damit irgendwie Schei\u00dfe bauen k\u00f6nnen, damit sie die an andere vermieten k\u00f6nnen. Also viel weniger \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2293.4279999999999,"endTime":2299.6700000000001,"body":"Weniger Respekt f\u00fcr irgendwie Menschen kann man und und in ihre Rechensysteme kann man glaube ich kaum auf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2299.3699999999999,"endTime":2313.8099999999999,"body":"Ja, da zeigt sich nat\u00fcrlich auch wieder sehr sch\u00f6n, was sich ja auch durch die ganze Zeit durch diese Geschichte \u00e4h zieht, dass einfach die Staaten einfach durch diese Ausnutzung von Unsicherheiten, ja, offensichtlich auch gar kein Interesse daran haben, dass diese Unsicherheiten verschwinden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2313.5700000000002,"endTime":2319.0439999999999,"body":"Genau, ich wollte ganz kurz nur sagen, was sie gemacht haben, ist, sich mit genau einem solchen H\u00e4ndler eingelassen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2319.6390000000001,"endTime":2329.0549999999998,"body":"und dessen Dienste in \u00e4h in Anspruch genommen haben. Das hei\u00dft, sie haben einen Kriminellen \u00e4h beauftragt und sich dort einen \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2327.0659999999998,"endTime":2329.9859999999999,"body":"Aha. Versterben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2330.413,"endTime":2340.5259999999998,"body":"Ja, also das ist auch nicht besonders cool. Na ja, dann haben sie irgendwie andere Leute, dann zeigen sie ein paar Erfolge, wie sie Menschen identifiziert haben, die dann jetzt auch im Knast sitzen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2340.8629999999998,"endTime":2347.0999999999999,"body":"Ja? Schon interessant, dass sie das machen, ja? Also ich meine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2347.1489999999999,"endTime":2359.1419999999998,"body":"es ist anderseits, wenn man sich in solchen in an solchen Aktionen beteiligt, insbesondere wenn's dann ans Hecken geht, nat\u00fcrlich davon auszugehen, dass man's da auch mit entsprechenden Gegnern zu tun hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2360.7350000000001,"endTime":2370.0369999999998,"body":"Die werden ne, also wenn's dann irgendwie an an gr\u00f6\u00dfere hier Identit\u00e4tsdiebstahl geht oder so, um wirklich um kriminelle."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2371.395,"endTime":2375.6010000000001,"body":"Oder nicht kriminelle, aber um strafbare Hacks. Ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2375.433,"endTime":2391.4290000000001,"body":"dann hast du es nat\u00fcrlich auch mit Leuten zu tun, die da gegen dich ermitteln und ist nat\u00fcrlich auch sehr spannend. Also ich wei\u00df noch ziemlich genau, als diese ganze Enormes Sache losging. Ich war da jetzt nie so der \u00e4h ich war da jetzt nie so begeistert von, dass das jetzt irgendwie die besonders geniale Sache war."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2391.4110000000001,"endTime":2392.5349999999999,"body":"Ihre."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2392.2840000000001,"endTime":2394.5300000000002,"body":"Wahrlich nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2394.2600000000002,"endTime":2395.4070000000002,"body":"\u00c4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2395.2510000000002,"endTime":2408.2719999999999,"body":"insbesondere als dann die Payment-Blockade auf Wiki Leaks ging, wo sie dann da irgendwie \u00e4h \u00e4h Angriffe auf \u00e4hm Visa und Mastercard gemacht haben und so. Da war ich jetzt nicht unbedingt der der absolute \u00e4h F\u00fcrsprecher"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2408.2370000000001,"endTime":2417.0880000000002,"body":"Ja, das hat auch \u00e4hm letztendlich, glaube ich, der Sache nicht gut getan. Was was da gemacht wurde. Aber \u00e4h man muss auch anerkennen, das waren halt \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2417.4549999999999,"endTime":2423.0189999999998,"body":"Im Prinzip Massendemonstration von Menschen so und das waren jetzt keine"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2422.9650000000001,"endTime":2434.6399999999999,"body":"Kriminellen, das waren auch keine Hacker, ja? Zumindest der gr\u00f6\u00dfte Teil von diesen Leuten. Und \u00e4hm das kann man schon, kann man jetzt sagen, dass keine besonders tolle Sache, aber das ist jetzt auch nicht irgendwie besonders."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2435.9749999999999,"endTime":2439.4180000000001,"body":"Besonders kritisch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2441.2629999999999,"endTime":2454.7220000000002,"body":"Das haben aber die, das haben aber nat\u00fcrlich Gerichte anders gesehen. Also ich hab's immer so ein bisschen kindisch abgetan und dieses Getue, was da irgendwie mit einherging und so. Und wir sind jetzt irgendwie die wir m\u00fcssen jetzt hier vorsichtig sein. Richtig cool wurd's eigentlich erst mit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2454.723,"endTime":2456.9340000000002,"body":"die dann irgendwie wirklich auch mal gehackt haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2457.0790000000002,"endTime":2465.7429999999999,"body":"Sachen rausgehauen haben. Das wird jetzt auch also kann man dann moralisch auch \u00e4h stark in \u00e4h in Frage stellen, was sie gemacht haben. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2465.9360000000001,"endTime":2480.1709999999998,"body":"weil sie ja irgendwie \u00fcberall Daten rausgekratzt haben und irgendwo einfach rausgehauen haben und weitergemacht haben und dann ja auch, jetzt grade unter drakonischen \u00e4h \u00e4h Strafma\u00df leiden, ne? Oder gerade mit dem FBI kooperieren, wie der gute Hector, Monfigur. Wir haben das vor"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2480.0329999999999,"endTime":2481.529,"body":"vielen, vielen Wochen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2481.5479999999998,"endTime":2482.5749999999998,"body":"Mir das hier schon mal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2482.2750000000001,"endTime":2484.5630000000001,"body":"Hier schon mal besprochen. Auf jeden Fall fand ich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2484.7139999999999,"endTime":2495.0010000000002,"body":"Worauf ich hinaus wollte, ist, als dieser ganze enorme Miskram losging und die dann irgendwie meinten, da so, ja und wir sind jetzt hier geheim und Pieper, wo wir arbeiten hier im Untergrund und so, das habe ich eigentlich immer so ein bisschen bel\u00e4chelt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2496.3299999999999,"endTime":2507.77,"body":"Dass ich so dachte, ja okay, da sind jetzt irgendwie ein paar Teenager, die sitzen da jetzt und \u00e4h nutzen irgendwelche Open Source \u00e4h Deder Software, um mal irgendwie eine eine Seite platt zu machen und \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2508.6060000000002,"endTime":2518.4000000000001,"body":"sich dann cool vor, ja? Auch dieser eine Teenager, ich habe den Namen jetzt ganz vergessen, der dann da irgendwie vor Gericht auftrat, top piarry war sein \u00e4hm sein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2518.4549999999999,"endTime":2525.5509999999999,"body":"H\u00e4ndel. Ich wei\u00df nicht, wie sein richtiger Name war, habe ich vergessen. Die dann da irgendwie sich irgendwie wie die wie die absoluten \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2526.2489999999998,"endTime":2533.6819999999998,"body":"Robin Hoodstar aufgef\u00fchrt haben so, ne? Aber so am Ende ja zwei Jahre sp\u00e4ter h\u00f6rst du, ja okay,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2533.904,"endTime":2536.7759999999998,"body":"War irgendwie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2536.873,"endTime":2549.7260000000001,"body":"massiv damit besch\u00e4ftigt eure Infrastruktur auszuforschen, euch anzugreifen, euch in den Knast zu bringen, Beweise gegen euch zu sammeln. So, ihr hattet es einfach mal mit den Geheimdiensten zu tun. Als eine kleine Gruppe von"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2549.6179999999999,"endTime":2556.4380000000001,"body":"oder als eine mittelgro\u00dfe Bewegung von Teenagern, die mal einen Tag lang eine Webseite platt gemacht haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2556.5770000000002,"endTime":2557.2669999999998,"body":"Ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2557.3159999999998,"endTime":2571.9110000000001,"body":"total \u00fcberzogen. Ich denke, das muss man halt auch sehen. Ich meine, so ich sehe das genauso wie du mit Anonymus und so weiter, dass das alles zwar verst\u00e4ndlich, nachvollziehbar war, auch sehr sch\u00f6n, eigentlich so ein Symptom gezeigt hat, n\u00e4mlich so dass ein Prinzip da schon ein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2571.8879999999999,"endTime":2579.9400000000001,"body":"ein gro\u00dfer Dissens mit dem mit den Herrschenden \u00e4hm Zust\u00e4nden und den tats\u00e4chlichen Vorf\u00e4llen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2580.1619999999998,"endTime":2590.011,"body":"existierte bei vielen Leuten, die jetzt nicht unbedingt jetzt wirklich die technische M\u00f6glichkeiten hatten oder auch die politischen Einflussm\u00f6glichkeiten nicht hatten. Und dann einfach,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2590.1799999999998,"endTime":2603.0920000000001,"body":"auf die ihnen naheliegendste Methode einfach mitprotestiert haben. Das ist so ein bisschen so, als ob du schon den ersten Mob auf der Stra\u00dfe siehst und du schlie\u00dft dich dem einfach an und dann wirfst du halt auch irgendwas gegens Fenster."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2604.6790000000001,"endTime":2609.174,"body":"Weil das einfach in dem Moment die einzige \u00e4h oder naheliegendste M\u00f6glichkeit ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2609.384,"endTime":2617.154,"body":"deinem Dissens da \u00e4h Ausdruck zu verleihen, auch wenn das dann nicht unbedingt immer die die kl\u00fcgste Ma\u00dfnahme ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2617.3699999999999,"endTime":2626.1489999999999,"body":"Ich wei\u00df es noch nicht mal, also ich, ich, wie gesagt, ich sch\u00e4le im Armbivalent gegen\u00fcber, aber Fakt ist, also ich denke, dass bei den enormen Missaktionen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2626.835,"endTime":2636.431,"body":"h\u00e4ufig die Presseberichterstattung f\u00fcr die Sache, die man verfolgt hat, nicht positiv war. Also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2637.6570000000002,"endTime":2645.0360000000001,"body":"Ne, Wiki Leaks kriegt, Wiki Leaks wird von der Bezahlung abgeschlossen, drei Tage sp\u00e4ter da was steht in den Medien \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2644.7539999999999,"endTime":2647.7220000000002,"body":"Hackerhorden fallen \u00fcber die Infrastruktur, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2645.5949999999998,"endTime":2657.5169999999998,"body":"Mastercard Lahm, ja? So und wo dann jeder denkt, oh mein Gott, Mastercut wurde gehackt. Ich wurde, ich bin betroffen, meine Kreditkarte \u00e4h ist in Gefahr vor Hackern, was soll ich mit diesem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2657.2170000000001,"endTime":2660.924,"body":"Business kann kein Payment mehr abwickeln, was habe ich damit zu tun?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2660.6239999999998,"endTime":2672.8879999999999,"body":"Andererseits muss es nat\u00fcrlich irgendwie ein dreizehnj\u00e4hriger, der sich gerade die Leuk runtergeladen hat und irgendwie mit seinem mit seinem kleinen DSL-Anschluss da irgendwie ein \u00e4h ein millionstel zu diesem \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2673.1770000000001,"endTime":2682.7489999999998,"body":"milliardenstel zu dieser \u00e4h Dedosattacke beigetragen hat, kann nat\u00fcrlich sich da sicherlich auch mal \u00e4h besonders stolz drauf finden. Auf jeden Fall, Fakt ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2684.011,"endTime":2686.9189999999999,"body":"Das sind jetzt nicht die gro\u00dfen Feinde des Staates."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2687.4720000000002,"endTime":2695.482,"body":"Ich denke, da k\u00f6nnten wir uns einig sein oder die sind im Moment Wahnsinn, die zu keinem Zeitpunkt eine nennenswerte \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2696.7860000000001,"endTime":2705.8359999999998,"body":"Gro\u00dfe Gefahr f\u00fcr diesen Staat. So. W\u00e4re sch\u00f6n gewesen, wenn sie's mal geworden w\u00e4ren"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2705.8299999999999,"endTime":2708.0590000000002,"body":"H\u00e4tten wir mal was gesehen, aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2707.759,"endTime":2709.8560000000002,"body":"Jeden Fall verfolgt worden, als w\u00e4ren sie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2709.556,"endTime":2713.5749999999998,"body":"Sie sind aber drakonisch verfolgt worden. Was nat\u00fcrlich auch also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2713.7139999999999,"endTime":2721.567,"body":"Das hier jetzt von der von der vor Gericht keinerlei \u00e4h Gnade erwarten w\u00fcrde, war klar, weil man an denen wie immer"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2721.3879999999999,"endTime":2740.3760000000002,"body":"ein Exempel statuieren muss, ja? Also die ersten, die losgehen und irgendwie da die die gro\u00dfe Konzerne dieser Welt dedossen m\u00fcssen halt, an denen muss ein Exempel statuiert werden, damit du das jetzt nicht demn\u00e4chst jeden Tag hast. Und genauso wird ein Muss an Julian Assange, ein Exempel statuiert werden, damit der n\u00e4chste, der sich sowas traut"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2740.1900000000001,"endTime":2748.5360000000001,"body":"\u00e4hm irgendwie \u00e4hm bisschen l\u00e4nger auf sich warten l\u00e4sst, so. So l\u00e4uft der Hase, aber dass da die Geheimdienste drin h\u00e4ngen, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2750.4470000000001,"endTime":2763.252,"body":"L\u00e4sst zwei Schl\u00fcsse zu und ich denke, den Schluss w\u00fcrde ich offen lassen. Erster Schlu\u00df ist, die Geheimdienste haben echt nichts zu tun und ist ein Beleg daf\u00fcr, wie sie irgendwie B\u00fcrgerbewegungen unterwandern. \u00c4hm Demonstrationen und Aktivistengruppen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2763.7809999999999,"endTime":2767.759,"body":"irgendwie bek\u00e4mpfen und und verhindern, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2768.6010000000001,"endTime":2774.567,"body":"Und habe also wirklich einfach das, was demokratische Beteiligung ist, spezifisch angreifen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2776.2379999999998,"endTime":2782.884,"body":"Unterwandern und kaputtmachen oder man k\u00f6nnte sagen, die haben derma\u00dfen Schiss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2784.1759999999999,"endTime":2788.6219999999998,"body":"Vor dieser Internet\u00f6ffentlichkeit, vor dem, was das Netz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2788.6289999999999,"endTime":2800.779,"body":"macht das ihnen klar ist, wenn sich einfach mal ein paar Leute wirklich zusammentun. Und sich echt mal ein paar Gedanken dar\u00fcber machen. \u00c4hm dass es diese internationale Vernetzung, wenn sie es einfach mal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2801.4949999999999,"endTime":2803.2719999999999,"body":"vern\u00fcnftig und sicher betreiben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2803.8679999999999,"endTime":2812.1840000000002,"body":"Inhalt wirklich entgeht. Dass sie das Potential, das der das Potential einer Internetmassenbewegung da erkannt hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2812.761,"endTime":2820.549,"body":"und korrekt als Gefahr, als gro\u00dfe Gefahr f\u00fcr die Stabilit\u00e4t anerkannt hat und entsprechend bek\u00e4mpft hat, wei\u00df ich noch nicht mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2820.5189999999998,"endTime":2823.2170000000001,"body":"Schon so ein bisschen so w\u00e4hrend den Anf\u00e4ngen \u00e4h m\u00e4\u00dfig einfach."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2822.9169999999999,"endTime":2837.4940000000001,"body":"Na, dass sie einfach das denen einfach klar war, okay, wenn diese \u00e4h Nonnem\u00fctze jetzt hier sich, wenn die das jetzt richtig machen, dann k\u00f6nnen wir hier jahrelang gro\u00dfe Probleme bekommen. Wei\u00df ich nicht. Also so die beiden, die beiden M\u00f6glichkeiten sehe ich da."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2838.8470000000002,"endTime":2842.5720000000001,"body":"Dann haben wir noch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2842.8490000000002,"endTime":2853.3519999999999,"body":"Sch\u00f6ne Meldung, \u00e4h Angriff auf Einzelpersonen. \u00c4hm so ein belgischer Kryptograph wurde irgendwie mit einer gef\u00e4lschten LinkedIn-Seite,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2854.2420000000002,"endTime":2864.0479999999998,"body":"angegriffen, wo sie irgendwie dessen Daten kommen wollten, an dessen Kommunikation haben sie dann mit diesem System, was auch in Jacobs Vortrag \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2864.1990000000001,"endTime":2870.8200000000002,"body":"benannt wurde, ich habe jetzt leider kurz vergessen, wie das hie\u00df. Wo du quasi, wo sie ganz schnell quasi eine eine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2870.7069999999999,"endTime":2885.4769999999999,"body":"Also wo sie dazwischengr\u00e4tschen und dir eine andere Webseite ausliefern als die, von der du eigentlich meintest, das Beispiel war, glaube ich, in dem Vortrag Yahoo oder was auch immer und dann \u00e4h also die Antworten einfach schneller aus ihrem Netz heraus, als die eigentliche Webseite und damit k\u00f6nnen sie sich dazwischen schalten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2885.808,"endTime":2897.549,"body":"Und das haben sie \u00e4h mit diesem belgischen Kryptographen gemacht, Forscher, an Kryptographie, hat dann halt mal das \u00e4h Interesse der Geheimdienste auf sich gezogen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2897.8980000000001,"endTime":2904.8200000000002,"body":"Und was haben sie denn mit ihm gemacht? Also ich meine, sie haben ihm den Link \u00fcber LinkedIn \u00e4h Chart-Code eingetrichtert oder was?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2904.712,"endTime":2910.4870000000001,"body":"Ich muss leider sagen, dass ich das nicht mehr so genau f\u00fcr weiter verfolgt habe. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2908.0590000000002,"endTime":2911.4780000000001,"body":"Mhm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2912.29,"endTime":2916.7060000000001,"body":"Die das das Entscheidende ist an oder das das \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2917.692,"endTime":2925.9180000000001,"body":"Das Entscheidende an dieser Frage ist, dass sie der gute Mann hei\u00dft, wei\u00dft du, oder wie ist der?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2926.9160000000002,"endTime":2934.1559999999999,"body":"Jeanchak\u00e9. Schwieriger Name, ja. Den haben sie halt irgendwie \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2935.2199999999998,"endTime":2944.636,"body":"angegriffen. Also wie immer so, sie haben ihn gehackt, aber dann steht er wieder nicht gro\u00df viel drin, ja. Also ist ein emeritierter Professor sogar. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2944.7150000000001,"endTime":2947.761,"body":"den sie da irgendwie gezielt angegriffen haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2947.9110000000001,"endTime":2955.9749999999999,"body":"mit einer gef\u00e4lschten LinkedIn-Seite. \u00c4hm und dann haben sie, ja doch, tats\u00e4chlich haben sie ihm halt eine eine Vektor irgendwie auf seinem Rechner installiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2955.6750000000002,"endTime":2957.3389999999999,"body":"Okay."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2960.3499999999999,"endTime":2964.4540000000002,"body":"Wunderbar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2964.3699999999999,"endTime":2970.1750000000002,"body":"Snowden soll aber dann auch mal \u00e4h wieder zum Einsatz kommen und nicht immer nur seine Dokumente."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2970.1689999999999,"endTime":2982.1990000000001,"body":"Er hat seine Bereitschaft erkl\u00e4rt gegen\u00fcber dem EU-Parlament auszusagen, man ist sich aber noch nicht dar\u00fcber klar, \u00e4h ob das irgendwie mit einer mit einem pers\u00f6nlichen Besuch \u00e4h verbunden werden soll"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2982.1869999999999,"endTime":2989.3910000000001,"body":"oder \u00e4h irgendwie \u00fcber eine Fernschalte gemacht werden soll. Da gab's ja auch schon vor Wochen dann irgendwie die Debatten im \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2989.6500000000001,"endTime":2998.3870000000002,"body":"im Europaparlament oder so. \u00c4h da werden wir sehen, also da da steht, glaube ich, noch viel in den Sternen. \u00c4hm aber es gibt jetzt schon mal die generelle Bereitschaft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2999.2109999999998,"endTime":3006.1030000000001,"body":"Aber nat\u00fcrlich hei\u00dft das so, da wird es jetzt mal interessant. Das ist ja genau das, was \u00e4h Christian Str\u00f6bele immer anspricht. Der sagt, okay."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3007.54,"endTime":3011.5709999999999,"body":"Der soll doch bitte kommen, der soll doch bitte als Zeuge vernommen werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3012.1300000000001,"endTime":3014.2510000000002,"body":"Weil er hat ja offensichtlich was zu erz\u00e4hlen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3013.9810000000002,"endTime":3023.98,"body":"Weil er hat ja offensichtlich was zu erz\u00e4hlen und wenn wir ihn als Zeugen vernehmen, dann k\u00f6nnten wir das doch bei ihm mal genauso machen, wie bei den mehrfachen M\u00f6rdern aus der Mafia,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3024.665,"endTime":3033.1379999999999,"body":"denen wir dann einfach ein sch\u00f6nes Weingut irgendwo kaufen, wo sie dann mit einer neuen Identit\u00e4t \u00e4h des den Rest ihres Lebens irgendwie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3033.5169999999998,"endTime":3039.6460000000002,"body":"verbringen k\u00f6nnen. Ja, also tats\u00e4chlich ist das Str\u00f6bele ziemlich genau so \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3040.5770000000002,"endTime":3045.8589999999999,"body":"Vertreten bei einer Infoveranstaltung der \u00e4h dieser bei dieser Klage der Internet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3045.5590000000002,"endTime":3053.5259999999998,"body":"Also sozusagen gar nicht mal jetzt nur so die Argumentation mit, er ist ja ein Whistleblower und von daher zu sch\u00fctzen, sondern selbst wenn man jetzt die Argumentation."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3053.2260000000001,"endTime":3062.6660000000002,"body":"Reden von Strafrecht, wir reden von Strafrecht und entsprechende Zeugen in Strafrechtsprozessen k\u00f6nnen Kronzeugen Regelungen f\u00fcr sich beanspruchen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3062.366,"endTime":3070.538,"body":"Genau, aber ich meine, es \u00fcbernimmt ja dann sozusagen oder kontert zumindest eben diese diese Gegenaussage, \u00e4h also die Behauptung, es w\u00fcrde sich ja bei Snowden um einen Verbrecher handeln,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3071.0549999999998,"endTime":3077.9830000000002,"body":"oder es oder jemand, der in den USA Rechte verletzt hat, auch wenn es ja da keine wirkliche"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3077.8809999999999,"endTime":3091.7199999999998,"body":"konkrete Anklage gibt derzeit, wenn ich das richtig sehe. Wie auch immer, also selbst wenn man diese diese Diktion \u00fcbernimmt, k\u00f6nnte man dann mit der Argumentation immer noch einsteigen und sagen, ja okay, das ist jetzt hier ein totaler Massendatenvergewaltiger, ja, aber \u00e4h er"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3091.4859999999999,"endTime":3095.7040000000002,"body":"\u00e4h ist dann halt einfach unser Kronzeuge und dann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3096.2570000000001,"endTime":3105.3600000000001,"body":"Also das ist der Punkt ist auch das einzige, wie sie ihm wirklich Schutz gew\u00e4hren k\u00f6nnen. Also nat\u00fcrlich ist davon auszugehen, wenn also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3106.232,"endTime":3119.4699999999998,"body":"Das betrifft einmal die Klage in Deutschland, eine Befragung im EU-Parlament, sowie auch diese Klage vor dem \u00e4h vor dem oder die die Anzeige vor dem \u00e4h EGMR. Wenn der Snowden Russland verl\u00e4sst und nach Europa kommt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3120.0529999999999,"endTime":3128.165,"body":"dann kann, wer auch immer, also wenn ihnen da ein Parlament oder ein Gericht hineinl\u00e4dt, k\u00f6nnen die sehr schwer f\u00fcr seine Sicherheit garantieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3130.6289999999999,"endTime":3140.3879999999999,"body":"So, es w\u00e4re jetzt nicht verwunderlich, oder es w\u00fcrde jetzt keinen \u00fcberraschen, wenn's Norden irgendwie was hei\u00dft, sagen wir mal nach Europa kommt und dann pl\u00f6tzlich, huch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3143.134,"endTime":3144.4259999999999,"body":"Wo abgef\u00fchrt wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3144.5160000000001,"endTime":3151.1199999999999,"body":"Hm. Das ist auch die Frage, wohin soll er denn \u00fcberhaupt reisen? So, also was was k\u00f6nnte denn \u00fcberhaupt das sichere Land sein?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3150.9279999999999,"endTime":3157.7779999999998,"body":"Anderes Problem, aber der entscheidende Punkt ist, dass das eine Rolle spielen w\u00fcrde, wenn er vor dem EU-Parlament dann"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3157.5859999999998,"endTime":3166.335,"body":"als als irgendwie befragt vom EU-Parlament befragt werden. Das w\u00e4re jetzt noch nicht mal ein Gericht. Das w\u00e4re ja dann nur \u00e4h parlamentarisch eine parlamentarische Fragerunde oder sowas, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3166.203,"endTime":3174.79,"body":"Wenn er da anreist, wer soll ihn da, wer kann ihn da wirklich Schutz garantieren? Und das w\u00e4r, \u00e4h, ist denke ich mal, in Europa, \u00e4h, ohne \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3174.7660000000001,"endTime":3181.297,"body":"Deutschland und Frankreich kaum m\u00f6glich. Bei den Briten ist nicht damit zu rechnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3181.1660000000002,"endTime":3183.2080000000001,"body":"Ja, nicht wirklich, bei Italien auch nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3186.4830000000002,"endTime":3187.8829999999998,"body":"Interessante Frage"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3187.8409999999999,"endTime":3202.1489999999999,"body":"So, aber jetzt wollte ich noch ganz kurz sagen, \u00e4hm das habe ich gerade eingangs nicht erz\u00e4hlt. Die Befragung von Edwards Norden ist nat\u00fcrlich, wird nat\u00fcrlich auch in der Strafanzeige durch die \u00e4hm durch den CCC die internationale Liga f\u00fcr Menschenrechte und die Digitalcourage"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3202.0230000000001,"endTime":3206.529,"body":"gefordert. Wollte ich nur noch kurz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3209.7750000000001,"endTime":3222.2489999999998,"body":"Also wir werden sehen, wie sich ob sich irgendwie \u00fcberhaupt f\u00fcr diese ganzen Befragungen und es kann gut sein, dass \u00e4hm das Norden sich da einer Fernbefragung verweigert. Ich meine, seine Hoffnung ist nat\u00fcrlich trotzdem irgendwie nach Deutschland zu kommen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3223.241,"endTime":3225.9319999999998,"body":"Der w\u00fcrde nat\u00fcrlich gerne in in Deutschland."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3225.6320000000001,"endTime":3229.4780000000001,"body":"Hat sie ja jetzt auch gerade einen Anwalt in Kreuzberg genommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3229.1779999999999,"endTime":3243.047,"body":"Genau, hat sich gerade einen deutschen Anwalt genommen und wenn der Punkt ist ja, er kann ja in Deutschland kein, also seine Asylantr\u00e4ge f\u00fcr Deutschland wurden ja mit der wundersch\u00f6nen Begr\u00fcndung abgelehnt, ja, du bist leider gerade nicht in Deutschland, das ist Bedingungen f\u00fcr den Asylantrag in Deutschland"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3242.915,"endTime":3246.1350000000002,"body":"hat nat\u00fcrlich klar, es ist \u00e4h \u00e4h hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3246.183,"endTime":3252.9609999999998,"body":"Gr\u00fcnde, dass das so ist. Deutschland m\u00f6chte nat\u00fcrlich nicht f\u00fcr jeden, der politisch Verfolgten der Welt \u00e4h die Reisekosten tragen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3252.6610000000001,"endTime":3257.2640000000001,"body":"Aber da w\u00fcrde es ja ausreichen, dass er da in \u00e4h die deutsche Botschaft \u00e4h einmarschiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3257.5410000000002,"endTime":3259.3789999999999,"body":"Da bin ich mir nicht hundertprozentig sicher."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3259.0790000000002,"endTime":3260.5149999999999,"body":"Deutscher Boden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3260.3710000000001,"endTime":3273.098,"body":"Da bin ich mir, also da kenne ich das deutsche Asylrecht nicht ausreichend. Der entscheidende Punkt w\u00e4re, wenn man ihn jetzt f\u00fcr einen Strafverfahren tats\u00e4chlich nach Deutschland bekommen k\u00f6nnte, h\u00e4tte er vermutlich auch so einen kleinen Brief in der Tasche, wo er sagt, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3273.1579999999999,"endTime":3275.1350000000002,"body":"\u00dcbrigens, Asyl, Alter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3275.0030000000002,"endTime":3277.0920000000001,"body":"Einmal Asyl und Reflex, bitte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3278.232,"endTime":3280.1590000000001,"body":"Weil die Flex braucht er ja gar nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3280.1770000000001,"endTime":3285.1759999999999,"body":"So, was haben wir noch?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3282.8809999999999,"endTime":3291.1190000000001,"body":"So, was haben wir noch? Ja, das gro\u00dfe, das gro\u00df angek\u00fcndigte Projekt ist endlich \u00e4h gelauncht und das ist sogar heute passiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3291.1129999999998,"endTime":3293.6970000000001,"body":"Ach, ist schon wieder was nicht mitbekommen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3293.3969999999999,"endTime":3307.788,"body":"Und hatte ja dann den von dem abgeworben und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3309.6329999999998,"endTime":3320.2930000000001,"body":"Hat gesagt, hier wir machen einmal Medien so wie du m\u00f6chtest und das Konzept, was sie da jetzt heute gelauncht haben, hei\u00dft wie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3320.8220000000001,"endTime":3327.2460000000001,"body":"ist aber nicht unter dieser Domain erreichbar, sondern ist eine Sub Domain von."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3327.2640000000001,"endTime":3328.4050000000002,"body":"First Look."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3328.105,"endTime":3331.9630000000002,"body":"First look und First look ist offenbar das \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3333.556,"endTime":3346.0540000000001,"body":"Diese diese neue Plattform und wie ist dann eben eine ein Format von. So w\u00fcrde ich das glaube ich \u00e4hm benennen. Und da ist er mit Laura Pointers."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3348.1460000000002,"endTime":3351.8829999999998,"body":"Die ja auch schon die ganze Zeit mit ihm zusammen die ganzen Ver\u00f6ffentlichungen durchgef\u00fchrt hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3351.7269999999999,"endTime":3356.7139999999999,"body":"Mit der das eigentlich seit vom Beginn an macht. Und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3357.3510000000001,"endTime":3363.7930000000001,"body":"hat dort heute eine die Rolle der NSA in den Drohnenmorden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3364.5859999999998,"endTime":3379.2539999999999,"body":"behandelt. Das ist also der der erste Artikel heute vom zehnten Februar, in dem behandelt wird, wie die \u00e4hm die \u00fcber die elektronische \u00dcberwachung durch die NSA zur Zielfindung f\u00fcr t\u00f6dliche Drohnenangriffe,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3379.6570000000002,"endTime":3381.1109999999999,"body":"\u00e4hm beitr\u00e4gt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3383.9360000000001,"endTime":3393.634,"body":"Das ist also jetzt, das ist jetzt offensichtlich das neue Ding, was man lesen m\u00f6chte, ist First Look f\u00fcr eben erste,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3394.337,"endTime":3401.0129999999999,"body":"erster Hand Analysen aus dem aus dem Hause Green World Pointers und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3401.3560000000002,"endTime":3412.712,"body":"sie nehmen da auch Gastbeitr\u00e4ge auf, unter anderem hier den von Travel Packlin, der \u00fcbrigens auch beim Kongress einen vielbeachteten Vortrag gehalten hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3413.6619999999998,"endTime":3426.221,"body":"Genau, der, ja, sozusagen schon seit l\u00e4ngerem die Geheimdienste \u00e4h beobachtet, haben wir auch glaube ich drauf \u00e4h hingewiesen. \u00c4hm als wir unseren drei\u00dfig C drei Review gemacht haben, das ist \u00e4h ein ganz toller \u00e4h Vortrag ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3426.6900000000001,"endTime":3440.1619999999998,"body":"Also seine Arbeit ist da jetzt auch nicht \u00e4h so brandneu, aber jetzt gibt's irgendwie neue Fotos, Videos hier von \u00e4h den ganzen Niederlassungen, der einzelnen \u00e4h amerikanischen Geheimdienste. Alles sehr sch\u00f6n, alles sehr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3439.8620000000001,"endTime":3452.9490000000001,"body":"Nachtaufnahmen. Er ist K\u00fcnstler, muss man dazu sagen, kein \u00e4h das ist ein paar sch\u00f6ne Nachtaufnahmen im Sonnen dazu. Das ist also jetzt die neue Quelle, die in jedem Feed wieder geh\u00f6rt. So, jetzt m\u00fcssen wir."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3452.6489999999999,"endTime":3464.2280000000001,"body":"Die neue, die Meldung ist nat\u00fcrlich auch sehr interessant, nicht wahr? Also wie ich's richtig mitbekommen habe, ich habe das heute Morgen so \u00fcberfluten. Mir war das jetzt noch gar nicht klar, dass das jetzt schon das neue Projekt ist, also dieser Artikel, den hatte ich vor der Nase. \u00c4hm"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3464.1390000000001,"endTime":3475.2370000000001,"body":"Kernaussage ist das NSA halt auch eine Menge der Daten liefert, die letzten Endes zu den Drohneneins\u00e4tzen f\u00fchren und dementsprechend auch daf\u00fcr mitverantwortlich sind, das selbige Fehlschlagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3475.6880000000001,"endTime":3482.634,"body":"Weil eben diese ganze Datenanalyse auch jetzt nicht unbedingt so zuverl\u00e4ssig ist, wie man sich das vielleicht immer w\u00fcnscht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3482.8389999999999,"endTime":3487.357,"body":"\u00c4hm interessant ist dazu, also f\u00fcr mich ist da ja man muss da,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3488.1210000000001,"endTime":3502.6559999999999,"body":"Das ist nat\u00fcrlich irgendwie ein Ding, was man den Leuten auch erstmal erkl\u00e4ren muss, ne. Also ich find's ich find's irgendwie ziemlich offensichtlich, dass \u00e4h diese \u00dcberwachungszeit nat\u00fcrlich dann am Ende auch unmittelbar mit mit den Drohnenangriffen in Verbindung stehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3503.732,"endTime":3505.174,"body":"\u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3505.7089999999998,"endTime":3515.3359999999998,"body":"Wer da mal eine Buchempfehlung haben m\u00f6chte, k\u00f6nnen wir ja mal machen. Das Buch von \u00e4h Daniel Suares setzt sich \u00e4h mit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3515.7620000000002,"endTime":3522.8829999999998,"body":"genau dieser Art auseinander, wie also \u00e4h Drohnenangriffe funktionieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3523.3879999999999,"endTime":3532.431,"body":"und wie \u00e4h da die Verbindung zwischen den Geheimdiensten und den und dem Milit\u00e4r eben an keiner Stelle so absolut flie\u00dfend ist wie dort, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3533.453,"endTime":3540.8139999999999,"body":"Geht allein schon damit los, dass die Drohnen eben zur letzten Ortung ihres Ziels \u00e4h eingebaute INSE-Katcher haben, ja, um \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3540.5140000000001,"endTime":3542.0639999999999,"body":"Ist aber Fiction jetzt hier eigentlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3541.7640000000001,"endTime":3543.9989999999998,"body":"Das ist ein absolutes Fiction-Buch noch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3544.558,"endTime":3548.0010000000002,"body":"Noch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3548.0070000000001,"endTime":3554.424,"body":"Ja, nein, aber das ist mir das \u00e4h ich habe das vor \u00e4h vor zwei Wochen irgendwie \u00e4h mal ist mir das so durch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3554.6529999999998,"endTime":3566.7910000000002,"body":"aufgefallen, also nee, oder vor einer Woche, als es mit diesem \u00e4h Kram losging, ja, als das rauskam, also GCACHQS Kampf gegen Enonemis. Da in dem Moment,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3566.8580000000002,"endTime":3574.3800000000001,"body":"ist das Buch Little Brother von Corry Doktor, n\u00e4mlich vom Dystopie Regal in das Retro-Futurismusregal gewandert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3574.5309999999999,"endTime":3580.8519999999999,"body":"Innerhalb von, wei\u00df nicht, das Buch ist vier Jahre alt oder so, h\u00f6chstens, ne? Und das, was, was Korry Doktor da beschrieben hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3582.1210000000001,"endTime":3594.1750000000002,"body":"\u00c4hm mit k\u00e4mpft gegen eine kleine Gruppe von Teenagern, die irgendwie verschl\u00fcsselt kommunizieren und f\u00fcr und als Terroristen gelten. Das ist ja jetzt inzwischen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3594.6379999999999,"endTime":3595.4839999999999,"body":"\u00fcberholt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3595.5569999999998,"endTime":3605.4780000000001,"body":"Also da hat das gesamte Buch, in dem gesamten Buch kommt nichts drin vor, was die Realit\u00e4t jetzt nicht schon eingeholt hatte und das hat er, in welchem Jahr geschrieben, du machst den Link gerade auf"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3605.3339999999998,"endTime":3614.761,"body":"Wann hat Corre Doktor? Ich w\u00fcrde jetzt so vier Jahre sch\u00e4tzen, ja, er scheint drei Jahre, Erscheinungstermin erst dann oder ist das jetzt die doch erster November zweitausendelf ver\u00f6ffentlicht?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3615.0439999999999,"endTime":3617.8719999999998,"body":"Zumindest jetzt diese konkrete Ausgabe hier gerade. Ich wei\u00df es."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3617.6219999999998,"endTime":3619.5569999999998,"body":"Okay, kann auch \u00e4lter sein, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3619.3069999999998,"endTime":3624.857,"body":"Ist, \u00e4h wir k\u00f6nnen das auch mal anders professioneller nachschlagen, aber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3626.3299999999999,"endTime":3627.6570000000002,"body":"Roman."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3627.6930000000002,"endTime":3629.261,"body":"Zweitausendacht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3628.9609999999998,"endTime":3637.902,"body":"Zweitausendacht, also sechs Jahre her. Oder f\u00fcnfeinhalb. So, das Ding wurde irgendwie formuliert, so f\u00fcnfeinhalb Jahre sp\u00e4ter ist diese diese dieses dystopische,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3637.9870000000001,"endTime":3650.9119999999998,"body":"Buch komplett eingeholt. Wobei der jetzt nicht besonders \u00e4h also das spielte schon auch in der Jetztzeit und \u00e4h ihm oder zehn Jahre \u00e4h zehn Jahre sp\u00e4ter oder sowas, ne. Es war jetzt nicht so in der absoluten Zukunft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3650.6120000000001,"endTime":3653.0189999999998,"body":"Die Science-Fiction hat's nicht einfach in diesen Zeiten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3653.1060000000002,"endTime":3654.2049999999999,"body":"Nicht einfach."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3653.9549999999999,"endTime":3656.681,"body":"Da muss man jetzt auch ein bisschen schneller sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3656.8609999999999,"endTime":3670.1170000000002,"body":"Und da wird eben der der Abbau des \u00e4h Rechtsstaates durch \u00e4h das Department of Homeladet Security beschrieben. So und dieses Buch, wie gesagt, da kommt nichts mit oder ich kann mich an keine Stelle in diesem Buch erinnern, ist l\u00e4nger her, dass ich's gelesen habe,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3670.4899999999998,"endTime":3672.0219999999999,"body":"die jetzt nicht schon,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3672.6709999999998,"endTime":3680.8850000000002,"body":"von der Realit\u00e4t eingeholt worden w\u00e4re und bei von Daniels \u00e4hm da ist es ist man jetzt auch nicht mehr so weit davon entfernt leider."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3681.913,"endTime":3686.4859999999999,"body":"Gibt's da nur ein Buch von oder was gibt's hier steht nochmal Homeland dazu, gibt's da noch einen zweiten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3686.1860000000001,"endTime":3693.0300000000002,"body":"Homeland ist wahrscheinlich die deutsch \u00dcbersetzung, oder? W\u00fcrde ich jetzt vermuten. Das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3688.5830000000001,"endTime":3698.1010000000001,"body":"Ach so. Wei\u00df jetzt nicht ganz genau. Wir werden das nachliefern. Die Links auf die B\u00fccher in den."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3697.9459999999999,"endTime":3698.5700000000002,"body":"Genau"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3698.4679999999998,"endTime":3713.1840000000002,"body":"Beide \u00e4h beide sehr zu empfehlen und \u00e4h \u00e4h Little Brother m\u00fcsste eigentlich irgendwie unter einer Creative Linse stehen und frei herunterladbar irgendwo zu finden sein. Und da gibt's auch ein H\u00f6rbuch, was mal jemand eingesprochen hat. Das war auch unter \u00e4h CC Lizenz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3713.768,"endTime":3715.6060000000002,"body":"Nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3716.0810000000001,"endTime":3721.8130000000001,"body":"Gut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3721.5129999999999,"endTime":3724.0900000000001,"body":"Wir verplappern uns hier schon wieder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3723.79,"endTime":3732.5210000000002,"body":"Ja, damit haben wir dann, glaube ich, \u00e4h die Snotenwoche auch erst mal arbeitet, also zu dem Drohnenkomplex. Man wei\u00df, glaube ich, nicht weiter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3732.221,"endTime":3735.6579999999999,"body":"Nee, da m\u00fcssen wir uns irgendwann mit der laden wir uns mal den Norbert irgendwann ein hier."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3736.2710000000002,"endTime":3739.27,"body":"Machen wir. Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3744.4560000000001,"endTime":3754.5799999999999,"body":"Victoria Newland gilt als wichtigster Europaberaterin von Obama und \u00e4h es fand sich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3754.2800000000002,"endTime":3757.9400000000001,"body":"Neuland. Programm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3755.4879999999998,"endTime":3764.183,"body":"Der Name ist der Name ist Programm, hat jetzt auch mit ist jetzt mit dem Neuland in Kontakt geraten? Nee, die hatte eine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3763.8829999999998,"endTime":3765.6190000000001,"body":"Eher mit dem Alten Land w\u00fcrde ich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3765.319,"endTime":3770.0360000000001,"body":"Genau, mit dem allen, nein, sie hatte eine private Unterhaltung mit Jeffrey. Wahrscheinlich?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3769.904,"endTime":3776.9099999999999,"body":"Also was hei\u00dft privat? Also sie hatte einen nicht\u00f6ffentliche \u00e4h Unterhaltung, die aber sicherlich beruflicher Natur war, sagen wir es mal so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3776.6100000000001,"endTime":3779.4279999999999,"body":"Ja, es war jetzt nicht ja, es war jetzt nicht Privates gesorgt. Also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3779.1280000000002,"endTime":3780.3780000000002,"body":"Muss man schon unterscheiden finden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3780.5160000000001,"endTime":3788.6280000000002,"body":"Eine nicht\u00f6ffentliche Unterhalte, ein Telefonat mit dem US-Botschafter in der Ukraine. Und \u00e4hm in diesem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3789.145,"endTime":3799.3719999999998,"body":"Telefonat ging es um die politischen Ziele der EU, was den Konflikt in der Ukraine gerade angeht und die politischen Ziele der USA"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3799.277,"endTime":3809.2510000000002,"body":"Was diesen Konflikt angeht und da gibt es offensichtlich bestimmte unterschiedliche Auffassungen, wie denn da jetzt gerade zu verfahren w\u00e4re. Und dann sagte sie, \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3809.9000000000001,"endTime":3815.8490000000002,"body":"An einer Stelle in diesem mehr min\u00fctigen Mitschnitt, der da ver\u00f6ffentlicht wurde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3816.9430000000002,"endTime":3825.848,"body":"Was, wenn man sich das anh\u00f6rt, na ja, es ist halt so, wie wie man das halt so sagt im Sinne von, ja, hier Schei\u00df"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3825.7040000000002,"endTime":3837.1329999999998,"body":"Schei\u00df auf die EU, ist uns doch egal, was die jetzt da wollen. \u00c4h das ist unsere Agenda. Wir gehen jetzt hier in diese Richtung und unterst\u00fctzen diese Personen oder diese nicht. Also irgendwie Klitschko kam da nicht so gut weg"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3836.971,"endTime":3841.2860000000001,"body":"\u00e4hm da wird wohl generell noch nicht so unbedingt f\u00fcr voll genommen, also"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3841.2379999999998,"endTime":3849.8180000000002,"body":"Schwergewichts Boxweltmeisterschaften. Alleine z\u00e4hlen jetzt in der Politik \u00e4h da \u00e4h noch nicht so viel offensichtlich. Nachvollziehbar,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3850.2759999999998,"endTime":3859.277,"body":"Und \u00e4h ja, offensichtlich ist halt dieses Telefonat abgeh\u00f6rt worden von den Russen, was jetzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3859.3249999999998,"endTime":3867.0279999999998,"body":"N\u00f6, das kann man nicht offensichtlich sein, deshalb muss man offenbar sagen. Also es ist, es gibt keinen Beleg, wer es abgeh\u00f6rt hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3866.7280000000001,"endTime":3878.4929999999999,"body":"Okay, offensichtlich offenbar ist das \u00fcberhaupt so viel anderes \u00e4h Wort, sagen wir es mal anders. Es macht den Eindruck, als ob es \u00e4h russisch gepr\u00e4gte \u00e4h Kr\u00e4fte gibt, die sich \u00e4h eines Mitschnitts haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3878.5419999999999,"endTime":3883.0599999999999,"body":"\u00e4h ja der geworden sind und \u00e4h bem\u00e4chtigt haben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3882.8499999999999,"endTime":3892.5610000000001,"body":"und \u00e4h dann auch versucht dann auch offensichtlich \u00e4hm sagen wir mal zu seiner Ver\u00f6ffentlichung beizutragen. Also es gab da irgend so einen Russen, der das dann getwittert hat und so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3892.4470000000001,"endTime":3901.7730000000001,"body":"und dann YouTube, YouTube-Panner, also es wurde richtig ausgekostet. So, ah, komm, da stellen wir jetzt mal online. Und \u00e4hm ist nat\u00fcrlich sehr interessant."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3903.4679999999998,"endTime":3909.6689999999999,"body":"Erstmal ich wei\u00df gar nicht, ob's das \u00fcberhaupt schon mal in der Form so gegeben hat. Ja, also dass man jetzt so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3910.4499999999998,"endTime":3924.3789999999999,"body":"bewusst \u00fcber das Internet so ein Mitschnitt ver\u00f6ffentlicht hat, also wei\u00df man nicht, keine Ahnung. Vielleicht gab's das schon regelm\u00e4\u00dfig, vielleicht wie die H\u00e4lfte von dem, was wir so in der Tagesschau pr\u00e4sentiert bekommen, \u00e4h \u00fcber solche Kan\u00e4le ver\u00f6ffentlicht worden. Nur,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3924.6680000000001,"endTime":3937.1300000000001,"body":"man merkt dem halt schon an, dass da die Russen dann wiederum ihre Agenda noch \u00e4h interessanter fanden und hier gerne mal da den Spaltpilz zwischen USA und \u00e4h Europa geworfen haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3937.2869999999998,"endTime":3942.538,"body":"Hier in Deutschland hat man sich dann ganz \u00e4h sch\u00f6n aufgeregt, also zumindest haben die deutschen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3942.7190000000001,"endTime":3949.857,"body":"Medien, das \u00e4h wunderbar aufgegriffen und ich glaube, der ein oder andere Bundestagsabgeordnete h\u00e4tte auch gerne was zu dieser Debatte gesagt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3949.7860000000001,"endTime":3959.7600000000002,"body":"Na, warte nur ganz kurz. Also ich w\u00fcrde das echt nochmal gerne also ein was wie bewerten wir denn jetzt \u00fcberhaupt diese Aktion?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3959.46,"endTime":3963.5459999999998,"body":"Welche Aktion? Denn die der Russen oder die das Gespr\u00e4ch?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3963.9369999999999,"endTime":3968.0709999999999,"body":"Also genau, erstmal das Gespr\u00e4ch. Also das Gespr\u00e4ch selber muss ich sagen, finde ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3967.7710000000002,"endTime":3981.2730000000001,"body":"Ist halt ein normales ist ja, ist ein normales Hintergrundgespr\u00e4ch. So reden die halt und aus diesem Fakt, ich meine, wenn sie sich jetzt vor ein Mikrofon gestellt h\u00e4tte, ja, in einer \u00f6ffentlichen Ansprache gesagt h\u00e4tte, \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3981.3510000000001,"endTime":3987.0230000000001,"body":"ja, dann w\u00fcrde ich sagen, entlassen tsch\u00fcss, setzen sechs."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3986.723,"endTime":3991.2060000000001,"body":"Aber in einem privaten Gespr\u00e4ch \u00e4h in einem nicht\u00f6ffentlichen, in einer nicht\u00f6ffentlichen Interredung unter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3990.9119999999998,"endTime":4001.9200000000001,"body":"Ist das vollkommen normale amerikanische Sprache. Ich meine, die machen da zwar \u00f6ffentlich immer einen Clim Bim drum rum und ein Sternchen durchs Ohr, aber \u00e4h so redet halt der Amerikaner."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4001.866,"endTime":4005.9340000000002,"body":"Das hei\u00dft, dieses Gespr\u00e4ch wurde dann ver\u00f6ffentlicht und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4006.5050000000001,"endTime":4015.3200000000002,"body":"es gibt nat\u00fcrlich in diesem Gespr\u00e4ch mehr als dieses Faktor, aber nat\u00fcrlich ist das Fakt der EU, denn das, was \u00e4h was Medien aufgreifen k\u00f6nnen. Wie du gerade schon sagtest, ihre,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4015.4470000000001,"endTime":4024.3519999999999,"body":"Gesamteinsch\u00e4tzung der Situation und ihre W\u00fcnsche, was da passieren soll, sind sicherlich f\u00fcr einige \u00e4hm Gruppen und Menschen noch sehr, sehr viel interessanter im Moment."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4024.154,"endTime":4028.7750000000001,"body":"Ja, aber da m\u00fcsste man sich ja dann mit den Inhalten auseinandersetzen. Das ist ja jetzt auch nicht unbedingt immer so gew\u00fcnscht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4028.931,"endTime":4037.4929999999999,"body":"Genau. So, aber jetzt gibt's diesen \u00e4h jetzt gibt's diese Situation und vermutlich \u00e4hm russische Kr\u00e4fte \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4037.4400000000001,"endTime":4042.0189999999998,"body":"schaffen es irgendwie dieses Gespr\u00e4ch aufzuzeichnen und online zu schalten. Mit welchem also"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4041.9290000000001,"endTime":4052.4740000000002,"body":"weshalb machen sie das um? Weitere Zwietracht zu sehen zwischen den USA und Deutschland oder machen sie's um \u00e4hm deren beider oder insbesondere die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4052.8530000000001,"endTime":4059.9009999999998,"body":"Verhandlungspositionen der USA \u00e4h zu schw\u00e4chen, indem sie ihre Interessen offenlegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4062.942,"endTime":4065.7600000000002,"body":"Oder machen sie's, um zu zeigen, ey, \u00fcbrigens k\u00f6nnen wir auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4065.46,"endTime":4068.819,"body":"Oder all love."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4068.5189999999998,"endTime":4071.6010000000001,"body":"Immer, das ist ja immer das Ding, so bei einem kalten Krieg."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4071.3009999999999,"endTime":4077.0509999999999,"body":"Ja oder das ist sicherlich so eine keine Ahnung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4077.7130000000002,"endTime":4088.7689999999998,"body":"macht so den Eindruck, als k\u00f6nnte alles irgendwie so ein bisschen passen, hat ihn halt einfach grade gut in den Kram gepasst. Auch um vielleicht so in der Ukraine so ein bisschen dieses Bild zu liefern. Ja, hier die anderen, die sind auch nur am falschen \u00fcber euch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4089.623,"endTime":4100.9369999999999,"body":"Ja, also schwer schwer zu sagen, ist auch schwer zu sagen, ob das jetzt so als Group letztlich \u00e4h intern so gefeiert wird oder ob man sich nicht damit mittelfristig auch ein Eigentor geschossen hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4101.04,"endTime":4102.2169999999996,"body":"schwer zu sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4101.9170000000004,"endTime":4114.5720000000001,"body":"Ist n\u00e4mlich die Frage, ja. Auf jeden Fall, es gab dann also Sprecherin fand sofort die richtigen Worte f\u00fcr diese Aktion und bezeichnete sie als einen neuen Tiefstand der russischen Spionage-Taktik."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4114.8729999999996,"endTime":4123.9700000000003,"body":"Ja, also, das ist auch echt krass, wie wir hier die ganze Zeit mit neuen Tiefst\u00e4nden der russischen Spionage-Taktik konfrontiert werden, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4124.1869999999999,"endTime":4129.8950000000004,"body":"Ich bin auch echt v\u00f6llig au\u00dfer mir. Der ein Tisch stand nach dem anderen. Man w\u00fcrde sich wundern,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4130.4179999999997,"endTime":4136.2219999999998,"body":"ne, dass sie noch nicht mal ein Fuck bieten in der Aufzeichnung, ja? Ist echt Tiefstand."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4135.9719999999998,"endTime":4140.0020000000004,"body":"Ja, das ist schon lustig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4139.8890000000001,"endTime":4142.1409999999996,"body":"Und \u00e4h die Sprecherin erkl\u00e4rte dann auch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4141.9920000000002,"endTime":4154.5559999999996,"body":"\u00e4h die gute Front Neuland h\u00e4tte ihre EU-Partner kontaktiert und sich nat\u00fcrlich entschuldigt. Was ist das denn f\u00fcr eine affige? Aber das ist ja bei bei Diplomatie immer wichtig, ne, dass man dann anruft und sagte, ja Entschuldigung, tut mir leid und dass man dann zu"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4154.3770000000004,"endTime":4159.2370000000001,"body":"Wenn sowas ist, dass man das dann, dass man sich dann entschuldigt. Entschuldigung, es spielt in der Diplomatie eine gro\u00dfe Rolle."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4159.0159999999996,"endTime":4169.8310000000001,"body":"Ja, das ist ja dann auch in Ordnung und \u00e4h was soll sie denn auch so anderes tun? Ich meine an der Stelle hat sie dann einfach keine andere Chance, aber ich glaube auch letztlich nicht, dass ich irgend ihr \u00e4h irgendjemand da jetzt aus diesem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4170.21,"endTime":4174.5190000000002,"body":"Wort diesem Satz, ja, diesem Hinweis, irgendein Strick drau\u00dfen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4174.5789999999997,"endTime":4181.4049999999997,"body":"weil die wissen ja alle, wie sie selber \u00e4h dr\u00fcber reden, ja. Und ich meine, sie werden auch genauso da am Telefon sitzen und sagen, schei\u00df auf die Amis."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4181.4530000000004,"endTime":4194.4920000000002,"body":"Absolut richtig, deswegen es, ich glaube, deswegen hat sich auch f\u00fcr die \u00e4hm als als Decables irgendwie rauskam, da hat sich ja keiner f\u00fcr entschuldigt, \u00e4h zu sagen, wie was sie von den Deutschen hielten. Das ist ja schon l\u00e4ngst wieder vergessen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4194.2039999999997,"endTime":4207.2139999999999,"body":"Wie gesagt, also auch der Bundestag h\u00e4tte halt auch gerne da auch eine Meinung zu, nur das ging halt gerade nicht so gut, weil sie sa\u00dfen also in ihren B\u00fcros und versuchten halt jetzt diese Artikel zu klicken, aber die wurden dann leider vom \u00e4h internen Pornfilter \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4207.2569999999996,"endTime":4214.8400000000001,"body":"aufgesogen. So wurde es zumindest berichtet. Ich halte das f\u00fcr halbwegs glaubhaft, zumindest m\u00f6chte ich das gerne glauben. Ich wei\u00df nicht, wie siehst du das?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4215.9099999999999,"endTime":4217.4650000000001,"body":"Was \u00e4h m\u00f6chte ich glauben?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4217.165,"endTime":4231.1540000000005,"body":"Na ja das der gemeine Bundestagsabgeordnete auf diese Berichterstattung klicken wollte im Netz aber leider dann weil ja da die ganze Zeit \u00fcber Fuck \u00e4h geredet wurde, halt der Pornofilter \u00e4h Griff und eben den Zugriff auf diese URLs nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4230.9620000000004,"endTime":4233.6959999999999,"body":"Halte ich f\u00fcr absolut \u00e4h realistisch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4233.5100000000002,"endTime":4243.4489999999996,"body":"Ja, ist doch sch\u00f6n, ne? Deswegen, deswegen brauchen wir halt solche \u00e4h Zensurfilter. Ja, ist sehr gut, weil dann kann man sich n\u00e4mlich in so einer Debatte \u00e4h sch\u00f6n auf dem Laufenden halten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4245,"endTime":4252.8220000000001,"body":"Ja, also das, ich meine, ich meine ich war schon tats\u00e4chlich \u00fcberrascht, dass es einen Pornfilter im Bundestag gibt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4253.8270000000002,"endTime":4264.7619999999997,"body":"Also ich h\u00e4tte jetzt so nicht den Eindruck, dass die machen jetzt nicht den Eindruck einer Institution, wo es einen Pornfilter gibt. So von der allgemeinen Produktivit\u00e4t und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4264.4620000000004,"endTime":4277.7359999999999,"body":"Man kann jetzt lange dar\u00fcber diskutieren, ob die Produktivit\u00e4t steigt mit oder ohne Portfilter, also das ist \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4277.4359999999997,"endTime":4279.5990000000002,"body":"Dar\u00fcber habe ich ja auch keine Aussage getroffen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4284.9530000000004,"endTime":4287.585,"body":"War auf jeden Fall ganz lustig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4287.2849999999999,"endTime":4296.8329999999996,"body":"Unseren Spa\u00df mit solchen Meldungen. Aber das ist halt einfach dieses \u00e4h Filtern hat einfach am Ende zu stattzufinden und nicht irgendwo mittendrin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4298.9970000000003,"endTime":4304.1639999999998,"body":"So. Kommen wir zu weiteren \u00e4h unbesch\u00e4digten Ger\u00fcchten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4303.9300000000003,"endTime":4308.5320000000002,"body":"\u00dcberfiltern, \u00fcber mittendrin filtern. Das war ein ein \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4308.4189999999999,"endTime":4309.5240000000003,"body":"Kleiner Aufreger."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4309.5839999999998,"endTime":4315.7200000000003,"body":"Keiner Aufreger. \u00c4h Netflix ist ein Anbieter in den USA f\u00fcr \u00e4h Streaming-Video,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4316.1099999999997,"endTime":4327.2749999999996,"body":"Da kann man auf, also ich ich habe Netflix selber nicht, ist der Gr\u00f6\u00dfte, ja. \u00c4h ich habe das selber nicht, aber \u00e4hm ein Kumpel von mir hat das, da kann man irgendwie Fernsehen gucken. Kannst du, glaube ich, irgendwie alle Filme schauen. Das hei\u00dft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4326.2780000000002,"endTime":4335.4059999999999,"body":"Genau. Hatten wir ja auch letztes Mal schon, als wir hier \u00fcber diese DAM-Geschichte \u00e4h gesprochen haben, weil sie sind halt mit diesem DVD-Verleih gro\u00df geworden und \u00e4h gehen jetzt zunehmenden Ma\u00dfe ins Netz und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4335.1059999999998,"endTime":4339.4200000000001,"body":"Und das ist eigentlich eine legale Videoflatrate, oder? Also man zahlt irgendwie so irgendwas."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4339.1199999999999,"endTime":4346.6599999999999,"body":"Netflix hat halts geschafft, irgendwie Deals mit \u00e4h Hollywood und \u00e4hm wei\u00df nicht, anderen Quellen. Filme."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4347.2799999999997,"endTime":4361.4899999999998,"body":"Ja, kann man auch sagen, also Netflix hat ja einfach schon, also in USA ist das einfach mittlerweile ein, ein, ein Well-None-Brand, ja? Es gibt hier mit whatch ever \u00e4hnliche Bestrebungen, \u00e4h im Prinzip ist das quasi so der Videoverleih \u00fcber Internet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4361.6300000000001,"endTime":4366.4539999999997,"body":"Genau und das hei\u00dft, am Ende \u00e4h \u00fcbertragen die sehr viel, sehr viel Daten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4367.6319999999996,"endTime":4381.6689999999999,"body":"Und so sagt man, zu Spitzenzeiten bis zu drei\u00dfig Prozent des US Traffics. Also Spitzenzeit hei\u00dft dann, dass eine, dass es eine Uhrzeit gibt, wo die Nutzer sehr viel Netflix nutzen und das, was dann an Bandbreite ist, davon sind's drei\u00dfig Prozent, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4381.6760000000004,"endTime":4389.1319999999996,"body":"Nicht, dass sie insgesamt drei\u00dfig Prozent des Internet-Traffics h\u00e4tten. \u00c4hm und jetzt ist nat\u00fcrlich der haben wir wieder das das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4389.5,"endTime":4403.7950000000001,"body":"klassische Beispiel, das klassische Netzneutralit\u00e4tsbeispiel, es gibt auf einmal einen einen Anbieter, der f\u00fcr eine ganze Menge Traffic \u00e4h verantwortlich ist. Es hat so auch schon den Eye-Player von BBC in den im K\u00f6nigreich getroffen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4403.6019999999999,"endTime":4407.7719999999999,"body":"Es hat \u00e4h gibt solche Debatten immer wieder mit \u00e4h YouTube. Es gibt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4407.4719999999998,"endTime":4408.692,"body":"Mit Google, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4408.3919999999998,"endTime":4417.4949999999999,"body":"Mit Google zwischen also genau die gleiche Debatte gibt's zwischen Google, f\u00fcr YouTube und den und den den gro\u00dfen Magentafarbenen Tee,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4418.433,"endTime":4427.4099999999999,"body":"Und jetzt \u00e4h zeigte sich irgendwie oder mehrten sich die Hinweise, die dann einen einen Blogger dokumentierte, dass,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4428.0479999999998,"endTime":4430.1080000000002,"body":"Seinen Anbieter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4432.2659999999996,"endTime":4439.9210000000003,"body":"Die Verbindungen auf vierzig Kilo pro Sekunde bremst. Was sehr langsam ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4440.6000000000004,"endTime":4443.2619999999997,"body":"Ja, zumindest hat er das so messen k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4443.0280000000002,"endTime":4448.5680000000002,"body":"Und jetzt ist nat\u00fcrlich die Frage, Netflix betreibt aber gar kein eigenes riesiges Datenzentrum oder,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4448.7250000000004,"endTime":4460.8019999999997,"body":"zumindest keins, wo diese drei\u00dfig Prozent des gesamten US Internet-Traffics zur gegebenen Zeit an Video rauskommen, sondern sie nutzen AWS, Amazon, Amazon, Webservices."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4464.5640000000003,"endTime":4468.5420000000004,"body":"Wie fast alle. Und wenn."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4470.2430000000004,"endTime":4480.3980000000001,"body":"Ich dann sage, ich m\u00f6chte die Netflix-Videos bremsen, dann muss ich eben einfach mal die gesamte Amazon-Cloud bremsen und das ist auch der Grund, warum es dem \u00e4h Blogger dann da aufgefallen ist, weil"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4480.3869999999997,"endTime":4487.8909999999996,"body":"er selber irgendwie auch was in der Amazon Cloud da hatte und \u00e4h sagte ja von zu Hause, kriegt er das irgendwie nur ganz langsam"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4487.7299999999996,"endTime":4491.7129999999997,"body":"und von \u00e4h von seiner Arbeitsstelle kriegt er es \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4492.9279999999999,"endTime":4502.1390000000001,"body":"Problemlos. Und der Unterschied \u00e4h ist oder das sogar bei gleichem Routing, also w\u00e4re ungef\u00e4hr gleich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4503.143,"endTime":4511.5190000000002,"body":"Bis auf den Unterschied nat\u00fcrlich, dass es am Ende durch Horizont kommt bei seiner Arbeitsst\u00e4tte, wo er kein Horizon hat durch einen anderen Provider. Und dann das hat ihn dann \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4511.8919999999998,"endTime":4516.6809999999996,"body":"der Vermutung verleitet, aha, erst vor wenigen Wochen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4517.3789999999999,"endTime":4527.1000000000004,"body":"hat ja dieser dieses sch\u00f6ne Gericht die Regulation des des FC als illegal oder als nicht rechtm\u00e4\u00dfig abgeurteilt und damit die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4527.4009999999998,"endTime":4536.7209999999995,"body":"gesetzm\u00e4\u00dfig, gesetzlich verbriefte Netzneutralit\u00e4t in den USA wieder abgeschafft und benannte das dann eben als die offenbar,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4537.0219999999999,"endTime":4545.8909999999996,"body":"erste Folge, die erste Folge dieser Entscheidung, n\u00e4mlich, dass jetzt die K\u00e4mpfe zwischen zwei gro\u00dfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4547.2309999999998,"endTime":4562.1459999999997,"body":"Teilmonopalisten Monopolisten, fast Monopolisten, Marktm\u00e4chten, einer der Inhalte anbietet und anderer, der sein Geld momentan noch damit verbiegt, verdient Nutzern den Zugang zu diesen Inhalten zu erm\u00f6glichen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4563.3109999999997,"endTime":4571.7179999999998,"body":"Und eben die Folge, dass jetzt also derjenige, der dessen Gesch\u00e4fts bis jetzt darin lag, Nutzern den Zugang zu den Inhalten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4571.9650000000001,"endTime":4580.4849999999997,"body":"zu erm\u00f6glichen, jetzt auch das Gesch\u00e4ftsmodell er\u00f6ffnen m\u00f6chte. Inhalte, Anbietern den Zugang zu seinen Nutzern zu erm\u00f6glichen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4580.7560000000003,"endTime":4588.4830000000002,"body":"Jetzt muss man dazu sagen, dass das Ganze irgendwie immer noch so ein bisschen im spekulativen Bereich ist, weil Horizon hat \u00e4h mittlerweile gesagt, dass sie das nicht tun."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4590.3999999999996,"endTime":4594.2579999999998,"body":"Ja, also dass dieser Vorfall ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4594.0600000000004,"endTime":4609.3590000000004,"body":"keine Ahnung, was auch immer da waren. Also es bekam ja Brisanz, dieser Blogpost \u00e4h von diesem Menschen wie Jeser noch gleich, wei\u00df ich jetzt grad nicht. Der hat ja \u00e4h gesagt, er w\u00e4re ja danach \u00e4h in den in den Chat gegangen und h\u00e4tte sich eben mit so einem so Reisen-Support-Menschen da unterhalten und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4610.0749999999998,"endTime":4620.6499999999996,"body":"habe best\u00e4tigt, ja also das gibt da Screenshots und so weiter, wo er eben meint, so ja, das diese Drosselung sei halt von Bereisen aus so der Fall."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4621.0110000000004,"endTime":4630.21,"body":"Nur dass halt Horizon jetzt \u00e4h der Meinung ist, dem sei halt nicht so. Es gibt halt zwei M\u00f6glichkeiten, entweder \u00e4h der Typ lag falsch oder \u00e4h Horizon,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4630.8779999999997,"endTime":4632.848,"body":"z\u00e4hlt \u00e4h die Unwahrheit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4633.1009999999997,"endTime":4641.7299999999996,"body":"Das Ergebnis kennen wir nicht. Es ist nur so, dass jetzt, soweit ich das bisher wahrgenommen habe, es auch niemand anderen gab, der jetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4642.8180000000002,"endTime":4645.8760000000002,"body":"Dieseselbe Drosselung beobachtet hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4646.1099999999997,"endTime":4658.9030000000002,"body":"und dann betrachtet Tatsache, dass es dann nicht wenig Kunden geben d\u00fcrfte, die auf Netflix zugreifen, ja. Ich meine vierzig Kilo Bike pro Sekunde, das ist ja auch, sagen wir mal, f\u00fcr Video-Streaming."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4659.8000000000002,"endTime":4668.3860000000004,"body":"Einfach jenseits von Gut und B\u00f6se. Das ist halt einfach, geht nicht. So und wenn jetzt irgendwie Netflix bei allen Horizon Kunden auf einmal nicht ginge,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4668.8549999999996,"endTime":4682.1400000000003,"body":"W\u00e4re das, glaube ich, sehr schnell gr\u00f6\u00dfere \u00e4h News als nur ein Blogpost von irgendjemanden. Keine Ahnung. Also letztlich es droht \u00e4h nach wie vor \u00e4h sehr interessant finde ich, dass \u00e4h hier dann auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4682.3810000000003,"endTime":4687.7290000000003,"body":"auf wie hie\u00df noch vielleicht Test verwiesen wurde, also Web"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4687.6030000000001,"endTime":4698.683,"body":"Seiten, wo man dann eben selber \u00e4h testen kann, ob \u00fcber die eigene Leitung bestimmte Dienste eben schneller oder langsamer sind und wo dann eben auch zentral \u00e4h Informationen dar\u00fcber,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4698.6899999999996,"endTime":4713.25,"body":"gesammelt werden. Ich denke, mit solchen Systemen sollte es k\u00fcnftig auch schnell m\u00f6glich sein, wenn irgendwo der Verdacht entsteht, eben auch wirklich \u00e4h konkret zu belegen, wie denn die Situation da ist. Und wenn solche belastbaren Zahlen vorliegen, dann wird's nochmal interessant sein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4713.1120000000001,"endTime":4720.4669999999996,"body":"zu sehen, wie die politische Bewertung davon ist. Aber so oder so, wir leben jetzt \u00e4h in so Zeiten, wo es,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4720.8280000000004,"endTime":4735.0150000000003,"body":"droht nicht nur in den USA, auch in Europa, auch in Deutschland, \u00e4hm dass wir eben diese Beschr\u00e4nkungen von Anbietern bekommen werden und ja, das ist nat\u00fcrlich gerade f\u00fcr so unabh\u00e4ngige Sender,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4735.3280000000004,"endTime":4741.4380000000001,"body":"wie auch die Mieterebene, unter Umst\u00e4nden bald ein Problem, ne. Ich meine, ich bin jetzt nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4741.4440000000004,"endTime":4752.4709999999995,"body":"Ganz ich finde ich finde es nicht nur ein Problem f\u00fcr den unabh\u00e4ngigen Sender, ist ein gesamtgesellschaftliches Problem und auch ein Problem f\u00fcr das gesamte Internet, wie wir es kennen. Also nichts ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4752.6279999999997,"endTime":4754.8320000000003,"body":"So wichtig f\u00fcr das Internet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4755.1030000000001,"endTime":4769.2839999999997,"body":"wie Netzneutralit\u00e4t. Also selbst mit einer Vorratsdatenspeicherung bleiben uns unter Umst\u00e4nden technische Mittel, um die Freiheit aufrecht zu erhalten, ja? \u00c4hm mit \u00dcberwachung \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4769.7359999999999,"endTime":4777.2460000000001,"body":"Damit du noch gr\u00f6\u00dfere \u00dcberwachung ebenso, da k\u00f6nnen wir uns immer gegen wehren. Zumindest theoretisch, aber wenn,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4778.0940000000001,"endTime":4781.2719999999999,"body":"Die Verletzungen der Netzneutralit\u00e4t erstmal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4782.415,"endTime":4789.0360000000001,"body":"sich etabliert haben und wir uns daran gew\u00f6hnt haben, irgendwie f\u00fcnf Euro extra zu bezahlen, um auch Soundcloud zu haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4790.0519999999997,"endTime":4803.7039999999997,"body":"Ja, das \u00e4h dann also dann ist es wirklich vorbei. Das ist wirklich, also HTML f\u00fcnf im Browser, Vorratsdatenspeicherung und so weiter, das ist alles nicht so wichtig f\u00fcr die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4804.2879999999996,"endTime":4808.643,"body":"F\u00fcr den Kern des Internets, wie die Netzneutralit\u00e4t selber. Es gibt nichts Wichtigeres."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4808.4210000000003,"endTime":4821.4129999999996,"body":"Ich habe das jetzt aber bewusst auch noch mal so formuliert, dass ich sage, es ist f\u00fcr mich als kleines Unternehmen, also bei mir jetzt von einem Unternehmen zu sprechen, halte ich schon in gewisser Hinsicht vermessen, ja, aber \u00e4h sagen wir mal, \u00e4h also ich ich spreche,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4822.0439999999999,"endTime":4826.4489999999996,"body":"genau. Ich als als Privatkonzern \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4825.1809999999996,"endTime":4828.2629999999999,"body":"Ich als kleiner mittelst\u00e4ndischer Konzern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4827.9629999999997,"endTime":4837.9319999999998,"body":"Naja, aber wie hei\u00dft das so sch\u00f6n? \u00c4h kleine und mittelst\u00e4ndische Unternehmen, KMU, ja? \u00c4h die w\u00fcrde ich jetzt mal ganz bewusst ansprechen. Also wer uns jetzt hier auch zuh\u00f6rt und \u00e4h sich vielleicht in diesem Segment,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4838.2150000000001,"endTime":4849.6559999999999,"body":"angesiedelt sieht so. Ich bin ein \u00e4h ein Unternehmen, ich m\u00f6chte mit Internet irgendetwas tun und f\u00fcr uns sind \u00e4h Bandbreiten nicht unerheblich. Es muss ja nicht nur Videostraining oder Audio-Streaming sein, sondern es kann ja auch \u00e4h andere Datendienste sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4850.0100000000002,"endTime":4859.8410000000003,"body":"Ja, irgendwas, Services, Auslagerungen, Outsourcing in irgendeiner Form. \u00c4h die sollten sich mal ganz schleunigst an ihren \u00e4h Abgeordneten wenden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4860.5870000000004,"endTime":4868.6080000000002,"body":"einfach mal sagen, dass ihr einfach aus wirtschaftlichen Erw\u00e4gungen das f\u00fcr eine Schnapsidee haben. Also nicht nur f\u00fcr eine Schnapsidee, sondern f\u00fcr eine Bedrohung halten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4868.5240000000003,"endTime":4875.8729999999996,"body":"Ja, aber wir stehen noch, der eben was hat die SPD in den SPD Heini gerade wieder von sich gegeben? Der Mittelstand muss in die Cloud."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4876.4799999999996,"endTime":4882.1769999999997,"body":"Ja und wenn der Mittelstand aber in die Cloud will, dann \u00e4h muss man ihn da halt auch reinlassen und nicht durch solche Ma\u00dfnahmen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4882.5799999999999,"endTime":4889.616,"body":"Ja, w\u00e4re ja bl\u00f6d, also der Cloud-Anbieter k\u00f6nnte ja dann wieder Deals haben, aber als es ist schlecht, es ist schlecht \u00e4h und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4889.3159999999998,"endTime":4902.6909999999998,"body":"Genau, aber ich wollte einfach exklusiv mal darauf hinweisen, wer das jetzt hier h\u00f6rt und sich einfach in so einer Firma befindet, \u00e4h die in irgendeiner Form das Gef\u00fchl hat, das Internet k\u00f6nnte in den n\u00e4chsten zehn oder zwanzig Jahren vielleicht nochmal eine Rolle f\u00fcr diese Firma spielen. Ja, ist davon betroffen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4903.1790000000001,"endTime":4907.1199999999999,"body":"Und es ist auf jeden Fall ein Nachteil f\u00fcr euch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4909.2539999999999,"endTime":4920.9709999999995,"body":"Letztes Thema. Das ist \u00e4h da da m\u00fcssen wir eigentlich der, der, der allgemeinen Berichterstattung entgegen \u00e4h wirken. Und zwar geht es um die Urheberrechtshinweise in Bildern. Ja, da war jetzt irgendwie der gro\u00dfe"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4920.8100000000004,"endTime":4924.6719999999996,"body":"der gro\u00dfe Aufschrei,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4924.8299999999999,"endTime":4931.3789999999999,"body":"neuerdings der Urheberrechtshinweis im Bild sichtbar sein muss und zwar will ich jetzt ganz kurz den Fall erkl\u00e4ren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4931.5780000000004,"endTime":4938.7399999999998,"body":"Auch wieder K\u00f6ln, ja, also in K\u00f6ln haben wir jetzt neu. K\u00f6ln ist das neue Hamburg oder so, da kommt der neueste Mist her. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4938.8069999999998,"endTime":4949.0209999999997,"body":"Also ist eine an eine \u00e4h eine \u00e4h Plattform im Internet, wo man sich anmelden kann, seine Bilder hochl\u00e4dt. Und diese Bilder dann quasi zum Lizens,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4949.1000000000004,"endTime":4951.5929999999998,"body":"Erwerb zur Verf\u00fcgung stellen kann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4952.2910000000002,"endTime":4960.8059999999996,"body":"Dann k\u00f6nnen andere Nutzer hingehen, das Bild dort kaufen und die die Nutz oder die die Nutzungslizenz f\u00fcr dieses Bild dort erwerben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4961.5450000000001,"endTime":4969.29,"body":"Pixelot streichende Provision ein und man selber kriegt irgendwie \u00e4h dann einen Teil dieses Betrages, ja. Also so eine Art App Store f\u00fcr"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4969.2550000000001,"endTime":4978.009,"body":"Fotos. Kann man als Hobbyfotograf einfach mal seine Sachen reinwerfen, ordentlich taggen unter Umst\u00e4nden verdient man halt ein paar Mark damit, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4977.9080000000004,"endTime":4987.348,"body":"Jetzt hatte eine \u00e4hm Firma dort ein Bild zur Illustration eines Artikels erworben und verwendet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4988.808,"endTime":5000.4229999999998,"body":"Und gem\u00e4\u00df den Lizenzbedingungen von Pixelio, dort auch den Urheber und die Quelle vermerkt, das hei\u00dft, da muss man dann irgendwie schreiben, wettet man das Bild ein und unten drunter steht dann Foto, Hans Wurst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5001,"endTime":5004.1120000000001,"body":"Und jetzt hatte der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5004.125,"endTime":5014.857,"body":"Hans Worst, der betroffene Hanswurst, hat dann eine Abmahnung geschickt, weil es auf einer \u00dcbersichtsseite keinen Quellenhinweis gab. \u00c4hm das verstehe ich so, dass sie quasi das"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5014.8029999999999,"endTime":5024.1409999999996,"body":"Bild irgendwie im Artikel selber stand dann drunter, Bildhans Wurst, aber auf der Startseite vielleicht nicht, weil's Artikelbild war oder so. So habe ich das hier an der Stelle verstanden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5025.1869999999999,"endTime":5032.5659999999998,"body":"Und dann haben die, hat die \u00e4h Betroffene, die beklagte Firma dann diese Abmahnung \u00e4h zur\u00fcckgewiesen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5034.5190000000002,"endTime":5046.482,"body":"Und dann haben sie eine Klage bekommen von dem Hanswurst. Der n\u00e4mlich dann sagte, na ja, ihr habt einen direkt Link auf die Bilddatei, das hei\u00dft, es gibt einen Link, den man klicken kann und dann kommt nur das Bild,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5047.0119999999997,"endTime":5056.7939999999999,"body":"Und wenn man dann dieses Bild sieht, dann ist da kein Hinweis, n\u00e4mlich so dann ist sie, also quasi, es gibt gar kein HTML mehr, sondern es kommt nur das Bild. Dann sehe ich keinen Hinweis."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5058.1289999999999,"endTime":5063.4949999999999,"body":"Und dann sagt selbst Pixilia, dieser Anbieter,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5063.7110000000002,"endTime":5076.4200000000001,"body":"Das ist auch nicht notwendig. Ja, also war da auf Seiten des \u00e4h der der Firma, die dieses Bild, die die Nutzungsrechte an diesem Bild erworben hatte und sagte, laut unseren AGB, \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5076.7020000000002,"endTime":5082.5910000000003,"body":"da wird eine Kennzeichnung bei Einzelansicht empfohlen, aber das betrifft ja dann sowas wie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5082.8739999999998,"endTime":5090.7330000000002,"body":"eine Einzelseite, wo dann trotzdem nochmal HTML drum herum ist. Das hei\u00dft, selbst Pixel hat gesagt, \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5091.8999999999996,"endTime":5100.6899999999996,"body":"dass dass die Firma hier im Recht war, dass und das Bild ordnungsgem\u00e4\u00df gekennzeichnet hat und sagen, weiter, die Bildverwender,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5100.7870000000003,"endTime":5111.0140000000001,"body":"sind f\u00fcr die Browser-Funktionalit\u00e4t eine Bilddatei separat anzuzeigen, nicht verantwortlich zu machen, also die M\u00f6glichkeit, rechte Maustaste Bild einzeln anzeigen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5111.3630000000003,"endTime":5117.0709999999999,"body":"So und dieser gute Hobbyfotograf hat aber dann vom,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5117.4679999999998,"endTime":5131.4629999999997,"body":"Gericht recht bekommen, denn die AGB von Pixelio empfehlen ja die Kennzeichnung bei Einzelansicht und deswegen hat der Nutzer \u00e4h hat die Firma gegen die AGB versto\u00dfen, selbst wenn Pixilio der Ansicht ist, dass es nicht so ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5132.96,"endTime":5139.9179999999997,"body":"Und das Gericht betont auch weiterhin, es ist eine Einzelfallentscheidung, die sich auf die AGB von Pixelio bezieht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5141.3119999999999,"endTime":5153.0959999999995,"body":"Bist du dir eigentlich sicher, dass jetzt in diesem \u00e4h durchgeklagten Fall tats\u00e4chlich explizit nochmal einen Link im HTML auf das Bild als solche existierte?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5152.7960000000003,"endTime":5160.6490000000003,"body":"Dessen bin ich mir nicht hundertprozentig sicher. Ich will nur ganz kurz die Konsequenzen, \u00e4hm die Konsequenzen \u00e4h benennen, n\u00e4mlich die Konsequenz ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5161.7969999999996,"endTime":5169.1940000000004,"body":"Wenn also laut diesem Gerichtsurteil muss man, wenn man bei Pixilio ein Bild kauft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5170.1199999999999,"endTime":5179.4629999999997,"body":"beziehungsweise die Lizenzrechte zur Nutzung dieses Bildes ersteht in das Bild selber noch einmal reinschreiben wer es gemacht hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5180.5209999999997,"endTime":5195.2070000000003,"body":"Und das hat sogar das dieses \u00e4h Landgericht K\u00f6ln selber gemacht auf ihrer Staatsseite. Da waren n\u00e4mlich irgendwie, da haben sie auch ein Bild, wo dann irgendwie nach Verk\u00fcndung dieses Urteils auf einmal pl\u00f6tzlich unten links ganz klein drin stand, Foto \u00e4h Otto sonst weh,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5195.9040000000005,"endTime":5200.1350000000002,"body":"Also ihr habt's quasi selber nochmal gemacht, weil sie ja \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5201.7209999999995,"endTime":5213.5219999999999,"body":"Und das Interessante ist, dass die AGBs von solchen Verwertungs \u00e4h Fotoverwertungs \u00e4h Anbietern. Genau das eigentlich h\u00e4ufig verbieten, dass man an dem Bild noch einmal Ver\u00e4nderungen vornimmt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5215.9210000000003,"endTime":5220.8720000000003,"body":"Also v\u00f6llig ein v\u00f6llig haneb\u00fcchendes Urteil von,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5221.1549999999997,"endTime":5229.3919999999998,"body":"Richtern. Und \u00e4h Thorsten Klein schreibt dann sogar, also hat andere AGBs und ist deshalb nicht betroffen. Also so ein v\u00f6llig"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5229.2849999999999,"endTime":5236.9219999999996,"body":"beknacktes Urteil. Man fragt sich wirklich wie bl\u00f6d dieser Fotograf ist und wie viel Zeit der hat, um so einen Schei\u00df herbeizuf\u00fchren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5237.3969999999999,"endTime":5240.6300000000001,"body":"ja? Und jetzt m\u00fcssen die nat\u00fcrlich in Berufung gehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5240.3299999999999,"endTime":5241.5010000000002,"body":"Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5241.2070000000003,"endTime":5248.9219999999996,"body":"Und dieses dieses dieses \u00e4h dieses Urteil irgendwie da aus der Welt schaffen, damit das nicht rechtskr\u00e4ftig wird. Also v\u00f6llig"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5248.8440000000001,"endTime":5256.2110000000002,"body":"knackt und die entsprechende \u00e4hm die der entsprechende kurze \u00e4h ja jetzt sage ich schon wieder,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5256.2529999999997,"endTime":5269.3590000000004,"body":"Die entsprechende kurze Panik, die dann eben durch die Medien ging, weil so, was m\u00fcssen wir jetzt im Web irgendwie in jedes Bild, den, den, den, den, den reinschreiben, was nat\u00fcrlich auch dann nochmal \u00e4h besonders \u00e4h Sport auf auf die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5269.8580000000002,"endTime":5275.4949999999999,"body":"Urheberrechtsumst\u00e4nde der Bundesrepublik Deutschland ziehen w\u00fcrde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5276.5290000000005,"endTime":5280.9570000000003,"body":"Also liegst du mir nat\u00fcrlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5280.8490000000002,"endTime":5296.6890000000003,"body":"zu, dass das mal wieder so ein bisschen weltfremd \u00e4h ist, ne? Also ruft aber ein paar interessante \u00e4h Fragen auf. Was man vielleicht noch nachliefern sollte, es gibt nat\u00fcrlich ein Statement von \u00e4h Pixelio, die haben sich \u00e4h einen Tag Zeit \u00e4h gelassen. Mittlerweile ist der ein Statement auch \u00e4h ver\u00f6ffentlicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5296.527,"endTime":5300.0410000000002,"body":"wo sie \u00e4h erstens ihr vollkommenes"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5299.9809999999998,"endTime":5314.0240000000003,"body":"Unverst\u00e4ndnis \u00e4h \u00fcber dieses Urteil zum Ausdruck geben, zweitens auch darauf hinweisen, dass sie selbstverst\u00e4ndlich mit allen Fotografen, die auf diese Art und Weise gegen ihre Kunden vorgehen, \u00e4h die Gesch\u00e4ftsbeziehungen unmittelbar beenden werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5314.1329999999998,"endTime":5315.2749999999996,"body":"Selbstverst\u00e4ndlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5315.3770000000004,"endTime":5325.6700000000001,"body":"Dann auch nochmal erkl\u00e4ren, warum das eben wie du das eben auch gerade so sch\u00f6n gemacht hast im HTML Welten einfach sehr schwierig ist diesen Zugriff als solchen zu unterbinden, ja?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5325.4780000000001,"endTime":5331.0360000000001,"body":"Wie gesagt, es w\u00e4re jetzt nochmal interessant, ob eben auf dieser Webseite ein Link auf das Bild selber drin,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5331.1570000000002,"endTime":5338.4930000000004,"body":"oder nicht, das mag \u00e4h noch einen Unterschied machen, ja, weil du ja dann sozusagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5338.7579999999998,"endTime":5349.076,"body":"Kraft deiner eigenen Webseite eben auf diesen Link hingef\u00fchrt hast, \u00e4h alternativ m\u00fcsste man sich halt diesen Link \u00e4h selber aus dem HTML herauspopeln, was zwar \u00e4h ein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5349.1180000000004,"endTime":5359.9639999999999,"body":"halbwegstechnisch mit dem Web \u00e4h vertrauten Menschen ohne Probleme \u00e4h m\u00f6glich ist. Ich meine, da muss man nur so die Backfenster aufmachen im Browser, dann kriegt man das frei Haus geliefert. Da muss man noch nicht mal gro\u00df,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5360.4690000000001,"endTime":5367.1869999999999,"body":"mit \u00e4h besonderen Tools arbeiten. Was ich mich blo\u00df gefragt habe ist, inwiefern,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5367.3729999999996,"endTime":5377.1080000000002,"body":"hier vielleicht auch neue Zw\u00e4nge entstehen k\u00f6nnten. Diese Copyright Lizenzvereinbarung in die Bilder selber mit aufzunehmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5378.8440000000001,"endTime":5380.299,"body":"Ja? Also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5381.8249999999998,"endTime":5383.808,"body":"In die Daten oder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5383.5079999999998,"endTime":5388.7780000000002,"body":"In die Mitterdaten. So, ist ja nicht so, dass das nicht m\u00f6glich w\u00e4re, \u00e4h sowas da reinzunehmen. Ich habe"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5388.7600000000002,"endTime":5400.0990000000002,"body":"grad nicht so richtig die die Peilung, wie weit das da \u00e4h stabilisiert ist, aber es w\u00fcrde ja mit dem Teufel zugehen, wenn's nicht mindestens irgend so ein Copyright \u00e4h String gebe, den man da reinwerfen kann. Also es,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5400.4300000000003,"endTime":5413.2160000000003,"body":"ich mir nicht vorstellen, dass es nicht m\u00f6glich w\u00e4re, beziehungsweise ob man nicht vielleicht auch grunds\u00e4tzlich dar\u00fcber nachdenken sollte, dass eben solche Dienste oder auch Fotografen generell jeder, der \u00e4h quasi ein ein, ein, ein, ein Copyright,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5413.451,"endTime":5422.2600000000002,"body":"wahrnehmen m\u00f6chte oder ein Urheberrecht in dem Fall wahrnehmen m\u00f6chte, dazu verpflichtet wird, eben das auch entsprechend korrekt darzustellen oder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5422.8429999999998,"endTime":5432.4449999999997,"body":"Im Fall, wo halt so ein Dienstleister \u00e4hm in Anspruch genommen wird, dass diese Bilder eben auch mit dieser korrekten Metainformation im Bild selber auch ausgeliefert werden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5432.326,"endTime":5441.4170000000004,"body":"Ist ja kein Problem w\u00e4re. Ich wei\u00df jetzt nicht, ob das da der Fall ist, ja. \u00c4h ich habe nur gesehen, dass da so dr\u00fcber keiner redet. Weil in dem Moment k\u00f6nnte man ja auch sagen, \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5441.4530000000004,"endTime":5447.3710000000001,"body":"Egal, wie da drauf gelingt wird, ja, das Bild selber \u00e4h enth\u00e4lt diese Information"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5447.1980000000003,"endTime":5457.0699999999997,"body":"Kann man nat\u00fcrlich hier dann wiederum fragen, na ja, welche welche Software zeigt denn das an? Welcher Browser schl\u00e4gt in der Alarm? Welches Content Managementsystem \u00e4h reagiert auf solche Sachen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5457.3590000000004,"endTime":5463.2529999999997,"body":"Vermutlich keiner, ja oder wenn \u00fcberhaupt, dann nur sehr wenige,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5463.2839999999997,"endTime":5474.4070000000002,"body":"klar, aber \u00e4hm w\u00e4re ja durchaus auch mal ganz interessant, Urheber an der Stelle in die Pflicht zu nehmen, zumindest \u00e4h korrekte Maschinen lesbare Informationen zu liefern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5475.0140000000001,"endTime":5483.2160000000003,"body":"Um eben auch in einer automatisierten Verarbeitung da entsprechende \u00e4h Erkennungsma\u00dfnahmen m\u00f6glich zu machen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5483.2169999999996,"endTime":5494.9579999999996,"body":"Ja, sagen wir mal so, da kommt jetzt ein Bild in die Webseite, in diesen Workflow, in dieses Content Management System rein, wo nicht gekl\u00e4rt ist, also wo es keine gibt mit ja, das darf hier auch explizit verwendet werden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5494.8680000000004,"endTime":5503.0640000000003,"body":"Ja, dieses Bild mit Kennung sowieso, Copyright vermerkt, trallala. \u00c4hm das eben dann einfach auch eine Publikation gar nicht m\u00f6glich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5503.6530000000002,"endTime":5512.2700000000004,"body":"ich will jetzt nicht so sehr hier in diese ganze Debatte mit reingehen, es wird auf jeden Fall sehr interessant \u00e4h sein zu sehen, wie das, was ist das Landgericht K\u00f6ln,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5512.5349999999999,"endTime":5518.567,"body":"Im Falle einer Revision, die wohl stattfinden wird, \u00e4h weiter verfahren wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5518.5309999999999,"endTime":5520.1000000000004,"body":"Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5522.1369999999997,"endTime":5532.0510000000004,"body":"So. G\u00e4be sicherlich noch ein paar kleinere Themen, auf die man noch eingehen k\u00f6nnte, aber wir m\u00fcssen an der Stelle jetzt mal Schluss machen. \u00c4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5532.2389999999996,"endTime":5542.0870000000004,"body":"und vielleicht n\u00e4chste Woche weiteres \u00e4h nachliefern, ist ja noch das ein oder andere \u00e4h passiert, was vielleicht \u00e4h eine Erw\u00e4hnung wert gewesen w\u00e4re. Aber ist alles so Kleinkram."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5542.875,"endTime":5545.9269999999997,"body":"Genau und deshalb beenden wir das jetzt hier."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5545.7399999999998,"endTime":5549.9040000000005,"body":"Genau. Wir sagen tsch\u00fcss und bis bald. Tschau, tschau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5548.7030000000004,"endTime":5549.9040000000005,"body":"Ciao, ciao."}]}