{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":1.6459999999999999,"body":"Guten Morgen Linus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":0.0060000000000000001,"endTime":3.0099999999999998,"body":"Guten Morgen Linold. Guten Morgen Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3.617,"endTime":7.0999999999999996,"body":"Ausspielen und da Freunden. Geht das eigentlich?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7,"endTime":8.1839999999999993,"body":"Geht gar nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":29.654,"endTime":37.735999999999997,"body":"Lockbuchen Netzpolitik, einhundertsiebzehn, sch\u00f6nen guten Tag, hier spricht der Tim. Dahinten spricht der Linos. Hallo Dinos."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":38.247,"endTime":40.128,"body":"Moin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":38.506,"endTime":46.539999999999999,"body":"Wir wieder endlich mal hier an einem Ort versammelt. Ist auch gut. Jetzt trommeln die schon auf den Tisch. Das soll man nicht beim Podcasten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":42.164999999999999,"endTime":49.225999999999999,"body":"Mhm. Ja, das soll man nicht. Nicht essen, nicht auf den Tisch trommeln."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":48.926000000000002,"endTime":51.972000000000001,"body":"Disziplin. Disziplin ist angesagt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":51.701999999999998,"endTime":52.933,"body":"Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":52.633000000000003,"endTime":58.286999999999999,"body":"Ja genau, heute wollen wir auch mal schauen, wie diszipliniert sich denn so unsere Umwelt \u00e4h verh\u00e4lt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":58.552,"endTime":72.661000000000001,"body":"\u00c4hm wieder so ein paar Updates gekommen zur Vervollst\u00e4ndigung der Geschichtsbetrachtung der letzten zehn Jahre. Ich habe so den Eindruck, das kommt so langsam wie so ein kleines Musa Mosaikbild \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":73.040000000000006,"endTime":80.472999999999999,"body":"zusammen. Ansonsten gab's \u00e4hm ja, positive R\u00fcckmeldungen auf unseren Veranstaltungs \u00e4h Blog. Sehr sch\u00f6n."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":80.328999999999994,"endTime":90.328000000000003,"body":"Ja. Und teilweise auch mal, also das das vielleicht ein \u00e4h das ist etwas, was ich in den letzten Wochen irgendwie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":90.832999999999998,"endTime":101.12,"body":"Monaten vielleicht beobachte, dass ich erstmals irgendwie so ein paar Leute in den Kommentaren verirren, die irgendwie nicht so eine \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":101.559,"endTime":113.006,"body":"Nicht so eine \u00e4h konservative Sozialisation, wie ich hinter sich haben, was so H\u00f6flichkeit angeht in in den \u00c4u\u00dferungen und im Umgang mit anderen Menschen. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":114.11799999999999,"endTime":128.38300000000001,"body":"Da w\u00fcrde ich \u00e4h echt einfach bitten, so einen normalen Umgangston beizubehalten, ja, wenn man da irgendwie halbwegs normal mit mir spricht, dann kriegt man auch eine halbwegs normale Antwort und \u00e4h ansonsten kann man das vielleicht \u00e4h auch so einlassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":129.81399999999999,"endTime":132.85400000000001,"body":"Finde ich auch, finde ich auch wichtig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":132.99799999999999,"endTime":139.88999999999999,"body":"Also so viel mehr jetzt irgendwie vor vor ein paar Wochen zum ersten Mal auf das Teil halt \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":139.614,"endTime":154.571,"body":"Ohnehin so ein aufkommendes \u00e4h \u00e4h Meterthema so und \u00e4h ich denke so auch so die Kommunikationshygiene dann aber auch \u00e4hm aktiv zu betreuen \u00e4h ist sinnvoll, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":154.27099999999999,"endTime":168.19300000000001,"body":"Also wir sind nat\u00fcrlich nach wie vor mit also als mit dem Podcast bist du, hast du jetzt alles andere als oder vor allem mit diesem Portraits hast du jetzt alles andere als irgendein gro\u00dfartige Treuproblematik oder so, ne? Also da \u00e4h ist man anderes gewohnt. Aber umso \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":168.26599999999999,"endTime":173.685,"body":"umso auff\u00e4lliger ist es dann halt, wenn wenn das manchmal wenn davon abgewichen wird,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":174.143,"endTime":187.11600000000001,"body":"Was du gerade ansprichst ist nat\u00fcrlich, es wird jetzt grade auch mal wieder in verschiedenen Communitys eben auch so dieser der Umgangston \u00e4hm und der Respekt miteinander \u00e4h voreinander \u00e4h diskutiert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":187.60900000000001,"endTime":190.38499999999999,"body":"Open-Source-Community ist da gerade \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":190.84200000000001,"endTime":201.24299999999999,"body":"sage mal ein paar Sachen \u00e4h zu hinterfragen, wie was die was den Umgangston angeht, ne, Piratenpartei, \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":201.80199999999999,"endTime":206.273,"body":"streitet sich da auch dr\u00fcber und \u00e4hm ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":206.964,"endTime":216.32599999999999,"body":"Also ich ich rate da halt einfach dazu, \u00e4hm vielleicht unter Umst\u00e4nden in mal kurz zu ber\u00fccksichtigen, dass es sich hierbei um ein"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":216.18199999999999,"endTime":222.239,"body":"freiwilliges und kostenloses Angebot handelt, dass ihr nicht gezwungen seid zu h\u00f6ren, wenn es euch nicht gef\u00e4llt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":222.017,"endTime":233.15700000000001,"body":"Ja, vor allem, wenn man elektronisch kommuniziert, \u00e4h sagt nichts, was ihr nicht auch sagen w\u00fcrdet, wenn \u00e4h die betreffende angesprochene Person direkt vor stehen w\u00fcrde. Das \u00e4h finde ich, ist schon mal ganz ganz sinnvoll."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":231.78800000000001,"endTime":238.547,"body":"Ja, man muss also was ich auch wirklich, \u00e4h was was bei dieser schriftlichen Kommunikation immer so ein Problem ist, \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":240.30799999999999,"endTime":246.35900000000001,"body":"Das beste Beispiel ist \u00e4hm Fefe. Wenn der schreibt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":246.43799999999999,"endTime":255.86500000000001,"body":"Ja, das das liest sich irgendwie so absolut bitter b\u00f6se und gemein und und \u00e4h f\u00fcrchterlich, ja. Aber wenn man \u00e4hm dann wenn er halt spricht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":255.72800000000001,"endTime":264.78300000000002,"body":"Ja, dann, dann wirkt das schon wieder ganz anders, ja, weil man halt wei\u00df, dass er einfach nur ein v\u00f6llig albern ist. Ja, dass das hei\u00dft, \u00e4h selbst die die \u00fcbelsten Beleidigungen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":264.59100000000001,"endTime":273.71800000000002,"body":"\u00e4h wirken halt anders, wenn er, wenn er spricht, als wenn man jetzt so seinen Blog liest, wo er ja \u00e4h teilweise wirklich Gift und Galle \u00fcber \u00fcber \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":273.58699999999999,"endTime":279.86599999999999,"body":"Sachverhalte oder Personen ergie\u00dft, ja? Und \u00e4hm das, das denke ich, das ist immer so ein gutes Beispiel f\u00fcr \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":280.72500000000002,"endTime":285.923,"body":"\u00c4h f\u00fcr f\u00fcr geschriebene Sprache, wie unterschiedlich die halt dann auch wirkt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":286.5,"endTime":287.54500000000002,"body":"Ja, vor allem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":287.95999999999998,"endTime":296.81700000000001,"body":"die Interpretation des Rezipienten einfach so offen zu halten, ne? Also man interpretiert das dann halt so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":297.19,"endTime":304.34100000000001,"body":"wie es einem grad passt. So, wenn man irgendwie schlecht gelaunt ist, dann dann ist halt auch irgendwie alles \u00fcbel gelaunt, was auf einen zukommt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":304.20299999999997,"endTime":314.64600000000002,"body":"Da muss man schon ein bisschen an sich selber drehen, was so die Kommunikationskan\u00e4le betrifft, man ja so in diesen \u00f6ffentlichen \u00e4hm Welten wie Twitter, et cetera, da ist es halt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":314.839,"endTime":324.81999999999999,"body":"problematisch, ne? Mailinglisten, die ja im Prinzip auch schon so ein bisschen \u00e4h immer so als als Schlachtplatz \u00e4h des Netzes \u00e4hm galten und das auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":325,"endTime":333.37,"body":"Sehr zurecht, ja. Gibt's auch immer wieder gute und schlechte Beispiele, aber es hat eben auch viel mit Moderation zu tun und \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":334.06200000000001,"endTime":345.59300000000002,"body":"Ich habe mal eine Mailingliste gestartet, wo ich irgendwie von Anfang an immer gesagt habe, okay, wir lassen jetzt hier jeden auch erstmal drauf so, aber wir hier irgendwie \u00e4h vom vom freundlichen Ton,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":346.15199999999999,"endTime":354.072,"body":"abweicht, so kann sich 'ne andere Medienliste suchen. Ist einfach hier nicht der Ort, so und das, das, das funktioniert dann auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":354.33699999999999,"endTime":359.39600000000002,"body":"Kann man dann eben auch \u00e4h durchziehen. Na ja, so viel mal dazu."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":359.096,"endTime":370.00200000000001,"body":"Dass er, wie gesagt, ich sehe das jetzt auch nicht als als ein als ein gro\u00dfes Problem an, aber \u00e4hm wird das so grunds\u00e4tzlich mal anmerken, ja, also wollte ich mal loswerden. Ich habe da auch, glaube ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":369.702,"endTime":374.38799999999998,"body":"Unser kleiner Netz politischer \u00e4h Knigge hier an der Stelle."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":374.08800000000002,"endTime":376.41899999999998,"body":"Und dann empfehle ich nat\u00fcrlich zu dem Thema."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":376.40800000000002,"endTime":382.65699999999998,"body":"Wer sich politisch durchsetzen will, muss freundlich sein, um es mal ein bisschen zu adaptieren, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":382.69900000000001,"endTime":390.41500000000002,"body":"Ich empfehle dann noch die \u00e4h die alternativlos Folge Nummer \u00e4h wei\u00df ich gar nicht genau, ich glaube einunddrei\u00dfig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":390.33100000000002,"endTime":391.50200000000001,"body":"Die Trollfolge."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":391.29199999999997,"endTime":402.25799999999998,"body":"\u00dcber Diskursform im Internet featuring Trolle, Mimis und emp\u00f6rere Frank Fefe und meine Wenigkeit haben sich da ein bisschen mit auseinandergesetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":403.06999999999999,"endTime":405.58600000000001,"body":"Gut, kommen wir mal raus hier aus der Eigenwerbung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":405.33600000000001,"endTime":406.58499999999998,"body":"Genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":406.68299999999999,"endTime":412.44999999999999,"body":"Und rein ins \u00e4h wilde Geschehen. \u00c4h wusstest du, was ist?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":412.17399999999998,"endTime":419.96699999999998,"body":"\u00c4hm nein, also aber \u00e4h ich wusste nicht, dass es so hei\u00dft, denn diese, das ist ja, also \u00e4h alconal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":419.733,"endTime":421.16300000000001,"body":"Also was es eigentlich ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":422.125,"endTime":428.29000000000002,"body":"Das stand in dem s\u00fcddeutschen Artikel drin, ein ein \u00e4h irgendein optisches Ph\u00e4nomen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":427.99000000000001,"endTime":437.87400000000002,"body":"Ein Ph\u00e4nomen. Das ist schlicht die Strecke zwischen dem einen und dem Aus \u00e4h Tritzpunkt, also sozusagen der, die eigentliche \u00e4h Strecke, an der das Licht durch \u00e4h die Glasfaser wandert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":438.77600000000001,"endTime":445.70400000000001,"body":"Das ist das l\u00e4dt so ein bisschen ein \u00e4h wieder schlechtes,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":445.89100000000002,"endTime":454.23099999999999,"body":"s\u00e4chsisches zu sprechen, wor\u00fcber sich Sachsen vollkommen zurecht \u00e4h aufregen d\u00fcrften, l\u00e4dt aber trotzdem dazu ein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":454.51400000000001,"endTime":457.68599999999998,"body":"\u00c4hm ja auf jeden Fall"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":457.68099999999998,"endTime":467.52300000000002,"body":"Alconal ist so ein bisschen das \u00e4h \u00e4h NSA der \u00e4h Woche. Wobei ist das \u00fcberhaupt ein NSA-Term oder ist das an der Stelle ein BND-Term?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":467.33699999999999,"endTime":473.56200000000001,"body":"Na ja, auf jeden Fall, wir haben ja schon h\u00e4ufiger \u00e4h angesprochen. Es gibt immer diese merkw\u00fcrdigen Meldungen \u00fcber die ganzen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":473.52600000000001,"endTime":485.08100000000002,"body":"letzten zwei, also \u00fcbers letzte Jahr vor allem nat\u00fcrlich, aber immer so Vermutungen, na ja, dass halt auch Netzknoten, wie vor allem, nat\u00fcrlich der, \u00e4h, die Ezix, \u00e4hm, ja, ab"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":484.97399999999999,"endTime":489.11399999999998,"body":"abgehorcht werden oder auch geschnorchelt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":489.19200000000001,"endTime":504.166,"body":"so ein bisschen unklar, das hat man schon gerechnet, dass ab und zu mal ein Ohr aufgemacht wird. Ja, nat\u00fcrlich nur, wenn's einen \u00e4h Richterbeschluss gibt, et cetera. \u00c4h aber im letzten Jahr hat sich das Ganze ja eher so dargestellt, dass da irgendjemand auch irgendwie schnorchelt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":504.43700000000001,"endTime":514.75400000000002,"body":"und \u00e4h ja, es fragt sich halt immer, wer wer denn nun eigentlich und \u00e4h die NSA stand so ein bisschen im Verdacht, aber man fragte sich dann immer, ja wo denn, wo ist denn da das Kabel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":514.45399999999995,"endTime":526.07500000000005,"body":"Nee, das war, also es, das Thema als solches, im Sommer zweitausenddreizehn, was zum ersten Mal im Spiegel, dass der Spiegel gesagt hat, ja, \u00e4h der BND \u00fcberwacht den Dezix."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":526.67700000000002,"endTime":527.46900000000005,"body":"Und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":527.57799999999997,"endTime":538.995,"body":"Hat dann damals gesagt, ja \u00e4h k\u00f6nnen da nichts zu sagen, wie hier was stattfindet, aber \u00e4h ist uns irgendwie nicht bekannt und \u00e4hm gehen sie bitte weiter, ja?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":538.899,"endTime":539.98599999999999,"body":"Die Ein- und Ausleitung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":539.71000000000004,"endTime":542.75699999999995,"body":"Genau, dann haben hat der CCC"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":542.721,"endTime":556.91999999999996,"body":"im Februar zweitausend \u00e4h vierzehn, dann die \u00e4h Strafanzeige auch erstattet gegen \u00e4h die Bundesregierung. Und da \u00e4h war ich mal bei der Tagesschau kurz und habe dann \u00e4h denen auch gesagt, \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":557.21500000000003,"endTime":559.48000000000002,"body":"Das quasi eine Internet\u00fcberwachung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":559.80499999999995,"endTime":571.75599999999997,"body":"in Deutschland, in dem Ausma\u00df \u00e4h durch die NSA nicht passieren kann, ohne Mitwissen oder Unterst\u00fctzung deutscher Dienste. Das hei\u00dft, entweder lassen die es zu oder sie helfen dabei. Und das war eigentlich technisch schon immer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":572.34000000000003,"endTime":584.29700000000003,"body":"Klar, dass das nicht, du kriegst nicht diese Datenmenge aus dem Dezex raus, \u00e4hm ohne dass dass da irgendwie, sage ich mal, zumindest die, die Dienste was von mitbekommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":585.00699999999995,"endTime":593.40099999999995,"body":"Immerhin einer der gr\u00f6\u00dften Netzknoten, wenn nicht, glaube ich, sogar mittlerweile sogar der gr\u00f6\u00dfte \u00e4h Netzknoten des Internets. Also \u00e4h nicht ganz uninteressant."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":593.46100000000001,"endTime":605.47299999999996,"body":"Und dann \u00e4h wurde im Juli nochmal dann von durch Frontal einundzwanzig \u00e4h berichtet. Ja, der der BND hat da eine feste Standleitung zum zum Dezix, um da \u00e4h auch zwischen Schnorcheln,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":606.21900000000005,"endTime":616.08500000000004,"body":"Und jetzt wurde \u00e4h auf Basis von Akten des Kanzleramts und des BNDs, recherchiert von NDR, WDR und S\u00fcddeutsche."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":616.84299999999996,"endTime":625.12300000000005,"body":"Der S\u00fcddeutschen Zeitung eben erkl\u00e4rt, okay es gab eine Zusammenarbeit zwischen dem BND und der NSA zwischen zweitausendvier und zweitausendacht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":624.96100000000001,"endTime":634.02800000000002,"body":"zu dem Zeitpunkt, ne, war jetzt diese ganze nine eleven Geschichte noch relativ \u00e4h frisch und \u00e4h der zu dem Zeit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":634.173,"endTime":641.90599999999995,"body":"zu dem Zeitpunkt Kanzleramtsminister Steinmeier war guter Freund mit dem \u00e4h BND-Chef Hanning"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":641.76800000000003,"endTime":646.35299999999995,"body":"und die haben sich nat\u00fcrlich um ihre uneingeschr\u00e4nkte Solidarit\u00e4t gek\u00fcmmert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":646.13699999999994,"endTime":648.83500000000004,"body":"Die ja vom Bundeskanzler Schr\u00f6der ausgerufen wurde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":648.54100000000005,"endTime":659.495,"body":"Genau und \u00e4hm haben dann in Frankfurt ab zweitausendvier Telefonverkehr \u00fcberwacht und \u00e4hm November zweitausendf\u00fcnf auch \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":659.53099999999995,"endTime":667.048,"body":"Internetverkehr und das Ganze mit Technik, die sie aus den USA bekommen haben. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":667.11500000000001,"endTime":674.63800000000003,"body":"die der ganze Aufbau war dann so wie ich das glaube ich auf irgendeiner Folge mal hier ungef\u00e4hr erkl\u00e4rt habe. Du hast \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":675.22699999999998,"endTime":683.76499999999999,"body":"einen groben Filter direkt an Ort und Stelle, also in Frankfurt, der dann zum Beispiel \u00e4h die ganzen YouTube-Video,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":684.16800000000001,"endTime":692.10000000000002,"body":"Inhalte, ja, also das eigentliche Video, zum Beispiel rausfiltert, weil den ganzen Mistwitz, den ich noch mal, das ist viel Bandbreite, die du brauchst und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":691.79999999999995,"endTime":694.91600000000005,"body":"Das ist ja eh Public, das kann man sich bei Bedarf dann eh selber ziehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":694.798,"endTime":695.88599999999997,"body":"Ist E-Public."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":695.66600000000005,"endTime":697.346,"body":"Beziehungsweise woanders."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":697.23800000000006,"endTime":707.84400000000005,"body":"Genau, das kannst du halt zu Hause gucken, wenn du wenn es notwendig ist, aber du brauchst es nicht mit abzuh\u00f6ren. Das hei\u00dft, sie schneiden \u00e4hm die Teile \u00e4hm an Ort und Stelle raus, die jetzt nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":708.072,"endTime":716.38900000000001,"body":"Spiegel notwendig sind, ja? Dadurch reduzierst du halt schon mal so ein bisschen, aber du schmei\u00dft nat\u00fcrlich auch nur die Sachen weg, von denen du ganz sicher wei\u00dft, dass du sie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":716.34699999999998,"endTime":721.04600000000005,"body":"jetzt in diesem Moment nicht brauchst, weil sie sich andauernd wiederholen, ne, so ein YouTube-Video wird,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":721.14800000000002,"endTime":731.98800000000006,"body":"unglaublich oft auch geschaut. \u00c4hm insofern filterst du das nat\u00fcrlich dann \u00e4h aus deinem Datenstrom raus. Und \u00e4hnliche Vorfiltern, ja, also quasi Dinge, die dich nicht wirklich interessieren, schneidest du halt raus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":732.74599999999998,"endTime":738.23800000000006,"body":"Aber die Dinge, die dich nicht interessieren, sind eigentlich haupts\u00e4chlich nur Bandbreiten, starke,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":738.46600000000001,"endTime":747.66600000000005,"body":"Dinge, die ohnehin \u00f6ffentlich sind. Und Dinge, die sich sehr h\u00e4ufig wiederholen, wo du dann halt ein bisschen voroptimierst und sagen wir mal, statt der, der gesamten Seite vielleicht da,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":747.70799999999997,"endTime":756.44500000000005,"body":"deiner Station nur noch \u00e4h \u00fcbergibst, der hat schon wieder diese Seite aufgerufen, aber die hat sich nicht ge\u00e4ndert seitdem und deswegen schicke ich die jetzt nicht nochmal mit, da kannste,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":756.66200000000003,"endTime":763.39800000000002,"body":"gucken, ne, also bisschen \u00e4h vorgefiltert. \u00c4hm dann geht eine Leitung nach Pullach."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":764.30499999999995,"endTime":771.73800000000006,"body":"Und da steht dann irgendwie, da war mir jetzt nicht ganz klar, ob in einigen Berichten hie\u00df es f\u00fcr diese Leitung w\u00e4re die Telekom bezahlt worden an anderen Stellen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":771.60000000000002,"endTime":784.08699999999999,"body":"\u00e4h stand f\u00fcr diese Vorfilteranlage. Die Hardware, die daf\u00fcr notwendig w\u00e4re, \u00e4h sei die Telekom bezahlt worden, vielleicht auch beides. Aber es flossen \u00e4h ungef\u00e4hr sechstausend Euro im Monat an die Telekom."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":783.88300000000004,"endTime":786.38800000000003,"body":"Was nicht viel ist. Klingt mir so nach Leitung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":786.22000000000003,"endTime":797.16899999999998,"body":"Ja, also \u00e4h wie gesagt, das da war ich mir jetzt nicht sicher, in dem, da, ich f\u00fchle mich da eher auf die Prim\u00e4rk\u00e4lle \u00e4hm s\u00fcddeutsche beziehen und da hie\u00df es halt irgendwie Hardware."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":797.99800000000005,"endTime":803.56799999999998,"body":"\u00c4hm und von Pullach, also wo der BND sitzt, von da ging's dann nach Bad Aibling,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":804.21199999999999,"endTime":817.76800000000003,"body":"wo dann eben BND und NSA \u00e4h sitzen. Das war der Teil, den wir letzte Woche auch schon besprochen hatten, wo der \u00e4h gute PR oder wie der hie\u00df JZ, wie die alle hie\u00dfen, im NSA U A keine \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":817.95399999999995,"endTime":823.62,"body":"Aussagegenehmigungen hatten. So und jetzt haben sie \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":823.89700000000005,"endTime":830.17600000000004,"body":"Interessanterweise war die \u00e4h hatte die \u00e4h hatten die USA quasi den den Standort,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":830.22500000000002,"endTime":839.13599999999997,"body":"Bad Aibling offiziell zweitausendvier da auch aufgegeben und sind dann da auch irgendwie mit ihren Fahnen rausgeritten oder so und haben aber dann halt nebenan diesen sch\u00f6nen \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":839.03399999999999,"endTime":848.46799999999996,"body":"Metall verpackten \u00e4h Raum gebaut, in denen sie dann eingezogen sind. All das hatten wir \u00e4h letzte Woche schon besprochen. So und jetzt kommt der der \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":848.625,"endTime":854.26700000000005,"body":"Teil, der dann wieder nat\u00fcrlich den wie legal war dieser ganze Kram. Ja und jetzt wird gesagt \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":854.86800000000005,"endTime":862.34900000000005,"body":"Es w\u00e4re also ein ein Filtersystem mit dem Namen Davis. Ich glaube, das steht wahrscheinlich f\u00fcr Datenfiltersystem oder sowas."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":862.04899999999998,"endTime":864.5,"body":"Huhu, ist aber sehr gewagt jetzt die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":864.27200000000005,"endTime":869.70399999999995,"body":"\u00c4h sollte dann die Daten deutscher B\u00fcrger heraus filtern. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":870.28099999999995,"endTime":878.33299999999997,"body":"da wird jetzt in dem s\u00fcddeutsch Artikel nicht konkreter gesagt wie der funktioniert hat, aber wir erinnern uns an eben solche \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":878.77200000000005,"endTime":886.14499999999998,"body":"Ver\u00f6ffentlichung, die dann auch haupts\u00e4chlich von Netzpolitik org \u00e4h vorangetrieben wurden, wo es um die \u00e4h Top-Level."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":884.79300000000001,"endTime":886.84199999999998,"body":"Von E-Mails ging."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":886.54200000000003,"endTime":893.81799999999998,"body":"Top-Level Domain von E-Mails und \u00e4hnliche Scherze, ja, also \u00e4hm auch da haben wir ja schon ausf\u00fchrlich dar\u00fcber gesprochen, dass es sehr, sehr schwierig ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":892.58699999999999,"endTime":896.86500000000001,"body":"Denn nur du wei\u00dft ja, nur nur wo DE dransteht, ist auch Deutschland drin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":896.649,"endTime":904.32799999999997,"body":"Genau. \u00c4h ist nat\u00fcrlich relativ schwierig festzustellen, \u00e4h ob jetzt der Kommunikationspartner am anderen Ende,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":905.08000000000004,"endTime":914.84400000000005,"body":"Deutsch ist oder nicht und ja also man k\u00f6nnte das jetzt vielleicht an an IP-Adressen festmachen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":915.07899999999995,"endTime":920.43899999999996,"body":"\u00e4hm aber es ist also klar, man kann keinen man kann auf,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":920.55899999999997,"endTime":932.90700000000004,"body":"Internetdatenstrom dieser Menge nicht einfach einen Filter setzen, der sagt, deutsche Kommunikationspartner ausklammern. Das ist eben ein Internet und \u00e4hm entsprechend ist es auch inter,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":933.56899999999996,"endTime":934.89599999999996,"body":"\u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":935.41999999999996,"endTime":947.31700000000001,"body":"Jetzt haben sie aber diesen Datenfilter gebaut und behaupten jetzt einfach, dass es so eine Zahl, die \u00e4h die Journalisten da jetzt einfach auch \u00fcbernehmen. Der h\u00e4tte ja f\u00fcnfundneunzig Prozent \u00e4h Genauigkeit gehabt. Was ich interessant finde, weil."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":948.62800000000004,"endTime":955.68799999999999,"body":"Auch das kann nur eine Sch\u00e4tzung sein, weil du kannst diese du kannst es ja nicht verifizieren. Ja, also wenn du sagst, der hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":955.91700000000003,"endTime":968.17499999999995,"body":"Wenn du wenn du die Genauigkeit bestimmen kannst, dann sagst du, er ist f\u00fcnfundneunzig Prozent genau, dann siehst du ja auch, wo er nicht genau ist und k\u00f6nntest ihn nachadjustieren. Ja? Das hei\u00dft, es ist eine, das ist eine reine Fantasiezahl."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":967.95899999999995,"endTime":974.60400000000004,"body":"Also man muss sich auch die F\u00fcnf-Prozent im Prinzip genau angeschaut haben. Und \u00fcberpr\u00fcft haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":972.83199999999999,"endTime":984.77800000000002,"body":"Ja man, man. Genau und das haben sie ja nicht. Also \u00e4h diese f\u00fcnfundneunzig Prozent, das ist halt dieses klassische Ding, ne, wir sagen eine Zahl mit einer neuen vorne, \u00e4h die klingt gro\u00df. Ja, und sagen Prozent, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":984.48400000000004,"endTime":996.89200000000005,"body":"So wie fr\u00fcher, so \u00e4h Internet Provider irgendwie damit \u00e4h angegeben haben, das Jahr neunundneunzig prozentige Zuverl\u00e4ssigkeit \u00e4h haben. Und wenn man das mal ausrechnet, das hei\u00dft so drei Tage im Jahr f\u00e4llt alles aus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":994.98199999999997,"endTime":997.529,"body":"F\u00e4llt das aus, ja. F\u00fcr f\u00fcnfundneunzig Prozent."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":997.22900000000004,"endTime":1000.84,"body":"So, hm, dann haben sie dann irgendwann nochmal einen Neuen nochmal dran gehangen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1000.756,"endTime":1004.986,"body":"Genau und das ist aber nat\u00fcrlich irgendwie ein absoluter \u00e4h also schon."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1005.7859999999999,"endTime":1018.861,"body":"Reinmethodisch kannst du diese Genauigkeit nicht bestimmen, in diesem Fall, weil sie ja selber, da kommt nat\u00fcrlich auch dieser Teil rein, wo sie sagen, wir haben die meisten Daten sammeln wir zwar, aber den nur den kleinsten Teil davon, schauen wir uns an, weil unsere Gehirne zu klein sind"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1018.808,"endTime":1027.52,"body":"Und wenn wir das automatisch verarbeiten, dann ist es, dann ist es ja automatisch verarbeitet und deswegen nicht \u00e4h nicht \u00fcberwacht. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1028.9570000000001,"endTime":1033.7460000000001,"body":"Also diese Zahl f\u00fcnfundneunzig Prozent ist halt nat\u00fcrlich so absolute Augenwischerei, aber trotzdem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1033.902,"endTime":1042.537,"body":"Ja, vor allem, wenn man das wirklich jetzt mal auf die deutschen B\u00fcrger hochrechnet, \u00e4h, hei\u00dft es, dass sozusagen vier Millionen deutsche B\u00fcrger da \u00e4h mal lockere durchrutschen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1043.7809999999999,"endTime":1046.232,"body":"Und nicht nur zum BND, der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1046.4970000000001,"endTime":1057.0309999999999,"body":"Inland \u00dcberwachung sowieso nicht betreiben darf, sondern der reicht's dann automatisch an die NSA weiter. Und da hat dann auch BND intern gab es dann da Bedenken,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1057.2,"endTime":1063.184,"body":"Da gesagt wurde, hey, wir wir k\u00f6nnen das hier gar nicht voll vollst\u00e4ndig kontrollieren. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1063.8879999999999,"endTime":1076.6990000000001,"body":"und wenn die hat also ein ein Mitarbeiter des PND \u00e4h sich gesagt, so selbst wenn die USA uns zusichern, sich an unsere Gesetze zu halten, k\u00f6nnen wir das wegen unserer technischen Unterlegenheit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1076.855,"endTime":1084.9069999999999,"body":"\u00fcberhaupt nicht \u00fcberpr\u00fcfen. Ja, das hei\u00dft, wir wir verlassen uns hier auf deren Wort, versto\u00dfen selber gegen das Gesetz und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1085.28,"endTime":1093.8119999999999,"body":"helfen denen dabei, \u00e4h etwas zu tun, was \u00e4h eigentlich eben auch nicht in \u00e4h in Ordnung ist. Und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1094.3109999999999,"endTime":1107.8910000000001,"body":"Da sagte der BND Mitarbeiter war da von einer \u00e4h gewissen Weitsicht gepr\u00e4gt und sagte, die gesamte verschl\u00fcsselte Kommunikation, die k\u00f6nnen wir ja inhaltlich \u00fcberhaupt nicht beurteilen. Das hei\u00dft, da k\u00f6nnen ja auch nochmal Deutsche drin sein und wir wissen ja nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1108.691,"endTime":1119.9639999999999,"body":"Ob die Amis nicht ohnehin entweder diesen \u00e4h diese Krypto knacken k\u00f6nnen oder sowieso den Secret Key haben und das alles \u00e4h irgendwie dann bei sich nochmal entschl\u00fcsseln. Das hei\u00dft, \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1120.6010000000001,"endTime":1130.8219999999999,"body":"Wir haben hier wirklich ein \u00e4h Problem und dann wurde halt vom vom BND auch das Bundeskanzleramt gefragt, \u00e4h ob sie denn das G zehn Gremium \u00fcber diese Operation informieren m\u00fcssen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1131.105,"endTime":1139.271,"body":"Und die Antwort \u00e4h scheint dann irgendwie wohl gewesen zu sein, m\u00fcsst ihr wohl nicht. \u00c4hm und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1140.365,"endTime":1152.9480000000001,"body":"Gesetzliche Hintergrund ist eben der die Weitergabe von Telefondaten und Mailverkehr von Deutschen an ausl\u00e4ndische Dienste ist nur unter strengsten Voraussetzungen und nur im Einzelfall zul\u00e4ssig und hier kann man nat\u00fcrlich nicht von einem Einzelfall reden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1154,"endTime":1160.8610000000001,"body":"\u00c4hm Fakt ist, der Steinmeier als Kanzleramtsminister muss zugestimmt haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1161.5409999999999,"endTime":1171.317,"body":"Denn es gab es gab Kommunikation und zwar genaue enge Absprachen zwischen Bundeskanzleramt und BND in diesem Fall. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1171.4860000000001,"endTime":1176.623,"body":"Thomas de Maizire, der dann \u00e4h sein Nachfolger war, hat die Operation erstmal weiterlaufen lassen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1178.1079999999999,"endTime":1187.644,"body":"Und w\u00e4hrenddessen \u00e4h sitzen wir \u00e4h vorm Fernseher und schauen uns solche \u00c4u\u00dferungen an wie \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1187.963,"endTime":1191.021,"body":"abh\u00f6ren unter Freunden, das geht gar nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1191.664,"endTime":1205.4549999999999,"body":"Da gab's jetzt auch eine sehr sch\u00f6ne Frage in der \u00e4h Bundespressekonferenz, \u00e4h wo dann gesagt wurde, sagen sie mal Herr Seibert, hei\u00dft das, \u00e4h dass sich die Bundeskanzlerin, als sie abh\u00f6ren unter Freunden geht gar nicht gesagt hat"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1205.4369999999999,"endTime":1216.614,"body":"nicht nur auf das bezogen hat, was \u00fcber die Unterlagen von Herrn Snowden berichtet wurde, sondern dass sie zu diesem Zeitpunkt ganz genau wusste, was passiert war und sich konkret zu Informationen ge\u00e4u\u00dfert hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1216.548,"endTime":1217.9300000000001,"body":"die sie selbst hatte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1218.627,"endTime":1229.7860000000001,"body":"Also mit anderen Worten, wenn die Kanzlerin sich hinstellt, \u00e4h und sagt, abh\u00f6ren unter Freunden geht gar nicht, meint sie damit dann doch nur sich selbst oder meint sie alle deutschen B\u00fcrger? Und in dem Fall h\u00e4tte sie ja dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1230.0619999999999,"endTime":1234.8810000000001,"body":"gelogen. Und dann sagt der Seibert, ich glaube,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1235.2840000000001,"endTime":1249.5129999999999,"body":"Der zeitliche und sachliche Zusammenhang dieser vielzitierten \u00c4u\u00dferung ist sehr klar. Es standen damals Abh\u00f6raktionen gegen Botschaften von EU-Staaten, wie auch Abh\u00f6raktionen gegen Deutsche Einrichtungen zu reden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1250.1869999999999,"endTime":1256.8869999999999,"body":"Das war der Punkt, den die Bundeskanzlerin ansprach. Mit streng geheimen Verschlusssachen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1257.434,"endTime":1268.652,"body":"die dem Untersuchungsausschuss des Deutschen Bundestages in Dokumentform vorliegen und vorgelegt wurden, hatte das nichts zu tun. Mit anderen Worten, die Kanzlerin, wusste,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1269.3199999999999,"endTime":1281.0070000000001,"body":"zu dem Zeitpunkt, dass es diese Kooperation zwischen BND und NSA gab und hat sich in ihrer \u00c4u\u00dferung explizit nur auf \u00e4h das Abh\u00f6ren von Botschaften."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1281.7159999999999,"endTime":1287.395,"body":"\u00c4h und \u00e4h deutsche Einrichtungen bezogen, lehrt uns,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1287.6890000000001,"endTime":1294.683,"body":"Steffen Seibert, aber da w\u00fcrde ich doch ganz gerne nochmal reinh\u00f6ren in den original Kontext dieser \u00c4u\u00dferung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1342.787,"endTime":1349.5160000000001,"body":"Also wir h\u00f6ren und zwar aus dem Interesse f\u00fcr die B\u00fcrgerinnen und B\u00fcrger, da geht es nicht vorrangig um mich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1351.0730000000001,"endTime":1354.2149999999999,"body":"Naja gut, das ist ja im Prinzip auch \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1353.921,"endTime":1366.6659999999999,"body":"Unserem Interesse. Also man kann es jetzt nochmal wieder so hindrehen, dass man sagt, es ist \u00e4h in unserem Interesse, dass sie nicht abgeh\u00f6rt wird und weniger in ihrem eigenen, aber es ist schon klar, \u00e4h was da gespielt wurde, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1366.366,"endTime":1373.6189999999999,"body":"Aber auch so schwammig formuliert. Ja, also da merkt man aber auch, dass hier wirklich so die Kunst \u00e4h \u00e4h der der Politrede auch wirklich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1373.6969999999999,"endTime":1381.4369999999999,"body":"perfekt beherrscht, ne? Also man, selbst in dem Satz war ja irgendwie nicht so viel drin, wo man sie jetzt \u00e4h unbedingt drauf festnageln kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1381.377,"endTime":1387.097,"body":"Nee, \u00e4h das das ist richtig. Es gibt da noch ein ein weiteres sch\u00f6nes \u00e4h Beispiel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1386.797,"endTime":1392.5050000000001,"body":"Aus dem Interesse, der f\u00fcr die B\u00fcrgerinnen und B\u00fcrger hei\u00dft ja nicht, die B\u00fcrger und B\u00fcrger werden irgendwie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1392.433,"endTime":1404.818,"body":"abgeh\u00f6rt oder so, ja, \u00e4h es ist ja sozusagen nicht nur mein Interesse, sondern ja, das ist ja das Interesse von allen und \u00e4h sie spricht ja auch \u00fcberhaupt nichts konkret an, sonst ja. Es wird ja \u00fcber die NSA geredet,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1405.239,"endTime":1408.3330000000001,"body":"Also blo\u00df nichts fest, auf nichts festnageln lassen k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1408.3879999999999,"endTime":1415.8320000000001,"body":"Ja, da gibt's noch ein noch ein sch\u00f6neres, noch ein sch\u00f6nes Beispiel, wo auch man sich versucht, \u00e4h nicht festnagelbar zu machen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1416.4100000000001,"endTime":1421.992,"body":"\u00e4hm auch sehr sch\u00f6n zitiert in diesem \u00e4h ausf\u00fchrlichen Artikel der S\u00fcddeutschen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1422.058,"endTime":1430.8309999999999,"body":"\u00c4hm bei der Hans-Christian Str\u00f6bele \u00e4h stellte der Regierung eine einfache Frage, ob es zutreffe, dass der Bundesnachrichtendienst aus dem Frankfurter"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1430.8009999999999,"endTime":1438.492,"body":"Glasfasernetzknoten, angezapfte Rohdaten mindestens zwischen zweitausendvier und zweitausendsieben der NSA \u00fcbermittelte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1438.6610000000001,"endTime":1447.47,"body":"Diese Frage ist ganz einfach mit ja zu beantworten, wie wir jetzt wissen. Ist eine eine Tatsache. Ja, der hat spezifisch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1447.1759999999999,"endTime":1453.6900000000001,"body":"Wenn die Berichterstattung der S\u00fcddeutschen zutrifft. Siehst du jetzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1452.662,"endTime":1455.6969999999999,"body":"Davon \u00e4h das stelle ich nicht in Frage, dass sie zutrifft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1455.402,"endTime":1459.4860000000001,"body":"Na gut, aber das ist jetzt, sagen wir mal, die einzige Quelle bisher. Es gibt jetzt noch keine."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1459.2660000000001,"endTime":1460.8040000000001,"body":"Ja, aber die basiert ja auf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1460.5540000000001,"endTime":1461.6210000000001,"body":"Best\u00e4tigung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1461.3399999999999,"endTime":1468.346,"body":"Wie gesagt, sie basiert ja auf Unterlagen und nicht auf Spekulationen. Ja, und er bekommt die Antwort, das ist sehr sch\u00f6n,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1468.857,"endTime":1476.758,"body":"Staatsminister Klaus-Dieter Fritsche aus dem Kanzleramt antwortet, der Bundesnachrichtendienst hat im angefragten Zeitraum,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1477.5160000000001,"endTime":1484.5160000000001,"body":"Keine im Raum Frankfurt erfassten Telekommunikationsverkehre automatisiert an die NSA weitergeleitet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1485.3099999999999,"endTime":1492.22,"body":"Der eins, das eine Wort automatisiert, das in der Frage von \u00e4h Christian Str\u00f6bele nicht vorkam."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1493.8789999999999,"endTime":1500.5840000000001,"body":"Setzt diesen Satz genau so, macht den so spezifisch, dass man auch heute noch behaupten kann, er w\u00e4re wahr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1503.0840000000001,"endTime":1514.7840000000001,"body":"Weil sie sagen, es war ja nicht automatisiert. Das ist ja irgendwie nochmal durch Filter gegangen und beim BND und es wurde nur einmal t\u00e4glich automatisch \u00fcbertragen, aber nicht automatisiert die Inhalte einfach so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1515.529,"endTime":1525.1189999999999,"body":"Das hei\u00dft, dieses sch\u00f6ne, \u00fcberspezifische Dementi, ja, wir m\u00fcssen jetzt wirklich bei jeder \u00c4u\u00dferung der \u00e4h Regierung \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1525.2940000000001,"endTime":1537.1500000000001,"body":"jedes Schei\u00dfwort auf die Waage legen um zu schauen, \u00e4h wie es den den Sinnzusammenhang dieses Satzes irgendwie minimal \u00e4h ver\u00e4ndert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1537.192,"endTime":1540.8330000000001,"body":"und uns dadurch vielleicht \u00e4h in Richtung der Wahrheit lenkt, ja?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1541.1700000000001,"endTime":1546.75,"body":"Ja, ich ich habe dir nicht in die Fresse geschlagen, w\u00e4hrend ich ein blaues T-Shirt trug."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1546.5,"endTime":1550.453,"body":"Genau, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1555.261,"endTime":1566.4079999999999,"body":"Die NSA hat die so schlie\u00dft auch der der Artikel der s\u00fcddeutschen \u00e4hm automatisiert bekam die NSA keine Daten aus Frankfurt, sie wurden freiwillig vom BND \u00fcbergeben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1567.039,"endTime":1571.3589999999999,"body":"Ja, also \u00e4hm ich finde das, wie gesagt, es ist eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1572.087,"endTime":1580.403,"body":"bis auf die technischen Zusammenh\u00e4nge oder technischen Details und die politischen Zusammenh\u00e4nge, die da nochmal drin aufgerollt sind, keine."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1582.2,"endTime":1588.2270000000001,"body":"Nichts nichts, was wir nicht vorher gewusst h\u00e4tten und was nicht eigentlich auch offensichtlich war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1588.51,"endTime":1591.79,"body":"Hm. Ja, das ist \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1591.5920000000001,"endTime":1604.067,"body":"Aber es ist nat\u00fcrlich umso wichtiger oder umso sch\u00f6ner, dass das jetzt \u00e4h vor diesem Hintergrund der der Jahre oder des Jahres \u00c4u\u00dferungen zu diesem Thema \u00e4h herauskommt, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1605.3710000000001,"endTime":1611.2470000000001,"body":"Meine, was ist denn sozusagen die Gesamtsituation, die sich daraus jetzt eigentlich zusammenbauen l\u00e4sst?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1611.1220000000001,"endTime":1623.8900000000001,"body":"Zweitausendeins, Nine Eleven, die Amerikaner drehen irgendwie komplett frei, was so \u00dcberwachungsma\u00dfnahmen betrifft, sowohl in den USA. Das eigene Volk und auch so \u00e4h auf die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1623.8009999999999,"endTime":1629.4490000000001,"body":"digitalen Ebene wird irgendwie alles nochmal so auf elf gedreht. Und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1629.521,"endTime":1643.8099999999999,"body":"Teil davon ist, dass gro\u00dfe Solidarit\u00e4t eingeklagt wird, dass wahrscheinlich weltweit. Wer immer gerne dabei war, sind die Five Eyes, also Kanada, UK, \u00e4h Neuseeland,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1644.28,"endTime":1653.6590000000001,"body":"\u00e4hm ah okay, Leute und USA, \u00e4h wer war noch mal der F\u00fcnfte?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1656.973,"endTime":1660.2370000000001,"body":"UK USA, Neuseeland, Australien."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1660.0050000000001,"endTime":1661.375,"body":"Australien nat\u00fcrlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1661.4549999999999,"endTime":1664.3979999999999,"body":"Und dann habe ich aber jetzt noch den F\u00fcnften weggelassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1664.4760000000001,"endTime":1669.788,"body":"Nee, also Australien, Neuseeland, UK, Kanada, genau und USA. So,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1670.0519999999999,"endTime":1679.7329999999999,"body":"Die waren ja sozusagen Gewehr bei Fu\u00df und das war ja schon immer so und da \u00e4h d\u00fcrfte wahrscheinlich der der Datenfluss immer maximal gewesen sein, nur dass eben jetzt andere L\u00e4nder auch noch interessant ist, weil"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1679.577,"endTime":1695.248,"body":"Im \u00dcbrigen ist mir noch nicht so ganz klar, da haben wir auch relativ wenig Erkenntnisse oder zumindest \u00e4h tauchen bei uns relativ wenig Nachrichten \u00e4h auf, was so zum Beispiel die Rolle von Frankreich betrifft. Also es gab ja da auch schon einzelne. W\u00e4re auch nochmal interessant, aber Deutschland ist nat\u00fcrlich da"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1695.0799999999999,"endTime":1704.153,"body":"ganz vorne und die von dir schon erw\u00e4hnte, die uneingeschr\u00e4nkte Solidarit\u00e4t, die Schr\u00f6der ausgesprochen hat, auch wenn er dann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1703.8530000000001,"endTime":1707.152,"body":"Wiederhole, uneingeschr\u00e4nkt Solidarit\u00e4t."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1705.296,"endTime":1719.501,"body":"Ja, ja. Was ja da nicht ganz so uneingeschr\u00e4nkt war in der Folge, \u00e4h mit dem Irak-Krieg. Mark nun dazu gef\u00fchrt haben, dass man dann eben auch so auf digitaler Ebene \u00e4h zugestimmt hat und gesagt hat, okay ja, ihr d\u00fcrft jetzt hier mal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1719.826,"endTime":1730.479,"body":"abhorchen, sprich irgendwie gibt's eine Leitung zum BND, irgendwie sind die Daten da hinbekommen, wahrscheinlich nicht automatisiert, vermutlich muss da irgendwie einmal am Tag irgendwie mal so wie bei Lost irgendwie auf eine Taste dr\u00fccken,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1730.8040000000001,"endTime":1738.519,"body":"damit dieser Datenfluss auch weiterhin l\u00e4uft und nicht als automatisiert bezeichnet werden kann. Irgendwie sowas und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1738.9400000000001,"endTime":1747.6410000000001,"body":"ja, dieser Filter ist vermutlich Quatsch. Ja, also es klingt f\u00fcr mich so ein bisschen nach so einem fake Filter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1748.597,"endTime":1753.1279999999999,"body":"Ja, wir haben da auch einen Filter und der filtert da irgendwas. So,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1753.6030000000001,"endTime":1765.704,"body":"und schon hatte die NSA einfach den Zugriff auf das deutsche Internet an einer wichtigen Stelle. Wobei das ja \u00e4h sicherlich nochmal wert ist, zu betonen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1765.9570000000001,"endTime":1769.646,"body":"Die Ezix ist zwar der gr\u00f6\u00dfte Internetknoten in Deutschland,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1770.3679999999999,"endTime":1779.039,"body":"Und auch ein \u00e4hm wie soll ich sagen, also ein ein wichtiger Austauschpunkt, aber das schlie\u00dft ja so ein bisschen die Telekom etwas aus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1779.97,"endTime":1788.4549999999999,"body":"Die Telekom an der Stelle nicht so in dem Ma\u00dfe piert, wie es eben alle anderen tun. Also alle au\u00dfer der Telekom kommunizieren vor allem \u00fcber das Di\u00e4zex."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1788.509,"endTime":1792.721,"body":"Ja, die Telekom hat nur das, dass die Leitung nachgelegt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1792.421,"endTime":1806.7819999999999,"body":"Ja, ja, ebenso und das ist man kann sich aber jetzt, wenn man jetzt mal \u00e4h eins und eins zusammenz\u00e4hlt, kann das ja eigentlich auch nur bedeuten, dass einfach ein \u00c4quivalenter Zugriff eigentlich auch \u00e4h im Telekom-Netz existieren m\u00fcsste, um das,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1806.933,"endTime":1808.597,"body":"Puzzle zu vervollst\u00e4ndigen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1808.297,"endTime":1820.934,"body":"Selbstverst\u00e4ndlich, auch da haben wir ja also es geht, wir haben ja schon die \u00e4h die Meldung \u00fcber \u00e4hm \u00e4hm das war ja auch erst wieder vor ein paar Wochen, dass die NSA im Telekom-Netz drin s\u00e4\u00dfe"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1820.9280000000001,"endTime":1821.481,"body":"ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1821.7280000000001,"endTime":1832.1289999999999,"body":"\u00e4hm wo dann die Telekom irgendwie sagt, ja, hm, haben wir irgendwie nicht feststellen k\u00f6nnen. Ja, nat\u00fcrlich nicht, weil sie das nutzen, was sowieso da ist. Also das ist \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1833.1210000000001,"endTime":1839.9290000000001,"body":"Nochmal, wenn du ein Netz mit einer Loveful Intersep Schnittstelle hast."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1840.848,"endTime":1843.3420000000001,"body":"Dann heckst du nat\u00fcrlich die Lorfor Intercept-Schnittstelle,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1843.691,"endTime":1857.1079999999999,"body":"du kriegst diese Datenmengen nicht sinnvoll daraus und vern\u00fcnftig gefiltert an Ort und Stelle, indem du da irgendwelche B\u00fcchsen h\u00e4ckst. So, es muss ein riesiger Datenstrom,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1857.5360000000001,"endTime":1867.835,"body":"aus diesem aus diesem Kern, aus diesem Netz, wo auch immer zu dir. Und der kommt dann nicht einfach zu dir, \u00e4h indem du da was heckst und keiner merkt das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1868.1110000000001,"endTime":1876.9200000000001,"body":"So, das wir reden davon irgendwie riesigen Datenmengen und die gehen nat\u00fcrlich nur also die kriegst du dann nur \u00fcber gesonderte Leitungen irgendwie raus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1878.008,"endTime":1879.162,"body":"Also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1879.318,"endTime":1892.4659999999999,"body":"Ja und so hei\u00dft es, dass dann quasi auch der BND an der Stelle, alle Schnittstellen einfach so bei DeFAld zum voll schnorcheln, freischaltet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1892.1659999999999,"endTime":1894.1120000000001,"body":"Keinem Zeitpunkt automatisiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1893.9200000000001,"endTime":1896.7860000000001,"body":"Nee, nee, klar, also einmal am Tag muss man halt die Taste dr\u00fccken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1897.856,"endTime":1905.2349999999999,"body":"Also ich kann mir kein \u00e4hm ich kann mir keinen anderen \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1905.434,"endTime":1908.077,"body":"sinnvollen Weg vorstellen, der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1908.1679999999999,"endTime":1922.6610000000001,"body":"Massen\u00fcberwachung in diesem Ausma\u00df \u00fcberhaupt erm\u00f6glichen w\u00fcrde. Also es kann, \u00e4h, das habe ich ja oft, wie gesagt, schon schon, \u00e4h, sehr viel fr\u00fcher dazu gesagt. Es kann nicht passieren, ohne, dass die Deutschen Dienste das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1923.0820000000001,"endTime":1929.7940000000001,"body":"mitbekommen oder erm\u00f6glichen. Es geht einfach nicht. Also wei\u00dft du, wenn ich dem wenn ich im,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1930.329,"endTime":1933.442,"body":"stell dir mal vor, ich stell jetzt in den Dezixen Ger\u00e4t, was,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1934.001,"endTime":1944.528,"body":"An einem Monitoringport h\u00e4ngt und all das, was da rauskommt, nochmal \u00e4h weiterschickt. Das m\u00fcsste ja bedeuten, dass der gesamte Geb\u00e4udedezix nur."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1945.683,"endTime":1956.354,"body":"Maximal f\u00fcnfzig Prozent seiner Kapazit\u00e4t tats\u00e4chlich nutzt. Was eventuell stimmt, aber sie w\u00fcrden halt merken, wenn sich ihre Belastung auf einmal um einhundert \u00e4h um einhundert Prozent erh\u00f6ht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1956.913,"endTime":1967.3810000000001,"body":"Ja also du kriegst diese Daten dann nicht raus, ohne dass es jemandem auff\u00e4llt. Es sei denn, du nutzt einen Kanal, der ohnehin schon da ist und das ist eben der \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1968.03,"endTime":1977.4580000000001,"body":"der des Lochvol Interset. Und der wiederum ist ja so angelegt, \u00e4hm hat hatten wir glaube ich auch schon mal besprochen, dass du eben diese Sammelstelle vor Ort hast."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1979.009,"endTime":1981.6579999999999,"body":"Damit die Mitarbeiter des,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1982.001,"endTime":1994.47,"body":"Betroffenen \u00e4h der betroffenen Infrastruktur nicht sehen, was du ablauscht oder nicht. Es w\u00e4re ja, wie gesagt, eine Katastrophe, wenn die Dezix-Mitarbeiter \u00e4hm quasi,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1994.915,"endTime":2004.433,"body":"Die Konfigurationen oder die Such \u00e4h Einstellungen f\u00fcr die f\u00fcr den BND oder f\u00fcr die NSA machen w\u00fcrden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2004.3610000000001,"endTime":2013.6869999999999,"body":"W\u00fcrden ja sofort anfangen, das \u00e4h irgendwie zu Geld zu machen, indem sie halt Leute waren oder \u00e4h \u00fcber diese \u00dcberwachungsma\u00dfnahmen manipulieren oder so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2013.537,"endTime":2023.2170000000001,"body":"Hm. Die f\u00fcnfzig Prozentschwelle gilt ja auch nach deiner eigenen Aussage jetzt so nicht. Also wenn man jetzt mal den replizierbaren Datenverkehr abzieht, dann landet man irgendwie nicht bei f\u00fcnfzig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2021.115,"endTime":2026.624,"body":"Ja, das stimmt. Nee, dann bist du bei zehn, aber du kriegst sie trotzdem da nicht raus. Also das sind wichtig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2025.5609999999999,"endTime":2028.9079999999999,"body":"Es ist halt immer noch immer noch sehr, sehr, sehr viel, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2028.902,"endTime":2031.0409999999999,"body":"Und vor allem \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2031.4739999999999,"endTime":2039.171,"body":"Grade jetzt bei, als es vor ein paar Wochen um die Telekom ging, die haben ja dann auch geschaut, die sind ja losgegangen und haben sich ihre \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2039.8510000000001,"endTime":2050.7689999999998,"body":"haben sich ihre Netze nochmal angeschaut und haben gesagt, haben wir irgendwo einen anscheinend f\u00fcr \u00e4h Compromis fliegen hier irgendwo \u00e4h Daten raus, die wir \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2051.1179999999999,"endTime":2060.8099999999999,"body":"Ja, es macht vor allem so den Eindruck, als ob Frank-Walter Steinmeier an der Stelle derjenige ist, der es quasi letztlich autorisiert hat, ja? Sicherlich nicht, \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2061.8499999999999,"endTime":2071.0309999999999,"body":"Wie soll ich sagen? Weil er es jetzt mal pers\u00f6nlich geil fand so. Das ist jetzt nicht so ein so ein Eigenlauf, sondern quasi einfach Quaabend"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2070.9540000000002,"endTime":2081.241,"body":"weil es \u00e4h offensichtlich ja \u00e4h Staatsraison zu sein schien oder immer noch ist, ja, also diese Kooperation wurde einfach als wichtig \u00e4h erachtet"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2081.0729999999999,"endTime":2090.2060000000001,"body":"und wurde einfach \u00e4h genehmigt und die Aussage, dass es dann vor allem nicht dem G zehn der G zehn Kommission vorgelegt wird, was ja nun an sich nicht gerade jetzt besonders"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2090.0500000000002,"endTime":2098.0300000000002,"body":"Offenherziger \u00e4h Club ist, was vier Mitglieder sind da \u00e4h drin. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2097.73,"endTime":2098.8530000000001,"body":"Sind zehn Leute."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2101.2460000000001,"endTime":2107.9749999999999,"body":"Vier w\u00fcrde mich wundern, weil es \u00e4h das w\u00fcrde ja noch nicht mal die Fraktion \u00e4h die die Parteien \u00e4h widerspiegeln."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2109.46,"endTime":2116.9470000000001,"body":"\u00c4hm na, das sind f\u00fcnf. Also es ist irgendwie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2117.788,"endTime":2128.4479999999999,"body":"Ein CDU-Mensch, Rechtsanwalt, Andreas Schmidt, \u00e4h stellvertretender Vorsitzender Berthold Huber, Frank Hoffmann, SPD, \u00e4h Ver."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2128.1480000000001,"endTime":2130.1669999999999,"body":"Nee, du hast Recht, also aktuell sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2128.9650000000001,"endTime":2135.3290000000002,"body":"Mauer. Also es gibt dann immer noch es gibt immer noch Vertreter, also im Prinzip sind's acht Leute, ne. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2137.1080000000002,"endTime":2144.1799999999998,"body":"Interessanterweise diese werden vertreten von NN. Was hei\u00dft denn das?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2145.52,"endTime":2153.4400000000001,"body":"Hier reichen wieder die Initialen oder was? Wolfgang, CSU, Hartmann und dann die Hallina \u00e4h warf zehn Jahre,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2153.6199999999999,"endTime":2163.1260000000002,"body":"dass die Kommission, die man quasi \u00fcber solche Abh\u00f6rma\u00dfnahmen im Prinzip in Kenntnis \u00e4h setzen muss, die also auf Basis dieses G zehn Gesetzes"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2163.0189999999998,"endTime":2171.9899999999998,"body":"\u00e4hm zur Beschr\u00e4nkung des Brief, Post und Fernmeldegeheimnisses, was ja eigentlich, ne, eigentlich \u00e4h ja gilt, aber es gibt halt eine"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2171.8699999999999,"endTime":2179.6509999999998,"body":"Beschr\u00e4nkungen und um das eben zu \u00fcberwachen oder zu kontrollieren, gibt's eben diese G zehn Kommission. Und wenn jetzt halt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2179.6819999999998,"endTime":2189.873,"body":"so ein massive Schnorchelaktion schlicht und ergreifend nicht an die G zehn weitergeleitet wird, weil ist ja nicht so wichtig, weil da wird ja nicht abgeh\u00f6rt, sondern da wird ja nur ausgeleitet, ja?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2190.5459999999998,"endTime":2192.547,"body":"Dann ist das eigentlich schon ein echter Skandal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2192.2469999999998,"endTime":2201.9209999999998,"body":"Dann ist das ein \u00e4hm ja, das ist nicht nur ein Skandal, das ist eben Versto\u00df gegen das G zehn Gesetz und damit ein Versto\u00df gegen das Grundgesetz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2203.9470000000001,"endTime":2209.5770000000002,"body":"Also ultimativ ist es, ja, also klar ein ein spezifischer Verfassungsbruch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2209.4749999999999,"endTime":2219.2089999999998,"body":"Brief und Fernmeldegeheimnisses, denn alles jeder \u00e4h jede Verletzung, das Brief- und Fernw\u00e4ldegeheimnis muss eben von diesem G zehn Gesetz gedeckt sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2219.143,"endTime":2223.6080000000002,"body":"Eine derartige Ausweitung von Daten ist es nicht. Ganz einfach."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2223.9319999999998,"endTime":2228.5230000000001,"body":"Das Merkw\u00fcrdige ist hier, ich habe gerade mal aus dem Fenster geguckt, Linos und \u00e4h es brennt noch keine M\u00fclltonnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2229.3110000000001,"endTime":2231.7539999999999,"body":"Ja. Immer noch nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2231.7869999999998,"endTime":2234.73,"body":"Es ist \u00e4h unglaublich. Ja, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2232.9059999999999,"endTime":2237.3119999999999,"body":"Es ist unglaublich, ja. Wir lassen das alles mit uns machen. Das ist \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2238.422,"endTime":2246.4780000000001,"body":"Das ist echt interessant. Also \u00e4hm es geschieht ja zu unserem eigenen Schutz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2246.395,"endTime":2259.1990000000001,"body":"Genau. Gegen Terror. Damit wir hier nicht alle enthauptet werden. Haben wir es erstmal hier mit dem Thema, ich glaube sehr viel mehr kann man da jetzt nicht mehr zu sagen, oder?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2259.5239999999999,"endTime":2260.6959999999999,"body":"Nee, man kann da jetzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2261.9940000000001,"endTime":2275.2379999999998,"body":"Wie gesagt, also \u00e4hm es ist Skandal. Ist ein Skandal und \u00e4h es scheint halt auch wieder nicht \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2275.1779999999999,"endTime":2276.9319999999998,"body":"Zu werden in dem Ma\u00dfe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2280.364,"endTime":2289.8519999999999,"body":"Ja, \u00e4h sehr viel besser \u00e4h reflektiert wird \u00e4hm daf\u00fcr, der doch \u00e4h eher unterhaltsame Disput zwischen der VG Media"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2289.6959999999999,"endTime":2303.018,"body":"Google und auch dem Bundeskartellamt, da geht ja der Ball \u00e4h in letzter Zeit h\u00e4ufiger hin und her. Wir erinnern uns, Leistungsschutzrecht wurde von \u00e4hm ja einer Springer gef\u00fchrten Koalition,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2303.192,"endTime":2306.6950000000002,"body":"durchgesetzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2306.5390000000002,"endTime":2309.2170000000001,"body":"Von einer springergef\u00fchrten Koalition."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2309.8020000000001,"endTime":2312.4699999999998,"body":"Ja. Ach so, ich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2310.2190000000001,"endTime":2314.4229999999998,"body":"Ach so, ich dachte ich dachte, du meinst die Regierungskoali."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2314.4050000000002,"endTime":2326.0079999999998,"body":"Nee, das hatte ich jetzt nicht so. Ich meinte eher so eine Koalition von Verlagen, aber man kann das jetzt auch mal frei interpretieren. Und \u00e4hm die \u00e4h ja, die Regierungskoalition hat das ja dann noch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2326.165,"endTime":2334.0059999999999,"body":"durchgesetzt so unter \u00e4h dem Erstaunen und und und offenen offenstehenden M\u00fcndern der \u00e4h sogenannten Netz Netzgemeinde,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2334.3310000000001,"endTime":2336.4760000000001,"body":"und \u00e4hm ja und j\u00fcngst \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2336.4520000000002,"endTime":2349.9299999999998,"body":"den Versuch, dieses Leistungsschutzrecht dann auch mal in Stellung \u00e4h zu bringen, dann \u00e4h hat sich das Ganze in Form der VG Media, wo halt viele Verlage, die gro\u00dfe Fans von diesem Leistungsschutzrecht zusammengeschlossen sind"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2349.7800000000002,"endTime":2357.6700000000001,"body":"sich dann sozusagen erstmal ja versucht da mit einer Klage gegen \u00e4h Google durchzusetzen. Die kam dann aber nicht so weit, weil \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2358.259,"endTime":2367.6149999999998,"body":"ich wei\u00df nicht mehr ganz genau, in welchem Gericht wurde das abgelehnt? Ja, das ist mal das wieder unsere da ist sie wieder, unsere \u00e4h \u00e4h Jura"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2367.5309999999999,"endTime":2372.386,"body":"Schw\u00e4che, wie auch immer, diese Klage wurde dann aber wirklich mit Kopfsch\u00fctteln abgelehnt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2372.1100000000001,"endTime":2375.337,"body":"Es war kein Gericht, es war die \u00e4h das Kartellamt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2375.0369999999998,"endTime":2384.02,"body":"Also es war auch schon \u00e4h genau das Kartell ab, nat\u00fcrlich, das Kartellamt \u00e4h hat sich quasi dieser Beschwerde da nicht wirklich anschlie\u00dfen k\u00f6nnen, hat einfach gesagt, wovon redet ihr eigentlich? So."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2384.0619999999999,"endTime":2394.1869999999999,"body":"Und hat ja noch gesagt so, pass mal auf, \u00e4h wenn ihr hier mit Marktmacht kommt, dann m\u00fcssen wir irgendwann, \u00e4h wenn ihr uns weiter auf den Sack geht, werden wir mal pr\u00fcfen, ob ihr nicht im Kartell seid. Ja, \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2392.1019999999999,"endTime":2395.3649999999998,"body":"Ist doch super."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2395.0650000000001,"endTime":2400.2979999999998,"body":"W\u00fcrden jetzt halt, jetzt halt Google \u00e4h angek\u00fcndigt und hat gesagt, na ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2400.3229999999999,"endTime":2401.6990000000001,"body":"Da gibt's ja dieses."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2401.3989999999999,"endTime":2406.0070000000001,"body":"Wir haben dieses, wir haben dieses Leistungsschutzrecht mal gelesen und wir m\u00fcssen \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2406.6379999999999,"endTime":2415.4589999999998,"body":"quasi wir sind entweder also wir d\u00fcrfen ohne deren Zustimmung keine Bilder oder Textpassagen \u00fcbernehmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2415.6100000000001,"endTime":2417.0999999999999,"body":"Also machen wir das jetzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2416.8000000000002,"endTime":2427.8800000000001,"body":"Also machen wir es auch nicht, weil sie haben ja explizit gesagt, dass sie auf der auf der Wahrnehmung ihres Leistungsschutzrechtes bestehen. Insofern wenn wir nicht wollen, dass die uns verklagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2428.4569999999999,"endTime":2443.2449999999999,"body":"dann m\u00fcssen wir eben \u00e4h Snippets und Thumbnails aller Verlage, die in der VG Media \u00e4h organisiert sind, aus unseren \u00e4h Angeboten heraushalten. Das hei\u00dft, wir zeigen nur noch den Seitentitel an, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2443.1260000000002,"endTime":2445.721,"body":"So viel d\u00fcrfen wir."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2445.5050000000001,"endTime":2459.4520000000002,"body":"Auch so, was wahrscheinlich auch so viel bedeutet bei, bei News Google, also wir werden das ja ab morgen sehen, also angek\u00fcndigt ist es f\u00fcr den neunten Oktober, \u00e4h wenn man sich halt so das Seitenlayout anschaut so, dann ist nat\u00fcrlich klar, der top gelistete Artikel d\u00fcrfte mit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2459.9749999999999,"endTime":2467.4740000000002,"body":"wei\u00df ich, was da die Zahlen sind, aber ich w\u00fcrde mal sagen, so siebzig bis achtzig Prozent aller Klicks d\u00fcrften wahrscheinlich auf diesen ersten gehen. Ja, weil der irgendwie als,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2467.7020000000002,"endTime":2477.3220000000001,"body":"Am relevantesten angesehen wird. Da drunter sind dann ja immer noch andere gelistet mit nur dem Titel, ohne Snippets, ohne Bilder. Sprich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2478.1280000000002,"endTime":2487.105,"body":"Nicht nicht nur das keine \u00e4h dabei rauskommen werden. Das wird wahrscheinlich bedeuten, dass die einfach niemals auf Platz eins sind. Ja. Ja?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2487.6289999999999,"endTime":2489.2809999999999,"body":"Also was wei\u00df ich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2489.3110000000001,"endTime":2500.6439999999998,"body":"Gestern war da noch Welt DE und \u00e4hnliche Vertreter aus der Springer Verlagslandschaft, die da sehr wohl \u00e4hm der Top-Link waren f\u00fcr ein jeweiliges Thema und das \u00e4hm"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2500.4459999999999,"endTime":2506.2440000000001,"body":"gut wird sich dann morgen zeigen, aber ich vermute mal, das ist schon eine ganz nennenswerte \u00e4h Degradierung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2506.1190000000001,"endTime":2516.1350000000002,"body":"Und selbst wenn sie Erster w\u00e4ren, w\u00e4re halt unten drunter einer mit einem sch\u00f6nen Bild und einer gro\u00dfen, gro\u00dfen Ausschnitt, \u00e4h der dann halt gr\u00f6\u00dfer wirkt. Also \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2517.2829999999999,"endTime":2530.2020000000002,"body":"Was Google da macht, ist, sie halten sich an das Gesetz, dass die Verlage, die den Leistungsschutz, der dieses Leistungsschutzrecht haben wollten, sich genauso geschrieben haben. Das ist die logische Konsequenz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2530.3110000000001,"endTime":2536.386,"body":"ja? Und jetzt sagt die Folge Media, ja aber \u00e4hm Moment, jetzt sind wir ja benachteiligt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2536.9270000000001,"endTime":2545.9760000000001,"body":"gegen\u00fcber den Verlagen, die das Leistungsschutzrecht nicht in Anspruch nehmen. Und geht dann wieder zum Bundeskartellamt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2546.2890000000002,"endTime":2555.1579999999999,"body":"und sagt, ey wir haben hier ein Recht, was wir Google nicht einr\u00e4umen und deswegen verzichtet Google darauf,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2555.4650000000001,"endTime":2564.3099999999999,"body":"Dieses Recht wahrzunehmen, weil sie's, weil wir's ihnen nicht geben. Und wir haben jetzt festgestellt, dadurch werden wir benachteiligt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2564.9470000000001,"endTime":2566.1129999999998,"body":"\u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2566.5940000000001,"endTime":2579.1999999999998,"body":"Und das Bundeskartellamt sagt, na ja, \u00e4h aus dem Kartellrecht l\u00e4sst sich aber jetzt keine Verpflichtung ableiten, dass Betreiber von Suchmaschinen Textausschnitte entgeltlich erwerben m\u00fcssen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2580.1680000000001,"endTime":2588.7310000000002,"body":"So Andreas Mund, der Chef der \u00e4h Beh\u00f6rde. \u00c4h also der des Bundeskartellamts. Ja, nat\u00fcrlich nicht. Aber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2589.5120000000002,"endTime":2596.2240000000002,"body":"Da wir sind ja wieder bei dem alten, bei dem alten Aspekt. Google hat eben f\u00fcnfundneunzig Prozent Marktanteil und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2596.5369999999998,"endTime":2609.2759999999998,"body":"in einem sehr, sehr k\u00f6stlichen Interview mit dem \u00e4h Deutschlandradiok Kultur. \u00c4hm hat dann auch \u00e4h Maren Ruhfu\u00df \u00e4h von der VG Media \u00e4h gesagt, dass,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2609.4870000000001,"endTime":2612.761,"body":"ihr das nat\u00fcrlich am Arsch vorbeigeht, wenn sie bei \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2612.7199999999998,"endTime":2626.4259999999999,"body":"bei der Telekom oder bei Web DE mit ihren unter oder maximal ein Prozent Marktanteil in den Suchergebnissen nicht mehr auftauchen. Aber Google hat eben f\u00fcnfundneunzig Prozent und da ist das jetzt entwickelt sich dieses \u00e4hm Leistungsschutzrecht zu einem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2626.3359999999998,"endTime":2632.5250000000001,"body":"Erschuss in den Fu\u00df. \u00c4h dieses Interview ist gro\u00dfartig. Es zeigt also \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2633.259,"endTime":2635.6610000000001,"body":"Ich habe schon lange nicht mehr so ein geeier geh\u00f6rt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2635.386,"endTime":2640.643,"body":"Na, die arme Frau, ja, ich meine, die hat ja so Gesch\u00e4ftsf\u00fchrer. Ich dachte Sprecherin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2637.9279999999999,"endTime":2646.8200000000002,"body":"Ist die Gesch\u00e4ftsf\u00fchrerin. Nein, nein, also vielleicht ist ja auch die Sprecherin, aber sie ist auf jeden Fall \u00e4h die Gesch\u00e4ftsf\u00fchrerin, also einer von zweien."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2645.9380000000001,"endTime":2650.366,"body":"Sie sie hat da wirklich \u00e4hm gro\u00dfe M\u00fche."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2651.5079999999998,"endTime":2653.4670000000001,"body":"Das Rudern, sie ruderte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2653.1669999999999,"endTime":2660.4490000000001,"body":"Noch irgendwie ein ein sinnvolles Argument \u00e4h \u00e4h vorzubringen und \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2660.3829999999998,"endTime":2667.413,"body":"das ist nat\u00fcrlich, das ist eigentlich schade, weil oder oder das das zeigt, dass es da auf Wirklichkeit gibt. Ja, sie sagt dann also, ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2667.2339999999999,"endTime":2676.5529999999999,"body":"die Wahrnehmung des Leistungsschutzrechtes ist nat\u00fcrlich eine unternehmerische Entscheidung der Verlage mit anderen Worten was kann ich daf\u00fcr, dass die so doof sind?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2676.5239999999999,"endTime":2681.8470000000002,"body":"Aber ich muss das jetzt hier irgendwie durchrocken, das ist halt mein Job, ja? Und \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2682.9899999999998,"endTime":2692.4960000000001,"body":"Ich kann mir gut vorstellen, dass sie diese Job jetzt nicht mehr so lange \u00e4h machen wird. Entweder weil die Verlage sich jemanden versuchen, jemanden zu finden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2692.989,"endTime":2694.8209999999999,"body":"der irgendwie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2694.5210000000002,"endTime":2698.5700000000002,"body":"Keine Probleme damit hat, argumentationsfrei in der \u00d6ffentlichkeit zu."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2698.27,"endTime":2704.0810000000001,"body":"Sie werden halt jemanden suchen, der \u00e4hm in seiner Argumentation,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2704.3400000000001,"endTime":2714.4290000000001,"body":"von der konkreten Frage weggeht und sich auf \u00e4hm zentrale moralische \u00e4h Prinzipien beruft. Und S\u00e4tze, die den jeder zustimmen w\u00fcrde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2714.585,"endTime":2723.779,"body":"Ja, das versucht sie auch. Das kriegt sie nicht so gut hin. Also das ist \u00e4h also du brauchst halt jemanden, der dann mehr das kann, es kann doch nicht sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2723.4839999999999,"endTime":2725.335,"body":"Man wird auch nochmal sagen d\u00fcrfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2725.0349999999999,"endTime":2729.5900000000001,"body":"Man wird so wir k\u00f6nnen doch nicht akzeptieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2730.1669999999999,"endTime":2744.3420000000001,"body":"Ja, also da da werden da werden wir noch ein paar Sachen eingefallen, die man \u00e4hm besser h\u00e4tte sagen k\u00f6nnen und \u00e4h um daf\u00fcr f\u00fcr diesen Unsinn zu argumentieren. Aber es ist sehr sch\u00f6n, dass halt selbst die Leute, die sich tagt\u00e4glich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2744.835,"endTime":2752.0030000000002,"body":"damit besch\u00e4ftigen, dass die auch nicht in der Lage sind, auch nur irgendwie sinnvolles Argument daf\u00fcr vorzubringen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2752.683,"endTime":2765.4929999999999,"body":"Das ist schon sehr sch\u00f6n. Was sie also jetzt will, ist offenkundig, dass Google News den anderen Verlagen, n\u00e4mlich denen, die auf ihr \u00e4hm Leistungsschutzrecht \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2766.48,"endTime":2770.9920000000002,"body":"Nicht \u00e4h bestehen, denen auch noch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2771.5450000000001,"endTime":2783.6529999999998,"body":"irgendwie was wei\u00df ich, die die Snippets wegnimmt, ja? Aber das ist, wie gesagt, also sie m\u00fcssen halt dieses \u00e4h diesen \u00e4h dieses Gesetz halt lesen, was sie da geschrieben haben, ja?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2783.3530000000001,"endTime":2784.7950000000001,"body":"Habe es doch selber geschrieben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2784.4949999999999,"endTime":2797.462,"body":"Selber geschrieben und der deswegen finde ich auch den den Titel von Stefan Niger, der sagt, also da h\u00e4tten wir alles nicht mehr reden m\u00fcssen, \u00e4h Verlage emp\u00f6rt. Jetzt will Google nicht mal mehr ihr Recht verletzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2798.46,"endTime":2800.9830000000002,"body":"Ja, damit hat er Recht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2800.683,"endTime":2815.5070000000001,"body":"Das ist so auf dem Punkt. Es ist wirklich gro\u00dfartig. Ich meine \u00e4h ich ich freue mich irgendwie extrem, weil diese diese l\u00e4cherliche ich wei\u00df nicht, als wir hier das erste Mal \u00fcber Leistungsschutzrecht diskutiert haben, als das \u00fcberhaupt aufkommt. So, ich meine, das war doch einfach,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2815.6880000000001,"endTime":2825.194,"body":"Einhelliges Kopfsch\u00fctteln. Es war einfach immer so ein das ist so stupid, das ist so derma\u00dfen bekloppt und durfte das kann einfach nicht sein, dass das keiner merkt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2825.8310000000001,"endTime":2829.6590000000001,"body":"So. Aber es wurde dann halt einfach durchgesetzt und es ist ein sch\u00f6nes Beispiel,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2830.0129999999999,"endTime":2836.8389999999999,"body":"denke ich, wo einfach die Angst vor diesen Verlagsimperien in der in der Politik,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2837.29,"endTime":2845.4859999999999,"body":"Also man k\u00f6nnte man kann's als Angst bezahlen, man kann auch Kurhandel unterstellen, was wei\u00df ich. Auf jeden Fall \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2845.384,"endTime":2859.0430000000001,"body":"es zeigt auf jeden Fall, dass da, dass da an der Stelle keine keine wirkliche politische Ratio noch \u00e4h herler Lage war, sondern dass es hier einfach nur so ein ist, so ah ihr wollt das, ja okay, alles klar, machen wir mal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2858.9769999999999,"endTime":2862.7260000000001,"body":"seht zu, dass ihr ansonsten auf Linie bleibt sonst, na?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2862.4259999999999,"endTime":2866.8789999999999,"body":"Na ja, aber das haben wir ja schon alles zu Gen\u00fcge diskutiert, insofern \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2866.5790000000002,"endTime":2876.8359999999998,"body":"Insofern war das nat\u00fcrlich ein sehr billiger Kauf f\u00fcr \u00e4h die Politik. Ja, also wir haben jetzt hier wie so ein so ein Recht beschlossen, was am Ende \u00e4h ein zahnloser Tiger ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2877.7080000000001,"endTime":2888.8600000000001,"body":"Nee, ist es nicht, also es wird, das ist ja kein zahnloser Tiger. Du siehst, das ist halt grade maximal zum Schaden der Verlage ausgelegt wird. Ich f\u00e4nd's halt geil, wenn die sich vielleicht demn\u00e4chst daf\u00fcr anstrengen, das wieder loszuwerden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2890.8029999999999,"endTime":2893.2399999999998,"body":"Das kann eigentlich ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2893.0369999999998,"endTime":2902.0500000000002,"body":"Nee, werden sie nat\u00fcrlich nicht. Also sie werden halt \u00e4hm es war klar und das haben wir ja auch, also deswegen will ich das Thema jetzt auch echt mal langsam abschneiden. \u00c4h wir haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2903.5349999999999,"endTime":2914.2719999999999,"body":"Damals gesagt, es, dass die Linie der Verlage vor diesem Gesetz nur sein k\u00f6nnte, dass sie sich auf Kartell \u00e4h berufen werden. Das war von vorneherein klar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2914.8429999999998,"endTime":2926.1219999999998,"body":"Und \u00e4hm das Bundeskartelleamt ist eben in der momentanen Besetzung \u00e4h davon nicht zu \u00fcberzeugen. Ja, das hei\u00dft, dass \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2928.2559999999999,"endTime":2938.2240000000002,"body":"Man kann jetzt nat\u00fcrlich noch darauf hoffen, dass das Bundeskartellamt irgendwie anders besetzt wird. \u00c4hm aber quasi, dass der Business Case, den sie da aufgemacht haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2938.489,"endTime":2939.9070000000002,"body":"ist \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2940.1300000000001,"endTime":2953.5599999999999,"body":"Erstmal weg, ja? Dass das Geld ist verbrannt. Und das da wird's jetzt auch keinen anderen Weg mehr geben. Au\u00dferhalb des \u00dcbliche, ne, Attentat und \u00e4h politischen Neubesetzung oder sowas. Das w\u00e4ren halt jetzt noch die schnellen Wege."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2953.7640000000001,"endTime":2955.5549999999998,"body":"\u00c4h die ich daf\u00fcr sehe"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2955.5430000000001,"endTime":2964.4119999999998,"body":"Und da kann man sich nat\u00fcrlich auch als \u00e4h einfach mal gen\u00fcsslich zur\u00fccklehnen und sich das sechs Minuten Interview anh\u00f6ren und ein bisschen feixen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2964.701,"endTime":2967.4920000000002,"body":"Ja und das war ja noch dazu. Also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2966.029,"endTime":2969.2370000000001,"body":"Ja, siehst du, steht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2968.9870000000001,"endTime":2971.2240000000002,"body":"W\u00e4re sonst nicht so viel zu lachen, also von daher."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2970.9740000000002,"endTime":2975.7269999999999,"body":"Ja, die so kommen wir, kommen wir weiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2975.9560000000001,"endTime":2985.9720000000002,"body":"Ja, wir kommen weiter. \u00c4h die neuen EU-Kommissare sind ja noch nicht best\u00e4tigt. Da muss ja noch das \u00e4h Europ\u00e4ische Parlament,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2986.0569999999998,"endTime":2996.2779999999998,"body":"zustimmen und wird sicherlich den ein oder anderen zu Fall bringen nichtsdestotrotz sind die wie sagt man die,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2996.759,"endTime":3001.1750000000002,"body":"geschlagenen Kommissare \u00e4h schon dabei, sich auch \u00f6ffentlich zu \u00e4u\u00dfern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3001.0430000000001,"endTime":3009.636,"body":"Nicht nur \u00f6ffentlich, die werden ja auch in diesen Hearings, die da jetzt alle gerade stattfinden, eben ja, gegrillt. Da gibt's dieses sch\u00f6ne \u00e4h Situation, wo \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3009.9850000000001,"endTime":3018.3009999999999,"body":"wo Martin Sonneborn dann den den Oettinger befragt, \u00e4h wie den \u00d6ttinger verhindern m\u00f6chte, \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3018.181,"endTime":3029.8319999999999,"body":"oder wie Oettinger sicherstellen wird, dass das Internet nicht vergessen wird, dass er irgendwie besoffen rumgefahren ist, den den Nazi-Filginger da als Widerstandsk\u00e4mpfer bezeichnet hat und so ihn mit seinen ganzen \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3030.1999999999998,"endTime":3043.942,"body":"politischen \u00e4h Verfehlung konfrontiert. Da haben sich viele jetzt sehr dr\u00fcber gefreut und so, h\u00e4, Sonne bohren, geil, geil, geil. Ich fand aber die die Antwort von \u00d6ttinger war da schon sehr \u00e4h abgebr\u00fcht. Der hat das schon, der hat die Situation schon gut gemeistert, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3043.6419999999998,"endTime":3044.8310000000001,"body":"Er war souver\u00e4n."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3044.8499999999999,"endTime":3053.6289999999999,"body":"\u00c4hm und da sind also jetzt diese ganzen Heerings und da gibt es also jetzt den Dimitris Avramo Poulus, Polos,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3054.1219999999998,"endTime":3059.2109999999998,"body":"Avramapoll-Luss, Avramopoulos."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3058.9110000000001,"endTime":3063.9679999999998,"body":"Uss. Mhm. Los, aber. Opulus, Los. Ja, los, los, das ist ja alles."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3061.8429999999998,"endTime":3070.5259999999998,"body":"Dimitris Avramopoulos und das soll der Kommissar f\u00fcr Migration und Innenpolitik werden, der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3070.5619999999999,"endTime":3074.1729999999998,"body":"ein wahrer Sympath. Du musst dir mal das Foto von dem anschauen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3074,"endTime":3086.21,"body":"scheidende griechische Verteidigungsminister und will jetzt der der EU Minister f\u00fcr Migration und Innenpolitik werden, ja? Also du wei\u00dft, was das wenn du in diesem Bereichen \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3086.2159999999999,"endTime":3093.7089999999998,"body":"Leidenschaft, politische Leidenschaft entwickelst, ja, dann \u00e4h wei\u00dft du Bescheid, Westgeistes Kind du bist, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3094.6289999999999,"endTime":3099.4659999999999,"body":"\u00c4hm ich kann meinen, da gibt's sch\u00f6nere Fotos, als auf der auf der Wikipedia."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3099.1660000000002,"endTime":3104.4229999999998,"body":"Ein sch\u00f6nes Foto mit Putin. Wobei das halt ja nichts aus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3104.598,"endTime":3107.77,"body":"Schau mal hier noch, was wir da so f\u00fcr Bilder haben, wo wir wo haben, also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3108.0529999999999,"endTime":3117.6849999999999,"body":"Ja, ich will dem jetzt nicht irgendeinen \u00e4h Zug unterstellen, \u00e4h was halt so ein bisschen beunruhigender ist, dass er \u00e4h der Meinung ist, ja, man m\u00fcsse ja nochmal bei der Vorratsdatenspeicherung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3117.5410000000002,"endTime":3133.7359999999999,"body":"nochmal \u00e4h da neue Wege \u00e4h gehen und die das \u00e4h EuGH \u00e4h Urteil zur Vorratsdatenspeicherung, was wir ja generell hier als \u00e4h Begr\u00e4bnis \u00e4h der Vorratsdatenspeicherung weitgehend \u00e4h interpretieren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3133.79,"endTime":3141.529,"body":"soll ja sozusagen dann mal so die Basis sein. Eines neuen \u00e4h Entwurfs, weil ja, es kann ja nicht sein und so, ne,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3141.6500000000001,"endTime":3149.527,"body":"das jetzt hier so Terrorismus und schwere Feuer brechen und Cyber Crime. \u00c4h wie sagt der so sch\u00f6n unter voller Beachtung des Rechts \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3149.4079999999999,"endTime":3155.3319999999999,"body":"auf Privatsph\u00e4re \u00e4h nicht mehr bek\u00e4mpft werden \u00e4h k\u00f6nnte, so da muss man doch mal was machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3155.1579999999999,"endTime":3166.1480000000001,"body":"Sie wollen das Gleiche tun \u00e4hm was in Deutschland ja auch die ganze Zeit noch oder er m\u00f6chte das Gleiche tun, was in Deutschland ja auch die ganze Zeit noch auf der Kippe steht, n\u00e4mlich \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3166.395,"endTime":3176.3939999999998,"body":"dass das \u00e4h Urteil des des obersten Gerichtshofes in diesem Fall \u00e4h als Vorlage nehmen f\u00fcr ein Gesetz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3176.7310000000002,"endTime":3191.2600000000002,"body":"dass \u00e4hm die Kritikpunkte ausr\u00e4umt und dadurch dazu f\u00fchrt, dass \u00e4h es nicht mehr von diesem oberen Gericht \u00e4h einkassiert werden kann. Das war ja auch \u00e4h in Deutschland ist in der Deutschland nach wie vor auch das Ziel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3192.1860000000001,"endTime":3207.1419999999998,"body":"\u00c4hm nur dass man da gesagt hat, okay, wir warten noch auf das EuGH-Urteil, bevor wir das ganze Papier jetzt irgendwie \u00e4h von unseren von unseren \u00e4h Beratern \u00e4h schreiben lassen. Und dann das das Projekt nochmal in Auftrag geben m\u00fcssen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3207.2869999999998,"endTime":3214.4430000000002,"body":"weil sich der die Gesetz die \u00e4hm h\u00f6chstinstanzliche \u00e4h Rechtsprechung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3215.027,"endTime":3227.0140000000001,"body":"da nochmal ge\u00e4ndert hat und wir m\u00fcssen noch einen anderen Aspekt beachten, ja? Aber das hei\u00dft, die die wollen also jetzt nat\u00fcrlich Experten darauf loslassen, die \u00e4h dass diese Richtlinie so formulieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3227.8139999999999,"endTime":3232.3620000000001,"body":"\u00c4h dass sie eben nicht mehr \u00e4h unter diese Kritikpunkte f\u00e4llt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3233.4200000000001,"endTime":3242.319,"body":"Das wird also der, das K\u00f6nig dieser \u00e4h Mann schon an. \u00c4hm bevor er \u00fcberhaupt im Amt ist. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3242.7350000000001,"endTime":3246.5680000000002,"body":"Das Urteil war im April diesen Jahres und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3246.779,"endTime":3259.433,"body":"zust\u00e4ndig war ja zu dem Zeitpunkt noch die jetzt \u00e4h scheidende \u00e4h Cecilia Mainstr\u00f6m und die hat sich eben in Anbetracht der des Endes ihrer Amtszeit dann gesagt okay komm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3259.518,"endTime":3267.2330000000002,"body":"in den paar Monaten mache ich das Fass jetzt nicht mehr auf, das \u00fcberlasse ich meinem Nachfolger und entsprechend \u00e4hm wird das jetzt auch besetzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3268.0990000000002,"endTime":3275.9699999999998,"body":"Dimitris Avramopoulos. Ja, es gab dann noch oder es gibt jetzt einen \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3276.6680000000001,"endTime":3280.2370000000001,"body":"Mit einer Aktion von \u00e4h Campact,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3280.808,"endTime":3295.259,"body":"Ich lehne eine Anlass- und Verdachtsunabh\u00e4ngige Vorratsdatenspeicherung ab. Es gab auch eine Aktion von \u00e4hm ich glaube Digitalcourage und digitaler Gesellschaft und wen sehe ich da noch im Bild?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3295.386,"endTime":3304.5129999999999,"body":"\u00c4h nee, keiner von, das war das da gab's noch ein gr\u00f6\u00dferes Bild, genau. Also die Etri-Leute, sich da jemand von Edri, warum san die denn nicht da?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3304.8200000000002,"endTime":3314.2779999999998,"body":"Doch, doch. Also \u00e4hm es gab dann eine \u00e4h eine Aktion nochmal einen Auftakt \u00e4h zu dieser dieser Aktion \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3315.2640000000001,"endTime":3320.2629999999999,"body":"Jan-Philipp Albrecht war auch nochmal da und da haben sie dann dem \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3320.5819999999999,"endTime":3333.6750000000002,"body":"Dimitris Avramopoulos, ein gold gerahmtes Bild mit einem Auszug aus dem Urteil des \u00e4h Europ\u00e4ischen Gerichtshofs gegen die Vorratsdatenspeicherung \u00fcberreicht. Ja, sie haben diese Gold gerahmt \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3334.7869999999998,"endTime":3336.337,"body":"Den, den, den, die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3336.8119999999999,"endTime":3351.799,"body":"die Grundrechtsbasierte Entscheidung da \u00e4h gegeben in der Hoffnung, dass er \u00e4h pl\u00f6tzlich, nachdem er jahrelang sich mit Verteidigung Migrationsabwehr und Innenpolitik auseinandergesetzt hat und das auch in Zukunft tun m\u00f6chte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3352.0210000000002,"endTime":3359.989,"body":"\u00c4hm irgendwie noch seine Stimmung zu \u00e4ndern, ja? Und das wird aber wahrscheinlich \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3359.6889999999999,"endTime":3362.3150000000001,"body":"Der soll erstmal durchkommen, ne? Also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3362.0149999999999,"endTime":3372.788,"body":"Es zeigt, naja \u00e4h es zeigt aber, dass was ich dann immer in so fatalistischen Stunden \u00e4h beklage, dass wir keine."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3376.7249999999999,"endTime":3390.7550000000001,"body":"Sie keine endg\u00fcltigen Siege zu erlangen scheinen. Diese Themen bleiben einfach da. \u00c4h Sascha Lobo hatte das ja auch schon mal sehr trefflich als \u00e4h diese Themen als \u00e4h Zombies bezeichnet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3390.9180000000001,"endTime":3400.0329999999999,"body":"Die \u00e4h dann immer wieder aufstehen, ja, den schl\u00e4gst du, die schl\u00e4gst du kaputt und dann kommen die halt wieder \u00e4h und findet sich immer n\u00fctzlicher Depp. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3401.0250000000001,"endTime":3407.6350000000002,"body":"Und es w\u00e4re halt sch\u00f6n, wenn das irgendwann mal aufh\u00f6ren w\u00fcrde. Aber \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3408.8670000000002,"endTime":3417.9099999999999,"body":"Vielleicht \u00e4h sind ja auch seine \u00e4h Bem\u00fchungen dann nicht \u00e4hm von Erfolg gekr\u00f6nt. Darauf bleibt ja noch zu hoffen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3420.9580000000001,"endTime":3425.6320000000001,"body":"So, dann gibt's noch eine Meldung aus den USA, Twitter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3425.7649999999999,"endTime":3427.4050000000002,"body":"Genau, Twitter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3427.1170000000002,"endTime":3436.779,"body":"Mal wieder den Klageweg an oder \u00fcberhaupt erstmal \u00e4h und zwar bezieht sich das auf den \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3436.953,"endTime":3445.0050000000001,"body":"Bericht, den sie im April diesen Jahres verfasst haben und den haben sie \u00e4hm dann"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3444.9209999999998,"endTime":3447.337,"body":"dem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3447.2469999999998,"endTime":3462.1790000000001,"body":"FBI. \u00c4h dem Aterny General, der \u00e4h United States, dem Justiz \u00e4h Ministerium vorgelegt und haben gesagt, hier folgenden Transparenzbericht \u00fcber eure Aktivit\u00e4ten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3462.8710000000001,"endTime":3475.183,"body":"m\u00f6chten wir gerne ver\u00f6ffentlichen. Und zwar m\u00f6chten wir darin sowas machen, wie Zahlen nennen, dass wir sagen, wir haben so und so viele Anfragen bekommen \u00e4h und denen entsprochen, wie es ja zum Beispiel Google auch \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3475.393,"endTime":3487.183,"body":"\u00fcber die \u00fcber viele L\u00e4nder getan hat, wie wir das auch vor ein paar Monaten dann von ich meine mich zu erinnern der Deutschen Telekom. Und Vodafone \u00e4h ver\u00f6ffentlicht \u00e4h gesehen haben, wo also gesagt wurde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3488.3789999999999,"endTime":3494.5439999999999,"body":"Von Apple gab's das auch, \u00e4hm die dann irgendwie gesagt haben, Folgendes ist der, der Stand der Dinge bei uns."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3494.6770000000001,"endTime":3501.8690000000001,"body":"Wobei sie es immer in so einem Range anhaben angeben m\u00fcssen so. Also es waren nicht mehr als ein also von null bis \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3501.569,"endTime":3504.8609999999999,"body":"Und dann bis zu tausendneunundneunzig oder so. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3505.0540000000001,"endTime":3511.694,"body":"Und jetzt hat Twitter also einen eigenen Transparenzbericht verfasst, der sich offensichtlich nicht an diese Vorgaben h\u00e4lt und hat neun Monate lang"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3511.6460000000002,"endTime":3522.7199999999998,"body":"f\u00fcnf Monate lang keine Antwort bekommen und dann irgendwie Anfang September erfahren, da wurde kam dann offensichtlich so ein Einzeiler bekommen. Ja die Information in eurem Transparenzbericht ist leider Klasse Fight und deswegen d\u00fcrft ihr die nicht ver\u00f6ffentlichen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3523.556,"endTime":3527.0230000000001,"body":"Und die Basis \u00e4h f\u00fcr diese Anfragen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3526.9810000000002,"endTime":3541.739,"body":"\u00fcber die sie da gerne Transparenz geben w\u00fcrden. Wie gesagt, da geht's nur um die Zahl, nicht um die Betroffenen, w\u00fcrde ich mal vermuten. \u00c4h ist der Foren Intelligence Valence Act, also der fieser und die National Security Letters, also die Briefe"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3541.6379999999999,"endTime":3546.6669999999999,"body":"mit dem Gag Order, wo also drin steht. Hallo, gib uns folgende Information und sprich mit niemandem dar\u00fcber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3546.9079999999999,"endTime":3561.5329999999999,"body":"\u00c4hm auch das \u00e4h eine \u00e4h Praxis, die wir hier schon h\u00e4ufiger beleuchtet haben. Ich verweise da immer wieder auf den \u00e4h gro\u00dfartigen Vortrag von Nic Maril beim siebenundzwanzig C drei, wenn ich mich nicht t\u00e4usche,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3562.2370000000001,"endTime":3568.8159999999998,"body":"\u00e4hm wo es um um diese Gag-Orders ging. Wir erinnern uns, dass \u00e4h Twitter da auch \u00e4h eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3569.1889999999999,"endTime":3581.3330000000001,"body":"seine Rechtsabteilung bem\u00fcht hat, als es um die Daten von Jacob Apple-Baum, Birgit hier \u00e4hm Julien Assange und \u00e4h Rob Gongrip ging,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3582.0369999999998,"endTime":3595.4899999999998,"body":"\u00e4h wo wir auch dann diesen Brief ver\u00f6ffentlicht gesehen haben und gemerkt haben, dass es \u00e4h sich dabei um einen Vordruck handelt, in dem auch Abrechnungsformalit\u00e4ten und so weiter abgefragt werden, die nat\u00fcrlich bei \u00e4h Twitter gar nicht gibt. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3596.9090000000001,"endTime":3604.9969999999998,"body":"Rede kurzer Sinn. Twitter w\u00fcrde diesen Transparenzreport gerne ver\u00f6ffentlichen und wir hat da jetzt auf Basis des fieser \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3605.3099999999999,"endTime":3612.6219999999998,"body":"Eine Absage erteilt bekommen und setzt sich dagegen mit einer Klage gegen den, dass \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3613.0430000000001,"endTime":3617.3879999999999,"body":"Justizministerium, das FBI, \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3617.9949999999999,"endTime":3627.5610000000001,"body":"zur Wehr und m\u00f6chte diese Regelung kippen. Und zwar begr\u00fcnden sie das mit, dass diese Einschr\u00e4nkungen eine \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3628.0120000000002,"endTime":3638.1790000000001,"body":"Der Satz ist so lang. Eine \u00e4h Diskriminierung \u00e4h darstellen und Twitters Recht auf freie \u00c4u\u00dferungen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3638.5700000000002,"endTime":3647.7869999999998,"body":"untergraben insbesondere in einem Bereich der einer globale \u00f6ffentliche Sorge betrifft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3648.6469999999999,"endTime":3657.5279999999998,"body":"Und sie sagen, und das \u00e4h erste Amament \u00e4hm gibt uns das Recht, diese Sorgen unserer Nutzer zu adressieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3658.7179999999998,"endTime":3662.5329999999999,"body":"Und ihnen eine vollst\u00e4ndige \u00dcbersicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3662.8519999999999,"endTime":3672.4549999999999,"body":"\u00dcber den eingeschr\u00e4nkten, \u00fcber das eingeschr\u00e4nkte Ausma\u00df der \u00e4h der \u00dcberwachung durch das durch die US-Regierung zu zeigen. Das hei\u00dft, sie sagen also ne \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3673.5309999999999,"endTime":3676.6190000000001,"body":"Selbst in der, in der Klagebegr\u00fcndung sagen sie, ja \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3677.2919999999999,"endTime":3686.5340000000001,"body":"Es zeigt doch, dass dass Twitter eben nicht voll \u00fcberwacht ist, sondern dass es sehr eingeschr\u00e4nkt ist. Und deswegen ist es f\u00fcr uns von \u00e4h von finanziellen Vorteil"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3686.384,"endTime":3695.223,"body":"dieses Vertrauen der Nutzer wieder zu erlangen und f\u00fcr die US-Regierung nicht von Nachteil, wenn wir diese Anonymisierte Ver\u00f6ffentlichung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3695.3679999999999,"endTime":3702.7579999999998,"body":"machen. Und wir m\u00f6chten eben ver\u00f6ffentlichen, welche Arten von legalen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3702.9270000000001,"endTime":3716.3090000000002,"body":"Prozessen wir empfangen haben, ja? Also ob das jetzt vom FBI kam, \u00e4h oder ob das jetzt von so und so kam und mit einem Gag-Order versehen war und letztendlich richten sie sich da erneut gegen diese,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3716.4050000000002,"endTime":3717.7570000000001,"body":"Gag Orders."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3717.7579999999998,"endTime":3726.4879999999998,"body":"Twitter ist ja auch nicht ganz alleine, also ich habe \u00e4hm vermehrt den Eindruck, dass so das komplette Silicon Valley eigentlich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3727.0900000000001,"endTime":3728.1709999999998,"body":"das so richtig"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3728.009,"endTime":3740.297,"body":"richtig furchtbar und schlimm findet, so ist ja auch ganz klar, denen geht halt potenziell da auch \u00e4h eine Menge Einnahmen und Einfluss \u00e4h verloren, ja, also allein die Auswirkungen so im Cloud-Markt, \u00e4h Business-Cloud-Markt sind sicherlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3740.1170000000002,"endTime":3748.77,"body":"ganz \u00e4h nachhaltig beziehungsweise hat nat\u00fcrlich Twitter auch da einfach einen Ruf zu verlieren, zumal sie ja auch immer so ein bisschen als nicht wahr, so \u00fcber die Jahre \u00e4h \u00e4h so als,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3749.1190000000001,"endTime":3763.7750000000001,"body":"soll ich sagen? \u00c4h gehandelt wurden, ist teilweise sicherlich auch immer noch sind, ne? Nur dass nat\u00fcrlich diese ganze \u00e4h \u00dcberwachungsgeschichte und Durchreichung insbesondere privater Nachrichten f\u00fcr sie einfach ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3763.7809999999999,"endTime":3768.2510000000002,"body":"wei\u00df ich nicht, existenziell sein kann auch. Aber zumindest,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3768.877,"endTime":3774.5250000000001,"body":"Ganz wesentlichen ihr in ihr Business reinschneit, mit Apple nicht anders und auch Google hat nat\u00fcrlich einen Ruf zu verlieren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3775.1199999999999,"endTime":3782.0599999999999,"body":"\u00c4h und das ist nat\u00fcrlich sehr interessant, wie kann sich eigentlich \u00e4h der Staat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3782.5050000000001,"endTime":3791.2660000000001,"body":"USA, das Ganze \u00e4h Regierungsgef\u00fcge durchsetzen, wenn eine der potentesten \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3792.0059999999999,"endTime":3799,"body":"Abteilungen der Wirtschaft auf der Matte steht und sagt, h\u00f6r mal, so nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3799.7930000000001,"endTime":3803.3919999999998,"body":"Ja, \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3805.8620000000001,"endTime":3812.5920000000001,"body":"Ich habe wir hatten das ja sogar mal \u00e4h ausnahmsweise mal angek\u00fcndigt. Ich habe mich da am Montag \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3813.223,"endTime":3819.2620000000002,"body":"bei der Bundeszentrale f\u00fcr politische Bildung dr\u00fcber unterhalten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3820.1280000000002,"endTime":3826.4549999999999,"body":"Insbesondere also da ging's weniger um staatliche \u00dcberwachung, \u00e4h sondern \u00fcber die um die \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3828.6729999999998,"endTime":3841.0390000000002,"body":"Profilbildung und letztendlich auch \u00dcberwachung, die eben von so Akteuren wie \u00e4h Google, Facebook und Werbenetzwerken im Internet ausgeht. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3842.9569999999999,"endTime":3850.8220000000001,"body":"Es ist net, es ist ein interessanter Aspekt, dass wir im Moment offenbar bereit sind, all diese Informationen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3851.3330000000001,"endTime":3860.7730000000001,"body":"Facebook oder Google zu geben \u00fcber uns ja? Mein Facebook l\u00e4sst dich nicht los, sie sind in jede schei\u00df Internetseite die du besuchst eingebunden und wissen dass du da gerade bist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3861.4400000000001,"endTime":3871.1990000000001,"body":"und du tr\u00e4gst du du regelst deine private Kommunikation \u00fcber irgendwelche Facebook-Nachrichten durch sie? Sie haben dein WhatsApp"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3871.127,"endTime":3875.2429999999999,"body":"auch noch mit in in ihrer Datenbasis, das hei\u00dft, du du"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3875.1469999999999,"endTime":3886.3180000000002,"body":"gibst du gibst dich freiwillig einer Voll\u00fcberwachung durch \u00e4h Facebook hin und das kleine bisschen Restemail und Google, was du noch machst, das gibst du halt googlen, ja? Und die haben dadurch eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3887.0749999999998,"endTime":3889.875,"body":"eine in eine noch nie dagewesene,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3890.3440000000001,"endTime":3897.248,"body":"Macht in der \u00dcberwachung der Menschheit. Und die ist immer noch gr\u00f6\u00dfer, w\u00fcrde ich jetzt mal so vermuten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3897.9879999999998,"endTime":3905.4380000000001,"body":"und umfassender als die \u00dcberwachung, die die NSA irgendwie erlangen kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3908.1190000000001,"endTime":3918.183,"body":"Maximal k\u00f6nnte, dass das maximale an \u00dcberwachung, was die NSA hinkriegen kann, ist deinen gesamten Internet-Traffic und alles, was du bei Google und Facebook hast, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3918.7669999999998,"endTime":3921.9690000000001,"body":"Google und Facebook haben aber im Prinzip schon so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3923.1900000000001,"endTime":3931.511,"body":"Neunzig, f\u00fcnfundneunzig Prozent deines Internetverhaltens ohnehin, weil sie deine E-Mail \u00e4h lesen, die in der Regel,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3932.1790000000001,"endTime":3937.569,"body":"Der normale \u00e4h Durchschnittsb\u00fcrger hat ja dann auch nur so ein, zwei E-Mail Adressen, ja? \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3938.3319999999999,"endTime":3952.6930000000002,"body":"Sie verfolgen dich auf jedem Schritt, wo du dich hin googelst und langklickst mit ihren \u00e4h Plus Plus One und Like Buttons, ja? Das hei\u00dft, die haben eine eine gr\u00f6\u00dfere Kenntnis \u00fcber die Nutzer als \u00e4h die als die NSA,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3953.259,"endTime":3957.723,"body":"Und jetzt ist, glaube ich, zum ersten Mal der Punkt, dass,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3958.1379999999999,"endTime":3969.7289999999998,"body":"Private Unternehmen, die prim\u00e4r wirtschaftliche Interessen verfolgen und diese Daten auch nur zu Wirtschaft in ihrem eigenen wirtschaftlichen Interesse nutzen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3970.2890000000002,"endTime":3977.4450000000002,"body":"Da letztendlich eine gr\u00f6\u00dfere Macht haben als \u00e4h der Staat oder seine Geheimdienste."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3982.1570000000002,"endTime":3990.5569999999998,"body":"Ja, dass also das finde ich, das muss man sich auch mal aus aus der Perspektive vor Augen f\u00fchren, dass das hei\u00dft jetzt nicht, dass \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3991.0859999999998,"endTime":3998.645,"body":"dass \u00e4h ich daf\u00fcr pl\u00e4diere, dass die Geheimdienste da jetzt auch dran d\u00fcrfen, wenn es schon die \u00e4h wenn wenn es schon diese Unternehmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3998.3449999999998,"endTime":4003.7040000000002,"body":"Ich finde, ich finde den Begriff \u00e4h macht an der Stelle insofern etwas \u00e4h deplatziert, weil."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4004.9070000000002,"endTime":4014.4549999999999,"body":"Ich w\u00fcrde sagen, sie h\u00e4tten die M\u00f6glichkeit. Ja, daraus \u00e4h \u00e4h daraus \u00e4h vielleicht auch Macht abzuleiten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4015.4169999999999,"endTime":4021.4679999999998,"body":"Noch nicht mal unterstellen, dass das wirklich ihr ihr Ziel ist. Das ist halt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4021.9189999999999,"endTime":4036.1599999999999,"body":"dieser diese duale Problematik dieser Daten, ne, um das zu tun, was sie eigentlich prim\u00e4r tun wollen, n\u00e4mlich Geld verdienen, ja? Brauchen sie im Prinzip dieselben Daten, die ein Geheimdienst braucht, um,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4036.8389999999999,"endTime":4038.2629999999999,"body":"seine \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4038.7559999999999,"endTime":4048.2260000000001,"body":"Kontrolle \u00fcber die Bev\u00f6lkerung oder die \u00dcberwachung dieser Bev\u00f6lkerung durch zu \u00e4h setzen. Das war ja fr\u00fcher nie so, also oder kaum so, dass irgendwie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4049.1819999999998,"endTime":4057.9549999999999,"body":"Prim\u00e4res wirtschaftliches Interesse wirklich absolut Konkurrent ist mit einem \u00dcberwachungsinteresse durch einen Geheimdienst. Einfach eine neue Situation,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4060.7669999999998,"endTime":4074.0169999999998,"body":"Ja, muss man sehen. Ich meine, was ich, was ich sehr interessant finde, ist, dass ja jetzt auch so ein das ist ja eigentlich auch relativ neu, ja, dass in der amerikanischen \u00d6ffentlichkeit jetzt \u00fcberhaupt mal eine Debatte \u00fcber Privatsph\u00e4re gef\u00fchrt wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4074.0410000000002,"endTime":4082.3510000000001,"body":"Und du meinst \u00e4h \u00e4h die Dinge, die ich jetzt \u00e4h eigentlich absichtlich ausgeklammert hatte, dass \u00e4h Apple irgendwie ank\u00fcndigt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4082.25,"endTime":4085.9029999999998,"body":"die die Wei\u00dfverschl\u00fcsselung sei jetzt \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4085.7049999999999,"endTime":4099.3509999999997,"body":"so das selbst sie nicht mehr darein backdown k\u00f6nnen und damit auch dem FBI nicht mehr helfen k\u00f6nnen. Du meinst, dass Eric \u00e4h Schmidt \u00e4hm ich glaube gestern dann \u00f6ffentlich sagte, der sicherste Ort f\u00fcr deine Daten ist im Moment Google,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4099.6819999999998,"endTime":4106.6700000000001,"body":"auf dieser Welt, ja. \u00c4h wo wir da im Zweifelsfall recht hat. Es kommt halt drauf an, was du,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4106.7420000000002,"endTime":4112.6490000000003,"body":"als drei dein Bedrohungsszenario siehst, so. Gel\u00f6scht werden die Daten da auf jeden Fall nicht mehr. So, also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4117.5829999999996,"endTime":4125.3879999999999,"body":"Ja, also, ja, oder, also ich wollte \u00fcberhaupt nicht \u00e4h \u00e4h bewerten, \u00e4hm wie gut das ein oder andere Unternehmen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4125.7489999999998,"endTime":4137.857,"body":"Da er seinen eigenen Aussagen oder \u00e4h externen Anforderungen derzeit gen\u00fcgt, aber The Race ist on, also auf einmal ist ist das \u00e4h ein, ein, ein, \u00e4h, Aspekt. Es geht nicht nur um Funktionalit\u00e4t"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4137.8029999999999,"endTime":4140.1999999999998,"body":"Es geht nicht nur um irgendwie,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4140.4179999999997,"endTime":4148.9859999999999,"body":"Maximal offen kommunizieren \u00e4h k\u00f6nnen, \u00fcberhaupt maximal kommunizieren k\u00f6nnen. \u00c4h es geht nicht mehr um sondern es geht auch dadrum."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4149.0159999999996,"endTime":4160.6310000000003,"body":"Es geht darum, dass wir jetzt, glaube ich, ich wei\u00df, ich bin da jetzt nicht so \u00e4h so Firmen und denkt da auch nicht so viel dr\u00fcber nach, aber ich glaube, wir haben jetzt zum ersten Mal wirklich Konzerne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4161.4790000000003,"endTime":4166.4480000000003,"body":"Die gr\u00f6\u00dfer sind und m\u00e4chtiger als die Staaten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4167.6499999999996,"endTime":4180.7259999999997,"body":"Es gab immer irgendwie, ne, sehr, sehr entscheidende Lobbys und man konnte jetzt auch nat\u00fcrlich \u00fcber die Banken sagen, sie sind m\u00e4chtiger als die Staaten, weil im im allerschlimmsten Fall \u00e4h k\u00f6nnen sie die Staaten ganz einfach dazu bringen, \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4182.4449999999997,"endTime":4192.1610000000001,"body":"Quasi das Gesetz f\u00fcr sie au\u00dfer Kraft zu setzen, mehr oder weniger und und ihren Schaden aufzufangen. \u00c4hm aber so als als."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4193.4409999999998,"endTime":4197.8280000000004,"body":"Als Entit\u00e4t, die unser Leben bestimmt. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4198.6509999999998,"endTime":4211.4080000000004,"body":"Ist Google halt wahrscheinlich \u00e4h und Facebook sind an der Grenze relevanter zu sein f\u00fcr das menschliche Miteinander, als es die \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4212.9170000000004,"endTime":4216.8040000000001,"body":"Die staatlichen Mittel der Einflussnahme sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4218.902,"endTime":4233.2150000000001,"body":"Ja denkbar. Immer gut, f\u00fcr das Miteinander fand ich den Staat jetzt noch nie so \u00e4h so richtig wichtig. Das war halt fr\u00fcher vielleicht eher eher der der Telefonbetreiber und das Postunternehmen, das irgendwie die Leute zusammengebracht hatten. Das ist halt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4233.3410000000003,"endTime":4240.576,"body":"Ja, aber die haben, die haben fr\u00fcher war's war Telekommunikationsdienstleistung, \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4241.0150000000003,"endTime":4247.2039999999997,"body":"am Ende wirklich nur darauf beschr\u00e4nkt, diese Telekommunikation zu erm\u00f6glichen, ja? \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4248.8090000000002,"endTime":4261.3800000000001,"body":"Und das ist ja, also das Themenfeld wird nat\u00fcrlich gro\u00df, deswegen fluchen ja jetzt auch diese ganzen Telekommunikationsanbieter und sind gegen Netzneutralit\u00e4t, weil sie irgendwie vermerken, dass sie da quasi \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4261.6149999999998,"endTime":4268.6270000000004,"body":"Etwas Gro\u00dfartiges geschafft haben, mit dem sich Milliarden verdienen lassen, aber diese Milliarden nicht von ihnen verdichten werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4268.3270000000002,"endTime":4270.2849999999999,"body":"Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4269.9970000000003,"endTime":4271.2399999999998,"body":"\u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4272.7610000000004,"endTime":4274.5929999999998,"body":"Na ja, die haben's ja nun gar nicht geschaffen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4274.576,"endTime":4280.326,"body":"Also ich muss es dann noch ich werde das mal noch mal irgendwie zu einem einem gr\u00f6\u00dferen konsistenteren Bild \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4280.8010000000004,"endTime":4289.9949999999999,"body":"Zusammen formulieren, was ich vielleicht auch auch irgendwie klarer und fl\u00fcssiger erkl\u00e4ren kann. Aber dieser \u00e4hm dieser Aspekt, den finde ich schon sehr, sehr spannend, dass \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4291.768,"endTime":4299.2299999999996,"body":"Zwar da jetzt noch irgendwie so ein bisschen Klagerei los ist, ja und die irgendwie \u00e4h sich dagegen wehren, aber \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4300.5169999999998,"endTime":4304.7049999999999,"body":"Es scheint tats\u00e4chlich so zu sein, dass das diese Twitters und Googles."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4305.7269999999999,"endTime":4317.4440000000004,"body":"Tats\u00e4chlich eventuell in die Situation kommen oder bald in der Situation sind, dass sie gegen\u00fcber einer Regierung und auch der US-Regierung nicht mehr \u00e4h bittstellend auftreten m\u00fcssen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4317.9610000000002,"endTime":4325.9709999999995,"body":"Ja, das muss man mal sehen. Also bisher hatte ich so den Eindruck, \u00e4hm hat das noch nicht so gut \u00e4h verheilt, ne. Ich meine \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4325.9300000000003,"endTime":4334.6719999999996,"body":"Apple zum Beispiel ist ja da schon seit l\u00e4ngerem sehr unzufrieden und hat von Anfang an drauf gedr\u00e4ngt. Das Interessante ist nur,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4335.0690000000004,"endTime":4342.201,"body":"Apple hat genau keine keine Ausgaben f\u00fcr die klassische politische Bestechung in Form von Parteispenden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4343.2659999999996,"endTime":4348.4210000000003,"body":"Die machen einfach keine. Das kommt glaube ich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4347.4059999999999,"endTime":4349.0519999999997,"body":"Ist auch ein neues, auch fair."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4348.8779999999997,"endTime":4359.2799999999997,"body":"Ja, ist auch fair, aber kommt irgendwie so beim Establishment halt irgendwie nicht so gut an. Habe ich so den Eindruck. Ja, also ich wei\u00df nicht, irgendwie ist schon ist schon ist schon wirklich fies, ne? Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4358.9799999999996,"endTime":4366.0460000000003,"body":"Das nee, aber das wird das \u00e4h sehe ich als als \u00e4h Best\u00e4tigung meiner These. Die haben das n\u00e4mlich nicht mehr notwendig. Die haben's nicht mehr n\u00f6tig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4365.7460000000001,"endTime":4374.6019999999999,"body":"Bei Google ist es anders. Ja, also Google \u00e4h ist da \u00e4h nicht auf derselben Linie. Es ist aus ausschlie\u00dflich \u00e4h Apple, die das so machen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4374.8980000000001,"endTime":4388.4179999999997,"body":"nebenbei halt derzeit Number one oder number two, Company of the World. So, je nachdem, wie man das so bewertet mit dieser ganzen Marktkapitalisierung, aber auf jeden Fall kein \u00e4h impotentes Unternehmen in der Hinsicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4390.0339999999997,"endTime":4391.9570000000003,"body":"Na ja, \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4392.6840000000002,"endTime":4393.7600000000002,"body":"Wir spulen mal vor jetzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4393.46,"endTime":4408.241,"body":"Genau, wir sind mal \u00e4h das Sch\u00f6nste, was dabei rauskommen kann bei diesen, bei dieser Klage von Twitter, k\u00f6nnte, w\u00e4re nat\u00fcrlich, dass diese \u00e4hm dass diese Gag, diese uns\u00e4gliche \u00e4h National Security Letter Praxis irgendwann mal kippt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4408.9269999999997,"endTime":4410.6750000000002,"body":"Stark eingeschr\u00e4nkt wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4410.3810000000003,"endTime":4418.3000000000002,"body":"Oder \u00e4h ja sinnvoll eingeschr\u00e4nkt wird. Insofern in den USA tut sich da auch was."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4420.1580000000004,"endTime":4434.4830000000002,"body":"Und wir werden's nat\u00fcrlich wohlwollen verfolgen, wie Twitter da zum wiederholten Male \u00e4h sich hervortut als Speerspitze der Revolution."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4434.183,"endTime":4446.3810000000003,"body":"So und \u00e4h unser beliebter neuer Veranstaltungsblog hat leider dieses Mal keine Eintr\u00e4ge, von daher gibt's ihn nicht und wir \u00e4h m\u00fcssen jetzt einfach mal direkt das Ende einleiten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4446.2969999999996,"endTime":4450.6589999999997,"body":"Wir haben im im Veranstaltungsblog einfach das letzte Mal schon unser Pulver verschossen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4450.3590000000004,"endTime":4462.491,"body":"Also neues Pulver bitte \u00e4h an uns, LMP Meterebene MI und \u00e4hm ja, k\u00fcndigt uns \u00e4h ruhig mal an, was ihr an interessanten \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4462.5510000000004,"endTime":4467.6229999999996,"body":"Ideen so da ins Feld f\u00fchrt. Ist bei uns immer ganz gut aufgehoben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4468.5,"endTime":4469.9189999999999,"body":"Wollen wir hoffen, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4469.6719999999996,"endTime":4475.3869999999997,"body":"Genau. Und jetzt ist hier auch \u00e4h Schluss mit dem Geraune. Wir w\u00fcnschen euch noch eine sch\u00f6ne Woche."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4475.723,"endTime":4487.9759999999997,"body":"Genau und wir sind mal gespannt, wie die \u00e4h erscheinenden Frequenz in den n\u00e4chsten vier Wochen wird dann halt wer wei\u00df. Vielleicht steigt sie auch abrupt an."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4487.9759999999997,"endTime":4493.6599999999999,"body":"Also geht schon mal alle in Deckung. Bis bald. Bis bald, ciao, ciao."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4492.1040000000003,"endTime":4493.6599999999999,"body":"Bis bald, tschau, tschau."}]}