WEBVTT NOTE Podcast: Logbuch:Netzpolitik Episode: LNP096 Bin ich schon drin? Publishing Date: 2014-03-19T12:49:53+01:00 Podcast URL: https://logbuch-netzpolitik.de Episode URL: https://logbuch-netzpolitik.de/lnp096-bin-ich-schon-drin 00:00:00.005 --> 00:00:01.313 Morgen Linus. 00:00:00.006 --> 00:00:04.716 Morgen. Guten Morgen Tim. Du warst weg. So ist es. 00:00:02.808 --> 00:00:07.120 Du warst weg. So ist es. Und und und was was bist du jetzt? 00:00:07.144 --> 00:00:08.280 Wieder da. 00:00:28.507 --> 00:00:38.722 Wir sind wieder da, Logbuch Netzpolitik, die sechsundneunzigste Ausgabe nach einer längeren Durststrecke äh ohne Linus jetzt wieder mal mit Linus. 00:00:38.476 --> 00:00:42.549 Das war gar keine Durststrecke, das war doch war ja OK, aber das war also. 00:00:42.249 --> 00:00:52.002 Aber ich habe, habe mir eine interessante Drinks bestellt. Also ich hatte hier äh mit Herrn Lohninger da eine schöne äh netzpolitisches äh Anstoßen. 00:00:52.291 --> 00:00:54.644 Das war so ein Kaminfeuergespräch. 00:00:54.808 --> 00:01:04.338 Das war wirklich sehr nett so. Also ein schöner Einblick in äh Brüssel. Wir müssen ihn auch äh zeitnah mal wieder einladen, weil äh ne, kommen wir auch noch, glaube ich, äh gleich dazu. 00:01:04.753 --> 00:01:08.893 Äh ich denke, da ist äh demnächst nochmal ein 00:01:08.786 --> 00:01:18.327 Update von vor Ort auch fällig und ja, Dank auch noch mal an äh Peter Pixer, der das hier in der letzten Sendung auch äh bravurös äh gemeistert hat und 00:01:18.226 --> 00:01:25.749 ja, zur allgemeinen Zufriedenheit hier deinen Vertreter gemacht hat. Dann haben wir nochmal eine Woche Pause gemacht, weil hat sich so recht nicht ergeben. Aber jetzt sind wir wieder da. 00:01:25.773 --> 00:01:35.381 Ja und ich habe in der Zeit äh mit meiner schönen, neuen Kameraspeicherkarte Fotos gemacht und mit meinem schönen neuen Milchaufschäumer äh Kaffee, 00:01:36.019 --> 00:01:47.766 und äh ja, Leute, wenn ihr irgendwie noch nicht mal also ich finde das gut, wenn Leute so auf Datenschutz bedacht sind so, ne? Und jetzt nicht irgendwie nur, weil ich dem irgendwie was von Amazon bestelle, musste ja nicht wissen, wer ich bin. Finde ich gut, 00:01:47.923 --> 00:01:56.299 Aber wer wer es schafft, da irgendwie einen Rückkanal mit anzugeben, dem dem antworte ich ja dann auch gerne. 00:01:56.161 --> 00:02:00.054 Mhm. Das hast du dann auch getan. Ging ja nicht. Ach so ging in dem Fall nicht. 00:01:58.210 --> 00:02:05.511 Ging ja nicht. Vielleicht habe ich die auch selber beschert und gedacht und vergessen. Nein, nein. 00:02:03.138 --> 00:02:09.048 Gut, also Mischäumen ist jetzt auf jeden Fall alles kein Problem. 00:02:08.798 --> 00:02:10.024 Milchschwimmen kann ich. 00:02:09.774 --> 00:02:16.435 Ist ja gut, ne, wenn dein äh Alltag jetzt so durchautomatisiert ist, ist es ja auch wieder ein bisschen Zeit für das politische Informationsleistung, ne. 00:02:16.135 --> 00:02:26.446 Ist einfach ein manueller Milchaufschauer. Also das äh also kennst du die? Ja. Noch nicht durch. Also mein Alltag ist noch nicht ganz so durchautomatisiert. 00:02:26.146 --> 00:02:29.950 Ja gut, aber wenn's mitm Schneebesen da arbeiten müsstest, dann würde es sicherlich länger dauern. 00:02:29.650 --> 00:02:34.150 Das ist richtig und die Qualität des Schaumes ist auch einfach eine andere, 00:02:36.614 --> 00:02:41.571 Nein, der hat einfach eine sehr, sehr feine Konsistenz. Kann man nicht, äh also muss man. 00:02:41.307 --> 00:02:48.037 Okay, ne, schauen wir mal, wie die äh Qualität der Nachrichtenlage äh so ist. Ja. 00:02:47.737 --> 00:02:50.627 Der Nachrichtenanlage, ja. 00:02:49.486 --> 00:02:58.589 Ja. Also, wir haben hier äh in Europa gibt's jetzt äh wir haben lange drüber diskutiert. Jetzt äh ist dann auch tatsächlich mal was, 00:02:58.794 --> 00:03:08.257 Passiert rund um die Datenschutzverordnung, die ja ich weiß gar nicht, wie lange jetzt in der Diskussion war, mindestens Ewigkeiten auf jeden Fall. 00:03:07.957 --> 00:03:13.954 Und zwar Ewigkeiten, weil ich weiß, dass wir beim neunundzwanzig C drei hatten wir dann Kirsten 00:03:13.822 --> 00:03:23.064 Und Jan, äh Jan-Philipp Albrecht und irgendwie noch zwei weitere Personen ähm da, die dann darüber erzählt haben. Und beim dreißig C drei ja nochmal 00:03:22.956 --> 00:03:27.060 Da war dann aber nur der äh Jan-Philipp Albrecht und. 00:03:27.162 --> 00:03:33.357 Also wir nicht Logbuch Netzpolitik, sondern wir, der Kongress an der Stelle, äh wo dadrüber berichtet wurde. 00:03:33.123 --> 00:03:47.443 Wir die äh die Netzgemeinde. Ja. Und dann jetzt war ich irgendwie sehr überrascht und dann las die Überschrift, oh ja, Datenschutzverordnung passiert das Parlament. So im EU-Parlament hat darüber, 00:03:48.290 --> 00:03:55.212 abgestimmen gestimmt und dann dachte ich, aha, krass, jetzt ist ja ähm, 00:03:57.052 --> 00:04:05.464 Jetzt ist ja jetzt ist es endlich beschlossen, aber nein, aber nein. Denn ähm das war jetzt nur der, 00:04:05.669 --> 00:04:13.011 Äh der der Text von Jan-Philipp Albrecht, von dem Berichterstatter, der dort in erster Lesung ähm, 00:04:13.402 --> 00:04:22.794 mit sechshunderteinundzwanzig von sechshundertdreiundfünfzig abgegebenen Stimmen angenommen wurde. Aber im Ministerrat, 00:04:22.975 --> 00:04:23.701 äh 00:04:23.804 --> 00:04:41.260 herrscht er weiterhin die Verzögerungstaktik und jetzt werden wir halt sehen, also es muss halt irgendwie noch dieser Ministerrat muss jetzt auch irgendwie noch da sein Ei zu legen, bis das dann irgendwann mal eine zu dieser Verordnung kommen kann und das heißt, es ist jetzt einfach nur gezeigt, so okay Parlament, wo ja alle 00:04:41.086 --> 00:04:50.526 ähm Mitgliedsstaaten so ausführlich vertreten sind. So, da gibt's jetzt einen breiten Konsens, aber von dem Ministerrat irgendwie weiterhin. 00:04:50.226 --> 00:05:00.813 Kann man vielleicht nochmal kurz sagen, also wie das grundsätzlich im äh auf EU-Ebene funktioniert, ist die Kommission reicht ein Vorschlag äh ein, äh auf den kann dann das äh Parlament eine, 00:05:01.114 --> 00:05:06.900 eine eine Meinung zu äh abgeben und das ist jetzt quasi in der das erste Mal passiert, 00:05:06.949 --> 00:05:21.328 die man sich wirklich sehr, sehr, sehr lange darüber unterhalten hat und also Abertausende an Veränderungsvorschlägen vor allem eingereicht wurden. Also es ist äh wir hatten ja auch vor einem Jahr hier mit Christen Fiedler auch bei Lokbuch gesprochen und da kam das ja schon ganz gut durch, ja. Das hat ja dann auch, 00:05:21.431 --> 00:05:30.210 viel nach sich gezogen, Lobbyplug und ähnliche äh Projekte. All das ist aus äh der Diskussion nur um diesen einen Vorschlag hervorgegangen. 00:05:30.655 --> 00:05:40.083 Und äh jetzt müssen sich halt die anderen Entitäten dazu äußern. Und das ist halt nicht nur das Parlament, sondern eben auch der europäische Rat. 00:05:40.600 --> 00:05:55.412 Im Wesentlichen die Regierungen äh vertritt und dann geht das dann in die Verhandlung. So und dann kann's auch nochmal eine zweite Lesung äh geben et cetera und am Ende äh wird es vielleicht sowieso auf so einen ähm, 00:05:55.731 --> 00:06:05.170 ähm wie nennt man denn nochmal gleich diese Tätigkeit äh das habe ich jetzt gerade nicht ganz. Also so eine Konsensfindung quasi zwischen Parlament, 00:06:05.411 --> 00:06:08.487 und europäischem Rat. Und dann, 00:06:08.933 --> 00:06:19.706 wenn wir erst das Endergebnis feststellen. Aber so oder so ein äh Erfolg ist insofern erzielt worden, als das hier ein Konsens erzielt werden konnte durch das, 00:06:19.761 --> 00:06:29.597 Parlament. Ich weiß nicht, hast du Details auch über was jetzt eigentlich wirklich drinsteht? Äh da müssen wir, glaube ich, wirklich nochmal, 00:06:29.874 --> 00:06:31.562 in Brüssel nachfragen, oder? 00:06:31.262 --> 00:06:32.596 Ähm da, 00:06:32.795 --> 00:06:47.600 Da habe ich keine Details summe, aber ein gutes an also ein gutes gutes Anzeichen, ja? Weil dieser, wie gesagt, dieser Bericht ist ja von dem Jan-Philipp Albrecht von dem äh Berichterstatter, der Grünen Partei. Ähm. 00:06:48.280 --> 00:06:51.745 Also er ist nicht der Berichterstatter der grünen Partei, sondern er ist in dem Moment. 00:06:51.495 --> 00:06:52.714 Für diesen für diesen. 00:06:52.464 --> 00:07:00.484 Diesen Ausschuss, der da quasi führend ist, äh, tätig. Es gibt immer eine Person, die ist der Berichterstatter und das war in diesem Fall er. 00:07:00.280 --> 00:07:11.138 Genau und da er dieses Ding formuliert hat, was jetzt da angenommen wurde, würde ich davon ausgehen, dass das jetzt erstmal auf einer sehr datenschutzfreundlichen Linie ist. 00:07:10.838 --> 00:07:18.367 Wobei er jetzt als Berichterstatter eben sehr wohl auch in der Pflicht ist, den Konsens des Parlaments und in dem Fall auch der Ausschüsse herzustellen. 00:07:18.397 --> 00:07:22.279 Allerdings kenne ich inhaltlich jetzt weiter nichts großartig dazu, 00:07:23.024 --> 00:07:32.512 weil insbesondere im im Hinblick auf diesen langen Gesetzgebungsprozess, der da jetzt oder diesen Findungsprozess, der da noch vor uns steht, das wahrscheinlich, 00:07:33.120 --> 00:07:40.841 jetzt auch an dieser Stelle erstmal noch müßig ist, da diese tausende von Änderungsanträgen alles irgendwie im Detail auseinanderzunehmen. Ähm, 00:07:40.847 --> 00:07:45.089 Insofern habe ich da jetzt tatsächlich noch keine äh noch kein wirkliches 00:07:45.072 --> 00:07:53.754 äh Wissen zu. Allerdings, wer jetzt meine und da ist das jetzt meine Vermutung, wenn es da ein, wenn es da jetzt grobe Probleme zu gäbe, 00:07:54.782 --> 00:08:00.382 dann wäre das zu mir durchgedrungen. Das wäre jetzt so meine ähm. 00:08:00.130 --> 00:08:04.336 Also dann hältst du dann deine Quellen gehabt. 00:08:02.246 --> 00:08:08.200 Hätte ich Köln gehabt, ja. Also wenn's so, das wird jetzt auch bei Netzpolitik org äh sehr, 00:08:08.495 --> 00:08:21.606 Also sehr fröhlich entgegengenommen diese Nachricht und nur kurz verkündet. Insofern scheint es da im Moment an dieser Stelle keine großartigen Probleme zu geben, aber im weiteren Verlauf werden dann sicherlich wird dann sicherlich noch der, 00:08:21.769 --> 00:08:27.579 Ärger insbesondere mit dem äh Ministerrat kommen. Aber was schön ist, jetzt hat man als, 00:08:27.742 --> 00:08:36.791 jetzt hat man eben wenigstens diesen, diesen, diese große Entscheidung der vielen abgegebenen Stimmen, wo man jetzt sagen kann, OK, das ist jetzt hier durch ein, 00:08:37.765 --> 00:08:48.004 demokratischen Meinungsbildungsprozess gegangen. Das kann man wohl glaube ich an der Stelle wirklich mal sagen, wenn man sich überlegt, wie viele Leute da äh jetzt, 00:08:48.299 --> 00:08:55.227 Änderungsvorschläge gemacht haben, dieser sogenannte Lobbyistensturm, von dem ja da viele berichtet haben, 00:08:55.720 --> 00:09:02.847 Wir erinnern uns, Kirsten hatte das ja eindrücklich geschildert, wie das jetzt also alle möglichen, 00:09:03.556 --> 00:09:13.561 Interessengruppen sich dazu berufen fühlen und so ein ein so ein starke Lobbyismusaktivität eben noch noch nicht unbedingt äh sie erlebt hätte, 00:09:14.390 --> 00:09:21.270 Ähm das heißt also dieser, das wurde jetzt wirklich offensichtlich mal diskutiert, ja? Und lange abgewogen, 00:09:22.058 --> 00:09:30.801 Und das ist jetzt hoffe, das klingt nach einer ganz, ganz gut abgehangenen Entscheidung, die da jetzt grade mit einer breiten Mehrheit angenommen wurde. 00:09:30.741 --> 00:09:40.974 Gut, das werden wir dann vielleicht nochmal, äh wenn wir mal direkt in Brüssel nachfassen und schauen, wie dort äh die allgemeine Stimmungslage ist und vor allem wie die Stimmung dann äh, 00:09:41.107 --> 00:09:46.106 zu sein scheint im Europäischen Rat. Ja. 00:09:45.896 --> 00:09:47.097 Wir bleiben in Brüssel. 00:09:46.803 --> 00:09:55.762 Genau. Da ist dann nicht so gut gelaufen. Das äh hatte sich ja hier vor zwei Wochen auch schon äh angedeutet, beziehungsweise vor drei Wochen, als ich mit Thomas Luninger gesprochen habe 00:09:55.607 --> 00:10:10.815 da sollte ja diese Abstimmung über die Netzneutralität im ITAE Ausschuss bereits äh stattgefunden haben. Das wurde dann kurzfristig nochmal vereitelt durch so einen kleinen äh ja legalen Schlenker, den die Grünen da eingelegt haben. 00:10:10.768 --> 00:10:15.971 Bei den bei den Piraten nannte man das, glaube ich, äh Geo-Tricks, oder? 00:10:15.671 --> 00:10:17.131 Genau. 00:10:17.714 --> 00:10:19.589 Oder? Ich weiß nicht, ich habe da nie so richtig. 00:10:19.289 --> 00:10:27.635 Na ja, es war es wurde halt einfach mal auf eine Formalie äh äh bestanden, auf die man vielleicht sonst nicht immer so besteht, nämlich dass alle Änderungsvorschläge in allen Sprachen vorliegen. 00:10:27.467 --> 00:10:32.027 Und vorher wurde ja über, was war das nochmal klar? Äh Kunststoff-Tragetaschen, also äh, 00:10:32.244 --> 00:10:41.468 Der Volksmund sagt, Plastiktüte äh abgestimmt oder sollte abgestimmt werden. Und da wurde eben dann schon so äh die Schote gerissen mit na ja, aber hier in äh 00:10:41.270 --> 00:10:54.417 keine Ahnung, welche Sprache da gefehlt hat, ja, also diese Änderung wurde nicht in Finish ausgedruckt und deswegen ist das alles gegen die Statuten. Und dann äh lag aber eben der entsprechende äh Änderungskatalog auch nicht in allen Sprachen vor, 00:10:54.814 --> 00:11:07.228 für eben diese Netzneutralitätsabstimmung und dann wurde das eben dann auch vertagt. Äh nun wurde nicht mehr vertagt, sondern jetzt wurde eben abgestimmt, aber das scheint nicht ganz so viele Freunde gefunden zu haben. 00:11:06.958 --> 00:11:15.689 Ja, über den, es wurde abgestimmt in dem ITRI, äh, über den Kompromissvorschlag, der konservativen Berichterstatterin 00:11:15.606 --> 00:11:25.514 also das ist jetzt quasi für diese Netzneutralitätsverordnung, hat diese Person die Rolle, die der Jan-Philipp Albrecht hat, für die ähm, 00:11:25.713 --> 00:11:29.354 für die Datenschutzverordnung und, 00:11:30.087 --> 00:11:43.042 was die Kritik daran ist jetzt, Thomas hatte das ja in in der Sendung ausführlich auch dargestellt, dass es äh diese die Definition von Specialist Services darin gibt. Und zwar ähm. 00:11:44.876 --> 00:11:53.847 Dürfen jetzt nach diesem Kompromissvorschlag die äh Zugangsanbieter ähm mit den den Nutzern, 00:11:54.412 --> 00:12:06.063 Spezialdienste anbieten und mit diesen vereinbaren. Äh die einzige Einschränkung, die jetzt da ist und das ist natürlich wieder so eine Papiereinschränkung ist, dass sie das nur bei ausreichender Kapazität, 00:12:06.226 --> 00:12:15.035 und ohne Beeinträchtigung des Internetzugangs tun dürfen. Nun das ist natürlich äh beeint ohne Beeinträchtigung des Internetzugangs ähm, 00:12:15.396 --> 00:12:20.912 Ist natürlich eine ähm eine Einschränkung, die sehr dehnbar ist, 00:12:21.705 --> 00:12:30.160 und bei ausreichender Kapazität ist äh verständlich, denn ein Angebot, für das ich keine Kapazität habe, sollte ich nicht anbieten. Das heißt, 00:12:30.737 --> 00:12:37.725 die Einschränkungen sind da eben sehr äh sehr weich und ähm, 00:12:38.459 --> 00:12:45.927 es scheint jetzt da im Moment sieht es so aus und das ist eben der federführende Ausschuss ähm, 00:12:46.300 --> 00:12:59.892 dass wir diese Specialist Services ähm bekommen werden. Das ist genau das, was ich wie immer sage, wo man sagt, okay, ja klar, Netzneutralität, auf jeden Fall, für alles, was Internet ist und für alles, was eben nicht Internet ist, 00:13:00.296 --> 00:13:08.209 ähm machen wir äh wieder schön wilden Westen mit äh der stärkere gewinnt. 00:13:08.696 --> 00:13:14.242 Und jetzt ist aber nicht so klar definiert, was das eine und was das andere ist und deswegen kann es alles Mögliche sein. 00:13:13.948 --> 00:13:27.216 Genau. Also gewünschens wünschenswert wäre eben gewesen, äh diese Definitionsspielräume eben nicht zu lassen, sondern und Specialized Services explizit eben auszuschließen. 00:13:26.916 --> 00:13:34.186 Jetzt gilt natürlich auch hier also auch hier ist das, glaube ich, erste Lesung, das heißt, das ist jetzt noch kein umgesetztes Gesetz. 00:13:33.886 --> 00:13:42.010 Nee, das ist noch nicht mal erste Lesung, das ist jetzt noch nur der ähm der die Abstimmung in federführenden Ausschuss und jetzt. 00:13:40.797 --> 00:13:49.431 Ach so, ja okay, aber die Abstimmung im federführenden Ausschuss muss man sagen, ist relativ Wahrscheinlichkeit, dass das eben dann vom Parlament auch mehrheitlich so mitbeschlossen wird. 00:13:49.137 --> 00:13:58.349 Genau wichtig. Und das ist die die äh richtig und wichtig. Die ähm im Parlament jetzt in zwei Wochen dann auf dem Tisch liegen und, 00:13:58.529 --> 00:14:07.897 In der Regel orientieren sich ja die Abgeordneten dann an einem federführenden Ausschuss und sagen, ja, das sind äh weise Menschen, die haben da lange drüber gesprochen. Mein ähm, 00:14:08.252 --> 00:14:10.277 Mein Partei, 00:14:10.536 --> 00:14:19.897 genosse Mitglied, Kamerad kommt zurück und sagt, das hat schon alles grob seine Richtigkeit, da können wir nicht mehr rausschlagen, also, 00:14:20.348 --> 00:14:22.776 machen wir es so. Es sei denn. 00:14:22.590 --> 00:14:24.025 Es gibt einen Shitstorm. 00:14:23.737 --> 00:14:30.167 Es gibt ein ein Faxstorm und äh E-Mail-Storm. Das sind genau die Sachen, auf die der, 00:14:30.426 --> 00:14:44.228 Thomas hingewiesen hatte schon in der Sendung ich gestern Abend auch noch ein paar Faxe geschickt. Das ist echt ganz lustig. Also es fehlt so dieses dieses Geräusch oder so, ne? Also äh man weiß halt immer nicht so krass, äh ist das Fax. 00:14:40.929 --> 00:14:46.608 Ja. 00:14:46.326 --> 00:14:59.743 Ja ich komme hier so ein bisschen vor bei diesem Fax klicken, wie irgendwie so jemand beim Senden seiner ersten E-Mail, ne, wenn man so auf Senden drückt, dann weg. Ja, und das dann so, wie ist die jetzt wirklich geschickt so, 00:15:00.104 --> 00:15:07.405 genau, es ist echt aber ich ich hoffe mal, dass da jetzt irgendwie bei denen äh Faxe aufm Tisch liegen, 00:15:08.553 --> 00:15:18.936 Interessant ist äh also jetzt ist genau der der Moment und die letzte Gelegenheit äh bei den, 00:15:19.676 --> 00:15:30.438 ähm bei den Abgeordneten für die Netznetralität zu werben und jetzt sollte man dieses save the Internet dot EU Angebot nutzen, welches eben wirklich nichts kostet, 00:15:30.841 --> 00:15:34.999 eure Zeit und man kann da schön ein paar Faxe klicken. 00:15:34.699 --> 00:15:40.190 Drücken sie jetzt auf Stopp und äh surfen sie diese Webseite ihres Vertrauens an und füllen sie alles auf. 00:15:40.557 --> 00:15:43.513 Und wie gesagt, also Thomas hat das alles schon erklärt, deswegen, 00:15:45.515 --> 00:15:47.960 Interessant will ich aber noch sagen, was ja also. 00:15:51.248 --> 00:15:53.044 Ist das die Fax Melodie? Nein. 00:15:53.837 --> 00:15:57.020 Ich wollte nur so ein bisschen, 00:15:58.136 --> 00:16:00.000 Möglichkeit geben dazu. 00:15:59.913 --> 00:16:01.931 Ah genau, wir machen jetzt kurz Pause, 00:16:02.539 --> 00:16:09.082 Okay und aber was Thomas auch schon genannt hatte, die Roaming äh Gebühren sollen ja dafür fallen, 00:16:09.251 --> 00:16:19.964 Ja, also kein Roaming mehr. Jetzt ist natürlich die also das finde ich ja einen interessanten diese Abwägung finde ich ja sehr interessant, was da wieder gehandelt wird, ne? Dass man sagt, ja, 00:16:20.800 --> 00:16:24.658 Ähm also ich frage mich halt, wo, 00:16:25.523 --> 00:16:31.574 Also da offenbar die Netzanbieter nicht Sturm dagegen laufen, 00:16:32.283 --> 00:16:44.596 Kann man sich vorstellen, wie viel Gewinn die sich von diesen Netzneutralitätsverletzungen versprechen. 00:16:44.608 --> 00:16:46.266 Sogar auf Roaming verzichten. 00:16:45.978 --> 00:16:54.180 Genau, sie verzichten auf ihre signifikanten Einnahmen durch das Roaming. 00:16:57.846 --> 00:17:04.017 Was ihnen nebenbei auch noch intern die Abrechnung total vereinfacht. Das heißt, da wird auch echt was entschlackt, ne? Also 00:17:03.801 --> 00:17:12.496 ist ist eine ist eine blöde, ist eine blöde Sache, so diese diese kreuz- und querabrechnung und da sind, das ist wirklich ein 00:17:12.334 --> 00:17:30.619 konvolut aus Verträgen, je nachdem welchen Tarif ich jetzt wieder habe, ne, was wird mir dann berechnet, wenn ich im Ausland bin, dann müssen die ganzen Netzbetreiber untereinander irgendwie ihre Abrechnungen da machen und sich gegenseitig Datenvolumen und so weiter in in Rechnung stellen. Das ist jetzt für keinen besonders schön, 00:17:31.280 --> 00:17:41.297 Das heißt, sie profitieren davon. Da wird echt ein bisschen äh Overhead abgebaut, ähm weil sie das jetzt irgendwie einheitlich machen können in der gesamten EU, 00:17:41.574 --> 00:17:49.590 EU interne Telefonie für maximal neun Cent äh soll sie gedeckelt werden, das heißt, ich kann dann äh in, 00:17:50.023 --> 00:17:56.308 anderen EU-Land anrufen. Das kostet maximal äh neunzehn Zentiminute, 00:17:56.561 --> 00:18:07.317 Ähm auf diese ganzen, was ja normalerweise irgendwie, wenn du irgendwie Roaming, wenn du im in der EU unterwegs bist, zahlst du irgendwie fünfundsiebzig äh Cent Grund, 00:18:07.617 --> 00:18:16.144 Gebühr pro Transaktion und dann nochmal irgendwie zwanzig Cent drauf oder so. Das heißt, da lassen sie sich eine Menge Gewinn abknapsen, 00:18:16.523 --> 00:18:17.899 Um sich den, 00:18:18.187 --> 00:18:27.471 Offenbar dann mehrfach wieder zurückzuholen durch diese Netzneutralitätsverletzung. Nur um mal zu zeigen, was die auch für. 00:18:27.357 --> 00:18:34.676 Hast du den Erkenntnisse dadrüber? Ich meine, ich höre jetzt immer nur telefonieren und SMS, was ist mit Internet Roaming? 00:18:34.592 --> 00:18:40.821 Ähm kann ich jetzt leider keine einhundertprozentig gesicherte Aussage zu treffen. Aber. 00:18:39.988 --> 00:18:42.049 Das müssen wir noch mal hinterher forschen. 00:18:41.246 --> 00:18:46.790 Ich habe da was gelesen, das ist eben auch günstiger. Also es wird auch gedeckelt. Du hast nicht EU. 00:18:46.490 --> 00:18:53.971 Ist nicht der Punkt. Kann nur genauso oder ja, also auch da müsste eigentlich das. 00:18:53.671 --> 00:19:02.047 Da müssten wir nochmal schauen. Da bin ich, also ich habe da was zu gelesen, ich hab's mir aber nicht nicht äh genau notiert, deswegen kann ich da keine genaue Aussage zu treffen. 00:19:02.709 --> 00:19:15.015 Aber der Punkt, den ich machen wollte, ist so, das ist Roming ist das, wo du gerade im Moment noch richtig gut dran gemelken kannst, als als äh als Telefon äh Mobiltelefonanbieter. 00:19:15.231 --> 00:19:17.713 Also, wir gehen mal davon aus, 00:19:17.611 --> 00:19:31.570 dass es jetzt nicht nur möglich ist, solche Dienste zu machen, sondern weil einfach die andere Kuh geschlachtet wurde, äh werden sich jetzt alle auf diesen neuen Weidebetrieb äh stürzen und dann wird's wahrscheinlich ein bisschen eklig. 00:19:32.015 --> 00:19:34.508 Bis die Kuh wund ist. 00:19:34.635 --> 00:19:41.971 Die Wunde Kuh. Ja, gehen wir zurück nach Deutschland. 00:19:42.026 --> 00:19:44.393 Ja, in Deutschland tut sich was. 00:19:44.760 --> 00:19:46.875 Wirklich? Ja, aber hör mal. Och. 00:19:45.133 --> 00:19:50.288 Ja, aber hör mal, jetzt wird hier die die absolute Hand, 00:19:51.148 --> 00:20:00.053 äh der der demokratischen Prozesse wird jetzt hier äh zur Faust geballt. Und zwar wird es jetzt ein NSA Untersuchungsausschuss geben, 00:20:00.498 --> 00:20:03.213 Weil ja, du erinnerst dich letztes Jahr im Sommer. 00:20:03.064 --> 00:20:04.962 Du war doch was. 00:20:04.662 --> 00:20:09.883 Da war ja was. Das ist echt sehr schön. Also noch in dieser Woche soll der eingesetzt werden, 00:20:10.545 --> 00:20:23.542 und bereits im April mit der Arbeit beginnen. Ich weiß nicht genau, wann der quasi Edward Snowdens äh Enthüllung in das Licht der Welt erblickten. Ich glaube, das war das nicht sogar äh. 00:20:23.242 --> 00:20:24.942 Das war so. 00:20:24.642 --> 00:20:33.926 Ja, also ein Jahr später kann man dann schon mal echt ein Untersuchungsausschuss und Untersuchungsausschuss, ich meine, frag mal Martin Delius, wie lange ein Untersuchungsausschuss geht, ne? Aber okay, wir haben jetzt für mal einen, 00:20:34.731 --> 00:20:41.473 Und der soll prüfen, das ist ganz interessant. Ähm er hat drei Themenkomplexe, 00:20:42.159 --> 00:20:54.110 Und da da sieht man auch, wie wie die äh wie die Bundesregierung jetzt beabsichtigt dieses diese Angelegenheit zu behandeln. Nämlich, sie möchte prüfen, ob äh Telekommunikationsdaten, 00:20:55.048 --> 00:21:02.739 in oder auf dem Weg nach und aus Deutschland heraus abgegriffen wurden und ob deutsche Behörden etwas davon wussten, okay, 00:21:03.046 --> 00:21:10.124 Interessant, so den zweiten Teil der Frage, der wird sicherlich weniger äh detailliert behandelt werden. Ähm, 00:21:10.401 --> 00:21:19.565 dann zweite zentrale Frage, man kommt da nicht drüber weg. Zentrale Frage, ob Regierungsvertreter oder andere Verfassungsorgane davon betroffen waren? 00:21:21.506 --> 00:21:34.774 Das das ist ja immer noch diese diese Dreiteil, also diese diese Trennung, ne, dass man irgendwie so ja, die hören alles ab. Wie auch Angela Merkel, nein. Ja? Ähm und dann drittens. 00:21:31.247 --> 00:21:39.118 Ja, ist erstaunlich, ja. Also, nicht nur nicht nur Menschen, sondern auch Führungspolitiker. 00:21:38.818 --> 00:21:40.314 Ja, genau, ja. 00:21:40.327 --> 00:21:49.171 Und dann drittens äh soll dieser Untersuchungsausschuss Konsequenzen für den besseren Schutz der Privatsphäre ähm 00:21:49.040 --> 00:21:52.410 der dem besseren Schutz privater Kommunikation 00:21:52.194 --> 00:22:00.973 erarbeiten und vorschlagen. Das heißt, da haben wir dann natürlich wieder diesen Wirtschaftsteil drin, da wird dann sicherlich noch ein bisschen äh D-Mail äh Förderung 00:22:00.769 --> 00:22:15.028 rausspringen, dass man da nochmal in dem Bericht dann schreiben kann, ja, wir müssen auf jeden Fall hier, ne? Deutsche Anbieter oder EU-Anbieter und äh alles schön in in der Hand des Staates, damit er hier aufpassen kann und so. Das heißt, da haben wir dann die Wirtschaftsförderung, 00:22:15.810 --> 00:22:18.009 auf jeden Fall noch mal drin. 00:22:17.709 --> 00:22:27.870 Ist dieses bin, ey. Hatten wir eigentlich schon dieses äh äh Leute sind ja gar nicht interessiert an Sicherheit, weil sonst würden sie ja alle D-Mail verwenden Argument, ist das schon irgendwie auf dem Tisch gelandet? 00:22:27.570 --> 00:22:41.823 Kommt noch. Ach so, D-Melk, ja, ich ich halte ja D-Mail hier aus diesem Podcast immer so ein bisschen raus, weil äh ich kriege da immer relativ viel dann über Twitter oder App dot net Hinweise. Das jetzt, also dem her ist GMX ist jetzt soweit, dass sie. 00:22:41.523 --> 00:22:43.013 Kostenlos anbieten, ne? 00:22:42.713 --> 00:22:53.931 Bieten sie jetzt kostenlos an. Also sie das Ding, das das dieses Schiff sinkt, also so dermaßen rapide, dass die da echt die Ratten mit kostenlos Angeboten noch an Bord halten wollen, ne. 00:22:54.010 --> 00:23:02.001 Aber okay, zu viel nicht zu früh freuen. Wie gesagt, ähm der Gesetzesrahmen dafür steht. Ähm. 00:23:01.918 --> 00:23:06.622 Mal schauen, was der Untersuchungsausschuss jetzt äh alles noch so herausfinden wird. 00:23:06.965 --> 00:23:13.491 Vorsitzender dieses äh NSA Untersuchungsausschusses, das finde ich sehr interessant. 00:23:13.209 --> 00:23:16.549 Wird der auch so heißen? Ehrlich. Oder wird den du so genannt? 00:23:16.249 --> 00:23:21.747 Das weiß ich nicht genau. Der vor den Vorsitz hält Clemens Billinger, 00:23:22.685 --> 00:23:29.174 und der ist bereits Vorsitzender des Parlamentarischen Kontrollgremiums. Und wenn man sich jetzt überlegt, dass 00:23:29.121 --> 00:23:33.928 Dieser Ausschuss unter anderem prüfen soll, inwieweit Bundesbehörden seit, 00:23:34.000 --> 00:23:39.270 Jahresbeginn zweitausendeins von der US-Spionagetätigkeit wussten 00:23:39.180 --> 00:23:50.897 Gleichzeitig aber der Vorsitzende des Parlamentarischen Kontrollgremiums ist, dann könnte man sagen, das ist echt ein guter Mann, der ist in einer guten Position, denn er hat diese Kontrollgremiums, dieses Kontrollgremiums, 00:23:51.096 --> 00:23:55.434 Wissen und kann damit dann eventuell das, ne, 00:23:55.975 --> 00:24:02.338 steuern, er darf ja nicht diese Geheimnisse ihm da anvertraut wurden, rausnehmen. Man könnte aber auch sagen, der Typ ist halt äh, 00:24:04.118 --> 00:24:06.244 befangen, ja? Also. 00:24:05.944 --> 00:24:08.053 Weil er Teil dieses Systems war. 00:24:07.789 --> 00:24:15.450 Er ist halt komplett äh ähm ich weiß nicht, ob es zu diesem Zeitpunkt schon war. Er ist aber er hat einen kompletten Interessenkonflikt und, 00:24:15.541 --> 00:24:23.520 Ich glaube nicht, dass das parlamentarische Kontrollgremium jetzt in Zukunft noch irgendwie eine annähernd äh, 00:24:24.026 --> 00:24:26.675 ernst zu nehmende Information erhält, 00:24:27.739 --> 00:24:41.187 sei äh also sofern es die jemals bekommen hat, ne, also Mitglieder wie Christian Ströbele oder ähm Wolfgang äh Neskovic sagen ja, das ist ja absolut absolutes Sockenpuppentheater ist und sich da absolut verarscht vorkommen, 00:24:41.812 --> 00:24:48.903 und der Typ, der dem Ding vorsitzt, äh macht jetzt eben auch den den Untersuchungsausschuss. Wir werden sehen, was dabei rauskommt. 00:24:48.603 --> 00:24:53.091 Ja, aber ich meine, äh gehört ja auch einer vertrauenswürdigen Organisation an. 00:24:52.839 --> 00:25:00.518 Ja, der Christdemokratischen Union. Und es tut sich noch was in Deutschland. Es gab einen, es gab einen, 00:25:01.594 --> 00:25:09.285 Ein ein sowas von amüsantes Interview mit Harald Range in der Tageszeitung, hat's. 00:25:11.269 --> 00:25:15.535 Das ist der Generalbundesanwalt. Der dann sagte, ja, 00:25:16.010 --> 00:25:23.190 Nee, nee, keine Sorge, das wird jetzt keine unendliche Prüfung, ob hier ein Anfangsverdacht vorliegt, 00:25:23.431 --> 00:25:32.246 und hier wird auch nichts künstlich herausgezögert, sagt er, der weiß ja immer, also er hat angekündigt in der TAZ, dass er noch in diesem Jahr, 00:25:32.920 --> 00:25:41.103 zweitausendvierzehn noch in diesem Jahr wird der Generalbundesanwalt feststellen, ob ein Anfangsverdacht, 00:25:41.512 --> 00:25:44.787 für Spionagetätigkeit besteht. 00:25:46.188 --> 00:25:52.328 Na ja, ich meine, haben sie in der Rekordzeit von nur achtzehn Monaten irgendwie. 00:25:52.798 --> 00:25:55.681 Noch in diesem Jahr wird ja das. 00:25:56.067 --> 00:26:08.533 Vielleicht finden sie auch heraus, man muss das auch ernst nehmen, das ist ja ein ein demokratisch gewählter Organisationsform hier auch, nicht wahr, ist ja auch Teil unserer Demokratie. Vielleicht stellen sie auch fest, dass kein Anfangsverdacht vorliegt. 00:26:08.283 --> 00:26:09.472 Steht. Ja, genau. 00:26:09.222 --> 00:26:10.434 Dann ist er auch gut. 00:26:10.320 --> 00:26:18.907 Das fand ich aber sehr schön, was er in diesem Interview auch nochmal äh erklärte, ist, dass er erst dann, wenn dieser Anfangsverdacht, wenn über diesen Anfangsverdacht beschrieben wurde 00:26:18.859 --> 00:26:25.499 dann kann er sagen, ob er eventuell nicht ermittelt, weil er Schaden von der von Nation und Vaterland ab 00:26:25.379 --> 00:26:34.542 äh abhalten will, wegen dieser äh Klausel, wo er eben dann sagen kann, okay, wenn eine Ermittlung in dieser Strafsache äh zu, 00:26:34.735 --> 00:26:39.073 große außenpolitische Schwierigkeiten für die Bundesrepublik ähm, 00:26:40.450 --> 00:26:54.288 provozieren könnte, dann können wir das, dann können wir es trotzdem im Sack verschwinden lassen. So. Das hatten wir ja hier auch schon mehrfach besprochen. Im weiteren Verlauf des Interviews fordert er dann äh Vorratsdatenspeicherung und Quellen-TKÜ. Also das ist ein, 00:26:54.409 --> 00:26:56.884 Du kannst dir das nicht ähm, 00:26:57.083 --> 00:27:07.009 Also quellen TKÜ, ne, Staatstrojaner. Man kann sich das und denen kündigt er übrigens auch für Ende des Jahres an, da das BKA ja, wie wir bereits wissen, mit der Firma Gamma, 00:27:07.635 --> 00:27:16.425 da jetzt äh in den in den Planungen steht, wie man denn etwas machen könnte, dass man irgendwie halbwegs gegenüber der, 00:27:16.552 --> 00:27:21.924 den Wahrern der Verfassung äh verteidigen könnte und an ihm vorbeischmuggeln könnte. 00:27:21.624 --> 00:27:25.337 Tja, ciao. 00:27:25.037 --> 00:27:33.840 Also dieses Interview muss man echt mal lesen. Ich hab's gestern mir noch mal angeschaut, ich konnte das nicht an einem Stück lesen. Also es ist das ist wirklich eine sehr äh symptomatisch 00:27:33.708 --> 00:27:36.616 was er da äußert. Ich habe auch Kritik gehört, dass die 00:27:36.418 --> 00:27:48.165 dass die TAZ äh da viel zu freundlich fragt und ihm irgendwie seinen ganzen Bullshit ähm unwidersprochen lässt. Ähm ich persönlich fand das äh beim Lesen, also 00:27:48.094 --> 00:27:52.972 es es zeigt wirklich, wie wie absolut twistet das ist so. 00:27:53.243 --> 00:27:54.547 Potentiell schmerzhaft. 00:27:55.569 --> 00:28:05.051 Ja, also man muss wirklich die Sätze sind an für sicher immer alle sehr schön, aber wenn man die mal so in Zusammenhang setzt und den größeren Zusammenhang, 00:28:05.646 --> 00:28:19.869 das jetzt so dieses Geschehen da betrifft, ne? Also so die USA äh forschen hier äh Leute aus und und er weiß zwar nicht mal, ob ein Anfangsverdacht besteht, weiß aber, dass wir auf jeden Fall eine Vorratsdatenspeicherung und Staatstrojaner brauchen. 00:28:20.380 --> 00:28:21.377 Das ist schon. 00:28:21.161 --> 00:28:28.132 Naja, hat sich da ja eigentlich letztes Jahr schon ganz gut festgelegt, dass er da Anfangsverdacht nicht sieht, nicht, also von daher, warum sollte er seine Meinung groß ändern. 00:28:27.832 --> 00:28:33.353 Er prüft das noch, er prüft das noch. Hat er, hat er gesagt, hat man uns versprochen, 00:28:33.354 --> 00:28:48.316 Okay, also das ist das ist das, das wird da, da wird's noch einiges amüsantes geben, wenn wir nicht andere Themen finden, die die zu den Zeitpunkten dann noch wichtiger sind, aber da kann man äh da wird man, glaube ich, sich jetzt noch noch viel Schmerz äh 00:28:48.172 --> 00:28:57.276 zufügen können, indem man diesen Untersuchungsausschuss verfolgt und den Harald Range bei seiner Entscheidungsfindung, ob ein Verdacht besteht. 00:28:59.253 --> 00:29:01.115 Ja 00:29:01.873 --> 00:29:16.511 kommen wir zu den USA. Da ist die Debatte ja auch noch nicht so ganz äh beendet. Und es gibt äh weiß nicht, also wo die Internetszene ist Not in könnte man sagen. 00:29:16.301 --> 00:29:26.852 Es gab äh genau Mark Zuckerberg, der äh Facebook-Gründer ähm und glaube ich immer noch Eigner, ne? Also ähm. 00:29:26.552 --> 00:29:29.220 Inbegriff der Schützer der Privatsphäre. 00:29:29.010 --> 00:29:35.734 Genau der hat sich also der Typ, ne, der ist ja echt äh, 00:29:37.020 --> 00:29:48.737 Ich weiß nicht, also ich habe äh ich habe diesen Film gesehen, der Social Network da ähm wo er jetzt ja schon nicht so das beste Bild seines Charakters äh gezeichnet wurde. Er hat dann, 00:29:49.471 --> 00:29:56.303 Habe ich irgendwie gesehen, seine früher hat er eine Visitenkarte, auf der einfach nur drin steht IMCEO Bitch, 00:29:57.222 --> 00:30:08.219 Also ich bin hier der Chef Nutte so ungefähr. Äh das war also seine Vorstellung seiner Rolle in diesem Konzern. Ähm den er da gegründet hat, 00:30:09.757 --> 00:30:17.695 Ich finde den, ich weiß nicht, was ich von dem halten soll, aber vielleicht ist es auch egal, was man jetzt persönlich. 00:30:17.641 --> 00:30:25.855 Ich kenne ihn nicht persönlich, von daher habe ich keine persönliche Meinung über ihn. Ich kann mir meine Meinung auch nur aus dem äh bilden, was er, 00:30:25.952 --> 00:30:34.136 macht und tut, aber interessanterweise und ich würde jetzt das gar nicht so sehr auf ihn beziehen, sondern mehr auf so diese ganze Industrie, in der sie äh sich eben mit Facebook, 00:30:34.136 --> 00:30:42.717 befindet und da ist er ja auch nicht alleine. Äh Silicon Valley äh an sich quasi sieht diese ganze Überwachungs-Affäre natürlich äh sehr kritisch, 00:30:42.879 --> 00:30:53.785 Das heißt natürlich, also man hätte auch sagen können, vielleicht sehen sie es gar nicht so kritisch, aber sie sehen's kritisch, schlicht und ergreifend, weil sie natürlich ihre Fälle davon schwimmen sehen in Form von Vertrauen, 00:30:53.786 --> 00:30:58.040 die User eben nicht mehr bereit sind, in ihre Dienste zu investieren, weil sie da nämlich 00:30:57.986 --> 00:31:10.082 werden und äh mitgespeichert et cetera und äh wäre, sagen wir mal die Frage nach Auswertung durch die Unternehmen selber und wie man da äh selbst ähm vielleicht, 00:31:10.383 --> 00:31:16.331 analysiert und verkauft wird, äh nicht schon schlimm genug, kommt halt jetzt noch diese Sache dazu, 00:31:16.687 --> 00:31:25.802 Und offensichtlich war er ein bisschen äh wütend und hat dann irgendwie Obama äh angerufen. Die Möglichkeit äh hat er wohl. Er hat ja auch schon mal mit ihm diniert, 00:31:28.158 --> 00:31:42.014 einmal öffentlich, sicherlich haben sie sich auch schon mehr als einmal äh gesehen. Ich meine, diese Unternehmen sind für die Entwicklung von Amerika sehr wichtig und äh ja, er kann das halt machen, dann halt den Telefonhörer in die Hand und sagt, ja, Obama-Alter, 00:31:42.171 --> 00:31:43.781 so geht's ja nicht. 00:31:43.679 --> 00:31:48.594 Die US-Regierung sollte ein Verteidiger des Internets sein und keine Bedrohung 00:31:48.559 --> 00:31:54.922 schrieb er in seinem Facebook-Profil. Ich habe mit ich habe Präsident Obama angerufen und meine Frustration darüber zum, 00:31:54.946 --> 00:32:04.001 gebracht? Welchen Schaden die Regierung für unser aller Zukunft anrichtet. Leider sieht es so aus, als würde es noch lange dauern, bis zu einer Reform kommt. Ähm. 00:32:04.387 --> 00:32:07.156 Spricht doch etwas Pessimismus aus ihm heraus. 00:32:06.898 --> 00:32:17.738 Es ging um die in die äh es ging um eine Reaktion darauf, dass die NSA auch neben allen anderen Seiten, die sie nennen, ermittelt oder faked, das wohl auch mal bei Facebook getan hätte, 00:32:18.946 --> 00:32:29.203 und ähm auch da in Reaktion darauf, dass die NSA Millionen von Computer rund um die Welt mit äh Schadsoftware infiziert, 00:32:29.595 --> 00:32:34.618 und so weiter. Also äh Mark Zuckerberg, derjenige, der unser aller Daten hat, 00:32:35.664 --> 00:32:44.683 Regt sich jetzt darüber auf, dass die US-Regierung die sammelt. Ja, also das ist das ist, muss man sich auch mal vor Augen. 00:32:44.383 --> 00:32:53.108 Na, ich glaube, das Sammeln ist äh gar nicht so sehr das Problem, was er an der Stelle hat, sondern das ist natürlich das in dem Moment, wo ähm bekannt wird, dass die 00:32:52.994 --> 00:33:06.508 US-Regierung, Webseiten aufsetzt, die äh sich als Facebook ausgeben, aber dann letzten Endes äh den Leuten Trojanern auf die Büchse installieren. Dass das natürlich auf seinen oder den Leumont seines Dienstes äh 00:33:06.442 --> 00:33:21.014 zurückgeht so. Das ist ja auch absolut nachvollziehbar. Ich meine, das fänden wir ja jetzt auch nicht so spaßig, wenn Lokbuchen jetzt Politik hier so eine Virenschleuder wäre und wir aber überhaupt gar keine auf unserer Webseite haben sollen, die Webseite quasi nur an irgendeiner anderen Stelle zwischendurch vorgegaukelt wird, 00:33:21.687 --> 00:33:31.536 Und das kann ich mir schon vorstellen. Ich meine, wenn du so CEO von Facebook wärst und diese Nachricht würde äh aufschlagen, ich meine, da würdest du auch an die Decke gehen, jetzt unabhängig von deiner politischen Disposition. 00:33:31.512 --> 00:33:33.422 Dann würde ich sagen. 00:33:33.122 --> 00:33:42.730 Genauer. Und ich rufe jetzt hier mal beim Präsident of the United States an und sage, Alter, Lahm, so geht's nicht. 00:33:42.430 --> 00:33:49.815 So nicht. Na ja, ähm es gab noch andere Leute, die sich geäußert haben zu zu Edward Snowden. Äh an an der Stelle, das fand. 00:33:49.515 --> 00:33:52.423 Bei Angela anrufen und da mal einen dicken Max machen. 00:33:52.243 --> 00:33:56.327 Hast du die Nummer? Nein. 00:33:57.155 --> 00:34:00.607 Der äh Bill Gates, 00:34:01.786 --> 00:34:10.372 äußerte dann dem äh gegenüber dem Rolling Stone. Ja. 00:34:08.353 --> 00:34:12.107 Ich bin langweilig und scheiße. 00:34:11.857 --> 00:34:13.010 Sagt, 00:34:14.579 --> 00:34:26.062 ja die Regierung kann also abhören. Ähm es muss mal eine eine Diskussion darüber geben. Das sieht ja sowohl auch ein. 00:34:26.321 --> 00:34:29.108 Der Staatstrank, der junge Mann. 00:34:28.832 --> 00:34:43.212 Aber äh was hat er gesagt? Dann wurde er gefragt, was was er denn jetzt so von Snowden hält und da hat er gesagt, ich denke, er hat das Gesetz gebrochen, also würde ich ihn mit Sicherheit nicht als Helden bezeichnen. 00:34:44.991 --> 00:34:52.604 Krass, oder? Ich meine, da hätte man doch echt so Bill Gates bin ich immer ich weiß nicht, ich meine, der Typ ist ja immer noch einer der reichsten Menschen dieser Erde. 00:34:52.424 --> 00:34:54.401 Glaube mittlerweile ist er wieder sogar der. 00:34:54.101 --> 00:34:57.525 Sogar weder der reichste, ähm, 00:34:58.673 --> 00:35:06.653 Ist erstaunlich, also man könnte da ja auch andere Probleme als irgendwie die gesellschaftlichen Probleme, die wir jetzt irgendwie in diesem Netzkram besprechen, mal, 00:35:07.332 --> 00:35:20.822 im Vorschlagen, sich zur Brust zu nehmen, ja? Macht er ja teilweise auch mit. Aber okay, also das ist eine sehr komische, sehr komische Äußerung. Da finde ich Steve äh äh Wosniak, den Apple Mitbegründer, 00:35:21.286 --> 00:35:32.504 ähm sehr viel sympathischer, der sagte, auf der Cebit äh in Hannover snoden sei ein moderner Held und sollte in die USA zurückkehren dürfen und außerdem sollte man Apple nicht vertrauen. 00:35:32.979 --> 00:35:40.244 Außerdem wüsste er nicht, ob man Apple vertrauen kann. Das fand ich äh insgesamt die sympathischere Äußerung an der Stelle. 00:35:39.944 --> 00:35:43.459 Was hat er gesagt? Er wüsste er wüsste nicht oder man. 00:35:43.219 --> 00:35:45.578 Äh ja. 00:35:46.127 --> 00:35:47.443 Noch gar nicht gelesen. 00:35:47.193 --> 00:35:55.573 Äh oder er hat gesagt, man müsste ich kann nicht sagen, ob man Apple vertrauen kann, war die wörtliche. 00:35:55.399 --> 00:36:01.396 Na okay, mhm. Ja, na gut, dabei hat er wahrscheinlich einfach zu wenig Einblick. 00:36:02.069 --> 00:36:16.220 Ja, wahrscheinlich hat er, wurde er einfach nur gefragt und also der, ja, er wurde halt gefragt, ob's eine Hintertür in Apple Software gibt. Okay, da kann er natürlich auch nicht drauf antworten, weil er seit, weiß ich nicht, inzwischen zwei Jahrzehnten nicht mehr oder mit seit einem Jahrzehnt nicht mehr mit der, 00:36:16.689 --> 00:36:20.517 Apple Software betraut ist, oder? Was ist sein Status? Ich glaube, er ist noch, er steht. 00:36:20.217 --> 00:36:26.291 Software war sowieso noch nie äh er wird seit Ewigkeiten als Mitarbeiter geführt 00:36:26.148 --> 00:36:37.426 Also er ist sozusagen nie gekündigt worden, er arbeitet da aber nicht. Das ist eher so ein Modus Operandi, den man da gefunden hat. Äh Software war ja eh nie sein Ding. Er war ja der Hardware-Guye 00:36:37.415 --> 00:36:40.960 und ähm also er wird sicherlich auch Software, also. 00:36:40.660 --> 00:36:41.819 Der hat auch mal Software geschrieben. 00:36:41.519 --> 00:36:48.350 Ja, natürlich äh kann er auch Software schreiben, aber er ist jetzt nicht, sagen wir mal, für die Entwicklung des Betriebssystems und so weiter. 00:36:48.195 --> 00:36:58.007 Wesentlichen bekannt. Wie auch immer, er ist auf jeden Fall ein interessanter äh Freigeist und äh hat da natürlich auch eine ganz andere Position. Und ähm, 00:36:58.729 --> 00:37:07.483 dass die sich von Bill Gates unterscheidet, na ja, das wundert mich jetzt auch nicht sonderlich, muss ich sagen. Ist halt einfach ein Langweiler, 00:37:08.187 --> 00:37:09.382 noch nie was anderes. 00:37:09.142 --> 00:37:17.897 Ich ich dachte, der wäre cool, als als es diese äh als es diese Seidenfeld und Gate Spots gab, das halte ich nach wie vor für eine der großartigsten 00:37:17.663 --> 00:37:24.646 Produkte eines für einige der großartigsten Produkte die die Werbeindustrie jemals hervorgebracht hat. 00:37:24.640 --> 00:37:30.006 Ja, deswegen sind sie auch nach zwei Spots abgesetzt worden, weil sie äh den Mut verloren haben. 00:37:30.078 --> 00:37:31.087 Sogar drei. 00:37:31.340 --> 00:37:41.138 Ist, ich glaube ein zwei sind gesendet worden, ein Dritter wurde produziert aber schon offiziell nicht mehr ausgestrahlt, ich weiß gar nicht, ob der hier liegt. Ich glaube, der ist dann noch geleakt worden, aber. 00:37:40.161 --> 00:37:42.751 Also es gab drei lustige Bill Gates Spots. 00:37:41.323 --> 00:37:48.778 Aber sie hatten einfach aber sie hatten halt keinen Mumm die Nummer durchzuziehen. Wenn sie das, wenn sie das durchgezogen hätten. 00:37:48.562 --> 00:37:50.262 Hätte ich mir ein Windows-Rechner gekauft. 00:37:50.052 --> 00:37:57.197 Ja, aber ich glaube nicht, dass das in irgendeiner Form in dem kreativen Fleisch von Herrn Gates entstanden ist. 00:37:57.065 --> 00:38:09.521 Nein, natürlich nicht. Es gab es gab drei es, du hast Recht, es gab zwei Seidenfeld Gates äh Spots und einen äh zu seinem Ausscheiden als Mitarbeiter bei Microsoft. Äh. 00:38:08.073 --> 00:38:15.675 Nee, das klappt nicht, glaube ich, der Dritte war das nicht der, wo er dann noch mit dem Arsch wackelt und den haben sie dann schon offiziell nicht gesendet? Ist irgendwie so. 00:38:15.375 --> 00:38:17.832 Echt, das war das war der mit den Schuhen, 00:38:18.313 --> 00:38:30.991 wie dem auch sei. Also die die waren alle cool. Also die waren, okay, super. Bill Gates ist nicht cool, aber er hatte drei lichte Momente seines Lebens, wo ihn irgendjemand in lustige Filme gepackt hat. Mit Selbstironie. Egal. 00:38:30.691 --> 00:38:34.559 Ja, ja. Du warst sicherlich nicht auf Seiten des gewachsen ist, also dafür, 00:38:35.086 --> 00:38:41.926 oder Garantie nicht, weil sonst hätte er auch genug gehabt, das irgendwie dann auch durch zu äh fechten. So. 00:38:41.676 --> 00:38:45.161 Ja, der Typ, ja, okay, aber ist auch eigentlich egal. Also, ich meine. 00:38:45.203 --> 00:38:47.931 Das wird nichts mehr mit der Begeisterung äh. 00:38:47.631 --> 00:38:52.336 Bill Gates ruft etwas vom Absteggleis herüber, äh wird natürlich. 00:38:52.036 --> 00:39:06.175 Ja, vor allem jetzt begibt er sich schon wieder äh in diesen diesen diesen Löwenkäfig äh IT, in dem man eigentlich gar nichts mehr zu melden hat und dabei war er so in diesem i safe the world Ding eigentlich viel besser unterwegs. 00:39:06.902 --> 00:39:10.964 Ja ach ja gut Birgits, ne? 00:39:10.664 --> 00:39:12.881 So ist es halt. Naja. 00:39:12.581 --> 00:39:22.111 Man ohne Einfluss hat nur noch Geld. So, dann kommt die äh das war eine Meldung, da müssen wir mal gucken, wie wir die zusammengekratzt kriegen. Ähm. 00:39:23.427 --> 00:39:26.473 Ist viel äh Unklarheit. 00:39:26.173 --> 00:39:32.837 Da ist irgendwie Unklarheit, was das jetzt also ich habe da Unkleid, was das wirklich bedeutet. Die Meldung lautet, ähm, 00:39:34.328 --> 00:39:39.315 für das Internet gibt es eine Aufgabe, die erfüllt werden muss, nämlich die, 00:39:40.144 --> 00:39:50.546 Also eine äh ein Gremium oder eine eine zentrale Stelle, die sagt, diese, 00:39:51.622 --> 00:40:03.681 IP-Adresse zum Beispiel, die kriegt diese Person oder die gehört dieser über die verfügt, diese Person beziehungsweise dieser Konzern im Internet. 00:40:05.424 --> 00:40:16.114 So und das ist jetzt nicht eure also quasi eure IP-Adresse, die eure Fritzbox oder was zu Hause bekommt, die gehört ja dann eurem Mobilfunkanbieter, beziehungsweise jemanden, der euer Mobilfunk 00:40:16.067 --> 00:40:21.913 Anbieter ermöglicht, darüber zu verfügen und es muss an einer Stelle sichergestellt werden, dass jetzt nicht, 00:40:22.454 --> 00:40:28.553 jemand andere, jemand anderes auch diese IP-Adresse im Internet benutzt. Ähm, 00:40:29.304 --> 00:40:41.250 Und zwar jetzt nicht technisch sichergestellt werden, sondern eben auch zentral irgendwie mal logistisch sichergestellt werden, dass äh es da in den in den öffentlichen Adressbereichen keine Konflikte gibt. Ähm, 00:40:42.050 --> 00:40:44.435 Und diese Aufgabe nimmt die, 00:40:45.463 --> 00:40:59.975 ICAN war. Die Internet Corporation for Asight Names and nombers. Und diese Aufgabe erfüllt sie im Auftrag der USA, das heißt, die eigentliche Aufgabe äh Internet ist, 00:41:00.528 --> 00:41:03.045 wählt die USA in ihrer Hand, 00:41:03.550 --> 00:41:18.398 Das heißt, sie koordinieren, sie haben letztendlich die Autorität darüber, wie einmalige Namen und Adressen im Internet vergeben äh werden. Dazu gehört also DNS und IP-Adressen. Und jetzt haben die USA angekündigt, haben gesagt, dieses, 00:41:18.699 --> 00:41:22.328 Diese Aufgabe möchten wir statt einem, 00:41:23.627 --> 00:41:30.308 einer Firma, die das bei uns im Prinzip macht, äh überführen in einen internationalen Multi-Stake-Holder-Prozess. 00:41:32.550 --> 00:41:38.637 Das ist die Meldung. Und es wurde dann irgendwie teilweise gefeiert, ja, 00:41:39.100 --> 00:41:48.666 Die USA wollen jetzt die Kontrolle über das Internet abgeben. Und ich bin mir nicht so also ich weiß halt nicht, ob die USA jemals ähm, 00:41:49.718 --> 00:42:03.731 Sage ich mal, Macht ausgeübt haben oder Schindluder betrieben haben durch die Tätigkeit der ICAN. Dafür war ich einfach leider in meinem Leben nie mit dieser ICAN äh nennenswert konfrontiert. 00:42:03.815 --> 00:42:13.706 Na ja, so ich mein das Konfiszieren von äh Domains und so weiter ist ja durchaus äh hat ja durchaus stattgefunden, ja, 00:42:14.487 --> 00:42:18.880 Die USA hat sich ja schon mal auch bestimmter Domains einfach so bemächtigt, 00:42:19.439 --> 00:42:29.600 der Meinung war, dass da Schindluder getrieben wurde. Also es ist schon so, dass natürlich die äh Kontrolle, die die äh USA derzeit de facto, 00:42:29.720 --> 00:42:39.262 da einfach eine Rolle spielt. Und wenn's nur äh das Verhindern äh der Einflussnahme anderer Länder äh ist, ja, also selbst wenn sie's jetzt nicht selber äh, 00:42:39.533 --> 00:42:53.678 brauchen oder gebrauchen, ähm ja, könnte man auch sagen, da ist es vielleicht bei den USA auch noch besser aufgehoben, als jetzt äh woanders, ne? Also auch ob sowas wie die UNO und so weiter da der richtige Ort ist, so etwas anzu, 00:42:53.859 --> 00:43:06.261 ähm siedeln, da habe ich so meine Zweifel und wir hatten die Diskussion ja auch schon, dass äh vor einem halben Jahr oder so, weißt du, wo die ganze Diskussion ging mit der ITU zum Beispiel sehr viel mehr, 00:43:06.268 --> 00:43:19.920 Verantwortung im Internetkontrollprozess äh gegeben werden und die ITU ist halt letzten Endes nichts anderes als äh äh alle Staaten in Form ihrer nationalen Telekommunikationsunternehmen äh ja 00:43:19.914 --> 00:43:24.889 ein Club, den man wirklich nicht. 00:43:25.520 --> 00:43:33.530 An irgendwelchen Kontrollzentren äh der Internetinfrastruktur Walden sehen möchte, 00:43:33.783 --> 00:43:44.701 Ich glaube, dass sich hier einfach hinter dieser Meldung nicht sehr viel dahinter ist. In gewisser Hinsicht wissen die USA, dass sie ihren Einfluss, ihren unmittelbaren, direkten, verbrieften Einfluss auf, 00:43:44.918 --> 00:43:53.637 Internetregelungsautoritäten zurückfahren müssen. Das ist da da herrscht einfach ein grundsätzlicher, nachvollziehbarer politischer Druck, dass es einfach nicht sein kann 00:43:53.523 --> 00:43:59.640 den USA quasi so eine nationale Behörde da unmittelbar 00:43:59.478 --> 00:44:12.547 Einfluss nimmt. Nun ist natürlich das Netz in den USA entwickelt, geboren worden, et cetera. Also all das, von dem wir heute reden und was wir heute als selbstverständlich ansehen, das muss man ja auch nochmal sehen, hat sich aus einem USA-Forschungs, 00:44:12.608 --> 00:44:17.270 gramm des Verteidigungsministeriums entwickelt und all diese ganzen 00:44:17.127 --> 00:44:31.830 Organisationen, die heute da hoheitliche Aufgaben übernehmen, sind in irgendeiner Form aus einem militärisch oder universitären Kontext hervorgegangen und hat sich dann schrittweise versucht, 00:44:31.831 --> 00:44:43.596 unterschiedlich aufzustellen. Die hat ja auch so diese äh Vergangenheit. Äh es gab ja da tatsächlich mal einen Modus, wo tatsächlich Vertreter der gewählt wurden durch das Volk. 00:44:44.167 --> 00:44:52.027 Das Internet folgt. Du erinnerst dich, ja, also unter anderem wurde ja Andy Müller Magun mal äh in den Rat äh gewählt, ja, der ist, 00:44:52.226 --> 00:45:05.457 der einzige wirklich äh gewählte Vertreter und äh der hat dann sich hier gegen Jeannette Hoffmann und so weiter in Deutschland äh durchgesetzt. Das war natürlich ein Home Run und hat da tatsächlich dann in dem Iconboard äh eine Zeit lang 00:45:05.307 --> 00:45:11.406 quasi die Netznutzer vertreten. Jetzt war das nicht unbedingt so, dass man da jetzt gleich die Revolution hat äh äh 00:45:11.328 --> 00:45:24.350 können, nur weil jetzt um die eine einzige Person in diesem Machtspielchen da äh auf einmal hineinindiziert wurde. Aber das gab's. Das wurde dann aber auch aufgrund seines Erfolgs danach auch schnell wieder geändert, ja? Also nicht, dass sie sich vielleicht nochmal so einen Hacker eintreten. 00:45:24.542 --> 00:45:32.949 Und äh der gesamte demokratische äh Prozess, der da mal erträumt worden äh ist, der findet eben so in der Form heutzutage nicht mehr statt. 00:45:33.989 --> 00:45:42.491 Wohin es jetzt geht, keine Ahnung, Multi Stakeholder, ja, meinetwegen ist es vollkommen klar, dass hier alle Kontinente et cetera 00:45:42.377 --> 00:45:50.826 äh äh mitwirken müssen und das ist jetzt nicht nur Sache der USA sein kann, wohin die Politik läuft, 00:45:51.217 --> 00:45:58.866 Ich glaube aber auch, dass dieser Ihanabereich, um den es ja hier konkret jetzt gerade geht, auch jetzt nicht unbedingt so der Kritischste ist, 00:45:59.491 --> 00:46:05.830 Hier geht's wirklich so meine administrative Tätigkeit, die diesen ganzen Verteilungsprozess äh im Griff behalt, das ist, 00:46:05.957 --> 00:46:12.494 oder war, sagen wir mal zuletzt auch noch alles etwas kritischer wegen dieser IPV vier Adressenknappheit, 00:46:12.687 --> 00:46:21.321 befinden wir uns halt auch langsam in dieser Transition zu V sechs, wo das Problem so nicht mehr besteht und ähm vielleicht da auch die Politik wieder ein bisschen herausgenommen, 00:46:21.730 --> 00:46:26.910 wird. Ich habe jetzt auch Schwierigkeiten, diese Meldungen richtig zu interpretieren, 00:46:26.952 --> 00:46:37.023 Ähm ich würde sagen, wir behalten das mal im Hinterkopf, beobachten mal, ob's da neue Entwicklungen gibt und vielleicht haben wir dann auch noch ein bisschen mehr Hintergrundinformationen, dann das Ganze auch, 00:46:37.330 --> 00:46:38.766 unterfüttern zu können. 00:46:38.466 --> 00:46:43.657 Ja, Clemens, wer da vielleicht nochmal die die richtige Stelle gewesen, aber ich äh bin ich, 00:46:44.463 --> 00:46:54.588 ich glaube nicht, dass ich da jetzt irgendwie konkret irgendwas merke, großartig ändern wird für die Internetnutzer, so. 00:46:54.534 --> 00:46:56.360 Ja, du hast noch was? 00:46:56.157 --> 00:47:01.264 Ja, äh wir machen jetzt Werbung. 00:47:01.234 --> 00:47:11.341 Moment, ich habe gar keinen passenden Single parat. 00:47:11.041 --> 00:47:24.423 Ja ich finde eigentlich die Musik, die ich da gerne hätte, ist kennst du von diesen äh von den Terrentino Rodriguez Be Movies, ja, dieses also dieses mitm Marschetti und so, ähm wo sie am Anfang, 00:47:25.114 --> 00:47:32.457 diese Previews von anderen Filmen machen. Und da ist so eine ganz coole Musik, die könnten wir für Werbung nehmen, 00:47:32.806 --> 00:47:38.514 Irgendwie sowas. 00:47:38.497 --> 00:47:40.425 Aha. 00:47:40.245 --> 00:47:41.837 Mhm. 00:47:43.123 --> 00:47:46.692 Ja. Und wofür willst du jetzt Werbung machen? Das habe ich jetzt noch nicht so ganz. 00:47:46.392 --> 00:47:58.133 Werbung machen für eine Veranstaltung. Sie findet statt am äh Samstag, den fünften April von elf bis neunzehn Uhr in Berlin. Der Ort wird noch bekannt gegeben, 00:47:58.687 --> 00:47:59.798 Ähm. 00:47:59.600 --> 00:48:01.276 Samstag. 00:48:01.030 --> 00:48:09.839 Das ist ein Samstag. Ähm und zwar ist, handelt es sich um ein Barcamp. 00:48:09.864 --> 00:48:13.637 Eine sogenannte Unkonferenz. 00:48:13.337 --> 00:48:22.542 Konferenz, eine Unkonferenz in Berlin, die von ein paar äh gut denkenden Personen, 00:48:22.777 --> 00:48:32.319 ähm initiiert wurde. Äh das ist also eine, also ein ist eine offene Tagung mit offenen Workshops 00:48:32.115 --> 00:48:46.230 deren Inhalte und Ablauf von den Teilnehmenden zu Beginn der Tagung selbst entwickelt und im weiteren Verlauf gestaltet werden. Kann man sich ungefähr so vorstellen, dass man sagt, jetzt ist irgendwie Barcamp, dann kommen Leute nach vorne und schlagen Sessions vor, 00:48:46.321 --> 00:48:54.409 Also schlagen Workshops vor. Und diejenigen, die die Workshops vorschlagen, müssen nicht notwendigerweise diejenigen sein, die ähm, 00:48:54.890 --> 00:49:08.800 die sie auch halten oder die, die äh zentralen Kompetenzanlauf stellen für diesen Workshop sind. Sondern man kann sich eben auch Workshops wünschen. Und welche dann zustande kommen und welche nicht ergibt sich dann durch die Nachfrage. 00:49:08.717 --> 00:49:10.195 Einfach mal was fordern. 00:49:10.123 --> 00:49:12.838 Genau. Ja, er gibt sich dann durch die, durch die 00:49:12.809 --> 00:49:25.301 Teilnehmer, ja? Also wenn man schlägt eine Session vor und entweder sagen, jetzt sagt eine kritische Menge, jo, das wollen wir auch tun und dann äh dann kommen sie zu dieser Session oder die Session kommt eben nicht zustande und dann äh finden diese ganzen Sessions, 00:49:25.446 --> 00:49:27.507 Sessions statt, 00:49:27.970 --> 00:49:38.990 und am Ende des äh des treffen dann wieder alle zusammen und äh wollen, dass das kondensierte Wissen aus ihren Sessions ähm, 00:49:39.303 --> 00:49:39.861 geben. 00:49:39.561 --> 00:49:48.460 Hat auch ein äh Thema und das ist mal kurz gesagt, was ist zu tun gegen die völlige digitale Überwachung, also hier handelt es sich um eine Veranstaltung, die, 00:49:48.581 --> 00:49:52.000 Nach Antworten sucht, um sagen wir mal dieser, 00:49:52.270 --> 00:50:01.590 Offensichtlichen äh Situationen, der Totalüberwachung äh zu begegnen, ähm an Antworten hat es ja bisher doch sehr gemangelt 00:50:01.458 --> 00:50:12.232