WEBVTT NOTE Podcast: Logbuch:Netzpolitik Episode: LNP127 Hat sich fast gereimt Publishing Date: 2015-01-09T14:27:29+01:00 Podcast URL: https://logbuch-netzpolitik.de Episode URL: https://logbuch-netzpolitik.de/lnp127-hat-sich-fast-gereimt 00:00:00.005 --> 00:00:01.860 Guten Morgen Linus. 00:00:00.006 --> 00:00:02.673 Guten Morgen Tim. 00:00:02.423 --> 00:00:07.348 Bist du vom einunddreißig C drei wieder erwacht? 00:00:08.226 --> 00:00:11.008 Ich bin mitten im Prozess. 00:00:31.908 --> 00:00:42.465 Neues Jahr, neues Glück, neues Logbuch Netzpolitik. Oh, es hat sich fast gereimt. Ähm ihr hört schon an unseren, na, so fast. 00:00:42.983 --> 00:00:46.003 Glück und Netzpolitik, meinst du? 00:00:44.893 --> 00:00:46.395 Genau, ja. 00:00:47.429 --> 00:00:49.165 Hoffnung stirbt zuletzt. 00:00:49.198 --> 00:00:51.028 Ich fast gereimt. 00:00:52.855 --> 00:00:54.297 Mir gar nicht aufgefallen. 00:00:53.997 --> 00:00:59.639 Der Schüttel rein, der Schüttel rein, der reimt sich nicht, der reimt sich nicht 00:00:59.628 --> 00:01:11.020 Ja und ich bin auch so ein bisschen also ich bin irgendwie also ich hab den Kongress noch nicht so komplett überlebt um ehrlich zu sein. Also es waren jetzt grade mal irgendwie zehn Tage das ist zu wenig. 00:01:13.370 --> 00:01:15.858 Zur vollständigen Erholung. 00:01:15.558 --> 00:01:27.209 Ja, genau, also drei Tage brauchte ich einfach so rein zur physikalischen Regenerierung, physischen, physisch, physikalischen Regenerierung. So, bis einfach mal, wie die Zellen wieder aufgeladen waren, 00:01:27.690 --> 00:01:34.630 Ja und jetzt ist ja noch äh noch einiges nachzuholen so inhaltlich und. 00:01:34.330 --> 00:01:36.245 Das ganze Programm noch gucken. 00:01:35.995 --> 00:01:37.328 Sowas das ganze Programm noch, 00:01:37.629 --> 00:01:48.499 muss ich irgendwie erzählen lassen und so weiter. Aber wir werden uns hier heute auch nochmal ein bisschen äh erzählen lassen, nicht wahr? Von uns gegenseitig. 00:01:46.192 --> 00:01:56.076 Ja ne, der Kongress, der schlaucht halt schon jedes Jahr mehr, als man sich vornimmt oder äh als man damit gerechnet hat, ne? 00:01:55.776 --> 00:02:01.142 Genau, aber das äh ist war die Reise auf jeden Fall wert. So viel kann man schon mal vorwegnehmen. 00:02:01.070 --> 00:02:08.407 Ja und dieses Jahr war ja besonders besonders günstige äh Lage mit den mit den freien Tagen, ne? Weil man ist ja quasi 00:02:08.245 --> 00:02:19.860 den einunddreißigsten hat man ja eh sich freigenommen und dann war, war ja der erste quasi, ne? Und dann musste man sich nur noch den zweiten frei nehmen, um im Prinzip bis zum Abend des vierten Januars 00:02:19.717 --> 00:02:26.464 ähm durchgängig im Bett liegen und Kongressvideos schauen zu können und dann geht das ja. 00:02:27.306 --> 00:02:29.859 Unter diesem Aspekt, da wird es noch gar nicht betrachtet. 00:02:29.559 --> 00:02:34.781 Ja, du bist ja auch kein, du bist ja auch kein äh äh wie nennt man das. 00:02:34.481 --> 00:02:36.091 Nine to Fiver. 00:02:35.791 --> 00:02:43.314 Nine to Fiver, genau, kein, kein Sozialversicherungspflichtig, Beschäftigter, Nichtselbstständig, Nichtselbstständiger 00:02:43.164 --> 00:02:51.919 äh nicht selbstständig heißt das, genau, in der Steuererklärung. Einkünfte aus nichtselbständiger Arbeit. Ich habe nämlich dann meine Steuererklärung gemacht, deswegen weiß ich das. 00:02:51.769 --> 00:02:59.935 Ja da, da muss ich noch, da muss ich noch ran. Ja, nee, für Selbstständige macht das irgendwie alles nicht so einen großen Unterschied und ehrlich gesagt, ich hätte lieber so eine, 00:02:59.977 --> 00:03:09.880 längere erste Woche, aber egal, wir wollen uns nicht beklagen, der Kongress war es auf jeden Fall wert und wir werden auch gleich nochmal ein bisschen äh intensiver einsteigen. Wir hatten ja auch ähm, 00:03:09.982 --> 00:03:15.619 schöne Sendung, die leider, leider, leider bisher nur ein Audio vorliegt, die Videoaufzeichnung 00:03:15.403 --> 00:03:19.987 hat es leider noch nicht ins Netz geschafft, aber ich hoffe, das wird nicht mehr sehr lange dauern 00:03:19.783 --> 00:03:31.789 ist leider eine der letzten Aufzeichnungen, die dann nicht mehr veröffentlicht werden konnten, bevor das ganze Equipment in den Truck gepackt wurde und jetzt muss es alles erst mal aus dem Truck wieder ausgepackt werden, bevor sich da jemand verantwortungsvoll ransetzen kann. 00:03:32.186 --> 00:03:35.887 Truck. Bisschen Aufnahmen wird im Truck gefahren, sagste? 00:03:36.681 --> 00:03:48.146 Das Equipment des Videooperation Centers, wo die ganzen Aufnahmen draufliegen, die waren dann halt irgendwann eingetütet, aber noch nicht so richtig im Netz, also da muss man sozusagen nochmal das Schneidepersonal ran. 00:03:48.398 --> 00:03:55.939 Wollte nur damit angeben, dass der CCC selbstverständlich äh über LKWs verfügt, mit denen äh. 00:03:54.341 --> 00:04:07.825 Ja, also ich äh will keine Illusion an die Wand malen. Das ist noch nicht so, dass wir jetzt schon wirklich so komplette Rockstar äh Lastwagenzüge haben, wo dann so Wok und Knock draufsteht, 00:04:08.174 --> 00:04:14.231 Aber wenn man sich diesen Kongress so anschaut, hat man so langsam den Eindruck, dass es darauf irgendwann noch mal hinauslaufen könnte. 00:04:15.890 --> 00:04:18.564 Aber wollen wir jetzt erstmal mit den schlechten Nachrichten anfangen? 00:04:18.270 --> 00:04:20.889 Ach ja. 00:04:20.589 --> 00:04:24.657 Nicht, dass unsere Hörer hier verwöhnt werden. 00:04:24.477 --> 00:04:36.422 Also, es war nicht alles gut. Es gab auch was Schlechtes und zwar äh ich weiß nicht, ob sie Nachrichten gelesen haben, aber in Frankreich gab's da so einen kleinen Zwischenfall. 00:04:36.171 --> 00:04:38.129 Ja, gab's. Das stimmt. 00:04:39.385 --> 00:04:47.503 Anschlag auf die Redaktion des äh Satiremagazines. 00:04:47.408 --> 00:04:49.312 Genau. 00:04:49.078 --> 00:04:58.734 Und äh es wird äh diskutiert, dass das wohl damit zusammenhängen könnte, dass sich die Redaktion von Charlie Epdo 00:04:58.518 --> 00:05:03.325 grundsätzlich über alle Regionen dieser Welt lustig macht und es eventuell 00:05:03.145 --> 00:05:11.041 ein paar Menschen gegeben haben könnte, denen das nicht gefallen hat, insbesondere, dass sie sich über 00:05:10.897 --> 00:05:20.565 den Propheten Mohammed lustig gemacht haben und dass das dann letztendlich dazu führte dass, 00:05:20.788 --> 00:05:28.888 Zwölf Redaktionsmitglieder in so einer Art Militäraktion ähm brutalst irgendwie getötet wurden. 00:05:28.750 --> 00:05:33.226 Also ich glaube Redaktionsmitglieder waren's äh unterm Strich glaube ich nur vier 00:05:33.137 --> 00:05:46.975 und dann halt andere Leute äh auch noch äh zu Kollateralschäden geworden, so von äh Reinigungskräften im Eingang und äh lustigerweise auch noch einem, also lustigerweise 00:05:46.909 --> 00:05:56.139 habe ich mich gleich verplappert. Und äh unter anderem auch noch einem arabischstämmigen Polizisten, ja, der versucht hat, äh da, 00:05:56.398 --> 00:06:00.027 Verteidigungslinie aufzubauen. Also es ist alles, 00:06:00.105 --> 00:06:07.887 eine superscheiße Aktion und das ist alles richtig furchtbar und man mag da irgendwie gar nicht richtig drüber nachdenken. Die Empörung ist äh 00:06:07.821 --> 00:06:20.980 groß. Ja, was natürlich äh niemanden davon abhält, die entsprechenden Maßnahmen zu fordern, die natürlich jetzt unbedingt zur Verhinderung von weiteren Terrortaten dieser Art und Weise absolut unerlässlich sind. 00:06:21.449 --> 00:06:31.262 Vielleicht noch kurz ähm zur nicht-Netz-Politischen Einordnung, wenn das passiert in einer Zeit, weil weil du ja auch immer betonst, ne, dass wir ja hier für die, auch für die 00:06:31.124 --> 00:06:40.047 Nachwelt äh dokumentieren. Das passiert in einer Zeit, zu der in Deutschland ähm große, 00:06:40.150 --> 00:06:49.349 Ausländerfeindliche Demonstrationen stattfinden, ne? Wir haben irgendwie fünfstellige niedrige fünfstellige Anzahlen 00:06:49.314 --> 00:06:54.685 islamfeindlicher Demonstranten in Dresden 00:06:54.590 --> 00:07:04.192 die irgendwie unter diesen äh Label Pegida, Patriotische Europäer gegen die Islamisierung des Abendlandes. 00:07:04.793 --> 00:07:10.657 Sich irgendwie mit den null Komma zwei Prozent Migrantenanteil in Sachsen auseinandersetzen. 00:07:10.357 --> 00:07:11.523 Ja 00:07:11.223 --> 00:07:18.030 Ja? Heute sehr schön äh auf Twitter gelesen. Kennst du äh Schrödinger als Ausländer? 00:07:20.152 --> 00:07:24.370 Schrödingers Ausländer nimmt dir den Job unter Arbeitslosengeld gleichzeitig weg. 00:07:24.070 --> 00:07:33.971 Ja also es ist wirklich äh absurd, was, 00:07:34.257 --> 00:07:41.346 Da stattfindet, es ist irgendwie bitte ich die also ich meine islamfeindlich würde ich sie nicht nennen. Das ist halt einfach ausländerfeindlich. 00:07:41.406 --> 00:07:44.554 Ja, Ausländerfeier, habe ich das, habe ich das äh. 00:07:44.254 --> 00:07:49.975 Ja, na ja, ich meine, Islam ist da halt äh sozusagen jetzt grade die die Positionsfläche, aber, 00:07:50.426 --> 00:07:56.158 Habt ihr einen schönen Blogartikel gelesen von jemanden, der ähm da sie sich ja immer so um das, 00:07:56.158 --> 00:08:01.861 Abendland, ja, das sogenannte jüdisch-christliche Abendland, dem man in Deutschland eigentlich auch 00:08:01.723 --> 00:08:12.863 gar nicht so richtig angehört hat jemals. Wie auch immer, auf jeden Fall ist das irgendwie so ihr Termen und dann hat sich mal irgendjemand äh mit einer Israelfahne so mitten in diesen Pegida-Pulk reingestellt 00:08:12.804 --> 00:08:13.801 und äh, 00:08:13.981 --> 00:08:22.850 natürlich dann auch gleich Flack bekommen und wurde dann sozusagen auch gleich aus dieser Demo rausgedrängt. Also so viel zur äh angeblichen Offenheit an der Stelle. 00:08:23.055 --> 00:08:28.553 Na, das sind Ausländerfeinde, ja und zwar auch ziemlich strunz Dumme, ne. Muss man vielleicht auch noch dazu sagen. 00:08:26.769 --> 00:08:40.920 Ja, das ist strunzdummer, beziehungsweise halt auch einfach so, so, so, so Bürger, die einfach mal wieder den Schuss überhaupt nicht gehört haben und sich hier einfach von so einem Nazivolk instrumental äh instrumentalisieren lassen, das ist schon einfach bedrückend. 00:08:42.176 --> 00:08:51.478 In Berlin gab's ja äh also auf Berlin kann man ja nach wie vor äh in in solchen Fragen zum Glück zählen. Da ist jetzt schon die zweite. 00:08:52.193 --> 00:08:54.536 Also es gibt ja eine ganze IDA-Reihe, ne. 00:08:55.486 --> 00:08:58.388 Die äh gehen ja überall hin, 00:08:58.665 --> 00:09:08.201 In Köln haben sie dann den Dom ausgeschaltet als die äh Idioten da aufgelaufen sind und in Berlin waren es, ich glaube, fünfzig ähm, 00:09:08.243 --> 00:09:14.504 Idioten, denen irgendwie schon mal so 00:09:14.469 --> 00:09:24.035 hundert Pressefotografen gegenüber standen und fünftausend äh Gegendemonstranten äh ungefähr diese Region, ne, also und. 00:09:23.809 --> 00:09:25.242 Ja 00:09:24.942 --> 00:09:27.658 Da da kann man ja dann noch so ein bisschen hoffen. 00:09:28.019 --> 00:09:34.394 Ja, also Dresden war wohl auch die einzige Stadt, wo es mir äh Demonstranten als Gegendemonstranten gab. 00:09:35.236 --> 00:09:43.450 Ja da allerdings auch signifikant. Ja, wie gesagt, auch die sind ja Dresden ist leider in in der in der 00:09:43.354 --> 00:09:55.564 in diesem Bereich der ausländerfeindlichkeit ja leider ähm seit jeher oder seit seit äh seit der Wende immer wieder ein trauriges äh Beispiel, ne? 00:09:55.294 --> 00:10:03.773 Ja, aber zur Einordnung muss man vielleicht auch nochmal so diesen sonstigen äh globalen Kontext auch noch mit anführen. Ich meine, wir haben den, 00:10:03.893 --> 00:10:07.384 eine eine Vielzahl an Konflikten und Kriegen 00:10:07.210 --> 00:10:20.670 die sich eben unter anderem auch aus dieser Radikalisierung des Islams im Sinne von eben islamistischer Bewegung heraus ergibt, sprich islamischer Staat kämpft in Syrien und im Irak 00:10:20.550 --> 00:10:22.605 und ähm, 00:10:22.882 --> 00:10:37.592 Boko Haram hat irgendwie jetzt am vorgestern irgendwie auch mal soeben ein Dorf mit zweitausend Leuten platt gemacht in im Norden von Nigeria. Das sind alles so diese Rahmenbedingungen, dieses äh, 00:10:37.766 --> 00:10:43.541 angeblich dem Islam zugewandten, 00:10:43.757 --> 00:10:51.515 Terrorkommandos, die einfach nur frei drehen. So und ja, in Frankreich gibt's halt diesen Konflikt, 00:10:51.822 --> 00:11:04.795 auch ist ja auch eins der Länder, die einfach ein deutlich höheren Bevölkerungsanteil haben, also es ne, der der Bezug von Frankreich zur islamischen Welt ist deutlich stärker als der von, 00:11:05.011 --> 00:11:06.129 von Deutschland, 00:11:06.466 --> 00:11:20.214 einfach schon durch die Kolonialhysterie von äh Frankreich auch mitbegründet. Ja, die Konflikte werden dort offensichtlich auch sehr viel härter ausgetragen und mit diesem Anschlag äh hat das so einen neuen, 00:11:20.419 --> 00:11:22.906 Höhepunkt erreicht. 00:11:24.595 --> 00:11:29.156 Ja. Und es ist halt also es hat äh. 00:11:30.466 --> 00:11:40.266 Okay, jetzt, ich meine, das sind halt Fanatiker, ne. Du hast ja dann auch immer immer sehr schön äh die Forderung. Es müssen sich ja dann äh die islamischen. 00:11:40.958 --> 00:11:48.889 Ähm Religionsoberhäubtal und Gemeinden oder was äh von denen wird ja dann immer eine Distanzierung verlangt, ne. 00:11:48.998 --> 00:11:50.710 Ja, die findet auch statt. 00:11:50.422 --> 00:11:53.576 Selbstverständlich findet die statt, aber ähm 00:11:53.547 --> 00:12:06.141 Ich da stellt sich natürlich auch die Frage, als der Brei liegt da irgendwie rumgerannt ist, ne? Da hat aber keiner von den Christen eine Distanzierung äh von diesem Nazi da verlangt, ne. Also das ist schon, 00:12:06.406 --> 00:12:11.213 auch wirklich bitter ähm für, also es sieht einfach. 00:12:12.211 --> 00:12:20.930 Bin da wirklich auch sprachlos und auch wirklich voller Angst, weil man da halt erkennt, dass sich da eine ähm. 00:12:22.985 --> 00:12:37.821 Halt Fronten ergeben oder oder Positionen ergeben, die halt die du so schnell nicht wieder gekittet bekommst, ne? Und ich bin da jetzt sehr, sehr blicke mit großer Sorge auf den nächsten Montag, wenn da wieder die Idas äh aufmarschieren. 00:12:38.489 --> 00:12:40.826 Wie viele. 00:12:42.226 --> 00:12:56.311 Wie viel die dieser äh Sache abgewinnen können, ne? Also die äh AfD spricht's ja jetzt auch offen an, ähm selbst irgendwie, wie heißt diese äh verrückte ähm von der CDU. Erika Steinbach, 00:12:56.456 --> 00:13:01.851 ne? Die die machen, also die die sprechen halt jetzt irgendwie konkret an und sagen, seht ihr, haben wir doch 00:13:01.816 --> 00:13:07.806 äh ne, Islam und so, da müssen wir jetzt endlich mal einen Riegel vorschieben. Und ähm. 00:13:09.543 --> 00:13:20.023 Die werden sicherlich dadurch äh Zulauf erhalten und daraus Kapital schlagen können und geben sich auch alle alle Mühe dazu, da mehr ähm. 00:13:20.702 --> 00:13:27.925 Mehr Öl ins Feuer zu gießen und das erfüllt mich mit großer Sorge. 00:13:27.739 --> 00:13:33.099 Ja, also nicht wirklich überraschend, das ist auch so ein bisschen, 00:13:33.219 --> 00:13:45.651 täglich Gruß aus Murmeltier, das kennen wir schon, Terroranschlag, entsprechende Reaktionen. Ich meine, das das da jetzt äh also sehr viel mehr Sorgen würde ich mir eigentlich um die Situation des Frauen-National in Frankreich machen, weil da wird, 00:13:45.952 --> 00:13:57.351 da wird es sozusagen jetzt richtig kritisch, zumal ja eben der jetzt schon so in in Wählersphären von dreißig Prozent Zuspruch und so weiter ohnehin schon steht. 00:13:57.971 --> 00:14:07.140 Ähm für Frankreich könnte das wirklich ein großes Problem werden. Damit natürlich auch letztlich für Europa, wie wir schon bei der letzten Europawahl ja auch gemerkt haben, 00:14:07.603 --> 00:14:15.571 Ja, das können wir jetzt derzeit nur befürchten und erahnen, wir werden's sehen, wie sich das entwickelt. 00:14:15.325 --> 00:14:21.454 Genau, die die netzpolitische Relevanz zeigte sich dann auch. Also wir haben ähm. 00:14:22.962 --> 00:14:31.573 So in dem aktivistischen Umfeld dann natürlich auch so gedacht, so okay, sind wir jetzt mal gespannt, wie lange ähm, 00:14:31.910 --> 00:14:38.844 denn so die Sicherheitspolitiker von auf die wo, nachdem man bei sowas dann die Uhr stellen kann, wie lange die. 00:14:39.343 --> 00:14:49.522 Anstandsperiode zumindest noch ist, ne? Und an der Anstandsperiode erkennst du ja auch vielleicht so ein bisschen ähm wie tief der äh, 00:14:49.745 --> 00:14:57.111 Konflikt vielleicht auch schon ist, ne? Und die Anstandsperiode hat dieses Mal, glaube ich, weniger als vierundzwanzig Stunden betragen 00:14:57.034 --> 00:15:08.444 bis dann die äh CDU CSU hervortrat und sagt, ja, seht ihr? Und deshalb brauchen wir Vorratsdatenspeicherung und Axel Voss von der CDU und ein paar andere 00:15:08.331 --> 00:15:18.035 Europa konservative Europaparlamentarier haben auch gesagt, ja hier brauchen neue Vorratsdatenspeicherungen. 00:15:18.366 --> 00:15:29.086 Und äh dann die EU Kommission äh drückt natürlich auf ihre komischen äh PNR-Abkommen, ne, also die Passengercke ähm, 00:15:29.236 --> 00:15:33.959 und der äh Juncker ähm, 00:15:34.152 --> 00:15:42.774 irgendwie eine EU-Kommission Initiative für neue Antiterrorgesetze im Februar angekündigt. Und natürlich, 00:15:42.895 --> 00:15:50.232 Bosbach äh schießt dann weder den Vogel ab, das ist ja der Innenexperte der Union, das ist also dieser dieser 00:15:50.112 --> 00:16:03.091 alte Mann mit den mit den mit den schwarzen Augen, ähm der dann irgendwie sagt, ein wichtiges Ziel wäre schon, wenn wir endlich einmal damit aufhören würden, neue Maßnahmen zur Sicherheit, zu Gefahrenabwehr 00:16:02.977 --> 00:16:10.638 ständig zu kritisieren als islamophob als übertriebene Maßnahme. Ja, also der äh. 00:16:11.534 --> 00:16:17.705 Will halt natürlich auch sofort daraus Kapital schlagen für seine ähm politischen Zielsetzungen, ne? 00:16:17.513 --> 00:16:19.328 Ja 00:16:19.304 --> 00:16:33.064 Und ähm jetzt habe ich das gerade aus irgendwelchen Gründen versäumt, diesen Link ins äh in das Pad hier zu werfen. Aber ähm es gab dann noch einen Artikel, in dem ein ähm. 00:16:34.819 --> 00:16:46.831 Geheimdienstmitarbeiter der USA ähm indirekt snowden äh die Schuld daran gibt, weil ja. 00:16:43.773 --> 00:16:50.515 Das gibt aber einen Sonderpreis für besondere Kreativität. 00:16:50.695 --> 00:16:53.964 Weil ja, ähm Edward Snowden, 00:16:54.391 --> 00:17:00.946 Die Geheimdienste faktisch blind gemacht hat, ja? Und äh ja, ja, das ist kein Witz, 00:17:01.205 --> 00:17:10.549 jetzt muss ich den äh jetzt muss ich den Link natürlich noch raussuchen und habe das versäumt. Also das ist die, das ist das Niveau, was ähm innerhalb ähm. 00:17:11.084 --> 00:17:16.017 Von weniger als vierundzwanzig Stunden in in dieser Debatte erreicht wurde. 00:17:17.995 --> 00:17:31.496 Ja, nicht wirklich überraschend, aber trotzdem mal wieder erschreckend. Aber ich meine, so ist nun mal das politische Spiel. Irgendwas passiert und ähm ich weiß auch nicht, es gibt da irgendwie auch so einen merkwürdigen Reflex. 00:17:31.960 --> 00:17:37.427 Bei den Politikern, dass sie der Meinung sind, sie müssten da auch, 00:17:37.855 --> 00:17:42.625 sofort irgendwie reagieren Bezug zu nehmen, 00:17:42.878 --> 00:17:57.233 irgendwelche Dinge fordern. Ja, das ist ja immer so dieses, irgendwas muss verschärft werden oder irgendwas, muss jetzt mal endlich mal gemacht werden. Ähm weil man muss ja so diese Illusion äh aufrechterhalten, dass man halt immer irgendwie wehrhaft, 00:17:57.342 --> 00:18:03.831 einer tollen Idee am Start ist und dann sind halt die anderen doof, wenn's nicht gemacht wird. Hauptsache, man war selber nicht schuld. 00:18:04.583 --> 00:18:14.311 Na ja, die Politik, also bei aller Vorsicht, ne, also man es gibt ähm. 00:18:15.345 --> 00:18:21.732 Also es gibt natürlich einerseits diese äh äh die äh diese geschmacklosen 00:18:21.558 --> 00:18:34.075 Typen, die halt wirklich, also so jemand wie der Bosbach, der hat halt äh längst äh jede jede Anstand irgendwie über Bord geworfen, ne? Der ist äh eiskalt und die die 00:18:33.937 --> 00:18:42.145 appellieren und spielen ja auch mit der, mit der Angst der Menschen äh für ihre eigenen politischen Ziele. So, es gibt aber natürlich auch ähm. 00:18:42.770 --> 00:18:51.513 An an andere also an Verantwortliche. Ähm in solchen Situationen 00:18:51.472 --> 00:19:06.350 natürlich irgendwie einen Druck, dass sie irgendwie eine Reaktion zeigen müssen, um zu zeigen, dass sie in der Lage sind, darauf zu reagieren. Zum Beispiel äh Innenminister, Innenminister de Maizire musste natürlich jetzt auch irgendwas sagen 00:19:06.164 --> 00:19:12.659 also hat er gesagt ja wir müssen Terrorpropaganda auf YouTube löschen also diese, 00:19:12.720 --> 00:19:21.162 diese diese Videos, in denen dann irgendwie gesagt wird, hier heiliger Krieg oder so, ne? Also irgendwas 00:19:21.018 --> 00:19:26.522 musst du ja äh zeigen, weil du bist ja schließlich die Regierung und du kannst ja nicht irgendwie wenn 00:19:26.330 --> 00:19:36.089 wenn ein ein Anschlag auf die Werte der Gesellschaft stattfindet hingehen und sagen oh fuck ja da können wir leider nichts machen. 00:19:37.297 --> 00:19:42.176 Das waren irre gegen die können wir uns gar nicht schützen. 00:19:43.234 --> 00:19:52.097 Den Mut ihn entschieden entgegen zu treten zeigen und uns davon nicht einschüchtern lassen, 00:19:52.368 --> 00:20:04.764 So, aber das ist natürlich irgendwie keine äh Reaktion, für die du wiedergewählt wirst, ne? Wenn du sagst, okay, hier äh ähm die kriegen jetzt alle einen Stempel in einen Ausweis und ähm, 00:20:05.257 --> 00:20:10.761 werden an Ein- und Ausreisen gehindert und YouTube-Videos gelöscht oder so ähm, 00:20:11.206 --> 00:20:23.824 Da erwächst ja den Eindruck, irgendwie Maßnahmen äh zu ergreifen, die irgendwas damit zu tun hätten oder vielleicht zumindest denen das Potenzial innewohnt, äh sowas in Zukunft zu verhindern. Was natürlich totaler Unsinn ist. 00:20:23.621 --> 00:20:31.090 Dass du so etwas verhindern könntest. Aber du musst halt irgendwas, du bist ja irgend 'ne Reaktion zeigen. 00:20:30.790 --> 00:20:35.236 Genau, irgendeine Reaktion muss man zeigen, weil sonst ist man ja irgendwie fehl am Platz. 00:20:36.035 --> 00:20:40.668 Ja, ist nicht wiedergewählt und du bist ja schließlich da um um die Menschen zu schützen. 00:20:39.785 --> 00:20:49.189 Genau, ne? Ist auf jeden Fall nicht überraschend, dass jetzt wieder der Klassiker vor Ortsdatenspeicherung äh ausgegraben wird. Das kommt ja dann immer als erstes so. Oder? Also. 00:20:48.889 --> 00:20:53.497 Ja ja, Vorratsdatensprechung ist immer ganz wichtig, damit hätten wir alles verhindern können 00:20:53.432 --> 00:21:08.183 interessanterweise also ist ja auch alles so wiedergekaut, ne? Wirst du ja auch als als Aktivist in diesem Bereich ähm ich glaube, Markus äh hat das dann auch gemacht. Der hat ja dann einfach äh irgendwann äh also als dieser 00:21:08.058 --> 00:21:12.654 ähm als dieser kurz nach diesem 00:21:12.438 --> 00:21:26.247 äh Attentat oder nach diesem Angriff ähm in Paris hat er dann einfach nur einen Artikel von, weiß ich nicht, zweitausendacht oder zweitausendsechs oder so was äh wiedergeholt und hat den einfach nochmal, hat den nochmal verlinkt. Er hat gesagt 00:21:26.115 --> 00:21:32.899 das, was wir damals schrieben, ist jetzt natürlich geschrieben haben, ist jetzt wieder äh relevant geworden, ne. Und ähm. 00:21:32.745 --> 00:21:36.715 Bei welchen welches Attentat ging's da? 00:21:36.769 --> 00:21:45.752 Das äh ich muss leider sagen, dass ich dem dem Link dann nicht gefolgt bin, sondern ich schaue jetzt gleich ganz kurz. 00:21:45.482 --> 00:21:49.730 Das war wahrscheinlich na, zweitausendsechs war jetzt nicht breit weg, oder? Nee. 00:21:49.430 --> 00:21:52.711 Nee, ich weiß, ich habe jetzt auch einfach irgendwie ein Jahr äh. 00:21:52.717 --> 00:21:56.508 Ja auch egal, du hast dir einfach irgendwas einfallen lassen, das ist gut, so macht das. 00:21:56.215 --> 00:22:09.308 Leider wieder aktuell die Bilder der Anschläge im Kopf Widerspruch zwischen Angst vor Terrorismus und Wirklichkeit und der Artikel war von zweitausendzehn auch nicht von. 00:22:10.035 --> 00:22:13.682 Von Markus, sondern von Florian Alt hergeschrieben. 00:22:14.296 --> 00:22:28.693 Und da ging's auch wieder so Innenministerkonferenz, Terroranschläge, Vorratsdatenspeicherung, ähm da sagte dann wer sich jetzt noch gegen die Vorratsdatenspeicherung wehrt, hat die Bedrohungslage nicht verstanden, 00:22:29.156 --> 00:22:30.454 und so weiter. 00:22:30.204 --> 00:22:32.461 Yada, Yalla. 00:22:33.380 --> 00:22:39.335 Der schöne Teile, die die äh. 00:22:40.135 --> 00:22:45.621 Der eigentlich offenkundige Widerspruch ist ja, dass die Vorratsdatensprechung. 00:22:46.883 --> 00:23:00.866 Immer nur zur äh Aufklärung von Straftaten motiviert war oder in den in den Gesetzen, die ich so gesehen habe, aber beworben wurde als Mittel zur Verhinderung von Straftaten, ne? 00:23:01.617 --> 00:23:14.939 Was ja dann auch der logische nächste Schritt ist, wenn du die Daten hast, äh dass du dann als nächstes sagst, hey ja, das kann ja nicht sein, äh dass wir diese Daten haben, aber nicht nutzen, um vorher halt reinzuschauen. Und ähm. 00:23:15.648 --> 00:23:16.459 Na ja, 00:23:16.826 --> 00:23:26.338 in dem Zusammenhang sei darauf hingewiesen, dass es seit zweitausendvier eine Vorratsdatenspeicherungsdebatte in Frankreich gab. Dort wurde die 00:23:26.254 --> 00:23:33.759 eine Form der Vorratsdatenspeicherung zweitausendsechs zum ersten Mal ähm eingeführt und zwar inklusive 00:23:33.646 --> 00:23:42.412 einem Gesetz zur Videoüberwachung und zur Fluggastdatenspeicherung, also genau dieses PNR-Zeug. Ähm, 00:23:42.437 --> 00:23:44.984 zweitausendelf wurde dann äh 00:23:44.846 --> 00:23:59.202 durch die Umsetzung der EU-Richtlinien quasi nochmals für eine äh also für eine modifizierte äh Speicherung äh gesorgt. Und im letzten Jahr haben sie dann dort einen ähm Antiterrorgesetz. 00:23:59.839 --> 00:24:04.502 Verabschiedet. Also alle Maßnahmen, äh die uns jetzt, 00:24:04.562 --> 00:24:16.995 Die unsere Feinde der Freiheit, die ja Hand in Hand arbeiten mit äh den anderen Feinden der Freiheit und sich da äh wunderbar ergänzen. Ähm. 00:24:18.461 --> 00:24:30.683 Die haben es nicht geschafft, äh dass in Frankreich zu verhindern, die werden's auch äh woanders nicht äh schaffen, irgendwas zu verhindern, ne? Und das ähm wir haben ja sogar über die NSA-Überwachung das 00:24:30.636 --> 00:24:39.150 die USA mit dem in Erklärungsnot, dass sie nicht einen einzigen Anschlag benennen können, den sie mithilfe dieses dieses ganzen Aufrisses 00:24:38.958 --> 00:24:48.356 hätten verhindern können und in selbst in Deutschland wird immer auf irgendwie so ein paar Typen gezeigt, die irgendwie was weiß ich da am am. 00:24:48.909 --> 00:24:58.343 Eine nicht funktionierende Bombe an irgendein Bahnhof äh haben liegen lassen, ne? Also ähm es ist äh. 00:25:01.150 --> 00:25:02.417 Arsträubend. 00:25:02.261 --> 00:25:11.407 Es ist halt haarsträubend diese Maßnahmen sind halt nicht in der Lage, äh solche einen Schutz vor solchen Angriffen zu bieten. 00:25:12.122 --> 00:25:14.826 Man muss auch trotzdem ähm. 00:25:16.347 --> 00:25:29.872 Also man muss da halt sehr, sehr besonnen auch drauf klicken, ne. Ich meine, ein Angriff auf die auf die Meinungs- und Pressefreiheit in in so brutaler Form, ja, äh ist. 00:25:30.654 --> 00:25:43.279 Ist ja auch wirklich, wirklich schwer ähm irgendwie zu aufzunehmen und zu verkraften und da, wie gesagt, mir wird da auch schlecht, wenn ich darüber nachdenke. Und natürlich stellt einen das vorne ähm. 00:25:44.259 --> 00:25:52.791 Vor einem wie soll man das sagen, emotionale Herausforderung, äh bei sowas trotzdem ähm, 00:25:53.140 --> 00:25:56.066 besonnen zu reagieren, 00:25:56.475 --> 00:26:04.359 und ähm dieser Herausforderungen sind äh viele Menschen eben leider auch nicht gewachsen. Und ähm, 00:26:04.587 --> 00:26:13.132 schüren da jetzt auf die ein oder die andere Weise äh Gift für die Gesellschaft, ob sie jetzt äh sagen, irgendwie den 00:26:13.024 --> 00:26:20.204 eine gesamte äh Religionsgemeinschaft da jetzt äh für verantwortlich machen oder ob sie 00:26:19.989 --> 00:26:28.689 Irgendwie welche unsinnigen Gesetze fordern, die unser aller äh Zusammenleben in der Freiheit einschränken würden. Ne, also das ist äh. 00:26:29.381 --> 00:26:38.797 Schwierig und für viele Menschen offenbar äh sind viele Menschen sind offenbar nicht in der Lage, auch dieser dieser Versuchung ähm. 00:26:39.362 --> 00:26:49.709 Zu widerstehen für komplexe gesellschaftliche Phänomene, sehr einfache ähm Lösungen formulieren zu wollen. 00:26:50.100 --> 00:26:57.124 Ja, das, ja, das ist natürlich das das Grunddilemma der menschlichen Gesellschaften, würde ich sagen, ja, 00:26:57.035 --> 00:27:11.047 es ist jetzt irgendwie auch gar nichts spezifisches und ähm zeigt sich ja immer wieder, in dem Moment, wo man einfach äh auch die Ruhe bewahrt, ja, und und sich äh da auch eine offene Gesellschaft weiterhin äh leistet, dann, 00:27:11.300 --> 00:27:18.823 kann es sich halt genauso normalisieren. Ich meine, was jetzt in diesem Zusammenhang immer gerne ähm zitiert wird, ist natürlich die Reaktion von, 00:27:19.154 --> 00:27:21.407 Norwegen. 00:27:21.413 --> 00:27:23.390 Doltenberg oder wie hieß er? Ja. 00:27:23.090 --> 00:27:28.678 Herr Stoltenberg, der ja mittlerweile NATO-Generalsekretär ist, ne. Ähm, 00:27:29.069 --> 00:27:37.812 äh auf die Anschläge von äh diesem Andreas Breiwick, der halt anders, anders, 00:27:37.992 --> 00:27:51.915 wo sie ja dann im Prinzip darauf reagiert haben. Zunächst einmal mit äh ja wir werden uns jetzt hier irgendwie unsere Freiheit nicht äh einschränken lassen und äh wir versuchen jetzt bewusst noch eine offenere Gesellschaft zu sein. Inwiefern das jetzt auch wirklich nur. 00:27:52.709 --> 00:28:02.491 Also inwiefern das jetzt nur ein Spruch war, ja und das äh wie sich das in Norwegen tatsächlich entwickelt hat, bin ich gar nicht kompetent, ähm mich dazu zu äußern. 00:28:02.750 --> 00:28:11.096 Aber äh ich denke, dass dass das schon einfach die richtige Reaktion ist, weil am Ende muss man ja auch feststellen. 00:28:11.944 --> 00:28:20.194 Sone Leute und solche militärisch geplanten Aktionen, die kann man nicht verhindern. Also, 00:28:20.332 --> 00:28:30.253 das ist einfach das einzige, was man machen kann, ist die Gesamtsituation zu verbessern. Derzeit haben wir es halt einfach mit mit so mega Krisenherden zu tun. Sicherlich 00:28:30.229 --> 00:28:36.640 ähm spielt die islamische Welt da jetzt eine besondere Rolle. Ja, aber ist da keineswegs 00:28:36.509 --> 00:28:46.730 die einzige anfällige, ich meine wir haben ja ähnliche Terroranschläge eben wie mit aber auch in den USA und so weiter, aus rechten Kreisen. Also aus allen möglichen verstörten, 00:28:47.055 --> 00:28:49.253 Gruppen heraus immer wieder gehabt, 00:28:49.644 --> 00:29:01.656 unterm Strich ist halt die eigentliche Wirkung von Terror, nämlich genau das, was der Name eben sagt. Das ist einfach diese Schockwirkung, die auf die Gesellschaft gehen soll, die sie dazu zwingen soll, bestimmte Reaktionen zu zeigen. 00:29:02.251 --> 00:29:13.043 Von den Zahlen her ist ja nun Terror nicht wirklich ein Problem, nicht so, dass es irgendwie am laufenden Meter stattfindet. Ähm sonst sind halt immer nur vereinzelte Schläge 00:29:13.032 --> 00:29:21.979 die eben versuchen, durch eine besondere Brutalität und eine besondere äh Plakativität äh eine Gesellschaft, 00:29:22.496 --> 00:29:23.938 falsche Richtung zurück. 00:29:26.366 --> 00:29:32.883 Und deswegen müssen wir jetzt, ob wir wollen oder nicht, äh Witze über den Propheten machen. 00:29:32.633 --> 00:29:35.758 Genau. 00:29:34.077 --> 00:29:39.225 Ja, es war so, also meine Geschehe hat's nicht anders gewollt. So, ich meine, äh. 00:29:38.925 --> 00:29:41.220 Mir fällt jetzt allerdings gerade keiner ein. 00:29:40.974 --> 00:29:48.869 Mir auch nicht, aber es gibt äh sehr viele Cartoons gerade, die das auch tun. Das finde ich auch eine sehr, also ist natürlich auch ähm. 00:29:51.862 --> 00:30:05.869 Nee, also es ist ich weiß auch gar nicht, ob das ähm ist das jetzt so gut, dass die also ich sehe das zum Beispiel mit gespaltenen Gefühlen, ähm dass jetzt natürlich also. 00:30:06.542 --> 00:30:13.158 Ähm jetzt eine Welle von äh Karikaturen und Cartoons. 00:30:14.216 --> 00:30:19.317 Kommt, die eben ja den äh diese Religion verhöhnen, ne. 00:30:19.949 --> 00:30:27.382 Glücklicherweise auch viele, die dann äh direkt Jesus äh äh mitverarschen. Ähm. 00:30:28.926 --> 00:30:36.221 Und natürlich ist das so, die ist das eine der irgendwie auch notwendigen Reaktionen zu zeigen, pass mal auf, wir haben noch viel mehr Witze 00:30:36.131 --> 00:30:44.916 Ähm andererseits äh führt das natürlich auch so diese beleidigt das halt wirklich Menschen, ne? Also ähm. 00:30:45.613 --> 00:30:48.167 Ich persönlich bin jetzt ein ähm 00:30:47.969 --> 00:31:02.234 großer Feind von Religion, halt das für für absoluten Unsinn, ne? Und das ist auch, das muss auch eine Gesellschaft äh auf jeden Fall abkönnen, dass man sich über Religionen lustig macht und auch über den Papst und äh haste nicht gesehen 00:31:02.169 --> 00:31:08.333 Ähm das ist, dass es sicherlich wichtig. Ähm andererseits ist das natürlich äh, 00:31:08.676 --> 00:31:18.315 führt das natürlich in so einer Situation jetzt nicht unbedingt zu einer Befriedung der Gesamtgesellschaft, ne, wenn ähm wenn man jetzt, 00:31:18.796 --> 00:31:27.881 quasi als ähm äh Gläubiger ähm damit auseinander damit konfront 00:31:27.743 --> 00:31:35.308 wird, dass Menschen, die man selber verurteilt, Morde begangen haben und dass man jetzt noch dazu äh die ganz überall irgendwie so 00:31:35.164 --> 00:31:40.890 so Cartoons sehen muss, in denen halt gegen die eigenen religiösen Gefühle 00:31:40.747 --> 00:31:52.308 geschossen wird. Also es ist halt schwierig so, es ist halt keine es ist notwendig, da müssen wir jetzt durch und da müssen auch die Islamgläubigen jetzt leider durch mit uns gemeinsam. 00:31:52.056 --> 00:31:53.598 Ja 00:31:53.895 --> 00:31:55.384 Aber ähm, 00:31:55.595 --> 00:32:07.228 es birgt natürlich auch das Risiko, dass deren Gefühle halt da in einem Maß verletzt werden und in denen halt eine innere Spannung aufgebaut wird, die jetzt auch nicht unbedingt zu zu einer Verständigung zufrieden beiträgt. 00:32:06.928 --> 00:32:18.165 Ja, nee, das muss jetzt nicht unbedingt besonders klug sein. Ich meine, Gott sei Dank, die meisten Karikaturen, die ich gesehen habe, haben die Situation als solche aufgegriffen, aber jetzt nicht unbedingt versucht, jetzt nochmal jetzt hauen wir nochmal extra auf die Kacke, ja. 00:32:17.985 --> 00:32:25.676 Bin gespannt, nächste Woche Charlie Abdu, äh will ja trotzdem mit anderen neuen Ausgabe erscheinen pünktlich am Montag. 00:32:26.308 --> 00:32:38.866 Wie das normalerweise auch gewesen wäre, nur eben nicht in der normalen Auflage mehr, der sich erscheinen von, glaube ich, so sechzig, achtzigtausend, sondern irgendwie so in der Größenordnung von einer Million gedruckten Exzellenplan, 00:32:38.897 --> 00:32:48.829 Das wird sicherlich sehr interessant sein zu sehen, wie die da selber reagieren. Ich persönlich fand ja die Titanic-Reaktion irgendwie am souveränsten. 00:32:49.815 --> 00:32:55.000 Ja das Sonneborn hat das gesagt, oder? Das äh. 00:32:55.187 --> 00:33:06.045 Sonnenborn hat auch noch irgendwas gesagt. Das erinnere ich jetzt gerade nicht, wenn du das äh Zitat am Start hast. Weiß nicht, aber es gab so diese typischen Kurzmeldungen von von Titanic, die sie ja dann immer so mit äh twittern 00:33:05.853 --> 00:33:07.638 wo sie darauf hinwiesen, dass ja dann 00:33:07.506 --> 00:33:21.681 nächste Woche äh ein Redaktionstreffen bei ihnen wäre und es werden aber auch noch äh Vertreter der gesamten Lügenpresse auch noch anwesend vom Hessischen Rundfunk und so weiter und und das wäre doch eine ideale Gelegenheit für Terroristen, da ich richtig abzuräumen. 00:33:22.841 --> 00:33:32.052 So schmerzfrei. Ja. 00:33:31.752 --> 00:33:45.987 Also äh Sonneborn äh schrieb auf Facebook. Äh das ist nicht komisch, mit Anzeigen Abo-Kündigungen oder Kalaschnikow geballert auf Satire zu reagieren, gilt in der Szene als Unfein. 00:33:52.279 --> 00:33:56.309 Ja, da habt ihr recht, ja. 00:33:56.059 --> 00:33:57.441 Das ist schlimm. 00:33:57.251 --> 00:34:01.455 Äh 00:34:01.671 --> 00:34:06.124 Kündigung und Kalaschtikowk geballert. 00:34:06.106 --> 00:34:15.762 Ja, also das ist ein gutes Beispiel für ähm den Kopf erhoben, denn erhobtes Weitertragen. Äh ich meine, ich bin mir sicher, dass sie dabei 00:34:15.655 --> 00:34:25.605 der Zitat Redaktion, wie bestimmt bei allen anderen, befreundeten Satiremagazinen da schon auch ihren Schock weg äh haben, ne. 00:34:25.497 --> 00:34:31.348 Ja, wobei äh Sonneborn ist ja äh beruhigt und sagt, bei Titanic könnte so etwas nicht passieren. 00:34:31.098 --> 00:34:32.720 Hätten ja nur sechs Mitarbeiter. 00:34:32.638 --> 00:34:34.072 Sechs Redakteure. 00:34:33.772 --> 00:34:41.060 Ja, das meine ich. Das ist einfach, einfach äh souverän, ne. 00:34:40.905 --> 00:34:42.695 Humor ist, wenn man trotzdem lacht. 00:34:42.395 --> 00:34:50.399 Genau. Ja. Also, wir fassen zusammen 00:34:50.315 --> 00:35:04.412 Frankreich hatte eine Vorratsdatenspeicherung, das volle Programm vielleicht nicht, aber zumindest äh all das, was sich äh ein Herr Bosbach und ein Herr Uhl schon immer äh herbei fantasieren und zusammenträumen und 00:35:04.262 --> 00:35:10.096 das hilft halt gegen solche Sachen überhaupt nicht. Ähm. 00:35:10.812 --> 00:35:20.450 Das wird sich überhaupt auch zeigen, äh wie wehrhaft denn jetzt da die äh französische Polizei ist in dem Fall. Äh SW, 00:35:20.709 --> 00:35:27.793 läuft da irgendwie grade auch ein Einsatz so, keine Ahnung, wie das ausgeht, wann wie lange sich das noch 00:35:27.715 --> 00:35:30.942 Hinzieht, aber derzeit ist da halt einfach grade, 00:35:31.399 --> 00:35:39.246 alles durcheinander und es wird irgendwie gefahndet. Wir wissen noch nicht, wie's ausgeht. 00:35:39.019 --> 00:35:53.169 Ich würde noch kurz ergänzen, dass du sagst, alles was die sich äh herbeifantasieren, ne? Da ist natürlich noch wichtig, darauf hinzuweisen, würde jetzt ähm eine Vorratsdatenspeicherung eingeführt und irgendwie Antiterrorgesetze und, 00:35:53.692 --> 00:36:02.087 Menschen nach Regionen sortiert und äh Stempel in Ausweise und ähm haste nicht gesehen, was alles passieren. Dann ist das ja nicht so, als würden, 00:36:02.592 --> 00:36:12.074 Bosbach und Uhl sich dann in den Schaukelstuhl setzen und auf ihr getanes Lebenswerk blicken. Nein, dann würden sie ja weitermachen. Also es ist 00:36:12.014 --> 00:36:15.210 das sind ja nicht Leute, die ähm 00:36:15.175 --> 00:36:29.831 Ein erklärtes Ziel haben, dass sie erreichen könnten. So, das sind halt ähm Extremisten und die würden halt weitermachen. So, da dann sagst du sechs Monate vorzeitenspeicherung, dann würden die als nächstes rumschreien, dass wir zwölf brauchen, ja? 00:36:29.765 --> 00:36:35.936 Und dann würden sie halt sagen, dass wenn Vorratsdatenspeicherung für was nicht alles brauchen. Also die ähm 00:36:35.678 --> 00:36:47.756 Es ist nicht so, als hätten die einen einen erklärten Endzustand, auf den sie hinarbeiten, der irgendwie in reichbarer Nähe ist, um durch den man durch dessen Erreiche man diese Vögel einfach alle mal loswerden könnte. 00:36:47.570 --> 00:36:49.991 Ne, so sieht's aus. 00:36:50.881 --> 00:37:03.397 Jut, aber das Thema durch. Ja, ne. Genau. Ja, was haben wir denn sonst noch? Sonst haben wir eigentlich nicht so viel. Jetzt können wir eigentlich nochmal auf unseren schönen Kongress zurückblicken. 00:37:04.455 --> 00:37:08.980 Ja, müssen wir wohl. 00:37:07.286 --> 00:37:11.317 Müssen wir auf Mangelung anderer Themen. 00:37:11.330 --> 00:37:17.086 Also ich ich würde gerne eine, ich fand eine Sache sehr spannend bei diesem Kongress und das ist ähm. 00:37:17.790 --> 00:37:21.419 Ähm das ist der, 00:37:21.731 --> 00:37:30.919 ich schaue natürlich auch immer so auf das auf die ähm auf das Echo bei diesem Kongress und ähm 00:37:30.769 --> 00:37:37.991 die die Besucher ne also wie sie Besucher und Besucherinnen den Kongress wahrgenommen haben 00:37:37.908 --> 00:37:49.811 Und ähm dieses Mal waren's ja nochmal knapp äh zweitausend Besucher mehr als im letzten Jahr. Und jetzt ist natürlich die ähm war natürlich die Frage, wer sind diese zweitausend Leute mehr? 00:37:49.608 --> 00:37:54.072 Ne, sind das äh sind das jetzt alles irgendwie ähm, 00:37:54.090 --> 00:38:05.435 Hacker oder wer kommt da mehr zu diesem Kongress hin, ne? Sind das ähm politisch Interessierte, sind das technisch interessierte? Und natürlich war es eine eine große Mischung. 00:38:06.048 --> 00:38:13.698 Aber das, was ich wahrnehme war in in diesem Jahr fand, ähm sind ähm, 00:38:13.938 --> 00:38:23.390 Blogartikel und begeisterte Berichte von. 00:38:24.040 --> 00:38:32.296 Ja äh also Eltern eigentlich. Das war das, was ich am, also ähm Mütter. 00:38:33.227 --> 00:38:38.034 Die mit ihren Kindern da waren. Das waren also die Berichte, die mich am meisten 00:38:37.854 --> 00:38:52.486 auch auf 'ne Weise gefreut haben und gesagt haben ich war mit den Kindern da, die Kinder haben, konnten überall spielen, das war höchst interessant für mich, hab da vier Tage Spannung, Familienausflug zum einunddreißig C drei, kommt alle, bringt eure Kinder mit und so, ne? 00:38:52.288 --> 00:39:02.335 Das das fand ich eigentlich am am interessantesten, weil dieser, das ist dann Kids Base gibt und dass das ein super geiler Kongress ist für Kinder, das ist ja nicht erst dieses Jahr so. 00:39:02.491 --> 00:39:05.285 War ja schon immer so, dass es den oder nicht schon immer, aber. 00:39:04.985 --> 00:39:06.271 Nee, immer nicht, nee. 00:39:05.971 --> 00:39:11.162 Gibt seit Jahren den jungen Hackertag, ne? Und ähm, 00:39:11.445 --> 00:39:23.066 dass es ist natürlich auf jeden Fall für für Kinder interessant da und diese diese Kidsbase und so, das ist ja jetzt alles, das gab's ja schon, gibt's ja alles schon länger und ähm, 00:39:23.193 --> 00:39:27.279 hat sich glaube ich irgendwie daraus ergeben, dass äh die, 00:39:27.321 --> 00:39:37.176 dass die Community selber halt irgendwann auch kleine Junghacker gebaut hat und äh die ja auch irgendwie da beschäftigt werden mussten, während die Eltern äh, 00:39:37.248 --> 00:39:42.776 sich irgendwie mit den mit ihrer äh mit ihren Interessen auseinandersetzen. 00:39:43.389 --> 00:39:56.705 Ähm aber die jetzt so war für mich gefühlt zum ersten Mal das so Familienveranstaltungen einunddreißig C drei. Und das finde ich natürlich eine sehr äh eine sehr positive Entwicklung. 00:39:57.871 --> 00:40:06.163 Ähm dass diese Öffnung ähm der Veranstaltung in die, 00:40:06.687 --> 00:40:16.120 Breite der Gesellschaft jetzt da so wirklich auch richtig spürbar ist. Gleichzeitig gibt's aber natürlich ähm. 00:40:17.329 --> 00:40:26.186 Personen, die dann da auch sagen, das ist eine Entwicklung, die sie äh, der sie kritisch gegenüberstehen, weil das ja ähm, 00:40:26.498 --> 00:40:33.438 Kongress ist, ne? Und äh man da eben auf äh auf seine ähm. 00:40:34.250 --> 00:40:52.698 Leute und seine Community hofft und auf technische Themen und man möchte eben nicht, dass dass da Menschen hinkommen, die sich dann nachher beklagen, dass der Vortrag zu technisch war und sie das nicht verstanden haben. Man möchte da halt unter sich sein, ne. Also so ein bisschen dieser äh ich nenne das immer den, den, den schwulen Bar-Effekt. 00:40:52.493 --> 00:40:58.538 Ja, die, die, du, du, du, äh, das ist damit spiele ich auf das ähm. 00:40:59.380 --> 00:41:02.967 Auf das Buch äh Herr Lehmann an. Ähm, 00:41:02.998 --> 00:41:14.979 wo die wo die Heteros in eine Schulenbar gehen und dann sagen die sagen die sagt, sagen die Schwulen halt so, ey ähm wir wollen euch hier nicht, ne? Wir haben wir haben hier, geht in eure Hetero Bars, ne, 00:41:15.094 --> 00:41:24.714 Wir haben ja bei einem Schulenbau gebaut. So und ähm dann dann streiten sie sich halt darüber, ähm ob das jetzt in Ordnung ist oder nicht, ne? Und ähm. 00:41:26.157 --> 00:41:38.180 Das äh ist natürlich schon auch interessant. Ich meine, du machst natürlich eine du machst eine eine homosexuelle Institution, weil du möchtest, dass dass halt dieser Diephold eben 00:41:38.066 --> 00:41:45.968 Homosexualität ist, weil ihr als Homosexuelle Person in irgendeiner Kneipe immer das Problem hast, dass du nicht weißt, äh ne, ob du dir jetzt vielleicht 00:41:45.962 --> 00:41:52.668 ein Problem einhandelst, wenn du das Objekt der Begierde äh anmachst. Und äh so äh, 00:41:52.704 --> 00:41:58.617 ähm auf jeden Fall sind dieser dieser Effekt sind halt gesellschaftlich ausgegrenzt und müssen sich, 00:41:58.648 --> 00:42:08.286 mussten sich dann eben für sich ihre Räume schaffen und ähm das ist ja auch äh wichtig, dass das geschehen ist und hat halt rettet glaube ich ähm. 00:42:08.845 --> 00:42:16.614 Für viele Menschen so, die die äh die geistige Gesundheit, dass man eben unter Gleichgesinnten sein kann, ähm, 00:42:17.059 --> 00:42:27.749 Egal, wie weit man von von dem entfernt ist, was irgendwie als Normalität äh betrachtet wird. Und das ist natürlich bei der, bei der Hacker-Community auch so. 00:42:28.747 --> 00:42:35.819 So und diese Sorge kann ich also ähm nachvollziehen und deswegen freue mich auch dieser Artikel so 00:42:35.736 --> 00:42:45.308 für mich der Kongress überhaupt nicht anders war als viele Jahre davor gut waren mehr Menschen, ja? Aber ich habe denen überhaupt nicht anders wahrgenommen 00:42:45.284 --> 00:42:52.861 Und da ist mir ist mir irgendwie zum ersten Mal klar geworden, dass der Kongress in dieser Größe ähm. 00:42:54.123 --> 00:43:01.159 Mit diesem vielfältigen Angebot inzwischen eine Veranstaltung ist, wo du im Prinzip, 00:43:01.617 --> 00:43:14.986 als jemand, der sich für IT-Security interessiert, hingehen kannst, ungefähr dreißig, vierzig Vorträge zu dem Thema hast, ähm die weltbesten äh Security Forscher dort hast und, 00:43:15.239 --> 00:43:18.646 einfach vier Tage reines ähm. 00:43:19.403 --> 00:43:25.274 Hardcore IT Security geben kannst, als politisch interessierte Aktivist ähm 00:43:25.202 --> 00:43:35.044 internationale Leute da hast, irgendwie aus Frankreich, Amerika und allen Ländern dieser Erde und dich nur mit netzpolitischem Aktivismus auseinandersetzen kannst. 00:43:35.646 --> 00:43:44.028 Und ähm oder du gehst als Podcasthörer dahin und kannst dich irgendwie vier Tage nur mit dem Sendezentrum auseinandersetzen. 00:43:44.551 --> 00:43:55.133 Und du kannst eben auch als als Familie da hingehen und dich vier Tage damit auseinandersetzen, dass dein Kind äh Schlösser knackt, ähm was lötet ähm. 00:43:54.833 --> 00:43:58.792 Geschmiedet. Ringe schmiedet. 00:43:58.943 --> 00:44:04.435 Oder okay, also das fand ich äh die war an zum Glück so weit weg von unserem, dass. 00:44:04.135 --> 00:44:06.178 War ganz schön laut, ja. 00:44:05.878 --> 00:44:15.233 Boah. Ne, aber äh genau, kannst du, wenn's sein muss, kannst du auch noch einen Ring schmieden von mir aus, ne. Und das quasi, du kannst den Kongress auf so viele Weisen wahrnehmen. 00:44:15.840 --> 00:44:17.018 Ähm, 00:44:17.487 --> 00:44:29.420 Das ist quasi gar nicht den Kongress gibt, sondern deinen Kongress. Und das äh ist das war irgendwie was, was ich äh wirklich auch dieses Jahr zum ersten Mal wirklich gecheckt habe. 00:44:29.289 --> 00:44:35.291 Ja die Vielfalt ist schon enorm und das hat natürlich über die Jahre wirklich äh extrem zugenommen, 00:44:35.352 --> 00:44:43.398 und es hat sie auch so perfektioniert, also grad so diese Kindersituation, das ist noch nicht so lange her, dass das wirklich äh so gut geworden ist, dass. 00:44:43.446 --> 00:44:45.332 Das gab's in Berlin auch schon immer im. 00:44:45.032 --> 00:44:48.247 Nicht wirklich nein, also. 00:44:49.101 --> 00:45:03.444 Ja, es gab eine Lego-Ecke, aber das war's dann auch, aber es war, sagen wir mal, insgesamt nicht jetzt unbedingt so eine Atmosphäre, wo du jetzt äh deine Kinder einfach frei hättest laufen lassen, so. Also ich habe halt auch irgendwie von vielen gehört, so ja, äh 00:45:03.348 --> 00:45:10.462 kommst du da mit deinem Kind und dann dann ist das halt irgendwie weg. So, ja und das ist dann zwar erstmal in so einer 00:45:10.403 --> 00:45:20.774 ituation, wo du denkst, so, ah okay, sind ja sind ja nur zehntausend andere Leute hier so, ja, da könnte man sich halt schon mal Gedanken machen, aber da ist es dann halt doch nicht so das Problem, 00:45:21.075 --> 00:45:35.839 also hängt natürlich immer ganz davon ab, wie protektiv äh jeweilige Elternteil so drauf ist. Aber es ist einfach so eine Atmosphäre, wo sich die Kids auch einfach extrem wohlfühlen und an vielen Stellen haben problemlos andocken können. Das war jetzt in Berlin so noch nicht so der Fall. 00:45:35.731 --> 00:45:36.800 Ja, okay, also. 00:45:36.500 --> 00:45:43.542 Wie auch immer, also das was du ja sagen willst, es verbessert sich, es stellt sich breiter auf und der Kongress ist halt also, 00:45:43.609 --> 00:45:55.867 Ich mache halt auch immer so den Witz irgendwie, den werde ich dir gegen dir gegenüber auch mal gerissen haben, wenn man dann so unten dieser Partytanzfläche steht und der wilde Mob irgendwie äh danst da vor sich hin so, dass sie einfach nur draufzeige und sage hier guck mal. 00:45:55.820 --> 00:46:01.095 Gar keinen Kongress. Total Stereotyp so, ja. 00:46:01.324 --> 00:46:10.721 Ich glaube, wer wer mit so einem Stereotypenbild ähm dahin geht, der der wird die Welt nicht mehr verstehen. Also das ist einfach sehr weit davon entfernt. 00:46:11.275 --> 00:46:15.060 Ja, das denke ich auch. Ähm. 00:46:15.643 --> 00:46:28.640 Also insgesamt glaube ich, das ist jetzt, es hat sich wahrscheinlich gewandelt von äh dem Kongress der Hacker für die Hacker, zu dem Kongress der Hacker für, 00:46:29.086 --> 00:46:33.358 sich und alle. Ja, also ähm. 00:46:34.392 --> 00:46:47.335 Und jetzt gibt's natürlich dann auch die Sorge, dass äh jetzt neben uns äh jetzt platzen die Kapazitäten und bald werden wieder bald kriegt man dann kein Ticket mehr oder so. Ich meine, da das ist, glaube ich, noch eine äh das, 00:46:47.468 --> 00:46:57.382 steht noch in den Sternen, ob das wirklich so passieren wird. Also da müsste man nochmal ähm wirklich sehr, sehr viel mehr Menschen anziehen. Ähm aber. 00:46:58.098 --> 00:47:02.219 Es ist ja nicht so, als wäre der Kongress die einzige Veranstaltung des Cross Computerclubs. 00:47:05.008 --> 00:47:07.567 Nö. Also das. 00:47:07.297 --> 00:47:15.000 Ganz im Gegenteil, ne? Also die die Veranstaltung äh die Hacker zentrierten Veranstaltungen ähm, 00:47:15.458 --> 00:47:23.167 Die gibt's ja auch über das Jahr verteilt, ne, wo man dann irgendwie seinen in der Community schön mit Stahlgeruch und so äh, 00:47:23.341 --> 00:47:28.659 schmieden kann, ne? Das äh so ist das ja nicht. Und das wäre auch schade, wenn's das nicht gäbe, ne. 00:47:28.359 --> 00:47:42.564 Ja, ja. Genau. Ja, mittlerweile gibt's so viele Kleinstableger, äh die so locker die Größe eines ehemaligen Kongresses erreichen, ja? Da kann man, glaube ich, schon so vier oder fünf aufzählen, die so und so in die Richtung gehen. 00:47:43.592 --> 00:47:57.250 Ja, also ich fand das auch alles sehr befriedigend und ähm diese ganzen Bobbeiträge da draußen, die so davon berichten, wie schön es auch auf dem Kongress war und wie überraschend das war. Ja, das finde ich auch sehr, 00:47:57.509 --> 00:47:58.999 Also es freut mich, 00:47:59.131 --> 00:48:10.891 Freut mich einfach extrem, dass das auch so gesehen wird, weil ich denke, so eine gewisse Innenwahrnehmung hatten wir schon, ne, weil dieses Abschotten war eigentlich nie so das Programm, seitdem der Kongress in, 00:48:11.030 --> 00:48:16.149 Berlin ist, gab's eigentlich schon immer den Wunsch sich breiter aufzustellen, 00:48:16.185 --> 00:48:29.790 nicht mal jetzt so im Hinblick auf na ja, dass jetzt sozusagen auch Elternteile und, und, und, und, und der Normalbürger sich hier auch äh wunderbar findet, sondern dass man vor allem auch äh so eine kulturelle Breitenaufstellung erreicht, weil. 00:48:30.595 --> 00:48:35.877 Für mich ist ja die Hacker-Szene nicht unbedingt so definiert durch den Computer, 00:48:35.931 --> 00:48:42.348 Sie ist für mich äh definiert durch Menschen, die einfach das Kritische Denken schätzen, 00:48:42.349 --> 00:48:53.201 und die einfach eine gewisse Grundeinstellung, gewisse skeptische Grundeinstellung gegenüber Medien und, und, und, und, und wie die Welt sich so äh gerne sieht, 00:48:53.358 --> 00:48:53.928 ne 00:48:53.832 --> 00:49:08.650 man stellt's halt in Frage. Man man hinterfragt, man schaut genau nach und das sind ja eigentlich auch immer diese Inhalte, dass sich das bei Computern eben so wunderbar ausspielen lässt, ist klar, aber im Prinzip geht es ja eben genauso auf alle gesellschaftspolitischen Bereiche auch, 00:49:08.771 --> 00:49:17.339 mit und von daher habe ich mir schon immer auch gewünscht, dass der Kongress jetzt sozusagen als als wichtigste Veranstaltung des Clubs. 00:49:17.917 --> 00:49:26.851 Es auch schafft, eben explizit andere Gesellschaftsbereiche stärker mit einzubeziehen, dass wir eben Vorträge bekommen von ganz anderen, 00:49:26.906 --> 00:49:39.741 Leuten, die irgendwie eine eine in ihrer Szene eine ähnliche Sicht haben und ähnliche äh Betrachtungen haben, weil es einfach so auf aus einer anderen Perspektive heraus schildert. Da finde ich es im Kongressprogramm auch noch eine Menge zu tun 00:49:39.645 --> 00:49:44.121 das ist schon noch sehr ähm computerlastig mit Ausnahmen. 00:49:44.735 --> 00:49:53.400 Ähm aber es zeigt sich eben zum Beispiel mit dieser mittlerweile ja schon fast perfekt funktionierende Verbindung mit der Partyszene, also was da einfach so, 00:49:53.809 --> 00:49:56.687 Feierkulturell abläuft, ja? Ich sag jetzt, 00:49:56.693 --> 00:50:09.552 Für mich ist das halt mehr als jetzt nur, ah ja, da ist ja jetzt noch Musik und man kann noch ein Bierchen trinken, sondern das ist eben auch schon ein ein andocken, auch kritischer Geister. Ich meine, wenn man äh die Partyszene ein bisschen kennt, ich meine, 00:50:09.829 --> 00:50:15.639 Das das ist auch voll mit Leuten, die ähm der Welt kritisch gegenüberstehen. 00:50:15.375 --> 00:50:29.610 Ja, kritisch, aber mit einer positiven Utopie, ne? Also das ist eigentlich das, was ich äh was ähm was das auch für mich ausmacht, ne? Oder was auch diese Veranstaltung so besonders macht. Ähm. 00:50:30.729 --> 00:50:42.283 Da sind Leute, die haben einerseits äh schon den den Ernst der Laarge verstanden. So, aber äh auch nicht aufgegeben ähm auf eine auf eine, 00:50:42.518 --> 00:50:45.781 positive, offene äh 00:50:45.721 --> 00:50:57.829 Welt äh hinzuarbeiten und ihren Beitrag dazu zu leisten, ne? Das ist eigentlich das, was diesen was was diese Veranstaltung ausmacht. Und ähm 00:50:57.799 --> 00:51:09.895 Ja, das ist schön, dass das, dass sich das, dass sich das öffnet. Ähm irgendwann werden wir's wahrscheinlich dann werden wir halt überrannt, da müssen wir halt zumachen. Und äh wieder klein anfangen. Wer weiß, ähm 00:51:09.841 --> 00:51:17.256 Aber wenn man eben mit dieser positiven Utopie und an das Gute im Menschen glauben, 00:51:17.305 --> 00:51:26.600 weitermachen möchte, dann äh ist das natürlich auch immer schön, wenn wenn man in andere Bereiche der Gesellschaft ähm, 00:51:27.118 --> 00:51:29.196 seine Wirkung entfalten kann. 00:51:32.880 --> 00:51:36.143 Ja, so ist das. Hast du denn noch ein paar Vorträge gesehen? 00:51:35.849 --> 00:51:47.626 Ja, ich habe ja äh, wie gesagt, dann äh vom einunddreißigsten zwölften bis fünften Januar äh Bing Watching gemacht. So, das ging halt in allem durch. 00:51:48.281 --> 00:51:54.188 Und wir haben aber ja auch schon in unserer letzten Folge so ein bisschen äh Vorträge ähm. 00:51:55.126 --> 00:52:01.147 Beworben und gefeatured. Deswegen will ich jetzt da vielleicht gar nicht irgendwie so viel noch mal erwähnen. Ähm. 00:52:02.252 --> 00:52:13.868 Sondern mal auf diese auf äh insbesondere einen Vortrag eingehen, der wo ich ähm ob das Verlauf Office ja äh, 00:52:14.199 --> 00:52:19.480 überrascht war. Und zwar ist das der Vortrag von Bills Gennow, der. 00:52:20.262 --> 00:52:30.435 Vor fünfundzwanzig Jahren auf der Abhörstation äh Berliner Teufelsberg gearbeitet hat. Ähm damals war er so irgendwie in seinen zwanzigern, 00:52:30.670 --> 00:52:36.840 und der Wahrheit NSA-Agent, der dort eben Aufklärung äh betrieben hat, 00:52:37.340 --> 00:52:47.867 und hat äh finde ich einen einmaligen Einblick so in diese Erlebniswelt des NSA-Agenten äh gegeben. Und ähm. 00:52:48.180 --> 00:52:54.291