Tim Pritlove: Morgen Linus.
Linus Neumann: Morgen. Guten Morgen Tim. Du warst weg. So ist es.
Tim Pritlove: Du warst weg. So ist es. Und und und was was bist du jetzt?
Linus Neumann: Wieder da.
Tim Pritlove: Wir sind wieder da, Logbuch Netzpolitik, die sechsundneunzigste Ausgabe nach einer längeren Durststrecke äh ohne Linus jetzt wieder mal mit Linus.
Linus Neumann: Das war gar keine Durststrecke, das war doch war ja OK, aber das war also.
Tim Pritlove: Aber ich habe, habe mir eine interessante Drinks bestellt. Also ich hatte hier äh mit Herrn Lohninger da eine schöne äh netzpolitisches äh Anstoßen.
Linus Neumann: Das war so ein Kaminfeuergespräch.
Tim Pritlove: Das war wirklich sehr nett so. Also ein schöner Einblick in äh Brüssel. Wir müssen ihn auch äh zeitnah mal wieder einladen, weil äh ne, kommen wir auch noch, glaube ich, äh gleich dazu.
Tim Pritlove: Äh ich denke, da ist äh demnächst nochmal ein
Tim Pritlove: Update von vor Ort auch fällig und ja, Dank auch noch mal an äh Peter Pixer, der das hier in der letzten Sendung auch äh bravurös äh gemeistert hat und
Tim Pritlove: ja, zur allgemeinen Zufriedenheit hier deinen Vertreter gemacht hat. Dann haben wir nochmal eine Woche Pause gemacht, weil hat sich so recht nicht ergeben. Aber jetzt sind wir wieder da.
Linus Neumann: Ja und ich habe in der Zeit äh mit meiner schönen, neuen Kameraspeicherkarte Fotos gemacht und mit meinem schönen neuen Milchaufschäumer äh Kaffee,
Linus Neumann: und äh ja, Leute, wenn ihr irgendwie noch nicht mal also ich finde das gut, wenn Leute so auf Datenschutz bedacht sind so, ne? Und jetzt nicht irgendwie nur, weil ich dem irgendwie was von Amazon bestelle, musste ja nicht wissen, wer ich bin. Finde ich gut,
Linus Neumann: Aber wer wer es schafft, da irgendwie einen Rückkanal mit anzugeben, dem dem antworte ich ja dann auch gerne.
Tim Pritlove: Mhm. Das hast du dann auch getan. Ging ja nicht. Ach so ging in dem Fall nicht.
Linus Neumann: Ging ja nicht. Vielleicht habe ich die auch selber beschert und gedacht und vergessen. Nein, nein.
Tim Pritlove: Gut, also Mischäumen ist jetzt auf jeden Fall alles kein Problem.
Linus Neumann: Milchschwimmen kann ich.
Tim Pritlove: Ist ja gut, ne, wenn dein äh Alltag jetzt so durchautomatisiert ist, ist es ja auch wieder ein bisschen Zeit für das politische Informationsleistung, ne.
Linus Neumann: Ist einfach ein manueller Milchaufschauer. Also das äh also kennst du die? Ja. Noch nicht durch. Also mein Alltag ist noch nicht ganz so durchautomatisiert.
Tim Pritlove: Ja gut, aber wenn's mitm Schneebesen da arbeiten müsstest, dann würde es sicherlich länger dauern.
Linus Neumann: Das ist richtig und die Qualität des Schaumes ist auch einfach eine andere,
Linus Neumann: Nein, der hat einfach eine sehr, sehr feine Konsistenz. Kann man nicht, äh also muss man.
Tim Pritlove: Okay, ne, schauen wir mal, wie die äh Qualität der Nachrichtenlage äh so ist. Ja.
Linus Neumann: Der Nachrichtenanlage, ja.
Tim Pritlove: Ja. Also, wir haben hier äh in Europa gibt's jetzt äh wir haben lange drüber diskutiert. Jetzt äh ist dann auch tatsächlich mal was,
Tim Pritlove: Passiert rund um die Datenschutzverordnung, die ja ich weiß gar nicht, wie lange jetzt in der Diskussion war, mindestens Ewigkeiten auf jeden Fall.
Linus Neumann: Und zwar Ewigkeiten, weil ich weiß, dass wir beim neunundzwanzig C drei hatten wir dann Kirsten
Linus Neumann: Und Jan, äh Jan-Philipp Albrecht und irgendwie noch zwei weitere Personen ähm da, die dann darüber erzählt haben. Und beim dreißig C drei ja nochmal
Linus Neumann: Da war dann aber nur der äh Jan-Philipp Albrecht und.
Tim Pritlove: Also wir nicht Logbuch Netzpolitik, sondern wir, der Kongress an der Stelle, äh wo dadrüber berichtet wurde.
Linus Neumann: Wir die äh die Netzgemeinde. Ja. Und dann jetzt war ich irgendwie sehr überrascht und dann las die Überschrift, oh ja, Datenschutzverordnung passiert das Parlament. So im EU-Parlament hat darüber,
Linus Neumann: abgestimmen gestimmt und dann dachte ich, aha, krass, jetzt ist ja ähm,
Linus Neumann: Jetzt ist ja jetzt ist es endlich beschlossen, aber nein, aber nein. Denn ähm das war jetzt nur der,
Linus Neumann: Äh der der Text von Jan-Philipp Albrecht, von dem Berichterstatter, der dort in erster Lesung ähm,
Linus Neumann: mit sechshunderteinundzwanzig von sechshundertdreiundfünfzig abgegebenen Stimmen angenommen wurde. Aber im Ministerrat,
Linus Neumann: äh
Linus Neumann: herrscht er weiterhin die Verzögerungstaktik und jetzt werden wir halt sehen, also es muss halt irgendwie noch dieser Ministerrat muss jetzt auch irgendwie noch da sein Ei zu legen, bis das dann irgendwann mal eine zu dieser Verordnung kommen kann und das heißt, es ist jetzt einfach nur gezeigt, so okay Parlament, wo ja alle
Linus Neumann: ähm Mitgliedsstaaten so ausführlich vertreten sind. So, da gibt's jetzt einen breiten Konsens, aber von dem Ministerrat irgendwie weiterhin.
Tim Pritlove: Kann man vielleicht nochmal kurz sagen, also wie das grundsätzlich im äh auf EU-Ebene funktioniert, ist die Kommission reicht ein Vorschlag äh ein, äh auf den kann dann das äh Parlament eine,
Tim Pritlove: eine eine Meinung zu äh abgeben und das ist jetzt quasi in der das erste Mal passiert,
Tim Pritlove: die man sich wirklich sehr, sehr, sehr lange darüber unterhalten hat und also Abertausende an Veränderungsvorschlägen vor allem eingereicht wurden. Also es ist äh wir hatten ja auch vor einem Jahr hier mit Christen Fiedler auch bei Lokbuch gesprochen und da kam das ja schon ganz gut durch, ja. Das hat ja dann auch,
Tim Pritlove: viel nach sich gezogen, Lobbyplug und ähnliche äh Projekte. All das ist aus äh der Diskussion nur um diesen einen Vorschlag hervorgegangen.
Tim Pritlove: Und äh jetzt müssen sich halt die anderen Entitäten dazu äußern. Und das ist halt nicht nur das Parlament, sondern eben auch der europäische Rat.
Tim Pritlove: Im Wesentlichen die Regierungen äh vertritt und dann geht das dann in die Verhandlung. So und dann kann's auch nochmal eine zweite Lesung äh geben et cetera und am Ende äh wird es vielleicht sowieso auf so einen ähm,
Tim Pritlove: ähm wie nennt man denn nochmal gleich diese Tätigkeit äh das habe ich jetzt gerade nicht ganz. Also so eine Konsensfindung quasi zwischen Parlament,
Tim Pritlove: und europäischem Rat. Und dann,
Tim Pritlove: wenn wir erst das Endergebnis feststellen. Aber so oder so ein äh Erfolg ist insofern erzielt worden, als das hier ein Konsens erzielt werden konnte durch das,
Tim Pritlove: Parlament. Ich weiß nicht, hast du Details auch über was jetzt eigentlich wirklich drinsteht? Äh da müssen wir, glaube ich, wirklich nochmal,
Tim Pritlove: in Brüssel nachfragen, oder?
Linus Neumann: Ähm da,
Linus Neumann: Da habe ich keine Details summe, aber ein gutes an also ein gutes gutes Anzeichen, ja? Weil dieser, wie gesagt, dieser Bericht ist ja von dem Jan-Philipp Albrecht von dem äh Berichterstatter, der Grünen Partei. Ähm.
Tim Pritlove: Also er ist nicht der Berichterstatter der grünen Partei, sondern er ist in dem Moment.
Linus Neumann: Für diesen für diesen.
Tim Pritlove: Diesen Ausschuss, der da quasi führend ist, äh, tätig. Es gibt immer eine Person, die ist der Berichterstatter und das war in diesem Fall er.
Linus Neumann: Genau und da er dieses Ding formuliert hat, was jetzt da angenommen wurde, würde ich davon ausgehen, dass das jetzt erstmal auf einer sehr datenschutzfreundlichen Linie ist.
Tim Pritlove: Wobei er jetzt als Berichterstatter eben sehr wohl auch in der Pflicht ist, den Konsens des Parlaments und in dem Fall auch der Ausschüsse herzustellen.
Linus Neumann: Allerdings kenne ich inhaltlich jetzt weiter nichts großartig dazu,
Linus Neumann: weil insbesondere im im Hinblick auf diesen langen Gesetzgebungsprozess, der da jetzt oder diesen Findungsprozess, der da noch vor uns steht, das wahrscheinlich,
Linus Neumann: jetzt auch an dieser Stelle erstmal noch müßig ist, da diese tausende von Änderungsanträgen alles irgendwie im Detail auseinanderzunehmen. Ähm,
Linus Neumann: Insofern habe ich da jetzt tatsächlich noch keine äh noch kein wirkliches
Linus Neumann: äh Wissen zu. Allerdings, wer jetzt meine und da ist das jetzt meine Vermutung, wenn es da ein, wenn es da jetzt grobe Probleme zu gäbe,
Linus Neumann: dann wäre das zu mir durchgedrungen. Das wäre jetzt so meine ähm.
Tim Pritlove: Also dann hältst du dann deine Quellen gehabt.
Linus Neumann: Hätte ich Köln gehabt, ja. Also wenn's so, das wird jetzt auch bei Netzpolitik org äh sehr,
Linus Neumann: Also sehr fröhlich entgegengenommen diese Nachricht und nur kurz verkündet. Insofern scheint es da im Moment an dieser Stelle keine großartigen Probleme zu geben, aber im weiteren Verlauf werden dann sicherlich wird dann sicherlich noch der,
Linus Neumann: Ärger insbesondere mit dem äh Ministerrat kommen. Aber was schön ist, jetzt hat man als,
Linus Neumann: jetzt hat man eben wenigstens diesen, diesen, diese große Entscheidung der vielen abgegebenen Stimmen, wo man jetzt sagen kann, OK, das ist jetzt hier durch ein,
Linus Neumann: demokratischen Meinungsbildungsprozess gegangen. Das kann man wohl glaube ich an der Stelle wirklich mal sagen, wenn man sich überlegt, wie viele Leute da äh jetzt,
Linus Neumann: Änderungsvorschläge gemacht haben, dieser sogenannte Lobbyistensturm, von dem ja da viele berichtet haben,
Linus Neumann: Wir erinnern uns, Kirsten hatte das ja eindrücklich geschildert, wie das jetzt also alle möglichen,
Linus Neumann: Interessengruppen sich dazu berufen fühlen und so ein ein so ein starke Lobbyismusaktivität eben noch noch nicht unbedingt äh sie erlebt hätte,
Linus Neumann: Ähm das heißt also dieser, das wurde jetzt wirklich offensichtlich mal diskutiert, ja? Und lange abgewogen,
Linus Neumann: Und das ist jetzt hoffe, das klingt nach einer ganz, ganz gut abgehangenen Entscheidung, die da jetzt grade mit einer breiten Mehrheit angenommen wurde.
Tim Pritlove: Gut, das werden wir dann vielleicht nochmal, äh wenn wir mal direkt in Brüssel nachfassen und schauen, wie dort äh die allgemeine Stimmungslage ist und vor allem wie die Stimmung dann äh,
Tim Pritlove: zu sein scheint im Europäischen Rat. Ja.
Linus Neumann: Wir bleiben in Brüssel.
Tim Pritlove: Genau. Da ist dann nicht so gut gelaufen. Das äh hatte sich ja hier vor zwei Wochen auch schon äh angedeutet, beziehungsweise vor drei Wochen, als ich mit Thomas Luninger gesprochen habe
Tim Pritlove: da sollte ja diese Abstimmung über die Netzneutralität im ITAE Ausschuss bereits äh stattgefunden haben. Das wurde dann kurzfristig nochmal vereitelt durch so einen kleinen äh ja legalen Schlenker, den die Grünen da eingelegt haben.
Linus Neumann: Bei den bei den Piraten nannte man das, glaube ich, äh Geo-Tricks, oder?
Tim Pritlove: Genau.
Linus Neumann: Oder? Ich weiß nicht, ich habe da nie so richtig.
Tim Pritlove: Na ja, es war es wurde halt einfach mal auf eine Formalie äh äh bestanden, auf die man vielleicht sonst nicht immer so besteht, nämlich dass alle Änderungsvorschläge in allen Sprachen vorliegen.
Tim Pritlove: Und vorher wurde ja über, was war das nochmal klar? Äh Kunststoff-Tragetaschen, also äh,
Tim Pritlove: Der Volksmund sagt, Plastiktüte äh abgestimmt oder sollte abgestimmt werden. Und da wurde eben dann schon so äh die Schote gerissen mit na ja, aber hier in äh
Tim Pritlove: keine Ahnung, welche Sprache da gefehlt hat, ja, also diese Änderung wurde nicht in Finish ausgedruckt und deswegen ist das alles gegen die Statuten. Und dann äh lag aber eben der entsprechende äh Änderungskatalog auch nicht in allen Sprachen vor,
Tim Pritlove: für eben diese Netzneutralitätsabstimmung und dann wurde das eben dann auch vertagt. Äh nun wurde nicht mehr vertagt, sondern jetzt wurde eben abgestimmt, aber das scheint nicht ganz so viele Freunde gefunden zu haben.
Linus Neumann: Ja, über den, es wurde abgestimmt in dem ITRI, äh, über den Kompromissvorschlag, der konservativen Berichterstatterin
Linus Neumann: also das ist jetzt quasi für diese Netzneutralitätsverordnung, hat diese Person die Rolle, die der Jan-Philipp Albrecht hat, für die ähm,
Linus Neumann: für die Datenschutzverordnung und,
Linus Neumann: was die Kritik daran ist jetzt, Thomas hatte das ja in in der Sendung ausführlich auch dargestellt, dass es äh diese die Definition von Specialist Services darin gibt. Und zwar ähm.
Linus Neumann: Dürfen jetzt nach diesem Kompromissvorschlag die äh Zugangsanbieter ähm mit den den Nutzern,
Linus Neumann: Spezialdienste anbieten und mit diesen vereinbaren. Äh die einzige Einschränkung, die jetzt da ist und das ist natürlich wieder so eine Papiereinschränkung ist, dass sie das nur bei ausreichender Kapazität,
Linus Neumann: und ohne Beeinträchtigung des Internetzugangs tun dürfen. Nun das ist natürlich äh beeint ohne Beeinträchtigung des Internetzugangs ähm,
Linus Neumann: Ist natürlich eine ähm eine Einschränkung, die sehr dehnbar ist,
Linus Neumann: und bei ausreichender Kapazität ist äh verständlich, denn ein Angebot, für das ich keine Kapazität habe, sollte ich nicht anbieten. Das heißt,
Linus Neumann: die Einschränkungen sind da eben sehr äh sehr weich und ähm,
Linus Neumann: es scheint jetzt da im Moment sieht es so aus und das ist eben der federführende Ausschuss ähm,
Linus Neumann: dass wir diese Specialist Services ähm bekommen werden. Das ist genau das, was ich wie immer sage, wo man sagt, okay, ja klar, Netzneutralität, auf jeden Fall, für alles, was Internet ist und für alles, was eben nicht Internet ist,
Linus Neumann: ähm machen wir äh wieder schön wilden Westen mit äh der stärkere gewinnt.
Tim Pritlove: Und jetzt ist aber nicht so klar definiert, was das eine und was das andere ist und deswegen kann es alles Mögliche sein.
Linus Neumann: Genau. Also gewünschens wünschenswert wäre eben gewesen, äh diese Definitionsspielräume eben nicht zu lassen, sondern und Specialized Services explizit eben auszuschließen.
Tim Pritlove: Jetzt gilt natürlich auch hier also auch hier ist das, glaube ich, erste Lesung, das heißt, das ist jetzt noch kein umgesetztes Gesetz.
Linus Neumann: Nee, das ist noch nicht mal erste Lesung, das ist jetzt noch nur der ähm der die Abstimmung in federführenden Ausschuss und jetzt.
Tim Pritlove: Ach so, ja okay, aber die Abstimmung im federführenden Ausschuss muss man sagen, ist relativ Wahrscheinlichkeit, dass das eben dann vom Parlament auch mehrheitlich so mitbeschlossen wird.
Linus Neumann: Genau wichtig. Und das ist die die äh richtig und wichtig. Die ähm im Parlament jetzt in zwei Wochen dann auf dem Tisch liegen und,
Linus Neumann: In der Regel orientieren sich ja die Abgeordneten dann an einem federführenden Ausschuss und sagen, ja, das sind äh weise Menschen, die haben da lange drüber gesprochen. Mein ähm,
Linus Neumann: Mein Partei,
Linus Neumann: genosse Mitglied, Kamerad kommt zurück und sagt, das hat schon alles grob seine Richtigkeit, da können wir nicht mehr rausschlagen, also,
Linus Neumann: machen wir es so. Es sei denn.
Tim Pritlove: Es gibt einen Shitstorm.
Linus Neumann: Es gibt ein ein Faxstorm und äh E-Mail-Storm. Das sind genau die Sachen, auf die der,
Linus Neumann: Thomas hingewiesen hatte schon in der Sendung ich gestern Abend auch noch ein paar Faxe geschickt. Das ist echt ganz lustig. Also es fehlt so dieses dieses Geräusch oder so, ne? Also äh man weiß halt immer nicht so krass, äh ist das Fax.
Tim Pritlove: Ja.
Linus Neumann: Ja ich komme hier so ein bisschen vor bei diesem Fax klicken, wie irgendwie so jemand beim Senden seiner ersten E-Mail, ne, wenn man so auf Senden drückt, dann weg. Ja, und das dann so, wie ist die jetzt wirklich geschickt so,
Linus Neumann: genau, es ist echt aber ich ich hoffe mal, dass da jetzt irgendwie bei denen äh Faxe aufm Tisch liegen,
Linus Neumann: Interessant ist äh also jetzt ist genau der der Moment und die letzte Gelegenheit äh bei den,
Linus Neumann: ähm bei den Abgeordneten für die Netznetralität zu werben und jetzt sollte man dieses save the Internet dot EU Angebot nutzen, welches eben wirklich nichts kostet,
Linus Neumann: eure Zeit und man kann da schön ein paar Faxe klicken.
Tim Pritlove: Drücken sie jetzt auf Stopp und äh surfen sie diese Webseite ihres Vertrauens an und füllen sie alles auf.
Linus Neumann: Und wie gesagt, also Thomas hat das alles schon erklärt, deswegen,
Linus Neumann: Interessant will ich aber noch sagen, was ja also.
Linus Neumann: Ist das die Fax Melodie? Nein.
Tim Pritlove: Ich wollte nur so ein bisschen,
Tim Pritlove: Möglichkeit geben dazu.
Linus Neumann: Ah genau, wir machen jetzt kurz Pause,
Linus Neumann: Okay und aber was Thomas auch schon genannt hatte, die Roaming äh Gebühren sollen ja dafür fallen,
Linus Neumann: Ja, also kein Roaming mehr. Jetzt ist natürlich die also das finde ich ja einen interessanten diese Abwägung finde ich ja sehr interessant, was da wieder gehandelt wird, ne? Dass man sagt, ja,
Linus Neumann: Ähm also ich frage mich halt, wo,
Linus Neumann: Also da offenbar die Netzanbieter nicht Sturm dagegen laufen,
Linus Neumann: Kann man sich vorstellen, wie viel Gewinn die sich von diesen Netzneutralitätsverletzungen versprechen.
Tim Pritlove: Sogar auf Roaming verzichten.
Linus Neumann: Genau, sie verzichten auf ihre signifikanten Einnahmen durch das Roaming.
Linus Neumann: Was ihnen nebenbei auch noch intern die Abrechnung total vereinfacht. Das heißt, da wird auch echt was entschlackt, ne? Also
Linus Neumann: ist ist eine ist eine blöde, ist eine blöde Sache, so diese diese kreuz- und querabrechnung und da sind, das ist wirklich ein
Linus Neumann: konvolut aus Verträgen, je nachdem welchen Tarif ich jetzt wieder habe, ne, was wird mir dann berechnet, wenn ich im Ausland bin, dann müssen die ganzen Netzbetreiber untereinander irgendwie ihre Abrechnungen da machen und sich gegenseitig Datenvolumen und so weiter in in Rechnung stellen. Das ist jetzt für keinen besonders schön,
Linus Neumann: Das heißt, sie profitieren davon. Da wird echt ein bisschen äh Overhead abgebaut, ähm weil sie das jetzt irgendwie einheitlich machen können in der gesamten EU,
Linus Neumann: EU interne Telefonie für maximal neun Cent äh soll sie gedeckelt werden, das heißt, ich kann dann äh in,
Linus Neumann: anderen EU-Land anrufen. Das kostet maximal äh neunzehn Zentiminute,
Linus Neumann: Ähm auf diese ganzen, was ja normalerweise irgendwie, wenn du irgendwie Roaming, wenn du im in der EU unterwegs bist, zahlst du irgendwie fünfundsiebzig äh Cent Grund,
Linus Neumann: Gebühr pro Transaktion und dann nochmal irgendwie zwanzig Cent drauf oder so. Das heißt, da lassen sie sich eine Menge Gewinn abknapsen,
Linus Neumann: Um sich den,
Linus Neumann: Offenbar dann mehrfach wieder zurückzuholen durch diese Netzneutralitätsverletzung. Nur um mal zu zeigen, was die auch für.
Tim Pritlove: Hast du den Erkenntnisse dadrüber? Ich meine, ich höre jetzt immer nur telefonieren und SMS, was ist mit Internet Roaming?
Linus Neumann: Ähm kann ich jetzt leider keine einhundertprozentig gesicherte Aussage zu treffen. Aber.
Tim Pritlove: Das müssen wir noch mal hinterher forschen.
Linus Neumann: Ich habe da was gelesen, das ist eben auch günstiger. Also es wird auch gedeckelt. Du hast nicht EU.
Tim Pritlove: Ist nicht der Punkt. Kann nur genauso oder ja, also auch da müsste eigentlich das.
Linus Neumann: Da müssten wir nochmal schauen. Da bin ich, also ich habe da was zu gelesen, ich hab's mir aber nicht nicht äh genau notiert, deswegen kann ich da keine genaue Aussage zu treffen.
Linus Neumann: Aber der Punkt, den ich machen wollte, ist so, das ist Roming ist das, wo du gerade im Moment noch richtig gut dran gemelken kannst, als als äh als Telefon äh Mobiltelefonanbieter.
Tim Pritlove: Also, wir gehen mal davon aus,
Tim Pritlove: dass es jetzt nicht nur möglich ist, solche Dienste zu machen, sondern weil einfach die andere Kuh geschlachtet wurde, äh werden sich jetzt alle auf diesen neuen Weidebetrieb äh stürzen und dann wird's wahrscheinlich ein bisschen eklig.
Linus Neumann: Bis die Kuh wund ist.
Tim Pritlove: Die Wunde Kuh. Ja, gehen wir zurück nach Deutschland.
Linus Neumann: Ja, in Deutschland tut sich was.
Tim Pritlove: Wirklich? Ja, aber hör mal. Och.
Linus Neumann: Ja, aber hör mal, jetzt wird hier die die absolute Hand,
Linus Neumann: äh der der demokratischen Prozesse wird jetzt hier äh zur Faust geballt. Und zwar wird es jetzt ein NSA Untersuchungsausschuss geben,
Linus Neumann: Weil ja, du erinnerst dich letztes Jahr im Sommer.
Tim Pritlove: Du war doch was.
Linus Neumann: Da war ja was. Das ist echt sehr schön. Also noch in dieser Woche soll der eingesetzt werden,
Linus Neumann: und bereits im April mit der Arbeit beginnen. Ich weiß nicht genau, wann der quasi Edward Snowdens äh Enthüllung in das Licht der Welt erblickten. Ich glaube, das war das nicht sogar äh.
Tim Pritlove: Das war so.
Linus Neumann: Ja, also ein Jahr später kann man dann schon mal echt ein Untersuchungsausschuss und Untersuchungsausschuss, ich meine, frag mal Martin Delius, wie lange ein Untersuchungsausschuss geht, ne? Aber okay, wir haben jetzt für mal einen,
Linus Neumann: Und der soll prüfen, das ist ganz interessant. Ähm er hat drei Themenkomplexe,
Linus Neumann: Und da da sieht man auch, wie wie die äh wie die Bundesregierung jetzt beabsichtigt dieses diese Angelegenheit zu behandeln. Nämlich, sie möchte prüfen, ob äh Telekommunikationsdaten,
Linus Neumann: in oder auf dem Weg nach und aus Deutschland heraus abgegriffen wurden und ob deutsche Behörden etwas davon wussten, okay,
Linus Neumann: Interessant, so den zweiten Teil der Frage, der wird sicherlich weniger äh detailliert behandelt werden. Ähm,
Linus Neumann: dann zweite zentrale Frage, man kommt da nicht drüber weg. Zentrale Frage, ob Regierungsvertreter oder andere Verfassungsorgane davon betroffen waren?
Linus Neumann: Das das ist ja immer noch diese diese Dreiteil, also diese diese Trennung, ne, dass man irgendwie so ja, die hören alles ab. Wie auch Angela Merkel, nein. Ja? Ähm und dann drittens.
Tim Pritlove: Ja, ist erstaunlich, ja. Also, nicht nur nicht nur Menschen, sondern auch Führungspolitiker.
Linus Neumann: Ja, genau, ja.
Linus Neumann: Und dann drittens äh soll dieser Untersuchungsausschuss Konsequenzen für den besseren Schutz der Privatsphäre ähm
Linus Neumann: der dem besseren Schutz privater Kommunikation
Linus Neumann: erarbeiten und vorschlagen. Das heißt, da haben wir dann natürlich wieder diesen Wirtschaftsteil drin, da wird dann sicherlich noch ein bisschen äh D-Mail äh Förderung
Linus Neumann: rausspringen, dass man da nochmal in dem Bericht dann schreiben kann, ja, wir müssen auf jeden Fall hier, ne? Deutsche Anbieter oder EU-Anbieter und äh alles schön in in der Hand des Staates, damit er hier aufpassen kann und so. Das heißt, da haben wir dann die Wirtschaftsförderung,
Linus Neumann: auf jeden Fall noch mal drin.
Tim Pritlove: Ist dieses bin, ey. Hatten wir eigentlich schon dieses äh äh Leute sind ja gar nicht interessiert an Sicherheit, weil sonst würden sie ja alle D-Mail verwenden Argument, ist das schon irgendwie auf dem Tisch gelandet?
Linus Neumann: Kommt noch. Ach so, D-Melk, ja, ich ich halte ja D-Mail hier aus diesem Podcast immer so ein bisschen raus, weil äh ich kriege da immer relativ viel dann über Twitter oder App dot net Hinweise. Das jetzt, also dem her ist GMX ist jetzt soweit, dass sie.
Tim Pritlove: Kostenlos anbieten, ne?
Linus Neumann: Bieten sie jetzt kostenlos an. Also sie das Ding, das das dieses Schiff sinkt, also so dermaßen rapide, dass die da echt die Ratten mit kostenlos Angeboten noch an Bord halten wollen, ne.
Linus Neumann: Aber okay, zu viel nicht zu früh freuen. Wie gesagt, ähm der Gesetzesrahmen dafür steht. Ähm.
Tim Pritlove: Mal schauen, was der Untersuchungsausschuss jetzt äh alles noch so herausfinden wird.
Linus Neumann: Vorsitzender dieses äh NSA Untersuchungsausschusses, das finde ich sehr interessant.
Tim Pritlove: Wird der auch so heißen? Ehrlich. Oder wird den du so genannt?
Linus Neumann: Das weiß ich nicht genau. Der vor den Vorsitz hält Clemens Billinger,
Linus Neumann: und der ist bereits Vorsitzender des Parlamentarischen Kontrollgremiums. Und wenn man sich jetzt überlegt, dass
Linus Neumann: Dieser Ausschuss unter anderem prüfen soll, inwieweit Bundesbehörden seit,
Linus Neumann: Jahresbeginn zweitausendeins von der US-Spionagetätigkeit wussten
Linus Neumann: Gleichzeitig aber der Vorsitzende des Parlamentarischen Kontrollgremiums ist, dann könnte man sagen, das ist echt ein guter Mann, der ist in einer guten Position, denn er hat diese Kontrollgremiums, dieses Kontrollgremiums,
Linus Neumann: Wissen und kann damit dann eventuell das, ne,
Linus Neumann: steuern, er darf ja nicht diese Geheimnisse ihm da anvertraut wurden, rausnehmen. Man könnte aber auch sagen, der Typ ist halt äh,
Linus Neumann: befangen, ja? Also.
Tim Pritlove: Weil er Teil dieses Systems war.
Linus Neumann: Er ist halt komplett äh ähm ich weiß nicht, ob es zu diesem Zeitpunkt schon war. Er ist aber er hat einen kompletten Interessenkonflikt und,
Linus Neumann: Ich glaube nicht, dass das parlamentarische Kontrollgremium jetzt in Zukunft noch irgendwie eine annähernd äh,
Linus Neumann: ernst zu nehmende Information erhält,
Linus Neumann: sei äh also sofern es die jemals bekommen hat, ne, also Mitglieder wie Christian Ströbele oder ähm Wolfgang äh Neskovic sagen ja, das ist ja absolut absolutes Sockenpuppentheater ist und sich da absolut verarscht vorkommen,
Linus Neumann: und der Typ, der dem Ding vorsitzt, äh macht jetzt eben auch den den Untersuchungsausschuss. Wir werden sehen, was dabei rauskommt.
Tim Pritlove: Ja, aber ich meine, äh gehört ja auch einer vertrauenswürdigen Organisation an.
Linus Neumann: Ja, der Christdemokratischen Union. Und es tut sich noch was in Deutschland. Es gab einen, es gab einen,
Linus Neumann: Ein ein sowas von amüsantes Interview mit Harald Range in der Tageszeitung, hat's.
Linus Neumann: Das ist der Generalbundesanwalt. Der dann sagte, ja,
Linus Neumann: Nee, nee, keine Sorge, das wird jetzt keine unendliche Prüfung, ob hier ein Anfangsverdacht vorliegt,
Linus Neumann: und hier wird auch nichts künstlich herausgezögert, sagt er, der weiß ja immer, also er hat angekündigt in der TAZ, dass er noch in diesem Jahr,
Linus Neumann: zweitausendvierzehn noch in diesem Jahr wird der Generalbundesanwalt feststellen, ob ein Anfangsverdacht,
Linus Neumann: für Spionagetätigkeit besteht.
Tim Pritlove: Na ja, ich meine, haben sie in der Rekordzeit von nur achtzehn Monaten irgendwie.
Linus Neumann: Noch in diesem Jahr wird ja das.
Tim Pritlove: Vielleicht finden sie auch heraus, man muss das auch ernst nehmen, das ist ja ein ein demokratisch gewählter Organisationsform hier auch, nicht wahr, ist ja auch Teil unserer Demokratie. Vielleicht stellen sie auch fest, dass kein Anfangsverdacht vorliegt.
Linus Neumann: Steht. Ja, genau.
Tim Pritlove: Dann ist er auch gut.
Linus Neumann: Das fand ich aber sehr schön, was er in diesem Interview auch nochmal äh erklärte, ist, dass er erst dann, wenn dieser Anfangsverdacht, wenn über diesen Anfangsverdacht beschrieben wurde
Linus Neumann: dann kann er sagen, ob er eventuell nicht ermittelt, weil er Schaden von der von Nation und Vaterland ab
Linus Neumann: äh abhalten will, wegen dieser äh Klausel, wo er eben dann sagen kann, okay, wenn eine Ermittlung in dieser Strafsache äh zu,
Linus Neumann: große außenpolitische Schwierigkeiten für die Bundesrepublik ähm,
Linus Neumann: provozieren könnte, dann können wir das, dann können wir es trotzdem im Sack verschwinden lassen. So. Das hatten wir ja hier auch schon mehrfach besprochen. Im weiteren Verlauf des Interviews fordert er dann äh Vorratsdatenspeicherung und Quellen-TKÜ. Also das ist ein,
Linus Neumann: Du kannst dir das nicht ähm,
Linus Neumann: Also quellen TKÜ, ne, Staatstrojaner. Man kann sich das und denen kündigt er übrigens auch für Ende des Jahres an, da das BKA ja, wie wir bereits wissen, mit der Firma Gamma,
Linus Neumann: da jetzt äh in den in den Planungen steht, wie man denn etwas machen könnte, dass man irgendwie halbwegs gegenüber der,
Linus Neumann: den Wahrern der Verfassung äh verteidigen könnte und an ihm vorbeischmuggeln könnte.
Tim Pritlove: Tja, ciao.
Linus Neumann: Also dieses Interview muss man echt mal lesen. Ich hab's gestern mir noch mal angeschaut, ich konnte das nicht an einem Stück lesen. Also es ist das ist wirklich eine sehr äh symptomatisch
Linus Neumann: was er da äußert. Ich habe auch Kritik gehört, dass die
Linus Neumann: dass die TAZ äh da viel zu freundlich fragt und ihm irgendwie seinen ganzen Bullshit ähm unwidersprochen lässt. Ähm ich persönlich fand das äh beim Lesen, also
Linus Neumann: es es zeigt wirklich, wie wie absolut twistet das ist so.
Tim Pritlove: Potentiell schmerzhaft.
Linus Neumann: Ja, also man muss wirklich die Sätze sind an für sicher immer alle sehr schön, aber wenn man die mal so in Zusammenhang setzt und den größeren Zusammenhang,
Linus Neumann: das jetzt so dieses Geschehen da betrifft, ne? Also so die USA äh forschen hier äh Leute aus und und er weiß zwar nicht mal, ob ein Anfangsverdacht besteht, weiß aber, dass wir auf jeden Fall eine Vorratsdatenspeicherung und Staatstrojaner brauchen.
Linus Neumann: Das ist schon.
Tim Pritlove: Naja, hat sich da ja eigentlich letztes Jahr schon ganz gut festgelegt, dass er da Anfangsverdacht nicht sieht, nicht, also von daher, warum sollte er seine Meinung groß ändern.
Linus Neumann: Er prüft das noch, er prüft das noch. Hat er, hat er gesagt, hat man uns versprochen,
Linus Neumann: Okay, also das ist das ist das, das wird da, da wird's noch einiges amüsantes geben, wenn wir nicht andere Themen finden, die die zu den Zeitpunkten dann noch wichtiger sind, aber da kann man äh da wird man, glaube ich, sich jetzt noch noch viel Schmerz äh
Linus Neumann: zufügen können, indem man diesen Untersuchungsausschuss verfolgt und den Harald Range bei seiner Entscheidungsfindung, ob ein Verdacht besteht.
Tim Pritlove: Ja
Tim Pritlove: kommen wir zu den USA. Da ist die Debatte ja auch noch nicht so ganz äh beendet. Und es gibt äh weiß nicht, also wo die Internetszene ist Not in könnte man sagen.
Linus Neumann: Es gab äh genau Mark Zuckerberg, der äh Facebook-Gründer ähm und glaube ich immer noch Eigner, ne? Also ähm.
Tim Pritlove: Inbegriff der Schützer der Privatsphäre.
Linus Neumann: Genau der hat sich also der Typ, ne, der ist ja echt äh,
Linus Neumann: Ich weiß nicht, also ich habe äh ich habe diesen Film gesehen, der Social Network da ähm wo er jetzt ja schon nicht so das beste Bild seines Charakters äh gezeichnet wurde. Er hat dann,
Linus Neumann: Habe ich irgendwie gesehen, seine früher hat er eine Visitenkarte, auf der einfach nur drin steht IMCEO Bitch,
Linus Neumann: Also ich bin hier der Chef Nutte so ungefähr. Äh das war also seine Vorstellung seiner Rolle in diesem Konzern. Ähm den er da gegründet hat,
Linus Neumann: Ich finde den, ich weiß nicht, was ich von dem halten soll, aber vielleicht ist es auch egal, was man jetzt persönlich.
Tim Pritlove: Ich kenne ihn nicht persönlich, von daher habe ich keine persönliche Meinung über ihn. Ich kann mir meine Meinung auch nur aus dem äh bilden, was er,
Tim Pritlove: macht und tut, aber interessanterweise und ich würde jetzt das gar nicht so sehr auf ihn beziehen, sondern mehr auf so diese ganze Industrie, in der sie äh sich eben mit Facebook,
Tim Pritlove: befindet und da ist er ja auch nicht alleine. Äh Silicon Valley äh an sich quasi sieht diese ganze Überwachungs-Affäre natürlich äh sehr kritisch,
Tim Pritlove: Das heißt natürlich, also man hätte auch sagen können, vielleicht sehen sie es gar nicht so kritisch, aber sie sehen's kritisch, schlicht und ergreifend, weil sie natürlich ihre Fälle davon schwimmen sehen in Form von Vertrauen,
Tim Pritlove: die User eben nicht mehr bereit sind, in ihre Dienste zu investieren, weil sie da nämlich
Tim Pritlove: werden und äh mitgespeichert et cetera und äh wäre, sagen wir mal die Frage nach Auswertung durch die Unternehmen selber und wie man da äh selbst ähm vielleicht,
Tim Pritlove: analysiert und verkauft wird, äh nicht schon schlimm genug, kommt halt jetzt noch diese Sache dazu,
Tim Pritlove: Und offensichtlich war er ein bisschen äh wütend und hat dann irgendwie Obama äh angerufen. Die Möglichkeit äh hat er wohl. Er hat ja auch schon mal mit ihm diniert,
Tim Pritlove: einmal öffentlich, sicherlich haben sie sich auch schon mehr als einmal äh gesehen. Ich meine, diese Unternehmen sind für die Entwicklung von Amerika sehr wichtig und äh ja, er kann das halt machen, dann halt den Telefonhörer in die Hand und sagt, ja, Obama-Alter,
Tim Pritlove: so geht's ja nicht.
Linus Neumann: Die US-Regierung sollte ein Verteidiger des Internets sein und keine Bedrohung
Linus Neumann: schrieb er in seinem Facebook-Profil. Ich habe mit ich habe Präsident Obama angerufen und meine Frustration darüber zum,
Linus Neumann: gebracht? Welchen Schaden die Regierung für unser aller Zukunft anrichtet. Leider sieht es so aus, als würde es noch lange dauern, bis zu einer Reform kommt. Ähm.
Tim Pritlove: Spricht doch etwas Pessimismus aus ihm heraus.
Linus Neumann: Es ging um die in die äh es ging um eine Reaktion darauf, dass die NSA auch neben allen anderen Seiten, die sie nennen, ermittelt oder faked, das wohl auch mal bei Facebook getan hätte,
Linus Neumann: und ähm auch da in Reaktion darauf, dass die NSA Millionen von Computer rund um die Welt mit äh Schadsoftware infiziert,
Linus Neumann: und so weiter. Also äh Mark Zuckerberg, derjenige, der unser aller Daten hat,
Linus Neumann: Regt sich jetzt darüber auf, dass die US-Regierung die sammelt. Ja, also das ist das ist, muss man sich auch mal vor Augen.
Tim Pritlove: Na, ich glaube, das Sammeln ist äh gar nicht so sehr das Problem, was er an der Stelle hat, sondern das ist natürlich das in dem Moment, wo ähm bekannt wird, dass die
Tim Pritlove: US-Regierung, Webseiten aufsetzt, die äh sich als Facebook ausgeben, aber dann letzten Endes äh den Leuten Trojanern auf die Büchse installieren. Dass das natürlich auf seinen oder den Leumont seines Dienstes äh
Tim Pritlove: zurückgeht so. Das ist ja auch absolut nachvollziehbar. Ich meine, das fänden wir ja jetzt auch nicht so spaßig, wenn Lokbuchen jetzt Politik hier so eine Virenschleuder wäre und wir aber überhaupt gar keine auf unserer Webseite haben sollen, die Webseite quasi nur an irgendeiner anderen Stelle zwischendurch vorgegaukelt wird,
Tim Pritlove: Und das kann ich mir schon vorstellen. Ich meine, wenn du so CEO von Facebook wärst und diese Nachricht würde äh aufschlagen, ich meine, da würdest du auch an die Decke gehen, jetzt unabhängig von deiner politischen Disposition.
Linus Neumann: Dann würde ich sagen.
Tim Pritlove: Genauer. Und ich rufe jetzt hier mal beim Präsident of the United States an und sage, Alter, Lahm, so geht's nicht.
Linus Neumann: So nicht. Na ja, ähm es gab noch andere Leute, die sich geäußert haben zu zu Edward Snowden. Äh an an der Stelle, das fand.
Tim Pritlove: Bei Angela anrufen und da mal einen dicken Max machen.
Linus Neumann: Hast du die Nummer? Nein.
Linus Neumann: Der äh Bill Gates,
Linus Neumann: äußerte dann dem äh gegenüber dem Rolling Stone. Ja.
Tim Pritlove: Ich bin langweilig und scheiße.
Linus Neumann: Sagt,
Linus Neumann: ja die Regierung kann also abhören. Ähm es muss mal eine eine Diskussion darüber geben. Das sieht ja sowohl auch ein.
Tim Pritlove: Der Staatstrank, der junge Mann.
Linus Neumann: Aber äh was hat er gesagt? Dann wurde er gefragt, was was er denn jetzt so von Snowden hält und da hat er gesagt, ich denke, er hat das Gesetz gebrochen, also würde ich ihn mit Sicherheit nicht als Helden bezeichnen.
Linus Neumann: Krass, oder? Ich meine, da hätte man doch echt so Bill Gates bin ich immer ich weiß nicht, ich meine, der Typ ist ja immer noch einer der reichsten Menschen dieser Erde.
Tim Pritlove: Glaube mittlerweile ist er wieder sogar der.
Linus Neumann: Sogar weder der reichste, ähm,
Linus Neumann: Ist erstaunlich, also man könnte da ja auch andere Probleme als irgendwie die gesellschaftlichen Probleme, die wir jetzt irgendwie in diesem Netzkram besprechen, mal,
Linus Neumann: im Vorschlagen, sich zur Brust zu nehmen, ja? Macht er ja teilweise auch mit. Aber okay, also das ist eine sehr komische, sehr komische Äußerung. Da finde ich Steve äh äh Wosniak, den Apple Mitbegründer,
Linus Neumann: ähm sehr viel sympathischer, der sagte, auf der Cebit äh in Hannover snoden sei ein moderner Held und sollte in die USA zurückkehren dürfen und außerdem sollte man Apple nicht vertrauen.
Linus Neumann: Außerdem wüsste er nicht, ob man Apple vertrauen kann. Das fand ich äh insgesamt die sympathischere Äußerung an der Stelle.
Tim Pritlove: Was hat er gesagt? Er wüsste er wüsste nicht oder man.
Linus Neumann: Äh ja.
Tim Pritlove: Noch gar nicht gelesen.
Linus Neumann: Äh oder er hat gesagt, man müsste ich kann nicht sagen, ob man Apple vertrauen kann, war die wörtliche.
Tim Pritlove: Na okay, mhm. Ja, na gut, dabei hat er wahrscheinlich einfach zu wenig Einblick.
Linus Neumann: Ja, wahrscheinlich hat er, wurde er einfach nur gefragt und also der, ja, er wurde halt gefragt, ob's eine Hintertür in Apple Software gibt. Okay, da kann er natürlich auch nicht drauf antworten, weil er seit, weiß ich nicht, inzwischen zwei Jahrzehnten nicht mehr oder mit seit einem Jahrzehnt nicht mehr mit der,
Linus Neumann: Apple Software betraut ist, oder? Was ist sein Status? Ich glaube, er ist noch, er steht.
Tim Pritlove: Software war sowieso noch nie äh er wird seit Ewigkeiten als Mitarbeiter geführt
Tim Pritlove: Also er ist sozusagen nie gekündigt worden, er arbeitet da aber nicht. Das ist eher so ein Modus Operandi, den man da gefunden hat. Äh Software war ja eh nie sein Ding. Er war ja der Hardware-Guye
Tim Pritlove: und ähm also er wird sicherlich auch Software, also.
Linus Neumann: Der hat auch mal Software geschrieben.
Tim Pritlove: Ja, natürlich äh kann er auch Software schreiben, aber er ist jetzt nicht, sagen wir mal, für die Entwicklung des Betriebssystems und so weiter.
Tim Pritlove: Wesentlichen bekannt. Wie auch immer, er ist auf jeden Fall ein interessanter äh Freigeist und äh hat da natürlich auch eine ganz andere Position. Und ähm,
Tim Pritlove: dass die sich von Bill Gates unterscheidet, na ja, das wundert mich jetzt auch nicht sonderlich, muss ich sagen. Ist halt einfach ein Langweiler,
Tim Pritlove: noch nie was anderes.
Linus Neumann: Ich ich dachte, der wäre cool, als als es diese äh als es diese Seidenfeld und Gate Spots gab, das halte ich nach wie vor für eine der großartigsten
Linus Neumann: Produkte eines für einige der großartigsten Produkte die die Werbeindustrie jemals hervorgebracht hat.
Tim Pritlove: Ja, deswegen sind sie auch nach zwei Spots abgesetzt worden, weil sie äh den Mut verloren haben.
Linus Neumann: Sogar drei.
Tim Pritlove: Ist, ich glaube ein zwei sind gesendet worden, ein Dritter wurde produziert aber schon offiziell nicht mehr ausgestrahlt, ich weiß gar nicht, ob der hier liegt. Ich glaube, der ist dann noch geleakt worden, aber.
Linus Neumann: Also es gab drei lustige Bill Gates Spots.
Tim Pritlove: Aber sie hatten einfach aber sie hatten halt keinen Mumm die Nummer durchzuziehen. Wenn sie das, wenn sie das durchgezogen hätten.
Linus Neumann: Hätte ich mir ein Windows-Rechner gekauft.
Tim Pritlove: Ja, aber ich glaube nicht, dass das in irgendeiner Form in dem kreativen Fleisch von Herrn Gates entstanden ist.
Linus Neumann: Nein, natürlich nicht. Es gab es gab drei es, du hast Recht, es gab zwei Seidenfeld Gates äh Spots und einen äh zu seinem Ausscheiden als Mitarbeiter bei Microsoft. Äh.
Tim Pritlove: Nee, das klappt nicht, glaube ich, der Dritte war das nicht der, wo er dann noch mit dem Arsch wackelt und den haben sie dann schon offiziell nicht gesendet? Ist irgendwie so.
Linus Neumann: Echt, das war das war der mit den Schuhen,
Linus Neumann: wie dem auch sei. Also die die waren alle cool. Also die waren, okay, super. Bill Gates ist nicht cool, aber er hatte drei lichte Momente seines Lebens, wo ihn irgendjemand in lustige Filme gepackt hat. Mit Selbstironie. Egal.
Tim Pritlove: Ja, ja. Du warst sicherlich nicht auf Seiten des gewachsen ist, also dafür,
Tim Pritlove: oder Garantie nicht, weil sonst hätte er auch genug gehabt, das irgendwie dann auch durch zu äh fechten. So.
Linus Neumann: Ja, der Typ, ja, okay, aber ist auch eigentlich egal. Also, ich meine.
Tim Pritlove: Das wird nichts mehr mit der Begeisterung äh.
Linus Neumann: Bill Gates ruft etwas vom Absteggleis herüber, äh wird natürlich.
Tim Pritlove: Ja, vor allem jetzt begibt er sich schon wieder äh in diesen diesen diesen Löwenkäfig äh IT, in dem man eigentlich gar nichts mehr zu melden hat und dabei war er so in diesem i safe the world Ding eigentlich viel besser unterwegs.
Linus Neumann: Ja ach ja gut Birgits, ne?
Tim Pritlove: So ist es halt. Naja.
Linus Neumann: Man ohne Einfluss hat nur noch Geld. So, dann kommt die äh das war eine Meldung, da müssen wir mal gucken, wie wir die zusammengekratzt kriegen. Ähm.
Tim Pritlove: Ist viel äh Unklarheit.
Linus Neumann: Da ist irgendwie Unklarheit, was das jetzt also ich habe da Unkleid, was das wirklich bedeutet. Die Meldung lautet, ähm,
Linus Neumann: für das Internet gibt es eine Aufgabe, die erfüllt werden muss, nämlich die,
Linus Neumann: Also eine äh ein Gremium oder eine eine zentrale Stelle, die sagt, diese,
Linus Neumann: IP-Adresse zum Beispiel, die kriegt diese Person oder die gehört dieser über die verfügt, diese Person beziehungsweise dieser Konzern im Internet.
Linus Neumann: So und das ist jetzt nicht eure also quasi eure IP-Adresse, die eure Fritzbox oder was zu Hause bekommt, die gehört ja dann eurem Mobilfunkanbieter, beziehungsweise jemanden, der euer Mobilfunk
Linus Neumann: Anbieter ermöglicht, darüber zu verfügen und es muss an einer Stelle sichergestellt werden, dass jetzt nicht,
Linus Neumann: jemand andere, jemand anderes auch diese IP-Adresse im Internet benutzt. Ähm,
Linus Neumann: Und zwar jetzt nicht technisch sichergestellt werden, sondern eben auch zentral irgendwie mal logistisch sichergestellt werden, dass äh es da in den in den öffentlichen Adressbereichen keine Konflikte gibt. Ähm,
Linus Neumann: Und diese Aufgabe nimmt die,
Linus Neumann: ICAN war. Die Internet Corporation for Asight Names and nombers. Und diese Aufgabe erfüllt sie im Auftrag der USA, das heißt, die eigentliche Aufgabe äh Internet ist,
Linus Neumann: wählt die USA in ihrer Hand,
Linus Neumann: Das heißt, sie koordinieren, sie haben letztendlich die Autorität darüber, wie einmalige Namen und Adressen im Internet vergeben äh werden. Dazu gehört also DNS und IP-Adressen. Und jetzt haben die USA angekündigt, haben gesagt, dieses,
Linus Neumann: Diese Aufgabe möchten wir statt einem,
Linus Neumann: einer Firma, die das bei uns im Prinzip macht, äh überführen in einen internationalen Multi-Stake-Holder-Prozess.
Linus Neumann: Das ist die Meldung. Und es wurde dann irgendwie teilweise gefeiert, ja,
Linus Neumann: Die USA wollen jetzt die Kontrolle über das Internet abgeben. Und ich bin mir nicht so also ich weiß halt nicht, ob die USA jemals ähm,
Linus Neumann: Sage ich mal, Macht ausgeübt haben oder Schindluder betrieben haben durch die Tätigkeit der ICAN. Dafür war ich einfach leider in meinem Leben nie mit dieser ICAN äh nennenswert konfrontiert.
Tim Pritlove: Na ja, so ich mein das Konfiszieren von äh Domains und so weiter ist ja durchaus äh hat ja durchaus stattgefunden, ja,
Tim Pritlove: Die USA hat sich ja schon mal auch bestimmter Domains einfach so bemächtigt,
Tim Pritlove: der Meinung war, dass da Schindluder getrieben wurde. Also es ist schon so, dass natürlich die äh Kontrolle, die die äh USA derzeit de facto,
Tim Pritlove: da einfach eine Rolle spielt. Und wenn's nur äh das Verhindern äh der Einflussnahme anderer Länder äh ist, ja, also selbst wenn sie's jetzt nicht selber äh,
Tim Pritlove: brauchen oder gebrauchen, ähm ja, könnte man auch sagen, da ist es vielleicht bei den USA auch noch besser aufgehoben, als jetzt äh woanders, ne? Also auch ob sowas wie die UNO und so weiter da der richtige Ort ist, so etwas anzu,
Tim Pritlove: ähm siedeln, da habe ich so meine Zweifel und wir hatten die Diskussion ja auch schon, dass äh vor einem halben Jahr oder so, weißt du, wo die ganze Diskussion ging mit der ITU zum Beispiel sehr viel mehr,
Tim Pritlove: Verantwortung im Internetkontrollprozess äh gegeben werden und die ITU ist halt letzten Endes nichts anderes als äh äh alle Staaten in Form ihrer nationalen Telekommunikationsunternehmen äh ja
Tim Pritlove: ein Club, den man wirklich nicht.
Tim Pritlove: An irgendwelchen Kontrollzentren äh der Internetinfrastruktur Walden sehen möchte,
Tim Pritlove: Ich glaube, dass sich hier einfach hinter dieser Meldung nicht sehr viel dahinter ist. In gewisser Hinsicht wissen die USA, dass sie ihren Einfluss, ihren unmittelbaren, direkten, verbrieften Einfluss auf,
Tim Pritlove: Internetregelungsautoritäten zurückfahren müssen. Das ist da da herrscht einfach ein grundsätzlicher, nachvollziehbarer politischer Druck, dass es einfach nicht sein kann
Tim Pritlove: den USA quasi so eine nationale Behörde da unmittelbar
Tim Pritlove: Einfluss nimmt. Nun ist natürlich das Netz in den USA entwickelt, geboren worden, et cetera. Also all das, von dem wir heute reden und was wir heute als selbstverständlich ansehen, das muss man ja auch nochmal sehen, hat sich aus einem USA-Forschungs,
Tim Pritlove: gramm des Verteidigungsministeriums entwickelt und all diese ganzen
Tim Pritlove: Organisationen, die heute da hoheitliche Aufgaben übernehmen, sind in irgendeiner Form aus einem militärisch oder universitären Kontext hervorgegangen und hat sich dann schrittweise versucht,
Tim Pritlove: unterschiedlich aufzustellen. Die hat ja auch so diese äh Vergangenheit. Äh es gab ja da tatsächlich mal einen Modus, wo tatsächlich Vertreter der gewählt wurden durch das Volk.
Tim Pritlove: Das Internet folgt. Du erinnerst dich, ja, also unter anderem wurde ja Andy Müller Magun mal äh in den Rat äh gewählt, ja, der ist,
Tim Pritlove: der einzige wirklich äh gewählte Vertreter und äh der hat dann sich hier gegen Jeannette Hoffmann und so weiter in Deutschland äh durchgesetzt. Das war natürlich ein Home Run und hat da tatsächlich dann in dem Iconboard äh eine Zeit lang
Tim Pritlove: quasi die Netznutzer vertreten. Jetzt war das nicht unbedingt so, dass man da jetzt gleich die Revolution hat äh äh
Tim Pritlove: können, nur weil jetzt um die eine einzige Person in diesem Machtspielchen da äh auf einmal hineinindiziert wurde. Aber das gab's. Das wurde dann aber auch aufgrund seines Erfolgs danach auch schnell wieder geändert, ja? Also nicht, dass sie sich vielleicht nochmal so einen Hacker eintreten.
Tim Pritlove: Und äh der gesamte demokratische äh Prozess, der da mal erträumt worden äh ist, der findet eben so in der Form heutzutage nicht mehr statt.
Tim Pritlove: Wohin es jetzt geht, keine Ahnung, Multi Stakeholder, ja, meinetwegen ist es vollkommen klar, dass hier alle Kontinente et cetera
Tim Pritlove: äh äh mitwirken müssen und das ist jetzt nicht nur Sache der USA sein kann, wohin die Politik läuft,
Tim Pritlove: Ich glaube aber auch, dass dieser Ihanabereich, um den es ja hier konkret jetzt gerade geht, auch jetzt nicht unbedingt so der Kritischste ist,
Tim Pritlove: Hier geht's wirklich so meine administrative Tätigkeit, die diesen ganzen Verteilungsprozess äh im Griff behalt, das ist,
Tim Pritlove: oder war, sagen wir mal zuletzt auch noch alles etwas kritischer wegen dieser IPV vier Adressenknappheit,
Tim Pritlove: befinden wir uns halt auch langsam in dieser Transition zu V sechs, wo das Problem so nicht mehr besteht und ähm vielleicht da auch die Politik wieder ein bisschen herausgenommen,
Tim Pritlove: wird. Ich habe jetzt auch Schwierigkeiten, diese Meldungen richtig zu interpretieren,
Tim Pritlove: Ähm ich würde sagen, wir behalten das mal im Hinterkopf, beobachten mal, ob's da neue Entwicklungen gibt und vielleicht haben wir dann auch noch ein bisschen mehr Hintergrundinformationen, dann das Ganze auch,
Tim Pritlove: unterfüttern zu können.
Linus Neumann: Ja, Clemens, wer da vielleicht nochmal die die richtige Stelle gewesen, aber ich äh bin ich,
Linus Neumann: ich glaube nicht, dass ich da jetzt irgendwie konkret irgendwas merke, großartig ändern wird für die Internetnutzer, so.
Tim Pritlove: Ja, du hast noch was?
Linus Neumann: Ja, äh wir machen jetzt Werbung.
Tim Pritlove: Moment, ich habe gar keinen passenden Single parat.
Linus Neumann: Ja ich finde eigentlich die Musik, die ich da gerne hätte, ist kennst du von diesen äh von den Terrentino Rodriguez Be Movies, ja, dieses also dieses mitm Marschetti und so, ähm wo sie am Anfang,
Linus Neumann: diese Previews von anderen Filmen machen. Und da ist so eine ganz coole Musik, die könnten wir für Werbung nehmen,
Linus Neumann: Irgendwie sowas.
Tim Pritlove: Aha.
Linus Neumann: Mhm.
Tim Pritlove: Ja. Und wofür willst du jetzt Werbung machen? Das habe ich jetzt noch nicht so ganz.
Linus Neumann: Werbung machen für eine Veranstaltung. Sie findet statt am äh Samstag, den fünften April von elf bis neunzehn Uhr in Berlin. Der Ort wird noch bekannt gegeben,
Linus Neumann: Ähm.
Tim Pritlove: Samstag.
Linus Neumann: Das ist ein Samstag. Ähm und zwar ist, handelt es sich um ein Barcamp.
Tim Pritlove: Eine sogenannte Unkonferenz.
Linus Neumann: Konferenz, eine Unkonferenz in Berlin, die von ein paar äh gut denkenden Personen,
Linus Neumann: ähm initiiert wurde. Äh das ist also eine, also ein ist eine offene Tagung mit offenen Workshops
Linus Neumann: deren Inhalte und Ablauf von den Teilnehmenden zu Beginn der Tagung selbst entwickelt und im weiteren Verlauf gestaltet werden. Kann man sich ungefähr so vorstellen, dass man sagt, jetzt ist irgendwie Barcamp, dann kommen Leute nach vorne und schlagen Sessions vor,
Linus Neumann: Also schlagen Workshops vor. Und diejenigen, die die Workshops vorschlagen, müssen nicht notwendigerweise diejenigen sein, die ähm,
Linus Neumann: die sie auch halten oder die, die äh zentralen Kompetenzanlauf stellen für diesen Workshop sind. Sondern man kann sich eben auch Workshops wünschen. Und welche dann zustande kommen und welche nicht ergibt sich dann durch die Nachfrage.
Tim Pritlove: Einfach mal was fordern.
Linus Neumann: Genau. Ja, er gibt sich dann durch die, durch die
Linus Neumann: Teilnehmer, ja? Also wenn man schlägt eine Session vor und entweder sagen, jetzt sagt eine kritische Menge, jo, das wollen wir auch tun und dann äh dann kommen sie zu dieser Session oder die Session kommt eben nicht zustande und dann äh finden diese ganzen Sessions,
Linus Neumann: Sessions statt,
Linus Neumann: und am Ende des äh des treffen dann wieder alle zusammen und äh wollen, dass das kondensierte Wissen aus ihren Sessions ähm,
Linus Neumann: geben.
Tim Pritlove: Hat auch ein äh Thema und das ist mal kurz gesagt, was ist zu tun gegen die völlige digitale Überwachung, also hier handelt es sich um eine Veranstaltung, die,
Tim Pritlove: Nach Antworten sucht, um sagen wir mal dieser,
Tim Pritlove: Offensichtlichen äh Situationen, der Totalüberwachung äh zu begegnen, ähm an Antworten hat es ja bisher doch sehr gemangelt
Tim Pritlove: das hatten wir ja auch hier ausführlich, glaube ich, mit einem dreißig C drei und so weiter kam das rüber, beziehungsweise ich würde sagen, auch die gesamte Zeit seit äh Snowden auf dieses äh auf die Bühne getreten ist,
Tim Pritlove: hat äh viele Fragezeichen vor allem erstmal erzeugt
Tim Pritlove: und ja, um vielleicht das ein oder andere Mal abzuarbeiten, gibt's diese Veranstaltung, mir ist nicht so ganz klar, ob die jetzt zum wesentlichen Englisch Deutsch sein wird, sie ist auf jeden Fall angekündigt
Tim Pritlove: nicht. In äh Titel und Beschreibung. Ähm von daher nehme ich mal an, wird beides da sein,
Tim Pritlove: Raum finden. Ja, ein Organisatoren äh lesen sich hier einerlei äh allerlei Namen, die wir auch hier schon zu äh Gast hatten. Anne Roth zum Beispiel, Benjamin Bergemann,
Tim Pritlove: Mit dabei.
Linus Neumann: Julia Kloiber, Lorenz Mazert und Moritz Tremmel stehen auch noch off. Also auf der off, off öffentlichen Seite. Es gibt da noch noch ein, zwei Leute, die auch sonst damit irgendwie noch ein bisschen was zu beitragen werden,
Linus Neumann: und das, was ich daran sehr spannend finde, warum ich das überhaupt jetzt für so erwähnenswert halte, ist, dass sie äh all diese Personen,
Linus Neumann: sage ich mal, auch Organ in netzpolitischen Organisationen oder Gruppen irgendwie aktiv sind. Und ähm,
Linus Neumann: dieses Treffen aber unabhängig von ihrer Organisationalen Bindung. Ähm,
Linus Neumann: Anberaumt haben. Das ist also so, es soll spezifisch außerhalb dessen stehen und ist also ein Barcamp, soll offen sein und ich denke, dass das gut sein könnte, dass das ein,
Linus Neumann: fruchtbaren Nährboden bietet für daraus dann entstehende Dinge,
Linus Neumann: in welcher Form auch immer. Kann man empfehlen, glaube ich. Wird sicherlich, kostet irgendwie fünf Euro für Unkosten vor Ort oder so.
Tim Pritlove: Es gibt noch keinen Ort, muss man noch dazu sagen.
Linus Neumann: Ja der.
Tim Pritlove: Irgendwo in Berlin sein wird.
Linus Neumann: In Berlin sein.
Tim Pritlove: Ja
Linus Neumann: Möchte ich darauf möchte ich empfehlen.
Tim Pritlove: Wo wir äh bei Veranstaltungen gerade sind, gibt's noch irgendwas oder war's das schon.
Linus Neumann: Es gibt noch etwas und zwar günstigerweise direkt am Folgetag, nämlich am sechsten April, das heißt, da kann man ein wunderschönes äh netzpolitisches Wochenende machen, voller Workshops,
Linus Neumann: Und zwar äh veranstaltet die äh Berliner Gazette äh eine eine Workshop und Public Talk mit dem Komplizen. Woran wollen wir zusammen arbeiten in dieser,
Linus Neumann: Welt. Zusammen mit äh Supermarkt, äh Media äh und einigen anderen Gruppen wollen sie eben dann diesen Workshop dort stattfinden lassen.
Tim Pritlove: Supermarkt ist der Ort, der.
Linus Neumann: Supermarkt ist der Ort, ist eine äh ja Brunnenstraße, oben so eine kleine Galerie ist das, ne. Da haben sie.
Tim Pritlove: Supermarkt.
Linus Neumann: Genau, da haben sie aber irgendwie ähm so ein paar Leute, also mehr so Speaker schon ähm,
Linus Neumann: und Moderatoren sich schon irgendwie gestellt. Das heißt, das wird ein bisschen fester, äh vorformuliert sein oder für etwas fester äh ja wie soll man das sagen? Etwas etwas äh etwas äh strukturierter.
Tim Pritlove: Vorstrukturiert, aber da sind auch die ein oder anderen äh Lokbootnetzpolitik äh Gäste.
Linus Neumann: Echt fair.
Tim Pritlove: Dani Bruder zum Beispiel vom äh C3 S. Sehe ich hier auf den ersten äh Blick, wie man vielleicht auch kennt, ist Detlef Borchers von Halse äh.
Linus Neumann: Ich glaube, du hast den gleichen Fehler gemacht wie ich gerade und das vom letzten Jahr gegoogelt. Echt? Ah ja, doch, stimmt.
Tim Pritlove: Dann zu kurz, hatten wir hier auch schon mal Julia Kloiber von der Open Ludget Foundation, die du eben schon genannt hast, äh wird dabei sein und wenn ich mich recht erinnere, ist auch Gregor äh hier für die Seabase am Start, also.
Linus Neumann: Okay, ja, stimmt. Da werden viele sein. Das äh könnte also dann auch nochmal interessant sein, dass man.
Tim Pritlove: Ein lustiges Wochenende rund um die Zukunft. In Berlin, wenn man wieder eine Ausrede braucht nach Berlin zu kommen, das könnte es sein. Genau.
Linus Neumann: Genau. Fünfter und sechster April kann man sich mal antun.
Tim Pritlove: Ja, Linus. Dann haben wir's eigentlich, oder?
Linus Neumann: Ja, jetzt muss ich das nur noch verlinken.
Tim Pritlove: Regelmäßig wieder, ja ne, machen wir.
Linus Neumann: Wir werden uns bemühen und ansonsten haben wir ja jetzt äh einen wirklich gesehen, dass wir sehr gute Alternativmöglichkeiten haben.
Tim Pritlove: Was soll das denn heißen? Sie haben auch keine Freiheit vor dem Feind.
Linus Neumann: Nein, es war es ginge einfach auch so darum, dass also ich habe das ja auch in den Kommentaren geschrieben, es war ja nicht nur, dass ich weg war, sondern auch, dass ich mal irgendwie Pause machen,
Linus Neumann: wollte, weil ich die letzte Sendung, bei der ich da war, jetzt äh inhaltlich nicht mehr so gewinnbringend,
Linus Neumann: empfunden habe und ich hoffe, dass eine kleine kreative Schaftspause das auch dazu führt, dass wir wieder,
Linus Neumann: mehr unaufgeregt.
Tim Pritlove: Und neutral berichten können. Genau.
Linus Neumann: Neutral weiß ich nicht, äh unaufgeregt.
Tim Pritlove: Ja, nee, es ist grundsätzlich nicht einfach, äh bei so regelmäßigen Formaten, ne, immer wieder äh über längere Zeitraum, grad so Podcasts und Gespräche macht, da immer wieder denselben Level halten zu können, ist eigentlich gar nicht möglich.
Linus Neumann: Es ist, ich.
Tim Pritlove: Daher ist so eine Pause immer ganz gut. Ich bräuchte auch mal eine.
Linus Neumann: Es ist ja, kannst du machen. Das es ist vor allem.
Tim Pritlove: Bin ja sogar dabei, wenn ich nicht dabei bin.
Linus Neumann: Ich find's vor allem schwierig, dass die dass die ähm,
Linus Neumann: Also diese Themen sind halt irgendwie ein bisschen anstrengend mitunter, ne? Und das passiert halt teilweise ähm,
Linus Neumann: viel über das berichtet werden muss, aber es bewegt sich wenig,
Linus Neumann: so dass das, was man berichtet, äh etwas teilweise gleichförmig äh bleibt. Das ist unter Umständen dann, wenn es sich nur um schlechte Nachrichten handelt über ein gesamtes Jahr, auch mal anstrengend.
Tim Pritlove: Sollten wir vielleicht einfach mal ein bisschen noch unser Portfolio erweitern, noch ein paar Prominews einbauen und so, ja, also da gibt's dann sicherlich genug zu lachen. Genauso wie Spiegel Online das auch macht.
Linus Neumann: Panorama. Ja, mehr, mehr Piraten, mehr Piratenberichterstattung.
Tim Pritlove: Ja, das wird ja jetzt nix mehr, glaube ich. Was, was willst du da jetzt noch bricht?
Linus Neumann: Also gibt auf jeden Fall viel zu lachen.
Tim Pritlove: Ja, aber das.
Linus Neumann: Auf weh, ne? So, dann lachen wir's einem im Hals.
Tim Pritlove: Popcornpiraten DE ist ja schon eingestellt. Da brauchen wir.
Linus Neumann: Ja, nicht auf das Niveau will ich mich auch nicht begeben.
Tim Pritlove: Nicht mehr nachzulegen. Gut, das lassen wir jetzt mal dabei. Wir sagen tschüss.
Linus Neumann: Tschüss. Ciao ciao.