{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":1.6559999999999999,"body":"Guten Morgen Linus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":0.0060000000000000001,"endTime":2.3969999999999998,"body":"Guten Morgen Lino. Guten Morgen Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2.1469999999999998,"endTime":10.347,"body":"Ich verleihe dir hiermit den Lokbuchnetz Politik Award f\u00fcr besondere Leistungen im Logbuch Netzpolitik."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":32.935000000000002,"endTime":43.301000000000002,"body":"Lokbuchnetzpolitik eins, vier, neun und \u00e4h ihr merkt schon, hier wird Einsatz belohnt. Hier wird wir."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":42.387999999999998,"endTime":47.338999999999999,"body":"Ja, indem wir einfach mal zwanzig Folgen \u00fcberspringen. Eins, vier, neun."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":45.741,"endTime":52.597000000000001,"body":"Wieso? Ach so, eins, zwei, neun, Entschuldigung, ich war in Gedanken bei der Flickshow, die ist heute n\u00e4mlich auch noch dran."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":51.689999999999998,"endTime":56.231999999999999,"body":"Und ich habe kurz \u00fcberlegt, welches \u00e4h welches \u00e4h Zahlensystem das jetzt ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":55.932000000000002,"endTime":67.174999999999997,"body":"Ja, nee, stimmt, \u00e4h eins, zwo, neun, lasst euch nicht \u00e4h verunsichern, schon gar nicht von mir. \u00c4h ich vergebe ja nur Awards und Awards vergibt, der hat sie wahrscheinlich eh nicht alle beisammen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":66.875,"endTime":71.049999999999997,"body":"Also was ich nat\u00fcrlich gerade bekommen habe, war der der Timo Online Award."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":75.707999999999998,"endTime":90.489999999999995,"body":"Genau, da sollte man vielleicht mal wirklich jetzt mal langsam mal anfangen irgendwie f\u00fcr so f\u00fcr so besondere Katastrophenkurse, die eingeschlagen werden, einfach den passenden Award zu vergeben. Ich finde das immer ganz unterhaltsam in der Nord News Show, so was Frank und Fefe sich dann immer wieder f\u00fcr lustige Worts einfallen lassen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":90.489999999999995,"endTime":94.191000000000003,"body":"Ich kriege das jetzt nicht so zusammen, aber so, du wei\u00dft schon, was ich meine, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":94.055999999999997,"endTime":96.340999999999994,"body":"Ja ja klar, also was was ist das so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":96.090999999999994,"endTime":97.519999999999996,"body":"Irgendwie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":97.367000000000004,"endTime":101.16200000000001,"body":"Der."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":100.86199999999999,"endTime":110.56999999999999,"body":"Josef Josef, der Wort f\u00fcr besondere Leistungen, sozialen Miteinander oder irgendwie sowas. Genau, oder der Award f\u00fcr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":110.35599999999999,"endTime":111.43600000000001,"body":"Infrastruktur f\u00fcr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":111.236,"endTime":115.01300000000001,"body":"Besonders soziale Grundeinstellungen. Ja, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":115.794,"endTime":125.75700000000001,"body":"Ja, das \u00e4h neues Jahr und \u00fcberall ploppen schon wieder irgendwie die Awards \u00e4h hervor, so wie wie die Bl\u00fcmchen im Fr\u00fchling, ist ganz lustig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":125.758,"endTime":129.96899999999999,"body":"Jetzt muss ich sagen, der der Maggie Fetcher Award f\u00fcr \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":130.28200000000001,"endTime":141.447,"body":"F\u00fcr Infrastruktur, R\u00fcckbau, ja? Inspektor Clueso Award f\u00fcr herausragende Polizeiarbeit und sowas. Und irgendwie auch so ein so ein ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":142.012,"endTime":151.94499999999999,"body":"\u00c4h den den irre ich Honecker Award f\u00fcr Realit\u00e4ts \u00e4h ja und so weiter, ja keine Ahnung. Also alles sch\u00f6ne, sch\u00f6n."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":150.59899999999999,"endTime":157.852,"body":"Genau. Da m\u00fcsste man wahrscheinlich im Podcast-Universum ein paar \u00e4hnliche Kategorien aufmachen. Ansonsten \u00e4h habe ich's ja nicht so mit Awards."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":158.23699999999999,"endTime":169.00399999999999,"body":"Ich will einen Award haben, aber also wir haben uns, wir haben \u00e4h leider eine Putt in der, in der Logbuch Netzpolitik Redaktion, ob wir einen, ob wir einen Grimma online Award haben wollen oder nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":169.78,"endTime":174.863,"body":"Das ist so ein bisschen so wie \u00e4h also das ist so ein bisschen so wie \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":175.31399999999999,"endTime":180.25899999999999,"body":"Das ist so ein bisschen so wie ein Friedensnobelpreis, ne. Ich meine, du kriegst immer noch relativ,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":180.75899999999999,"endTime":185.99799999999999,"body":"wenn du ihn bekommst. Andererseits haben ihn halt irgendwie Henry Kissenger \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":186.75,"endTime":202.114,"body":"Hatte Obama und so bekommen, also wo du dann halt auch denkst, okay, m\u00f6chtest du ernsthaft mit denen in einer Reihe stehen? Was nicht hei\u00dfen soll, dass man nicht mit den Grimma Online-Preistr\u00e4gern in einer Reihe stehen m\u00f6chte, nur dass es dann nat\u00fcrlich durchaus Schwankungen in der \u00e4h in der Leistung \u00e4h gibt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":201.904,"endTime":203.833,"body":"Die da jeweils ausgezeichnet wurde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":206.06299999999999,"endTime":215.917,"body":"Ja, also ich atme da schwer. Es gibt ja auch in der Podcastszene mal wieder so Bestrebungen, irgendwelche Awards aufzumachen. Da frage ich mich halt immer wieder, was sind die Kriterien? Wer soll die bewerten, ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":216.464,"endTime":222.42500000000001,"body":"wer stimmt dar\u00fcber ab? Und am Ende gewinnen immer \u00e4h die, wo,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":222.94800000000001,"endTime":230.11699999999999,"body":"wo die Community am meisten aufgestachelt wird, ja? Das sind dann irgendwelche Projekte, die dann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":230.14099999999999,"endTime":238.91999999999999,"body":"Was wei\u00df ich, so ihre treuen Follower haben und die jubeln dann und f\u00fchlen sich irgendwie wie die Geilsten und der Rest denkt sich nur, was f\u00fcr ein irrelevanter Quatsch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":239.68299999999999,"endTime":245.24100000000001,"body":"So und am Ende ist da nichts geworden. Das hat so ein bisschen was mit diesen Flair-Buttons irgendwie in Restaurants, in amerikanischen Restaurants."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":244.977,"endTime":252.10400000000001,"body":"Die Millionen Preisgeld von so einem \u00e4h Friedensnobelpreis, die ist schon oder ah nein, es war das war gar nicht der Friendsnobelpreis, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":251.804,"endTime":254.85599999999999,"body":"Millionen Preisgeld. Wo siehst du eine Million Preis."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":254.65799999999999,"endTime":259.57299999999998,"body":"Bei irgendeinem Preis gibt's bestimmt eine Million. Ich glaube beim \u00e4hm beim richtigen Nobelpreis."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":259.27300000000002,"endTime":265.50799999999998,"body":"Online Award. Du tr\u00e4umst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":265.25799999999998,"endTime":267.14999999999998,"body":"Christen feuchten H\u00e4ndedruck und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":266.89999999999998,"endTime":273.10599999999999,"body":"Ja, bestenfalls. Darfst du wahrscheinlich noch deine deine Reise zur Verleihung selber bezahlen, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":271.79000000000002,"endTime":276.96300000000002,"body":"Ja, nat\u00fcrlich. Ja, ich wei\u00df nicht. Okay, Grimma online Award, \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":277.35399999999998,"endTime":288.96300000000002,"body":"Und diese ganze Warerei, das ist alles Quatsch. Es gibt nur einen Award, es gibt irgendwie Treueh\u00f6rer und \u00e4h ordentlich Support und ordentlich Feedback, das ist wie der beste Award, den man haben kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":291.31299999999999,"endTime":297.92700000000002,"body":"Dein Wort in Grimmes Ohr. Okay."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":296.89600000000002,"endTime":298.70999999999998,"body":"Du machst mich fertig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":300.50700000000001,"endTime":308.79300000000001,"body":"Lass uns lieber hier ein bisschen \u00e4h Follow abmachen zum letzten Mal. Da haben wir ja \u00e4h herausgepickt, was f\u00fcr ein \u00e4hm ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":308.79399999999998,"endTime":317.51900000000001,"body":"Zweifelhafter Charakter doch \u00e4h Mister Cameron, der englische Ministerpr\u00e4sident ist. Und naja, jetzt \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":317.56099999999998,"endTime":324.83199999999999,"body":"wo er aber schon mal den ersten Schritt gemacht hat, sind \u00e4h dann alle aus der zweiten Reihe hervorgekommen und haben dann einfach dasselbe Lied,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":324.904,"endTime":331.61599999999999,"body":"mitgesungen. Ich glaube, Obama war der erste, der sich aus der Reserve getraut hat, der war schon mal ganz dankbar, dass dann so die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":331.40600000000001,"endTime":339.98599999999999,"body":"Inselvasallen da \u00e4h schon mal vorgelegt haben und meint so, ah ja hier, das stimmt ja auch alles mal total. Also worum geht's \u00fcberhaupt? Es geht um die \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":340.161,"endTime":353.85500000000002,"body":"Bewertung der Situation ist ja viel zu viel Verschl\u00fcsselung gibt und dass ja der Staat \u00fcberhaupt nicht mal \u00e4h reinh\u00f6ren kann, schon gar nicht in extrem ist, also in in eine Notfall \u00e4h Situation, die er am laufenden Meter \u00e4h auftritt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":354.37299999999999,"endTime":366.06,"body":"Und \u00e4hm das k\u00f6nne ja nicht sein, dass \u00e4h auf einmal ist Softwareverschl\u00fcsselungsverfahren \u00e4h verwendet, wo der Staat keinen Zugang hat. Also was ich ganz sch\u00f6n finde, ist, dass an der Stelle auch so eine"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":365.952,"endTime":368.82400000000001,"body":"zum Beispiel von Frank Krieger auch \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":369.786,"endTime":384.68799999999999,"body":"Finde ich ganz gut zur Anwendung kommt, so wenn man nur mal die technischen Ma\u00dfnahmen mal richtig festzonen w\u00fcrde und das mit der Krypto mal ernst nehmen w\u00fcrde und so, dann wird es auf einmal ganz sch\u00f6n teuer. So und so eine Nervosit\u00e4t w\u00fcrde sich nicht zeigen, wenn \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":384.65199999999999,"endTime":393.69,"body":"wenn aus den Geheimdiensten nur die Botschaft kommen w\u00fcrde auch alles kein Problem, k\u00f6nnen wir alles mitlesen, kein kein Thema, sondern jetzt wird's halt wirklich schwierig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":393.53399999999999,"endTime":405.75599999999997,"body":"Also mith\u00f6ren k\u00f6nnen, ja, das ist ja, also wir hatten da letzte Woche schon so ein bisschen dr\u00fcber gesprochen, wir wollen in dieser Woche \u00e4hm nachdem wir dem politischen Teil haben, nochmal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":406.21899999999999,"endTime":414.05399999999997,"body":"den technischen, den die technischen Aspekte nochmal ein bisschen mehr vertiefen, aber was ja das Spannende ist ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":414.82999999999998,"endTime":421.51799999999997,"body":"\u00dcberleg mal, welche von welchen Regierungen wir gerade h\u00f6ren, dass sie im Notfall mal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":421.90899999999999,"endTime":425.20699999999999,"body":"ne, mit Warren und allem, ja?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":424.11399999999998,"endTime":425.88600000000002,"body":"Mhm. Mit Richterbeschluss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":425.58600000000001,"endTime":431.96699999999998,"body":"Richterbeschluss und haste nicht gesehen, irgendwie im Extremfall mal in verschl\u00fcsselte Kommunikation reinschauen wollen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":432.31599999999997,"endTime":440.09199999999998,"body":"das ist halt irgendwie \u00e4h die Regierung der Entschuldigung, das ist die Regierung, die irgendwie hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":439.79199999999997,"endTime":440.95100000000002,"body":"Mhm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":440.65100000000001,"endTime":444.19,"body":"Und die Regierung, die die NSA haben, ja, das sind die beiden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":444.358,"endTime":458.66000000000003,"body":"Offensichtlich dokumentiert extremistischen \u00e4h r\u00fccksichtslosesten Geheimdienste der Welt, die auf gar keine Schei\u00df Legislatur, die es bis jetzt schon gibt, in irgendeiner Form jemals R\u00fccksicht genommen h\u00e4tten, ja? Und das also das ist halt wirklich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":458.83999999999997,"endTime":463.94200000000001,"body":"Allein die Idee, dass du dich irgendwie als als \u00e4h \u00e4h Primeminister"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":463.762,"endTime":478.60399999999998,"body":"dahin stellst und sagst so also das kann ja nicht sein dass wir da nicht also nat\u00fcrlich mit mit allen m\u00f6glichen und demokratischer Kontrolle und Richter vorbehalten mal reinschauen k\u00f6nnen wenn du irgendwie dokumentiert diese Geheimgerichte hast, wie halt den \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":478.959,"endTime":490.80799999999999,"body":"\u00e4h Fisk \u00e4hm FA den Foren Intelligence \u00e4h und in den \u00e4h in den UK das ICT \u00e4h das IPT Investigutori,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":491.37299999999999,"endTime":496.67899999999997,"body":"\u00c4hm IPT, ja? \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":496.87799999999999,"endTime":502.28500000000003,"body":"die alle irgendwie so dir wo riesengro\u00df dransteht so hier,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":502.358,"endTime":508.92500000000001,"body":"nichts mit demokratischer Kontrolle, alles nur mit, wir k\u00f6nnen alles, wir machen, was wir wollen. \u00c4hm wie du dich \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":508.84199999999998,"endTime":512.54300000000001,"body":"irgendwie da \u00fcberhaupt noch vor die Medien stellen kannst und so eine"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":512.38699999999994,"endTime":524.38099999999997,"body":"so eine Forderung aufstellen kannst und ernsthafte dich da noch auf irgendwelche demokratischen Kontrollen berufen kannst, ohne dass irgendwie die gesamte Pressekonferenz ins ins wilde Lachen ausbricht, ist allein schon ein R\u00e4tsel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":525.25300000000004,"endTime":529.35000000000002,"body":"Das \u00e4hm aber okay. Das wollte ich nur nochmal kurz anmerken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":530.19200000000001,"endTime":539.58399999999995,"body":"\u00c4hm und du sagtest es schon \u00e4hm Obama \u00e4h sagte dann ja, ne, da m\u00fcsste man sich schon Gedanken dr\u00fcber machen, de Maizire \u00e4h \u00e4h sagt sie dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":539.86699999999996,"endTime":550.28599999999994,"body":"deutschen Sicherheitsbeh\u00f6rden m\u00fcssen befugt und in der Lage sein, verschl\u00fcsselte Kommunikation zu entschl\u00fcsseln und zu umgehen, wenn dies f\u00fcr ihre Arbeits und Schutz der Bev\u00f6lkerung notwendig ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":551.13400000000001,"endTime":561.81700000000001,"body":"Effektive Ermittlungen zur Strafverfolgung m\u00fcssen auch im Cyberraum m\u00f6glich sein. Und dann trat auch noch der EU-Antiterrorkoordinator,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":562.27999999999997,"endTime":566.23400000000004,"body":"\u00c4hm hervor und sagte, er m\u00f6chte gerne Internet und Telekommunikation,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":566.39099999999996,"endTime":579.98299999999995,"body":"Telekommunikationsanbieter zum Einbau von Hintert\u00fcren f\u00fcr verschl\u00fcsselte Kommunikation zwingen k\u00f6nnen. Und in diesem Papier, dass er da \u00e4hm verbreitet hat zur Vorbereitung der Sitzung der EU-Innenminister,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":580.59000000000003,"endTime":590.38999999999999,"body":"\u00c4hm sagte er also, dass in Folge der NSA-Aff\u00e4re viele IT-Anbieter dezentrale Verschl\u00fcsselungsverfahren anbieten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":590.98599999999999,"endTime":601.41099999999994,"body":"Was das beh\u00f6rdliche Abh\u00f6ren zusehens erschwert. Ja, also wenn wir uns anschauen, bei \u00e4h WhatsApp war das irgendwie am Anfang brauchtest du da so ungef\u00e4hr einfach mal gar nichts, um das abh\u00f6ren zu k\u00f6nnen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":601.90999999999997,"endTime":613.03300000000002,"body":"\u00c4hm dann haben sie irgendwann \u00e4h ihr SSL halbwegs in den Griff bekommen und \u00e4h dann haben sie irgendwann in den Griff bekommen, wie sie die Kies pro, die Wei\u00df herstellen und so. Und das ist nach und nach immer schwieriger geworden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":613.90999999999997,"endTime":619.96100000000001,"body":"Und \u00e4hm dieser Entwicklung, diese Entwicklung macht den also tats\u00e4chlich Schwierigkeiten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":621.03700000000003,"endTime":626.54100000000005,"body":"Na ja, immerhin also das war \u00e4h nicht unbedingt \u00e4h sicher."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":627.38300000000004,"endTime":631.67899999999997,"body":"Dass das das f\u00fcr die jetzt ernsthaft ein Problem werden w\u00fcrde und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":632.79100000000005,"endTime":641.69000000000005,"body":"Jetzt sagen sie eben oder jetzt soll die EU Kommission eben rechtliche M\u00f6glichkeiten suchen, nach denen Firmen zur Herausgabe von Schl\u00fcsseln gezwungen werden k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":641.81700000000001,"endTime":648.101,"body":"\u00c4hm da werden wir also noch in eigentlich dem g\u00fcnstigsten Fall, dass die Firma,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":648.34199999999998,"endTime":657.33699999999999,"body":"die diese Schl\u00fcssel oder die dieses Verschl\u00fcsselungsverfahren anbietet, irgendwie zur Herausgabe der Schl\u00fcssel gezwungen wird, denn da h\u00e4ttest du dann immer noch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":658.14300000000003,"endTime":661.62800000000004,"body":"Hoffentlich im Idealfall einen Schl\u00fcssel, den sie rausgeben m\u00fcssen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":662.93799999999999,"endTime":677.64800000000002,"body":"Hinterlegt ist, beziehungsweise, dass erzwingen der Herausgabe letzten Endes eine freiwillige Zugriff, ein freiwilliger Zugriff durch die Geheimdienste ist, den, auf den die Firma dann gar keinen Eingriff mehr \u00e4h Einfluss mehr hat. Genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":677.36000000000001,"endTime":687.14200000000005,"body":"Genau, aber gehen wir mal davon aus, also um ich denke, wir haben \u00e4h den die politischen Implikationen einer solchen Forderung schon in der letzten Sendung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":687.99599999999998,"endTime":694.221,"body":"Ganz gut \u00e4h dargestellt. \u00c4hm aber \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":694.18600000000004,"endTime":698.16899999999998,"body":"Vielleicht sollte man auf den auf den technischen Teil nochmal eingehen, wie k\u00f6nnte man"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":698.08500000000004,"endTime":711.22699999999998,"body":"das denn \u00e4h realisieren? Man k\u00f6nnte also sagen, okay, \u00e4hm bei diesem ganzen Close Force Anbietern, die zwingen wir quasi zum Einbau einer Backboard. Das hei\u00dft, irgendwie \u00e4h WhatsApp kann zwar von uns aus sch\u00f6n \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":711.88800000000003,"endTime":724.26700000000005,"body":"Texte zu Ende Verschl\u00fcsselungen machen. Die m\u00fcssen aber in dem Moment, wo die, wo das \u00e4h Programm irgendwie einen Secret Key \u00e4hm erstellt, diesen \u00e4h auch nochmal mit dem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":724.64599999999996,"endTime":726.995,"body":"Mit dem, der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":726.95899999999995,"endTime":736.78899999999999,"body":"Der NSA verschl\u00fcsselt, \u00e4h zu sich selber schicken, sodass WhatsApp und niemand anders nach wie vor Zugriff drauf nach wie vor keinen Zugriff drauf haben. \u00c4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":736.75400000000002,"endTime":746.32000000000005,"body":"aber die NSA eben sich dieses Schl\u00fcssel bem\u00e4chtigen k\u00f6nnte und das \u00e4h dass die Kommunikation wieder entschl\u00fcsseln k\u00f6nnte. Sowas w\u00e4ren zum Beispiel M\u00f6glichkeiten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":746.54899999999998,"endTime":755.21900000000005,"body":"Ein anderer Aspekt, den ich aber \u00e4h finde, dass wir es vers\u00e4umt haben, dass im letzten \u00e4h Mal \u00e4hm auch nochmal zu betonen ist, dass,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":755.39400000000001,"endTime":759.98400000000004,"body":"Ende zu Ende Verschl\u00fcsselung, zumindest in Deutschland, der \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":760.08699999999999,"endTime":768.81200000000001,"body":"die Begr\u00fcndung daf\u00fcr ist, dass es die, dass es Staatstrojaner geben soll. Weil man n\u00e4mlich sagt, \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":769.88800000000003,"endTime":775.59000000000003,"body":"Oder die Begr\u00fcndung f\u00fcr daf\u00fcr ist, wie man."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":776.36000000000001,"endTime":782.99300000000005,"body":"Eine juristische Basis daf\u00fcr geschaffen hat, dass man Staatstrojaner bauen k\u00f6nnte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":783.25199999999995,"endTime":797.07799999999997,"body":"ja? N\u00e4mlich die Gesetzgebung der Quellen-Telekommunikations\u00fcberwachung. Wo man sich also \u00fcberlegt hat, okay, wenn wir \u00e4h hingehen und richterlich anordnen, \u00e4h der Tim ist Terrorist. Wir m\u00fcssen seine Kommunikation \u00fcberwachen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":797.60199999999998,"endTime":808.279,"body":"dann k\u00f6nnen wir damit zum, zu seinem E-Mail Provider gehen, \u00e4hm dann k\u00f6nnen wir damit \u00e4h zu seinem Telefonanbieter gehen, dann k\u00f6nnen wir damit im Zweifelsfall sogar zu seinem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":809.02499999999998,"endTime":823.23599999999999,"body":"Serveranbieter gehen und eine TK\u00dc auf auf dem Metaebene Server machen. Das hei\u00dft, da wird dann ein \u00e4hm die der Traffic dieses Servers aufgezeichnet. Das das geht alles. Aber was machen wir jetzt, wenn der Tim,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":823.74699999999996,"endTime":835.66300000000001,"body":"\u00fcber \u00e4h PGP verschl\u00fcsselt. Und \u00e4h dar\u00fcber mit dem Linus sich verabredet, wann die ihre \u00e4h Klangdestinen zum zum Piratensender Logbuch Netzpolitik machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":836.75099999999998,"endTime":847.08600000000001,"body":"So und dann h\u00e4tten wir, dann h\u00e4tten wir die einzige sinnvolle M\u00f6glichkeit, diese Kommunikation abzufangen, wenn wir das an der Quelle tun, n\u00e4mlich w\u00e4hrend der Tim"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":846.96000000000004,"endTime":848.11300000000006,"body":"die E-Mail schreibt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":848.09000000000003,"endTime":857.91399999999999,"body":"Quellen, Telekommunikations\u00fcberwachung, bevor also die E-Mail verschl\u00fcsselt und \u00fcbertragen wird. Und dann wurde gesagt, okay, wenn wir an die Quelle wollen, dann m\u00fcssen wir den Computer von Tim infizieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":858.63,"endTime":870.55700000000002,"body":"Und uns eine M\u00f6glichkeit schaffen, ihn beim Schreiben der E-Mail quasi abzuh\u00f6ren, bevor diese E-Mail abgesendet wird. Also wir m\u00fcssen Computer trojanisieren und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":871.06200000000001,"endTime":875.30399999999997,"body":"Das w\u00e4re eine weitere technische M\u00f6glichkeit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":876.20600000000002,"endTime":881.76400000000001,"body":"Um \u00e4h Verschlussende zu Endeverschl\u00fcsselungsverfahren zu umgehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":881.71699999999998,"endTime":889.81600000000003,"body":"Nicht auf \u00e4h Systemen, die sich die entsprechend abgesichert sind. Ich meine, das ist so eine ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":887.34100000000001,"endTime":892.35799999999995,"body":"Na ja, also ich sage ja, erstmal nur die theoretische M\u00f6glichkeit, ja. So und jetzt k\u00f6nntest du nat\u00fcrlich sagen, okay,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":892.78499999999997,"endTime":901.49800000000005,"body":"\u00c4hm und da daraus ergibt sich dann dieser \u00e4h in der Folge eben diese Abw\u00e4gung aus dem Grundrecht auf \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":901.45000000000005,"endTime":915.30100000000004,"body":"Integrit\u00e4t unserer Informationsverarbeitenden Systeme, dass eben minimal \u00e4hm minimalinvasiv verletzt werden soll im Rahmen einer \u00e4h \u00e4h Quellentelekommunikations\u00fcberwachung. Und was eben bei den Trojanern,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":915.85400000000004,"endTime":924.61500000000001,"body":"Bei der Trojanisierung von Rechnern eben nicht der Fall ist. Ja, das hat dann \u00e4h Implikationen f\u00fcr die forensische \u00e4h Verwertbarkeit von Informationen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":925.35400000000004,"endTime":938.56799999999998,"body":"Wenn man sagt, okay, dieser Computer ist trojanisiert und der Trojaner, der da drauf ist, hat \u00e4h die M\u00f6glichkeit, \u00e4h Dateien auf dieses Datesystem zu schreiben, dann kannst du nicht mehr davon ausgehen, dass irgendetwas, was du an diesem Computer"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":938.40599999999995,"endTime":940.827,"body":"vorfindest, \u00fcberhaupt noch \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":942.048,"endTime":955.18899999999996,"body":"Von dem \u00e4h von dem von der von dem Ziel der \u00dcberwachung stammt, ja, da gibt's also noch eine eine ganze Reihe weiterer Implikationen, die dann da eine Rolle spielen. Aber diesen Teil haben wir also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":956.36099999999999,"endTime":963.51199999999994,"body":"Vers\u00e4umt auch nochmal darzustellen, dass sich darin eben auch eine technische M\u00f6glichkeit \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":964.25099999999998,"endTime":969.59299999999996,"body":"Darstellt, dieses In Extremes \u00e4h zu realisieren. Und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":970.54300000000001,"endTime":978.06600000000003,"body":"Eine andere M\u00f6glichkeit, die ich eben grade schon kurz erw\u00e4hnt habe, w\u00e4ren also so Krypto-Bectors, dass du sagst, okay, jeder einzelne Nachricht wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":979.08199999999999,"endTime":981.76099999999997,"body":"\u00c4hm auch noch einmal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":982.62699999999995,"endTime":989.14599999999996,"body":"Mit dem Schl\u00fcssel der NSA verschl\u00fcsselt. Ja, also Ende zu Ende Verschl\u00fcsselungsverfahren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":989.928,"endTime":998.73099999999999,"body":"Funktionieren. \u00c4hm grob so, dass die dass jede jede Nachricht \u00e4hm mit einem \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":998.82100000000003,"endTime":1010.8630000000001,"body":"symmetrischen Schl\u00fcssel verschl\u00fcsselt wird und dieser Schl\u00fcssel wiederum asymmetrisch verschl\u00fcsselt vorne dransteht, sodass ich in der Lage bin, auch eine PGP-Nachricht an mehrere Empf\u00e4nger zu schicken,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1010.948,"endTime":1016.548,"body":"Die PGP-Nachricht ist dann so aufgebaut, dass \u00e4h vorne drin steht, \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1016.837,"endTime":1022.7430000000001,"body":"vorne f\u00fcr f\u00fcr mehrere Empf\u00e4nger verschl\u00fcsselt, der Schl\u00fcssel zu dieser Nachricht drinsteht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1023.477,"endTime":1030.6510000000001,"body":"Ja? Und dann kannst du sehen, ah, diese Nachricht ist verschl\u00fcsselt an. \u00c4h Linus, Tim \u00e4h und den Gast der n\u00e4chsten Sendung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1031.252,"endTime":1045.866,"body":"Und das, was aber eigentlich dann verschl\u00fcsselt ist, ist nur der Schl\u00fcssel zu dem Rest der Nachricht. Hm? Und es w\u00e4re jetzt also kein Problem, die Protokolle so umzubauen, dass halt immer automatisch auch noch der NSA-Schl\u00fcssel mit dabei ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1046.0830000000001,"endTime":1050.7090000000001,"body":"Und dadurch w\u00fcrdest du nicht unbedingt \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1051.3109999999999,"endTime":1058.7190000000001,"body":"wirklich die Kryptographie schw\u00e4chen, das hei\u00dft, das Risiko, dass jemand anders dich abh\u00f6rt, \u00e4hm wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1059.4290000000001,"endTime":1068.4000000000001,"body":"Zumindest nicht f\u00fcr den Fall, dass jemand anders diese Nachrichten mitschneidet gr\u00f6\u00dfer, weil dieser jemand anders immer noch den Schl\u00fcssel der NSA br\u00e4uchte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1068.8330000000001,"endTime":1073.6400000000001,"body":"Also technisch gesehen \u00e4hm wird dadurch nicht unbedingt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1074.5060000000001,"endTime":1081.6020000000001,"body":"Je nachdem wie man's implementiert, implementiert wird, technisch gesehen, dadurch nicht unbedingt deine deine tats\u00e4chliche Sicherheit geschw\u00e4cht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1081.518,"endTime":1096.144,"body":"Das finde ich halt auch nochmal wichtig zu sagen, weil wir \u00e4h letztes Mal uns noch so mehr darauf konzentriert haben, dass es um ein Verbot \u00e4hm wirksamer Verschl\u00fcsselung g\u00e4be. Aber es gehe, es g\u00e4be eben auch noch M\u00f6glichkeiten, \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1096.943,"endTime":1103.0719999999999,"body":"Das zu realisieren, ohne dass \u00e4hm dass die Sicherheit des,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1103.511,"endTime":1110.8299999999999,"body":"Individuums gegen andere, abh\u00f6rende Instanzen \u00e4h unbedingt besonders,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1111.1610000000001,"endTime":1114.345,"body":"sinken w\u00fcrde. Das wollte ich nochmal \u00e4hm betonen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1115.385,"endTime":1117.777,"body":"Politisch ausgedr\u00fcckt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1117.4770000000001,"endTime":1132.0360000000001,"body":"Ich meine, man muss ja zumindest auch mal die technischen M\u00f6glichkeiten \u00e4hm sinnvoll erl\u00e4utern. Davon \u00e4hm unabh\u00e4ngig steht nat\u00fcrlich, dass also von dieser technischen Erw\u00e4gung unabh\u00e4ngig, \u00e4hm steht nat\u00fcrlich, dass,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1132.2950000000001,"endTime":1141.8430000000001,"body":"der der die politische Implikation, dass das einfach absolut \u00e4hm inakzeptabel ist. Jegliches Briefgeheimnis,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1142.1199999999999,"endTime":1143.874,"body":"vollst\u00e4ndig aufzuweichen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1144.74,"endTime":1156.6010000000001,"body":"Und jegliches Kommunikationsgeheimnis. Und das ist mir sicher bin, dass \u00e4h wir hoffentlich noch in in allen unseren Verfassungen irgendetwas versteckt haben, was derartige Legislatur auch \u00e4hm verhindern w\u00fcrde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1158.356,"endTime":1168.5830000000001,"body":"Ja, also mir ist das ein R\u00e4tsel, wie sie das \u00e4hm durchsetzen wollen. Und ehrlich gesagt, ich kann mir das nicht anders vorstellen, als dass sie wirklich komplett in so ein Russland und China-Modus gehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1170.308,"endTime":1175.9259999999999,"body":"Was ich ja irgendwie noch nicht so richtig glauben will, dass wir so auf so einem Pfad sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1177.345,"endTime":1182.7639999999999,"body":"Also oder zumindest, dass wir so ein Pfad wirklich erfolgreich einschlagen \u00e4h k\u00f6nnten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1182.7950000000001,"endTime":1193.268,"body":"In unserer Gesellschaft, weil einfach der Widerstand durch Wirtschaft und letzten Endes auch \u00e4h NGOs und andere Gruppen da einfach \u00e4h zu gro\u00df ist, um zu weit kommen zu lassen. Beziehungsweise,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1193.3889999999999,"endTime":1198.01,"body":"und irgendwie habe ich noch so das Gef\u00fchl, es gibt noch so einen Rest,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1198.539,"endTime":1206.7829999999999,"body":"allgemein Verst\u00e4ndnis, dass dass das vielleicht nicht der richtige Weg ist. Jetzt gleich so abzugehen wie China."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1208.5740000000001,"endTime":1211.4459999999999,"body":"Ja, nat\u00fcrlich. Also, wie gesagt, die die politischen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1212.095,"endTime":1222.2139999999999,"body":"Die politischen Implikationen sind \u00e4h unerh\u00f6rt und \u00e4h gef\u00e4hrlich und \u00e4hm es ist auch klar, dass man diesen \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1223.194,"endTime":1230.1759999999999,"body":"Personenkreisen, die diesen Vorschlag machen, auch in keiner Form trauen kann. Und deswegen ist das \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1231.5830000000001,"endTime":1246.22,"body":"Ist es halt also ein ein absolut nicht hinnehmbarer Vorsto\u00df, der mit aller \u00e4h Kraft zu bek\u00e4mpfen ist. Mir ging's nur darum, auch von der technischen Seite zumindest mir nicht den Vorwurf machen k\u00f6nnen, lassen zu m\u00fcssen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1247.182,"endTime":1261.3810000000001,"body":"Dass ich da nicht darauf hingewiesen habe, dass es sozusagen minimalinvasive M\u00f6glichkeiten gibt, die mit sehr gro\u00dfer Sicherheit nur den \u00e4h Geheimdiensten, die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1261.682,"endTime":1266.2729999999999,"body":"dich nicht dar\u00fcber informieren, dass sie deine Kommunikation abh\u00f6ren und das auch ohne jeglichen \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1266.4469999999999,"endTime":1278.79,"body":"demokratische Basis tun, den Zugriff zu erm\u00f6glichen, ohne \u00e4hm anderen Geheimdiensten, denen diese Geheimdienste wiederum nicht trauen \u00e4h den Zugriff zu erm\u00f6glichen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1278.6400000000001,"endTime":1292.01,"body":"Was ich auch schon mal verst\u00e4ndlicher ausger\u00fcckt, wie auch immer, auf jeden Fall \u00e4h das w\u00e4re alles richtig schlecht. \u00c4h allein schon deshalb, weil niemand mehr richtig dr\u00fcber nachdenken k\u00f6nnte, was jetzt wirklich sichere Verfahren w\u00e4ren, weil man immer alles \u00e4h unter dem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1291.896,"endTime":1301.1669999999999,"body":"Aspektdesign m\u00fcsste das jetzt da so eine Vektor m\u00f6glich ist in irgendeiner Form. Also ist alles albern. Wir sind dagegen und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1300.867,"endTime":1303.943,"body":"Ist hochgef\u00e4hrlich und \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1303.74,"endTime":1304.809,"body":"Geht alles gar nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1305.0619999999999,"endTime":1312.068,"body":"Um das zu untermauern, kommen wir zum n\u00e4chsten Thema. Denn \u00e4h das GCAQ."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1313.0060000000001,"endTime":1326.8199999999999,"body":"Hat Journalisten abgeh\u00f6rt. Und zwar E-Mails von BBC Reuters, dem Guardian, der New York Times, Le Mont, The Sun, NBC und der Washington Post, \u00e4h wurden"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1326.7539999999999,"endTime":1335.221,"body":"von dem abgefangen, gespeichert und auch \u00e4hm \u00e4h innerhalb des Intranetz geteilt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1335.443,"endTime":1348.789,"body":"zur Analyse. Als Teil eines kleinen einer \u00e4hm Signals Intelligence \u00dcbung, einer Test\u00fcbung, ja? Da haben sie n\u00e4mlich einfach mal \u00e4hm zehn Minuten lang,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1349.2819999999999,"endTime":1363.0909999999999,"body":"Im November zweitausendachtzehn \u00e4hm an ihren an ihren an ihren Fiber Tabs, also an ihren \u00e4h Glasfaserkabel, Abh\u00f6ranlagen, \u00e4h eben siebzig \u00e4h tausend E-Mails,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1363.338,"endTime":1364.557,"body":"gesammelt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1365.8489999999999,"endTime":1380.0360000000001,"body":"Und \u00e4h diese auf diesen einfach mal so ein bisschen ge\u00fcbt. Ja, also verschiedene Algorithmen \u00e4h \u00e4h ausprobiert, wo sie einfach mal schauen wollten, wie man \u00e4h wie man denn mit diesen Daten umgehen kann, wie man Sachen aussortieren kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1379.7360000000001,"endTime":1390.9369999999999,"body":"Also wohlgemerkt jetzt keine \u00e4h explizite Aktion, die angesto\u00dfen wurde, dass \u00fcberhaupt erstmal was abgefangen wird, sondern aus dem, was ohnehin abgefangen wurde, wurde dann eben einfach mal gezielt extrahiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1391.0150000000001,"endTime":1395.299,"body":"Und \u00e4h dann haben sie da die Nase reingehalten zehn Minuten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1395.2339999999999,"endTime":1403.135,"body":"an einem Tag so mal eben so mal geguckt na wo sind sie denn hier die Mails und da sieht man auch sehr sch\u00f6n wie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1403.0160000000001,"endTime":1410.7850000000001,"body":"zielgerichtet man da eben vorgehen kann. So, ja, wir wollen mal hier die E-Mail-Verkehr von diesen Institutionen haben, da machen wir mal kurz diesen Schalter an, so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1411.4100000000001,"endTime":1419.5519999999999,"body":"und dann fertig, zehn Minuten sp\u00e4ter, haben alle was zum Spielen, sehr h\u00fcbsch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1419.402,"endTime":1425.615,"body":"So und dann, das ist \u00e4hm ja denke ich jetzt auch nix Neues. Also ich meine, welchen Teil von,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1426.277,"endTime":1430.4639999999999,"body":"die h\u00f6ren alles ab, \u00e4hm haben wir nicht verstanden, ja, also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1431.9670000000001,"endTime":1435.7819999999999,"body":"Interessant war das, dass diese Meldung flankiert wurde von,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1436.354,"endTime":1445.74,"body":"Journalisten als ein Risiko zwischen Terroristen und Hackern ein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1446.9839999999999,"endTime":1457.5830000000001,"body":"Und das war \u00e4hm da m\u00fcsste man vielleicht, da wurde auch, glaube ich, nicht so nicht so gut \u00e4h dr\u00fcber berichtet, nicht so ausf\u00fchrlich. Da wurde also gesagt, okay."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1458.509,"endTime":1468.2190000000001,"body":"\u00c4hm und zwar hat das \u00e4h GCHQ da ein Information Security Risk Assessment gemacht, ja? Wo man also hingeht und sagt, okay."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1469.614,"endTime":1477.3889999999999,"body":"Welche Angreifer oder Feindesgruppen haben wir? Was wollen die?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1478.135,"endTime":1491.5229999999999,"body":"Was k\u00f6nnen die und welchen Schaden kann das f\u00fcr uns bedeuten, ja? \u00c4hm macht \u00e4hm jedes Unternehmen auch, \u00e4hm wenn sie irgendwie eine halbwegs vern\u00fcnftige Sicherheitsabteilung haben, weil du n\u00e4mlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1491.6189999999999,"endTime":1497.664,"body":"quasi du hast ja letztendlich ein \u00e4h ein Budget an M\u00f6glichkeiten, wie du,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1497.682,"endTime":1507.6089999999999,"body":"in Schutz, IT-Sicherheitsschutz investieren kannst. \u00c4hm du hast eine relativ gro\u00dfe Infrastruktur, auf der sich \u00e4h auf die sich verschiedene,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1508.1320000000001,"endTime":1520.336,"body":"\u00e4hm Daten verteilen \u00e4hm und dann \u00fcberlegst du quasi, was gibt es f\u00fcr Angreifergruppen und welche Motivationen haben die? Und dementsprechend schaust du dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1520.4090000000001,"endTime":1526.453,"body":"mit dieser Motivation, was von dem, was wir hier haben, w\u00fcrden die angreifen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1526.9639999999999,"endTime":1534.0129999999999,"body":"und wie \u00e4h investiere ich dementsprechend in Schutz. Ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1536.182,"endTime":1543.213,"body":"Und \u00e4hm was ist also eigentlich eine eine relativ normale Informationssicherheits \u00e4h \u00dcbung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1543.982,"endTime":1553.614,"body":"Und das hat das \u00e4h GCHQ an der Stelle auch gemacht und die Variablen, die sie sich da so \u00e4h gew\u00e4hlt haben, waren \u00e4hm \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1554.3720000000001,"endTime":1564.106,"body":"Und Priority. Ich h\u00e4tt's ein bisschen anders gemacht, aber sie haben also gesagt, okay \u00e4hm \u00e4h ein ein Journalist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1564.798,"endTime":1578.798,"body":"Hat ein also einen F\u00e4higkeitswert von \u00e4h zwei auf einer Skala von \u00e4h null oder eins bis f\u00fcnf \u00e4h und eine \u00e4h Priorit\u00e4t von drei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1579.712,"endTime":1592.385,"body":"Und das Ergebnis ist, dass das Gesamtrisiko, was von dieser Personengruppe f\u00fcr unsere \u00e4h Informationssicherheit ausgeht, eher niedrig ist. Ein \u00e4h Terrorist hat h\u00f6here F\u00e4higkeiten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1593.1179999999999,"endTime":1603.796,"body":"Aber eine niedrigere \u00e4h Priorit\u00e4t und das resultiert aus einer \u00e4h moderaten \u00e4h Bedrohung f\u00fcr unser Informationssicher."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1603.4960000000001,"endTime":1605.2439999999999,"body":"Meinen sie denn mit Priorit\u00e4t."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1606.008,"endTime":1614.991,"body":"\u00c4h wie gesagt, ich h\u00e4tte da andere Variablen gew\u00e4hlt. \u00dcblicherweise machst du sowas wie \u00e4hm F\u00e4higkeit und \u00e4hm Motivation."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1616.403,"endTime":1631.059,"body":"Ja, also \u00e4hm Priority \u00e4h also da werden sie intern, wird sich da eine \u00e4h eine relativ klare Herleitung dieser Matrix \u00e4h in einem Report befinden und es ist auch also es diese Matrix wurde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1631.21,"endTime":1639.4300000000001,"body":"oder habe ich nicht in ihrer G\u00e4nze gefunden, sondern es wurde in diesen Artikeln nur daraus zitiert, aber du sagst quasi so, \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1640.1759999999999,"endTime":1652.6800000000001,"body":"Und vor allem steht eigentlich, w\u00fcrde da noch dahinter stehen, was wollen die eigentlich? Ja, also worauf worauf zielen die ab? Also so als Beispiel \u00e4h w\u00fcrdest du jetzt als Unternehmen dann zum so sagen, okay,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1652.9570000000001,"endTime":1658.761,"body":"\u00e4hm nehmen wir mal \u00e4h Nonne, ja. Was ist deren Motivation? Die wollen in der Regel,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1659.2360000000001,"endTime":1666.375,"body":"Infrastruktur lahmlegen durch die Nylove Serviceangriffe. \u00c4hm das hei\u00dft \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1667.1679999999999,"endTime":1672.7739999999999,"body":"Und dadurch ist unser Risi das Risiko, was dem Unternehmen entsteht, ist irgendwie halt schlechte Presse oder so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1673.5799999999999,"endTime":1678.5309999999999,"body":"Und \u00e4hm man muss also gegen die in der Regel nur seine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1678.748,"endTime":1687.4059999999999,"body":"seine Redundanz und irgendwie hochhalten. Ja, aber man hat jetzt nicht das Risiko, dass die \u00e4h eine Datenbank aufmachen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1687.6110000000001,"endTime":1694.569,"body":"W\u00e4re jetzt so die Einsch\u00e4tzung, ne? Andererseits, dann gibt's ja noch so und so. Also so versuchst du irgendwie halt zu \u00fcberlegen, \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1694.8219999999999,"endTime":1698.8409999999999,"body":"Wer sind deine Gegner und wie wahrscheinlich ist es, dass die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1698.8240000000001,"endTime":1712.2239999999999,"body":"wirkliche Angriffe auf deine Infrastruktur fahren und wie erkennst du diese Angriffe oder wie unterbindest du diese Angriffe am besten? Das ist das, was sie da \u00e4h gemacht zu haben scheint. Und nat\u00fcrlich sind weder \u00e4h Journalisten noch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1712.23,"endTime":1718.5930000000001,"body":"Terroristen wirklich etwas, wor\u00fcber die sich bei der Planung ihrer IT,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1718.9839999999999,"endTime":1733.424,"body":"Security Gedanken machen m\u00fcssen. Bei Hackern sieht's nat\u00fcrlich schon anders aus. Also da wird sich wahrscheinlich drin befinden irgendwie in der gleichen Tabelle wird wahrscheinlich sowas stehen wie chinesischer Hacker, hohe Cape, hohe Priority, gro\u00dfes Risiko."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1734.5,"endTime":1748.9390000000001,"body":"Also irgendwie sowas. Und daraus dann diese Tabelle machst du einmal grunds\u00e4tzlich und dann multiplizierst du das quasi auch mit dem \u00e4h was deine einzelnen Infrastrukturkomponenten oder Architekturen f\u00fcr diese Person bieten. Ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1749.7270000000001,"endTime":1756.6010000000001,"body":"Bei meinem chinesischen Hacker ist das halt \u00fcberall ein Risiko, da gibt's kaum was, was du vor dem \u00e4h nicht irgendwie in in Schutz bringen musst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1756.6130000000001,"endTime":1766.6659999999999,"body":"Na ja, interessant ist nat\u00fcrlich die die Headline, die daraus nat\u00fcrlich auch gemacht wurde, so auf \u00e4h investigative Journalisten stehen da in einem Whisky Assessment mit Terroristen und Hackern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1767.9939999999999,"endTime":1771.8699999999999,"body":"Ja. Ja, alle dann letzten Endes, ne, also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1771.5699999999999,"endTime":1780.337,"body":"Ja aber also wie gesagt, solche Analysen gehen in der Regel noch sehr viel weiter. Da kommt nicht nur eine Matrix bei raus, sondern auf"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1780.2170000000001,"endTime":1784.9400000000001,"body":"auf der auf der Basis dieser Matrix werden dann noch sehr viel \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1785.721,"endTime":1793.0519999999999,"body":"Sehr viel weitere \u00e4h \u00dcberlegungen angestellt und diese Matrix \u00e4ndert sich ja auch, je nachdem \u00e4h worum es geht. Also wenn du jetzt von"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1792.9259999999999,"endTime":1805.0699999999999,"body":"Social Engineering-Angriffen redest und nicht von irgendwie Angriffen auf deine auf deine Datenbank, dann kommen nat\u00fcrlich diese investigativen \u00e4h Journalisten, denen kommt dann halt eine sehr viel gr\u00f6\u00dfere Rolle zu."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1807.877,"endTime":1811.6980000000001,"body":"Das wollte ich eigentlich nur mal so ein bisschen erkl\u00e4ren, dass das jetzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1811.885,"endTime":1823.752,"body":"nicht unbedingt hei\u00dft, dass \u00e4h der \u00e4h Journalisten auf eine Ebene mit mit Hackern und \u00e4hm Terroristen stellt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1824.3779999999999,"endTime":1829.028,"body":"Aber es zeigt, dass der, dass das \u00e4h GCHQ und jeder andere Geheimdienst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1829.8399999999999,"endTime":1834.9290000000001,"body":"Offensichtlich \u00e4hm investigative Journalisten als,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1835.2660000000001,"endTime":1847.115,"body":"potentielle Bedrohung f\u00fcr ihre Interessen und Aktivit\u00e4ten sieht. Das wiederum ist aber jetzt auch keine \u00dcberraschung nach dem \u00e4h nach dem Geschehnissen der letzten Jahre."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1846.8150000000001,"endTime":1849.3810000000001,"body":"Ja, insbesondere beim Guardian et cetera."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1849.0809999999999,"endTime":1856.213,"body":"Genau, das also jetzt Geheimdienste, investigative Journalisten nicht mehr so geil finden, \u00e4hm ist, ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1854.3869999999999,"endTime":1856.8979999999999,"body":"Und umgekehrt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1856.6220000000001,"endTime":1869.0599999999999,"body":"Das haben sie sich \u00e4h m\u00fchsam m\u00fchsam erarbeitet, die investigativen Journalisten und eine der Fr\u00fcchte, die sie daf\u00fcr ernten, ist nat\u00fcrlich, dass sie jetzt auch als auf auf solchen Risiko \u00e4h Assessment Matrizen auftauchen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1869.271,"endTime":1870.623,"body":"Herzlichen Gl\u00fcckwunsch dazu."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1870.3230000000001,"endTime":1870.9469999999999,"body":"Ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1871.002,"endTime":1881.115,"body":"Ja, \u00dcberbringer, schlechter Nachrichten m\u00fcssen auch bestraft werden. Das ist nat\u00fcrlich \u00e4h nicht nur in \u00e4h England von gro\u00dfer Wichtigkeit, nein, auch in,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1881.2049999999999,"endTime":1892.0809999999999,"body":"Sachsen scheint das eine hohe Priorit\u00e4t zu haben. Wir erinnern uns, es \u00e4h gab ja in den letzten Wochen und auch immer noch diese merkw\u00fcrdigen \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1893.3320000000001,"endTime":1899.502,"body":"Diese komischen Idas, genau, gerade einen \u00e4h sch\u00f6nen Artikel gelesen mit \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1901.155,"endTime":1910.1020000000001,"body":"Ganzen Leute, die auf Montagsdemos rumlaufen, als,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1910.518,"endTime":1925.0530000000001,"body":"Warenwichtel bezeichnet das, fand ich ja gro\u00dfartig, ein ganz toller Artikel. Auch gleich nochmal an die Links. Und \u00e4h \u00e4h Warnwichtel und Abk\u00fcrzungsnazis, genau. Das war die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1924.7529999999999,"endTime":1926.0619999999999,"body":"Hast du."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1925.7619999999999,"endTime":1928.4059999999999,"body":"Ihre Formulierungen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1928.106,"endTime":1940.4300000000001,"body":"Kleiner kleiner Spa\u00df am Rande. Hast du das \u00e4h mitbekommen, dass sie jetzt v\u00f6llig \u00fcberraschend festgestellt haben, dass dieser Lutz Bachmann Nazi ist? Wirklich? Ja, unglaublich, oder? H\u00e4ttest du das dir vorstellen k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1935.7260000000001,"endTime":1946.0309999999999,"body":"Wirklich? Ja. Jetzt schon. Na ja, na, jetzt hat er ja sich mit mit Hitler-B\u00e4rtchen irgendwie auf Facebook gesonnt und \u00e4h dann ist ja klar, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1945.731,"endTime":1960.308,"body":"Und er hat \u00e4h hat halt auch mehrere irgendwie in den vergangenen Jahren \u00e4h relativ viele eindeutig \u00e4h rassistische Tweets und Facebook-Nachrichten irgendwie verbreitet. \u00c4hm denen dann irgendwie von \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1960.008,"endTime":1962.922,"body":"Timeline weit genug zur\u00fcckgescrollt oder was?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1962.6220000000001,"endTime":1973.732,"body":"Genau, dann sind meine Timeline weit genug zur\u00fcckgescrollt und interessanterweise, was ich ganz spannend fand, also das sind dann so Tweets von zweitausenddreizehn, zweitausendvierzehn oder so, wo dann halt, ja, \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1974.28,"endTime":1978.6179999999999,"body":"Schimpfworte f\u00fcr f\u00fcr Menschen anderer Hautfarben \u00e4h \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1979.1289999999999,"endTime":1991.579,"body":"verwendet werden, bestimmte relativ einfache Vorurteile \u00fcber Berufst\u00e4tigkeit und Einkommens \u00e4h M\u00f6glichkeiten \u00e4h von Personengruppen verbreitet werden und zwar so"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1991.4960000000001,"endTime":1998.8499999999999,"body":"plumpe \u00e4h rassistische Parolen halt. Und \u00e4hm v\u00f6llig \u00fcberraschend, ja, dass jemand, der \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1999.0309999999999,"endTime":2009.739,"body":"Demonstrationen \u00e4h f\u00fcr die gegen die Islamisierung des Abendlandes in ein in einem Land wie Sachsen an abh\u00e4lt, wo irgendwie weit und breit alle \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2010.5150000000001,"endTime":2019.3050000000001,"body":"Menschen, die es k\u00f6nnen, schon l\u00e4ngst geflohen sind vor den vor den \u00e4h vor den Einwohnern, vor den Ureinwohnern. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2019.7139999999999,"endTime":2021.1379999999999,"body":"Ureinwanderern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2020.838,"endTime":2022.652,"body":"Von den Urein Wanderern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2023.4400000000001,"endTime":2032.567,"body":"Auf jeden Fall \u00e4hm v\u00f6llig \u00fcberraschend \u00e4h stellte sich jetzt raus, dass dass der Typ Ausl\u00e4nderfeindlich ist und \u00e4hm dann gab's interessanterweise \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2034.184,"endTime":2042.6079999999999,"body":"Die Frage, ob denn diese Tweets und Facebook-Eintr\u00e4ge eventuell gef\u00e4lscht sind? Oder sein k\u00f6nnten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2042.8009999999999,"endTime":2051.2730000000001,"body":"Ja, also hat vielleicht jemand den Account gehackt und \u00e4h dann ja das, also die theoretische M\u00f6glichkeit besteht und das w\u00e4re dann also so, dass jemand,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2051.4780000000001,"endTime":2055.5880000000002,"body":"zweitausendzw\u00f6lf, zweitausenddreizehn in die Glaskugel geschaut hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2055.9009999999998,"endTime":2070.4969999999998,"body":"festgestellt hat, in ein paar Jahren wird dieser Mann eine zentrale Rolle spielen. Wir hacken am besten jetzt schon mal dessen Twitter-Account und verbreiten Naziparolen, um den dann in zweieinhalb Jahren anhand dieser Parolen diskreditieren zu k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2070.7069999999999,"endTime":2076.049,"body":"Das w\u00e4re die eine M\u00f6glichkeit, so die Wahrscheinlichkeit kann man sich ausrechnen, denn nat\u00fcrlich haben diese"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2075.8629999999998,"endTime":2091.2159999999999,"body":"Tweets und Facebook Eintr\u00e4ge eben TimeStamps, die eben weit in der in die Vergangenheit zur\u00fcckreichen. Die andere M\u00f6glichkeit ist, dass jemand tats\u00e4chlich Facebook und Twitter so tief gehackt hat, dass er in deren Datenbank Ver\u00e4nderungen vornehmen kann, also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2091.8229999999999,"endTime":2106.3649999999998,"body":"\u00c4nderungen an der \u00e4h an deren \u00e4h Datensatz vornehmen kann, die \u00fcber die Rechte eines einzelnen Nutzers hinausgehen, denn nat\u00fcrlich bist du nicht in der Lage, bei Twitter oder bei Facebook in als normalen Nutzer Eintr\u00e4ge in der Vergangenheit zu zu \u00e4h zu posten, ja?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2106.0949999999998,"endTime":2109.2849999999999,"body":"Ja, ich meine, das ist doch vollkommen unvorstellbar, weil \u00e4h wenn wenn so was"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2109.2379999999998,"endTime":2121.5079999999998,"body":"w\u00e4re, dann m\u00fcsste es ja auch gro\u00dfe geheim \u00e4h Operierende Organisationen geben, die einen unglaublichen Etat zur Verf\u00fcgung haben mit unglaublich viel Computer und Netzwerktechnologie \u00e4h von hinten \u00e4h gegen alle Firmen \u00e4h vorzugehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2122.1390000000001,"endTime":2123.076,"body":"Hm ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2122.7759999999998,"endTime":2133.4830000000002,"body":"Ja, aber die m\u00fcssten dann halt noch eine Motivation haben, also drum, was ist das denn f\u00fcr ein Unsinn? Dann m\u00fcssten die ja noch eine Motivation haben, \u00e4h irgendwie diese F\u00e4higkeit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2133.8200000000002,"endTime":2141.0189999999998,"body":"daf\u00fcr dranzugeben, dass sie irgendwie irgend so ein dahergelaufenen Nazi \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2141.9090000000001,"endTime":2147.3519999999999,"body":"Nazi-Tweets in, also das ist ja totaler Quatsch, ne? Das ist also ich w\u00fcrde sagen, es ist \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2147.299,"endTime":2157.904,"body":"Ein Krimineller, der irgendwie ins Ausland gefl\u00fcchtet ist, um dort Schutz vor den deutschen Zugriff zu nehmen, muss man dazu sagen. Der Herr Bachmann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2158.0610000000001,"endTime":2159.846,"body":"Wo ist wohin ist er gefl\u00fcchtet?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2159.5459999999998,"endTime":2172.5720000000001,"body":"Na, da ist doch irgendwie \u00e4h wegen K\u00f6rperverletzung und anderen \u00e4h \u00e4h Delikten \u00e4h hatte er dann auch mal das Land verlassen und ist dann irgendwie nach S\u00fcdafrika geflohen und ist da dann aber leider ausgewiesen worden. Also wie,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2172.6869999999999,"endTime":2180.402,"body":"Bock auf Ausl\u00e4nder hatten, keine Ahnung, aber der Typ geht gar nicht, wie auch immer. Wir wollen ja auch gar nicht \u00fcber Herrn Bachmann reden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2180.1019999999999,"endTime":2192.319,"body":"Kurz feststellen, weil es tats\u00e4chlich ernsthafte Anfragen gab und zwar nicht zu knapp in dieser Richtung. So, der Typ ist, \u00e4h, es sollte keinen \u00fcberraschen, dass dieser Typ ein Nazi ist. Es sollte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2193.268,"endTime":2207.9839999999999,"body":"Keiner in Frage stellen, dass dieser Typ ein Krimineller ist, \u00e4hm mehrfach verurteilt und die Idee, dass \u00e4hm dass diese \u00c4u\u00dferungen irgendwie von Hackern oder \u00e4hm \u00e4h Kommunikationsgesten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2208.1170000000002,"endTime":2211.049,"body":"\u00e4hm eingebaut wurden, ist also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2210.8150000000001,"endTime":2212.0999999999999,"body":"Hei\u00dft das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2211.8000000000002,"endTime":2217.989,"body":"\u00c4hm \u00e4hm ist \u00e4h sehr, sehr abwegig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2219.6179999999999,"endTime":2224.491,"body":"Sehr abwegig, dass es gro\u00dfe Geheimorganisationen gibt, die mit gro\u00dfer technischen F\u00e4higkeit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2224.1909999999998,"endTime":2236.7199999999998,"body":"Ich habe keine Ahnung, warum du das jetzt anbringst. Das ist halt totaler Unsinn und Kontraproduktiv in dem Bereich. Willst du jetzt irgendwie nahelegen, dass \u00e4h dass die NSA irgendwie einen Nazi als Nazi diskreditieren m\u00f6chte?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2237.5250000000001,"endTime":2242.3800000000001,"body":"Ich will \u00fcberhaupt nix nahelegen. Ich sage nur, es ist ja voll, also ist vollkommen unvorstellbar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2242.1880000000001,"endTime":2245.607,"body":"Okay, also \u00e4hm kommen wir zur\u00fcck zum Thema."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2245.337,"endTime":2256.5309999999999,"body":"Genau, kommen wir kurz zur\u00fcck zum Thema. Das Thema ist n\u00e4mlich, dass \u00e4h im Rahmen dieser ganzen \u00e4h Eskalationen in \u00e4h Dresden \u00e4h ist ja einen Mord gab. \u00c4hm an."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2256.5920000000001,"endTime":2260.4789999999998,"body":"Ja, leider nicht in Dresden, um dich da direkt mal zu korrigieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2260.5160000000001,"endTime":2263.105,"body":"Sondern? Entschuldigung in Leipzig, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2263.154,"endTime":2277.413,"body":"In Leipzig ist ein \u00e4hm ein \u00e4h Gefl\u00fcchteter namens oder ich wei\u00df nicht, wie man das ausspricht. \u00c4hm aufgefunden, tot aufgefunden worden letzte Woche."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2277.2330000000002,"endTime":2279.498,"body":"In Dresden ist das gewesen, mein Freund."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2279.973,"endTime":2282.0459999999998,"body":"Die Demo war dann in Leipzig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2282.395,"endTime":2290.3319999999999,"body":"Wei\u00df ja nicht ganz genau, was dein, ja, die Demo war in Leipzig, \u00e4h auf die wir jetzt zu sprechen kommen wollen, aber der \u00e4h die Ermordung war in Dresden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2291.2399999999998,"endTime":2298.8409999999999,"body":"Und \u00e4h deswegen ist das halt auch explizit in diesen \u00e4h Schatten dieser ganzen Pegida-Geschichte zu sehen, weil nat\u00fcrlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2299.761,"endTime":2308.9070000000002,"body":"\u00c4h Migrantenfl\u00fcchtlinge sich nat\u00fcrlich jetzt einfach unter anderem und \u00e4hm enorm Bedrohungen schon gesehen haben und jetzt noch mehr,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2309.1889999999999,"endTime":2323.6410000000001,"body":"Ist halt einfach erstochen worden. Das hat die Polizei aber nicht sofort zur Kenntnis genommen, sondern \u00e4h als sie ihn gefunden hat, oder an mehreren Stellen \u00e4h blutete, waren sie der Meinung, der m\u00fcsste irgendwo aus dem Haus gefallen sein und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2323.7910000000002,"endTime":2334.3009999999999,"body":"kein Fremdverschulden \u00e4hm zu erkennen gewesen und deswegen wurde auch der Tatort nicht entsprechend \u00e4h untersucht und \u00e4h als sie dann nach einem Tag"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2334.1509999999998,"endTime":2345.4780000000001,"body":"ihren Fehler bemerkt haben, war also der Tatort auch entsprechend ungesichert schon von vielen Leuten belatscht worden et cetera, sprich eine ordentliche Spuren"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2345.2860000000001,"endTime":2350.5129999999999,"body":"Aufnahme, wie das eigentlich der Standard sein sollte in solchen F\u00e4llen, ist nicht erfolgt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2351.1750000000002,"endTime":2365.5300000000002,"body":"Ja und das hat nat\u00fcrlich nochmal eine ganze Menge Gegendemonstrationen nach sich gezogen und \u00e4h wie man sich denken kann, \u00e4h ist das halt so aus \u00e4hm linken Kreisen vor allem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2366.0410000000002,"endTime":2369.4540000000002,"body":"Betrieben worden. Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2369.1840000000002,"endTime":2377.8299999999999,"body":"Ne, ich w\u00fcrde also du stellst das so dar, das hat nat\u00fcrlich Demonstrationen nach sich gezogen. Ich meine, ey, da ist ein Mensch, der sehr offensichtlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2378.2399999999998,"endTime":2389.9870000000001,"body":"unter Fremdeinwirkung gestorben ist, ja? Und die Polizei \u00e4h gibt erstmal bekannt, dass da kein Fremdverschulden zu erkennen sei und macht sich noch nicht mal die M\u00fche, das irgendwie zu untersuchen, ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2390.1610000000001,"endTime":2392.306,"body":"Wenn das jetzt \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2392.8229999999999,"endTime":2406.2829999999999,"body":"Also es ist sowas von offenkundig, dass dieser Todesfall anders untersucht worden w\u00e4re und mit einer anderen Priorit\u00e4t und mit einem anderen Brimborium von der Polizei untersucht worden w\u00e4re, wenn es sich dabei nicht um einen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2406.3620000000001,"endTime":2415.6210000000001,"body":"um ein \u00e4h um eine gefl\u00fcchtete Person anderer Hautfarbe gehandelt h\u00e4tte. Das ist doch ein Skandal in sich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2416.5050000000001,"endTime":2417.5259999999998,"body":"Ja ja und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2417.5630000000001,"endTime":2431.0830000000001,"body":"hier \u00fcberhaupt gar keine Skandale absprechen. Ich sage ja nur, es hat einfach entsprechende \u00e4h \u00e4h entsprechende Aufregungen gegeben und das scheint dann aber auch da so das Kern \u00e4h Problem zu sein. Ich bin jetzt gerade etwas am Straucheln durch deine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2431.3600000000001,"endTime":2444.453,"body":"Dresden \u00e4h da in Dresden Leipzig Spagat, weil es gab nat\u00fcrlich definitiv auch \u00e4h entsprechende Gegendemonstrationen in Dresden, aber hier bezieht sich das jetzt auf eine entsprechende Demonstration, die dann in Leipzig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2444.2730000000001,"endTime":2446.2860000000001,"body":"Genau, ja, das also \u00e4h ich glaube."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2445.9859999999999,"endTime":2447.2469999999998,"body":"So ein bisschen verwirrend."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2447.0610000000001,"endTime":2459.848,"body":"Glaube ich \u00e4h noch nie so lange gebraucht, um zum Thema zu kommen. Wir haben erst den den Abstecher \u00fcber Twitter und Facebook-Hacks gemacht, dann dar\u00fcber \u00fcber die NSA-Weltverschw\u00f6rung \u00e4h zu diskreditierung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2459.7950000000001,"endTime":2469.2220000000002,"body":"von Lutz Bachmann, dann \u00e4h \u00fcber den \u00e4h Mord an Kalette in Dresden. \u00c4hm zu dem es dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2469.2469999999998,"endTime":2473.3809999999999,"body":"in Anbetracht der legida Proteste"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2473.2429999999999,"endTime":2486.3119999999999,"body":"eine Spontandemonstration gab von zwischen dreihundert und sechshundert Personen in Leipzig, die gegen Rassismus demonstriert haben und dabei auch mit Polizeikr\u00e4ften,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2486.931,"endTime":2492.0810000000001,"body":"und umstehenden Schaufensterscheiben aneinander geraten sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2492.8389999999999,"endTime":2503.9609999999998,"body":"Das Ganze resultierte dann darin, \u00e4h dass rund einhundertf\u00fcnfzig Teilnehmer, \u00e4h dieser Spontan-Demonstration von der Polizei eingekesselt wurden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2504.953,"endTime":2518.1959999999999,"body":"Ja? Also, ich hoffe, wir haben das jetzt nochmal, wir haben's nochmal geschafft, das irgendwie an einen Punkt zu bringen, wo wir uns \u00fcber den Hergang der Ereignisse einig sind. Und jetzt wurde berichtet, dass die Polizei von diesen eingekesselten Personen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2519.1880000000001,"endTime":2523.0520000000001,"body":"Alle Handys beschlagnahmt hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2523.6770000000001,"endTime":2528.183,"body":"um die darauf gespeicherten Daten auszuwerten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2530.029,"endTime":2535.4969999999998,"body":"Auf Basis welcher rechtlichen Grundlage das erfolgt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2535.5030000000002,"endTime":2545.46,"body":"Das ist ja in \u00e4h jetzt will ich mir inzwischen von gar nichts mehr sicher, aber Leipzig ist ja in Sachsen. Und in Sachsen spielen ja f\u00fcr die Polizei \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2545.922,"endTime":2558.355,"body":"Rechtliche Grundlagen historisch eher untergeordnete Rolle, ja? Das \u00e4h ich denke, das ist \u00e4h das ist eine Feststellung, die man durchaus so \u00e4h machen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2557.0880000000002,"endTime":2559.2260000000001,"body":"Ja, okay."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2559.665,"endTime":2569.7779999999998,"body":"Ja? Und \u00e4hm in einer Pressemitteilung der Polizei, die dann einige Zeit sp\u00e4ter kam, wurde nicht die genaue Zahl der \u00e4h beschlagnahmten Handys \u00e4h genannt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2570.5059999999999,"endTime":2578.6900000000001,"body":"Aber es wurde gesagt, ja, das machen wir jetzt, um Daten auszuwerten, weil uns interessieren vor allem \u00e4h Bilder und Videos \u00e4h auf diesen Handys."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2579.8679999999999,"endTime":2581.4780000000001,"body":"Die eventuell,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2581.4899999999998,"endTime":2595.3710000000001,"body":"\u00c4hm uns dabei helfen k\u00f6nnen, \u00e4h St\u00f6rer \u00e4h oder R\u00e4delsf\u00fchrer oder \u00e4h Kriminelle in diesen Kreisen zu identifizieren. Gleichzeitig haben sie aber nat\u00fcrlich durch die Beschlagnahme dieser Telefone,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2595.6179999999999,"endTime":2604.366,"body":"M\u00f6glichkeit und diese M\u00f6glichkeit werden sie garantiert ergreifen. \u00c4h jegliche vorangegangene \u00e4h Kommunikation \u00e4h in Form von."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2605.1840000000002,"endTime":2616.1080000000002,"body":"SMS in Form von Call locks in Form von einfach den im Telefonbuch gespeicherten Kontakten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2616.8240000000001,"endTime":2624.7550000000001,"body":"Zu rekonstruieren. Oder anhand der Telefone, die sie da eingesammelt haben, \u00e4hm den Telefon."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2625.8069999999998,"endTime":2631.1909999999998,"body":"Besitzer zuzuordnen oder diese Telefone"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2631.0650000000001,"endTime":2641.8629999999998,"body":"in \u00e4h Zusammenhang mit Daten zu bringen, die sie eventuell bei anderen Gelegenheiten schon gesammelt haben, mit der in Dresden ja sehr beliebten Methode der Funkzellenabfrage,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2642.308,"endTime":2649.1219999999998,"body":"\u00c4hm das ist also ein ein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2649.1889999999999,"endTime":2654.6199999999999,"body":"ein ein unerh\u00f6rter ein unerh\u00f6rter Eingriff, ja? Also wir haben ja schon von"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2654.4400000000001,"endTime":2669.529,"body":"mehrmals jetzt von dem Recht auf \u00e4h Integrit\u00e4t unserer Informationsverarbeitenden gesprochen und \u00e4h eine eine Massenbeschlagnahme von derart pers\u00f6nlichen Informationsverarbeitenden \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2669.3670000000002,"endTime":2678.386,"body":"und zur t\u00e4glichen Kommunikation, genutzten Systeme, ist \u00e4hm also ein absoluter,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2678.7469999999998,"endTime":2680.1889999999999,"body":"Absoluter Skandal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2681.0070000000001,"endTime":2690.8490000000002,"body":"Ja. Das ist ein Skandal. Ich freue mich allerdings auch immer wieder, warum so unklug vorgegangen wird,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2690.8980000000001,"endTime":2710.7629999999999,"body":"Also ich meine, in so einer Situation ist die Polizei auch so einfach zu machen, da \u00e4h entsprechende Zugriffe vorzunehmen. Ich meine, vielleicht w\u00e4re das gar nicht zu verhindern gewesen, aber in dem Moment, wo es halt immer wieder mit \u00e4h Entglasungen von \u00e4h unbeteiligten Gesch\u00e4ften \u00e4h zu tun hat, dann l\u00e4uft das irgendwie immer sehr schnell."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2710.5770000000002,"endTime":2715.8530000000001,"body":"Du hast da ja ein bisschen mehr einen Blick in die Dynamik solcher Demonstrationen. Wie siehst du das?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2716.1060000000002,"endTime":2724.9499999999998,"body":"Also \u00e4hm es ist grunds\u00e4tzlich in Anbetracht der \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2725.5520000000001,"endTime":2735.2199999999998,"body":"Allgemeinlage schon nicht besonders zu empfehlen, ein \u00e4h Mobiltelefon bei einer Demonstration mit sich zu f\u00fchren. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2735.5030000000002,"endTime":2746.5650000000001,"body":"Beziehungsweise, wenn, dann nicht das regul\u00e4r benutzte. \u00c4hm das ist schlimm, das so sagen zu m\u00fcssen, aber \u00e4h wie gesagt, bei \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2747.232,"endTime":2756.6060000000002,"body":"Den \u00e4h sp\u00e4testens seit den Protesten in Dresden anl\u00e4sslich der dieses Heldengedenkens oder was da immer \u00e4h durchgef\u00fchrt wird. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2757.2860000000001,"endTime":2771.25,"body":"Kann man eben sehen, dass du als \u00e4h dass du als normaler Teilnehmer einer Demonstration eben zum Opfer \u00e4h unsere Zielpersonen solcher Funkzellen abfragen werden kannst. \u00c4hm dass du eventuell mit deinem Mobiltelefon,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2771.623,"endTime":2774.3389999999999,"body":"vielleicht noch ein Foto gemacht hast, was,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2774.5619999999999,"endTime":2787.6729999999998,"body":"nachher zur Identifikation \u00e4hm einer einer dritten Person, die deren Relevanz, die er gar nicht bekannt ist, \u00e4h genutzt werden kann, sollte die dieses Handy abgenommen werden. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2788.0100000000002,"endTime":2795.2269999999999,"body":"Kommt dann noch dazu. Also es ist, du musst nicht ein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2795.6300000000001,"endTime":2807.723,"body":"\u00e4h du musst nicht mit dem Ziel oder der Absicht oder der der Wahrscheinlichkeit zu einer Demonstration gehen, \u00e4h dass du dort eventuell \u00e4h gegen Gesetze verst\u00f6\u00dft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2805.9229999999998,"endTime":2808.1579999999999,"body":"Gesetze verst\u00f6\u00dft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2807.962,"endTime":2817.6999999999998,"body":"Damit es eine dumme Idee ist, dein Handy mitzunehmen. Also das ist leider inzwischen grunds\u00e4tzlich ist davon abzuraten. Das ist schlimm, das so sagen zu m\u00fcssen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2818.6199999999999,"endTime":2820.326,"body":"\u00c4hm aber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2820.9099999999999,"endTime":2831.4189999999999,"body":"wir sehen \u00e4h was davon kommt, zumindest wenn du dich in Sachsen aufh\u00e4ltst, ne? Also Funkzellenabfrage braucht man jetzt gar nicht mehr nachzufragen. Selbstverst\u00e4ndlich haben sie eine solche gemacht in dieser Situation."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2831.413,"endTime":2840.0059999999999,"body":"Ja, Moment, das Ding ist auf jeden Fall Hardcore und ist auf jeden Fall auch mal wieder so ein Bereich, wo \u00e4hm ja, ich wei\u00df gar nicht, wie ich das nennen soll."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2840.241,"endTime":2846.3760000000002,"body":"Politischer Aspekt ist das jetzt nur so am Rande, aber es zeigt einfach auch mal wieder, wie,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2846.46,"endTime":2859.0430000000001,"body":"Einerseits wie wertvoll diese Ger\u00e4te sind quasi und wie wie also wie gro\u00df die Begehrlichkeiten \u00e4h sind, ne? Warum lange mit den Leuten reden, wenn man auch ihre Smartphones einfach \u00e4h kassieren kann, einfach mal selber alles durchlesen kann?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2858.8629999999998,"endTime":2866.0729999999999,"body":"Was im Prinzip ja auch einfach durch die Privatsph\u00e4re an der Stelle schon gesch\u00fctzt sein sollte, aber offensichtlich nicht ist, zumindest nicht in Leipzig"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2866.0680000000002,"endTime":2875.8980000000001,"body":"Ja und wir m\u00fcssen uns wahrscheinlich auch mehr Gedanken dar\u00fcber machen, wie frei man in solchen Kritischen Situationen mit solchen Gr\u00e4ten durch die Gegend laufen sollte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2875.7240000000002,"endTime":2880.5309999999999,"body":"Ja, also \u00fcberlegt euch, bei welcher Gelegenheit ihr die Ger\u00e4te mitnehmt und bei welcher Gelegenheit nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2880.2489999999998,"endTime":2881.9430000000002,"body":"Der Trend geht zum Zweithandy."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2881.643,"endTime":2888.5230000000001,"body":"Der Trend geht zum Zweithandy und \u00e4h vielleicht an der Stelle auch mal zu empfehlen \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2889.6410000000001,"endTime":2899.6819999999998,"body":"Sich mit, zumindest basalen Schutzmechanismus auseinanderzusetzen. Also der gr\u00f6\u00dfere Teil der Smartphones da drau\u00dfen ist noch nicht mal durch einen Code gesichert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2899.6289999999999,"endTime":2908.6179999999999,"body":"Und da gab's \u00e4h mal einen \u00e4h Vortrag bei der \u00e4h Republika von meinem Kollegen Ben und mir. Ich habe da,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2908.7800000000002,"endTime":2918.5500000000002,"body":"sehr untergeordnete Rolle \u00e4h gespielt, denen wir auch mal in die Shownotes \u00e4h linken, wo wir einfach mal so ein bisschen \u00e4hm Smartphone"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2918.4189999999999,"endTime":2932.8699999999999,"body":"Sicherheit, Basics vermittelt haben, ja, wo es jetzt nicht da unbedingt hei\u00dft, dein, dein Smartphone gegen \u00e4h die NSA zu sch\u00fctzen, sondern einfach mal gegen denjenigen, der \u00e4h dir das unter Anderung von Gewalt wegnimmt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2932.8710000000001,"endTime":2936.482,"body":"Wie zum Beispiel ein Dieb oder ein Polizist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2937.576,"endTime":2941.277,"body":"Wir verlinken das. Genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2942.2449999999999,"endTime":2948.7159999999999,"body":"So, das waren ja bisher unsere Kurzthemen. Jetzt kommen wir zu den Kurzmeldungen. Mal schauen, wie ausf\u00fchrlich die so werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2949.1370000000002,"endTime":2958.607,"body":"Es gab mal wieder eine neue Ausgabe im Podcast Geheimdienst Untersuchungsausschuss. Diesmal war \u00e4h zu Gast,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2958.71,"endTime":2968.21,"body":"Stargast, n\u00e4mlich der ehemalige Bundesdatenschutzbeauftragte Peter Schar, immer um \u00e4h Wortgewalt nicht verlegen und vor allem auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2968.2640000000001,"endTime":2972.7350000000001,"body":"medial deutlich wahrnehmbar als seine Nachfolgerin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2972.4589999999998,"endTime":2976.2860000000001,"body":"Der sich nicht \u00e4u\u00dfert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2974.123,"endTime":2984.0729999999999,"body":"Zu der sich nicht \u00e4u\u00dfert, aha, okay, aber von der habe ich sozusagen, seitdem sie im Amt ist, noch \u00fcberhaupt nichts so richtig zur Kenntnis genommen, au\u00dfer, dass ab und zu mal was erz\u00e4hlt wird, dass sie, ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2984.4769999999999,"endTime":2988.9409999999998,"body":"sichtbar sei. Wie auch immer, warum war er da?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2988.8389999999999,"endTime":3000.0639999999999,"body":"Na er hat immer so ein bisschen erz\u00e4hlt, also \u00e4h er erz\u00e4hlte, dass er nach den Snowden Enth\u00fcllung die Aufsichtsbeh\u00f6rden \u00e4h der deutschen Nachrichtendienste angeschrieben hat"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2999.9140000000002,"endTime":3006.806,"body":"einige davon h\u00e4tten aber gar nicht geantwortet, zum Beispiel das Innenministerium haben ihm hat ihm nicht geantwortet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3006.5300000000002,"endTime":3007.9780000000001,"body":"Also sein Dienstherr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3008.056,"endTime":3016.7449999999999,"body":"Genau, dann hat er das formal beanstaltet und eine \u00e4h Klage erwogen, diese aber dann letztendlich doch nicht eingereicht. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3017.5749999999998,"endTime":3019.4009999999998,"body":"Er h\u00e4tte dann \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3019.7080000000001,"endTime":3033.2399999999998,"body":"nach weiteren Enth\u00fcllungen ein paar Pr\u00fcfungen durch seine Beh\u00f6rde veranlasst zum Beispiel \u00e4h in Berlin sich mit dem mit Mobilfunkstationen auseinandergesetzt, \u00e4h Verfassungsschutz und Bundesnachrichtendienst \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3033.0239999999999,"endTime":3035.3910000000001,"body":"angesprochen. Dann hat er,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3035.6500000000001,"endTime":3043.413,"body":"Kontrollbesuch in Bad Aibling vorgenommen, im Dezember zweitausenddreizehn, zwei Wochen vor seinem Amtsende \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3043.5940000000001,"endTime":3047.7820000000002,"body":"Entsprechend wurde er nat\u00fcrlich da auch behandelt. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3049.6570000000002,"endTime":3059.5360000000001,"body":"Dann hat er \u00e4h grunds\u00e4tzliche \u00e4hm regulatorische \u00e4h Kritikpunkte \u00e4h angebracht, n\u00e4mlich dass die dass das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3059.5419999999999,"endTime":3072.8159999999998,"body":"Aufteilung der Aufsicht in parlamentarisches Kontrollgremium. G zehn, G zehn Kommission und Datenschutzbeauftragte \u00e4h je nach Datentyp zu einer Kontrolll\u00fccke f\u00fchrt. \u00c4hm also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3072.8339999999998,"endTime":3087.4229999999998,"body":"ne? G zehn Kommission f\u00fcr Verletzungen des Brief- und Fernmeldegeheimnisses, also Einschr\u00e4nkungen des Grundgerichtsartikels zehn \u00e4h N\u00e4heres \u00e4h regelt ein Bundesgesetz, dann das parlamentarische Kontrollgremium, dem die \u00e4h geheim,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3087.4899999999998,"endTime":3096.8939999999998,"body":"in dem die Regierung Auskunft \u00fcber die \u00e4h Geheimdienstliche T\u00e4tigkeiten gibt. Also ne,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3097.027,"endTime":3105.547,"body":"Aber auch nur, wenn sie gefragt werden so ungef\u00e4hr. \u00c4hm und dann die Datenschutzbeauftragten, die ja sicher eher um das Bundesdatenschutzgesetz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3105.6080000000002,"endTime":3112.5479999999998,"body":"k\u00fcmmern. Da sagt er also, diese das f\u00fchrt zu einer \u00e4h Verantwortungsdiffusion und zu einer Kontrolll\u00fccke."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3113.239,"endTime":3122.3420000000001,"body":"Ich denke, das ist eine \u00e4h sehr weitsichtige \u00e4hm Analyse, die er da get\u00e4tigt hat, vor allem nach Jahren seiner T\u00e4tigkeit. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3124.2109999999998,"endTime":3132.3229999999999,"body":"Dann sagte er, hat er sich noch zu rechtlichen Fragen ge\u00e4u\u00dfert, also ob ein \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3134.415,"endTime":3143.5300000000002,"body":"Quasi Transitverkehr, also Verkehr, der durch Deutschland kommt, aber von Ausland ins Ausland geht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3144.4319999999998,"endTime":3147.8090000000002,"body":"\u00c4hm unter Grundrechtsschutz falle oder nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3148.0259999999998,"endTime":3156.1729999999998,"body":"Und da sagt er eben, ja, wenn das in Deutschland abgeh\u00f6rt wird, f\u00e4llt das nat\u00fcrlich auch unter die die Grundrechte, die in Deutschland anerkannt sind. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3156.2339999999999,"endTime":3163.799,"body":"Au\u00dferdem hat er klargestellt, dass Verkehrs- und Metadaten personenbezogene Daten sind und damit nat\u00fcrlich dem entsprechenden Datenschutzregulation unterliegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3164.7429999999999,"endTime":3172.5839999999998,"body":"Und hat dann auch nochmal darauf aufmerksam gemacht, dass in Bad Aibling das BND-Gesetz auch gilt, wenn"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3172.4699999999998,"endTime":3185.143,"body":"\u00e4hm die Kommunikation mittels Satellite erhoben wird. Das war ja vor ein paar \u00e4h Wochen oder Monaten mal der Lacher, dass \u00e4h jemand von BND sagt, ich aber das h\u00f6ren wir doch im Weltraum ab"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3185.029,"endTime":3194.4690000000001,"body":"da gilt doch das BND-Gesetz nicht. Ja, also da hat er dann nochmal ein bisschen \u00e4h kurz \u00e4h ein paar Fnorde aufgel\u00f6st, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3195.2809999999999,"endTime":3195.971,"body":"\u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3196.0140000000001,"endTime":3210.6930000000002,"body":"Und dann sagte er, ja, wenn also die Operation Alconal \u00e4h mittels eines privatrechtlichen Vertrages zwischen BND und Telekom zustande gekommen ist, dann war das sowohl von BND als auch von der Telekom rechtswidrig. \u00c4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3210.6880000000001,"endTime":3216.4380000000001,"body":"Da geht's also dann nat\u00fcrlich darum, dass das Peter Schar eben nicht nur \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3217.2020000000002,"endTime":3226.3290000000002,"body":"Versteht, was moralisch in Ordnung ist und was nicht, sondern als Datensch\u00fctzer nat\u00fcrlich seine seine Basis auf den \u00e4h auf den \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3226.732,"endTime":3236.5990000000002,"body":"Auf den rechtlichen und regulatorischen Grunds\u00e4tze. Grundlagen des Datenschutzes \u00e4hm \u00e4h basiert, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3237.1999999999998,"endTime":3245.1680000000001,"body":"Also \u00e4hm ein ein interessant oder ein sch\u00f6ner Auftritt von Peter Schad, der da nochmal ein paar beseitigt hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3245.5529999999999,"endTime":3253.5920000000001,"body":"Jo, dann gab's noch \u00e4hm eine Entscheidung des,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3253.7429999999999,"endTime":3264.7689999999998,"body":"Amtsgericht Charlottenburg in Berlin. Das Ganze \u00e4hm hatten wir schon mal angesprochen vor einigen Ausgaben, n\u00e4mlich in Ausgabe hundertneun."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3265.431,"endTime":3275.4229999999998,"body":"\u00c4hm da geht's dadrum, dass \u00e4h twenty Century Fox, die ja immer so ihre Leute unterwegs haben und so nach"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3275.3099999999999,"endTime":3290.2840000000001,"body":"\u00e4h Fahnen da so eine IP-Adresse \u00e4h ermittelt haben, \u00fcber die angeblich ein Film getredet worden sei und der Anschlussinhaber, der dort ermittelt wurde, war halt ein Freifunnker, der halt \u00e4h sein WLAN, wie das eben bei Freifunk so ist"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3290.1399999999999,"endTime":3298.2339999999999,"body":"bereitstellt, anderen Leuten und \u00e4hm als die dann mit einer Gegenklage geantwortet haben, auf,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3298.2759999999998,"endTime":3307.4639999999999,"body":"dieses Vorgehens \u00e4h im \u00dcbrigen in dem Fall vertreten durch die bekannte \u00e4hm Abmahn, Klitscher, Walldorf Frommer"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3307.422,"endTime":3315.0650000000001,"body":"\u00c4hm wurde dann diese Klage auch gleich wieder zur\u00fcckgezogen, allerdings wollte Waldorf Roma die Kosten nicht \u00fcbernehmen. Woraufhin"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3314.9929999999999,"endTime":3322.3299999999999,"body":"Amtsgericht dann selber aktiv geworden ist in diesem Fall. Also halt klar \u00e4h wissen wollte, wer denn jetzt hier die Kosten zu tragen hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3322.7750000000001,"endTime":3336.9560000000001,"body":"Ja und da gab's jetzt eine \u00e4h Entscheidung. Das ist wie gesagt jetzt nur auf Amtsgerichtsebene und hat jetzt vielleicht noch nicht so eine h\u00f6here Bedeutung, aber ist schon mal ganz interessant, dass hier eigentlich die Freifunnker einen vollen Erfolg gelandet haben auf der Ebene. Also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3337.5160000000001,"endTime":3343.5839999999998,"body":"Es gibt da zwar durchaus ein Rechtsschutzinteresse bei den Rechteinhabern, aber es gibt hier keinen Anspruch auf \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3343.741,"endTime":3348.1990000000001,"body":"Unterlassung oder Auskunft oder Schadensersatz gegen den Anschlussinhaber,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3348.6559999999999,"endTime":3361.1729999999998,"body":"und man k\u00f6nnte jetzt auch nicht automatisch mit der Vermutung daherkommen, dass \u00e4h der Anschlussinhaber jetzt hier hinter dieser Rechtsverletzung stehen w\u00fcrde und bezieht sich dabei auch auf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3361.942,"endTime":3367.8789999999999,"body":"Normalfall mehr Personenhaushalt, dass da eben auch mal andere Leute als der Anschlussinhaber den Anschluss"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3367.741,"endTime":3379.6439999999998,"body":"nutzen. Grunds\u00e4tzlich wurde hier sogar gesagt, wer ein \u00f6ffentliches WLAN anbietet, ist grunds\u00e4tzlich als Exzessprovile einzustufen. Das ist nat\u00fcrlich jetzt ein sehr interessantes Statement im Hinblick auf die ganze Frage der St\u00f6rerhaftung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3379.5010000000002,"endTime":3387.8290000000002,"body":"und \u00e4hm da das jetzt nur Amtsgerichtsebene ist, muss man ja sehr zur\u00fcckhaltend sein, aber grunds\u00e4tzlich ist das schon mal ein ganz ganz gute \u00e4h Entscheidung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3388.2620000000002,"endTime":3396.614,"body":"Wenn die quasi auch \u00fcber weitere Instanzen h\u00e4lt, dann lie\u00dfe sich da sicherlich was draus machen. Man hat eh den Eindruck, dass es derzeit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3396.549,"endTime":3403.663,"body":"br\u00f6ckelt und wir hatten ja auch schon in der hundertneun berichtet, dass Freifunk da schon seit l\u00e4ngerem auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3403.7179999999998,"endTime":3409.2269999999999,"body":"aktiv geworden ist mit einer negativen Feststellungsklage, die steht noch aus,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3409.5700000000002,"endTime":3416.9670000000001,"body":"Das hei\u00dft, diese ganzen Abmahnungen, die ihr bei Freifunk landen gegen die will sich halt frei von generell,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3417.328,"endTime":3423.0659999999998,"body":"w\u00e4ren und \u00e4h sagt halt, ja wir wollen das jetzt mal festgestellt wissen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3423.2469999999998,"endTime":3436.3339999999998,"body":"Das ist noch offen, da gibt's noch kein Ergebnis. Jetzt gibt's halt dieses Zwischenergebnis aus \u00e4h Charlottenburg, was mit dieser negativen Feststellungsqualit\u00e4t Klage nicht in unmittelbaren Zusammenhang steht, aber die schon mal so ein Trend,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3436.5630000000001,"endTime":3444.723,"body":"andeutet, dass es hier doch zumindest ein differenzierteres Denken gibt im Richterbereich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3447.4630000000002,"endTime":3454.4810000000002,"body":"Ja, das also dieses Denken gibt's nat\u00fcrlich \u00e4h immer mal wieder auch so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3455.3589999999999,"endTime":3459.6680000000001,"body":"Die Hoffnung m\u00fcsste halt jetzt lauten, dass sich das an,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3460.2750000000001,"endTime":3468.9929999999999,"body":"dass sich das auch wirklich mal durchsetzt. Nochmal zur Erinnerung, bei der bei dem Provider Privileg, wenn man das Gesetz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3470.1109999999999,"endTime":3472.587,"body":"So liest, wie es heute auch schon,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3472.942,"endTime":3486.4859999999999,"body":"Auf dem Papier steht, dann gilt das f\u00fcr jeden, der anderen Zugang \u00e4h erm\u00f6glicht und das ist auch das, wie das Amtsgericht \u00e4h Charlottenburg hier \u00e4h geurteilt hat. Nur die g\u00e4ngige Rechtsprechung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3487.1469999999999,"endTime":3495.4630000000002,"body":"\u00e4hm sieht eben \u00e4hm l\u00e4uft eben anders, ja? Und es man wird nicht darum herumkommen, \u00e4h diesen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3495.3319999999999,"endTime":3505.2579999999998,"body":"diese gesamte Frage mal an auf h\u00f6herer \u00e4h juristischer Ebene ein f\u00fcr alle Mal zu kl\u00e4ren und das ist das, was \u00e4h Freifunk anstrengt, bestenfalls"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3505.1149999999998,"endTime":3514.6869999999999,"body":"k\u00f6nnte Freifunk damit die sogenannte St\u00f6rerhaftung zum Fall bringen und damit den,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3515.0599999999999,"endTime":3517.2759999999998,"body":"den Faktor,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3517.4090000000001,"endTime":3528.5189999999998,"body":"fallen lassen, der heute Menschen daran hindert, ihr WLAN gro\u00dfz\u00fcgig mit anderen zu teilen. Und das hei\u00dft, wenn dieser Faktor wegf\u00e4llt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3528.5079999999998,"endTime":3529.1799999999998,"body":"dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3529.2890000000002,"endTime":3539.5940000000001,"body":"W\u00e4re eine Folge davon, dass immer mehr Menschen sich risikofrei dazu entscheiden k\u00f6nnten, ihre WLANs zu teilen. Und das wiederum w\u00fcrde dazu f\u00fchren, dass Menschen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3539.5999999999999,"endTime":3548.241,"body":"an immer mehr Stellen problemlos Zugang zu internetfreien Wissen und Kommunikation erhalten k\u00f6nnen. Gleichzeitig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3549.1669999999999,"endTime":3562.5129999999999,"body":"Arbeitet Freifunk nat\u00fcrlich auch an technischen \u00e4h L\u00f6sungen f\u00fcr das Problem. Sie haben also dieses \u00e4h Freifunk VPN, das hei\u00dft, wenn du als Freifunkanbieter \u00e4hm ein ein freies WLAN,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3562.627,"endTime":3571.9290000000001,"body":"zur Verf\u00fcgung stellst, dann kannst du auch oder dann kannst du diesen Traffic durch einen VPN zu dem Oberfrei-Funk,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3572.2420000000002,"endTime":3573.0889999999999,"body":"Knoten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3573.5340000000001,"endTime":3587.7750000000001,"body":"lassen, dann kommt's dort raus ins Internet und da, das hatten wir auch im \u00e4h einunddrei\u00dfig C3 CC Jahresr\u00fcckblick erw\u00e4hnt, da haben sie jetzt auch schon den Status eines Internet Providers. Das hei\u00dft, \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3588.4960000000001,"endTime":3589.5659999999998,"body":"Wenn du,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3589.9090000000001,"endTime":3599.5999999999999,"body":"Also da h\u00e4tten sie tats\u00e4chlich k\u00f6nnten sie quasi ihren Reibeintrag vorweisen und sagen, wir sind hier Excess Provider, aber das Entscheidende ist hier nat\u00fcrlich, dass wirklich auch f\u00fcr"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3599.3969999999999,"endTime":3607.7130000000002,"body":"den kleinen gro\u00dfz\u00fcgigen B\u00fcrger endlich zu erm\u00f6glichen sein Internet freizugeben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3608.9929999999999,"endTime":3619.0279999999998,"body":"Und diese etwas uns\u00e4gliche, diese etwas uns\u00e4gliche Konstrukt der \u00e4h St\u00f6rerhaftung \u00e4h ein vor allem mal aus der Rechtssprechung zu verbannen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3621.1080000000002,"endTime":3621.9119999999998,"body":"Gut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3622.2910000000002,"endTime":3634.886,"body":"Dann gab's noch \u00e4h die Neuigkeit, dass \u00e4h Julia Reeder, die \u00e4hm f\u00fcr die Piraten ins EU-Parlament gew\u00e4hlte \u00e4h einzig gew\u00e4hlte Abgeordnete, die sich dort der,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3635.0909999999999,"endTime":3645.0169999999998,"body":"\u00c4hm Fraktion der Gr\u00fcnen angeschlossen hat, einen Entwurf zu einer Evaluation des EU-Urheberrechts vorgelegt hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3645.7269999999999,"endTime":3652.3899999999999,"body":"Ich habe das nicht gelesen, muss ich dazu sagen, also habe da noch keine Zeit f\u00fcr gefunden. Was wei\u00dft du dar\u00fcber?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3652.5230000000001,"endTime":3661.4520000000002,"body":"Na, ich habe ihren \u00e4hm Vortrag \u00e4hm gesehen beim einunddrei\u00dfigsten Copyrons. Und ich habe die Analyse von,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3661.9389999999999,"endTime":3672.7429999999999,"body":"Leonard Dobusch \u00e4h gelesen, bei Netzpolitik Org, \u00e4h wo er \u00e4h wie war sein Wortlaut? Dieses Papier als \u00e4h die progressivste Ver\u00f6ffentlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3672.9720000000002,"endTime":3682.5500000000002,"body":"die progressivste Ver\u00f6ffentlichung der EU zum Thema Urheberrecht seit Ver\u00f6ffentlichung des ersten Katzenbildes im Internet bezeichnet hat. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3683.5839999999998,"endTime":3696.6770000000001,"body":"Leonator \u00e4h der der Urheberrechtsexperte \u00e4h bei Netzpolitik Org und der Urheberrechtsexperte des Vereins digitale Gesellschaft, auf dessen Urteil ich da sehr \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3696.5630000000001,"endTime":3704.4830000000002,"body":"vertraue. \u00c4hm in dem Vortrag hat \u00e4h Julia so einige einige"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3704.3690000000001,"endTime":3710.732,"body":"Ungerechtigkeiten des Urheberrechts herausgearbeitet, aber auch nat\u00fcrlich so diese einige der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3710.6309999999999,"endTime":3724.7629999999999,"body":"der Grauzonen und Unklarheiten, ja? Und was, wenn etwas auf EU-Ebene passieren soll, dann soll's ja auch immer um die Vereinigung \u00e4h \u00e4h die Vereinfachung und Vereinheitlichung \u00e4hm der Rechtssprechung in in Europa gehen. Und darauf \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3725.4850000000001,"endTime":3727.1370000000002,"body":"Zieht dieser \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3727.192,"endTime":3735.6640000000002,"body":"diese Evaluation und der daraus dann irgendwann entstehende \u00e4h Entwurf f\u00fcr eine \u00c4nderung des Urheberrechtes \u00e4h nat\u00fcrlich ab."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3736.6799999999998,"endTime":3747.5740000000001,"body":"Insbesondere, interessant ist, dass sie dann noch die Liste aller Lobbyanfragen ver\u00f6ffentlicht hat. Das hatte sie auch, glaube ich, schon,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3747.6590000000001,"endTime":3750.7350000000001,"body":"bei ihrem einunddrei\u00dfig zu drei Vortrag angek\u00fcndigt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3750.9400000000001,"endTime":3752.3690000000001,"body":"Welche Anfragen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3752.6700000000001,"endTime":3755.8670000000002,"body":"Also wenn du Politiker bist, dann gibt es Lobbyisten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3755.567,"endTime":3758.3960000000002,"body":"Anfragen bei ihr. Genau. Mhm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3757.4169999999999,"endTime":3759.4000000000001,"body":"Genau. Also wer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3759.6170000000002,"endTime":3772.6860000000001,"body":"sie hat jetzt quasi Vorschl\u00e4ge zur Reform erstmal gemacht so das wird jetzt noch lange dauern was daraus entstehen wird. Die Richtlinie die es im Moment gibt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3772.855,"endTime":3782.8290000000002,"body":"Ist irgendwie vierzehn Jahre alt und \u00e4h diesen Flickenteppich m\u00f6chte sie also vereinheitlichen, ne? So und jetzt hat sie \u00e4h seit seit sie angefangen hat damit zu arbeiten \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3783.2020000000002,"endTime":3789.1750000000002,"body":"haben hat sie nat\u00fcrlich nein, seit sie angefangen hat, dieses Thema zu bearbeiten, \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3789.6979999999999,"endTime":3795.52,"body":"Und seit sich herausgestellt hat, dass sie da jetzt auch aktiv werden w\u00fcrde und \u00e4h auch mit \u00e4h mit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3796.777,"endTime":3799.7330000000002,"body":"Quasi mit mit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3800.0210000000002,"endTime":3814.7069999999999,"body":"gest\u00e4rktem R\u00fccken sich diesem Thema widmen w\u00fcrde haben sich nat\u00fcrlich die Lobbyanfragen an sie irgendwie verxacht und alle Gespr\u00e4chstermine, die sie da jetzt wahrgenommen hat, hat sie \u00e4h eben auch auf ihrer"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3814.6900000000001,"endTime":3817.183,"body":"Seite ver\u00f6ffentlicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3818.4029999999998,"endTime":3830.5650000000001,"body":"Und ich meine, dass \u00e4h meine mich zu erinnern, dass sie in ihrem Vortrag auch schon so \u00e4hm ja, dass \u00e4h also das sieht man auch in ihrer Ver\u00f6ffentlichung und in ihrem Vortrag hatte sie das auch schon so \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3831.473,"endTime":3842.1329999999998,"body":"Quasi hat sie in so einem Tortendiagramm aufgemalt, sind das jetzt rechte Inhaber, sind das Autoren? \u00c4h sind das Diensteanbieter, Forscher, Nutzer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3842.7460000000001,"endTime":3846.8380000000002,"body":"die mich da anfragen und dann hat sie entsprechend."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3848.587,"endTime":3856.7049999999999,"body":"Jetzt ver\u00f6ffentlicht in welcher \u00e4h wie sie prozentual diese \u00e4hm diese Gespr\u00e4chsangebote auch wahrgenommen hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3857.4319999999998,"endTime":3863.7150000000001,"body":"Okay, das hei\u00dft, man wei\u00df im Vorfeld schon, mit wem wird sie sich treffen und wie sind diese Personen \u00fcberhaupt auch einzuordnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3863.4650000000001,"endTime":3866.4400000000001,"body":"Vorfeld. Ich glaube, das ist schon jetzt eher,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3866.5360000000001,"endTime":3877.6280000000002,"body":"im Nachhinein, da m\u00fcsste ich jetzt, ja, also es genau, da hat sie, ja, ja, das sind Daten, \u00e4h, eben im November, September und so, der vergangenen, des vergangenen Jahres,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3877.6950000000002,"endTime":3885.8429999999998,"body":"Ja, geht soweit zur\u00fcck, wie in den Juli. Ja, da hat sie also ihren Kalender einfach mal \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3887.1709999999998,"endTime":3893.3359999999998,"body":"\u00c4h publiziert und hat hat das statistisch \u00e4h eben auch ausgewertet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3894.1840000000002,"endTime":3903.5999999999999,"body":"Mit wem sie sich da wie getroffen hat und \u00e4hm so. Das ist, wenn man das mal so sch\u00f6n sagen darf, \u00e4hm nat\u00fcrlich \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3904.297,"endTime":3919.2170000000001,"body":"Best of \u00e4h Piratenpartei \u00e4h Prinzipien, ne. Also so hat man sich das ja auch immer erhofft, gew\u00fcnscht und vorgestellt bei der Piratenpartei, \u00e4h dass sie \u00e4h ihre Politik transparent gestalten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3920.125,"endTime":3921.8310000000001,"body":"Innovativ gestalten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3922.7809999999999,"endTime":3932.8820000000001,"body":"Und \u00e4hm da kann man jetzt \u00e4h mal schauen, wie wie gut das vielleicht, wenn es immerhin nur eine Einzelperson ist, die hat nat\u00fcrlich den Vorteil, dass sie \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3933.7600000000002,"endTime":3946.3180000000002,"body":"Sich nicht mit den anderen Piraten rum\u00e4rgern muss, die er immer bem\u00fcht zu sein, scheinen den Karren irgendwie in den Dreck zu ziehen. \u00c4hm wieder jetzt eine Einzelperson mal \u00e4h ordentlich einer konkreten Aufgabe nach \u00e4h kommen kann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3946.3789999999999,"endTime":3949.413,"body":"Das wird sicherlich spannend in n\u00e4chster Zeit zu beobachten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3950.549,"endTime":3955.9870000000001,"body":"So, letzter Punkt TTIP."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3955.9630000000002,"endTime":3968.2930000000001,"body":"Ja, TTIP, wollen wir in der n\u00e4chsten Folge nochmal \u00e4h tiefer behandeln. Aber \u00e4h es gab jetzt eine sehr sch\u00f6ne Meldung, dass n\u00e4mlich der Verfassungsrechtler Siegfried Proos, die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3968.306,"endTime":3973.1489999999999,"body":"Idee der privaten Schiedsgerichte, von denen ich in der letzten Woche schon berichtet habe"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3973.0230000000001,"endTime":3984.2049999999999,"body":"in den Freihandelsabkommen \u00e4h CETA und TTIP als einen Versto\u00df gegen deutsches Verfassungs- und EU-Recht sowie ein Systembruch des V\u00f6lkerrechtes h\u00e4lt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3984.5540000000001,"endTime":3994.4870000000001,"body":"Also ihr sagt, das ist so in in nichts, was wir jemals irgendwie heilig gehalten haben \u00e4h \u00e4h als Demokratie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3995.0880000000002,"endTime":3998.8249999999998,"body":"passt das passt das irgendwie noch rein? Und das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3999.3420000000001,"endTime":4008.6680000000001,"body":"Also er hat schon sein Laserschwert gez\u00fcckt, muss man jetzt mal dazu sagen, weil er ist ja nicht nur Verfassungsrechtler, sondern er war auch \u00fcber zehn Jahre lang \u00e4h Richter im"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4008.6199999999999,"endTime":4014.1120000000001,"body":"Bundesverfassungsgericht, also es ist jetzt auch nicht irgendjemand, sondern ist auch jemand, der eben sehr wohl"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4013.9870000000001,"endTime":4021.0650000000001,"body":"gesprochen hat f\u00fcr das \u00e4h Verfassungsgericht und da sicherlich eine fundierte \u00e4h Meinung hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4021.6179999999999,"endTime":4031.9290000000001,"body":"Dementsprechend wurde das auch mit Interesse \u00e4h wiedergegeben in den Medien. In dem Fall beziehen wir uns vor allem auf einen Artikel \u00e4h der S Z,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4032.4400000000001,"endTime":4037.0610000000001,"body":"an der Stelle, wo ich mal die SZ mal \u00e4h loben m\u00f6chte f\u00fcr ein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4037.422,"endTime":4050.828,"body":"Stil, den sie vor einiger Zeit eingef\u00fchrt haben, dass sie solche Artikel, ich wei\u00df gar nicht, ob's fast alle sind, aber zumindest ein Paar, auf die ich jetzt hier auch verlinkt habe \u00e4h diese Woche. Immer mit so mit so beginnt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4051.3870000000002,"endTime":4058.0439999999999,"body":"Also da kommt sozusagen erstmal so ein so ein Management-Hamory und dann kommt eigentlich erst der Artikel. Das finde ich ein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4058.268,"endTime":4072.328,"body":"sehr angenehmen Style. Also das hilft schon sehr, um mal schnell so die wesentlichen Talking Points \u00e4h \u00fcberhaupt zur Kenntnis zu nehmen, um dann auch noch genug Futter zu haben, da tiefer einzusteigen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4072.7249999999999,"endTime":4081.348,"body":"Sehr sch\u00f6n. Aber egal. TTIP wird auf jeden Fall von ihm als \u00e4h extrem kritisch, beziehungsweise all diese sogenannten Freihandelsabkommen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4081.6909999999998,"endTime":4090.8359999999998,"body":"werden als sehr kritisch \u00e4hm bewertet, schlicht und ergreifend, weil das ja auch eine \u00e4h Sache, die wir hier letzte Woche diskutiert haben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4090.692,"endTime":4103.6710000000003,"body":"diese Schiedsgerichte eine private \u00e4h Angelegenheit sind zwischen Anw\u00e4lten letzten Endes, die halt quasi jegliche \u00e4h lokale Nationale oder supranationale Juristik"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4103.6239999999998,"endTime":4109.1459999999997,"body":"aushebeln k\u00f6nnen und das dann auch tun. Wof\u00fcr sie auch angelegt sind, genau das zu tun."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4109.4769999999999,"endTime":4111.3630000000003,"body":"Ja, aber um um diese,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4111.9099999999999,"endTime":4125.3519999999999,"body":"um diese Abkommen vor einem \u00e4h Bundes \u00e4h verfassungsrecht oder vor dem Europ\u00e4ischen Gerichtshof scheitern lassen zu k\u00f6nnen, m\u00fcsstest du dir erstmal einsehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4125.6530000000002,"endTime":4130.5680000000002,"body":"und das ist ja schon Teil eins des Spiels, dass \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4131.2299999999996,"endTime":4141.7330000000002,"body":"der Inhalt dieser Abkommen eben vor der \u00d6ffentlichkeit geheim gehalten werden soll und was ich was ich glaube, ist ja, dass sie eher versuchen w\u00fcrden \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4142.0879999999997,"endTime":4149.0879999999997,"body":"den Regierungen M\u00f6glichkeiten der Einflussnahme,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4149.7129999999997,"endTime":4152.3270000000002,"body":"auf die politischen Entscheidungen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4152.6999999999998,"endTime":4166.2619999999997,"body":"gegen die geklagt wird, geben zu k\u00f6nnen, auf dass dann die Regierung, nachdem sie im Geheimen am Schiedsgericht verurteilt wurde oder eine Strafe angedroht bekommen hat, \u00e4hm einfach investorenfreundlich Einfluss nehmen kann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4166.701,"endTime":4169.6869999999999,"body":"Also um das jetzt mal auf die maximale Verschw\u00f6rungsebene zu heben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4172.4099999999999,"endTime":4175.2460000000001,"body":"Aber auch das w\u00e4re nat\u00fcrlich verfassungsrechtlich bedenklich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4176.165,"endTime":4186.6329999999998,"body":"\u00c4h auf jeden Fall der Boss hat \u00e4h jetzt nicht nur gesagt, dass er das alles doof findet, sondern er hat da auch \u00e4hm im Auftrag der \u00e4h Hans-B\u00f6ckler-Stiftung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4187.5219999999999,"endTime":4190.4840000000004,"body":"Die gilt als gewerkschaftsnah, welcher Gewerkschaft?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4190.5029999999997,"endTime":4201.0420000000004,"body":"Allen Gewerkschaften nah. \u00c4hm er hat also eine Studie erstellt, die n\u00e4chste Woche ver\u00f6ffentlicht wird und da werden wir dann wahrscheinlich weitere Details sehen und dann wird das bestimmt noch mal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4201.049,"endTime":4209.5029999999997,"body":"einen Nachschlag geben mit dieser Geschichte, ne. Also das ist \u00e4h interessant. Er meint dann \u00fcbrigens auch sagt er das oder sagt das nur der Artikel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4210.1949999999997,"endTime":4219.4790000000003,"body":"Deutschland ja diese Investoren, Schutzregeln irgendwie, dass das sozusagen ein Konzept ist, was von Deutschland auf den Tisch gelegt wurde im Rahmen dieser Verhandlung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4221.2330000000002,"endTime":4227.567,"body":"Naja, die die gibt's ja schon l\u00e4nger. Also die muss Deutschland nicht im Rahmen dieser Verhandlung schon, sondern irgendwann mal fr\u00fcher sich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4227.2669999999998,"endTime":4236.2979999999998,"body":"Nicht im Rahmen dieser, sondern erw\u00e4hnt ja hier auch hundertdrei\u00dfig laufende Freihandelsabkommen, die im Bestand sind, wurde sozusagen schon irgendwie ein Teil davon ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4235.9979999999996,"endTime":4250.232,"body":"Noch kurz zur Hans-B\u00f6ckler-Stiftung Hans-B\u00f6ckler war der erste Vorsitzende des Deutschen Gewerkschaftsbundes und entsprechend ist die Hans-B\u00f6ckler-Stiftung \u00e4h auch quasi ein Organ des deutschen Gewerkschaftsbundes DGB."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4249.9319999999998,"endTime":4255.2439999999997,"body":"Wieder was gelernt. Gut, das bringt uns als."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4254.9440000000004,"endTime":4261.3980000000001,"body":"Tim, du warst nie so der der Arbeitsk\u00e4mpfer, ne? Nicht so der nicht so der proletarische."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4261.3500000000004,"endTime":4266.9560000000001,"body":"Bin \u00e4h ja den Strukturen nicht gro\u00df geworden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4267.2150000000001,"endTime":4268.9809999999998,"body":"Ist kein Proletarier."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4269.9790000000003,"endTime":4273.4210000000003,"body":"Ich w\u00fcrde mich noch nicht mal als ausgesprochen politischen Menschen bezeichnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4273.1210000000001,"endTime":4283.1750000000002,"body":"Sp\u00e4ter Einsicht in der hundertneunundzwanzigsten Folge. Politik, also sorry, ich wei\u00df nicht, ob ich das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4282.9399999999996,"endTime":4285.8670000000002,"body":"Ich will nur ehrlich sein, aber ich gebe mir M\u00fche."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4285.5900000000001,"endTime":4293.366,"body":"Politik f\u00fcr, ach nee, nee, den Song darf man nicht nehmen. Okay. Wir fischen am A-Politischer Rand."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4293.0720000000001,"endTime":4295.4309999999996,"body":"Tun wir das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4295.3429999999998,"endTime":4298.7079999999996,"body":"Keine Ahnung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4296.0360000000001,"endTime":4301.6890000000003,"body":"Ja, man bem\u00fcht sich halt so, tut was man kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4304.009,"endTime":4317.6369999999997,"body":"Sagte, n\u00f6, ich meine, ach so, ja, da \u00e4hm ich dachte, wir machen noch so einen Ausklang, nachdem wir uns jetzt hier schon \u00e4h bei bei dem bei den Themen der der Nazis und der Demonstration gegen Nazis \u00e4h so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4318.0510000000004,"endTime":4320.0219999999999,"body":"auf d\u00fcnnes Eis bewegt haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4322.6790000000001,"endTime":4332.768,"body":"Auf d\u00fcnnen Eis. Willst du noch ein Wort haben?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4333.2969999999996,"endTime":4338.3310000000001,"body":"Norbert Norbert Schramm Award f\u00fcr besonders Touretten auf d\u00fcnnem Eis."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4338.0309999999999,"endTime":4350.902,"body":"Ah okay, ja. Hm. Den \u00e4hm Felix von Leitner Award f\u00fcr besonders diplomatische Ausf\u00fchrungen oder sowas."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4351.0410000000002,"endTime":4355.3860000000004,"body":"Lass mir das. Willst du noch Dank aussprechen? Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4355.0860000000002,"endTime":4359.6639999999998,"body":"Ja dem dem Christian m\u00f6chte ich an dieser Stelle nat\u00fcrlich herzlich danken, das wei\u00df er ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4360.259,"endTime":4370.3239999999996,"body":"und \u00e4hm nat\u00fcrlich auch \u00e4h den H\u00f6rern, die uns jetzt entgegen Tims Willen f\u00fcr alle m\u00f6glichen Awards,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4370.7870000000003,"endTime":4377.7089999999998,"body":"vorschlagen. Aber ich m\u00f6chte eigentlich nur hochdotierte Preise. Also sowas wie ein Friedensnobelpreis,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4377.9979999999996,"endTime":4388.7060000000001,"body":"Ach nee, der ist ja der ist, wir m\u00fcssen wissenschaftlichen, was ist denn der h\u00f6chstsortierte Preis? Warte mal, den den wollen wir haben. H\u00f6chst dotierter Preis. Google."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4390.1549999999997,"endTime":4392.04,"body":"H\u00f6chstsortierter Kunst? Oh!"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4395.0029999999997,"endTime":4400.5010000000002,"body":"Guck mal, es gibt es gibt sehr sch\u00f6ne h\u00f6chst dotierte Preise, die \u00e4h f\u00fcr die wir uns noch qualifizieren k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4400.8019999999997,"endTime":4402.0640000000003,"body":"Ja, was denn?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4403.3919999999998,"endTime":4405.3389999999999,"body":"Den h\u00f6chstsortierten Kunstpreis."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4405.6880000000001,"endTime":4407.6400000000003,"body":"Was das turner Preis."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4407.3400000000001,"endTime":4410.7049999999999,"body":"Das ist der japanische Kunstpreis Premium Imperiale."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4414.0820000000003,"endTime":4417.3630000000003,"body":"So, den k\u00f6nnten wir doch mal. Ich finde, den w\u00fcrden wir."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4417.0630000000001,"endTime":4421.2749999999996,"body":"Was? Premium Imperiale."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4420.9750000000004,"endTime":4432.9620000000004,"body":"Emium, Imperiale, japanischer Kunstpreis. \u00c4hm die goldene Ch\u00f6re h\u00f6chster Deutschland h\u00f6chste T\u00e4terpreis f\u00fcr Kinder und Jugendbeteiligung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4433.9840000000004,"endTime":4437.2889999999998,"body":"Der h\u00f6chst dotierte deutsche Forschungspreis."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4439.3800000000001,"endTime":4445.4380000000001,"body":"Das ist der \u00e4h von der DFG wird der verliehen zweieinhalb Millionen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4445.5100000000002,"endTime":4459.7690000000002,"body":"Also im Premium Imperiale gibt's \u00e4h sozusagen Weltkulturpreis zum Gedenken an seine Hoheit, Prinz \u00e4h Takamazo. Und das ist doch eigentlich sehr sch\u00f6n, dann schlie\u00dfen wir ja einfach diese Sendung mit einem Gedenken an seine Hoheit Prinz Taramazo."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4460.1779999999999,"endTime":4462.0169999999998,"body":"Auf Wiederh\u00f6ren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4461.223,"endTime":4462.0169999999998,"body":"Bis bald."}]}