{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"linus-neumann","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":2.9199999999999999,"body":"Guten Morgen Lino. Guten Morgen Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":0.0060000000000000001,"endTime":12.263999999999999,"body":"Guten Morgen Linus. Guten Morgen Tim. Sag mal, ist das hier eigentlich Logbuch Netzpolitik? Ich ich muss unbedingt wissen, ob das Netzpolitik ist. Die Frage ist f\u00fcr mich wichtig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":33.542000000000002,"endTime":41.317999999999998,"body":"Ja, es ist in der Tat Lokbuch-Netzpolitik die hundertneunte Ausgabe. Wir sind dann doch \u00e4h bei Sinnen. Ja. Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":40.206000000000003,"endTime":42.808,"body":"Ja. Wir sind ja nicht auf den Kopf gefallen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":42.508000000000003,"endTime":50.103000000000002,"body":"Denken noch ganz klar, das w\u00e4re ja auch sonst ein bisschen bl\u00f6d, nicht dass wir dann so mitten in der Sendung ausgewechselt werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":49.976999999999997,"endTime":51.790999999999997,"body":"Ja oder uns nicht mehr dran erinnern k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":51.491,"endTime":61.142000000000003,"body":"Was am Anfang war. Mal gucken, wie es aussieht. Ja, ja. \u00c4h ist \u00e4h was Wichtiges passiert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":62.289999999999999,"endTime":65.120000000000005,"body":"Nichts, wa? Sicher?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":63.642000000000003,"endTime":67.403000000000006,"body":"Nein. Ja, wir haben jetzt noch einen zweiten Spion gehabt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":68.822000000000003,"endTime":80.706999999999994,"body":"aber \u00e4h wenn es dabei bleibt, was wir jetzt wissen, sind die durch diese mutma\u00dfliche Spionage gewonnenen Informationen l\u00e4cherlich. Versichert uns, Herr Messia,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":81.375,"endTime":94.641999999999996,"body":"w\u00e4hrend \u00e4h Herr Sch\u00e4uble aber sagt, das ist ja sowas von bl\u00f6d von den USA, dass sie uns einen Spion schicken oder sogar zwei, wo sie doch die Informationen bekommen k\u00f6nnen, wenn sie einfach nur fragen. Ist ja sowas von bl\u00f6d."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":92.311000000000007,"endTime":104.203,"body":"Sowas von bl\u00f6d. Also der erste war \u00e4h Doktor Netzpolitik berichtete \u00e4h der Herr aus der Poststelle, der irgendwie \u00e4h Dokumente kopiert hat f\u00fcr g\u00fcnstig Geld."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":104.34099999999999,"endTime":118.342,"body":"Den sie jetzt irgendwie inzwischen in den Medien \u00e4h runtergespielt haben zu ich glaube so hundert Prozent Schwerbehinderung oder so, ne? Also der war ja offensichtlich geistig und k\u00f6rperlich vollst\u00e4ndig ungeeignet \u00e4h beim Nachrichtendienst zu arbeiten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":118.739,"endTime":122.861,"body":"Ja, geht das eigentlich auch f\u00fcr alle anderen, die da arbeiten? Bei der weiteren \u00dcberpr\u00fcfung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":122.56100000000001,"endTime":127.738,"body":"Da gibt's immer so Randartikel, wo sie sagen, so ja und \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":127.843,"endTime":129.11600000000001,"body":"Ist uns gar nicht aufgefallen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":128.86600000000001,"endTime":135.75,"body":"Arm und \u00e4h im Kopf waren ja auch \u00e4h verr\u00fcckt. Und so fasst sich wieder jemals in in diese Position gekommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":135.47999999999999,"endTime":142.55799999999999,"body":"Ja, der hat immer, der hat immer so einen Aluhut getragen und irgendwie von von Au\u00dferirdischen gesprochen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":142.607,"endTime":151.08500000000001,"body":"Ja. Na gut, aber ich meine, wir sind trotzdem vollst\u00e4ndig \u00e4h vollsten Vertrauens, dass die \u00e4h Beh\u00f6rden doch \u00e4h immer nur die sch\u00f6nsten und Besten einstellen, nicht wahr?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":151.02600000000001,"endTime":154.47999999999999,"body":"Auf jeden Fall, das sehen wir ja auch bei Herrn Missi und Herrn Sch\u00e4uble."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":154.18000000000001,"endTime":155.61600000000001,"body":"Aber es gab jetzt noch zwei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":156.06700000000001,"endTime":156.66200000000001,"body":"Nimm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":156.96899999999999,"endTime":171.48599999999999,"body":"einem zweiten Jahr und \u00e4h jetzt habe ich, ich glaube, der sa\u00df im Bundesverteidigungsministerium und \u00e4hm derjenige, der den, da gab's da irgendwie eine Zwischenmeldung, deshalb nicht mehr ganz verfolgt, der hat derjenige, der den koordinieren sollte, war der erste Spion,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":172.238,"endTime":175.96899999999999,"body":"aber den haben sie irgendwie anders gefunden und jetzt \u00e4h dann haben sie als Reaktion."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":175.67500000000001,"endTime":185.37899999999999,"body":"Wie der erste sollte den zweiten koordinieren. Nach soweit war er dann schon aufgestiegen. Hat aber trotzdem sich nochmal per E-Mail an die russische Botschaft gewandelt, ob da nicht auch noch irgendwie mitspielen kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":185.07900000000001,"endTime":186.73099999999999,"body":"Na ja, wenn du erstmal so ein Team hast."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":186.69,"endTime":195.92500000000001,"body":"Ah, ja, ich meine, das ist halt irgendwie so ein Start-Up muss nat\u00fcrlich auch \u00e4h sich \u00e4h neue M\u00e4rkte suchen. Da ist was dran."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":197.67400000000001,"endTime":205.654,"body":"Die Investoren kommen und fragen. Also, jetzt mal Spa\u00df beiseite. Was hat denn dieser zweite Spion so \u00e4h spioniert haben?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":205.43799999999999,"endTime":211.16399999999999,"body":"Ja, das \u00e4h also l\u00e4cherliche Sachen im Verteidigungsministerium."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":208.208,"endTime":218.75899999999999,"body":"Wo war denn der \u00fcberhaupt? Ja, aber wo, also ich meine, was sa\u00df er da in in der in der Lobby oder war da der Assistent von irgendjemanden oder."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":219.49299999999999,"endTime":228.75299999999999,"body":"Na ja, die Sache ist doch \u00e4hm man wei\u00df es nicht. Es wird uns ja auch nicht gesagt. Also es wird halt nur immer darauf hingewiesen, dass es alles l\u00e4cherlich war,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":229.58199999999999,"endTime":234.762,"body":"und \u00e4h dass man die Information ja auch h\u00e4tte bekommen k\u00f6nnen, wenn man fragt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":234.52199999999999,"endTime":240.422,"body":"Also es h\u00e4tte sich sozusagen um handels\u00fcbliche Spionage gehandelt. Also wie man sie im jeden Supermarkt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":240.447,"endTime":249.13499999999999,"body":"Also der deshbie ist es war eben einer im Verteidigungsministerium, aber da habe ich jetzt auch nicht mehr \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":250.22300000000001,"endTime":257.90899999999999,"body":"nicht mehr weiter nachgeschaut, weil ich mich dann nat\u00fcrlich vollst\u00e4ndig auf die \u00e4h Beschwichtigungslinie der Regierung eingeschwungen habe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":257.65100000000001,"endTime":261.12900000000002,"body":"Hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":260.82900000000001,"endTime":266.20699999999999,"body":"Ne? Jetzt haben wir ja alle. Wenn wir innerhalb von einer Woche zwei Spione finden, dann haben wir ja alle."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":266.97699999999998,"endTime":277.14999999999998,"body":"Also wir haben sozusagen, hast du, ich verstehe, es gibt nur zwei Spione und zwar einen schwarzen und einen wei\u00dfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":277.25200000000001,"endTime":281.84899999999999,"body":"Und und dann hat der \u00e4h \u00e4h Steinmeier ja noch gesagt, \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":282.67200000000003,"endTime":300.23000000000002,"body":"auch in die in diesem Zusammenhang. Also viel spannender finde ich da die Politikerzitate, ne. Also was die Spione jetzt da gemacht haben und wo die waren, die waren nat\u00fcrlich alle immer in ganz l\u00e4cherlichen Positionen und haben \u00e4h l\u00e4cherliche Informationen weitergegeben, ne, das waren ja alles irgendwie geistig verwirrte Einzelt\u00e4ter. Klar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":300.09300000000002,"endTime":305.76499999999999,"body":"Ne, \u00e4h in so einem Team von hundert Leuten einer geistig verwirrt. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":307.53800000000001,"endTime":310.464,"body":"der \u00e4hm Steinmeier,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":311.95499999999998,"endTime":317.56099999999998,"body":"Sagte dann ja, weil so unsere Kooperation mit den USA \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":317.92200000000003,"endTime":323.82799999999997,"body":"wollen wir ja nicht aufgeben. Es w\u00e4re eine Illusion, zu glauben, dass die Entsch\u00e4rfung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":323.68400000000003,"endTime":334.66199999999998,"body":"dass eine Entsch\u00e4rfung der Konflikte, wie auch die Erarbeitung politischer L\u00f6sungen ohne enge Zusammenarbeit mit den USA gelingen k\u00f6nne, denn unsere Partnerschaft mit den USA ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":334.98700000000002,"endTime":337.44499999999999,"body":"ohne Alternative."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":337.661,"endTime":340.738,"body":"Alternativlos, habe ich das schon mal irgendwo geh\u00f6rt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":340.45600000000002,"endTime":342.036,"body":"Genau,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":343.48399999999998,"endTime":357.22000000000003,"body":"Also diese Reaktion fand ich sehr sch\u00f6n, aber es gab ja dann doch eine, denn \u00e4hm man hat ja dann sich schriftlich an \u00e4h die US-Botschaft gewendet, wenn ich das richtig \u00e4h rekonstruiere. Und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":357.44299999999998,"endTime":365.23099999999999,"body":"sie gebeten den CIA-Chefkoordinator \u00e4hm auszuweisen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":366.28300000000002,"endTime":376.34100000000001,"body":"Ja, also du kennst das, ne, wenn du sonst wenn wenn der Skandal so richtig vor sich hin, dann muss jemand den Hut nehmen, ne? Dann muss irgendwo ein Bauernopfer fallen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":376.16800000000001,"endTime":382.21800000000002,"body":"und \u00e4h die US, die Bundesregierung hat also dann sich jemanden ausgesucht und das war \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":382.60300000000001,"endTime":389.255,"body":"der CIA-Vertreter der in der amerikanischen Botschaft in Berlin. Und dann haben sie ihm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":389.21300000000002,"endTime":391.43599999999998,"body":"Finde ich ja schon mal ganz interessant, dass ihr den \u00fcberhaupt kennen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":392.27199999999999,"endTime":400.46800000000002,"body":"Der der ich bin mir nicht ganz sicher, ich glaube sein Name kam im im Rahmen dessen raus. Also \u00e4hm aber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":400.97899999999998,"endTime":405.44900000000001,"body":"Interessanterweise diese beiden Spione, die wurden nat\u00fcrlich von \u00d6sterreich aus koordiniert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":405.46800000000002,"endTime":416.48200000000003,"body":"Du bist ja nicht so bl\u00f6d und setzt in dem Land den Geheimdienstkoordinator ein. Da l\u00e4sst du ja lieber jemanden aus \u00e4h aus \u00d6sterreich r\u00fcber, ja, sonst k\u00f6nnte ja, wenn der auffliegt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":416.56599999999997,"endTime":423.44,"body":"k\u00f6nnte der ja des Landes verwiesen w\u00e4ren, w\u00e4re ja bl\u00f6dsinnig, ne. So, also \u00e4h koordinierst du das nat\u00fcrlich lieber aus dem Ausland"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":423.26100000000002,"endTime":436.31799999999998,"body":"und \u00e4hm dann haben sie also einen Brief geschrieben, \u00e4h wo sie sagten, sie w\u00fcrden sich also jetzt, sie w\u00fcrden das sch\u00e4tzen, \u00e4h wenn diese Person denn dann bitte \u00e4hm das Land verlassen w\u00fcrde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":437.358,"endTime":438.39100000000002,"body":"\u00c4hm es."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":438.17700000000002,"endTime":446.05900000000003,"body":"Was nat\u00fcrlich jetzt sagen wir mal auf diplomatischer Ebene schon ein, wie sagt man, Affront ist, also ein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":445.75900000000001,"endTime":458.029,"body":"Na ja, sie haben nicht den den Schritt \u00e4h sie sind nicht diesen diplomatischen Schritt gegangen, weil du kannst \u00e4hm jemanden auch zur Persona Non-Krater,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":458.59399999999999,"endTime":468.43599999999998,"body":"erkl\u00e4ren. Das w\u00e4re also der tats\u00e4chliche harsche Ton. Das haben sie nicht gemacht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":468.46699999999998,"endTime":476.88499999999999,"body":"Ja gut, aber dann w\u00fcrde es ja gegen die Person selbst gehen und die Person selbst war ja an der Stelle eigentlich eher egal. Also ich meine, es war sein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":476.952,"endTime":487.31700000000001,"body":"Am Amt oder die, die ihm zugewiesene Rolle an der Stelle, die dort quasi thematisiert wird und nicht so sehr die Person selbst. Das h\u00e4tte jetzt irgendjemand sein k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":489.29399999999998,"endTime":492.07600000000002,"body":"\u00c4hm da bin ich mir nicht so also ich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":492.11900000000003,"endTime":506.29300000000001,"body":"glaube nicht, dass der als Chef \u00e4h Koordinator CIA seinen Diplomatenstatus in Deutschland bekommen hat. Ich bin mir relativ sicher, dass der irgendeine andere offizielle \u00e4h einen, einen anderen offiziellen Titel hatte, aber da muss ich leider sagen, dass ich das nicht genau wei\u00df."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":505.99299999999999,"endTime":515.63800000000003,"body":"Hm, ja, also es \u00e4h ist nat\u00fcrlich jetzt ein bisschen schockierend, dass wir \u00fcber interne, geheimdienstliche Vorg\u00e4nge nicht im Detail informiert sind. Aber sowas passiert halt auch im besten Podcast."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":515.99900000000002,"endTime":525.89499999999998,"body":"Vor allem ist das ja alles l\u00e4cherlich. Der Mann hat dann \u00e4hm auch entsprechend, weil ja nur darauf hingewiesen wurde, dass man sich freuen w\u00fcrde, wenn er dann irgendwann gehen w\u00fcrde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":526.24400000000003,"endTime":533.97699999999998,"body":"hat er sich dann auch Zeit gelassen. Es gab dann noch \u00e4h die Meldung, dass der dass er das ignorieren w\u00fcrde, aber \u00e4h es"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":533.851,"endTime":548.51300000000003,"body":"\u00e4h heute gegangen, heute ist der siebzehnte siebte und das hei\u00dft, dass er irgendwie sich acht Tage Zeit gelassen hat, f\u00fcr jemanden, der sein Lebensmittelpunkt \u00e4h wieder zur\u00fcck in ein anderes Land verlegt, denke ich, ist das immer noch eine relativ flotte Zeit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":549.31299999999999,"endTime":553.86699999999996,"body":"Ja. Gibt's irgendwelche Erkenntnisse da dr\u00fcber, wie lange der hier war? Nee, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":555.43600000000004,"endTime":567.13499999999999,"body":"\u00c4hm die gibt es sicherlich auch, aber auch da \u00e4hm habe ich hier vor der Sendung gesagt, dass ich bei einigen Themen nicht ganz so tief bin, weil ich den Schwerpunkt gerne woanders setzen w\u00fcrde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":566.83500000000004,"endTime":576.34699999999998,"body":"Ja, wir k\u00f6nnen ja, wir k\u00f6nnen ja \u00e4h unsere Mitarbeiter in der amerikanischen Botschaft mal fragen, ob sie uns das passende Fax kopieren k\u00f6nnen. Hm, oh, das h\u00e4tte ich jetzt nicht sagen sollen, oder?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":576.31799999999998,"endTime":584.71799999999996,"body":"So, nee, es gibt auf jeden, also in den Artikeln, die mir als Quelle, die in \u00e4h steht erstmal nicht drin, wie lange \u00e4hm er da war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":585.44500000000005,"endTime":586.58100000000002,"body":"Na ja, macht ja nichts."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":588.32399999999996,"endTime":599.44000000000005,"body":"Nochmal schauen. Auf jeden Fall, nee, Quatsch. Jetzt doch, das f\u00e4llt mir wieder ein. Der hat n\u00e4mlich der Typ, den sie jetzt ausgewiesen haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":600.053,"endTime":606.08000000000004,"body":"ist erst seit ein oder zwei Jahren da im Dienst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":606.56100000000004,"endTime":615.60400000000004,"body":"und diese Kooperation mit dem \u00e4h mit dem BND-Mitarbeiter \u00e4h ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":616.20600000000002,"endTime":627.41200000000003,"body":"Vor seiner Amtszeit gewesen. Das hei\u00dft, der Typ, den sie jetzt ausweisen, \u00e4h ist erst seit Kurzem da. Zu die Kooperation fing n\u00e4mlich zweitausendzw\u00f6lf an."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":627.55700000000002,"endTime":632.82000000000005,"body":"Und das war sogar noch ein anderer Botschafter, n\u00e4mlich \u00e4h Murphy,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":633.00699999999995,"endTime":637.95799999999997,"body":"Und jetzt ist es ja Amazon, der ist aber erst seit letztem Jahr da,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":638.40300000000002,"endTime":647.84299999999996,"body":"und der Typ, den sie jetzt ausweisen, w\u00fcrde ich jetzt vermuten, ist wahrscheinlich auch mit Amazon gekommen und \u00e4h entsprechend noch nicht lange im Amt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":649.81500000000005,"endTime":653.16700000000003,"body":"Na ja gut und \u00e4h das mit dem Lebensmittelpunkt auch nicht ganz so schlimm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":655.28300000000002,"endTime":660.97900000000004,"body":"Ja, ich meine, so ein Opfer muss ja auch mal gebracht werden, ne. Also irgendein Bauernopfer muss ja gebracht werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":660.67899999999997,"endTime":663.99599999999998,"body":"Ja. Da ist die Frage,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":665.36000000000001,"endTime":676.04399999999998,"body":"Wie die USA jetzt drauf reagieren? Wahrscheinlich erstmal gar nicht, aber sie haben zumindest mal wieder mal miteinander telefoniert hier nie. Chefs, ne. Ist ja auch schon mal was."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":677.83500000000004,"endTime":678.83799999999997,"body":"Nach einem Jahr,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":680.803,"endTime":690.53800000000001,"body":"Gut und \u00e4h unsere Freunde von der NSA."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":690.40599999999995,"endTime":697.88099999999997,"body":"Ja, da \u00e4hm es gibt ja nach wie vor, das war so ein Thema, was wir \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":698.94500000000005,"endTime":708.25800000000004,"body":"Immer wieder anders beleuchtet haben und wo wir bis jetzt noch keine Klarheit haben, ist, wie findet eigentlich das Abh\u00f6ren am,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":708.54700000000003,"endTime":716.14800000000002,"body":"Dezix an dem Internet in Frankfurt statt. Es gab da zwischendurch die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":716.31100000000004,"endTime":726.90999999999997,"body":"Die Info, die NSA habe dort voll Zugriff, dann stellte sich raus, och schau an der BND hatte auch irgendwie jahrelang Vollzugriff, aber man hat das dann irgendwann wieder eingestellt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":727.63199999999995,"endTime":737.20399999999995,"body":"weil das irgendwie politisch zu brisant \u00e4h sei, \u00e4h da abzuh\u00f6ren. Und irgendwie ist jetzt gerade so die Abh\u00f6rsituation am Dezex gar nicht klar und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":736.98800000000006,"endTime":741.95699999999999,"body":"Betreiber des DTX haben dann schon vor Monaten in Interviews gesagt so ja \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":741.97000000000003,"endTime":750.28599999999994,"body":"Uns ist nicht bekannt, dass hier ein Deutscher oder ausl\u00e4ndischer Geheimdienst spioniert, aber wenn das so w\u00e4re, d\u00fcrfen wir auch nichts dazu sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":750.53899999999999,"endTime":752.88199999999995,"body":"Das war so der der die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":752.77999999999997,"endTime":765.86699999999996,"body":"der Dezix Punkt dazu. Und es gab jetzt nochmal eine Sendung im \u00f6ffentlich-rechtlichen, die also den Verdacht nahe legte, dass der \u00e4h BND weiterhin Zugriff dort auf s\u00e4mtliche Datenstr\u00f6me habe,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":766.54700000000003,"endTime":774.47199999999998,"body":"und zwar dank der Hilfe eines gro\u00dfen deutschen Internet Providers, dessen Name aber nicht genannt wird. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":774.44899999999996,"endTime":781.73099999999999,"body":"Mhm. Der am Zix pr\u00e4sent ist. Das ist also nicht das, was man jetzt vielleicht erstmal denken w\u00fcrde, wenn man gro\u00dfer, deutscher Internet-Provider h\u00f6rt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":782.19399999999996,"endTime":796.57399999999996,"body":"Ja, nee, das ist n\u00e4mlich interessant, weil am Six pr\u00e4sent sein, was anderes \u00e4h bedeutet, als dort zu pieren und dort pr\u00e4sent ist nat\u00fcrlich auch die Deutsche Telekom, d\u00fcpiert ja nur irgendwie nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":797.24699999999996,"endTime":799.86699999999996,"body":"Was macht sie denn sonst? Ich meine dazu ist man auch da."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":799.68100000000004,"endTime":809.55899999999997,"body":"Das sind \u00e4h Fragen, die \u00e4hm uns wahrscheinlich nur \u00e4h Clemens oder so beantworten kann, aber du kannst dir,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":810.01599999999996,"endTime":811.40999999999997,"body":"\u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":811.69899999999996,"endTime":822.31700000000001,"body":"beim \u00e4h Dezix auf der Seite halt auch anschauen, wer da alles Kabel hingelegt hat oder beziehungsweise Glas werden die ja dahin legen. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":822.40099999999995,"endTime":836.66600000000005,"body":"Und da geh\u00f6rt auch irgendwie ein Ende der Deutschen Telekom. So, aber es ist irgendwie auch im Bereich der Spekulation zu unterstellen, dass sie das nutzen w\u00fcrden und dass sie da ausgerechnet irgendwie einen Port haben, wo alles drauf geht, ja? Also"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":836.61199999999997,"endTime":846.23900000000003,"body":"schwierig. Also es hat sich da eigentlich nicht viel getan, aber \u00e4h zumindest die Information, dass es dort ein \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":847.33900000000006,"endTime":856.178,"body":"\u00e4h dass das also mit Hilfe eines \u00e4hm gro\u00dfen deutschen Internetproviders geschehe scheint es jetzt dann zu geben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":856.63499999999999,"endTime":858.99599999999998,"body":"Warte mal, ich suche das mal raus, wo das hier."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":863.13099999999997,"endTime":864.76499999999999,"body":"Tja, die Telekom."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":864.46500000000003,"endTime":869.71600000000001,"body":"Deutsche Telekom AG \u00e4h ist da mit einem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":870.798,"endTime":880.05799999999999,"body":"mit einer dran. Ja, also sie haben da etwas Anliegen und zwar das, wenn ich das jetzt richtig sehe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":882.95399999999995,"endTime":886.02499999999998,"body":"Dreiunddrei\u00dfig zwanzig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":888.94000000000005,"endTime":890.33900000000006,"body":"Ich verlinke das mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":890.25,"endTime":899.37699999999995,"body":"Also mit anderen Worten, man wei\u00df jetzt nicht genau, welcher Provider das ist, aber es gibt eine Meldung, dass es irgendein Provider sei, der gro\u00df sei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":899.87,"endTime":901.18600000000004,"body":"Ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":900.88599999999997,"endTime":910.47000000000003,"body":"Also ich meine, wie viel gro\u00dfe Internetprovider gibt es denn in Deutschland, die wirklich \u00fcber eine eigene Kabelinfrastruktur \u00e4h verf\u00fcgen? Das ist ja jetzt eigentlich nicht so viele."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":911.08900000000006,"endTime":917.62,"body":"Ja, ich \u00e4hm also was was soll man da jetzt spekulieren? Ist jeder, jeder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":915.37900000000002,"endTime":920.45100000000002,"body":"Keine Ahnung, wei\u00df ich nicht, also mir f\u00e4llt jetzt auch einfach nicht ein, welches jetzt der zweitgr\u00f6\u00dfte ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":920.39099999999996,"endTime":922.08500000000004,"body":"Also die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":922.08000000000004,"endTime":932.66700000000003,"body":"ich fand die Frage halt oder ich finde diese Meldung interessanter, weil weil man eben immer noch nicht wei\u00df, wie sie da \u00fcberhaupt hinkommen, ja? Oder weil's dann eben der der Verdacht auf den"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":932.66700000000003,"endTime":943.255,"body":"Dezix viel auf die Betreiber und dann ist wieder die Frage, sagen die, was sagen die dazu? Die sagen, wir d\u00fcrften da aber nicht dr\u00fcber reden. Na ja, okay, dann wei\u00df, das ist ja auch immer schon mal sehr sch\u00f6n"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":943.14099999999996,"endTime":945.92899999999997,"body":"Wenn jemand sagt, ich darf da nicht dr\u00fcber reden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":950.88099999999997,"endTime":957.67100000000005,"body":"Die zu erwartende Antwort w\u00e4re nein und das w\u00fcsste ich aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":957.77300000000002,"endTime":958.94500000000005,"body":"Haben wir noch nie gemacht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":959.51599999999996,"endTime":972.09299999999996,"body":"Und wenn jemand sagt ist nicht und wenn es so w\u00e4re, d\u00fcrfte ich das nicht sagen, \u00e4h dann fragt man sich, wieso d\u00fcftest du das denn nicht sagen, welcher Vertrag w\u00fcrde dir das denn verbieten, von dem ich nichts wei\u00df? Also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":971.88900000000001,"endTime":972.53099999999995,"body":"Naja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":973.65499999999997,"endTime":983.67200000000003,"body":"Also total unklar, aber irgendwie \u00e4h es klingt jetzt, um das mal so ein bisschen ohne zu viel Humor zu kommentieren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":984.88,"endTime":998.89300000000003,"body":"Das klingt alles so fishi und ich meine, mittlerweile hat, glaube ich, keiner mehr so richtig den Glauben da dran, dass beim Zix nicht Datenstr\u00f6me ausgeleitet werden, wie das so sch\u00f6n hei\u00dft und zwar \u00e4h im gro\u00dfen \u00e4h Ma\u00dfe. Wenn man jetzt mal so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":999.35599999999999,"endTime":1007.348,"body":"abseits der \u00e4h B\u00fcrgenden Nachrichtenlage. Welches Szenario kannst du dir denn da vorstellen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1009.337,"endTime":1010.899,"body":"\u00c4h an welcher Stelle?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1010.599,"endTime":1020.003,"body":"Na ja, ich meine, wie ist denn nun ist, weil ich meine, wir hatten ja nun \u00e4h so die erste gro\u00dfe Frage war, sitzt die NSA auf dem Kabel des Zix, so, ja?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1020.436,"endTime":1032.922,"body":"Gut, wei\u00df man nicht, klang aber erstmal nicht so \u00e4h wahrscheinlich. Zweite Frage ist, sitzt der BND auf allen Kabeln? Werden alle Daten \u00e4h an den BND generell auch weitergeleitet wird, dort alles gedoppelt?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1032.857,"endTime":1042.645,"body":"\u00c4h wie ich jetzt gerade nicht mehr so ganz Herde Informationslage, aber so richtig beantwortet ist das auf jeden Fall auch noch nicht. Ja, so. Wenn dem nicht so ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1043,"endTime":1047.152,"body":"Also ich gehe davon aus, dass der BND dranh\u00e4ngt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1047.393,"endTime":1059.5730000000001,"body":"auf verschiedenen Wegen. Es w\u00e4re ja auch aus der \u00e4h Strategie eines Geheimdienstes, der \u00e4hm Enth\u00fcllungen f\u00fcrchten muss, gar nicht bl\u00f6d, dass auf verschiedenen Wegen zu machen und immer nur ein Teil,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1060.0599999999999,"endTime":1068.2260000000001,"body":"\u00c4hm und wie der BND dann damit umgeht und diese Daten eventuell wieder mit anderen Geheimdiensten teilt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1068.2919999999999,"endTime":1076.807,"body":"W\u00fcrde man ja daran ablesen k\u00f6nnen, wie sich die Bundes \u00e4h Regierung gegen\u00fcber anderen L\u00e4ndern, wo diese Geheimdienste eventuell herkommen k\u00f6nnten, verh\u00e4lt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1079.0840000000001,"endTime":1080.0509999999999,"body":"Und da,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1081.056,"endTime":1091.481,"body":"legt sich jetzt meiner aus meiner Perspektive schon die Hypothese nah, dass es einfach genauso ist, wie es offensichtlich ist. Der BN oder wie es offenbar erscheint, der BND h\u00e4ngt dran,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1092.2080000000001,"endTime":1105.3320000000001,"body":"Und \u00e4h teilt entweder Ergebnisse, teile oder sonst was mit den Amerikanern und \u00e4hm die Herausforderung beim Umgang mit solchen Daten ist ja deren Verarbeitung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1106.336,"endTime":1112.0740000000001,"body":"und deren Filterung, das hei\u00dft, du kannst nicht einfach das \u00e4h also du kannst nat\u00fcrlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1112.002,"endTime":1122.6559999999999,"body":"sagen, okay, du schreibst das alles roh weg, dann hast du aber ein Problem, \u00e4h das, was du da roh weggeschrieben hast, irgendwann nochmal zu analysieren. Das hei\u00dft, \u00e4hm, wenn du solche,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1123.095,"endTime":1127.6010000000001,"body":"Data-Strukturen baust, maust du dir ein ein Ger\u00e4t, was,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1127.7280000000001,"endTime":1141.921,"body":"grob vorsortiert und kategorisiert und dir dann durch so verschiedene Abstraktionsebenen erm\u00f6glicht, dich in diesen Daten zu zu orientieren, ja, also Grobfilter \u00e4hm der."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1143.424,"endTime":1145.941,"body":"Es erm\u00f6glicht so auf Anhieb,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1146.6500000000001,"endTime":1159.9960000000001,"body":"Diese Art Traffic oder diese IP oder sonstwas zu finden in der Datenbankstruktur und dann noch den letzten Teil, den machst du dann halt wirklich mit Datenstrom, den du durch den Prozessor schaust, \u00e4h scheust, ja? \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1161.271,"endTime":1172.2909999999999,"body":"Das hei\u00dft, du hast einmal so ein, so ein, so ein Schnell \u00e4h Analysetool, was grob vorsortiert und ein eventuell dann eben auch Dinge wegwirft, ne? Du brauchst da halt keine \u00e4h keinen von YouTube,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1172.7,"endTime":1174.2380000000001,"body":"Ja, das kannst du,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1174.7670000000001,"endTime":1184.3330000000001,"body":"komprimieren, indem du sagst, dieses Video wurde geschaut, ja? Da brauchst du nicht mehr mit wegzuschreiben, was in dem Video drin war. \u00c4hm dadurch kannst du nat\u00fcrlich schon mal sehr viel,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1184.8800000000001,"endTime":1190.318,"body":"Datenstrom wegfiltern und Speicherbedarf reduzieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1191.424,"endTime":1201.855,"body":"und dann eben noch verschiedene Abstraktionen \u00e4h dazwischen nehmen eben die die dein Datenbanklayout so machen, dass du bestimmte Creols halt dann am Ende relativ schnell machen kannst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1202.481,"endTime":1210.623,"body":"So und \u00e4hm das m\u00f6chtest du nat\u00fcrlich relativ schnell machen und dann brauchst du halt irgendwo Platz zum speichern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1210.8330000000001,"endTime":1222.7850000000001,"body":"Und dann reduziert sich nat\u00fcrlich auch das, was du noch ausleiden musst. Ist ja immer dieses sch\u00f6ne Beispiel \u00e4h oder dieser dieser Treppenwitz, den man da macht, so der BND darf nur zwanzig Prozent der m\u00f6glichen Kapazit\u00e4t,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1223.008,"endTime":1229.635,"body":"\u00fcberwachen, ne? Gut, jetzt wird die m\u00f6gliche Kapazit\u00e4t meistens nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1229.9839999999999,"endTime":1241.5509999999999,"body":"ausgenutzt, sondern man ist ungef\u00e4hr bei zwanzig Prozent der Gesamtkapazit\u00e4t, also d\u00fcrfen sie eh alles, aber von dem, was, egal, was sie sich anschauen, ist achtzig Prozent E-Video, was sie nicht speichern m\u00fcssen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1242.249,"endTime":1248.462,"body":"Ja, klingt auch so ein bisschen so, ja, wir d\u00fcrfen ja nur zwanzig Prozent \u00fcberwachen. Jeder, daran h\u00e4lt sich jeder unserer f\u00fcnf Standorte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1248.48,"endTime":1252.29,"body":"Ja und oder so, ne, also das ist ein v\u00f6llig abiturer Wert"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1252.086,"endTime":1268.6700000000001,"body":"der der eben auch egal ist und wenn du sagst, \u00e4h ich meine E-Mails machen ja am Gesamtverkehr relativ wenig aus, \u00e4h was ja auch immer das Argument dann wieder bei diesen Netzneutralit\u00e4t Sachen ist, so ja \u00e4h die E-Mail kann noch warten, wenn der Nachbar mal ein HD Video guckt oder so. Also das ist \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1269.7460000000001,"endTime":1278.8130000000001,"body":"Ich gehe davon aus, dass die sich da Sachen teilen und diese Herausforderungen so etwas vern\u00fcnftig zu bauen und mit so einem Datenstrom umzugehen, die ist eben gro\u00df und auch nicht in K\u00fcrze gel\u00f6st"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1278.5799999999999,"endTime":1285.2909999999999,"body":"und deswegen \u00e4h scheint ja auch der BND eben Ex-Keescore von den \u00e4h US-Amerikanern bekommen zu haben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1285.1479999999999,"endTime":1290.838,"body":"oder von der NSA bekommen zu haben und das wird er sicherlich nicht bekommen haben, ohne \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1290.7239999999999,"endTime":1298.511,"body":"dass er die M\u00f6glichkeit einr\u00e4umt, dass die auch darauf zugreifen k\u00f6nnen. Also das ist jetzt so meine Hypothese gemischt mit einem kleinen technischen Exkurs."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1298.452,"endTime":1299.857,"body":"Okay,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1301.943,"endTime":1309.117,"body":"Ja, dann haben wir ja hier noch unsere Kollegen aus Gro\u00dfbritannien so, die sind ja auch immer nicht ganz \u00e4h unt\u00e4tig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1309.2080000000001,"endTime":1318.6600000000001,"body":"Das war sch\u00f6n, ne? Im Schatten, wir haben gar nicht damit gerechnet. Keiner wusste, dass in US \u00e4h in in Gro\u00dfbritannien auf einmal der Notstand ausgebrochen ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1319.1769999999999,"endTime":1333.1959999999999,"body":"Hat man gar nicht mitbekommen, aber in Gro\u00dfbritannien ist tats\u00e4chlich der Notstand ausgebrochen. Sie mussten jetzt sofort einen Notstandsgesetz verabschieden. \u00c4hm weil, und das war jetzt zitiere ich die Innenministerin,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1333.4549999999999,"endTime":1338.1769999999999,"body":"M\u00f6rder werden nicht gefasst werden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1338.7239999999999,"endTime":1352.2080000000001,"body":"Terroristen werden unbemerkt Pl\u00e4ne schmieden k\u00f6nnen, Drogenschmuggler werden keine Gefahr \u00e4h f\u00fcrchten m\u00fcssen. Kindesmissh\u00e4ndler, Handler,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1352.99,"endTime":1359.4190000000001,"body":"werden nicht gestopft werden, Sklaventreiber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1360.0809999999999,"endTime":1368.6610000000001,"body":"werden ihren Handel mit Menschen weiterf\u00fchren k\u00f6nnen und unschuldige Leben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1369.479,"endTime":1375.596,"body":"werden f\u00fcr immer verloren sein, wenn wir dieses Gesetz nicht sofort verabschieden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1376.269,"endTime":1381.827,"body":"Dieses Gesetz hat den sch\u00f6nen Titel Data Retention and Investory Powerspil,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1382.5070000000001,"endTime":1391.7360000000001,"body":"Und damit f\u00fchrt die Vorratsdatenspeicherung eingef\u00fchrt und noch ein bisschen mehr, denn."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1391.7239999999999,"endTime":1396.9100000000001,"body":"Vergessen noch zu erw\u00e4hnen, dass Krieg, Frieden ist, \u00e4h Freiheitssklaverei und \u00e4h Unwissenheit st\u00e4rke."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1398.364,"endTime":1404.2950000000001,"body":"Das nat\u00fcrlich. Aber ist es Unwissenheit im Original ist es ignorant, ignorants."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1402.8409999999999,"endTime":1405.0039999999999,"body":"Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1404.914,"endTime":1416.5899999999999,"body":"Pigments ist. \u00c4hm also wir zitieren nat\u00fcrlich gerade George Orwell Nineeigin so ein Retro futuristisches Buch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1415.472,"endTime":1422.875,"body":"War mal ganz popul\u00e4r. Ja, also das ist halt \u00e4h ist ein bisschen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1424.0650000000001,"endTime":1435.3620000000001,"body":"Es langweilt irgendwie schon so furchtbar immer wieder dieselben \u00e4h Argumentationen zu h\u00f6ren, ne, so. Vor allem sieht das ja auch alles Versprechen, die bisher einfach durch eine VDS noch nirgendswo jemals eingel\u00f6st werden konnten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1436.0350000000001,"endTime":1445.163,"body":"Da \u00e4h okay, erinnere mich dran, dass ich gleich nochmal auf was zur\u00fcckkomme. \u00c4hm also zus\u00e4tzlich zur Vorzeitenspeicherung m\u00f6chten sie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1445.3910000000001,"endTime":1450.4870000000001,"body":"das Recht haben, \u00dcberwachungsersuchen an ausl\u00e4ndische Unternehmen zu stellen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1451.076,"endTime":1455.835,"body":"ohne dass die Zielperson im Bezug zu Gro\u00dfbritannien steht. Da frage ich mich jetzt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1455.7929999999999,"endTime":1468.7059999999999,"body":"was wie sie mit einem nationalen Gesetz sich das Recht einr\u00e4umen wollen, woanders im Ausland zu fragen und warum diese dann Folge leisten sollten, aber sie werden sich dazu Gedanken gemacht haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1469.229,"endTime":1474.0899999999999,"body":"\u00c4h sie haben generell irgendwie Abh\u00f6rvorhaben sowie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1473.8989999999999,"endTime":1484.354,"body":"die Herausgabe von, also Unterst\u00fctzung von Abh\u00f6rvorhaben sowie die Herausgabe von Kommunikationsdaten soll jetzt erstmal so eine die Grundpflicht eines jeden B\u00fcrgers werden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1485.8800000000001,"endTime":1492.646,"body":"was Kommunikation ist, die Definition soll auch ausgeweitet werden, so dass \u00e4h Mailanbieter,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1492.7729999999999,"endTime":1507.0440000000001,"body":"runterfallen. Kurzer Exkurs in dem gleichen Land ist grade ein Student ins Gef\u00e4ngnis gegangen, der sich geweigert hat, \u00e4h das Verschl\u00fcsselungspasswort zu seinem Computer oder einem Container,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1507.087,"endTime":1515.895,"body":"mit verschl\u00fcsselten Dateien zur Verf\u00fcgung zu stellen. Daf\u00fcr ist er gerade in Beugehaft gegangen sechs Monate."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1515.848,"endTime":1517.0070000000001,"body":"Hardcore."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1516.9290000000001,"endTime":1522.8,"body":"Das hei\u00dft, du verschl\u00fcsselst deine Daten, die Polizei kommt rein, nimmt den Computer mit und sagt, gib Passwort."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1523.077,"endTime":1524.1700000000001,"body":"Du sagst n\u00f6."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1524.0319999999999,"endTime":1532.3779999999999,"body":"Und du sagst nein und dann ist halt \u00e4h sechs Monate Beugerhaft. Das ist \u00fcbel. Das ist \u00e4h sehr \u00fcbel,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1532.7329999999999,"endTime":1534.2829999999999,"body":"Das \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1534.001,"endTime":1536.3499999999999,"body":"Das Gesetz ist ja auch nicht ganz neu, es gibt schon eine Weile, aber,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1536.8499999999999,"endTime":1543.6569999999999,"body":"her sind noch nicht so viele so viele F\u00e4lle bekannt geworden, in denen das auch wirklich so zum \u00e4h Einsatz kam."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1543.934,"endTime":1557.8989999999999,"body":"Aber ansonsten doch eine ganz interessante Strategie, so mit dieser Auskunft nach au\u00dfen. Das w\u00e4re doch vielleicht auch was f\u00fcr die Bundesregierung. Sie k\u00f6nnte ja ein Fremdm\u00e4chte, Auskunftsgesetz erlassen, dass ihnen sozusagen erm\u00e4chtigt \u00e4h bei den USA alle Informationen \u00e4h \u00fcber die Geheimdienste zu bekommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1557.5989999999999,"endTime":1560.567,"body":"L\u00e4cherlich, also eine H\u00e4lse. Und ich glaube nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1558.9090000000001,"endTime":1563.643,"body":"Funktionieren, das ist doch ein totaler b\u00fcrokratischer Hakenschlag, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1563.5360000000001,"endTime":1571.636,"body":"Das Krasse an diesem \u00e4h Data Retention and Investory Powerspil, ist, dass es als Notstandsgesetz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1571.9369999999999,"endTime":1584.4949999999999,"body":"im Schnellverfahren introduced wurde. Das hei\u00dft, die haben das jetzt innerhalb einer Woche eigentlich durchgepeitscht und zwar haben sie es jetzt in mit vierhundertneunundvierzig zu dreiunddrei\u00dfig Stimmen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1585.066,"endTime":1594.4639999999999,"body":"Im Schnellverfahren durch das Unterhaus bekommen. Jetzt steht noch das Oberhaus aus, da m\u00fcsste sie, glaube ich, jetzt heute oder morgen rein und dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1594.615,"endTime":1603.886,"body":"morgen und dann k\u00f6nnte es quasi schon am Freitag Gesetz sein. Und die ganze Nummer, die er vergleicht mit einem Blitzkrieg, sei hier,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1604.2170000000001,"endTime":1609,"body":"gemacht? Haben sie haben sie dann halt in in etwas mehr als anderthalb Wochen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1610.088,"endTime":1624.5930000000001,"body":"durchgezogen. Und das ist, wenn dieses Beispiel jetzt Schule macht, vermutlich auch das, womit wir in Deutschland rechnen m\u00fcssen, \u00e4hm um \u00e4hnliche Arten von Gesetzgebung durchzubringen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1624.2929999999999,"endTime":1629.7850000000001,"body":"Aber es gab jetzt in den es gab jetzt keinen Vorfall, an dem das Ganze festgemacht wurde. Also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1629.4849999999999,"endTime":1638.54,"body":"EuGH-Urteil, VDS und so. Es gab jetzt nichts konkretes. Also ich habe nichts mitbekommen, was jetzt irgendwie ich als konkret bezeichnen w\u00fcrde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1638.24,"endTime":1640.037,"body":"Europa ist vielleicht die Gefahr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1641.5029999999999,"endTime":1650.1980000000001,"body":"Ich wei\u00df nicht, was der in Gefahr ist. Also sie haben's ist ich weise nur darauf hin, diese Strategie zu sagen, oh \u00e4h Notstand. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1650.8720000000001,"endTime":1658.539,"body":"m\u00fcssen wir sofort durch \u00e4h durchziehen. Ey, ich meine, wenn unschuldige Leben in Gefahr sind, dann ist ja wohl Notstand."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1659.2180000000001,"endTime":1662.883,"body":"Terroristen, Kinder, Kindesmisshandler."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1662.7819999999999,"endTime":1664.0730000000001,"body":"Ja, das stimmt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1663.7729999999999,"endTime":1675.761,"body":"Das ist ja eigentlich der der richtige Begriff. Ja, \u00e4h Sklavenh\u00e4ndler, wei\u00dft du, wenn die auf einmal deine Insel fluten, dann wirst du doch mal schnell ein kurzes Notfall Notstandsgesetz \u00e4h durchziehen k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1675.7670000000001,"endTime":1678.6510000000001,"body":"Vielleicht ist der neue Kommissionspr\u00e4sident, den sie f\u00fcrchten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1678.585,"endTime":1689.173,"body":"Ich ich hebe den, ich hebe warnend den Finger, da m\u00fcssen wir mit rechnen. Und die Strategie hat ja funktioniert, wenn du dir irgendwie das anschaust, was f\u00fcr ein \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1690.123,"endTime":1701.912,"body":"Ergebnis, ja, das ist ja Faktor mehr als \u00e4h Faktor sieben zu eins hier, vierhundert \u00e4h neunundvierzig zu dreiunddrei\u00dfig. Das ist ein Fu\u00dfballwitz gewesen, Tim, hast du gemerkt? Ja, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1700.9090000000001,"endTime":1703.2639999999999,"body":"Ich habe mir gerade den Kommentar verkniffen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1702.9639999999999,"endTime":1710.5889999999999,"body":"So, ne? Und da haben sie irgendwie \u00e4hm so, das hei\u00dft, es gab da keine Debatte"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1710.451,"endTime":1720.204,"body":"Es gab, es hat sich irgendwie der zivile Protest \u00fcberhaupt nicht erst formieren k\u00f6nnen und schon stehen die Leute da und gucken doof. Und mir ist die Strategie auch v\u00f6llig unklar, irgendwie da was zu machen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1719.97,"endTime":1726.5250000000001,"body":"wo jetzt gerade schon der der EuGH irgendwie den Sack zugezogen hat. Vermutlich denken die sich, ach wei\u00dft du was, \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1726.2850000000001,"endTime":1733.1590000000001,"body":"bis bis da eben die Klage dagegen irgendwann mal beim EuGH landet, \u00e4h haben wir mit dem schon gar nichts mehr zu tun."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1732.8589999999999,"endTime":1741.0250000000001,"body":"Aber die Britannien hat doch schon eine VDS. Also ich meine, was ist jetzt in gewisser Hinsicht dann so die eigentliche Versch\u00e4rfung?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1744.8230000000001,"endTime":1745.556,"body":"Oder."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1745.4359999999999,"endTime":1751.607,"body":"Ich muss \u00e4h dazu sagen, dass ich dir nicht den vollst\u00e4ndigen Status da nennen kann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1752.239,"endTime":1760.9929999999999,"body":"Und sie werden sicherlich gemacht haben mit Grund. Also dieses Gesetz wird schon eine Ver\u00e4nderung des Status Quo \u00e4hm herbeif\u00fchren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1760.693,"endTime":1768.1379999999999,"body":"Naja, da bin ich mir auch sicher. Frage ist nur, in welchem Ma\u00dfe. Na gut. S\u00e4uft Britannien,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1769.8330000000001,"endTime":1779.567,"body":"Das ist echt krass. Schon irgendwie echt interessant, dass \u00e4h George Over das nun wirklich auch seine Vision ja nun auch explizit f\u00fcr f\u00fcr Britannien formuliert hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1783.9000000000001,"endTime":1786.8800000000001,"body":"Hast du da noch was dazu oder wollen wir \u00e4h fortschreiten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1785.655,"endTime":1793.6289999999999,"body":"Ach so, ich wollte noch \u00e4h nenne P\u00f6ppe. Also Warnung, dass wir in in anderen L\u00e4ndern auch aufpassen m\u00fcssen. Und \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1795.9069999999999,"endTime":1797.7449999999999,"body":"Wolltest noch zu meiner Anmerkung irgendwie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1797.751,"endTime":1808.5730000000001,"body":"Ja, ich finde das, ich finde das sehr \u00e4h interessant. Ich hatte ein Gespr\u00e4ch \u00e4h die Tage mit einem \u00e4h Polizisten, Rang, Rang hoher Polizist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1809.511,"endTime":1818.752,"body":"Gro\u00dfer Freund der Vorortsdatenspeicherung. \u00c4hm und der \u00e4h wies also daraufhin, ne, dass \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1818.6990000000001,"endTime":1831.912,"body":"Kindesmisshandlung und \u00e4h dokumentierter Kindesmissbrauch. Nat\u00fcrlich so ein gro\u00dfes Problem ist und somit die T\u00e4ter sitzen im Ausland. Und \u00e4hm da sind ihm nat\u00fcrlich die H\u00e4nde gebunden, da brauchen wir unbedingt eine Vorratsdatenspeicherung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1832.5139999999999,"endTime":1840.5409999999999,"body":"Und dann frage ich mich ja, wenn die T\u00e4ter im Ausland sitzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1841.509,"endTime":1843.9549999999999,"body":"Warum m\u00fcssen wir denn in Deutschland alle Daten mitsp\u00fcren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1843.655,"endTime":1854.5550000000001,"body":"Und ich m\u00f6chte die Leute im Inland sch\u00fctzen vor diesen Cyber-Angreifern, dann frage ich mich ja, warum ich dann ausgerechnet im Inland die Leute \u00fcberwachen muss, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1855.9490000000001,"endTime":1861.886,"body":"Fand ich ganz interessant. Also, dass jetzt die Argumentationsfee, aber er r\u00e4umte ein, dass \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1863.28,"endTime":1869.529,"body":"es wahrscheinlich gerade seine Forderung nach der Vorratsseitenspeicherung politisch momentan nicht opportun sei?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1870.539,"endTime":1875.953,"body":"Und das \u00e4h er deshalb auch bereit ist, noch ein paar Monate zu warten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1876.2059999999999,"endTime":1882.6110000000001,"body":"Ich habe auch so den Eindruck, dass so in Polizeikreisen das auch wirklich so ein Mantra ist mit diesen \u00e4h mit der Vorratsdaten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1882.876,"endTime":1892.2429999999999,"body":"Also das ist da einfach wirklich so, weil's die \u00e4h heilsbringende Universall\u00f6sung \u00e4hm etabliert in den K\u00f6pfen. Ich habe das auch schon ein paar Mal bemerkt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1892.6590000000001,"endTime":1897.153,"body":"Obwohl es ja, wie es zumindest unsere Sicht ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1897.52,"endTime":1906.2750000000001,"body":"ist einfach nirgendwo, wo es bisher eine gab, irgendein Beleg daf\u00fcr gibt, dass das, was dort \u00e4h beabsichtigt wird, damit auch tats\u00e4chlich erreicht wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1907.164,"endTime":1914.1289999999999,"body":"Ja, vollst\u00e4ndig also ein ein vollst\u00e4ndig \u00e4h wirkungsnachweisfreies \u00e4h \u00e4h Verfahren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1913.829,"endTime":1917.6980000000001,"body":"In der tja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1917.7819999999999,"endTime":1925.3150000000001,"body":"Die hat ja noch andere Sachen erz\u00e4hlt, ne. Also wir die Unterschiede, die es dann so gibt zwischen den Providern. Ja, also nur."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1925.396,"endTime":1926.4829999999999,"body":"Verhalten oder was?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1926.2329999999999,"endTime":1930.8040000000001,"body":"Ja, also nur, weil du keine Vorzeitenspeicherungsrichtlinie hast, hei\u00dft das ja nicht, dass \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1930.7380000000001,"endTime":1932.2380000000001,"body":"Was gespeichert hast."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1931.9880000000001,"endTime":1933.922,"body":"Dass du die Hardware jetzt wieder abbauen musst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1936.9760000000001,"endTime":1949.432,"body":"Nur du bist nicht mehr gezwungen sie zu betreiben. Aber der Drag steht ja jetzt nun mal da. So und willst du jetzt irgendwie jemanden hinstellen, der sagt, ich trage das jetzt alles wieder raus oder sagst sehr gut, da stehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1950.3579999999999,"endTime":1954.125,"body":"Ist ja schon bezahlt. Das hat man nicht abgeschrieben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1954.251,"endTime":1970.085,"body":"Da gibt's also auch Unterschiede. Das ist aber auch dokumentiert, ja. Ich m\u00f6chte da jetzt nur nicht ihn zitieren. Also die Unterschiede der \u00e4h deutschen Anbieter sind \u00e4h in der in der Vorhaltezeit sind dokumentiert. Das haben wir auch hier schon mal \u00e4h im Detail behandelt. Welche Vorhaltezeiten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1969.875,"endTime":1978.0050000000001,"body":"ist daf\u00fcr Einzelverbindung und IP-Adressen gibt. Ich werd die ja haben wir. Das wurde n\u00e4mlich mal geliefert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1977.7529999999999,"endTime":1983.2149999999999,"body":"Mhm. Ja, wurde auch woanders."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1983.528,"endTime":1987.623,"body":"Genau die Liste der Bundespr\u00fcfstelle f\u00fcr jugendgef\u00e4hrdende Medien."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1988.8699999999999,"endTime":1990.702,"body":"Ja. Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1989.3340000000001,"endTime":1993.3820000000001,"body":"Kennst du die? Ja. Ich kannte die gar nicht, muss ich sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1993.0820000000001,"endTime":2000.5989999999999,"body":"Na, ist das nicht die Pr\u00fcfstelle \u00fcberhaupt, die \u00e4h quasi die Empfehlung rausgibt, was jugendgef\u00e4hrdet ist und was nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2001.423,"endTime":2011.6559999999999,"body":"Da sie Bundespr\u00fcfstelle hei\u00dft, w\u00fcrde ich jetzt mal unterstellen, dass da dass sie das als ihre Aufgabe sieht. Aber ich dachte jetzt \u00e4h Andy \u00e4h Liste selber, also kanntest du die Liste selber?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2013.098,"endTime":2019.8520000000001,"body":"Die haben \u00e4h eine Liste, wo dreitausend URLs draufstehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2020.6099999999999,"endTime":2024.395,"body":"die sie als jugendgef\u00e4hrdend einstufen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2026.3299999999999,"endTime":2027.6579999999999,"body":"Also eine Blacklist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2028.0730000000001,"endTime":2040.3309999999999,"body":"Genau und damit diese Blacklist nicht im Klartextformat vorliegt, haben sie die Domains da drin gehasht. Ja, also da steht nicht \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2041.287,"endTime":2048.473,"body":"Da stehen die Logbuch \u00e4h Punkt DE, sondern da steht dann drei, sieben, neun, f\u00fcnf, irgendwas. Mhm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2044.6880000000001,"endTime":2053.335,"body":"Sondern da steht dann ein MD f\u00fcnf oder ein \u00e4h also eine eine kryptographische Pr\u00fcfsumme. Und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2055.1439999999998,"endTime":2068.1950000000002,"body":"in dieser Liste, also ist jemand hingegangen, eine anonyme Person, hat diese Liste genommen und hat gesagt, okay, ich versuche jetzt mal, herauszufinden, welche Domains das denn sind auf dieser Liste. Und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2068.5079999999998,"endTime":2077.1849999999999,"body":"bis zur gewissen Zeichenl\u00e4nge kannst du eigentlich so MD f\u00fcnf Fashels \u00e4h einfach auch so \u00fcber Onlinedienste knacken lassen oder eben mit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2077.0709999999999,"endTime":2080.297,"body":"\u00e4h \u00fcberschaubaren Zeitaufwand \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2080.6219999999998,"endTime":2089.9720000000002,"body":"selber knacken wenn's dann irgendwie ein Zeichen zu lang wird, dann gibt's da noch so Online-Dienste, die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2090.3150000000001,"endTime":2093.2829999999999,"body":"im Prinzip haben, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2094.3530000000001,"endTime":2101.125,"body":"Oder die dir dann anbieten in so und so viel Stunden diesen \u00e4h zu knacken gegen Geld oder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2100.8249999999998,"endTime":2108.047,"body":"Ja, vor allem, wenn's nur Domains sind, kann man ja so die popul\u00e4rsten, die man ohnehin vermutet, ja, mal schnell, einfach mal durchh\u00e4schen und dann wei\u00df man's ja auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2107.819,"endTime":2112.8000000000002,"body":"Genau und das ist genau der der Ansatz, den \u00e4h diese Person dann verfolgt hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2112.8130000000001,"endTime":2127.7629999999999,"body":"hat n\u00e4mlich einfach andere geliebte Sperlisten genommen und hat die schon mal abgefr\u00fchst\u00fcckt und dann blieben halt am Ende nur noch sehr wenige \u00fcber. Die wurden dann einem \u00e4h komplizierteren Verfahren zugef\u00fchrt, ja, dass man geschaut hat und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2128.0160000000001,"endTime":2134.4569999999999,"body":"letztendlich hat \u00e4hm glaube ich \u00e4h drei, also blieben irgendwie so eine handvoll \u00fcber von diesen dreitausend, ne,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2135.1419999999998,"endTime":2149.2089999999998,"body":"weil man eben verschiedene \u00e4h Inputquellen genommen hat. Und diese Liste wurde dann ver\u00f6ffentlicht, \u00e4hm auch von \u00e4h Netzpolitik Org, ich glaube sogar von Andre Himself,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2149.7089999999998,"endTime":2159.6350000000002,"body":"und dann haben sie relativ schnell Post bekommen, dass das ja \u00e4h nicht so gut w\u00e4re."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2162.8200000000002,"endTime":2175.8299999999999,"body":"Und \u00e4hm dass sie gebeten wurden, dass \u00e4h diese diesen Link \u00e4h dorthin zu entfernen, weil sie Kinderpornografie damit verbreiten w\u00fcrden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2177.2719999999999,"endTime":2185.5700000000002,"body":"und jetzt das ist nat\u00fcrlich irgendwie ein Vorwurf, mit dem du dich nicht auseinandersetzen m\u00f6chtest und \u00e4h Heise DE hat"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2185.547,"endTime":2193.9290000000001,"body":"Post auch bekommen. Und \u00e4h Netzkritik Org hat er in diesem Link entfernt. Heisa hat ihn entfernt. Chip Online"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2193.9169999999999,"endTime":2197.4079999999999,"body":"Thomas Stadler, also eigentlich alle \u00e4h haben dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2197.913,"endTime":2198.9699999999998,"body":"diesen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2199.5900000000001,"endTime":2209.3000000000002,"body":"diesen Link entfernt Udo Vetta hat dann auch nochmal dazu erkl\u00e4rt, dass dass tats\u00e4chlich \u00e4h rechtlich riskant ist. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2209.8649999999998,"endTime":2216.7510000000002,"body":"Und eigentlich, dass ja auch ein Verfahren ist, was am Ende keiner f\u00fchren m\u00f6chte. Ja \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2217.2750000000001,"endTime":2226.7080000000001,"body":"Insofern war diese Liste einige Zeit online. Alle haben sie sich runtergeladen und wissen jetzt, dass \u00e4h gut die H\u00e4lfte der Domains dadrauf \u00fcberhaupt nicht mehr existiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2227.1480000000001,"endTime":2231.3470000000002,"body":"Und dass ich siebenunddrei\u00dfig Di\u00e4t-Domans dadrunter \u00e4h befinden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2231.672,"endTime":2245.1439999999998,"body":"was ich dann auch wieder interessant fand, weil man ja eigentlich erwarten w\u00fcrde, dass diese DE Domain-Betreiber sich nach dem Jugendmedienschutz \u00e4h Jugend, Medienschutz Staatsvertrag richten m\u00fcssen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2245.4270000000001,"endTime":2251.087,"body":"\u00c4h und das anscheinend \u00e4h nicht getan haben. Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2252.578,"endTime":2256.002,"body":"Aber wo kommt denn diese Liste \u00fcberhaupt zum Einsatz, frage ich mich?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2256.2429999999999,"endTime":2265.8629999999998,"body":"Das fand ich n\u00e4mlich dann spannend. Da wurde n\u00e4mlich bei Netzpolitik dann darauf hingewiesen, dass diese Liste Teil einer jeden Fritzboxfirma ist zum Beispiel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2266.3499999999999,"endTime":2268.3090000000002,"body":"Ach, das ist das, wenn man aha."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2268.2730000000001,"endTime":2278.627,"body":"Und jetzt wei\u00df ich nicht, ob die das grunds\u00e4tzlich zensiert oder ob das das ist, was passiert, wenn du denen das H\u00e4kchen Jugendschutz anmachst bei der Fritzbox."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2280.3159999999998,"endTime":2286.6010000000001,"body":"Und leider habe ich die Liste jetzt nicht hier, um das mal auszuprobieren bei dir, weil bei mir zu Hause mache ich das nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2286.9499999999998,"endTime":2293.415,"body":"Ach so, na dann. Ja gut, ich meine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2294.5749999999998,"endTime":2305.5590000000002,"body":"Fritzbox dann, wei\u00dft du, ob die Fritzbox dann sozusagen schon die DNS-Auskunft \u00e4h sperrt, also es ist dar\u00fcber realisiert, dass dann sozusagen Domains gar nicht ges\u00e4uft werden. Okay,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2306.3649999999998,"endTime":2308.0889999999999,"body":"Das hei\u00dft, wenn man nicht den den."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2307.7890000000002,"endTime":2313.4549999999999,"body":"Wenn man den nicht nutzt, dann wirst du wahrscheinlich das wirst du dir den Effekt des Jugendschutzes nicht haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2314.2249999999999,"endTime":2319.2719999999999,"body":"Ich habe solche Sachen nat\u00fcrlich immer ausgeschaltet, deswegen muss ich gerade mal gucken, wo man die \u00fcberhaupt einschalten kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2318.9780000000001,"endTime":2327.877,"body":"Ich m\u00fcsste jetzt nochmal die Liste irgendwo herkriegen, was jetzt zunehmend schwierig ist. Gucken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2327.7330000000002,"endTime":2329.5599999999999,"body":"Sich sicherlich was machen lassen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2329.326,"endTime":2343.3919999999998,"body":"Ja, das ist jetzt nicht so schwer. Letztendlich hat sie dann sogar die Person, die sie \u00e4h da anonym geliebt hat, \u00e4hm offline genommen, aus welchem Grund auch. Also hat sich dann auch der Punkt war halt gemacht, ich muss auch ganz ehrlich sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2346.085,"endTime":2356.5039999999999,"body":"Dass ich nicht wei\u00df, also es wurden halt \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2358.386,"endTime":2371.4969999999998,"body":"es wurde halt einiges auf dieser auf dieser Liste gefunden, was jetzt wahrscheinlich, sage ich mal, \u00fcbertrieben war, zu blockieren. Aber \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2374.7660000000001,"endTime":2376.5749999999998,"body":"Die dich so \u00fcbertrieben haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2378.8519999999999,"endTime":2383.8330000000001,"body":"Ja, ich habe mir ich habe mir da jetzt wenig angeschaut, es waren dreitausend Domains und das war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2383.5329999999999,"endTime":2385.424,"body":"Kennst sie alle schon, die sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2385.4380000000001,"endTime":2386.9340000000002,"body":"Das kann auch sein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2388.4490000000001,"endTime":2403.069,"body":"Ich wei\u00df es nicht. Also, wie gesagt, die H\u00e4lfte davon hat nicht funktioniert. Also das Argumente, die Argumente, die nat\u00fcrlich immer zu solchen \u00e4h Listen gemacht werden, sind \u00e4hm, dass sie als andererseits halt, wenn sie geliebt werden, als \u00e4h Wegweiser dienen k\u00f6nnen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2404.1390000000001,"endTime":2412.154,"body":"hei\u00dft, jeder will diese Liste habhaft werden, um \u00e4h eine ordentliche ordentliche Sammlung an Domains \u00e4h zu finden. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2412.9540000000002,"endTime":2419.2689999999998,"body":"und andererseits, dass sie halt zu viel sperren. \u00c4hm dieses Argument ist zu viel Sperrens, fand ich auch jetzt bei dieser Liste,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2419.4740000000002,"endTime":2427.0390000000002,"body":"noch nicht so sehr gegeben wie zum Beispiel bei bei anderen Systemen, die eben zum Einsatz kommen oder die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2427.1709999999998,"endTime":2441.3099999999999,"body":"\u00e4h in anderen europ\u00e4ischen L\u00e4ndern, wo wir diese Sperrverf\u00fcgung eben wirklich auf der Providerebene haben, ja? Und wo dann andauernd irgendwelche Open Source Systeme und wat nicht alles auf der Sperrliste landen. Und wo sie jetzt wirklich ausharren und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2441.3589999999999,"endTime":2448.8519999999999,"body":"gehen. Und da muss ich sagen, ist diese Liste jetzt dann doch eher noch wenigstens in einem Rahmen geblieben, wo man,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2448.9059999999999,"endTime":2452.0120000000002,"body":"\u00e4h nach meinem kurzen \u00dcberblick,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2452.4630000000002,"endTime":2459.259,"body":"habe ich da jetzt wenige Beispiele gefunden, wo ich sagen w\u00fcrde, da ist jetzt gro\u00dfer Flurschaden angerichtet, dass \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2460.7260000000001,"endTime":2469.2890000000002,"body":"Dass \u00e4h Jugendliche daran gehindert werden, diese vollst\u00e4ndig \u00e4h jugendfreundliche Seite auch zu sehen. Da gab's einige Beispiele,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2469.4690000000001,"endTime":2481.8299999999999,"body":"die also jetzt nicht jugendgef\u00e4hrdend waren, das gibt's immer. Dieses Argument konnte man machen, aber diese Liste schien jetzt in ihrer G\u00e4nze nicht so v\u00f6llig \u00e4h v\u00f6llig daneben zu sein, wie viele andere, die man dann schon gesehen hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2482.0100000000002,"endTime":2496.768,"body":"Also ich habe jetzt nochmal kurz geguckt, \u00e4h mir ist nicht ganz klar, wo, also wenn wenn diese Liste hier irgendwo ist, dann ist sie als solche nirgendwo einschaltbar, also sie m\u00fcsste sozusagen von sich aus aktiv werden. \u00c4hm weil es,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2497.1350000000002,"endTime":2504.9160000000002,"body":"Also es gibt zwar eine M\u00f6glichkeit, Black zu konfigurieren, die sind aber leer. \u00c4hm mir ist nicht so ganz klar,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2505.6680000000001,"endTime":2513.9000000000001,"body":"Aber jetzt gibt's ja noch die, die Kindersicherung, aber die Kindersicherung hat ja auch nur eher was damit zu tun,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2514.9879999999998,"endTime":2523.989,"body":"Ach nee, da gibt's noch diese Zugangs, ja. Ah ja doch, hier steht's ja. F\u00fcr Gast, ah ja genau, es sind zwei Listen, n\u00e4mlich Blacklist Komma, BPJM."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2524.23,"endTime":2525.732,"body":"Ah, siehste, da ist sie, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2524.5360000000001,"endTime":2531.4099999999999,"body":"Angegeben. Jetzt habe ich's gefunden, muss hier bei den Tabs irgendwie erstmal durchgehen, aber,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2532.6669999999999,"endTime":2536.3200000000002,"body":"Jugendgef\u00e4hrdende Internetseiten sperren, genau. Das kann man hier,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2536.9989999999998,"endTime":2549.3710000000001,"body":"einschalten f\u00fcr ein bestimmtes Profil, das ist bei Diefold das Profil Gast. Ja, also das, was kommt dann normalerweise nur zum Einsatz, wenn du \u00e4h explizit einen Gastzugang \u00f6ffnest, ja?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2549.384,"endTime":2555.5250000000001,"body":"F\u00fcr irgendwelche Leute, die nicht du selber bist. Und die kriegen dann \u00e4h dieses,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2555.7779999999998,"endTime":2565.7640000000001,"body":"Modul und das ist hier dann zumindest mal als solches auch \u00e4h angezeigt und man ist hier aber auch davon die Rede, dass man die Liste anzeigen kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2566.0650000000001,"endTime":2567.567,"body":"Nee, das ist genau das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2567.2669999999998,"endTime":2570.7759999999998,"body":"Liste gesperrter Internetseiten ist Lea, hei\u00dft es hier."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2570.5479999999998,"endTime":2584.9929999999999,"body":"Ja ja, du kannst halt noch welche draufsetzen, aber du kannst diese BPJM-Liste nicht anzeigen. Also das war ja genau das, wogegen sie sich sch\u00fctzen wollten. Sie wollten halt \u00e4hm daf\u00fcr sorgen, dass sie nicht mit jeder Fritzbox im Prinzip ein Telefonbuch \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2584.9580000000001,"endTime":2586.201,"body":"ausliefern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2585.9009999999998,"endTime":2593.3519999999999,"body":"Na ja klar. Tja, na gut, aber jetzt haben wir das zumindest mal gefunden. War mir das jetzt noch nicht so ganz sicher."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2593.3339999999998,"endTime":2601.6379999999999,"body":"Ich habe die Liste ach so, da d\u00fcrfte man ja gar nicht zugeben, oder? Also ich glaube, ich hab's irgendwo noch hier rumliegen. Ja, ist jetzt auch egal. Also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2598.9830000000002,"endTime":2602.5459999999998,"body":"Ja. Du lenkst ja nicht drauf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2603.1350000000002,"endTime":2606.9740000000002,"body":"N\u00f6, ich lese dir jetzt vor und jeder, der hier drauf link kommt, Knast."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2606.855,"endTime":2608.7289999999998,"body":"Das war's dann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2608.4290000000001,"endTime":2611.2089999999998,"body":"Nee."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2610.9589999999998,"endTime":2611.9859999999999,"body":"Habt ihr jetzt davon."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2611.7959999999998,"endTime":2613.422,"body":"Also \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2615.1529999999998,"endTime":2630.0070000000001,"body":"Punkt gemacht. \u00c4hm schlimm ist es, wenn sowas eben in einer, in einer Infrastruktur zum Einsatz kommt, die dann nicht mehr im in der Hand der Nutzer liegt \u00e4hm und dann \u00e4h kann da eben, dann wird er nat\u00fcrlich auch da mit betrieben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2629.7310000000002,"endTime":2639.2910000000002,"body":"Hm? Genau, aber bei der Fritzbox muss gleich noch mal zu sagen, so wie es da jetzt offensichtlich integriert ist, ist es \u00e4h nur dann aktiv, wenn man's auch explizit einschaltet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2639.857,"endTime":2641.9169999999999,"body":"Was auch in dem Fall, finde ich, richtig ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2645.21,"endTime":2649.759,"body":"Ja, gibt's da sonst noch was zu hinzuzuf\u00fcgen? Erstmal nicht, oder?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2650.1559999999999,"endTime":2652.7629999999999,"body":"Nee, wir wir bleiben aber bei."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2652.7460000000001,"endTime":2655.2449999999999,"body":"Oh. Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2655.221,"endTime":2660.7260000000001,"body":"\u00c4hm auch nur eine ganz kurze Meldung, ja? \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2662.2640000000001,"endTime":2672.6480000000001,"body":"Es gibt den Digital Millennium Copyright Act. Und \u00e4hm das sind die \u00e4h so bekannten DMCA-Notes."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2674.096,"endTime":2682.0329999999999,"body":"Man so Webseiten wie YouTube dazu bringt, \u00e4h von Dritten hochgeladenes Copyright behaftetes Material schnellstens wieder zu l\u00f6schen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2682.0819999999999,"endTime":2684.0650000000001,"body":"Wei\u00dft du, womit das \u00fcbrigens passiert?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2684.1849999999999,"endTime":2686.5700000000002,"body":"\u00c4h womit was genau passiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2686.277,"endTime":2699.5320000000002,"body":"Kommen irgendwelche Fernsehteams bei mir vorbei, wollen irgendeinen Mist von mir h\u00f6ren? Ich bin noch so freundlich, nehm mir die Zeit und erkl\u00e4r den irgendwas, dann nehmen Sie irgendwie 'n einen Satz daraus und dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2699.9650000000001,"endTime":2709.5790000000002,"body":"kriege ich eine eine Mitschnitt davon. Stell den auf YouTube und dann kommt das. Dann nehmen die das wieder runter,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2712.777,"endTime":2714.6750000000002,"body":"Weil ich nicht das Copyright daran habe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2714.4250000000002,"endTime":2718.951,"body":"Nee, du hast ja auch so einen Wisch unterschrieben, wo drauf steht, \u00e4h ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2717.1329999999998,"endTime":2719.3739999999998,"body":"Unterschrieben? Nee."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2720.0729999999999,"endTime":2722.0239999999999,"body":"Sie wollen einem doch immer eins vor die Nase halten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2722.5169999999998,"endTime":2726.645,"body":"Ja, das \u00e4h k\u00f6nnen die vergessen. Nee, nee, ich unterschreibe nichts."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2724.3139999999999,"endTime":2727.4079999999999,"body":"Hm. Du Rebell."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2727.4810000000002,"endTime":2740.3519999999999,"body":"Rene \u00e4hm also unterschreiben musste, was wenn du so bei l\u00e4ngeren \u00e4h Sachen mitwirkst, wenn du jetzt irgendwie so als wir \u00e4h da im Regierungs Handys abgeh\u00f6rt haben, da mussten wir heute unterschreiben, damit wir Geld kriegen. Nee, aber die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2740.6889999999999,"endTime":2749.317,"body":"die \u00e4hm \u00e4h wenn du wenn die so vorbeikommen und irgendwie dir drei Fragen stellen, du kurz deine Antworten gibst, dann \u00e4h unterschreibst du da nichts f\u00fcr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2750.2730000000001,"endTime":2759.6109999999999,"body":"\u00c4hm aber genau Etze ist einer auf die Idee gekommen, hm einen Politiker, der \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2760.5070000000001,"endTime":2769.1109999999999,"body":"Auf einmal feststellte, oh \u00e4h meine Doktorarbeit findet sich auf dem \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2770.2350000000001,"endTime":2774.3090000000002,"body":"Schon mal so der ein oder andere politische Gr\u00f6\u00dfe dar\u00fcber gestolpert ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2774.009,"endTime":2776.712,"body":"Genau und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2776.7910000000002,"endTime":2780.018,"body":"Worauf bezog sich nochmal Vroni? Wer war das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2779.7179999999998,"endTime":2783.9029999999998,"body":"Das war, war das nicht die Tochter von Franz Josef Strau\u00df oder sowas?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2783.6599999999999,"endTime":2784.71,"body":"Kann sein, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2789.7829999999999,"endTime":2795.2089999999998,"body":"Ja genau, Veronika Sass, Edmund Stoibers Tochter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2794.9090000000001,"endTime":2809.0410000000002,"body":"Edmund Stoiberin. Das ist ja nochmal eine andere andere Hausnummer als Franz Josef Strau\u00df. Der hat hier Franz Josef Strau\u00df hat ja \u00e4h der war ja gemeingef\u00e4hrlich. Der war ja auch noch intelligent, der war ja nicht nur bl\u00f6d, sondern auch noch intelligent. Aber bei Stoiber ist das ja nicht so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2808.8200000000002,"endTime":2817.3400000000001,"body":"Ja, ja gut. Aber das \u00e4h spricht ja nicht unbedingt also gegen seine Tochter, ne. Wer wei\u00df."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2817.5630000000001,"endTime":2826.7080000000001,"body":"So und der aus welchem Grund auch immer \u00e4hm also was was passiert ist \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2827.8679999999999,"endTime":2835.4630000000002,"body":"Diese Person namens Doktor Sandro L hat also ihre \u00e4h Plockt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2835.3429999999998,"endTime":2842.4340000000002,"body":"plagierte Doktorarbeit auf der Arbeit. \u00c4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2842.2420000000002,"endTime":2857.3359999999998,"body":"hat hat sich dann auf dieser Plattform wiedergefunden, hat gemerkt, die \u00e4h Plagiat-Sammler \u00e4h machen sich ans Werk und hat sich gedacht, naja, Moment, die machen doch da gerade mein \u00e4h mein geistiges Eigentum zug\u00e4nglich und hat sich dann einer DMCA-Notes bedient, um"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2857.277,"endTime":2866.596,"body":"den Betreiber dieser Plattform, n\u00e4mlich Vicky Ja dot com dazu zu bringen diese Doktorarbeit offline zu nehmen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2868.7600000000002,"endTime":2877.04,"body":"Und dadurch die Plagiat-Sammler an der \u00f6ffentlichen Untersuchung dieser Arbeit \u00e4h zu hindern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2879.8829999999998,"endTime":2882.2440000000001,"body":"Das ist nat\u00fcrlich \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2882.1779999999999,"endTime":2892.8499999999999,"body":"Also Wikia muss man dazu sagen, das ist so diese Wikiplattform, die seinerzeit von dem \u00e4h Gr\u00fcnder der Wikipedia \u00e4h mitgegr\u00fcndet wurde, \u00e4h Jimmy Wales,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2893.0909999999999,"endTime":2900.674,"body":"wei\u00df nicht, ob er da \u00fcberhaupt noch seine Finger mit drin hat, aber die nat\u00fcrlich selber auch in den USA \u00e4h basiert ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2902.4470000000001,"endTime":2903.6120000000001,"body":"Das hei\u00dft, sie,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2903.877,"endTime":2918.4899999999998,"body":"hat eine Vorstellung von DMCA \u00e4h Notes, ob jetzt allerdings Copyright Material von au\u00dferhalb der USA \u00fcberhaupt \u00fcber dieses Gesetz aktiviert werden kann, sei mal dahingestellt, aber \u00e4h vermutlich reagieren \u00e4h solche Systeme an der Stelle auch schon,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2918.4969999999998,"endTime":2919.518,"body":"automatisch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2920.2579999999998,"endTime":2930.3519999999999,"body":"Also das ist jetzt, muss man sich jetzt mal \u00fcberlegen, was man da \u00e4h also wie man das in, also das wird nat\u00fcrlich jetzt Schule machen, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2931.0920000000001,"endTime":2945.8980000000001,"body":"Ja, ist denn das, ja gut, ich meine, dass da, dass da dass da Urheberrecht draufliegt, ist sicherlich nachvollziehbar, so. Aber eine Ver\u00f6ffentlichte Doktorarbeit, ja, keine Ahnung, Urheberrecht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2945.886,"endTime":2953.2710000000002,"body":"Also ich w\u00fcrde ja folgendes machen, die Leute sollen sich die Doktorarbeit irgendwo herholen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2954.6109999999999,"endTime":2968.7020000000002,"body":"Die muss da ja nicht \u00f6ffentlich sein. Und in dieser in dem Vroni Plug zeichnet man dann nur die plagierten Passagen. Also die Plagiat Funde. Und dann soll der mal sagen, er h\u00e4tte daran Urheberrecht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2969.0990000000002,"endTime":2974.6390000000001,"body":"Ja gut, ich meine, dass sowas wie Wiki ja reagiert, das \u00e4h \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2974.3389999999999,"endTime":2983.0219999999999,"body":"Dann wollen wir mal sehen. Also nee und dann kannst du hier wenigstens so ein sch\u00f6nes, peinliches Verfahren f\u00fcr die gegen die Person leisten, ne. Also das w\u00e4re \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2983.029,"endTime":2984.6990000000001,"body":"Im Nachgang. Naja gut, aber ist wieder."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2984.3989999999999,"endTime":2987.9679999999998,"body":"In Ausz\u00fcgen darfst du ja. In Ausz\u00fcgen darfst du ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2989.3319999999999,"endTime":2994.6979999999999,"body":"Vor allem wenn es eh nicht sein URL-Bericht ist. Also das f\u00e4nde ich halt geil, ne? Das ist aber mein Urheberrecht, so nee ist nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2995.9780000000001,"endTime":3003.5549999999998,"body":"zitieren da ja gar nicht deine Arbeit. Wir sammeln ja nur, wir zitieren ja eine ganz andere Arbeit. Du hast das ja nur auch da rein geschrieben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3005.0999999999999,"endTime":3011.3249999999998,"body":"Also es ist schon, es ist schon echt geil, ne. Also ich meine, die die Ironie, ja, dass du als Plagiator da irgendwie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3012.4609999999998,"endTime":3015.3389999999999,"body":"potentieller Plagiator \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3015.9160000000002,"endTime":3029.893,"body":"Mutma\u00dflicher Plagiator stehst und \u00e4h dich dann mithilfe des Urheberrechts gegen eine Untersuchung w\u00e4rst, \u00e4h in der \u00e4h zu die Frage der Frage nachgegangen wird, ob du das Urheberrecht verletzt hast."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3029.623,"endTime":3033.3240000000001,"body":"Ja, ist schon echt cool. Das ist echt gut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3033.4200000000001,"endTime":3037.3020000000001,"body":"Das ist schon gut. Das war \u00fcbrigens ja auch nur."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3037.002,"endTime":3038.5100000000002,"body":"Sternchen, ne, also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3038.2220000000002,"endTime":3041.6590000000001,"body":"Eine sehr sch\u00f6ne Meldung \u00e4hm \u00e4h Slavoy,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3042.0259999999998,"endTime":3056.5970000000002,"body":"der \u00e4h slowenische \u00e4h Popstar der Philosophie. \u00c4hm ein \u00e4h eine gro\u00dfartige Figur, \u00e4hm der also sehr unglaublich \u00e4h sch\u00f6ne \u00e4h sch\u00f6n provokativ sich zu Themen \u00e4u\u00dfert. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3057.2890000000002,"endTime":3058.3820000000001,"body":"Kann man nur empfehlen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3059.2660000000001,"endTime":3073.1579999999999,"body":"dem wurde jetzt auch \u00e4rgerlicherweise ein Plagiat nachgewiesen. \u00c4hm und zwar war das zu verst\u00e4ndlich. Die Leute sind dar\u00fcber gestolpert, dass auf einmal eine Passage in seinem Text klar formuliert war und \u00e4h haben dann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3072.8580000000002,"endTime":3074.5700000000002,"body":"Nicht so verschl\u00fcsselt wie sonst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3074.27,"endTime":3084.4670000000001,"body":"Genau und haben dann herausgefunden, dass da die \u00e4h dann zu allem \u00dcberfluss \u00e4h auch noch von irgendwelchen rechten \u00e4h abgeschrieben hat anscheinend. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3084.4859999999999,"endTime":3092.4169999999999,"body":"Was sehr \u00e4rgerlich ist, weil er eigentlich so einer der der Stars der, der, der, der Linken auch ist, ja. Ja, schade."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3094.3099999999999,"endTime":3104.2730000000001,"body":"Ich hoffe mal, er wird's mit Fassung tragen und dann nicht irgendeinen Tanz auff\u00fchren. Wir kommen zu den Klagen. Es gibt drei Klagen, die wir noch behandeln m\u00fcssen. Tim, dann sind wir durch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3103.973,"endTime":3117.9920000000002,"body":"Mhm. Da fangen wir an. \u00c4h hebe die Klage. Also \u00e4h die Klage erhoben hat, fragt den Staat und zwar gegen die \u00e4h Bundesregierung. Genau. Und da ging's um die Informationsfreiheit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3118.0700000000002,"endTime":3121.1889999999999,"body":"Wir hatten das Thema behandelt, die hatten dieses \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3120.8890000000001,"endTime":3122.8049999999998,"body":"Ich dachte, das w\u00e4re schon l\u00e4ngst durch oder ist das schon wieder."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3122.5050000000001,"endTime":3127.5279999999998,"body":"Genau, die haben's n\u00e4mlich jetzt andersrum gemacht, also \u00e4hm frag den Staat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3129.0610000000001,"endTime":3132.9899999999998,"body":"hat \u00e4hm damals \u00e4h TM,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3133.3389999999999,"endTime":3145.904,"body":"\u00c4hm dieses Gutachten der des wissenschaftlichen Dienstes f\u00fcr den Bundestag, das f\u00fcr die Bundesregierung, ich glaube f\u00fcr das Innenministerium angefertigt wurde, \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3146.2649999999999,"endTime":3152.694,"body":"ver\u00f6ffentlicht und dann wurde ihnen \u00e4hm begegnet mit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3154.473,"endTime":3165.4989999999998,"body":"Ache. So, dann wurde ihnen begegnet mit \u00e4hm einer Abmahnung oder wie oder einstweiliger Verf\u00fcgung. Bin mir nicht mehr ganz sicher."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3165.1990000000001,"endTime":3167.3380000000002,"body":"Ich glaube, da ging's doch auch um Urheberrecht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3167.8679999999999,"endTime":3173.9059999999999,"body":"Genau und dahaben sie gesagt, wir, das \u00e4h Innenministerium mahnen euch ab,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3174.538,"endTime":3183.9110000000001,"body":"denn wir sind Inhaber des Urheberrechts \u00fcber diese Stellungnahme \u00fcber die Prozent H\u00fcrde bei Europawahlen. Und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3185.4079999999999,"endTime":3190.239,"body":"gegen diese Abmahnung hat, fragt den Staat dann selbst Klage eingereicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3190.125,"endTime":3201.5900000000001,"body":"und zwar eine sogenannte negative Feststellungsklage, denn nachdem sie \u00e4h gesagt haben, wir werden dieser Abmahnung keine Folge leisten, ist \u00e4h nichts passiert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3203.1770000000001,"endTime":3207.779,"body":"So und dann haben, gibt's jetzt eine eine gab's eine Reihe von Verfahren, \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3208.6570000000002,"endTime":3216.8589999999999,"body":"wo es dann vor allem, wo sie vor allem Gericht schon Recht bekommen hatten, wo sie das nicht wussten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3218.8719999999998,"endTime":3222.009,"body":"Also dieses diese diese Klage wurde irgendwie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3222.8200000000002,"endTime":3231.6109999999999,"body":"von einem Gericht beantwortet, behandelt, wo sie das irgendwie gar nicht von wussten, dass also auch nochmal strange, aber \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3232.7289999999998,"endTime":3234.2370000000001,"body":"Diese Klage,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3234.5859999999998,"endTime":3249.3020000000001,"body":"oder dieses Urteil hat \u00e4h das das Innenministerium \u00e4h vollst\u00e4ndig anerkannt. Und jetzt hat das Landgericht Berlin ein Anerkenntnisurteil \u00e4h gesprochen und das hei\u00dft, das ist jetzt quasi ein rechtskr\u00e4ftiges Urteil gibt, dass,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3249.6990000000001,"endTime":3252.3670000000002,"body":"Kein Urheberrecht an solchen Dokumenten gibt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3252.6489999999999,"endTime":3256.8969999999999,"body":"Okay. Das ist jetzt festgestellt worden. Genau. Mhm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3258.8029999999999,"endTime":3265.1300000000001,"body":"Beziehungsweise \u00fcber diesen negativen Weg ist es festgestellt worden, dass es kein, dass man kein Recht damit verletzt, wenn man das so an."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3264.8299999999999,"endTime":3276.7869999999998,"body":"Genau. Und die Anw\u00e4lte sagen dann, ja, wir halten das trotzdem f\u00fcr richtig, aber wir ziehen das \u00e4h unseren Punkt aus Prozess\u00f6konomischen, \u00f6konomischen Gr\u00fcnden zur\u00fcck."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3276.4870000000001,"endTime":3278.5,"body":"Eigentlich haben wir ja recht, aber das ist jetzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3278.1999999999998,"endTime":3284.665,"body":"Ja, aber wir lassen's jetzt irgendwie lieber wir verlieren lieber, dass die das Verfahren vor Gericht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3284.3649999999998,"endTime":3286.221,"body":"Lassen f\u00fcnfe grade sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3285.9209999999998,"endTime":3297.002,"body":"Nee. Also \u00e4hm das ist ein war \u00e4h gerichtlich irgendwie bis \u00e4h \u00e4hm juristisch alles ein bisschen wirr vor allem mit dieser Klage, von der sie nichts wussten. Aber sie haben gewonnen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3297.5430000000001,"endTime":3299.2730000000001,"body":"\u00c4h herzlichen Gl\u00fcckwunsch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3299.8440000000001,"endTime":3310.3000000000002,"body":"Ja, sehr sch\u00f6n. Also, frag den Staat, macht sich \u00e4h sowieso immer wieder sehr gut und \u00e4h hier eine weitere Etappe in einem interessanten H\u00fcrdenlauf durch die Beh\u00f6rden clippen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3312.0790000000002,"endTime":3313.8270000000002,"body":"So, zweite Klage."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3314.5729999999999,"endTime":3323.808,"body":"Die beiden Berliner Freifungaktivisten Ralf G\u00e4rlich und Bianco Feigel, wobei ich mir bei dem Namen diese Freifunkaktivisten, die haben immer Namen, das kann doch gar nicht sein"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3323.7370000000001,"endTime":3326.248,"body":"Also ich glaube ernsthaft, dass sie da"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3326.1999999999998,"endTime":3336.6199999999999,"body":"jedes Mal \u00e4h ich habe im im Freifunkbereich echt selten mal einen Namen \u00e4h geh\u00f6rt, der glaubw\u00fcrdig ist, au\u00dfer einmal, wo jemand den Nachnamen Neumann hat, der ist v\u00f6llig unglaubw\u00fcrdig ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3336.9270000000001,"endTime":3338.0140000000001,"body":"\u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3338.0880000000002,"endTime":3339.5639999999999,"body":"Da w\u00fcrde ich auch irgendwie nix glauben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3339.402,"endTime":3345.1039999999998,"body":"Bei denen geht es darum, also Freifunk ist eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3345.3809999999999,"endTime":3359.3339999999998,"body":"erweiterte WLAN-Technologie, die bauen also \u00e4h Mesh-Netzwerke, das hei\u00dft, es ist etwas unterschiedlich zu der klassischen Access-Point-Client-Infrastruktur, \u00e4h sodass diese"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3359.1840000000002,"endTime":3365.752,"body":"dass man speziell modifizierte WLAN-Router \u00e4h auf die D\u00e4cher schnallt, die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3366.9960000000001,"endTime":3379.038,"body":"Auch miteinander sprechen und sich dynamisch \u00e4h Ruden mitteilen. Das hei\u00dft, das Freifunk Netzwerk ist relativ gro\u00df und an einigen Stellen in diesem Freifunk-Netzwerk kann man eben auch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3379.471,"endTime":3386.549,"body":"Ist dieses Netzwerk dann auch mit dem Internet verbunden? Ja? Und das hei\u00dft als \u00e4h als Freifunnker kann man,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3387.2350000000001,"endTime":3394.806,"body":"Teil dieses Netzes werden, man schnallt sich so ein Ding aufs Dach und hat dann eben Zugang zu dem Freifunk-Netzwerk, wo dann auch allerlei \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3395.5149999999999,"endTime":3402.3530000000001,"body":"interessante Dienste stattfinden, \u00e4hm die also lokal in diesem Netzwerk angeboten werden, sowie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3402.2689999999998,"endTime":3411.2579999999998,"body":"Zugang zum Internet durch eben bestimmte Exitpunkte. Und \u00e4hm das hat nat\u00fcrlich relativ schnell den Betreibern solcher \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3411.1689999999999,"endTime":3419.1419999999998,"body":"Exitpunkte \u00c4rger eingebracht, wenn dann eben anonyme Freifunktion da Dinge getan haben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3418.98,"endTime":3430.0189999999998,"body":"die in Deutschland drakonisch verfolgt werden, wie zum Beispiel, man h\u00e4tte jetzt irgendwie was wei\u00df ich, eine MP3 runtergeladen vom Lied oder so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3430.482,"endTime":3440.5100000000002,"body":"\u00c4hm dann werden ja die IP-Adressen festgestellt und dann gibt's Briefe und Abmahnungen und so und alles teuer. Und \u00e4h das Freifunkprojekt ist irgendwann dazu \u00fcbergegangen zu sagen, komm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3441.3820000000001,"endTime":3443.9000000000001,"body":"Wir machen einfach ein gro\u00dfes VPN,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3444.7469999999998,"endTime":3456.9450000000002,"body":"wo wir dann wiederum die ganzen Freifunkexits dran schmei\u00dfen, damit wir dann als Internetzugangsanbieter gelten, als ein Gro\u00dfer. Und \u00e4hm f\u00fcr den gibt es f\u00fcr Gro\u00dfe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3458.04,"endTime":3466.674,"body":"Internetprovider gibt es einen Provider Privileg gem\u00e4\u00df Paragraph acht, Absatz eins des Telemediengesetzes,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3467.0349999999999,"endTime":3474.3829999999998,"body":"Das, f\u00fcr die keine St\u00f6rerhaftung gilt. Und st\u00f6rerhaftung ist ja genau dieses Prinzip, dass man sagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3475.009,"endTime":3480.9459999999999,"body":"\u00e4hm von deinem Anschluss wurde das Vergehen begangen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3480.8620000000001,"endTime":3482.5619999999999,"body":"Also haftest du."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3482.2620000000002,"endTime":3493.1320000000001,"body":"Also haftest du? Wir haben das Thema sehr h\u00e4ufig schon behandelt. Wir haben \u00fcber die \u00e4hm Caf\u00e9s gesprochen, die hier vor einem Jahr mal in Berlin rebelliert haben. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3493.5410000000002,"endTime":3498.3719999999998,"body":"Wir haben, glaube ich, auch \u00fcber viele Abmahnungen gesprochen, die irgendwelche \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3498.1019999999999,"endTime":3504.5610000000001,"body":"Auch \u00fcber erste Gerichtsurteile, die jetzt die St\u00f6rerhaftung eingeschr\u00e4nkt haben vor kurzem erst, ein, zwei, drei Sendungen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3504.3209999999999,"endTime":3509.5070000000001,"body":"Genau und schon noch bevor es Lokbuchnetzpolitik gab, habe ich mit \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3510.1260000000002,"endTime":3517.2759999999998,"body":"Markus Beckedal und Ulf Buhrmeier auf dem neunundzwanzig C drei,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3517.8899999999999,"endTime":3529.7629999999999,"body":"einen Vortrag \u00e4h gehalten, in dem Ulf auch dar\u00fcber gesprochen hat. Und jetzt kommen wir zum Punkt, dass n\u00e4mlich es ein juristisches Unding ist, dass die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3531.0079999999998,"endTime":3539.5160000000001,"body":"\u00e4hm das f\u00fcr gro\u00dfe Provider wie selbstverst\u00e4ndlich keine St\u00f6rerhaftung gilt. Also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3539.2159999999999,"endTime":3553.643,"body":"K\u00f6nnte ja zum Beispiel auch sagen, ja, liebe Telekom, dein Nutzer \u00e4h hat hier B\u00f6ses getan, also seid ihr jetzt schuld? Weil das ja \u00e4h im Prinzip technisch gesehen jetzt auch nicht so sehr viel anderes ist, weil die Telekom hat ja aktiv ja, sehr zu sehen, hat sogar Geld daf\u00fcr genommen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3553.9499999999998,"endTime":3562.7350000000001,"body":"Ja, \u00e4h ja, die verdient sich daran auch noch dumm und dusselig, dass die Leute \u00e4h hier \u00e4h Raubkopien \u00e4h verbreiten. Ja, die m\u00fcssen alle in den Knast,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3563.739,"endTime":3566.0219999999999,"body":"Mit derselben Logik macht man halt Kaffees dicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3566.5030000000002,"endTime":3574.8069999999998,"body":"Oder eben Menschen, die so freundlich sind, ihre Netze mit an ihren Internetzugang mit anderen Menschen zu teilen. Was in vielen L\u00e4ndern,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3575.4870000000001,"endTime":3577.067,"body":"Gang und g\u00e4be es"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3576.9290000000001,"endTime":3587.462,"body":"ja? \u00c4h ich glaube, ich habe auch vor einiger Zeit mal in der Sendung erw\u00e4hnt, dass ich das auch mache und dann eben auch dazu gezwungen bin, dass durch Tor oder durch einen VPN zu werfen, damit \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3587.3969999999999,"endTime":3594.721,"body":"ich da nicht irgendwann \u00e4h auf einmal tausend Euro bezahlen muss, weil jemand irgendwie \u00e4h falschen Link geklickt hat oder so, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3595.9110000000001,"endTime":3602.6289999999999,"body":"So und das Problem ist eben, was ist jetzt der Unterschied zwischen einer kleinen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3603.6390000000001,"endTime":3611.8649999999998,"body":"Person, Einzelperson vielleicht sogar oder einer Hobbyisteninitiative, die Gutes tun will und Menschen Internet bringt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3612.3580000000002,"endTime":3616.348,"body":"und einem gro\u00dfen Provider und juristisch gibt es den nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3617.4839999999999,"endTime":3626.4670000000001,"body":"Denn das Gesetz unterscheidet nicht, ob man anderen Menschen Internet zur Verf\u00fcgung stellt, \u00e4h ob jetzt kostenlos,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3627.4229999999998,"endTime":3629.4540000000002,"body":"oder gegen Entgelt oder was auch immer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3630.596,"endTime":3645.1610000000001,"body":"Und das ist eine Rechtsunte Sicherheit, die Ulf eben auch schon seit einiger Zeit \u00e4h bem\u00e4ngelt. Der hat dann da auch \u00e4h damals einen \u00e4h Gesetzesentwurf \u00e4h formuliert, in dem dann eben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3645.6300000000001,"endTime":3649.6320000000001,"body":"das das geltende Gesetz nicht ge\u00e4ndert wird, nur nochmal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3649.8249999999998,"endTime":3659.8110000000001,"body":"gekl\u00e4rt wird, was im Gesetz steht. Also er hat das genannt, \u00e4h Jura f\u00fcr Domir oder f\u00fcr Jura f\u00fcr Dummies, wo dann also nochmal der gleiche Satz \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3659.902,"endTime":3669.8040000000001,"body":"Anders formuliert nochmal steht, damit sie's auch wirklich verstehen. Und \u00e4hm gegen diesen Umstand m\u00f6chten sich also jetzt diese beiden frei von und sagen, naja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3670.4000000000001,"endTime":3680.759,"body":"Wir haben \u00e4h offensichtlich hier das \u00e4h nicht so betrieben oder wir sehen das auch nicht mehr ein mit diesen \u00e4hm VPN und deswegen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3681.2040000000002,"endTime":3688.4870000000001,"body":"m\u00f6chten wir uns nach vorne verteidigen und zwar gegen die St\u00f6rerhaftung klagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3692.9340000000002,"endTime":3707.127,"body":"Das tun sie jetzt. Haben sie jetzt eine negative Feststellungsklage \u00e4hm eingereicht beim Berliner Amtsgericht in Neuk\u00f6lln und in Lichtenberg? Frag mich jetzt nicht, warum sie die gew\u00e4hlt haben. Die werden da ihren Grund f\u00fcr haben. Wahrscheinlich weil sie da wohnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3706.9650000000001,"endTime":3714.2539999999999,"body":"Ja und das Ganze ist vor zehn Tagen hat das stattgefunden. Siebten am siebten Juli. Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3714.3739999999998,"endTime":3717.6790000000001,"body":"So und jetzt k\u00f6nnte es also echt sein und das w\u00e4re nat\u00fcrlich sehr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3717.3789999999999,"endTime":3725.9470000000001,"body":"So, warte mal, eine Frage habe ich, seit wann gibt's denn diese technische L\u00f6sung mit den VPNs, dass die ganzen \u00e4h Internet Exit-Notes nochmal geb\u00fcndelt werden?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3725.6770000000001,"endTime":3729.4189999999999,"body":"Da bin ich mir nicht ganz sicher, seit wann sie das machen kann, aber noch nicht so lange sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3729.3609999999999,"endTime":3736.6900000000001,"body":"Ja, das ist mir n\u00e4mlich total neu. Ist das ein Angebot oder ist das quasi dann f\u00fcr die Community verpflichten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3735.0999999999999,"endTime":3737.2199999999998,"body":"Das machst du halt als Notbetreiber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3737.9079999999999,"endTime":3740.7939999999999,"body":"Kann man machen, muss man nicht machen, ja, hm, okay."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3741.9520000000002,"endTime":3747.0990000000002,"body":"Na wei\u00df ja nicht, vielleicht gibt's da ja auch so einen Deal, dass man das einfach getan hat, aber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3746.998,"endTime":3748.8960000000002,"body":"Also die \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3749.9780000000001,"endTime":3751.7020000000002,"body":"Ist so ein Thema, glaube ich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3751.402,"endTime":3764.087,"body":"Dahinter ist, dass der der der Verein Freifunk ist ja \u00e4h stellenweise durchaus mit Mitteln ausgestattet. Und \u00e4h dadurch, dass sie halt \u00e4hm Spenden bekommen und dadurch, dass sie ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3764.1959999999999,"endTime":3766.683,"body":"haupts\u00e4chlich ihre \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3766.8580000000002,"endTime":3775.1080000000002,"body":"Leistung da absolut \u00e4h ehrenamtlich erbringen. Das hei\u00dft, \u00e4hm also ich habe inzwischen kein Freifunk mehr auf dem Dach, aufgrund baulicher \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3775.4200000000001,"endTime":3780.942,"body":"Umst\u00e4nde, aber \u00e4hm das Ger\u00e4t, mit dem ich das gemacht habe, habe ich ja selber bezahlt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3781.4110000000001,"endTime":3793.02,"body":"So, das war ja auch eine Hobbysache, dass sie einfach gesagt hat, m\u00f6chte ich, finde ich cool, mache ich mit. Und so ist ja dieser gesamte Verein. So und dann kriegen sie auch \u00e4h ab und an mal ein bisschen Hardware gespendet, um,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3793.5619999999999,"endTime":3804.6060000000002,"body":"Internet in dunkle Regionen zu bringen und \u00e4hm jetzt dann Server zu betreiben zu deinem VPN Exit zu machen und so ist dann jetzt keine \u00e4h gro\u00dfe Herausforderung. Wenn man,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3804.8110000000001,"endTime":3808.8490000000002,"body":"eben das alles nur mit Freiwilligen und Ehrenamtlichen gestaltet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3809.8470000000002,"endTime":3818.6550000000002,"body":"Aber es w\u00e4re also jetzt wirklich ein ein gro\u00dfer Verdienst und auch sehr toll. \u00c4hm und es ist auch, glaube ich, dieser Verein pr\u00e4destiniert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3819.4250000000002,"endTime":3825.511,"body":"das zu tun und man kann ihn da \u00e4h wirklich nur das beste Gelingen w\u00fcnschen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3827.73,"endTime":3840.6300000000001,"body":"Ja, ich denke, das ist ein Thema, was wir auch vielleicht mal nochmal separat \u00e4hm aufgreifen \u00e4h k\u00f6nnen und gerade so diese vielf\u00e4ltigen \u00e4h rechtlichen Aspekte, die jetzt konkret bei Freifunk da so zum Tragen kommen, das ist ja nicht das einzige"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3840.4989999999998,"endTime":3847.1779999999999,"body":"vielleicht auch nochmal so ein bisschen in den Fokus nehmen, wenn wir die Zeit daf\u00fcr haben. So, last but not least."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3846.9290000000001,"endTime":3851.9630000000002,"body":"Die dritte Klage. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3851.7179999999998,"endTime":3853.6280000000002,"body":"Ein einziges Klagelied hier."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3854.2359999999999,"endTime":3857.1860000000001,"body":"Du m\u00f6chtest noch was \u00e4h twittern oder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3858.3939999999998,"endTime":3861.788,"body":"Morgen. Ja, was ist denn die dritte Klage?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3862.7800000000002,"endTime":3868.3499999999999,"body":"Ja, okay, Tim, Tim, hantiert schon mit dem iPhone. Ich merke, ich muss zum Ende kommen. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3868.3029999999999,"endTime":3872.9349999999999,"body":"Ich \u00e4h bin zeitlich \u00e4h knapp und muss \u00e4h Vorwarnungen austeilen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3872.8760000000002,"endTime":3883.7930000000001,"body":"Unsere Freunde, \u00e4h unsere Podcast-Freunde von Metrolaut, n\u00e4mlich der John F Nebel und der Hans Gift haben sich vor, ich glaube, zwei Jahren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3883.962,"endTime":3889.7420000000002,"body":"\u00e4h ins Wendland begeben, um dort \u00e4h zu berichten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3890.2240000000002,"endTime":3901.136,"body":"mit in Form von Podcasts, haben sich also an den beim Castor-Transport \u00e4h mit den dort protestierenden unterhalten und haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3901.7849999999999,"endTime":3902.8539999999998,"body":"\u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3902.759,"endTime":3916.9279999999999,"body":"Menschen in den Sitzblockaden interviewt, haben Polizisten interviewt und haben f\u00fcr das \u00e4h radiofreies Wendland da Beitr\u00e4ge \u00e4hm gemacht. Die kann man sich auch nat\u00fcrlich alle noch anh\u00f6ren online. Und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3917.2640000000001,"endTime":3920.4670000000001,"body":"Sie sind dann in,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3920.5700000000002,"endTime":3931.0549999999998,"body":"Den Konflikt mit der Polizei geraten, die ihren gesamten VW-Bus samt dem ganzen Podcast-Equipment, was sich darin befand, beschlagnahmt hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3932.029,"endTime":3942.7719999999999,"body":"und sie so an der weiteren Aus\u00fcbung ihrer T\u00e4tigkeit gehindert hat. \u00c4hm es war, glaube ich, ein, das hatte also einen Ausfall von mehreren Stunden zufolge, bis neues Podcast-Equipment da war,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3942.9229999999998,"endTime":3952.5369999999998,"body":"und sie mussten sich dann ein anderes Fahrzeug leihen und das ist ja schon durchaus eine nennenswerte Beeintr\u00e4chtigung der \u00e4h journalistischen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3952.4180000000001,"endTime":3957.4349999999999,"body":"Freiheit, die ihn da \u00e4h zuteil wurde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3957.5549999999998,"endTime":3960.1390000000001,"body":"Stellt sich nochmal vor, das w\u00e4re w\u00e4hrend der WM passiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3962.0859999999998,"endTime":3971.4780000000001,"body":"Nein, da h\u00e4tte halt keiner dar\u00fcber berichtet. \u00c4hm und \u00e4h die beiden haben also dann diese ihre Beitr\u00e4ge da \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3973.0230000000001,"endTime":3986.056,"body":"irgendwie noch weiter produzieren k\u00f6nnen, waren aber nat\u00fcrlich, ob der Behandlung, die ihn da zuteil geworden ist und auch aufgrund der Unterstellungen, die \u00e4h da in diesem Beschlagnahme-Bericht get\u00e4tigt wurden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3986.7049999999999,"endTime":4001.0419999999999,"body":"\u00c4hm sehr \u00e4h ungl\u00fccklich mit dem, was da geschehen ist und haben sich dann an das Verwaltungsgericht dort gewendet und darauf geklagt, dass bitte festgestellt w\u00fcrde, dass diese,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4001.308,"endTime":4004.9839999999999,"body":"Beschlagnahme, die da stattgefunden hat, \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4005.123,"endTime":4006.9380000000001,"body":"Illegal war, ja. Mhm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4007.3699999999999,"endTime":4021.0169999999998,"body":"Und das \u00e4h Urteil wurde dann schon vor, ah, das war irgendwann im Mai, das war Ende Mai, \u00e4h wurde dieses dieses \u00e4h Urteil schon dann vom vom Verwaltungsgericht gef\u00e4llt. Aber es kommt ja dann noch die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4022.0630000000001,"endTime":4026.9360000000001,"body":"\u00e4hm Urteilsbegr\u00fcndung. Das war das Verwaltungsgericht L\u00fcneburg L\u00fcne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4026.636,"endTime":4027.8490000000002,"body":"Die ist jetzt rausgekommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4027.549,"endTime":4036.3400000000001,"body":"Und die ist vor ein paar Tagen rausgekommen und die ist interessant, weil da drin also erstmal \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4036.6170000000002,"endTime":4046.808,"body":"l\u00e4nglich darauf eingegangen wird, welche unglaubw\u00fcrdigen Aussagen die Polizisten eben zu dieser zu dieser Beschlagnahme gemacht haben. Sie haben da also unter anderem behauptet, \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4046.6399999999999,"endTime":4053.9290000000001,"body":"da w\u00e4re irgendwie ein GS \u00e4h also irgendwie eine Radiost\u00f6rsender oder was \u00e4h ne, dass er"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4053.7420000000002,"endTime":4063.723,"body":"unmittelbare Gefahrenabwehr. In dem ganzen Auto war keine Antenne, weil VW-Busse die \u00e4h Radioanten ins Glas eingelassen haben, ja. Also \u00e4hm haben da,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4064.1559999999999,"endTime":4073.9499999999998,"body":"wirklich \u00e4h \u00fcble Unterstellung gemacht, auch \u00fcber das \u00e4h auch \u00fcber das Verhalten der beiden. \u00c4hm denen das Equipment da weggenommen wurde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4073.7049999999999,"endTime":4078.6379999999999,"body":"Noch irgendwas mit dem Beschlagnahmungsprotokoll, die nicht vollst\u00e4ndig waren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4077.442,"endTime":4087.4349999999999,"body":"Genau, das standen da war die waren einerseits nicht vollst\u00e4ndig und andererseits \u00e4h standen da halt Dinge drin, die es nicht gab. Ja, also irgendwie Radio. Wir beschlagnahmen hiermit UKW St\u00f6rsender,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4087.7719999999999,"endTime":4102.1869999999999,"body":"ja. H\u00e4ttest du nat\u00fcrlich auch also \u00e4h Hans und John haben dann \u00e4h sich sofort dagegen beschwert \u00e4h dar\u00fcber beschwert und die \u00e4hm der Rechtsbestand, der quasi in ihrer N\u00e4he stand, da ist ja auch immer alles voll von von \u00e4hm wie hei\u00dfen die denn?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4102.1999999999998,"endTime":4103.4309999999996,"body":"Erfahrungen l\u00e4uten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4103.1310000000003,"endTime":4105.2039999999997,"body":"Ja, aber im,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4106.0699999999997,"endTime":4114.9319999999998,"body":"im Wendland hei\u00dft das noch mal anders. Da da gibt's dann mal quasi einen eigenen \u00e4h eigene Gruppe. \u00c4hm da waren also auch Anw\u00e4lte dabei, die \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4115.1310000000003,"endTime":4123.5259999999998,"body":"dann quasi mit waren. Also bezeugten, was dort geschah. Und \u00e4h ich h\u00e4tte ja eigentlich lieber gesagt, okay, den Radio St\u00f6rsender,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4123.9290000000001,"endTime":4130.7969999999996,"body":"den schreib mal sch\u00f6n das Protokoll und dann klag ich dich, verklage ich dich 'ne Woche sp\u00e4ter darauf mir mein Radiosender wiederzugeben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4130.4970000000003,"endTime":4137.6210000000001,"body":"Ah ja, wo ist denn der? Hier steht jetzt noch schwarz auf wei\u00df. Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4135.6400000000003,"endTime":4138.0370000000003,"body":"Wo ist denn der? Wei\u00df. Ja. Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4137.7870000000003,"endTime":4140.8800000000001,"body":"Mein kleines Atomkraftwerk hier,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4141.0420000000004,"endTime":4149.0159999999996,"body":"Schreiben sie auf, MacBook Pro mit Retina Display."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4149.0640000000003,"endTime":4150.3739999999998,"body":"Sechzehn Gekram."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4155.9809999999998,"endTime":4162.2299999999996,"body":"Also nein, sie haben sich nat\u00fcrlich dann und das war wahrscheinlich auch das Richtige, \u00e4h sofort dagegen gewehrt gegen diese \u00e4h falschen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4162.8969999999999,"endTime":4173.4489999999996,"body":"Artikel, so aber kommen wir mal langsam zum Punkt. Also, lange Zeit und viele \u00e4h Verfahren \u00e4h viel Wartezeit sp\u00e4ter \u00e4hm wurde dieses Gerichtsurteil \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4174.4709999999995,"endTime":4185.5630000000001,"body":"gesprochen, dass ihnen in allen Punkten Recht gegeben hat und auch die \u00e4h widerspr\u00fcchlichen Aussagen der Polizei dann da \u00e4h gen\u00fcsslich seziert und vor allem sagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4187.2219999999998,"endTime":4193.1949999999997,"body":"\u00e4hm die Ger\u00e4te, die \u00e4h \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4194.0299999999997,"endTime":4202.1599999999999,"body":"Die Ger\u00e4te haben diese Menschen gebraucht und es war unabh\u00e4ngig davon, eine Verletzung der Pressefreiheit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4203.2179999999998,"endTime":4207.6589999999997,"body":"Selbst wenn die Menschen nicht im Besitz eines Presseausweises sind,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4208.4759999999997,"endTime":4220.451,"body":"Und das ist ja \u00e4h das war jetzt nicht \u00fcberraschend. Das war auch Teil der Argumentation der Kl\u00e4ger in diesem Fall. Das Pressefreiheit nicht daran gebunden ist, dass du neunzig Euro f\u00fcr einen Presseausweis im Jahr an irgendeinen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4220.8490000000002,"endTime":4226.0950000000003,"body":"Verband. \u00c4h \u00fcberweist der dir dann im Gegenzug diesen Presseausweis gibt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4226.5029999999997,"endTime":4231.7550000000001,"body":"Man ist quasi Presse. In dem Moment, wo man nachweisen kann, dass man presse\u00e4hnliche T\u00e4tigkeiten \u00e4h durchf\u00fchrt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4231.7190000000001,"endTime":4241.4229999999998,"body":"Dass man \u00e4h journalistische T\u00e4tigkeit nachgeht und das war eben hier ganz offensichtlich der Fall. W\u00e4hrend keinerlei \u00e4h Gefahr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4241.5259999999998,"endTime":4252.1080000000002,"body":"unmittelbar von ihnen ausging und wenn die Polizei meint, die h\u00e4tten da ein Kernkraftwerk in dem Bus gehabt, dann h\u00e4tten sie einen \u00e4h Technikexperten zurate ziehen m\u00fcssen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4252.1260000000002,"endTime":4261.3559999999998,"body":"Und die Argumentation der Polizei war eben, ja, unmittelbare Gefahrenabwehr, wir hatten gar keine Zeit mehr, da ein Technikexperten zurate zu ziehen, weil wir mussten ja \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4261.5060000000003,"endTime":4262.8580000000002,"body":"verhindern, dass die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4263.3389999999999,"endTime":4276.5219999999999,"body":"Terror ausf\u00fchren. Wenn man sich diese Podcastreihe \u00e4h aus dem \u00e4h vom Castor mal der Reihe nach anh\u00f6rt, dann bekommt man auch so einen groben Eindruck,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4278.1459999999997,"endTime":4279.5330000000004,"body":"an welcher Stelle,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4281.6120000000001,"endTime":4294.3999999999996,"body":"Sieht dann eben diese Reaktion bekommen haben. Also ich will das das ist nat\u00fcrlich jetzt Spekulation, aber die Folge, bevor sie dann, bevor ihnen dann das Equipment weggenommen wurde, da interviewt er \u00e4h Hans Gift \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4294.9399999999996,"endTime":4301.5439999999999,"body":"relativ harsch einen Polizisten und stellt diesen Polizisten recht \u00e4h unangenehme Fragen auf die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4301.3770000000004,"endTime":4314.9499999999998,"body":"dieser Polizist keine Antworten wei\u00df. Und \u00e4h wie wir wissen, wenn Menschen keine Antworten wissen, dann \u00e4h neigen sie zu \u00e4h Gewalt und Ungerechtigkeit und das ist eben da geschehen. Und das wurde jetzt auch festgestellt. Und das ist \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4314.8969999999999,"endTime":4320.2569999999996,"body":"denke ich sehr sch\u00f6n, auch f\u00fcr uns als Podcaster, weil wir jetzt sagen k\u00f6nnen, dass wir Presse sind und Journalisten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4320.6059999999998,"endTime":4329.5169999999998,"body":"Weil wir presser\u00e4hnliche T\u00e4tigkeiten durchf\u00fchren. Es gab ja auch eine \u00e4hnliche Debatte mit den \u00e4h Bloggern, die nicht in den Bundestag \u00e4h hereingelassen werden, weil sie keinen Presseausweis haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4329.5349999999999,"endTime":4338.1210000000001,"body":"Da ist zwar wohl auch glaube ich schon wieder zur\u00fcckgerudert worden, aber jetzt h\u00e4tte man im Prinzip sogar ein Urteil, \u00e4h wo man da auch klar argumentieren kann im Zweifelsfall"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4338.0010000000002,"endTime":4353.4499999999998,"body":"Ist nat\u00fcrlich, woran kann man jetzt sozusagen Presse erkennen, ja, wer was ist denn jetzt sozusagen der Ma\u00dfstab, \u00e4h schreit das jetzt nach einer weiteren Regelung \u00e4h oder l\u00e4sst man das per se offen, soweit ich wei\u00df, ist ja auch explizit der Beruf des Journalisten nicht gesch\u00fctzt, damit man ihm genau eine solche"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4353.2700000000004,"endTime":4362.3980000000001,"body":"Ausschluss \u00e4h Klausel auch \u00fcberhaupt gar nicht erst heranf\u00fchren kann, um zu verhindern, dass jemand journalistisch t\u00e4tig wird. \u00c4hm insofern ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4363.348,"endTime":4371.7479999999996,"body":"man ja auch sagen wir mal \u00e4h auch mal mit innerhalb anderer Organisationen Presseausweise \u00e4h herausgeben k\u00f6nnen, die halt andere,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4371.8320000000003,"endTime":4380.8040000000001,"body":"Kriterien haben als die, die jetzt die \u00fcblichen Journalistenverb\u00e4nde haben. Also jetzt ohne \u00e4h gro\u00dfen Hintergedanken w\u00e4re \u00e4h durchaus mal \u00e4hm zu \u00fcberlegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4380.7380000000003,"endTime":4393.567,"body":"Das Gericht schreibt in der Begr\u00fcndung der Schutzbereich war unabh\u00e4ngig davon er\u00f6ffnet, ob die Kl\u00e4ger Inhaber eines Presseausweises waren oder nicht, Presseausweise werden, anders als beispielsweise Rechtsanwaltsausweise, nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4393.3329999999996,"endTime":4399.4920000000002,"body":"von einer \u00f6ffentlichen Stelle, sondern vom deutschen Journalistenverband ausgegeben. Voraussetzung f\u00fcr den Erhalt ist die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4399.2700000000004,"endTime":4407.7120000000004,"body":"berufliche T\u00e4tigkeit als Journalist, die aber gerade nicht Bedingungen f\u00fcr einen Schutz nach \u00e4h Artikel f\u00fcnf Absatz eins Grundgesetz ist"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4407.6170000000002,"endTime":4419.268,"body":"Der Schutzbereich umfasst nicht nur die Berichterstattung selbst, sondern auch alle wesentm\u00e4\u00dfig damit zusammenh\u00e4ngenden T\u00e4tigkeiten, insbesondere auch die Beschaffung der zu berichtenden Informationen. Durch die Streitgegenst\u00e4nde"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4419.0699999999997,"endTime":4425.5900000000001,"body":"Stellung wurden die M\u00f6glichkeiten der Informationsbeschaffung und Verarbeitung der Kl\u00e4ger erheblich eingeschr\u00e4nkt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4428.4319999999998,"endTime":4434.5969999999998,"body":"Super. Dann w\u00fcrde ich sagen, war mal ans Ende gekommen hier unserer tollen Sendung Linus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4434.5609999999997,"endTime":4445.3959999999997,"body":"Ja, wir m\u00fcssen noch Metrolaut empfehlen. Die die gehen immer dahin, wo es wo es weh tut, wann auch in Istanbul. Ich glaube, ich hatte davon erz\u00e4hlt. Kann man \u00e4h, kann man mal h\u00f6ren, ist sehr, sehr unterhaltsame Unterhaltung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4445.2209999999995,"endTime":4454.9129999999996,"body":"Genau, die Links, wie alle anderen Links findet ihr in den und \u00e4h ja, weitere Anregungen findet ihr in zuk\u00fcnftigen Ausgaben dieser presser\u00e4hnlichen \u00e4h Produktion."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4457.3419999999996,"endTime":4459.192,"body":"Nebenberuflich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4458.2550000000001,"endTime":4461.3010000000004,"body":"Ja? Das war doch jetzt Docbuch Netzpolitik, oder?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4462.6599999999999,"endTime":4466.7209999999995,"body":"Ich muss jetzt mal echt noch meine Oma anrufen. Ich glaube, die hat heute Geburtstag."}]}