WEBVTT NOTE Podcast: Logbuch:Netzpolitik Episode: LNP113 Cyber Publishing Date: 2014-08-21T21:11:27+02:00 Podcast URL: https://logbuch-netzpolitik.de Episode URL: https://logbuch-netzpolitik.de/lnp113-cyber 00:00:00.005 --> 00:00:01.980 Guten Morgen Linus. 00:00:02.674 --> 00:00:03.923 Guten Morgen Tim. 00:00:03.673 --> 00:00:05.900 Ich hoffe, du bist gut angeschnallt. 00:00:06.736 --> 00:00:18.105 Das bin ich und viele werden sich erinnern, wie das damals bei der Einführung von Sicherheitsgurten, beim Auto in den siebziger Jahren war, wie unerhört sie das fanden und heute ist selbstverständlich. 00:00:39.365 --> 00:00:42.153 Lokbuchnetzpolitik, die hundertdreizehnte Ausgabe 00:00:41.901 --> 00:00:55.661 und wie ihr merkt, geht die Sommerpause in der Mieterebene langsam äh zu Ende. Ich stoße jetzt auch mal wieder dazu, nachdem ich ja äh letzte Woche hier äh nicht nur ersetze, sondern geradezu in Schatten gestellt wurde mit einer hervorragenden Ausgabe 00:00:55.602 --> 00:01:05.174 dem äh Herrn Bürmeier, genau, den Richter, der äh ausnahmsweise mal kompeten, 00:01:05.318 --> 00:01:07.079 euer. 00:01:06.828 --> 00:01:08.044 Die ganze Zeit mit euren, 00:01:08.631 --> 00:01:10.444 vergessen? Scheiße, ey. 00:01:10.450 --> 00:01:22.804 Kompetente Aussagen hier zur juristischen Fragen, ne? Sehr schöne Sendung. Äh fast wer zweimal angehört zu werden. Aber ähm ja, es geht ja, es geht ja voran, ne? 00:01:22.829 --> 00:01:24.607 Es geht weiter mit der Tagespolitik. 00:01:24.307 --> 00:01:32.521 Genau, es geht weiter in der Tagespolitik, vor allem man merkt's, dass die Bundesregierung so langsam äh erwacht und sie will uns. 00:01:33.417 --> 00:01:39.213 Sie will uns endlich geben, was wir schon immer haben wollten. Stimmt's? Habe ich im Internet gelesen. Alles wird total. 00:01:38.963 --> 00:01:40.002 Agenda. 00:01:39.752 --> 00:01:44.743 Alles wird total toll. Also sechsspurige Internetautobahnen und so. 00:01:46.348 --> 00:01:48.565 Fünfzig Imbitchspurig. 00:01:48.728 --> 00:01:49.989 Huhu. 00:01:49.689 --> 00:02:04.597 Aber kommen wir gleich zu. Weißt du, was ich ganz schön fand bei der digitalen Agenda? Kommt kommt die Bundesregierung, sagt, wir stellen dir die digitale Agenda vorne. Und jetzt ist natürlich die Frage, wer stellt die denn vor? Wer ist denn jetzt eigentlich der Internetminister? Erinnerst du dich an die Debatte, ne? 00:02:04.297 --> 00:02:07.386 Ja. Gibt's ja verschiedene zur Auswahl. 00:02:07.584 --> 00:02:11.910 Genau, nämlich Bundeswirtschaftsminister Sigmar Gabriel von der SPD, 00:02:12.632 --> 00:02:22.757 Innenminister Thomas de Maizire von der CDU und der Minister für Verkehr und digitale Infrastruktur Alexandra. Meine Güte. 00:02:22.457 --> 00:02:23.814 Alexander Dobri. 00:02:25.924 --> 00:02:31.957 Ja, der macht so ein bisschen den Eindruck, als ob er mir so zum Pflicken von Schlaglöchern da irgendwie zuständig ist. 00:02:32.390 --> 00:02:39.666 Alexander Dobrindt von der CSU. Und alle drei waren da. Alle drei waren da. Man dachte erst. 00:02:38.455 --> 00:02:40.363 Koalition komplett vertreten, ne? 00:02:40.610 --> 00:02:52.820 Ja, genau, da alle drei Parteien da, dann können sich alle etwas von diesem von diesem Meilenstein der Politikgestaltung dann da mal äh mit auch ans Revers heften, 00:02:53.620 --> 00:03:05.463 und sie sind einfach vor die vor die Menge getreten, vor die vor die jubelnde Menge und haben dann gesagt, wir wollen. Also wir werden dafür sorgen, dass äh Deutschland IT Wirtschaftsstandort Nummer eins wird, 00:03:05.662 --> 00:03:09.207 Das digitale Wachstumsland Nummer eins. 00:03:10.740 --> 00:03:14.230 Und, und der Verschlüsselungstandort Nummer eins. 00:03:13.930 --> 00:03:22.241 Ich habe ja die Veranstaltung nicht gesehen, muss ich sagen. Äh sickerte nur das ein oder andere durch. Das ist doch wirklich krass. Was. 00:03:20.372 --> 00:03:31.843 Höhepunkt kommt nämlich noch, der Höhepunkt kommt nämlich noch. All das ohne den ausgeglichenen Haushalt zu versauen. Ne, also mit anderen Worten, die Kohle, also ohne Mehrausgaben. 00:03:32.625 --> 00:03:34.391 Finanziert sich quasi von selbst. 00:03:35.491 --> 00:03:50.339 Nicht ganz, also für einen Teil soll dann tatsächlich Geld äh also seine signifikant Geld in die Hand genommen werden. Das ist ja schon angekündigte Breitbandausbau. Äh weil sie nämlich in eins, zwei Jahren wieder Frequenzen verhöckern, 00:03:50.610 --> 00:03:54.683 den siebenhunderten Megaherzbereich, wenn ich mich jetzt recht entsinne, 00:03:55.057 --> 00:04:00.663 und ähm die Erlöse daraus, ja, also diese Frequenzen werden ja versteigert 00:04:00.567 --> 00:04:11.731 An Maisbieten versteigert. Bei den äh GSM-Frequenzen so gewesen, bei den UMTS-Frequenzen so gewesen, bei den 4G äh Frequenzen so gewesen, 00:04:12.465 --> 00:04:18.485 Und ich glaube, diese siebenhundert Megahertz, die sind dann auch äh äh noch vier G, vier G, geht ja dann irgendwie auf auf. 00:04:18.191 --> 00:04:25.859 Genau, für G geht irgendwie überall. Ich erinnere mich auch noch an diesen schönen Ausspruch von äh dem damaligen Finanzminister Hans Eichel, 00:04:26.346 --> 00:04:31.339 nach der Versteigerung der UMTS-Frequenzen. Ja, das liegt da noch dran. Äh, 00:04:31.441 --> 00:04:40.731 dies Jahr recht, recht, wie soll ich sagen, ähm also da ist ja extrem viel Geld bezahlt worden, das war ja damals noch so eine Highflher-Phase, wo sie irgendwie alle nicht äh genug kriegen konnten, 00:04:40.731 --> 00:04:49.522 und äh dazu befragt zu dem Ergebnis, äh meinte er, ja UMTS heißt äh unerwartete mehr einen Namen zur Tilgung von Staatsschulden, 00:04:50.286 --> 00:04:55.361 Ja, das. 00:04:53.783 --> 00:04:55.754 Ist schön. Ey, aber. 00:04:55.840 --> 00:04:58.139 In diesem Fall eigentlich auch wieder sein, ne? 00:04:58.663 --> 00:05:13.180 Im in der Retrospektive. Ich weiß nicht mehr genau, wie viel die geboten haben. Ich weiß, dass das enorme Summen waren. Aber mal, wenn du mal zurückblickst damals, als es noch kein UMTS gab, ja, dabei gab's ja eigentlich auch kein vernünftiges ähm, 00:05:13.204 --> 00:05:25.787 Internet aufm Handy. Und wenn man sich heute den Markt anschaut, äh den Leuten irgendwie Bits auf ihre auf ihre Handys zu zuschieben, dann ist das so ungefähr der einzige noch halbwegs verbliebene, der irgendwie attraktiv, 00:05:25.793 --> 00:05:26.652 ist, ja 00:05:26.503 --> 00:05:38.418 den der Markt ist irgendwie größtenteils kaputt. Ja, also da geht's noch ein bisschen Geld, ja, aber was was ist jetzt heute so eine so eine Flat fürs Telefonieren? Was kostet die neun Euro oder sowas? 00:05:38.959 --> 00:05:49.823 Naja es ist ja auch sagen wir mal von der Bandbreite her einfach auch kein relevanter Teil mehr, ne? Und die ganze Technik ist ja einfach vorhanden und funktioniert und das ist halt ganz klar, dass das jetzt so Commodity wird, ne. 00:05:49.932 --> 00:06:02.154 Ich ich denke nur gerade daran zurück, wie wie damals so diese drei Güte, wie viele Handys wollt ihr denn verkaufen? Wie viel, ne? Oder aber letztendlich so dieses Internet aufs Handy, äh hat sich ja dann doch durchgesetzt, ne. 00:06:02.593 --> 00:06:11.504 Langsam los, ging ja langsam los. Alles nur am Rand, also diese drei, diese drei großen Ziele werden also vollmundig angekündigt und dann äh benennen. 00:06:11.763 --> 00:06:19.142 Warte mal, IT-Wirtschaftstandort Nummer eins. Haben sie auch irgendwie gesagt, auf welchem Platz sie sich gerade wenn? 00:06:19.154 --> 00:06:25.782 Nee, weiß ich nicht. Äh vielleicht ist haben sie das dann auch wieder verbunden mit Bleiben oder nee, obwohl nee, da kann man nicht bleiben, sagen, das weiß ich. Also, 00:06:26.317 --> 00:06:40.750 Das sind doch alles nur so Schlüsselworte. Warte mal ab, also du kannst jetzt nicht. Tim, wenn wir, wenn wir jetzt die digitale Agenda besprechen wollen, oder kannst du nicht bei jedem das jetzt irgendwie hinterfragen, weil wir haben hier irgendwie zwei Seiten. Ja, da ist nicht Einheit, da ist nicht, 00:06:41.093 --> 00:06:42.541 ich will mal nur so. 00:06:42.553 --> 00:06:46.429 Gar nicht wahr aber ich möchte doch glauben. 00:06:46.129 --> 00:06:55.502 Gestern, ich habe mir wirklich gestern das äh diese ganze Webseite da durchgelesen. Übrigens, das war auch schön. Es gibt eine Webseite WWW digitale minus Agenda Punkt DE, 00:06:55.659 --> 00:07:04.258 Ähm und dann habe ich die so äh gestern dann mal so mit ein paar Leuten geteilt, habe gesagt, guck mal hier, ne, Webseite, digitale Agenda, kann man, 00:07:04.402 --> 00:07:16.672 alles nachlesen und dann kriegte ich irgendwie so eine Antwort wie ist doch voll der Fake, bist du darauf reingefallen? Das könnt ihr niemals ernst meinen. Du Idiot, du Depp. 00:07:16.889 --> 00:07:24.364 Und dann irgendwie so nach ein paar Minuten stellte sich dann raus, doch genau, meine Ernst, ist die Webseite von der Bundesregierung. Die wurde von einer 00:07:24.280 --> 00:07:33.035 Agentur, äh Init oder so heißt die, für die Bundesregierung angefertigt, um die digitale Agenda zu bewerben, hatte ich mich falle noch nicht auf irgendein Haks rein, 00:07:33.186 --> 00:07:38.125 Aber okay, kommen wir zu den sieben Handlungsfeldern der äh der digitalen Agenda. Ähm. 00:07:38.293 --> 00:07:46.806 Was ist denn das für ein, ja das ist ein totaler Bunti. Hä? Okay, ja. Wahrscheinlich. 00:07:46.556 --> 00:07:48.274 Da kannst du das alles, wir klicken uns. 00:07:48.024 --> 00:07:54.523 Er ja diese Entwicklung der Webseite hat wahrscheinlich wieder genauso viel gefressen wie man bräuchte um irgendwie Berlin ja zu mit Glasfaser zu verkabeln. 00:07:55.455 --> 00:07:58.874 Ja so in der, in der Richtung. Aber ich würde jetzt gerne zu den sieben Handlungsfeldern kommen. 00:07:58.838 --> 00:08:01.446 Oh, die sieben Handlungsfelder. 00:08:01.224 --> 00:08:13.320 Genau, die sieben Handlungsfelder, ne? Man merkt da, da da kommt der Berater raus, ne? Wir müssen entweder drei, fünf oder sieben sein. Ähm digitale Infrastruktur, ja, kann man sich direkt was drunter vorstellen, klar, 00:08:13.675 --> 00:08:22.928 zwar schon angerissen das Thema. Digitale Wirtschaft und digitales Arbeiten, ne? Da sieht man dann auch schon so die Zukunft. Innovativer Start. 00:08:24.960 --> 00:08:33.661 Digitale Lebenswelten in der Gesellschaft gestalten? Bildung, Forschung, Wissenschaft, Kultur und Medien. 00:08:35.440 --> 00:08:39.513 Sicherheit, Schutz und Vertrauen für Gesellschaft und Wirtschaft. 00:08:40.680 --> 00:08:52.589 Und als letztes, europäische und internationale Dimension. Das sind so die sieben Handlungsfelder, in denen sich jetzt diese drei Ziele äh erreichen lassen werden, 00:08:53.449 --> 00:09:04.445 über die digitale Infrastruktur haben wir eigentlich schon alles gesagt. Bis zweitausendachtzehn sollen wir flächendeckend fünfzig M mitbekommen und diese Erlöse äh. 00:09:03.448 --> 00:09:05.328 In welche Richtung? 00:09:06.945 --> 00:09:08.820 Weiße doch down. 00:09:08.658 --> 00:09:13.224 Das ist doch wirklich albern. Da reden die von digitalem Arbeit. 00:09:11.921 --> 00:09:15.562 Aber das wäre gut, wenn man zu sagen so ey, was ist hier mit meinen fünfzig Mbit-Up? 00:09:15.340 --> 00:09:21.295 Ernsthaft, ich meine das das, das ist das, was fehlt, ne? 00:09:21.650 --> 00:09:25.315 Ich kenne deine ähm ich kenne deine, 00:09:25.688 --> 00:09:32.285 dein deine Meinung zur Bandbreite und so, das auch muss wir müssen aber leider auch echt einfach mal anerkennen, 00:09:32.069 --> 00:09:47.146 dass wir hier in einer äh in einem Traumversorgungsgebiet leben von Deutschland, ja und und wir sind schon selber nicht besonders glücklich. Aber wenn du jetzt irgendwie mal so ein bisschen in ländlichere äh ländlichere Regionen gehst, da hast du sofort 00:09:46.942 --> 00:09:53.852 so was wie in sechs Mbit Vertrag mit fünfzig Prozent wo du dann irgendwie drei Mbit äh, 00:09:53.942 --> 00:09:59.680 bekommst, wenn du Glück hast und die Sonne scheint. Und irgendwie ein paar hundert Kilobit äh hoch. 00:09:59.603 --> 00:10:01.627 Trotzdem, trotzdem brauchen die fünf. 00:10:01.327 --> 00:10:05.521 Das ist die Lebensrealität, das ist die Lebensrealität der Menschen Tim. 00:10:05.317 --> 00:10:08.764 Trotzdem müssen die halt fünfzig Megabit ablegen kriegen. Das ist ja genau der Punkt. 00:10:08.532 --> 00:10:10.304 Ja, natürlich. 00:10:10.054 --> 00:10:17.503 Also nur weil's jetzt total scheiße ist, heißt es noch lange nicht, dass man nicht irgendwie das fordern sollte, was einfach erforderlich ist. Es ist echt zum Heulen. 00:10:17.233 --> 00:10:20.862 Sie sollen bekommen, so Internet wie in Berlin, ne 00:10:20.833 --> 00:10:30.381 die ganze Trümmerhaufen hier. Internet wie in Berlin flächendeckend bis zweitausendachtzehn. Halte ich trotzdem für kaum zu äh erreichen. Aber jetzt finde ich's sehr interessant, 00:10:30.489 --> 00:10:44.304 warum brauchen wir da überhaupt äh Erlöse von der von den Frequenzauktionen, um das zu erreichen? Man würde ja meinen, dass das der Markt schon regelt, ne? Wie er sonst ja auch alles regelt in in Sachen des Internets, ne, also ich meine, 00:10:44.352 --> 00:10:49.502 Regelt ja der Markt. Warum sollte der Markt jetzt nicht die Netzausbau regeln? 00:10:50.373 --> 00:10:56.935 Weil stellt sich raus, es gibt finanziell nicht lukrative Bereiche und die müssen wir subventionieren. 00:10:57.494 --> 00:10:59.519 Oh, wirklich. Welche denn? 00:10:59.591 --> 00:11:06.916 Und dann nehmen wir dann, ja, also wie gesagt, wahrscheinlich alle, wo es bis jetzt noch nicht äh ernst zu nehmendes Internet gibt. Also, 00:11:07.451 --> 00:11:14.752 Brauchbares Internet, sagen wir mal ernst zu nehmen gibt's ja gar nicht, aber brauchbares nicht. Und das heißt, da werden dann diese äh Frequenz, 00:11:14.878 --> 00:11:22.882 Auktion veranstaltet, ne? Wo ja dann wahrscheinlich ehm ein Teil des Zuschlags auf jeden Fall die Deutsche Telekom erhält, 00:11:23.351 --> 00:11:31.072 dann bezahlt die Deutsche Telekom für diese Frequenzen. Ja, oder für die Nutzungslizenz dieser Frequenz, 00:11:31.626 --> 00:11:37.971 Und dann nimmt er, nimmt er äh nimmt die äh den Bundesregierung das Geld entgegen oder der Staat. 00:11:39.065 --> 00:11:49.941 Und dann sagt er so, und jetzt bau mal schön in den Ländern aus und gibt denen das Geld dann zurück, damit die dann den Kunden in ländlichen Regionen ein besseres Dienstangebot machen können. 00:11:53.733 --> 00:11:59.790 Finde ich, also ist jetzt, ist natürlich eine kann ich jetzt gar nicht sagen, ist das jetzt gut oder schlecht? Also. 00:12:01.046 --> 00:12:09.296 Letztendlich sagt man der Deutschen Telekom, ihr kriegt zwei zum Preis von einen. Ja, ihr ihr kriegt diese schönen, neuen, äh, Frequenzen, die ihr haben wollt, 00:12:09.825 --> 00:12:20.064 und ihr kriegt auch noch einen schönen äh Breitbandausbau aufm Land. Kostenlos dazu, weil dann wird der ja auch lukrativ. Das heißt, dann haben sie zwei lukrative Sachen auf einmal. 00:12:21.747 --> 00:12:36.800 Ja, also ich meine, es ist halt immer so ein bisschen dieses Prinzip Hoffnung so äh es wird so ein bisschen verpflichtet so, ihr macht da so ein bisschen LTE, ja, dann dann äh schwirren da auch tatsächlich irgendwelche LTE-Frequenz, weil von von Kabel auf dem Land redet ja hier sowieso keiner mehr, ne? Ja. 00:12:36.668 --> 00:12:43.542 Man sagt ja, ja, hier LTE ist ja fünfzig Megabit, dann ist ja schon alles super, ne? Und ähm, 00:12:43.729 --> 00:12:49.226 es muss sozusagen nur äh äh das Wirren in der Luft präsent sein, 00:12:49.263 --> 00:13:06.562 die Verträge, die man dann darüber abschließen kann, in irgendeiner Form mit sehr fünfzig Megabit Realität was zu tun haben, so Stichwort nach zehn Minuten ist dein Datenvolumen verbraucht und so weiter. Ja, das äh steht ja dann nochmal auf einem ganz anderen Blatt. Darüber wird halt hier nicht viel gesagt. Und äh vor allem wissen wir auch 00:13:06.407 --> 00:13:13.743 wenn dann die Telekom meintest du jetzt eigentlich gerade, dass nur die Telekom Geld kriegt oder. 00:13:13.443 --> 00:13:22.048 Nein, nein, nein. Äh das war jetzt mal nur ein Beispiel, ne. Also bei der bei der Telekom ist es halt offensichtlich. Natürlich werden die die Frequenzen nicht nur an einen 00:13:21.898 --> 00:13:29.980 äh Anbieter äh verkaufen und sage ich mal der der Punkt ist nur, wenn du ein Anbieter bist, der beides macht, dann hast du natürlich was davon. 00:13:30.485 --> 00:13:33.159 Wenn du jetzt sagen wir mal ein Anbieter bist, der kein, 00:13:33.345 --> 00:13:43.747 Festnetzangebot hat. Uch, schau an, zweitausendvierzehn wird es nur noch geben. Äh äh Telefonica, also E Plus und O2 zusammengelegt. Die haben ein Festnetzangebot, 00:13:44.072 --> 00:13:55.314 dann wird es äh Vodafone geben, die haben Festnetzangebot und dann wird's die Telekom geben, die haben Festnetzangebot. Das heißt, alle drei potenziellen Bieter auf die neuen LTE Frequenzen haben auch Festnetzangebote 00:13:55.164 --> 00:14:01.576 Das heißt, egal, ob die da jetzt, wenn die da jetzt Geld reinschieben, können die auf jeden Fall profitieren. Das Beispiel gilt also nicht nur für die Telekom. 00:14:02.550 --> 00:14:10.902 Ich meine, ist ja auch in Ordnung, ist ja gar nicht schlecht, wenn Politik halt so gemacht wird, wenn man sagt, okay, ihr äh ihr kriegt, 00:14:10.944 --> 00:14:23.857 Eine Möglichkeit des Schritts in die Zukunft. Dafür müsst ihr aber sehr viel Geld bezahlen. Und das Geld kriegt ihr dann nachher wieder, wenn ihr den zweiten Schritt in die Zukunft tut. Ich weiß jetzt noch nicht mal, ob ich das besonders schlecht finde, ja. Aber es ist auf jeden Fall keine 00:14:23.677 --> 00:14:32.751 keine Politik, die jetzt die Wirtschaft besonders stark bei ihrer Verpflichtung nimmt. Oder also die Telekommunikationsanbieter da besonders stark. 00:14:32.451 --> 00:14:42.107 Das gab's ja in der letzten LTE-Runde im Prinzip auch schon dieses Ding mit ihr müsst ja erstmal den ländlichen Raum ausbauen und so weiter, aber es ist jetzt nicht gerade so, dass wir das Gefühl haben, dass der littliche Raum total aufatmen würde, 00:14:42.197 --> 00:14:48.747 Gott sei Dank, die digitale Dividende, wo wären wir sonst, ja? Äh de facto ist da halt nichts benutzbar. 00:14:48.982 --> 00:15:00.675 Also die Waldleute wollen trotzdem einfach schnell das Kabelnetz haben und kriegen's nicht. Und äh diese LTE Angebote sind halt nicht in der Lage, das wirklich auszugleichen, weil die einfach äh vollkommen sinnlose Volumentarife haben. 00:15:00.375 --> 00:15:03.517 Ja jetzt bist du auf auf sehr viel, also, 00:15:03.584 --> 00:15:17.404 du, du entdeckst hier einen wichtigen Punkt, weil es kann gut sein, hier steht nirgendwo was, das hat durch ein Kabel oder durch ein Glas geht. Aber hier steht sowieso nirgendwo irgendwas, ja? Also da das wirst du im Laufe äh dieses äh, 00:15:17.531 --> 00:15:29.891 dieser Debatte noch öfter merken. Aber es geht äh es geht natürlich wieder um eine digitale Dividende und nennt's auch digitale Dividende zwei. Wir schaffen zusätzliche Anreize für Investitionen in den Breitbandausbau. 00:15:30.000 --> 00:15:36.819 Als hätten sie auch so gerne digitale Almosen nennen können, weil sehr viel mehr wird's wahrscheinlich auch nicht sein. Äh was mir halt, 00:15:37.331 --> 00:15:45.641 generell äh fehlt, hier ist einfach so ein bisschen der Mut, auch mal wirklich so eine staatliche Infrastruktur aufzubauen, die vergleichbar ist mit den Autobahnen. 00:15:46.152 --> 00:15:48.062 Wir reden aber hier nicht von Mut. 00:15:49.096 --> 00:15:52.257 Nein, offensichtlich nicht, aber äh man kann die da, 00:15:52.281 --> 00:16:03.782 mal einfordern so, weil das äh letzten Endes gerade das, was auf dem Land, also ich meine, jetzt ein bisschen LTE und ein bisschen fünfzig Megabit. Wir wissen alle, nach welchen Daten raten wir im Jahre zwanzig achtzehn schreien werden? 00:16:04.329 --> 00:16:14.652 Nicht fünfzig Megabit. Und von daher ist es einfach immer noch hinterher. Und ich meine, wir reden hier von fünfzig Megabit, wo du irgendwie in Tokio äh für zwanzig Euro dein Gigabit bekommst. 00:16:14.635 --> 00:16:19.382 Es ist einfach so dermaßen beyond, lächerlich. Äh da fällt mir fast gar nichts besser ein. 00:16:19.526 --> 00:16:32.860 Ja, also es stimmt. Ja, natürlich. Also es ist jetzt kein, kein, nicht besonders mutig und es ist irgendwie eine, es ist auch kein besonders heres Ziel, dass er also vor vier Jahren hatte ich. 00:16:33.924 --> 00:16:41.639 Vor vier Jahren hatte ich wahrscheinlich noch, nee, Quatsch. Vor vier Jahren. Ich weiß jetzt nicht genau, ob ich vor vier Jahren sechzehn oder fünfzig er mit hatte. 00:16:42.433 --> 00:16:44.534 Vor vier Jahren hat sie sechzehn. 00:16:44.350 --> 00:16:53.609 Wahrscheinlich sechzehn, ja. Ja, ja, stimmt, ungefähr. So, da war ich jetzt auch nicht mit besonders zufrieden, ne? Und dann kann man ja so ungefähr sagen, das heißt, das ist dann so 00:16:53.538 --> 00:17:02.833 hoffentlich noch das sechzehn Mbit von zweitausendachtzehn. Wenn wir Pech haben, ist es das das äh das das sechs Mbit von zweitausendachtzehn. Diese fünfzig MB. 00:17:03.603 --> 00:17:16.804 Ja, also es ist es ist eine totale äh Kimäre, die da äh durch die Straßen getrieben wird. Aber gehen wir mal weiter. Was wollen sie uns denn noch alles Schönes verkaufen? Digitales Arbeiten, wir dürfen jetzt richtig arbeiten. 00:17:17.105 --> 00:17:20.692 Digitale Wirtschaft und digitales Arbeiten. Ja, da haben sie dann also, 00:17:20.693 --> 00:17:27.494 Da geht's dann so um so Sachen wie sie wollen die Digitalisierung der Wirtschaft unterstützen und vorantreiben. 00:17:27.603 --> 00:17:41.435 Da steht nix, also da muss man auch mal schneller drüber gehen, das ist ein ein reines Bingo. Sie wollen die junge digitale Wirtschaft unterstützen, nämlich die Gründung von heute circa zehntausend jährlich kontinuierlich auf circa fünfzehntausend jährlich steigern. 00:17:42.397 --> 00:17:50.401 Wenn man jetzt mal nur schaut und sagt wie, ja, dann sagen sie, weil sie werden nämlich den Gründergeist in Deutschland stärken. 00:17:50.732 --> 00:17:53.369 Oh. Äh das wurde ja Zeit. 00:17:54.169 --> 00:17:56.783 Junge digitale Wirtschaft. 00:17:57.715 --> 00:18:02.515 Na Beiräte, jetzt holen sie aber schon eine Keule raus. 00:18:02.215 --> 00:18:15.393 Sie wollen matching zwischen etablierten Industrien, mit mit Startups unterstützen. Also und sie wollen gezielt Gründerinnen unterstützen, um dafür zu sorgen, dass mehr gegründet wird. 00:18:16.517 --> 00:18:22.027 Und sie wollen die deutschen Startups mit anderen internationalen Gründerhabs vernetzen. Also. 00:18:22.063 --> 00:18:23.757 Ob die das nicht selber können. 00:18:24.022 --> 00:18:32.615 Also ob dir das nicht selber können, ja, also das ist das ist alles so ein so ein null. Das ist dann irgendwann steht nochmal Green IT, Energiewende und Green IT voranbringen, 00:18:33.348 --> 00:18:39.122 Wir brauchen intelligente Netze und die Modernisierung von Verteilernetzen, das ist Green IT, ja? 00:18:39.682 --> 00:18:49.861 Denn wir werden uns auch beim Einkauf von IKT Produkten stärker an Nachhaltigkeitskriterien orientieren. So, das ist ja alles killefit, das ist doch alles, 00:18:50.066 --> 00:18:56.332 Ich habe das irgendwie, ich habe erst diese Kritik gelesen, dachte so, ja, das ist alles Wischiwaschi und es ist alles wischiwaschi, ja? 00:18:56.639 --> 00:19:04.330 Da ist nicht ein nicht ein konkreter Gedanke drin. Und das Schöne an diesen Formulierungen ist, die kannst du ähm. 00:19:06.068 --> 00:19:07.209 Biegen wie du. 00:19:06.909 --> 00:19:08.603 Immer sagen, ja haben wir gemacht. 00:19:08.970 --> 00:19:11.403 Ja 00:19:10.454 --> 00:19:14.486 Also der dritte Bereich dann der der innovative Start. 00:19:14.607 --> 00:19:16.024 Jetzt geht's aber los. 00:19:16.722 --> 00:19:22.472 Und da, da kommen sie dann, da, da wäre ich jetzt, da sagen sie nämlich, sie wollen die Abhängigkeit des Bundes. 00:19:23.500 --> 00:19:29.364 Von globalen IT-Konzernen reduzieren, beziehungsweise wo immer möglich vermeiden, 00:19:30.092 --> 00:19:34.027 ja? Das könnte, da könnte man natürlich so eine ähm. 00:19:35.638 --> 00:19:43.017 So eine ähm verdeckte Snowden-Reaktion sehen, ne? Dass sie sagen, wir wollen ähm, 00:19:43.546 --> 00:19:51.099 irgendwie nicht mehr mit den globalen Konzernen, global heißt ja, global ist ja äh auf so einer Ebene dann das das Gegenteil von national, ne? 00:19:51.628 --> 00:20:03.436 Sie wollen national stärken, einheitliche Standards, größere Interoperabilität, dafür entwickeln wir einen Regelwerk ja ähm. 00:20:04.980 --> 00:20:17.419 Ja, es ist halt der typische weichgespülte Sprich, ja, es wird unterstützt, es wird irgendwie äh darauf gedrungen, es wird irgendwie angeregt, es wird irgendwie angeboten, äh ja. 00:20:18.795 --> 00:20:30.224 Innovative Unternehmen werden unterstützt, weil sie nämlich jetzt ihre die öffentliche Beschaffung wird nämlich jetzt stärker innovationsorientiert ausgerichtet, 00:20:31.108 --> 00:20:38.360 Das heißt, sie wollen noch mehr darauf achten, dass das innovativ ist, weil dadurch äh unterstützen sie innovative Unternehmen. 00:20:38.139 --> 00:20:44.814 Gott. Ich entwickle ein Magengeschwür. 00:20:45.271 --> 00:20:53.840 Und was ich besonders geil finde, ist in diesem innovativer Staat. Sie wollen auf jeden Fall eine sicherere Regierungskommunikation sicherstellen. 00:20:56.010 --> 00:21:04.464 Danke, danke. Okay, es kommt nachher auch noch mal was zur sicheren Bürger äh Kommunikation, aber das finde ich auch sehr schön, dass man sagt, mit dem, 00:21:05.270 --> 00:21:08.292 Also du kannst jeden Satz da rausnehmen. Mit dem, 00:21:08.532 --> 00:21:16.398 Netze des Bundes stellen wir eine ressortübergreifende Kommunikationsinfrastruktur mit erhöhtem Sicherheitsniveau bereit, 00:21:16.879 --> 00:21:27.118 auf die, die drei Ressort übergreifenden beziehungsweise Bund Ländernetze IVB, IV, BV, BVN, sowie DUI, vollständig migriert werden, 00:21:27.293 --> 00:21:33.001 Als Integrationsplattform für alle weiter Verkehrsnetze der Bundesfernverwaltung, 00:21:33.056 --> 00:21:42.585 und ich will einfach weiter dienen kann. Also das hast du echt nur so da ist nicht eine konkrete. Wobei das wäre jetzt sogar schon mal konkret. Sie wollen drei bestehende Netze auf einer, 00:21:42.772 --> 00:21:49.917 Netzinfrastruktur migrieren. Das wird bestimmt ein großes, großer Sprung sein ins in ins nächste Jahrzehnt. 00:21:50.025 --> 00:21:51.741 Total innovativ auf jeden Fall. 00:21:51.948 --> 00:21:53.125 Sehr innovativ. 00:21:54.568 --> 00:22:04.615 Innovativ muss dann die Gesellschaft selber bleiben bei dem Themengebiet digitale Lebenswelten in der Gesellschaft gestalten. Das ist das ist ganz besonders gut, 00:22:05.174 --> 00:22:12.637 Also, digitale Lebenswelten in der Gesellschaft gestalten ein schönes Handlungsfeld der digitalen Agenda, denn sie werden, 00:22:13.166 --> 00:22:20.725 den Dialog mit Gruppen verstärken, den den Dialog mit gesellschaftlichen Gruppen ausweiten. 00:22:20.431 --> 00:22:26.584 Ja, sie wollen sogar eine Debatte mit uns ruhe führen. Uns, wie wir zusammenleben wollen. 00:22:28.123 --> 00:22:31.421 Genau das und sie wollen natürlich auch ähm, 00:22:32.185 --> 00:22:39.774 den den äh also den Dialog mit gesellschaftlichen Gruppen verstärken, Medienkompetenz und Teilhabe wollen sie stärken, 00:22:40.417 --> 00:22:51.365 Demokratie lebt nämlich von Teilhabe. Da haben wir Glück gehabt, dass sie das erkannt haben. Und natürlich wollen sie Chancen für Familien und Gleichstellung stärken. 00:22:51.089 --> 00:22:55.674 Ja 00:22:55.374 --> 00:23:03.137 Weil man kann dann nämlich äh Arbeitsleben, Familienleben und Freizeit flexibler ausbalancieren. Dank der Digitalisierung. Jeder, der schon mal 00:23:03.059 --> 00:23:16.441 Diensthandy hatte mit E-Mail, der weiß, wie flexibel man da diese drei Bereiche äh ausbalancieren kann. Das ist sehr schön. Äh und die Bundesregierung will natürlich, dass möglichst viele Menschen diese Chancen nutzen. 00:23:18.797 --> 00:23:32.341 Und was ich sehr geil fand, das, also was ich wirklich schön fand, da habe ich gedacht, Juhu, da schreibe ich einen Antrag. Habe ich gesagt, digitales Engagement möchten sie fördern. Und da habe ich gedacht, digitaler ist Engagement, habe ich. Habe ich, kann ich, 00:23:33.069 --> 00:23:34.985 könnt ihr fördern, ne? 00:23:34.735 --> 00:23:37.473 Ja, das Bürgerschaftliche Engagement sogar. 00:23:38.050 --> 00:23:44.371 Genau und da sagen sie ähm es gibt nämlich einen großen Bedarf am gesellschaftlichen Engagement im digitalen Raum, 00:23:44.594 --> 00:23:54.154 etwa oder habe ich gedacht, ja jetzt und was? Jetzt beim Jugendschutz und der Unterstützung von Senioren und Senioren. 00:23:57.327 --> 00:24:03.750 Ich mein, ich fände das jetzt wirklich, muss man jetzt auch mal nicht immer nur so, ich fände das natürlich wirklich gut, wenn dir das irgendwie feuern würden, ja? 00:24:04.298 --> 00:24:17.049 Also zum ich meine der naheliegende Witz ist natürlich jetzt zu sagen so, ja dann sollen sie halt irgendwie Handys mit größeren Tasten oder sowas, ne, aber die ähm, 00:24:17.536 --> 00:24:30.178 Ich meine, das wäre natürlich, wäre das nicht echt, es wäre doch toll, wenn man jetzt sagen würde, du wirst irgendwie staatlich geförderter Seniorentrainer, ja? An, am Internet. So, da wird sie dann da auf ähm, sage ich mal, mit, mit, mit, 00:24:30.708 --> 00:24:41.109 Alter, möchte jetzt auch niemandem zu nahe treten, aber das Risiko ist natürlich, wenn man jetzt dann noch so so eine Hardcore-Digitalisierung nach nach äh mehreren, 00:24:41.446 --> 00:24:54.082 Jahrzehnten der der Abstinenz erfährt, dass man dann da irgendwie noch halt auf irgendeine Spam-E-Mail reinfällt. Und da ist das vielleicht auch gar nicht verkehrt, wenn da jemand neben einem sitzt, so von der Bundesregierung geförderter, 00:24:54.966 --> 00:24:58.223 digital engagierter. 00:24:58.301 --> 00:25:02.087 Bürger, 00:25:02.490 --> 00:25:12.092 Ja, es ist alles, es ist halt alles, es ist halt alles total weich gespürt und es kann halt alles mögliche heißen, ja? Also es ist äh gibt's eigentlich irgendwas konkretes, was sie genannt haben? 00:25:11.954 --> 00:25:12.981 Nein, nein. 00:25:13.282 --> 00:25:21.544 Gar nichts. Ich habe irgendwas gelesen von sie wollen die Störerhaftung äh für Privatleute erhalten oder war das in diesem Kontext überhaupt nicht äh genannt worden. 00:25:21.244 --> 00:25:28.520 Es war, glaube ich, die Leute, die da nicht konkret drin, aber es gab da schon mehr Lesarten zu dem Thema. Ähm aber um, 00:25:29.128 --> 00:25:40.671 Also Digitalisierung, dann Bildung, Forschung, Wissenschaft, Kultur und Medien. Das ist natürlich ein Bereich, ich meine, das ist der einzig wirklich wichtige, ne. Du kannst jetzt also, wenn du sagst, du machst Infrastruktur. 00:25:41.795 --> 00:25:52.154 Und Bildung, Forschung, Wissenschaft, Kultur und Medien, ja? Das sind so, was ist das überhaupt für eine Kategorie? Aber so ähm, sag mal, du, sag mal, konzentrierst dich mal auf Bildung, 00:25:52.659 --> 00:25:59.708 das sind nur Bildung und Forschung. Ich würde ja sogar sagen, dass äh Kultur und Medien sich in in direkter Folge dadurch dann auch, 00:26:00.339 --> 00:26:12.813 ergeben, florieren werden, wenn du in Bildung und Forschung investierst, ne. Forschung und Wissenschaft weiß ich jetzt nicht genau, was der Unterschied dazwischen sein soll. Ähm das wollen sie also äh das muss ja auch äh digitalisiert werden, ne? 00:26:14.136 --> 00:26:20.252 Und da wird dann äh wird da würden mir jetzt echt viele Ideen einfallen, wie man so eine so eine Bildungspolitik, 00:26:20.956 --> 00:26:28.040 So eine so eine Bildungspolitik mit digital und dann halt so eine Infrastrukturausbau. Ich glaube, das ist alles, was du als Nährboden brauchst, 00:26:28.551 --> 00:26:31.027 vielleicht äh täusche ich mich aber das wäre jetzt so meine, 00:26:31.334 --> 00:26:43.910 Hypothese. Da sagen sie ja, die wissenschaftlichen Informationsinfrastrukturen werden gestärkt, ausgebaut und besser vernetzt. Was sind denn die wissenschaftlichen Informationsinfrastrukturen? 00:26:44.253 --> 00:26:50.562 Das sind doch wahrscheinlich die Glasfaseranbindungen, die die Unis sich vor zwei Jahrzehnten gelegt haben, als es losging mit Internet, oder? 00:26:50.262 --> 00:26:56.241 Kann sein, keine Ahnung. Sagen sie ja nicht. 00:26:56.403 --> 00:27:00.357 Da kann man nochmal immer nochmal draufklicken. Vielleicht finden wir da noch was zu. 00:27:02.329 --> 00:27:15.344 Übrigens, wir haben ja für für alle Hörer, wir haben ja ähm wir müssen sowas ja lesen. Ich weiß ja nicht, ob ihr das auch hören wollt. Ihr könnt ja dann den Skiputt drücken. Aber wir schauen noch mal weiter. Die wissenschaftlichen, 00:27:16.089 --> 00:27:21.870 Und das nennen sie sogar unter das das titeln sie mit den digitalen Wandel in der Wissenschaft forcieren. 00:27:23.997 --> 00:27:31.730 Ja, es äh ich meine, wir bewegen uns immer noch in diesem selben weichgespülten äh äh Bereich, ja. Es wird. 00:27:31.430 --> 00:27:34.380 Ja, ja, wir sind ja auch noch bei dem gleichen Thema digitale Agenda. 00:27:34.279 --> 00:27:44.524 Vernetzt. Ja, aber es ändert sich ja auch irgendwie gar nichts. Also alles wird irgendwie toller. Alles wird irgendwie schöner, größer, breiter, sicherer. 00:27:42.121 --> 00:27:55.316 Hat schon mal einer in der Agenda vorgestellt. Also Tim, hat schon mal jemand eine Agenda, mir die erste Agenda, die mir so einfällt, wäre so die Agenda zwanzig zehn. Hat da hier einer behauptet, dass irgendwas schlechter würde, als sie vorgestellt wurde? 00:27:55.016 --> 00:28:07.929 Nee, das nicht, aber ich meine, da waren zumindest konkrete Maßnahmen mit verbunden. Über die kann man natürlich jetzt äh getrennt der Meinung sein, aber äh die wurden ja dann zumindest auch benannt. Also nicht, dass ich jetzt die Papiere damals gelesen hätte, aber, 00:28:08.044 --> 00:28:17.405 Das hier ist einfach nüscht. Also ich meine, da da ob das jetzt existiert und vorgestellt ist äh oder nicht. Ich weiß nicht, ich weiß nicht, 00:28:17.700 --> 00:28:22.099 ich weiß nicht, was passieren soll. Ich meine, das sind alles absolute Selbstverständlichkeiten. 00:28:22.213 --> 00:28:30.788 Man will irgendwie äh sich einbetten, europäisch und international und man will ja irgendwie auch überall dabei sein und mitwirken und stärken 00:28:30.560 --> 00:28:35.018 und verbessern und einwirken und unterstützen und 00:28:34.808 --> 00:28:43.749 Ja, natürlich will man das. Ich meine, das, dafür ist Politik da, das muss man irgendwie jetzt nicht, da muss man nicht nochmal eine hunderttausend Euro Webseite zum Klicken aufsetzen dafür 00:28:43.617 --> 00:28:46.465 um das zu vermitteln, ja? Die übrigen. 00:28:46.165 --> 00:28:56.122 Nein, aber hier ich würde hier noch gerne noch einen Punkt anbringen, weil sie sagen zum Beispiel hier, sie wollen den digitalen Wandel in der Wissenschaft forcieren. Ehrlich gesagt, genau, also. 00:28:57.462 --> 00:29:10.069 Die Universitäten, wenn man die jetzt mal als die Wissenschaft bezeichnet, ne? Das sind, glaube ich, schon die Institutionen, die den digitalen Wandel am ehesten noch in irgendeiner Form vollziehen oder vollzogen haben, 00:29:10.322 --> 00:29:16.565 ja? Und was sie hier zum Beispiel sagen, ist ähm sie wollen ähm. 00:29:18.861 --> 00:29:27.333 Eine wesentlich zur Weiterentwicklung der Informationsinfrastrukturen beitragen. Und was meinen sie mit Informationsinfrastrukturen? 00:29:27.406 --> 00:29:38.414 Archive, Bibliotheken, Forschungs- und Publikationsdatenbanken. Vor wie vielen Jahren hat Google angefangen, einfach jedes Buch, was sie finden, zu digitalisieren. 00:29:40.367 --> 00:29:49.374 Ja? Das ist so, also ich meine, da dat kannst du streichen. Da kannst du dich darum bemühen, einen Rahmenvertrag mit Google zu bekommen für dein Land, 00:29:49.940 --> 00:29:59.163 aber da brauchst du doch nicht mehr jetzt irgendwie äh Archive Bibliotheken oder sowas äh zu digitalisieren. Wobei das natürlich. 00:29:58.863 --> 00:30:11.782 Man müsste das schon tun, aber es ist es wird ja nicht getan, also es ist vor allem dann äh wenn solche Systeme auch entstehen, wo es jetzt hier die Ansage mit irgendwie äh das Wissen allen zugänglich machen, ja? 00:30:11.644 --> 00:30:19.486 Wo ist hier die Unterstützung einer äh sich öffnenden äh Publikationskultur im im Wissenschaftsbereich, ja? 00:30:19.234 --> 00:30:27.111 Doch das sagen sie. Sie sagen, wir werden die Rahmenbedingungen für den ungehinderten Informationsfluss insbesondere in der Wissenschaft verbessern. 00:30:27.412 --> 00:30:33.160 Ja, das kann man so lesen. Ja. 00:30:30.939 --> 00:30:34.947 Sagen sie, woher werden sie verbessern? Verschlechtern kann man das ja auch kaum noch. 00:30:34.769 --> 00:30:38.709 Ja, eben. Das ist echt zum. 00:30:38.409 --> 00:30:50.564 Damit aus Innovationen, Markterfolge werden, legen wir unser besonderes Augenmerk auf eine durchgängige Wertschöpfungskette von der Grundlagenforschung bis hin zu Transfer und Verwertung. Na vielen Dank, 00:30:51.022 --> 00:31:04.596 Ich meine, das ist genau diese diese ganze Nummer mit dem ähm dass jetzt irgendwie Leute nur noch so so Deppenabschlüsse an den Unis kriegen, ne. Wie heißt das, Bologna, ne? Das waren jetzt nur noch Bad Bachelor kann's jetzt machen. 00:31:04.308 --> 00:31:09.133 Ja, wenn man Bachelor ist, dann darf man irgendwie im Fernsehen, darf man dann irgendwie sich eine Frau aussuchen oder so was. 00:31:09.512 --> 00:31:21.355 Also, das, was ja an den Universitäten passiert, ist, ist eigentlich, es gab früher so Fächer wie ähm die gibt's wahrscheinlich heute immer noch. Da hast du sowas äh studiert wie, 00:31:21.674 --> 00:31:29.684 Literaturwissenschaften, Kulturwissenschaften und Journalistik. Ja, 00:31:30.141 --> 00:31:42.507 und dann war sie irgendwann so, na, das haste dann fünfzehn Semester gemacht, hast dabei ein ein inspirierendes Leben geführt, dich mit vielen Menschen ausgetauscht und dich genau, 00:31:42.664 --> 00:31:45.379 Sekunde darum geschert, irgendwo, 00:31:46.029 --> 00:31:54.345 Teil einer Wertschöpfungskette zu werden, ja? Und hast dich kulturell weitergebildet, hast hast Weltoffenheit gelernt, 00:31:54.634 --> 00:31:58.022 uns sehr, sehr viele unterschiedliche Perspektiven. 00:31:58.876 --> 00:32:08.586 Und dann bist du irgendwann nach deinen, nach deinen zwanzigsten Semester, hast du das Studium abgebrochen oder mit so mit so einem Magister oder so was abgeschlossen, ne? Und dann warst du intellektueller, 00:32:08.797 --> 00:32:14.175 dann hast du eine eine nachher promoviert zu irgendeinem völlig skurrilen Thema, 00:32:14.265 --> 00:32:26.686 bis dann vielleicht irgendwann in so eine in so eine Position gekommen bei äh einem einem großen Blatt äh zu schreiben, äh keine Ahnung, Zeit oder Frankfurter Allgemeine Zeitung, wo du dann ähm 00:32:26.578 --> 00:32:30.075 Leitartikel geschrieben hast, ja, weil du weil du irgendwann, 00:32:30.436 --> 00:32:44.965 Weitblick entwickelt hattest durch dein durch deine durch deine universelle Bildung in in mehreren Fachbereichen, ja? Das ist jetzt mal so das Ideal dahingestellt. Und das, was genau jetzt das ist genau das, was jetzt fehlt, denn jetzt werden an den Universitäten, 00:32:45.524 --> 00:32:58.510 sehr klar strukturierte vorgegebene Lehrpläne mit Modul hier und musste da und da darfst du aussuchen, ob äh jetzt äh den einen Schwerpunkt vertiefst oder den anderen, aber letztendlich werden das so gleich. 00:32:59.664 --> 00:33:08.076 Sehr viel mit sehr viel weniger Freiheitsgraden ausgestattete äh Studiengänge, die sehr viel gezielter darauf abgehen, 00:33:08.900 --> 00:33:12.559 äh dass du sie irgendwie zu einem Job machst, ja? 00:33:13.515 --> 00:33:27.720 Es ist wirtschaftsorientiert, es ist nicht nicht forschungsorientiert, so dieses freie äh Forschen und dieses äh Freie Entwickeln, also insbesondere diese Freiheit der Wissenschaft spielt an der Stelle einen zunehmenden Maße äh weniger eine Rolle und das ist 00:33:27.684 --> 00:33:29.342 ähm ja, 00:33:29.511 --> 00:33:38.296 Es ist äh zu beklagen. So, ich meine, den Trend haben wir aber schon länger und das hat jetzt auch nicht unbedingt was mit der digitalen Agenda zu tun. Äh die wird da bloß auch nicht sehr viel helfen. 00:33:39.756 --> 00:33:47.940 Das stimmt, aber es man sieht da auch Festgeistes Kind das ist äh diese ganze Angelegenheit ist, ja, eine Wertschöpfungskette von der Grund 00:33:47.767 --> 00:33:58.132 Lagenforschung bis hin zu Transfer und Verwertung. Da werden sich die wenigen, die an irgendeiner Universität noch Grundlagenforschung betreiben dürfen, aber freuen, dass jetzt auf die Wertschöpfungskette geachtet wird. 00:33:58.114 --> 00:34:00.349 Also ich sehe das schon äh, 00:34:01.017 --> 00:34:12.547 Als Warnsignal, aber okay, die Uni, das dieses Bildungssystem in Deutschland ist jetzt gerade eh nochmal ein anderes Thema, aber das ist ja eins, was mich auch immer sehr kann ich mich auch drüber echauffieren, habe ich ja jetzt gar nicht, 00:34:13.107 --> 00:34:16.201 Kommen wir zu meinem Lieblingsthema. Ähm. 00:34:15.054 --> 00:34:17.004 Ja, die Sicherheit. 00:34:16.862 --> 00:34:18.238 Die Sicherheit. 00:34:18.336 --> 00:34:19.542 Raum. 00:34:19.807 --> 00:34:29.108 Dieses haben sie Cyber-Raum geschrieben. Nein. Sicherheitsschutz und Vertrauen für Gesellschaft und Wirtschaft. Da kommen wir gleich nochmal ähm kommen wir gleich nochmal. 00:34:27.895 --> 00:34:37.491 So ein schönes äh habe so ein schönes T-Shirt gesehen. Es war von von der Blackhead oder von der Defcorden, was nicht irgend so eine amerikanische Security-Konferenz, 00:34:38.122 --> 00:34:41.936 irgendwie drauf stand. 00:34:46.631 --> 00:34:48.307 Mit Semul Jackson, ne. 00:34:48.007 --> 00:34:51.078 Ja, genau, genau, genau. Mit mit äh. 00:34:53.974 --> 00:35:06.491 Das könnten wir ja der Bundesregierung auch mal vorhalten. Äh wie kann man jetzt mal bitte dieses dieses Präfix endlich mal fallen lassen? Es geht auch gar nicht. Cyber-Raum, das ist kein Cyber-Raum. 00:35:06.503 --> 00:35:09.423 Shit, das steht ja echt da. Meine Güte. 00:35:09.171 --> 00:35:16.658 Na ja, so ist das. Cybersicherheitsarchitektur, sowas wird jetzt hier äh gefordert. Mit Cyber-Abwehrzentren. 00:35:17.987 --> 00:35:19.915 Ja ja, da wird als, da kommen wir ja gleich noch. 00:35:19.615 --> 00:35:27.276 Crime, Cyber, Spionage und Cyber Security. Ich hätte dann aber auch gerne einen Cyber-Minister oder einen Cyber-Kanzler. 00:35:26.976 --> 00:35:29.235 Cyber ganz lang. 00:35:27.902 --> 00:35:39.763 Das wäre doch mal was. Cyber, Cyberflutzug durch die durch die World Cruisen, 00:35:40.190 --> 00:35:40.947 Yeah. 00:35:42.396 --> 00:35:48.699 Äh ja, ich möchte äh zur IT-Sicherheit kommen wir nachher nochmal, aber ich ich finde sehr schön, dass hier, 00:35:48.735 --> 00:35:54.083 Sind auch immer so schöne entlarvende Sachen. Ich habe äh gestern mal kurz mit der Konstanze gesprochen, 00:35:54.930 --> 00:36:00.050 die da also sagte, ja, die äh digitale Agenda wollen sie natürlich dann auch irgendwie mal in 00:35:59.840 --> 00:36:10.097 bringen, ne? Auch wenn die das Ding durchlesen, wenn sie das wirklich im Neusprechfunk bearbeiten, ne, da können sie eher so eine Hörbuch-Edition draus machen, 00:36:10.206 --> 00:36:13.138 so, ne? Der große Brockhaus. 00:36:12.994 --> 00:36:15.607 In der Tat. 00:36:15.307 --> 00:36:20.504 Na ja. Ähm okay, ähm ähm, 00:36:21.124 --> 00:36:31.670 wichtiger Punkt hier ist, sie wollen jeden einzelnen in die Lage versetzen, jeden einzelnen in die Lage versetzen, sich selbst und seine Daten im Netz wirksam zu schützen, 00:36:32.439 --> 00:36:40.112 wohlgemerkt selbst, ne? Ähm sie wollen modernen Datenschutz, aber sie wollen auch Chancen nutzen. 00:36:41.044 --> 00:36:49.228 Also das war auch seit so vielen Jahren. Aber zum IT-Sicherheitsgesetz kommen wir ja dann äh später nochmal. Deswegen äh. 00:36:50.304 --> 00:36:55.796 Würde ich das, äh würde ich diese ganze IT-Sicherheit ein bisschen verschieben, aber was ich ganz spannend finde, ist, da sagen sie, 00:36:55.952 --> 00:37:10.248 Das BSI soll mehr Geld und Personal bekommen und das Bundesamt für Verfassungsschutz soll mehr Geld und Personal bekommen. Das BSI um die äh Bürger und Unternehmen zu schützen, das Bundesamt für Verfassungsschutz zur Spionageabwehr. Da werden sie auf einmal ziemlich konkret. 00:37:11.864 --> 00:37:21.869 Steht ganz klar, die kriegen mehr, so zack, Neuausrichtung, Cyber, Sicherheitsarchitektur, Mittel-Zackboom. Das ist der erste, wo du drüber stolperst und sagst. 00:37:23.186 --> 00:37:24.904 Da werden sie auf einmal konkret, 00:37:25.733 --> 00:37:37.667 Bildung und Forschung hast du einen kompletten Absatz ohne Absichtserklärung eigentlich drin, ja? Aber oder auch davor bei den digitalen Lebenswelten. Aber hier sagen sie auf einmal konkret, die brauchen mehr Geld. 00:37:38.196 --> 00:37:51.981 Verbessern die sachliche und personelle Ausstattung der Sicherheitsbehörden und gleichen die technische und rechtliche Befähigung den jeweiligen Aufgaben an. Und Bundespolizei wird auch gestärkt. 00:37:53.033 --> 00:37:55.989 Ja 00:37:55.689 --> 00:37:57.713 Werden sie auf einmal sehr konkret. 00:37:58.147 --> 00:38:07.532 Genau. Und das Strafrecht muss unbedingt ans digitale Zeitalter angepasst werden. Mhm. Vom Urheberrechtsziel wahrscheinlich nicht die Rede. 00:38:09.161 --> 00:38:23.150 Nee, Uhr war recht, weil wir stärken die internationale Kooperation, zum Beispiel mit der europäischen IT-Sicherheitsagentur und dem Europol Cyber Crime Center. Europoper Cybercrime. 00:38:20.626 --> 00:38:29.297 Sie sprechen übrigens auch davon, dass sie Strafbarkeitslücken bei der Datenheelerei schließen wollen. 00:38:31.455 --> 00:38:40.720 Das bitte. Ist das sozusagen ihr Sicherheitsvorfall, den sie jetzt hier gerade äh beklagen? 00:38:41.694 --> 00:38:48.160 Datenhelerei, also ich meine, Datenheederei, also so Dirk, wir kaufen, 00:38:48.695 --> 00:38:57.035 klauen, Daten und verkaufen die. Das meinen sie doch. Ist das sowas wie die Steuer-CD, die sie in meiner Schweiz kaufen? 00:38:56.981 --> 00:39:02.197 Fünfhunderttausend garantierte aktive E-Mail Adressen. 00:39:04.174 --> 00:39:06.499 Klicken sie hier fünf Mark. 00:39:04.961 --> 00:39:12.142 Deutschlands top top Steuersünder. 00:39:10.556 --> 00:39:16.354 Ich habe keine Ahnung. Es ist ja eh alles was. Na ja komm wir kommen. 00:39:16.054 --> 00:39:29.430 Ich meine, aber auch der, da werden sie mal konkret, ja? Deswegen, frage ich mich gerade, was äh jetzt der Bereich Datenheelerei jetzt hier grad so eine Sonderrolle spielt so, hatte ich jetzt bisher noch nicht. 00:39:27.117 --> 00:39:33.173 Kann man jetzt nicht mehr noch mal weiter drauf klicken, ja? 00:39:32.880 --> 00:39:34.748 Hm 00:39:35.541 --> 00:39:42.019 Naja, dann sagen sie, ähm genau, die sollen also mehr Geld kriegen und dann kommt noch der letzte Teil, das ist dann die europäische 00:39:41.827 --> 00:39:52.409 und internationale Dimensionen der digitalen Agenda. Das soll natürlich alles irgendwie ein Netz ausbauen, Netzneutralität, Vollendung des digitalen Binnenmarktes. Da müssen wir alles erstmal, 00:39:52.433 --> 00:39:59.559 äh mit der mit Europa drüber reden, so ungefähr, ja. Ähm. 00:40:01.272 --> 00:40:03.345 Sagen letztendlich. 00:40:04.373 --> 00:40:12.551 Sie wollen natürlich auch die Mitwirkung an an Prozessen zum Management des Internets in Klammer Internet Governance, da wollen sie sich dran beteiligen, beteiligen? 00:40:13.537 --> 00:40:19.461 Und ein Völkerrechtes Netzes wollen sie weiterentwickeln. 00:40:20.399 --> 00:40:29.905 Wir wollen Klarheit über das anwendbare Völkerrecht des Netzes herstellen, um die geltenden Grund- und Freiheitsrechte auch in der digitalen Welt wirksam zu schützen. 00:40:30.831 --> 00:40:37.873 Und die Chancen für eine demokratische Teilhabe am weltweiten Kommunikationsnetz verstärken. Ich, also wir. 00:40:41.137 --> 00:40:51.171 Die Beteiligung in der WWW Freedom Online Core Edition dot com. Ja, danke. Dann haben wir das ja jetzt auch dann also. 00:40:51.274 --> 00:40:57.469 Ich weiß nicht, ob wir das hier noch wirklich noch so weiter äh treiben müssen, weil wir kommen hier nur von einem Wischiwaschi zu dem anderen. Was mich sehr viel mehr, 00:40:57.469 --> 00:41:06.831 würde, was ja, was wird da jetzt in der in der nächsten Zeit konkret daraus abgeleitet werden, weil ich meine, sie werden das natürlich jetzt nicht ohne 00:41:06.675 --> 00:41:17.701 Hintergedanken so formuliert und vorgestellt haben. Einerseits mag es ihnen natürlich darum gehen, den Eindruck zu erwecken, sie würden irgendwas tun. Auf der anderen Seite äh wollen sie sicherlich irgendwas auch tun 00:41:17.648 --> 00:41:23.680 nur was hier jetzt eigentlich konkret äh wirklich tun wollen, geht aus diesen Dokumenten, 00:41:24.180 --> 00:41:32.345 eingeschränkt, nur sehr eingeschränkt hervor, ja? Es ist äh kann im Prinzip alles genauso weiterlaufen wie bisher. Sie können immer noch sagen, haben wir doch gleich gesagt 00:41:32.243 --> 00:41:40.241 ja oder irgendwelche Maßnahmen werden ergriffen, mit denen wir vielleicht noch gar nicht rechnen, aber ich denke, das ist irgendwie zu diesem Zeitpunkt einfach für uns auch irgendwie, 00:41:40.368 --> 00:41:50.066 nicht so richtig das Fleisch, in dem wir uns äh ausreichend abarbeiten können. Was mir im Übrigen gerade eben erst aufgefallen ist, dass man ja tatsächlich die einzelnen Aspekte dieser äh sieben Kategorien, also. 00:41:49.766 --> 00:41:50.955 Kann man nur mal anklicken, ja. 00:41:50.788 --> 00:41:57.121 Äh kann man nicht nur nochmal anklicken, sondern kann man ja auch kommentieren. Sei es erschreckend wenig Kommentare zu finden. 00:41:57.151 --> 00:42:03.929 Na, ich bin eher ich äh glaube, dass da erschreckend viele Kommentare äh der Moderation zum Opfer gefallen sind. 00:42:03.815 --> 00:42:09.427 Ja das wäre ja dann nahezu alle, weil ich habe jetzt gerade mal so zwei bisher gefunden äh 00:42:09.320 --> 00:42:19.907 besonders einladend scheint es irgendwie nicht zu sein, aber das wird dann wahrscheinlich auch wieder als äh Vorreiter, Projekt der äh Auseinandersetzung und der öffentlichen Kommentierung oder Diskussionen mit 00:42:19.836 --> 00:42:22.100 den. 00:42:21.800 --> 00:42:31.379 Also es ist abschließend ist vielleicht zu sagen, also zu Datenschutz sagen sie irgendwie die in der EU festhängende Datenschutzverordnung soll kommen, ja? 00:42:31.523 --> 00:42:41.570 Neutralität, sagen Sie nichts, außer, dass das wichtig ist und auf EU-Ebene besprochen werden muss, Urheberrecht, keine Nichts Klarstellung zur Störerhaftung, sehe ich nicht, 00:42:41.780 --> 00:42:55.030 Ja? Da da sind einfach also die die Probleme, die sagen wir mal, wir als äh konkrete Probleme ähm identifizieren würden, ja? Werden dadrin noch nicht einmal äh angesprochen. 00:42:55.938 --> 00:43:10.437 Außer natürlich der Breitband, die Breitbandsache, die jetzt für dich natürlich auch ein sehr konkretes Problem ist, was dich auch sehr viel beschäftigt. Und das finde ich auch richtig und wichtig, dass ähm selbst da haben wir also eine Lösung, die jetzt dich nicht ähm, 00:43:10.937 --> 00:43:14.938 begeistert? Preadlove Saison. 00:43:15.491 --> 00:43:23.922 Ja. Also ich würde ich würde ja schon die Wette abschließen, dass schon der Link auf das PDF-Dokument irgendwie in einem halben Jahr nicht mehr gültig ist. 00:43:23.862 --> 00:43:25.935 Ähm, 00:43:26.608 --> 00:43:37.214 Die Reaktionen waren so gemischt, gemischt, die IT-Branche war positiv. Alle anderen haben irgendwie gegähnt, äh der Rest ist eingeschlafen. Ähm, 00:43:37.442 --> 00:43:44.136 Es war, gab halt viel Kritik daran, dass das ebenso absolut unklar ist, ne. Das ist irgendwie sowas wie, 00:43:44.479 --> 00:43:51.203 Ähm und da fand ich heute einen sehr schönen, sehr schönen äh Punkt, wo jemand sagte, das ist genau Merkel, 00:43:51.924 --> 00:44:03.239 Das ist einhundert Prozent Merkel, was bezeichnet wird äh als dieses Aufsicht fahren, ne? Sich nicht irgendwie auf langfristige Ziele ähm, 00:44:04.105 --> 00:44:13.539 nageln lassen, schön immer schöne bunte Bilder irgendwie rausgeben, tolle Sprüche kloppen, da kann kann niemand kann da jetzt was gegen sagen, ja, 00:44:14.122 --> 00:44:25.442 keiner steht jetzt auf und sagt in der digitalen Agenda steht was falsches, ne? Aber alle sagen, warum steht da so viel drin? Warum steht da so viel Bullshit drin? Und warum ist das alles so vage, ja? 00:44:26.128 --> 00:44:34.071 Und ich frage mich ernsthaft, die Erwartungen, die sie damit wecken, egal bei wem. Die können sie doch überhaupt gar nicht treffen. 00:44:35.478 --> 00:44:49.202 Gleichzeitig ist der Text aber so formuliert, dass wenn am Ende einer sagt, ey, was ist denn hier mit? Ihr wolltet doch hier äh digitales Engagement fördern. Dann werden die sagen, ja hier kannst du doch sehen, Bundeszentrale für politische Bildung hat letztes Jahr fünfzigtausend Euro 00:44:49.095 --> 00:44:56.840 ausgegeben für für Infohefte wie Internet übern Cyber haben wir doch gemacht. 00:44:57.730 --> 00:45:01.215 Ja ist immer das Gleiche. 00:45:01.684 --> 00:45:09.531 Es ist immer das Gleiche, ja. Naja, also so viel zur digitalen Agenda, aber die muss natürlich jetzt irgendwie die müssen auf die mussten wir ja nun mal eingehen. 00:45:10.180 --> 00:45:17.686 Was wir hiermit äh getan haben. Unsere Berichterstatterpflicht ist äh hiermit genügend erfüllt. Ich definiere das mal so. 00:45:18.239 --> 00:45:23.208 Genau denn wir kommen ja jetzt zum nächsten Thema der dem nächsten großen Thema der Woche. 00:45:24.416 --> 00:45:30.587 Dem IT-Sicherheitsgesetz und das IT-Sicherheitsgesetz ist jetzt quasi der Teil, 00:45:30.960 --> 00:45:39.811 aus der digitalen Agenda zur IT-Sicherheit, der dann jetzt auch schon mal tatsächlich in einen äh Referentenentwurf äh gegossen wurde. 00:45:41.416 --> 00:45:48.163 Der geht dann jetzt durch die Ressource und soll dann Ende des Jahres verabschiedet werden. Das ersetzte das IT-Sicherheitsgesetz. Bei dessen, 00:45:48.302 --> 00:45:55.134 Vorstellung dann äh Thomas de Maizire sagte, was ich jetzt vorlege, was wir breit diskutieren wollen, 00:45:55.207 --> 00:46:06.491 ist vergleichbar mit der Einführung von Sicherheitsgurten beim Auto in den siebziger Jahren. Und viele werden sich erinnern, wie unerhört sie das fanden und heute ist es selbstverständlich, meine Damen und Herren. 00:46:07.826 --> 00:46:11.779 Das heißt, wir sind jetzt die ganze Zeit ohne Sicherheitsquote durchs Internet gefahren. 00:46:11.479 --> 00:46:15.084 Das stimmt. 00:46:15.067 --> 00:46:22.896 Das stimmt. Ne? Und jetzt kommt Thomas de Maizire und erklärt uns, wie wir die anziehen müssen, 00:46:23.347 --> 00:46:28.791 und dass die verpflichtend sein müssen. Welches Ziel hat er sich gesetzt? Er will. 00:46:30.167 --> 00:46:33.370 Ziel ist eine Verbesserung der IT-Sicherheit bei Unternehmen, 00:46:34.007 --> 00:46:47.816 ein verstärkter Schutz der Bürgerinnen und Bürger in einem sicheren Netz, der Ausbau der IT-Sicherheit der Bundesverwaltung und in diesem Zusammenhang auch eine Stärkung von BSI und Bundeskriminalamt. Kleiner Exkurs, 00:46:48.393 --> 00:46:57.604 ohne das zu wissen, dass sich irgendwie jemand ähm ernsthaft an einem IT-Sicherheits Gesetz äh bemüht. 00:46:58.590 --> 00:47:12.074 Habe ich ja schon vor einiger Zeit, ich muss mal überhaupt gucken, wann das war. Das war, glaube ich, so im Mai. Das war während der Republika, habe ich ja einen kleinen äh Auftritt im Bundestagsausschuss digitaler Agenda gehabt, 00:47:12.279 --> 00:47:20.120 wo ich ja dann einerseits äh mündlich Stellung genommen habe und andererseits schriftlich. Ähm, 00:47:20.577 --> 00:47:27.121 wo ich dann mal so gesagt habe, was ich glaube, wie man jetzt so die IT-Sicherheit in Deutschland, 00:47:27.530 --> 00:47:35.035 halbwegs erhöhen könnte, ja? Wobei ich ja dann auch immer nicht nur auf Deutschland blicke. Ähm das war, 00:47:35.311 --> 00:47:47.510 Am siebten Mai habe ich das eingereicht, ne. Haben wir als CC äh habe ich auch nicht nicht nur alleine verfasst, habe ich natürlich auch Rat von äh von anderen Leuten äh eingeholt und haben wir gesagt, okay ähm, 00:47:48.099 --> 00:47:50.742 letztendlich halten wir für sinnvoll, 00:47:51.464 --> 00:48:01.349 dass man irgendwie die Qualität von Open Source Software sicherstellt. Regelmäßig Überprüfungen durchführt und vor allem dafür sorgt, dass man durch Backbountees. 00:48:02.256 --> 00:48:05.681 Ähm also quasi auf Sicherheitslücken, 00:48:05.723 --> 00:48:13.289 Kopfgelder aussetzt, also Belohnung aussetzt, darauf, dass jemand eine bestimmte Form von Angriff erfolgreich 00:48:13.163 --> 00:48:18.955 auf eine auf eine Open-Source-Software durchführt, ja? Und das die Lösung ist ja dann immer, du lobst diesen 00:48:18.733 --> 00:48:29.675 bauen die aus und wenn die Person den Angriff demonstriert und dir zeigt, wie man ihn loswird, beziehungsweise zeigt, wie der Angriff funktioniert hat, dann weißt du ja, wie du ihn losfährst, dann kriegt sie halt eine sehr hohe Belohnung 00:48:29.616 --> 00:48:33.893 Das ist eine Verfahren, was in letzter Zeit sehr häufig zum Einsatz kommt 00:48:33.828 --> 00:48:43.742 was ja auch Google inzwischen schon macht, die haben bestimmte Software auf der Liste für besonders kritisch, wo sie sagen, da zahlen sie für, 00:48:43.767 --> 00:48:50.359 Sicherheitslücken ab einem bestimmten Niveau. Äh oder in bestimmten Formen von Angriff. Und, 00:48:51.104 --> 00:48:56.464 Das hat natürlich den Vorteil, dass du eine Menge ähm Forscher hast, die, 00:48:57.275 --> 00:49:04.263 in ihrer Freizeit oder so aus finanziellem Antrieb, dann Bugs in dieser Software suchen. 00:49:05.177 --> 00:49:11.865 Das heißt, im Prinzip gehen ja mehrere Leute ins Rennen, aber nur einer wird am Ende die Belohnung bekommen. 00:49:11.877 --> 00:49:13.499 Zumindest für einen Back. 00:49:14.149 --> 00:49:22.164 Für einen zumindest für einen Bug, genau. Kann natürlich auch nach hinten losgehen, wenn du das auf die falsche Software machst, wo noch hunderte von Wachs drin sind, ne? 00:49:22.357 --> 00:49:32.218 Also mach's halt. Bezahlt's halt erstmal so ein Audit, so und dann fängst du irgendwann sagst, okay, das Ding ist ausreichend gehärtet und dann erhöhst du vielleicht so langsam den Preis für die. 00:49:33.624 --> 00:49:42.926 Ja? In der Hoffnung, dass dann eben jemand ähm, dass Menschen suchen. Erstens, und zweitens, 00:49:43.287 --> 00:49:48.941 ähm die die was mehr Menschen suchen, ne. Das heißt, du hast dann 00:49:48.809 --> 00:50:01.788 muss nur einmal, du musst nur eigentlich nur einen Audit bezahlen, ne? Und kannst halt davon profitieren, weil diese Backboundies natürlich auch immer nicht nur an an finanzielle Bezahlung gekoppelt sind, sondern eben auch an sowas, an sowas wie halt, 00:50:01.927 --> 00:50:14.750 eine eine gewisse Ehre, ja? Also sagen wir mal, wenn das BSI jetzt wirklich ein Backbound hier auslobt auf eine besondere Software, sagen wir mal Open SSL oder sowas und du bist derjenige, der den gewinnt, ne, dann kann das BSI dir 00:50:14.618 --> 00:50:20.963 noch dazu zu einer relativ großen Publicity verhelfen. Das heißt, das sind attraktive Angebote für für, 00:50:21.402 --> 00:50:31.082 Auch für kleinere Unternehmen oder für Hacker, die gerade arbeitslos sind oder so, ne? Das ist wirklich was was Gutes. Haben wir vorgeschlagen. Und da haben wir gesagt, gleichzeitig wollen wir. 00:50:31.894 --> 00:50:38.582 Für Anbieter von äh Sachen eine Haftung sicherstellen. Das ist eine Sache, die wird relativ, 00:50:38.594 --> 00:50:44.729 breit immer diskutiert, da gibt's auch auf gute Argumente dagegen, ne, dass man sagt, für, 00:50:44.741 --> 00:50:54.097 deine äh für deine Software, die du anbietest, kannst du im Prinzip gar nicht haften. Stelle dir vor, Microsoft müsste auf einmal für Sicherheitslücken in Windows haften. 00:50:54.597 --> 00:51:03.760 Die fixen, die fixen jeden Dienstag zwanzig Sicherheitslücken in in ihrem Windows, ne? Die Frage ist aber natürlich die sind ja irgendwann mal da reingekommen. 00:51:05.365 --> 00:51:14.191 Und das heißt ja, dass sie am Anfang sich nicht ausreichend darauf konzentriert haben, dass ihre Software äh sicher werden soll. Wobei Microsoft jetzt auch echt ein, 00:51:14.739 --> 00:51:28.541 undankbares Beispiel ist, weil die wirklich natürlich in in den letzten ähm zehn, fünfzehn Jahren wirklich da äh massiv die Daumenschrauben angezogen haben. Aber natürlich hat diese Haftungsklausel noch ein anderes Prinzip, denn, 00:51:29.137 --> 00:51:34.526 ähm sie soll natürlich auch kommerzielle Anbieter genau in diesen Open-Source-Bereich, 00:51:34.791 --> 00:51:49.068 drängen, damit wir nämlich an den Punkt kommen, dass wir etwas produzieren, Software produzieren, die für alle da ist, ja, von der die gesamte Menschheit als solche äh profitiert, ja, wo ähm. 00:51:49.910 --> 00:51:57.403