{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":8.0030000000000001,"body":"Guten Morgen Linus. Na, irgendwie haben wir schon lange nicht mehr \u00fcber \u00dcberwachung gesprochen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8.3520000000000003,"endTime":10.827999999999999,"body":"Oh, schau mal hinter dir, ein dreik\u00f6pfiger Affe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":32.100000000000001,"endTime":43.018000000000001,"body":"Guten Tag, hier ist Logbuch Netzpolitik, der mit Abstand unterhaltsamste netzpolitische \u00e4h Podcast, der von mir und Linus produziert wird oder hei\u00dft es Dinos und mir,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":43.360999999999997,"endTime":49.514000000000003,"body":"Wie hei\u00dft das immer, der Affe, der dreik\u00f6pfige Affe nennt sich immer zuletzt oder so oder zuerst? Zuerst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":44.563000000000002,"endTime":58.125,"body":"An, wer's sagt, also nee, der geht den sieht ja noch nicht mal jemand. Der ist ja auch immer hier, aber der kommt ja immer nur so ganz kurz durchs Bild. Und wenn man sich umdreht, ist er weg."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":57.866999999999997,"endTime":68.545000000000002,"body":"Hm. Ja, ja, ja, ja, ja. So wie die ganzen Verantwortlichen immer so, die auch immer gleich wieder verschwinden, wenn wenn irgendjemand mal anf\u00e4ngt, mit dem Finger auf sie zu zeigen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":69.091999999999999,"endTime":75.275000000000006,"body":"Naja, das werden wir jetzt mal alles mal ein bisschen genauer anschauen. Es sind eigentlich irgendwas passiert. Ich habe geh\u00f6rt, \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":76.988,"endTime":86.076999999999998,"body":"Europa wie sagt man so sch\u00f6n, flext die Muskeln oder ist das \u00e4h ist das \u00fcberhaupt ein Wort? Flexen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":85.826999999999998,"endTime":88.109999999999999,"body":"Ich wei\u00df nicht, vielleicht bei dir im Fitnessstudio."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":87.859999999999999,"endTime":91.391000000000005,"body":"Ich kenne das eher aus dem Handwerklichen Bereich. Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":90.099999999999994,"endTime":94.305999999999997,"body":"Mit der Flex. Wenn Europa mal mit der Flex."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":94.006,"endTime":96.156000000000006,"body":"Europa will jetzt mit der Flex."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":96.108999999999995,"endTime":98.650000000000006,"body":"Europa flext bei."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":98.686999999999998,"endTime":99.912000000000006,"body":"Bei Google rein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":99.611999999999995,"endTime":111.053,"body":"Beiflexen. Das ist so ein sch\u00f6ner \u00e4h ein sch\u00f6ner Begriff. Das ist es gibt ja auch Bereiche, ne, also IT-Sicherheit ist ja dieses Jahr eher so \u00e4hm oder eigentlich eigentlich jedes Jahr eher so, wo man sich denkt, na ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":110.95099999999999,"endTime":119.093,"body":"Vielleicht doch was mit Handwerk, ne? Das hat ja auch goldenen Boden oder wie man so sch\u00f6n sagt, ne? Hei\u00dft das goldener Bohnen? Ich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":120.127,"endTime":121.202,"body":"Und wenn man so sagt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":120.952,"endTime":123.083,"body":"Mit so Anspielung und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":122.90900000000001,"endTime":129.51900000000001,"body":"Hast du halt mit St\u00fcck Metall, nimmst du Flex, schneidst das bei, schwei\u00dft zack bum, h\u00e4lt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":129.21899999999999,"endTime":130.745,"body":"Ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":130.44499999999999,"endTime":142.042,"body":"Das ist auch in Ordnung. Handwerk, wobei das ist ja nicht Handwerk, das ist ja schon fast wieder Industrie, je nachdem, was man da baut. \u00c4hm G\u00e4rtnern. Wobei da muss nat\u00fcrlich im Winter schwierig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":143.142,"endTime":147.34200000000001,"body":"Also jetzt als Berufe, die noch gehen. Ja. So, G\u00e4rtnern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":145.34100000000001,"endTime":148.59800000000001,"body":"Ja. So. Ja dann. Die noch gehen, inwiefern?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":149.30699999999999,"endTime":154.43199999999999,"body":"Die gibt's jetzt noch, also die sind noch die \u00e4hm die machen noch Spa\u00df vielleicht oder so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":155.68299999999999,"endTime":162.47200000000001,"body":"Im Gegensatz zu jetzt politischer Berater oder so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":159.30600000000001,"endTime":165.922,"body":"Politik IT Security, hm \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":165.71199999999999,"endTime":174.959,"body":"Ne, es gibt Leute, die stehen ja drauf, zumindest wachsen immer wieder noch genug Leute nach, die der Meinung sind, das k\u00f6nnte toll sein, ja. Ja. Die haben noch Tr\u00e4ume."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":174.85900000000001,"endTime":180.14500000000001,"body":"Ja, ja, nee, klar, ich sage ja nur, ich sage ja nur so vielleicht n\u00e4chstes Jahr, Logbuchgarten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":182.405,"endTime":185.03700000000001,"body":"Es ist ja wieder Spargelzeit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":184.73699999999999,"endTime":190.15600000000001,"body":"Ja, sch\u00f6nes Laub einfegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":190.565,"endTime":196.376,"body":"Laub, genau, Laubbl\u00e4ser. Laubbl\u00e4ser Lockbuch Laubleser"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":196.31,"endTime":207.28200000000001,"body":"Na ja, keine Ahnung. Ich da ich \u00e4h ich rede Quatsch. \u00c4h wir m\u00fcssen ja irgendwie so diese Anfangsauflockerung ein bisschen Schei\u00dfe labern, bis wir dann endlich zu den harten Kernthemen der des Netzpolitischen \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":207.649,"endTime":210.31700000000001,"body":"Geschehens kommen. Sollen wir also diese dieser."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":210.017,"endTime":212.58199999999999,"body":"Ja, machen wir, machen wir, machen wir. Ist gut jetzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":212.98500000000001,"endTime":216.488,"body":"Die EU hat n\u00e4mlich auch einen Laubleser angemacht. Ich wollte irgendwie zum Laubleser kommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":216.18799999999999,"endTime":225.357,"body":"Ah, sehr sch\u00f6n. Ich fand ja das mit der Flex eigentlich auch sehr viel interessanter oder das kriegen wir bestimmt noch rein. Ja, weil \u00e4h wir wissen ja, \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":225.72399999999999,"endTime":233.88399999999999,"body":"aller Probleme anfangen ist ja der Google, ne, da kann man ja irgendwie Dinge \u00e4h suchen und finden, die einen dann entsetzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":235.16499999999999,"endTime":244.364,"body":"Und so geht's ja nicht. Und \u00e4hm nachdem sich schon die deutschen Verleger so bem\u00fcht haben, diesen Moloch \u00e4h in den Griff zu bekommen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":244.767,"endTime":250.01300000000001,"body":"relativ wenig Erfolg. Muss jetzt irgendwie die Politik nachhelfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":250.08500000000001,"endTime":253.792,"body":"Also ich ich man sieht ja im Internet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":254.50200000000001,"endTime":267.83600000000001,"body":"Da kann ich auch immer wieder nur das Buch \u00e4hm wie ist das Buch \u00fcberhaupt noch mal? Das Buch von Tim Vu the kill switch, oder? Ja. Das Buch von Tim Vu \u00e4h \u00e4h lobend erw\u00e4hnen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":268.52100000000002,"endTime":281.48200000000003,"body":"indem er quasi so die Phasen eines neu entstehenden kapitalistischen Marktes oder eines disruptiven Ereignisses auf einem Markt schildert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":282.017,"endTime":291.90199999999999,"body":"wo es n\u00e4mlich darum geht so am Anfang, ne? Also wir wissen ja, der Wettbewerb ist ja der Wettbewerb ist ja das hohe Gut des Kapitalismus, ne? Das ist ja so die \u00e4hm die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":292.43099999999998,"endTime":297.48399999999998,"body":"Kraft, auf dem das alles beruht auf dem diese gesamte \u00e4h Theorie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":297.34699999999998,"endTime":307.495,"body":"gebaut ist, weil es wird immer Wettbewerb geben und der Wettbewerb sorgt daf\u00fcr, dass es zum \u00e4h dass immer das Beste bestm\u00f6gliche Angebot."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":307.84399999999999,"endTime":309.37599999999998,"body":"Master Switch, meinst du?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":309.32900000000001,"endTime":319.09899999999999,"body":"Genau, ja? W\u00e4re auch ein bisschen komisch. \u00c4hm jetzt bin ich hier aus dem Konzept gebracht. Jaban Nachricht, anderer Buchtitel,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":319.40600000000001,"endTime":324.09800000000001,"body":"\u00c4hm boah,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":324.82600000000002,"endTime":330.666,"body":"genau, der Wettbewerb als die treibende Kraft und die muss nat\u00fcrlich aufrechterhalten werden, weil ne, wenn's keinen Wettbewerb gibt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":330.79300000000001,"endTime":345.67700000000002,"body":"ist schlecht und am Anfang eines eines eines entstehenden Marktes gibt es nat\u00fcrlich ganz viel, Wettbewerb und dann setzt sich irgendwann das beste Angebot durch und dann bleibt aber diese Vielfalt des Angebotes nicht bestehen, sondern es bilden sich Markt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":345.83999999999997,"endTime":350.90499999999997,"body":"m\u00e4chtige. Und das ist nat\u00fcrlich dann immer so, das ist eigentlich der der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":350.815,"endTime":364.54000000000002,"body":"Der Zielzustand, in dem alle diese M\u00e4rkte immer am Ende landen, ne? Einer ist gro\u00df und kauft alles andere auf. Und dann hast du einen Mann Monopol und dann funktioniert deine ganze sch\u00f6ne Kapitalismus-Theorie nicht mehr. Deswegen haben wir ja auch so diese ganzen sch\u00f6nen \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":365.20100000000002,"endTime":372.61599999999999,"body":"beziehungsweise deine Theorie, Kapitalismus-Theorie funktioniert schon noch, nur die Theorie, mit der du den Kapitalismus sch\u00f6nredest \u00e4h funktioniert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":371.38999999999999,"endTime":373.048,"body":"Funktioniert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":372.85700000000003,"endTime":385.39100000000002,"body":"Ja Kapitalismus funktioniert auch ohne \u00e4h Wettbewerb. Funktioniert sogar besser. Nur \u00e4hm man m\u00f6chte das halt \u00e4h nicht aus \u00e4sthetischen Erw\u00e4gungen. Und \u00e4hm dann sagt man, okay,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":386.22699999999998,"endTime":390.072,"body":"Wir sind jetzt Wettbewerbsw\u00e4chter haben und die sorgen daf\u00fcr, dass ne jemand"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":389.88,"endTime":403.286,"body":"dass dass der Wettbewerb erhalten bleibt, auch wenn \u00e4h was wei\u00df ich, ein Amazon \u00e4h den gesamten Einzelhandel macht und wenn ein Google den gesamten Such macht und \u00e4h was wei\u00df ich, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":403.22000000000003,"endTime":409.06099999999998,"body":"Gibt's ja in anderen Bereichen auch, aber in anderen Bereichen kenne ich ihn nicht so gut aus. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":411.05000000000001,"endTime":418.964,"body":"Und da haben wir jetzt nat\u00fcrlich dies diese Situation ist nat\u00fcrlich jetzt irgendwie auch bei diesem Internet geschehen, ne. Wir haben diese sch\u00f6ne Grafik, die wir die Frank"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":418.76600000000002,"endTime":427.887,"body":"irgendwann mal hier Frank Rieger irgendwo mal ausgegraben hat, wo man so gesehen hat, das Internet \u00e4h vor zehn Jahren und heute, die tausend \u00e4h Besuch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":427.92399999999998,"endTime":437.29700000000003,"body":"meistbesuchten Seiten und dann siehst du vor zehn Jahren oder f\u00fcnfzehn Jahren siehst du so verschieden gro\u00dfe \u00e4h Vierecke irgendwie so, ne? Und dann \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":437.40600000000001,"endTime":446.27499999999998,"body":"siehst du halt irgendwie zweitausendvierzehn oder dreizehn, wann der zweite Teil kommt, siehst du irgendwie drei gro\u00dfe, Vierecke und so ein paar kleine \u00e4h Punkte unten drunter, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":446.80399999999997,"endTime":453.738,"body":"Weil das Internet eben gr\u00f6\u00dftenteils aus Google, \u00e4h Facebook und Amazon besteht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":454.79000000000002,"endTime":461.80799999999999,"body":"Und das ist nat\u00fcrlich nicht gut. Vor allem, wenn \u00e4hm das international so ist"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":461.67700000000002,"endTime":476.13999999999999,"body":"weltweit so ist, ne? Das hei\u00dft, es gibt jetzt einen ein Google und der hat mehr oder weniger weltweit das Monopol auf Suche. Es gibt da noch so einige widerspenstige \u00e4h L\u00e4nder wie China und Russland, wo das nicht so ist. \u00c4hm aber sonst"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":476.03199999999998,"endTime":482.39499999999998,"body":"hatte eigentlich keiner mehr eine Chance gegen gegen diesen \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":482.51600000000002,"endTime":490.33300000000003,"body":"Akteur auf dem Markt. Und da muss nat\u00fcrlich dann \u00e4h der Vorwurf her, dass diese Marktmacht missbraucht wird,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":490.53199999999998,"endTime":497.346,"body":"um irgendwie wieder Wettbewerb herzustellen. Das ist eine \u00e4hm das ist eigentlich ein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":497.54500000000002,"endTime":504.69499999999999,"body":"das beobachtet man immer wieder, ja? Und das auch nat\u00fcrlich sehr gro\u00dfe \u00e4h Konzern \u00e4h Gruppen dann eben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":504.59300000000002,"endTime":513.29999999999995,"body":"Zwangs aufgeteilt werden und genau davon handelt \u00e4hm das Buch The Master Switch, n\u00e4mlich von Tim Woo, da k\u00fcmmert er sich im Bereich der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":513.16800000000001,"endTime":514.66999999999996,"body":"TV-Kabel"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":514.49000000000001,"endTime":533.16600000000005,"body":"Netzanbieter. Da behandelt er dieses Thema, ja? Das also anfangs gab's irgendwie ganz viele konkurrierende. Dann ist einer hat sich durchgesetzt oder zwei, die haben sich dann irgendwie gegenseitig alle aufgekauft. Das Gleiche war beim Telefon so, ja, dass es irgendwie viele lokale Anbieter gab und am Ende gab's nur noch irgendwie Bell und ATNT oder so. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":533.90599999999995,"endTime":537.48699999999997,"body":"Und dann wurden die irgendwann wieder zwangsgeteilt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":537.42700000000002,"endTime":549.44500000000005,"body":"um wieder eine Konkurrenzsituation herzustellen. An in anderen Bereichen Mobilfunk zum Beispiel ist das so, dass ja die Frequenzen quasi unter der Ma\u00dfgabe verteilt werden. Das ist so und so viele Akteure an dem Markt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":549.27099999999996,"endTime":558.14599999999996,"body":"geben muss, die konkurrieren und die sich nicht \u00e4hm die sich nicht zusammentun k\u00f6nnen. Also dieses Problem ist \u00e4h tritt in jedem Markt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":558.11599999999999,"endTime":565.28399999999999,"body":"Wenn so gut wie jeden Markt fr\u00fcher oder sp\u00e4ter einmal auf, dass dann irgendwann von regulatorischer Seite,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":565.447,"endTime":572.65200000000004,"body":"quasi die Marktmacht einzelner Akteure eingeschr\u00e4nkt werden soll, indem man,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":573.36099999999999,"endTime":580.78200000000004,"body":"wieder Wettbewerb erzwingt und das ist tats\u00e4chlich h\u00e4ufig \u00fcber diese Aufspaltung \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":581.97799999999995,"endTime":590.16200000000003,"body":"Von \u00e4hm Konzernen oder die rechtliche Entflechtung. Und womit sich jetzt das EU-Parlament auseinandergesetzt hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":591.45399999999995,"endTime":600.125,"body":"Ist, dass Google ja neunzig Prozent Marktanteil hat und man googelt eine Wettbewerbsverzerrung unterstellt, denn wer bei Google nach einer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":600.17999999999995,"endTime":609.86599999999999,"body":"Einer Karte sucht der Welt, dem wird nat\u00fcrlich die Google-Karte angeboten. Wer bei Google nach einem E-Mail-Anbieter,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":610.22699999999998,"endTime":615.58600000000001,"body":"Sucht den Wirt selbstverst\u00e4ndlich auch Gmail angeboten. Und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":616.42200000000003,"endTime":627.15999999999997,"body":"Das \u00e4h kann man nat\u00fcrlich zurecht sagen, ist \u00e4h \u00e4h benachteiligt andere Akteure an diesem Markt. Signifikant,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":627.56899999999996,"endTime":634.07000000000005,"body":"\u00c4hm unter der Annahme, dass alles, was nicht unter den ersten drei Google-Ergebnissen ist, sowieso irrelevant ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":633.76999999999998,"endTime":639.28599999999994,"body":"Wenn ich jetzt bei Google eine Weltkarte suche, ist tats\u00e4chlich Google Maps selber \u00fcberhaupt nicht dabei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":639.46699999999998,"endTime":643.35400000000004,"body":"Weltkarte ist auch ist ja auch wirklich kein Begriff aus dieser Welt, ne? Also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":645.524,"endTime":646.73099999999999,"body":"Das benutzt man ja nicht mehr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":646.50400000000002,"endTime":650.45100000000002,"body":"Ich sage nur, ne,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":651.08199999999999,"endTime":661.42399999999998,"body":"So einfach ist es ja nicht. Ich fand, ich finde auch diese neunzig Prozent Marktanteil finde ich irgendwie auch ein bisschen schwierig, ja? Also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":662.48199999999997,"endTime":669.11500000000001,"body":"Also erstens ist das ein Marktanteil in in Deutschland, wenn ich das richtig sehe, das ist kein weltweiter Marktanteil,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":670.04700000000003,"endTime":678.928,"body":"ja? \u00c4h gerade wie schon von dir richtig genannt, ne, also und ich wei\u00df nicht, was noch mal gleich diese russische Suchmaschine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":680.47900000000004,"endTime":695.15300000000002,"body":"Wir wissen auch, wie das wie das dazu kommt, dass die so eine gro\u00dfe \u00e4h \u00e4h regionale Bedeutung haben. Das hat sehr viel mehr mit dem Staat zu tun, als jetzt \u00e4h mit den eigentlichen Suchmaschinen, trotz alledem es ist auch nicht so, dass man Google nicht h\u00e4tte, eine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":695.57399999999996,"endTime":696.61900000000003,"body":"\u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":697.05200000000002,"endTime":709.15999999999997,"body":"Alternative entgegenstehen k\u00f6nnen. Und dementsprechend finde ich das immer so ein bisschen schwierig \u00e4hm etwas, was eigentlich auf reinem Erfolg basiert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":709.45500000000004,"endTime":715.58299999999997,"body":"Man ist ja nicht so, dass man jetzt Google vorwerfen k\u00f6nnte, dass sie irgendwie, obwohl sie schlecht suchen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":715.60799999999995,"endTime":729.95699999999999,"body":"eine Marktstellung haben und dass nichts an ihnen vorbeigeht, ja? Das ist ja nicht so wie \u00e4h die Post oder die Telekom, wo du irgendwie lange Zeit einfach gar keine andere M\u00f6glichkeit hattest, weil da gar kein anderes Kabel rangeht, niemand anderes dir den Brief ausliefern kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":729.65700000000004,"endTime":735.822,"body":"Das ist das ist dann die Sp\u00e4tphase. Das ist die Sp\u00e4tphase, \u00e4h in der wir jetzt noch nicht sind, aber"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":735.798,"endTime":743.80799999999999,"body":"auf die l\u00e4uft es nat\u00fcrlich dann \u00e4hm am Ende hinaus, dass sich der Monopolist auf seiner Stellung \u00e4hm ausruht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":743.77200000000005,"endTime":752.63499999999999,"body":"auf sein, ja, also in der Phase sind wir jetzt noch nicht. Und es ist nat\u00fcrlich klar, dass Google diese Position erreicht hat, dadurch, dass sie einfach,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":753.08000000000004,"endTime":754.69000000000005,"body":"die besten sind"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":754.66700000000003,"endTime":767.63400000000001,"body":"in ihrem Dienstleistungsbereich. Also sie haben die jetzt nicht ungerechtfertigt diese Position, darum geht's ja auch nicht, sondern es geht \u00e4hm oder du kannst jemanden nur dar\u00fcber kommen, dass du ihm einen Ausnutzen dieser Marktmacht unterstellst, ne,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":768.48199999999997,"endTime":773.02999999999997,"body":"Und \u00e4hm dann musst du irgendwann mit diesen ganzen \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":772.97000000000003,"endTime":781.86900000000003,"body":"Kartell\u00e4mtern kommen und \u00e4h das irgendwie wieder \u00e4h entflechten. Das ist, ich wollte das, ich wollte nur dieses Problem mal darstellen, dass das"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":781.74400000000003,"endTime":800.59400000000005,"body":"ein grunds\u00e4tzliches ist, was in anderen Bereichen auch auftritt und was eben in verschiedenen Phasen ist. Du hast irgendwie Wettbewerb, dann setzt sich irgendeiner durch gegen die Wettbewerber, der ist der, weil er der Beste ist. Das hei\u00dft, er kommt verdient in diese Position und dann, wenn er einmal in dieser Position ist, kann er durch seine Macht \u00e4h diese immer weiter zementieren"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":800.41999999999996,"endTime":803.50800000000004,"body":"und \u00e4hm ausbauen, indem er die eben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":803.50300000000004,"endTime":814.67899999999997,"body":"braucht. Und das ist der Vorwurf, der jetzt eben im Raum steht \u00e4h gegen Google. Wobei das nat\u00fcrlich \u00e4hm gerade bei diesen E-Mail und sonst was Diensten, die Google da noch anbietet, eher \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":815.851,"endTime":824.69600000000003,"body":"Ein kleiner Teil ist, ja, also der der die Gro\u00dfen das gro\u00dfe Geld macht, Google nach wie vor durch Werbung \u00e4hm und die Werbung ist"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":824.59400000000005,"endTime":834.17200000000003,"body":"dadurch gut, dass sie dir deine Suche kennen und \u00e4hm Angebote wie Gmail oder \u00e4h Karten und sowas sind ja dann eher \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":834.08299999999997,"endTime":836.822,"body":"keine prim\u00e4ren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":837.83799999999997,"endTime":846.53300000000002,"body":"Einnahme \u00e4h Mittel, ja, gemessen indem wie wie Googles Einnahmen sich verteilen \u00fcber die verschiedenen Gesch\u00e4ftsbereiche."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":846.98400000000004,"endTime":848.55799999999999,"body":"Anyway,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":848.57100000000003,"endTime":861.16499999999996,"body":"Jetzt gab es eine ein Resolutionsentwurf der konservativen EVP-Fraktion im Europaparlament. Ma\u00dfgeblich gepr\u00e4gt vom CDU-Abgeordneten Andreas Schwab,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":862.04300000000001,"endTime":875.43700000000001,"body":"und der m\u00f6chte aber nicht von zerschlagen reden, sondern benutzt den Begriff des Anbandligen. Also das Entflechtens und \u00e4hm in dieser Resolution fordert also das \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":876.31399999999996,"endTime":886.24699999999996,"body":"Das EU-Parlament, diese Resolution wurde dann auch angenommen. \u00c4hm die Suchergebnisse sollten frei von Verzerrungen und transparent sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":888.00800000000004,"endTime":897.00900000000001,"body":"Und es handelt sich dabei um eine handlungsaufforderung an die Kommission. Das hei\u00dft diese diese Resolution ist erstmal vollst\u00e4ndig ohne jegliche Bedeutung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":896.87099999999998,"endTime":905.97500000000002,"body":"Es ist nur eine \u00e4hm politische Stellungnahme des EU-Parlamentes. Der Name Google kommt da auch nicht drin vor, aber sie sagen halt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":905.78899999999999,"endTime":912.63300000000004,"body":"such gro\u00dfe Suchmaschinen mit Markt beherrschender Stellung, m\u00fcssen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":913.22799999999995,"endTime":922.77599999999995,"body":"transparent und frei von Verzerrungen arbeiten. Und jetzt hatten wir nat\u00fcrlich schon l\u00e4ngere Zeit mal dar\u00fcber gesprochen \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":924.48900000000003,"endTime":931.54300000000001,"body":"Dass man eben ein so ein Suchalgorithmus, der ist eine Verzerrung in sich. Der ist eine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":931.58000000000004,"endTime":932.87099999999998,"body":"Eine Verzerrung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":932.57100000000003,"endTime":943.327,"body":"Genau. Und wenn du den \u00e4hm offen legen w\u00fcrdest, ist dann funktioniert er nicht mehr. Weil jeder jeder Akteur in diesem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":943.75999999999999,"endTime":949.31799999999998,"body":"gesuchten Netz sich auf diesen Algorithmus optimieren w\u00fcrde und dann w\u00e4re er kaputt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":951.03099999999995,"endTime":961.65499999999997,"body":"Hatte das mal hier als Beispiel angef\u00fchrt, \u00e4hm Jasmin, ne, diese diese das war irgendwie ja, ja, ein, zwei Jahre haben die es geschafft, \u00e4hm einfach,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":961.82299999999998,"endTime":964.55100000000004,"body":"Wir haben letztendlich auf, Personennamen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":964.74400000000003,"endTime":977.14599999999996,"body":"Ihre Suchmaschinenoptimierung gemacht, sodass Sie die Ergebnisse so pr\u00e4sentiert haben, dass Google diese besonders \u00e4hm schmackhaft waren und \u00e4h relevant erschienen. Und pl\u00f6tzlich waren sie halt zu jedem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":977.28499999999997,"endTime":981.851,"body":"Personennamen, in den Top ten oder Top five der Suchergebnisse,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":982.46500000000003,"endTime":992.49300000000005,"body":"Und dann hat Google spezifisch dieses Angebot diskriminiert oder derartige Angebote diskriminiert. Und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":993.35299999999995,"endTime":996.76599999999996,"body":"Mitunter machen sie es eventuell auch zum Beispiel bei Facebook,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":996.995,"endTime":1007.847,"body":"oder auch nicht, ja? \u00c4hm das wei\u00df man nicht. Google muss auf jeden Fall im Interesse der Qualit\u00e4t der Suchergebnisse st\u00e4ndig spezifische,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1008.574,"endTime":1020.628,"body":"Angebote vielleicht entgegen der den normalen Ergebnissen ihres Algorithmuses \u00e4h bevorzugen oder benachteiligen. Gibt's da auch eine sehr sch\u00f6ne \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1021.073,"endTime":1029.1189999999999,"body":"Anekdote in dem Buch von Erik Schmidt, How Google Works. \u00c4hm wo also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1029.462,"endTime":1038.0719999999999,"body":"Warte war das oder Larry Page hat \u00e4h Larry Page hat irgendwie abends \u00e4h an seinem Computer gesessen und gegoogelt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1038.2049999999999,"endTime":1047.4760000000001,"body":"und hat irgendwie Schei\u00dfergebnisse \u00e4h gehabt, dann hat er die einfach nur ausgedruckt, an die Pinnwand geh\u00e4ngt und dran geschrieben, diese Ergebnis Results,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1048.2819999999999,"endTime":1050.319,"body":"weil er eben \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1051.761,"endTime":1062.1500000000001,"body":"Randbereiche dieses Algorithmusses gefunden hat, die eben zu bestimmten Such zu bestimmten Suchanfragen, zu Schei\u00dfergebnissen gef\u00fchrt haben. Dann \u00e4hm haben sich ein paar Ingenieure hingesetzt und haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1062.6859999999999,"endTime":1069.914,"body":"Das verbessert. Ja und \u00e4hm die Ergebnisse wurden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1071.0920000000001,"endTime":1077.1189999999999,"body":"Die Ergebnisse wurden immer besser. Also der der Google Algorithmus ist nicht irgendwie sowas wie \u00e4h \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1077.1079999999999,"endTime":1086.6610000000001,"body":"Clown \u00e4h Google Algorithmus Punkt GIT und dann hast du den \u00e4h haste den kommentierten wo drinsteht, wie wie sie suchen. Das ist ein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1086.7339999999999,"endTime":1094.221,"body":"hochkomplexes System. Und nat\u00fcrlich korrigieren sie da drin f\u00fcr alles m\u00f6glich und das kannst genau das kannst du eben nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1094.5940000000001,"endTime":1103.1800000000001,"body":"\u00f6ffentlich und transparent machen, geht eben leider nicht. Und genauso kannst du gibt es nicht so etwas wie objektive,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1103.7159999999999,"endTime":1112.2239999999999,"body":"\u00e4hm wie einen objektiven Ma\u00dfstab f\u00fcr wie frei von Verzerrung ein Algorithmus sein k\u00f6nnte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1114.502,"endTime":1125.7439999999999,"body":"Ja also du k\u00f6nntest sagen, okay, wir machen nur Patchrank. Ja, also den nach Larry Page benannten Rank-Ranking-Ansatz f\u00fcr Seiten, die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1126.1110000000001,"endTime":1132.0119999999999,"body":"im Prinzip sagt, okay, eine Seite ist relevant, wenn viele andere Seiten auf sie linken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1133.076,"endTime":1134.6479999999999,"body":"Das war ja die urspr\u00fcngliche Idee."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1134.3979999999999,"endTime":1135.9480000000001,"body":"Das war die, das war die die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1136.249,"endTime":1146.049,"body":"Durchbruch \u00e4h in der Suchmaschinenidee von von Google auf den auf der dann Ende diese letztendlich dieser Konzern zum Milliardenkonzern wurde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1147.5340000000001,"endTime":1156.4929999999999,"body":"Sehr einfache Idee. Gibt's \u00fcbrigens eine sehr sch\u00f6n. Ich wei\u00df gar nicht, ob du auch in diesem Chaos-Radio warst, aber das kann man kann man ein Chaos-Radio nachh\u00f6ren, wo \u00e4hm FEFA."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1156.193,"endTime":1157.1959999999999,"body":"Ja, ja, da war ich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1157.01,"endTime":1166.1189999999999,"body":"Genau Telefon anruft und sagt total krasse Idee. Die Idee finde ich gut. \u00c4h Google hei\u00dfen die. Das ist ein sehr sch\u00f6nes \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1165.819,"endTime":1171.624,"body":"Genau, wir fragen noch so nach wie GUGA oder? Nee, GO, GLE?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1171.9549999999999,"endTime":1178.462,"body":"Ja, da war das halt neu. Also da war das sozusagen nicht da, ne. Damals haben wir noch so alter Bisser und so ein Kram \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1178.354,"endTime":1189.963,"body":"Mieterg\u00e4rten, diesen ganzen Kram benutzt, beziehungsweise man hat eigentlich auch Suchmaschine in dem Sinne noch gar nicht so richtig f\u00fcr voll genommen. Ist eigentlich auch sehr interessant, also Google war nicht nur sehr erfolgreich. Google hat \u00fcberhaupt erstmal die ganze Idee,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1190.6489999999999,"endTime":1196.9939999999999,"body":"Einer Suchmaschine final, \u00e4h in die Welt gesetzt, also weil sie eigentlich das erste Mal wirklich gezeigt haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1197.085,"endTime":1203.8440000000001,"body":"Sucher Algorithmus, zumindest f\u00fcr den Gro\u00dfteil der Leute viel besser funktioniert als zum Beispiel Yahuz Ansatz vorher."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1203.749,"endTime":1204.854,"body":"Directory."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1204.5540000000001,"endTime":1218.7470000000001,"body":"Skaliert hat mit dem mit dem Wachstum. Das war gut so f\u00fcr die ersten ein, zwei, drei Jahre, aber irgendwann war dann halt \u00e4h Schluss. So ein Telefonbuch des Internets. Wir haben ja manche deutsche, mittelst\u00e4ndische Unternehmen dann auch mal wieder mal verkaufen wollen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1219.2159999999999,"endTime":1223.356,"body":"So Spammails. Ja, das \u00e4hm das funktioniert nicht. Also"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1223.3199999999999,"endTime":1229.413,"body":"Das ist wirklich sehr schwierig und ich freue mich halt wirklich, was hier eigentlich jetzt konkret vorgeworfen wird, weil."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1229.528,"endTime":1238.27,"body":"Vorgeworfen wird, ist Tim, es geht nicht um vorgeworfen, dass \u00e4h wir noch, will noch ganz kurz das mit dem Algorithmus weitererz\u00e4hlen, weil der \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1240.2719999999999,"endTime":1253.623,"body":"Also als bekannt wurde, ich brauche nur viele, die auf mich linken, dann war nat\u00fcrlich die erste \u00e4hm die erste Methode der Wahl war, ich mache einfach ganz viele Seiten und die Linken alle auf meine eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1254.3689999999999,"endTime":1269.662,"body":"Ja? Und dadurch \u00e4h bekomme ich einen h\u00f6heren und \u00e4h dadurch werde ich eben dann \u00e4h steige ich in den Google-Ergebnissen hoch. Also wurde der Algorithmus so gemacht, dass man gesagt hat, na ja, nicht nur die Anzahl der Seiten, die auf dich linken, sondern auch deren Patch-Rank"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1269.4760000000001,"endTime":1277.8820000000001,"body":"spielen wieder rein. Ja? Und dann wurde halt irgendwann festgestellt, dass man diese Seiten untereinander aufeinander linken lassen konnte und so. Also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1278.3209999999999,"endTime":1286.2829999999999,"body":"Dieser Algorithmus ist seit seiner Existenz \u00e4hm in stetem Wandel \u00e4hm sich dagegen zu wehren, dass,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1286.6559999999999,"endTime":1293.4639999999999,"body":"dass die Objekte der Suche \u00e4hm versuchen, sich auf diesen Algorithmus zu optimieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1294.347,"endTime":1302.201,"body":"So gleichzeitig gibt's aber nat\u00fcrlich den Punkt, dass Google \u00e4hm nicht seine eigenen Ergebnisse,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1302.796,"endTime":1311.665,"body":"jetzt gezielt \u00e4hm herabw\u00fcrdigen wird gegen\u00fcber anderen. Und das ist ja auch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1311.6600000000001,"endTime":1322.163,"body":"Marktwirtschaftlicher Sicht total sinnvoll, dass die dir jetzt, wenn du, wenn du Navigation suchst, nicht sagen werden, hier gehst du zu Bingo oder zu zu Nokia"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1322.0250000000001,"endTime":1330.5999999999999,"body":"Ja, sondern die werden dir sagen, hier \u00e4h bei uns \u00fcbrigens direkt eingeblendet, das ist die beste Experience, die wir dir als Nutzer bieten k\u00f6nnen. Du hast die Karte schon direkt mit da drin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1331.856,"endTime":1341.807,"body":"Und jetzt k\u00f6nnte man nat\u00fcrlich sowas machen wie \u00e4hm hm Google dazu zwingen, andere,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1342.462,"endTime":1345.1600000000001,"body":"Optionen auch anzubieten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1345.8810000000001,"endTime":1355.4469999999999,"body":"Also so was wie, na ja, man muss bei Google irgendwie sich ein Cookie setzen k\u00f6nnen, dass man aber nicht die \u00e4h die die Google Maps, sondern die Bingmaps haben m\u00f6chte oder sowas, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1355.8440000000001,"endTime":1365.47,"body":"Erinnern uns an irgendwie ein f\u00fcrchterliches Wettbewerbsverfahren gegen gegen Microsoft, die irgendwie auf den Sack bekommen haben, weil sie den Internet Explorer mit ausgeliefert haben mit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1365.2670000000001,"endTime":1371.8879999999999,"body":"mit \u00e4h Microsoft Windows, ne? Also ich meine, das war so, die haben, die haben irgendwie einen riesen Terz daf\u00fcr bekommen, weil"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1371.8399999999999,"endTime":1380.8109999999999,"body":"Weil \u00e4h weil Firefox benachteiligt wurde, weil weil Microsoft seine Marktmacht ausgespielt hat, dass n\u00e4mlich \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1381.5989999999999,"endTime":1387.307,"body":"die Computer eben mit Windows kommen und dann war Internet Explorer drauf und dann brauchte keiner mehr einen Browser, weil war ja einer dabei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1388.2449999999999,"endTime":1401.5609999999999,"body":"Also diese, die um diese Argumentation geht's da, ne, da da muss kein, da geht's nicht unbedingt um Strafe. Wobei, da kommen wir nachher zu. Nat\u00fcrlich geht es denjenigen, die diese \u00e4h Resolution Resolution eingebracht haben, selbstverst\u00e4ndlich um \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1402.1859999999999,"endTime":1404.5650000000001,"body":"um Strafe"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1404.53,"endTime":1413.8910000000001,"body":"abstrafen und Schaden des Schadens an diesem Unternehmen zu f\u00fchren. Genau, also man k\u00f6nnte gegen den, man kann gegen den Algorithmus dann spielen und man kann ihn nat\u00fcrlich auch clone"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1413.7719999999999,"endTime":1423.127,"body":"beziehungsweise klauen. Das hei\u00dft, du w\u00fcrdest im Prinzip den Kern deines Gesch\u00e4ftsgeheimnisses offenlegen. Also diese Forderung ist vollst\u00e4ndig unrealistisch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1423.777,"endTime":1428.4090000000001,"body":"Und der \u00e4hm selbst der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1428.855,"endTime":1438.895,"body":"also selbst w\u00fcrde sie Gesetz werden in Europa. Ja, also nehmen wir mal an, \u00e4hm Europa sagt, sonst darf Google hier nicht operieren, ja? Wir,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1439.0160000000001,"endTime":1452.5899999999999,"body":"ihr d\u00fcrftet einfach nicht. Dann ist Google dot com wird von dort von von europ\u00e4ischen Festlands einfach nicht mehr geleitet. So und euer Datencenter \u00e4h schneiden wir hier die das Glas ab, was da reinf\u00fchrt und so, ne, d\u00fcrft ihr nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1452.8910000000001,"endTime":1455.096,"body":"Ja, also in der w\u00fcrde Google,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1455.192,"endTime":1468.79,"body":"letztendlich sagen, okay, wir verzichten lieber auf den gesamten europ\u00e4ischen Markt, als auf unser gesamtes Gesch\u00e4ftsmodell. Ja, also du hast ja, das ist eine Einbahnstra\u00dfe kannste, kannste komplett vergessen, diese diese Idee."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1469.2470000000001,"endTime":1475.2380000000001,"body":"Dennoch \u00e4hm wurde diese Resolution eben jetzt angenommen. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1476.2239999999999,"endTime":1484.4259999999999,"body":"Oettinger sagte dann unser digital Kommissar sagte dann ja Zerschlagung ist ja ein gro\u00dfes Wort, er w\u00fcrde eher von Auflagen sprechen wollen. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1485.6880000000001,"endTime":1488.434,"body":"Und man \u00e4h bis jetzt w\u00e4re ja eh nichts"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1488.308,"endTime":1503.6669999999999,"body":"geschehen, au\u00dfer dass es eben diesen Handlungsauftrag an die \u00e4h an die EU-Kommission gibt und da wird auch etwas passieren in dieser Richtung, da wird es irgendwelche Formen von Auflagen geben, die so eine, so ein Teil von \u00e4hm Wett"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1503.463,"endTime":1507.278,"body":"Bewerbserhalt durchaus bringen werden"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1507.183,"endTime":1519.819,"body":"da wird es etwas geben, das ist ein \u00e4h das w\u00fcrde ich jetzt tats\u00e4chlich \u00e4h meiner Argumentation, dass das passieren wird, w\u00fcrde ich echt einfach nur auf \u00e4h Naturgesetze des Kapitalismus \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1519.748,"endTime":1521.213,"body":"fundieren an dieser Stelle."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1522.2470000000001,"endTime":1525.3420000000001,"body":"Jetzt kommen wir aber zu dem Strafenteil, denn."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1525.0419999999999,"endTime":1534.3130000000001,"body":"Lass mir nochmal ganz kurz was ein \u00e4h Pflichten, weil ich finde das in dieser ganzen Betrachtung der Marktmacht einer Suchmaschine auch noch sehr interessant. Ich meine"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1534.2840000000001,"endTime":1537.624,"body":"in den letzten Jahren haben wir es in gewisser Hinsicht als"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1537.577,"endTime":1550.0630000000001,"body":"hingenommen, dass Google so die die Vollzugmaschine in allen ist, was man so benutzt. Man hat so irgendein Device, man tippt eine Suche ein und dann kommt irgendwie der Google. So und das stimmt nat\u00fcrlich jetzt insofern noch, als wenn du einen Chrome benutzt, dass das da so ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1550.3579999999999,"endTime":1557.268,"body":"ja? Auch wenn du da eine andere Suchmaschine einstellen kannst, aber nat\u00fcrlich wird der Google Chrome Browser immer mit Google als die Vollzugmaschine kommen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1557.202,"endTime":1567.0450000000001,"body":"Aber auf anderen Plattformen ist es halt mitnichten so. Ich meine, Firefox mag jetzt einfach nicht mehr die Bedeutung haben, trotz alledem, auch da ist ja demn\u00e4chst Google nicht mehr der Leefalt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1567.604,"endTime":1576.761,"body":"sondern eben Yahoo, weil ja Google sich das ja auch einkauft, diese Pr\u00e4senz. Also diese Marktmacht, dieses so. Ich bin,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1577.0440000000001,"endTime":1583.9780000000001,"body":"Ich bin die erste Antwort im Internet, da also einerseits muss Google sich das teuer kaufen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1584.2070000000001,"endTime":1593.1479999999999,"body":"Also teuer im Sinne von der gehen schon Milliarden \u00e4h \u00e4h j\u00e4hrlich f\u00fcr drauf. Andererseits ist es eben auch \u00e4h durchaus eine volatile Position. Also es ist nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1593.3230000000001,"endTime":1598.809,"body":"gesetzt, dass Google immer dieser sein wird, also auch jetzt zum Beispiel beim neuen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1599.0070000000001,"endTime":1604.806,"body":"Safari kombiniert ja auch Apple seine Suche da mit rein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1605.9659999999999,"endTime":1610.2560000000001,"body":"Und \u00e4h damit eben auch andere \u00e4h Suchmaschinen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1610.5329999999999,"endTime":1611.6559999999999,"body":"Apple hat Suche."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1613.489,"endTime":1622.124,"body":"Ja, sie haben Spotlight. Das ist so ihr eigenes lokales Suchsystem, was dir aber dann zum Beispiel, wenn du jetzt suchst, auch so selber direkt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1621.9739999999999,"endTime":1629.6410000000001,"body":"Vorschl\u00e4ge macht aus ihrem iTunes, Vorschl\u00e4ge aus ihrem Podcast Verzeichnis, Vorschl\u00e4ge macht aus Wikipedia,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1629.6959999999999,"endTime":1636.335,"body":"Ja, also da sind sozusagen die Suchergebnisse, die du jetzt so unmittelbar vor die Nase bekommst, \u00e4h auch schon leicht gefiltert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1636.492,"endTime":1645.6310000000001,"body":"und nat\u00fcrlich auch \u00e4h so was wie Siri auf dem iPhone, wenn du da halt sagst, sag mir, wo ist Restaurant X Y, dann kriegst du da keine Googlesuche mehr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1646.1900000000001,"endTime":1652.2349999999999,"body":"Das das wird nicht von Google abgewickelt, also diese Portale sind durchaus \u00e4h volatil."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1652.0989999999999,"endTime":1655.126,"body":"Sieht man, wie Apple seine Marktmacht missbraucht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1654.826,"endTime":1665.317,"body":"Ja, das k\u00f6nnte man \u00e4h an der Stelle auf jeden Fall auch sagen, ja. \u00c4hm das ist im Prinzip dann wieder dieselbe Debatte, wie sie schon mit Microsoft \u00e4h vorher gef\u00fchrt wurde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1665.2449999999999,"endTime":1667.546,"body":"Das ist das ist richtig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1667.2460000000001,"endTime":1671.6869999999999,"body":"Kann kann sogar sein, dass ihr dann irgendwann alle nochmal angelaufen kommen und sagen, oh Gott, ich will mein Google wieder haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1671.453,"endTime":1679.6120000000001,"body":"Microsoft ist \u00fcbrigens auch ein sch\u00f6nes Beispiel, \u00e4hm wo der diese Markt beherrschende Position dann irgendwann tats\u00e4chlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1679.8109999999999,"endTime":1693.5,"body":"Zum Nachteil des Nutzers wurde. Ja, also ich der Marktanteil von Internetexflora sechs ist immer noch atemberaubend. Und das ist nat\u00fcrlich wirklich eine eine \u00e4h Schaden, der da entstanden ist. Der geht \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1693.4100000000001,"endTime":1698.4870000000001,"body":"weit \u00fcber die Milliarden hinaus, den die Microsoft jemals verdient hat, ja. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1698.1869999999999,"endTime":1699.3099999999999,"body":"Schaden f\u00fcr wen jetzt?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1699.01,"endTime":1709.2729999999999,"body":"F\u00fcr f\u00fcr die gesamte Welt, also f\u00fcr f\u00fcr den einzelnen Nutzer, f\u00fcr das, f\u00fcr das \u00d6kosystem, f\u00fcr den Standort Deutschland, das ist also, da ist alles, alles ist da dran kaputt gegangen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1709.454,"endTime":1710.5650000000001,"body":"\u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1712.8969999999999,"endTime":1714.027,"body":"\u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1713.7760000000001,"endTime":1715.364,"body":"Ich gucke mal, wie der Anteil gerade ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1715.115,"endTime":1716.7670000000001,"body":"Ach ja, \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1717.5239999999999,"endTime":1731.777,"body":"Ich mache ja auch nur ein bisschen Witze, aber \u00e4hm bei Microsoft sieht man eben dann auch in der Sp\u00e4tphase f\u00fchrt das zu was anderem und dann \u00e4h nat\u00fcrlich auch wieder \u00e4h eventuell dazu, dass ein neuer Akteur \u00e4h auf den Markt tritt. Aber diese Debatte findet da jetzt statt. Ich wollte die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1731.633,"endTime":1736.963,"body":"einfach auch mal so in dieses kapitalistische Naturgeschehen mit ein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1737.174,"endTime":1743.873,"body":"Betten. Ja, das kannst du direkt mal als Titelvorschlag hier mit in deine Liste schreiben. So, jetzt kommt der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1744.703,"endTime":1748.086,"body":"Jetzt kommt raus dieser liebe Herr Schwab,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1748.3389999999999,"endTime":1758.133,"body":"der diese Resolution eingebracht hat ist steht auf der Paywald der deutschen Anwaltskanzlei CMS CMS hast,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1758.2660000000001,"endTime":1759.6769999999999,"body":"\u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1759.828,"endTime":1773.3299999999999,"body":"und die wiederum ist t\u00e4tig f\u00fcr den Verband deutscher Zeitschriftenverleger und er kassiert dort monatlich so irgendwie zwischen eins und f\u00fcnftausendeinundf\u00fcnfzigtausend Euro, ja. Der gute EU-Parlamentarier, den wir da haben, der Herr Schwarz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1773.03,"endTime":1775.0239999999999,"body":"Also er pers\u00f6nlich oder die Kanzlei?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1774.827,"endTime":1780.144,"body":"Na, er, die Kanzlei geht, dann die Kanzlei arbeitet doch nicht mit tausend bis das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1780.277,"endTime":1792.9010000000001,"body":"Nee, nee, das muss ja muss ja offen legen, ne? Immer mal so einen Transparenzbericht geschrieben und da hat er gesagt, hier bei denen die berate ich in Beratung. Und \u00e4h da kriege ich irgendwie so und so viel tausend Euro im Jahr, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1793.383,"endTime":1808.135,"body":"Also offensichtlich zwischen zw\u00f6lf und sechzigtausend im Jahr \u00e4h verdient er von dieser Kanzlei, weil er die ber\u00e4t. Und die Kanzlei hat nat\u00fcrlich ein relativ klares Interesse, \u00e4h wenn sie f\u00fcr den Verband der deutschen Zeitschriftenverleger arbeitet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1812.095,"endTime":1816.9380000000001,"body":"Ja, jetzt hast du \u00e4h Latein gesprochen mit \u00e4h mit mit franz\u00f6sischen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1816.6379999999999,"endTime":1820.3389999999999,"body":"Ist \u00e4h die, die Inschrift im britischen Staatswappen lustigerweise."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1820.297,"endTime":1822.5799999999999,"body":"Ja, \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1822.28,"endTime":1827.075,"body":"Viel hei\u00df wie \u00e4h verflucht sein wir b\u00f6ses dar\u00fcber denkt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1827.4300000000001,"endTime":1830.518,"body":"Ist das nicht ein der b\u00f6ses da bei den."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1831.011,"endTime":1836.287,"body":"Schelm ich kann nochmal versuchen dir eine original."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1835.9870000000001,"endTime":1838.4739999999999,"body":"Die beiden Intellektuellen hier."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1838.403,"endTime":1841.3230000000001,"body":"Besch\u00e4mt sei, hei\u00dft es \u00e4h w\u00f6rtlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1841.96,"endTime":1848.798,"body":"Okay."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1848.498,"endTime":1852.155,"body":"Wir sind jetzt ganz besch\u00e4mt, weil wir, glaube ich, f\u00fcr eine Sekunde, ja, Entschuldigung, also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1851.905,"endTime":1853.155,"body":"Ja, nee, das finde ich nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1853.1990000000001,"endTime":1855.462,"body":"Dem Ganzen mal so eine kulturelle Bereicherung hier an der."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1855.5219999999999,"endTime":1857.9559999999999,"body":"Ja, sch\u00f6ne kulturelle Bereicherung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1860.6600000000001,"endTime":1869.836,"body":"und dann? Also das das. So und jetzt wurde nat\u00fcrlich gesagt, ha ha ha, der Typ ist ja befangen und der will ja nur irgendwie Google einen auswischen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1870.521,"endTime":1879.3900000000001,"body":"Gleichzeitig gab es aber drei US-Bef\u00fcrworter, die \u00e4h also drei Leute aus dem US-Kongress die offene Briefe"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1879.1859999999999,"endTime":1890.489,"body":"geschrieben haben und gesagt haben, ja, liebes EU-Parlament, ne, dass er irgendwie nicht gut und \u00e4h m\u00fcsst ihr mal irgendwie euch zusammenrei\u00dfen so, ne? Ihr wollt da, ihr seid da antiamerikanisch und so, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1891.4090000000001,"endTime":1902.9639999999999,"body":"Und \u00e4h die wiederum \u00e4h standen auf der Playboy von Google, die hatten irgendwie insgesamt ein paar hunderttausend Dollar gespendet bekommen \u00e4hm von von Google f\u00fcr ihre"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1902.796,"endTime":1909.79,"body":"\u00e4h f\u00fcr ihren Wahlkampf, ne. Also man sieht da \u00e4h da sind nat\u00fcrlich \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1910.95,"endTime":1913.48,"body":"Wirtschaftliche Interessen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1913.1800000000001,"endTime":1915.2819999999999,"body":"Spielen eine Rolle."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1914.982,"endTime":1917.848,"body":"Spielen da spielen ja die einzige Rolle in diesem Bereich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1919.1099999999999,"endTime":1921.452,"body":"Das ist ja wohl bedr\u00fcckend."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1922.5920000000001,"endTime":1924.5119999999999,"body":"Es geht hier wirklich um die Befreiung der Massen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1924.212,"endTime":1932.6179999999999,"body":"Ich dachte, es geht um Ideale, ne. Ja, also das ist eine das wird uns noch viele Jahre besch\u00e4ftigen, dass das \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1933.4659999999999,"endTime":1944.402,"body":"irgendwelche Wettbewerbsw\u00e4chter \u00e4h sich darum k\u00fcmmern wollen und das ist auch \u00e4h ist auch richtig und wichtig, dass sich da um solche Dinge gek\u00fcmmert wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1946.1569999999999,"endTime":1959.3050000000001,"body":"Ich wei\u00df nur, tats\u00e4chlich muss ich ehrlich sagen, die L\u00f6sung nicht. Aber das ist ja auch immer das spannende an der Gegenwart, dass \u00e4h man die L\u00f6sung noch nicht kennt. Also deswegen ist das ja \u00fcberhaupt interessant alles, weil \u00e4h die L\u00f6sung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1959.6600000000001,"endTime":1967.4469999999999,"body":"Ne, was man in der Vergangenheit gelernt hat, dass \u00e4h das kann man dann anwenden. Aber genau deshalb wird's dann auch nicht mehr debattiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1969.0219999999999,"endTime":1975.049,"body":"Und \u00e4h ja das ist schon ganz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1975.752,"endTime":1977.771,"body":"Ja, dann debattieren wir das jetzt hier auch nicht mehr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1977.8789999999999,"endTime":1981.0699999999999,"body":"Heute erstmal nicht mehr, aber wir werden's die n\u00e4chsten Jahre noch sicherlich debattieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1980.7940000000001,"endTime":1984.7349999999999,"body":"Ja, ich denke auch, das Thema geht nicht sofort weg. So."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1986.8150000000001,"endTime":1988.845,"body":"Ja, v\u00f6llig \u00fcberraschend."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1988.7619999999999,"endTime":1990.0229999999999,"body":"Stellt sich heraus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1989.7650000000001,"endTime":1999.4870000000001,"body":"Stellt sich raus, die Bundesregierung wei\u00df, und der BND wissen seit zehn Jahren Bescheid, dass wir \u00e4h \u00fcberwacht werden. Das ist jetzt ein bisschen \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1999.9079999999999,"endTime":2009.51,"body":"oder nicht, dass wir \u00fcberwacht werden, das wissen sie ja schon seit \u00e4h je her, weil sie ja die entsprechenden Vertr\u00e4ge und Abkommen mit den USA,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2009.98,"endTime":2018.0129999999999,"body":"Schon seit Jahrzehnten haben. Aber \u00e4hm bereits seit zweitausendf\u00fcnf wissen sie, dass der US-Geheimdienst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2018.999,"endTime":2032.8979999999999,"body":"Deutschland noch \u00fcber die Zusammenarbeit hinaus als \u00e4h Spionageziel gef\u00fchrt hat. \u00c4hm und zwar hat der BND da im M\u00e4rz zweitausendf\u00fcnf einen Bericht verfasst, M\u00e4rz zweitausendf\u00fcnf \u00fcbrigens noch Schr\u00f6der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2033.1020000000001,"endTime":2038.787,"body":"Ne? \u00c4h ab November zweitausendf\u00fcnf dann Merkel. \u00c4hm da haben sie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2039.8389999999999,"endTime":2049.8009999999999,"body":"\u00dcber ein US-Unternehmen geschrieben, das in Deutschland Hightech \u00dcberwachungsanlagen angeboten hat, die Audio- und Videoaufzeichnungen machen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2050.6849999999999,"endTime":2052.4989999999998,"body":"An denen hatte der BND,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2052.5,"endTime":2066.0259999999998,"body":"Interesse und hat sie dann einem Labortest unterzogen und gemerkt, dass diese Ger\u00e4te Geb\u00e4ck dort waren und bestimmte Audio- und Videoaufzeichnungen offenbar an US-Geheimdienste weitergeleitet haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2066.3449999999998,"endTime":2071.6680000000001,"body":"Ja? Interessante Parallelen hier. Erstens,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2072.1979999999999,"endTime":2080.3760000000002,"body":"Sagt die Geschichte nat\u00fcrlich auch, dass der BND diesen Schei\u00df kaufen wollte, ja? Also man sieht, die die beklagen sich hier, \u00e4h wir wollten \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2080.79,"endTime":2088.0790000000002,"body":"Equipment kaufen, um andere zu \u00fcberwachen und wir haben festgestellt, dass die, die uns das verkaufen, direkt mit \u00fcberwachen wollen. Das geht nat\u00fcrlich nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2088.2719999999999,"endTime":2094.9830000000002,"body":"Ne, das ist ja, da haben wir letzte Woche schon sehr viel dr\u00fcber gesprochen, sehr ausgiebig dr\u00fcber gesprochen, \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2094.9960000000001,"endTime":2102.549,"body":"Wie da diese Interessenskonflikte in sind und auch nicht nicht \u00e4h aufzul\u00f6sen sein werden in naher Zukunft?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2104.6700000000001,"endTime":2106.2150000000001,"body":"Andererseits \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2106.0889999999999,"endTime":2119.9810000000002,"body":"interessante parallele IT-Sicherheitsgesetz, zu dem ich mich hier jetzt bisher noch kaum ge\u00e4u\u00dfert habe, obwohl ich da schon \u00e4h einen Vortrag zu gehalten habe. Das werde ich also irgendwann mal hier einf\u00fchren, dass ich mal was zum IT-Sicherheitsgesetz erz\u00e4hle. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2121.2379999999998,"endTime":2128.2440000000001,"body":"Im IT-Sicherheitsgesetz geht's genau darum, dass \u00e4h wir bestimmte mh,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2128.623,"endTime":2135.1120000000001,"body":"bestimmte Equipments als deutsche Bundesregierung, als deutscher Staat. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2135.6959999999999,"endTime":2145.0149999999999,"body":"einer sei, also Exportregulation unterwerfen wollen und auch Importregulation, das hei\u00dft, was eine TK\u00dc-Anlage \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2145.2800000000002,"endTime":2153.404,"body":"kann jetzt, soll nicht mehr einfach \u00e4h von anderen \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2153.855,"endTime":2158.1210000000001,"body":"Firmen oder von aus anderen L\u00e4ndern gekauft werden k\u00f6nnen, wenn,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2158.308,"endTime":2166.1010000000001,"body":"infrage steht, dass oder wenn die Frage im Raum steht, dass dieses Ger\u00e4t \u00fcberhaupt integr ist. Ja, also das hei\u00dft, \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2167.3330000000001,"endTime":2174.7539999999999,"body":"Die Ger\u00e4te, mit denen die deutschen Geheimdienste deutsche B\u00fcrger \u00fcberwachen, sollen m\u00f6glichst von deutschen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2174.9830000000002,"endTime":2184.777,"body":"Firmen hergestellt worden sein, damit man ausschlie\u00dfen kann, dass \u00e4h Backdoors \u00e4h von anderen L\u00e4ndern mit drin sind. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2184.9279999999999,"endTime":2193.328,"body":"keine kein keine bl\u00f6de Idee, ja. Also man k\u00f6nnte sich nat\u00fcrlich auch \u00fcberlegen, ob man diese ganzen \u00dcberwachungsequipments einfach ausbau,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2193.335,"endTime":2204.0419999999999,"body":"damit sie weder \u00e4h \u00e4h damit sie halt von niemandem missbraucht werden, denn es gibt halt einfach keinen wirklich sinnvollen \u00e4hm Gebrauch dieser Ger\u00e4te."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2205.1660000000002,"endTime":2217.8209999999999,"body":"Aber \u00e4h auch da k\u00fcmmert man sich also drum. Auf jeden Fall hat dieser, der gute August Hanning, dass dann zweitausendf\u00fcnf den Bundeskanzleramt gemeldet und dass es deshalb eine Meldung wert, weil es eben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2218.5120000000002,"endTime":2221.1680000000001,"body":"weil da drin steht oder weil damit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2221.8530000000001,"endTime":2234.3159999999998,"body":"wird, dass die Spionagebem\u00fchung der NSA eben \u00fcber die Kooperation hinausgehen und zu sagen, hey, wir haben hier sch\u00f6nes Love for Intersep Equipment f\u00fcr euch, das ist aber auch noch sehr g\u00fcnstig im Vergleich zu dem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2234.154,"endTime":2243.0830000000001,"body":"\u00e4h zu den anderen Produkten. Und \u00e4hm \u00e4h besser, ja? Dann \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2243.4200000000001,"endTime":2247.0790000000002,"body":"Das ist nat\u00fcrlich keine schlechte Idee, um andere L\u00e4nder zu"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2246.8989999999999,"endTime":2259.9499999999998,"body":"zu \u00fcberwachen, ne? Genauso k\u00f6nntest du zum Beispiel hingehen und als Nokia Siemens Networks \u00e4h \u00e4hm Mobilfunknetzequipment in alle Welt verkaufen und die zugeh\u00f6rigen \u00dcberwachungsanlagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2260.4079999999999,"endTime":2272.317,"body":"Das w\u00e4re zum Beispiel auch \u00e4h interessant, das ist ja auch \u00fcber Jahrzehnte geschehen. So sind sie ja denn auch zum Einsatz gekommen in \u00e4h verschiedenen L\u00e4ndern, auf die man heute nicht mehr stolz ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2272.5940000000001,"endTime":2283.3679999999999,"body":"Der berichtet vom dreiundzwanzigsten M\u00e4rz zweitausendf\u00fcnf, das \u00e4h d\u00fcrfte ja dann noch Schr\u00f6der vorgelegt worden sein. Da war er gerade noch so ein bisschen Kanzler f\u00fcr ein paar Monate."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2279.8110000000001,"endTime":2284.5279999999998,"body":"Ja, ja. Genau. Und \u00e4h Steinmeier m\u00fcsste."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2285.261,"endTime":2287.183,"body":"Bisschen Au\u00dfenminister gewesen sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2290.038,"endTime":2299.1060000000002,"body":"Oder? War er doch noch, ne? Der Stein war ja, ich gucke mal. Oder war der Kanzleramtsminister? Ja, Kanzleramtsminister."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2294.5509999999999,"endTime":2301.317,"body":"War der ich glaube, der Kanzleramtsminister, der wurde dann Au\u00dfenminister erst mit Merkel, oder?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2301.0169999999998,"endTime":2306.9360000000001,"body":"Ja genau, weil das war ja noch der Joschka, genau. Hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2309.7539999999999,"endTime":2320.1909999999998,"body":"Ja, aber \u00e4h also das auch schon das die Ende der News eigentlich, ja. Also sie wussten's und \u00e4h oder sie h\u00e4tten's wissen sollen und \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2320.096,"endTime":2324.846,"body":"Haben aber trotzdem erfolgreich die ganze Zeit behauptet, dass sie es nicht wussten oder zumindest keine Ahnung hatten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2325.011,"endTime":2326.1469999999999,"body":"Wir hatten ja keine Ahnung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2325.944,"endTime":2332.011,"body":"Ja, ich meine, wer liest schon Vorlagen vom BND? Du? Ach so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2330.239,"endTime":2336.3980000000001,"body":"Mir legen die ja nichts vor. Doch teilweise, ach so das \u00e4h kommen wir mal zum,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2336.6930000000002,"endTime":2343.23,"body":"Kommen wir zum n\u00e4chsten Thema. Die Bundesregierung m\u00f6chte jetzt gerne Strafanzeige gegen Unbekannt stellen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2343.8380000000002,"endTime":2347.0520000000001,"body":"denn \u00e4h einigen Leuten haben Dinge vorgelegen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2346.9920000000002,"endTime":2360.308,"body":"\u00c4hm unter anderem Details als geheim eingestufte Details zum Absturz der Passagiermaschine MH siebzehn. Details zur Arbeit des Verfassungsschutzes,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2360.5790000000002,"endTime":2370.5479999999998,"body":"Details zu technischen Ausr\u00fcstung des Bundesnachrichtendienstes. \u00c4hm ich habe ja auch ein bisschen dar\u00fcber hier gesprochen und die entsprechenden Artikel verlinkt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2370.8420000000001,"endTime":2376.1660000000002,"body":"da lag ja dieser."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2375.884,"endTime":2377.6799999999998,"body":"Wovon reden wir jetzt von dem Alkohol oder."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2377.3800000000001,"endTime":2385.5880000000002,"body":"Von dem Letzten. Nee, nee, das ist nicht nur Alconal, sondern da ging es, wenn wir vor zwei oder drei Wochen dr\u00fcber gesprochen, da ging es \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2385.8710000000001,"endTime":2388.2800000000002,"body":"um diese Einkaufsliste des BND,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2389.0799999999999,"endTime":2402.5999999999999,"body":"wo sie im Prinzip \u00e4h auf auf relativ vielen Seiten ausgef\u00fchrt haben, f\u00fcr welche Projekte sie welches Budget brauchen und wieso. Na ja \u00e4h gab's da noch einige \u00e4h ausf\u00fchrliche Artikel zu. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2402.3000000000002,"endTime":2403.9520000000002,"body":"Und so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2403.7840000000001,"endTime":2417.1419999999998,"body":"Genau, da ging es darum, sie wollten gerne Zero Days kaufen, sie wollten sich gerne so ein \u00e4h Hightech-Mikroskop kaufen, mit dem sie Mikrochips bei der Arbeit zuschauen k\u00f6nnen, indem sie die Infrarot,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2417.1779999999999,"endTime":2425.2600000000002,"body":"Strahlung, Rezipi, mit hoherzeitlicher Aufl\u00f6sung die Infrarotstrahlung aufzeichnen, die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2425.4769999999999,"endTime":2430.4639999999999,"body":"\u00c4hm entsteht, wenn Strom durch einen Transistor flie\u00dft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2431.5639999999999,"endTime":2445.5100000000002,"body":"Ja, da kannst, das hei\u00dft, du machst so ein, du l\u00e4sst so ein Chip arbeiten, taktist dein Mikroskop auf die gleiche Zeit, auf die gleiche, auf die gleiche Taktfrequenz wie der Chip oder nat\u00fcrlich eine ins Idealfall eine sehr viel h\u00f6here, ja? Und dann siehst du,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2445.9079999999999,"endTime":2451.297,"body":"an welchem zu welchem Zeitpunkt welcher \u00e4hm Transistor in diesem Chip wie schaltet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2451.3820000000001,"endTime":2460.5210000000002,"body":"ganz, ganz fancy. Das wollten sie auch gerne haben. Wir haben da, wie gesagt, gibt's ausf\u00fchrliche Berichterstattung zu bei einigen dieser \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2460.7559999999999,"endTime":2470.4000000000001,"body":"Artikel habe ich dann auch mal Journalisten \u00e4hm die technischen Hintergr\u00fcnde erkl\u00e4rt. Das ist auch geliebt \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2471.6320000000001,"endTime":2479.3110000000001,"body":"Und die Bundesregierung findet das inzwischen nicht mehr ganz witzig. Ja, der Steinmeier hatte ja jetzt das, auch das haben wir behandelt, schon,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2479.5639999999999,"endTime":2490.2779999999998,"body":"Ach Quatsch Dallmeier, Altmeier, Altmaier, ne? \u00c4hm hat ja schon vor einiger Zeit angedroht, dass da \u00e4h dass er da jetzt mal \u00e4h langsam,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2490.3449999999998,"endTime":2495.5120000000002,"body":"Die Schnauze voll h\u00e4tte das immer alles auf Netzpolitik org zu lesen ist und \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2495.723,"endTime":2497.2849999999999,"body":"Bist du erw\u00e4hnt, der uns eigentlich nicht?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2497.712,"endTime":2503.1680000000001,"body":"Weil es bei uns nicht zu lesen ist. Wir sind ja Nische. So und \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2502.8679999999999,"endTime":2503.9189999999999,"body":"Gas."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2503.625,"endTime":2505.8899999999999,"body":"Dann \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2506.8400000000001,"endTime":2517.7640000000001,"body":"Au\u00dferdem an uns hat das ja auch nie jemand geliebt, muss man ja auch mal sagen, wenn jetzt Politik Org sind die Sachen ja tats\u00e4chlich \u00e4h teilweise \u00e4h gezielt auch hingelegt worden dorthin. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2519.038,"endTime":2520.54,"body":"Ihr k\u00f6nnt uns auch mal was liegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2521.6640000000002,"endTime":2534.2950000000001,"body":"H\u00f6r mal auf, ey. Nee, das ist immer so du musst diesen, also wenn, dann bitte per Post, also digital ist das echt \u00e4rgerlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2534.1329999999998,"endTime":2538.3209999999999,"body":"Ach so, na ja gut, die \u00fcber das Wie habe ich ja nicht gesprochen. Nur weil das das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2538.3629999999998,"endTime":2542.623,"body":"Ich baue mal n\u00e4chstes Jahr baue ich mal so eine \u00e4h setze ich mal so einen \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2542.3229999999999,"endTime":2545.3270000000002,"body":"Whistleblower Plattform f\u00fcr Logbuch Netzpolitiker auf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2544.2939999999999,"endTime":2553.8960000000002,"body":"Ja. Ja, dann baue ich mal so ein \u00e4hm so ein \u00e4h Global Leagues oder sowas, k\u00f6nnen wir mal aufsetzen, kein Problem eigentlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2553.8719999999998,"endTime":2555.8130000000001,"body":"Eure Daten reinflexen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2555.7829999999999,"endTime":2564.971,"body":"Ich habe sowas auch schon, ich habe schon so eine Instanz, ich muss die Nummer noch mal ein bisschen pflegen. K\u00f6nnen wir mal machen, machen wir n\u00e4chstes Jahr. Dieses Jahr ist \u00e4h wenig Zeit lang, wenn wir dann hier \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2565.02,"endTime":2571.5630000000001,"body":"B\u00fccher oder Musik erw\u00e4hnen, ja, dann k\u00f6nnt ihr das da in digitaler Form liegen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2571.2629999999999,"endTime":2575.7869999999998,"body":"Ach so, ich dachte, du."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2575.4870000000001,"endTime":2579.8910000000001,"body":"Was ich fragen wollte, Tim, hast du schon diesen neuen Hobbitfilm gesehen? Nein, schon gut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2582.4580000000001,"endTime":2583.683,"body":"\u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2584.4050000000002,"endTime":2594.0970000000002,"body":"So, die Bundesregierung hat jetzt langsam keinen Bock mehr und plant jetzt also eine Strafanzeige gegen Unbekannten. Das ist deswegen interessant, weil."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2595.1970000000001,"endTime":2604.1080000000002,"body":"Diese Details in Zweifelsfall von Parlamentariern oder deren Mitarbeitern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2605.3220000000001,"endTime":2619.4369999999999,"body":"Gelegt wurden. Das hei\u00dft, es gibt irgendwo Menschen mit einem sozialen Gewissen, die Zugang zu diesen Dingen haben, zum Beispiel \u00e4h so scheint es ja hier jetzt gewesen zu sein zu dieser \u00e4h Budgetplanung des,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2620.3270000000002,"endTime":2624.3890000000001,"body":"des BND und die dann gesagt haben, das halte ich f\u00fcr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2625.2240000000002,"endTime":2633.6550000000002,"body":"so relevant, dass ich mich gegen diese Geheimnisse, gegen diese Geheimhaltungspflicht wende, mich \u00fcber sie hinwegsetze und das irgendwie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2634.2440000000001,"endTime":2643.0830000000001,"body":"hier raustrage und der Presse gebe, weil ich \u00e4h davon ausgehe, dass dieser massive Ausbau geheimdienstlicher F\u00e4higkeiten \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2643.1190000000001,"endTime":2652.8000000000002,"body":"Und des geheimdienstlichen Budgets \u00e4hm der \u00f6ffentlichen Aufmerksamkeit bedarf. Ja, das ist ja eine Gewissensentscheidung diese Menschen da treffen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2653.7860000000001,"endTime":2661.6930000000002,"body":"Und \u00e4hm da hat die \u00e4h Bundesregierung offensichtlich jetzt nicht mehr so viel Bock drauf, dass ihre"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2661.6390000000001,"endTime":2675.393,"body":"Arbeit und ihre Bem\u00fchungen in diesem in diesen geheimdienstlichen Bereichen \u00e4h von solchen Gewissenst\u00e4tern torpediert werden. Und jetzt wird's nat\u00fcrlich spannend, wenn sie wirklich ermitteln w\u00fcrden, wer es war, dann \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2675.857,"endTime":2690.3139999999999,"body":"hie\u00dfe, dass eben \u00e4hm ein Verfahren gegen Parlamentarier oder gegen dessen Mitarbeiter. Und das w\u00e4re nat\u00fcrlich spannend, ja? Interessant w\u00e4re nat\u00fcrlich, wenn die jetzt feststellen, dass das jemand von, von der CDU war,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2690.855,"endTime":2700.2890000000002,"body":"ja. Also das ist schon \u00e4hm also es auch hier."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2700.0790000000002,"endTime":2702.1700000000001,"body":"Das kommt ja auch in den besten Familien vor."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2703.0360000000001,"endTime":2706.4369999999999,"body":"Ja, wobei die besten Familien, die findet man ja eher in anderen Parteien."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2708.348,"endTime":2719.8069999999998,"body":"Nein, das liegt nat\u00fcrlich daran, dass wenn du so so engagiert regierst, ne, dann dann leidet nat\u00fcrlich auch die Familie. Das war jetzt ne, also ich meine, wenn man mit so viel Engagement und so viel \u00e4h Mut,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2720.1500000000001,"endTime":2727.8110000000001,"body":"das Land irgendwie in Richtung Fortschritt f\u00fchrt und \u00e4h na dann bleibt nat\u00fcrlich das Privatleben ein bisschen auf der Strecke,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2728.1840000000002,"endTime":2732.3829999999998,"body":"Auch das m\u00f6chte ich nat\u00fcrlich sagen, es ist einerseits."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2734.1149999999998,"endTime":2748.049,"body":"Also es ist entlarvend, weil wir nat\u00fcrlich dieser gesamte NSA Untersuchungsausschuss, der da irgendwie agiert und so nur aufgrund von \u00e4hm Whistleblowern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2749.672,"endTime":2753.7280000000001,"body":"Ins Leben gerufen wurde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2754.9839999999999,"endTime":2764.4479999999999,"body":"Und dass die Bundesregierung nat\u00fcrlich eigentlich von Whistleblowern profitiert. Gleichzeitig aber \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2766.1610000000001,"endTime":2770.127,"body":"\u00c4hm selber keine haben m\u00f6chte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2770.5659999999998,"endTime":2779.6570000000002,"body":"auch ganz normal, also du willst ja auch keine. Du willst ja auch keinen Whistleblower, der hier irgendwie Sachen aus der ungeschnittene Podcast aus der Meta-Ebene,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2779.7959999999998,"endTime":2787.6790000000001,"body":"raustr\u00e4gt, um mal irgendwie der Welt zeigt, was hier \u00fcberhaupt alles abgeht. So dass ihr keinen Bock drauf, ne. So und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2787.998,"endTime":2796.759,"body":"gleichzeitig freust du dich \u00fcber jedes Lied von den anderen, ja? Auch das \u00e4h normal. Aber nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2796.9459999999999,"endTime":2800.04,"body":"weil es zeigt, dass die Bundesregierung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2800.154,"endTime":2812.971,"body":"eine ganze Menge Leichen im Keller hat, offenbar, die sie gerne \u00e4h dort drin behalten w\u00fcrde. Und \u00e4hm wir sehen ja auch zunehmend, dass im Umgang mit diesen ganzen Snowden Sachen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2813.6210000000001,"endTime":2828.5230000000001,"body":"diese Abh\u00f6ren unter Freunden, das geht gar nicht. Wir sind ja hier die Opfer und so. \u00c4hm das schwindet ja immer mehr. Ja, also wir sehen in der in dem NSA Untersuchungsausschuss, dass der jetzt immer das wenige, was die BND-Mitarbeiter im \u00f6ffentlichen Teil \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2829.1300000000001,"endTime":2843.8820000000001,"body":"sagen k\u00f6nnen, schon darauf hindeutet, dass ne, dass wir da jetzt dass diese Welt der Geheimdienste, da braucht sich jetzt keine \u00e4h Regierung und insbesondere nicht die Deutsche \u00e4h hinzustellen und zu sagen, wir sind aber hier die Guten oder so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2845.3670000000002,"endTime":2855.473,"body":"Und das das finde ich daran sehr sch\u00f6n illustriert. Wir werden sehen, \u00e4h wohin diese Strafanzeige f\u00fchrt. Ich f\u00e4nd's nat\u00fcrlich spannend, wann, wann die dann eingestellt wird, ne, auf Mangel an Beweisen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2855.9070000000002,"endTime":2864.5889999999999,"body":"Ja, vor allem, ist nat\u00fcrlich sehr interessant, so dieses merkw\u00fcrdige Verh\u00e4ltnis zu Whistleblowing, ne? Ich meine, fr\u00fcher war es so en vogue, das sieht man ja auch in den USA auch so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2864.4760000000001,"endTime":2872.3890000000001,"body":"hier sie in Reporter, ja also der der Journalist, der so die Missst\u00e4nde aufdeckt, Spiegel Aff\u00e4re et cetera, das war ja alles so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2872.1909999999998,"endTime":2879.6900000000001,"body":"geht in die Unternehmen rein und und und zeigt halt mal tats\u00e4chlich wie es irgendwie ist. Das sind dann auch irgendwie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2879.54,"endTime":2885.4470000000001,"body":"ja heilige Person. Ist vielleicht ein bisschen \u00fcbertrieben, aber es wird zumindest anerkannt. Es hat gesellschaftliche Relevanz"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2885.3989999999999,"endTime":2893.192,"body":"So, aber in dem Moment, wo es dann eben \u00e4h entsprechende Umtriebe im Staat \u00e4h geht so, da,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2893.4450000000002,"endTime":2905.8299999999999,"body":"geht's dann halt nicht, da stellt man dann mal lieber eine Anzeige, so wie er jetzt auch gegen Snowden mit allen gesch\u00fctzten gefeuert wird, die sich nur in irgendeiner Form juristisch oder zumindest \u00f6ffentlichkeitswirksam \u00e4hm aufstellen lassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2907.194,"endTime":2913.761,"body":"Ist geht es einfach so ein bisschen in die falsche Richtung. Ich meine, ich kann das so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2914.0680000000002,"endTime":2928.1590000000001,"body":"vom Bauch her, klar. So, wenn man so Kanzlerin ist. Ja, und dann wird einem so das, was man so irgendwie f\u00fcr f\u00fcr richtig h\u00e4lt, so in der \u00d6ffentlichkeit kaputt gemacht. Das ist ja auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2928.5320000000002,"endTime":2937.6300000000001,"body":"Ist ja auch irgendwie doof, ne? Ist ja voll, voll doof. Das \u00e4h und ich w\u00fcrde sogar den meisten zumindest,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2937.9839999999999,"endTime":2943.9870000000001,"body":"Noch unterstellen, dass sie das ja irgendwie auch gut meinen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2945.069,"endTime":2956.6419999999998,"body":"So nach dem Motto so ja wir m\u00fcssen da manchmal so ein bisschen flexibler mit den Dingen umgehen und so, aber das ist ja alles nur wir lieben wir lieben euch doch alle."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2956.3539999999998,"endTime":2959.587,"body":"Die meinen das nicht nur gut, das sind auch die Guten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2959.8879999999999,"endTime":2963.6550000000002,"body":"Tief in ihrem Herzen sind sie die Guten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2963.373,"endTime":2969.6880000000001,"body":"Ist dir das mal aufgefallen, dass \u00e4h jedes einzelne Land dieser Welt ist die Guten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2971.7130000000002,"endTime":2973.011,"body":"Nordkorea."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2973.5279999999998,"endTime":2976.5680000000002,"body":"Na meinst du, die haben eine Presse, die schreibt, wir sind die B\u00f6sen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2978.0709999999999,"endTime":2989.482,"body":"Ist doch, ist doch wirklich, also das ist jetzt ein anderes Thema, aber \u00e4hm kein einziges, kein einziges noch so b\u00f6ses Land dieser Erde hat eine Presse, die schreibt, wir sind hier die B\u00f6se und die anderen sind die Guten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2989.1819999999998,"endTime":2993.922,"body":"Zumindest hat sie die nicht sehr lange, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2990.942,"endTime":2999.3240000000001,"body":"Genau, die hast du halt nicht besonders lange, oder? \u00c4hm insofern, das ist schon, das ist schon sehr \u00e4h \u00e4h sehr am\u00fc."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2999.0239999999999,"endTime":3002.6660000000002,"body":"Ja, mir mir ging's ja nicht um die Presse, mir ging's um um den Staatsapparat, aber da h\u00f6rt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3002.366,"endTime":3004.5590000000002,"body":"Auch der Staatsapparat \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3004.3670000000002,"endTime":3022.0630000000001,"body":"Also ne, dieses \u00e4h Star Wars in allen Ehren und so. Das \u00e4h h\u00f6chstrealistisch, was man da sieht, ne. Es gibt eben die reinen guten und die B\u00f6se sind so b\u00f6se, dass sie irgendwie so eine tode Stern machen, die sich und ziehen sich schwarzen Umhang an und rennen da rum und ne und haben irgendwie Ei. So, aber letztendlich \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3022.1529999999998,"endTime":3027.6689999999999,"body":"Ist das absolut unrealistisch, ne? In Wirklichkeit w\u00e4re der B\u00f6se n\u00e4mlich, w\u00fcrde der n\u00e4mlich auch sagen, ich bin gut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3030.1329999999998,"endTime":3043.9839999999999,"body":"So l\u00e4uft die, so l\u00e4uft die, so ist die wahre Welt. Da da sind beide die Guten. Es gibt keine B\u00f6sen. Es gibt oder es gibt \u00e4h oder es gibt keine Guten, je nachdem, was man \u00e4h aus welcher Perspektive man drauf blicken m\u00f6chte. Ich w\u00fcrde eher sagen, es gibt keine guten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3045.7510000000002,"endTime":3055.4969999999998,"body":"Aber wenn sie so gut sind, dann m\u00fcssten sie im Prinzip so einer \u00e4hm zu einer Berichterstattung von innen auch standhalten. Das ist ja wiederum die andere Argumentation,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3055.672,"endTime":3069.0540000000001,"body":"Ja, wenn ihr nichts zu verbergen habt. Ihr habt doch sicherlich nicht vor irgendwas zu verbergen, oder? Also, das w\u00e4re auch mal \u00e4h sch\u00f6ne Argumentation, mit der man so die Bundesregierung mal so eine \u00f6ffentliche Anfrage machen kann, ob denn die Bundesregierung was zu verbergen hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3069.913,"endTime":3074.4479999999999,"body":"Informationsfreiheit, haben sie was zu verbergen und wenn die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3075.317,"endTime":3082.0210000000002,"body":"einfach, wei\u00dft du, die lavieren da seit Jahren mit ihren IFG-Anfragen rum, ja, ist ganz einfach eigentlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3081.721,"endTime":3083.067,"body":"Sie was zu verbergen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3084.2449999999999,"endTime":3085.5349999999999,"body":"\u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3085.9760000000001,"endTime":3086.9789999999998,"body":"Wir m\u00fcssen weiter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3086.777,"endTime":3087.902,"body":"Ja, wir m\u00fcssen weitermachen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3088.902,"endTime":3096.3409999999999,"body":"So, jemand der auch was \u00e4h zu verbergen hatte. Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3093.98,"endTime":3101.8270000000002,"body":"Da gab's, gab's tats\u00e4chlich was zu verbergen, die die Funkzellenabfrage. Das finde ich \u00fcbrigens, das muss ich jetzt echt mal sagen, das ist ein ein Erfolg, der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3102.471,"endTime":3107.848,"body":"Im Prinzip vollst\u00e4ndig in meiner Wahrnehmung, auf die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3108.4140000000002,"endTime":3115.8470000000002,"body":"\u00c4h journalistische Arbeit von Andre Meister zur\u00fcckgeht, den wir hier sehen. Und zwar die Frage mit der Funkzellenabfrage."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3116.6280000000002,"endTime":3131.3919999999998,"body":"\u00c4hm wir erinnern uns an die beiden Gro\u00dfen Skandale oder die beiden gro\u00dfen politischen Themen, bei denen die \u00e4h Funkzellenabfrage eine Rolle gespielt hat, vereinmalt die \u00e4h der die Gegendemonstration zum Nazi-Aufmarsch im in Dresden. Ich glaube, es war zwei,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3131.404,"endTime":3134.5169999999998,"body":"war da der, die \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3134.319,"endTime":3143.7469999999998,"body":"die Demonstration, die in Frage stand und dann eben die Ermittlungsverfahren zweitausendvierzehn, nee, das war zweitausendzw\u00f6lf und die Ermittlungsverfahren zweitausenddreizehn, wo also die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3143.7710000000002,"endTime":3151.4319999999998,"body":"Demonstranten \u00e4h und Gegendemonstranten mit ein mittels des Mobilfunknetzes erfasst wurden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3152.346,"endTime":3158.1979999999999,"body":"Bewegungsprofile erstellt wurden und die den Demonstranten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3158.5590000000002,"endTime":3168.2159999999999,"body":"Gegendemonstranten, haupts\u00e4chlich richtete sich das nat\u00fcrlich gegen die Gegendemonstranten, weil man war ja in Dresden und da \u00e4h sind nat\u00fcrlich die Linken, die B\u00f6sen, auch interessant, ne, wie sich die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3168.0479999999998,"endTime":3174.777,"body":"der Gute und der B\u00f6se. Das \u00e4h \u00e4ndert sich \u00e4h mit geographischer Position. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3176.25,"endTime":3188.0509999999999,"body":"Und dann in Berlin \u00e4hm kam die Funkzellenabfrage ja zum Einsatz bei der Ermittlung des \u00e4h des Brandstifters, der hier \u00fcber einige Zeit \u00e4h Fahrzeuge angez\u00fcndet hat in Berlin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3189.3200000000002,"endTime":3190.4009999999998,"body":"Die B\u00f6sewichte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3190.125,"endTime":3191.1819999999998,"body":"Das war ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3191.3209999999999,"endTime":3203.2660000000001,"body":"das war ja auch jahrelang ein b\u00f6ser Linker, bis man dann festgestellt hat, das war einfach nur ein \u00e4hm Apolitischer \u00e4h Frosti, der \u00e4h rumgerannt ist und halt irgendwie Spa\u00df daran hatte brennende Autos zu sehen. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3203.393,"endTime":3207.9050000000002,"body":"So, in diesen beiden F\u00e4llen kam eben die Funkzellenabfrage zum Einsatz und f\u00fchrte eben dazu,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3208.4099999999999,"endTime":3222.1109999999999,"body":"dass \u00e4h eine ganze Menge \u00e4hm Menschen da beifangen im Datenschleppnetz waren. \u00c4hm im Rahmen polizeilicher Ermittlungen und \u00e4hm Sch\u00e4tzungen gehen ja dazu"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3222.0509999999999,"endTime":3230.9200000000001,"body":"\u00e4h \u00fcber das \u00e4h oder Sch\u00e4tzungen gehen davon aus, dass ungef\u00e4hr f\u00fcnfzig Funkzellen abfragen pro Tag in Deutschland stattfinden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3232.2489999999998,"endTime":3234.4830000000002,"body":"So"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3235.337,"endTime":3242.6559999999999,"body":"Und das Problem dieser Funktion Abfragen ist, dass sie ja weitestgehend,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3243.413,"endTime":3254.2530000000002,"body":"au\u00dferhalb eines rechtlichen Rahmens stattfinden. Ja, das wird einfach irgendwann gemacht und \u00e4h es gab auch mal irgendwie eine \u00e4hm Staatsanwaltschaft, die so gesagt hat, ja \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3255.2930000000001,"endTime":3263.0810000000001,"body":"Sie sehen da jetzt glaube, man muss da jetzt keinen dr\u00fcber informieren, weil \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3263.502,"endTime":3270.3209999999999,"body":"Die Staatsanwaltschaften eben davon ausgehen, dass es kein Interesse an einer Benachrichtigung g\u00e4be, in diesem Fall."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3272.4490000000001,"endTime":3283.9859999999999,"body":"Es gab da vor einiger Zeit schon diesen Bericht von Andre, der dann mal gesagt hat, so \u00e4hm im Schnitt wurde jeder Berliner im im letzten Jahr \u00e4h vierzehn Mal \u00e4h erfasst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3284.576,"endTime":3286.636,"body":"Vierzehn Mal. Wow."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3286.529,"endTime":3296.6289999999999,"body":"Also da hat er, da hat er jetzt nat\u00fcrlich, dann verteilen sich die die Funzelner fragen nat\u00fcrlich nicht gleichm\u00e4\u00dfig auf die \u00e4h auf die \u00e4h auf die Stadt und die Stadt ist nicht \u00fcberall gleichtig"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3296.5940000000001,"endTime":3304.3389999999999,"body":"besiedelt, also wird es nat\u00fcrlich einige geben, die sehr, sehr viel \u00f6fter \u00e4h erfasst wurden und einige geben die sehr, sehr viel weniger erfasst wurden, aber im Schnitt \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3305.0369999999998,"endTime":3311.0569999999998,"body":"Vierzehn Mal. Funkzellenabfrage f\u00fcr alle, die \u00e4h entgegen der eindringlichen Empfehlung des \u00e4h Lock"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3310.8710000000001,"endTime":3324.9679999999998,"body":"Buch, Netzpolitik, Komitees, nicht alle Folgen chronologisch bis hierher durchgeh\u00f6rt haben, \u00e4h hei\u00dft, es wird \u00e4h an die Provider \u00e4h oder den ja die Mobilfunkprovider in einer bestimmten Region"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3324.8000000000002,"endTime":3330.2379999999998,"body":"die Anfrage gestellt, sie m\u00f6gen doch bitte sagen, welche,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3330.2440000000001,"endTime":3339.6599999999999,"body":"Mobiltelefone, zu welchem Zeitpunkt in einer bestimmten Zelle oder in einer, in einem, in einer Reihe von Zellen, die einen bestimmten Bereich abdecken eingebucht waren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3340.79,"endTime":3344.2750000000001,"body":"Dadurch kann man dann eben einmal erfassen, wer war alles,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3344.3180000000002,"endTime":3355.614,"body":"zu welchem Zeitpunkt wo. Das macht man einmal bei allen Providern und da in heute in wirklich wirklich schon jeder ein Mobiltelefon in der Tasche hat kannst du dann wirklich einfach sagen, diese Personen waren in diesem Bereich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3356.9850000000001,"endTime":3358.511,"body":"So und jetzt hat"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3358.4209999999998,"endTime":3369.2069999999999,"body":"\u00e4h die Piratenfraktion schon vor einiger Zeit in Berlin einen Antrag eingebracht, dass der kam aber nat\u00fcrlich von der Opposition, konnte deswegen nicht genommen werden, deswegen hat die SPD \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3369.2130000000002,"endTime":3376.712,"body":"zentrale Teile \u00fcbernommen und einen eigenen Antrag daraus gemacht, damit sie nicht einen von der Opposition \u00e4h einbringen m\u00fcssen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3376.7190000000001,"endTime":3380.826,"body":"Wo kommen wir denn da hin, wenn jetzt irgendwie auch noch akzeptieren, dass andere Leute auch gute Ideen haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3380.5770000000002,"endTime":3389.6439999999998,"body":"Nein, das geht eben nicht, ne. \u00c4h da w\u00fcrde halt gesagt, \u00e4h der der Senat hat jetzt oder in dieser Forderung soll,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3390.1309999999999,"endTime":3400.6950000000002,"body":"Ne, also in diesem Antrag geht es darum, dass \u00fcber die Nutzung von Funk oder \u00fcber die Nutzung von \u00e4h Funkzellen erfragen, berichtet werden muss. Und zwar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3401.7289999999998,"endTime":3409.9789999999998,"body":"\u00c4hm wie viele Funktionen abfragen \u00e4h beantragt und wie viele davon bewilligt wurden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3410.5439999999999,"endTime":3422.087,"body":"Wichtiger Punkt, da hat man dann schon mal die sch\u00f6ne Statistik, dass halt in der Regel keine davon, nicht, keinen Antrag abgelehnt wird. Die abgefragten Funkzellen und deren r\u00e4umliche Abdeckung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3424.1239999999998,"endTime":3426.6709999999998,"body":"Jeweils abgefragten Zeitraum,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3427.4229999999998,"endTime":3438.4009999999998,"body":"Die jeweils zu Grunde liegenden Straftatbest\u00e4nde, ne, damit du siehst, dass hier ist wahrscheinlich f\u00fcr jeden Handtaschenraum machen. Die Rechtsgrundlagen, auf denen diese Funkzellenabfragen bewilligt wurden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3439.3870000000002,"endTime":3449.163,"body":"Die Anzahl der Betroffenen Telekommunikationsanschl\u00fcsse, die Anzahl der darauf erfolgten Anschlussermittlungen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3449.6990000000001,"endTime":3456.7710000000002,"body":"Also du sagst ja erstmal so, welche welche Teilnehmer waren dort und dann sagst du bei denen, da wollen wir wissen, wer es auch war,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3457.6489999999999,"endTime":3466.2049999999999,"body":"Die Anzahl der Verfahren, in denen die Funkzellenabfrage verwendet und beziehungsweise eingebracht wurde und dann da interessiert dich nat\u00fcrlich so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3467.0830000000001,"endTime":3471.8000000000002,"body":"Wirksamkeit und dann die gesamt Anzahl der Verkehrsdatens\u00e4tze."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3472.9780000000001,"endTime":3484.2869999999998,"body":"Und ob das jetzt irgendwie SMS, Telefon, Internet und so weiter ist. Und dann will das Abgeordnetenhaus zweitausendsechzehn eine Evaluierung dieser Berichtspflicht vornehmen. Und der entscheidende Punkt ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3484.9659999999999,"endTime":3492.1770000000001,"body":"Sie wollen den B\u00fcrgern die M\u00f6glichkeit geben, per SMS informiert zu werden. Ja, das wird nat\u00fcrlich nicht sofort, ist nicht irgendwie so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3492.1590000000001,"endTime":3501.5500000000002,"body":"Hallo vom Z\u00e4hlen nachfrage, denn die findet ja erst einige Tage sp\u00e4ter statt und dann ist das gesamte Ermittlungsverfahren, da darf dann keiner gewarnt werden. Aber wenn das dann alles abgeschlossen ist, sollst du eine SMS bekommen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3501.4430000000002,"endTime":3509.9749999999999,"body":"\u00dcbrigens, wir haben an dem und dem Tag \u00e4h um die und die Uhrzeit festgestellt, dass sie bei der Arbeit waren oder so, ne? Oder dass sie in diesem Ort waren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3510.8409999999999,"endTime":3519.5540000000001,"body":"Und \u00e4h es wird also jetzt mit diesem Antrag der Senat aufgefordert, eine ein SMS Informationssystem umzusetzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3520.6779999999999,"endTime":3530.5619999999999,"body":"Und da k\u00f6nnen dann die B\u00fcrger \u00fcber SMS ihren Wunsch dokumentieren, dass sie \u00fcber die Erhebung ihrer Daten im Rahmen einer funktionellen Abfrage informiert werden wollen. Das hei\u00dft, \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3531.02,"endTime":3536.77,"body":"quasi dieser impliziten Annahme. Ach Quatsch, wir wir erkennen nicht, warum die B\u00fcrger dar\u00fcber informiert werden wollen w\u00fcrden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3538.4470000000001,"endTime":3548.2710000000002,"body":"Kannst du dann quasi entgegentreten, wenn du sagst, \u00fcbrigens, wenn ihr mein Handy \u00e4h in irgendwie mitm Datenschleppnetz ortet, dann sagt ihr mal bitte Bescheid."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3549.498,"endTime":3557.7179999999998,"body":"Und jetzt \u00e4h wird gepr\u00fcft von der Senatsverwaltung, wie man diesen \u00e4h \u00e4hm diesen Forderungen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3559.4899999999998,"endTime":3562.2600000000002,"body":"\u00c4h wie man diesen Forderungen entsprechen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3563.0360000000001,"endTime":3571.058,"body":"Also wie man das technisch realisieren kann. Ja. Mhm. Vielleicht dr\u00fcber nachgedacht, was das so ausl\u00f6sen k\u00f6nnte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3571.5810000000001,"endTime":3580.6239999999998,"body":"sagen wir mal eine entsprechende Funkzellenabfrage findet jetzt statt. Gibt jetzt so zwei Szenarios, so dieses,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3580.9430000000002,"endTime":3584.5360000000001,"body":"Szenario, \u00e4h Auto hat gebrannt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3585.0050000000001,"endTime":3597.6840000000002,"body":"Ganz genau, wie gro\u00df die Zahlen waren von abgefragten Leuten ja, was was bewirkt das dann, wenn man \u00e4h ach so, warte mal, das ist Opt-In, ne? Also man muss sozusagen explizit sagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3597.8820000000001,"endTime":3601.2289999999998,"body":"ich will solche SMSer auch haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3600.9290000000001,"endTime":3603.1999999999998,"body":"Ja, das ist der \u00e4rgerliche Teil davon, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3602.9000000000001,"endTime":3609.7139999999999,"body":"Ja, na ja, stell dir mal vor, es w\u00e4re halt nicht Opt-In. Was dann passieren w\u00fcrde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3611.2710000000002,"endTime":3618.277,"body":"Ja, dann w\u00fcrden halt die ganzen Rentner, die irgendwie eine SMS bekommen haben, ihre Enkel anrufen und sagen, irgendwie die verfolgen mich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3617.9769999999999,"endTime":3620.6199999999999,"body":"Genau, sie sind hinter mir her."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3620.5,"endTime":3628.7629999999999,"body":"Ja. \u00c4h klar, das ist \u00e4h ist nicht so ein \u00e4h nicht so ein einfacher \u00e4hm nicht so eine einfache Sache."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3629.9110000000001,"endTime":3637.692,"body":"So und die Leute, die dann aber Opt-in machen, ist ja auch schon mal eine interessante Datenbank. Mhm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3638.047,"endTime":3650.942,"body":"All die Leute, die sozusagen, ach so, es k\u00fcmmert sich. Das ist so wie ein bisschen wie dieser Robinson-Liste. Ich will keine Werbung, aber ich m\u00f6chte gerne \u00e4h gesagt bekommen, wenn ich \u00fcberwacht werde. Ah, so einer so. Aha."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3649.7530000000002,"endTime":3659.8899999999999,"body":"Ja, nat\u00fcrlich, \u00e4hm der diese diese Berichtssache ist \u00e4hm, denke ich, da auch nur noch so das Kirschchen oben auf der Sahnehaube. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3659.7159999999999,"endTime":3662.4679999999998,"body":"Statistiken, dass nat\u00fcrlich wirklich viel interessanter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3662.1680000000001,"endTime":3664.9850000000001,"body":"Mit den mit den Statistiken ist der interessante Teil."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3664.6849999999999,"endTime":3667.04,"body":"D\u00fcrfte sich jetzt schon die H\u00e4nde reiben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3667.2269999999999,"endTime":3676,"body":"Ja, da wirst du, da brauchst du gar kein Open Data City Firmen am Ende diese Zahlen zu sehen und zu sagen, habt ihr nicht den Arsch auf? Also das kannst du dir ungef\u00e4hr vorstellen, wie \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3677.7669999999998,"endTime":3678.7220000000002,"body":"Wie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3678.422,"endTime":3683.1990000000001,"body":"Ist das eine. Sch\u00f6n dreidimensional visualisiert ist das andere."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3682.9050000000002,"endTime":3690.0189999999998,"body":"Ach so, ja, ja, das, das kann man dann auch noch sehen, ne? Aber das da gab's ja sogar schon einige. \u00c4hm aber also ne, dieser dieser \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3691.27,"endTime":3698.3180000000002,"body":"Ich denke, dass dieser Antrag das Richtige ist, weil die richtige, der richtige Weg ist, diesem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3699.2860000000001,"endTime":3706.46,"body":"Bei diesem Ermittlungswerkzeug eine sinnvolle \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3708.2629999999999,"endTime":3717.817,"body":"Ja verh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfigkeitseinsch\u00e4tzung vorzunehmen, um es dann in einem zweiten Schritt auch vern\u00fcnftig gesetzlich zu \u00e4h regulieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3719.2109999999998,"endTime":3726.5599999999999,"body":"Und das finde ich schon \u00e4h erw\u00e4hnenswert und positiv. Ja, dass sowas \u00e4h stattfindet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3728.1289999999999,"endTime":3729.1559999999999,"body":"Gut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3731.6379999999999,"endTime":3741.7809999999999,"body":"Weitere Informationen k\u00f6nnten \u00e4h demn\u00e4chst die Welt \u00e4h fluten, weil Lengreen mag jetzt wohl keine Stone-Dokumente mehr lesen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3741.4810000000002,"endTime":3750.248,"body":"\u00c4h \u00e4h Glan Green World hat jetzt in einem in einem \u00e4hm in einem Interview mit dem mit der Weltpresse, dem M\u00fcnchner Merkur."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3752.1109999999999,"endTime":3761.6469999999999,"body":"\u00c4h gesagt, ja also er \u00e4hm er selbst \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3761.636,"endTime":3773.623,"body":"sei also jetzt auch inzwischen mal langsam also er nennt nicht diesen Begriff, aber man merkt das ja jetzt auch einfach ausgebrannt ist und sagt, er hat sich irgendwie jetzt seit zwei Jahren damit auseinandergesetzt und wenn er mal irgendwie \u00e4h auch nur einen Tag,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3773.6900000000001,"endTime":3780.7199999999998,"body":"nicht daran arbeitet, bekommt er irgendwie ein schlechtes Gewissen, weil er gerade nicht die die Aufkl\u00e4rung der Menschheit vorantreibt und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3780.4200000000001,"endTime":3783.8270000000002,"body":"Die Snowden-Dokumente, die ihm ja \u00fcberlassen wurden. Genau. Mhm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3782.7399999999998,"endTime":3789.3069999999998,"body":"Genau. Und \u00e4hm hat gesagt, dass er jetzt die journalistische,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3789.3200000000002,"endTime":3796.0010000000002,"body":"journalistische Arbeit mit diesen Dokumenten auf eine breitere Basis \u00e4h bringen m\u00f6chte, in dem in New York,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3796.0079999999998,"endTime":3805.6280000000002,"body":"Ein Datenraum eingerichtet wird, wo dann Journalisten erm\u00f6glicht werden soll, \u00e4h sich mit diesen Dokumenten auseinanderzusetzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3806.5900000000001,"endTime":3816.1729999999998,"body":"Jetzt \u00e4h titeln dann \u00e4hm viele unter anderem Netzpolitik Org. Er wurde auch Zeit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3815.9760000000001,"endTime":3827.5309999999999,"body":"Endlich stellt \u00e4h Greenworld diese Dokumente anderen Journalisten zur Verf\u00fcgung. \u00c4h das halte ich f\u00fcr ein bisschen \u00e4h \u00fcbertrieben. Wenn man sich mal anschaut, wie viele Journalisten damit inzwischen schon arbeiten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3827.4830000000002,"endTime":3832.9810000000002,"body":"Es ist nicht so, als h\u00e4tte Glenwoll jetzt die letzten zwei Jahre da irgendwie gesessen und keinem was abgegeben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3833.1379999999999,"endTime":3843.0520000000001,"body":"Ganz im Gegenteil, wir haben \u00e4h ganze Rechercheteams beim Spiegel, wir haben ganze Rechercheteams Bier wie \u00e4h S\u00fcddeutsche und NDR, die da irgendwie zusammenarbeiten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3842.788,"endTime":3845.576,"body":"Guardian, New York Times."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3844.0140000000001,"endTime":3847.7629999999999,"body":"Der Guardian \u00e4hm ja also bei den,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3847.8960000000002,"endTime":3856.8969999999999,"body":"den verschiedenen Medienh\u00e4usern liegen die Dokumente oder gro\u00dfe Teile dieser Dokumente, ja? \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3858.165,"endTime":3863.1289999999999,"body":"Das das \u00e4h ist \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3863.616,"endTime":3870.0390000000002,"body":"nicht nicht gerechtfertigt da zu sagen, dass der Mann irgendwie da drauf gesessen h\u00e4tte oder so, ja? \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3871.0129999999999,"endTime":3879.6109999999999,"body":"Das ist der, der erste Punkt. Andererseits \u00e4hm ist es nat\u00fcrlich, es wird jetzt quasi, man k\u00f6nnte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3880.1640000000002,"endTime":3891.5149999999999,"body":"Daraus schlie\u00dfen, dass jetzt so das das kommt, ne, also der der letzte das das letzte gro\u00dfe Abfackeln des \u00e4h Feuerwerks, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3892.8440000000001,"endTime":3905.8710000000001,"body":"Und das dann \u00e4h es deutet sich also an, dass diese Snowden Geschichte langsam \u00e4hm ihr Ende finden wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3907.163,"endTime":3909.5599999999999,"body":"Zumindest die gro\u00dfen Enth\u00fcllungen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3913.8290000000002,"endTime":3918.6700000000001,"body":"Haben sie nicht irgendwie noch vor Alze, nicht allzu langer Zeit gesagt, da kommen die gro\u00dfen Hammer kommen noch?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3918.3760000000002,"endTime":3925.6770000000001,"body":"Ja werden noch gr\u00f6\u00dfer, da werden noch einige kommen, klar. Also ich sage jetzt nicht, das ist jetzt vorbei. Ich \u00e4h w\u00fcrde also Glen Green World \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3926.2240000000002,"endTime":3938.386,"body":"wird der jetzt nicht irgendwie so ein abgefr\u00fchst\u00fcckten \u00e4h Haufen Knochen noch hinlegen und sagen, hier, das sind die Reste, die k\u00f6nnt ihr haben. Ne, der hat ja schon andere \u00e4h klare \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3938.8069999999998,"endTime":3946.9369999999999,"body":"Ziele und Ideale in seiner journalistischen journalistischen \u00e4h T\u00e4tigkeit hier."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3948.674,"endTime":3956.9659999999999,"body":"Aber also wir werden's, also die, ich denke, diese Meldung wird eben ein bisschen \u00fcberbewertet"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3956.8580000000002,"endTime":3968.8040000000001,"body":"Es ist nat\u00fcrlich sch\u00f6n, dass ihr sagt, okay, ich pers\u00f6nlich m\u00f6chte mich jetzt da langsam auch einfach rausziehen, weil ich das \u00e4h weil ich mich anderen Themen widmen m\u00f6chte und weil mir das irgendwie zu viel, \u00e4h weil mich das auch zu stark belastet"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3968.6840000000002,"endTime":3975.9670000000001,"body":"das kann ich mir sehr gut vorstellen. Der Mann hat eine Menge durchgemacht in letzter Zeit und hat \u00e4h wirklich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3975.8710000000001,"endTime":3985.768,"body":"keine sch\u00f6nen Nachrichten schreiben k\u00f6nnen f\u00fcr f\u00fcr wirklich eine lange Zeit. Und vielleicht m\u00f6chte der jetzt halt irgendwie so auch was mal was was wei\u00df ich so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3985.6120000000001,"endTime":3989.9740000000002,"body":"Naturlandschaften in Peru, irgendwas."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3988.04,"endTime":3996.4400000000001,"body":"Block. Ja, Reiseblog, Reise oder Kochblock w\u00fcrde ich, w\u00fcrde ich empfehlen. Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3996.1399999999999,"endTime":4005.7539999999999,"body":"Ich kann mir das auch wirklich gut vorstellen. Man wei\u00df ja nicht, wie da sonst so drauf so ein bisschen abonniert zu sein eigentlich auf solche Themen, dass der sich nun wirklich jetzt komplett \u00e4h davon abwendet,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4005.8139999999999,"endTime":4012.009,"body":"Wei\u00df ich nicht. Aber vielleicht sieht ihr auch einfach die Notwendigkeit, einfach mal eine andere Perspektive darauf zu gewinnen, die es so bisher noch nicht gab."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4012.5439999999999,"endTime":4015.116,"body":"Ja, es wird auf jeden Fall \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4017.442,"endTime":4031.875,"body":"Ja, also ich ich glaube, dass es das wird jetzt nicht der gro\u00dfe Knall sein, weil, wie gesagt, seit Jahren schon andere \u00e4hm Redaktionen mit diesen Dokumenten arbeiten. Das ist nicht so, als h\u00e4tte da jetzt irgendwie \u00e4h Greenworld das den Daumen drauf gehalten oder so was."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4033.6900000000001,"endTime":4046.79,"body":"Interessant ist aber in diesem Datenraum, da werden sie nat\u00fcrlich auch ein sehr interessantes Regime f\u00fchren m\u00fcssen, wen sie da \u00fcberhaupt reinlassen, ne. Weil die ersten, die da morgens \u00e4h vor der T\u00fcr stehen, sind nat\u00fcrlich die Geheimdienste. Die sagen hallo."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4046.4899999999998,"endTime":4048.0160000000001,"body":"Journalistin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4047.7159999999999,"endTime":4051.5309999999999,"body":"Ich bin \u00e4h seit kurzem, ich wollte mal gucken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4051.808,"endTime":4065.8380000000002,"body":"Ja, na ja gut, ich denke, das wird dann erstmal so ein kleines Social Network von \u00e4h Bekannten, Journalisten sein, wenn die sich das dann keine Ahnung, Events sehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4065.7849999999999,"endTime":4069.462,"body":"Nachher schleppen, da ein bissel blauer Daten raus und dann zeige ich dir."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4069.1619999999998,"endTime":4075.2910000000002,"body":"So geht's ja nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4076.0900000000001,"endTime":4083.6489999999999,"body":"Gut Linus, ich glaube, \u00e4h jetzt sollten wir langsam mal hier zum Ende kommen. Heute sind wir ein bisschen knapp dran."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4081.739,"endTime":4084.6889999999999,"body":"Ja. Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4084.8879999999999,"endTime":4097.5780000000004,"body":"Ne? Nicht hier so epische Sendungen und all das irgendwie stundenlang. Na ja, die Stunde kriegen wir trotzdem noch voll. Aber jetzt, jetzt haben wir irgendwie, jetzt haben wir \u00fcberhaupt nicht so richtig \u00fcber \u00dcberwachung gesprochen."}]}