{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":1.351,"body":"Morgen Linus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":0.0060000000000000001,"endTime":2.8420000000000001,"body":"Guten Morgen Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3.7549999999999999,"endTime":7.4749999999999996,"body":"Du redest doch auch manchmal dummes Zeug. Willst du nicht Regierungsberater werden?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9.6679999999999993,"endTime":13.964,"body":"Ich muss gerade nur \u00fcberlegen, wovon ich so richtig \u00fcberhaupt keine Ahnung habe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":34.450000000000003,"endTime":44.436,"body":"So richtig keine Ahnung haben wir vom Podcast und wir wissen auch nicht, wie wir mit Communitys umgehen und schon gar nicht \u00e4h wie wir mit dem Internet umgehen und deswegen empfehlen wir uns als,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":44.838999999999999,"endTime":53.792000000000002,"body":"Experten f\u00fcr den ja fast w\u00f6chentlichen R\u00fcckblick auf das Netzpolitische Geschehen, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":54.274000000000001,"endTime":55.066000000000003,"body":"Experten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":55.055,"endTime":64.555000000000007,"body":"kennst du dieses geile Expertenvideo im Internet, wo dann so diese Marketing-Runde zusammensitzt und irgendwie ein Experte mit seinem Sales \u00e4h Guy und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":64.566999999999993,"endTime":73.453999999999994,"body":"Kunde m\u00f6chte dann gerne rote Linien, die aber irgendwie transparent aber dann trotzdem auch gr\u00fcn sind und irgendwie Dreiecke, die alle parallel zueinander verlaufen und so. Und der Experte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":74.494,"endTime":87.683999999999997,"body":"Mit den Augen und sagt irgendwie \u00e4h bitte was \u00e4h habt ihr sie noch alle? Und der Sale ist geil, hm, sag mal, ruhig so, nee, nee, nee, das das kriegen wir schon alles hin. Sieht so ein bisschen aus wie so eine D E Mail \u00e4h Besprechungsrunde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":88.015000000000001,"endTime":90.242999999999995,"body":"Ich erinnere mich, ich erinnere mich, ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":90.010000000000005,"endTime":103.818,"body":"Den Link schmei\u00dfen wir auch gleich noch in die Show Nots. Das das ist so ein bisschen so den Eindruck, den ich manchmal habe, wenn so die Personalkarusselle so vor sich hin rotieren und irgendwie immer wieder so richtige super spezial \u00e4h Experten produzieren. Und dann auch noch immer dieselben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":105.098,"endTime":107.02500000000001,"body":"Ja aber \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":106.77500000000001,"endTime":107.85599999999999,"body":"Da kommen wir noch zu."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":108.045,"endTime":118.75,"body":"Es ist, ich es hat ja ich glaube, ich unterstelle da ja bei einigen Stellen b\u00f6sartigkeit, aber da kommen wir ja dann gleich, da kommen wir ja gleich essen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":115.28400000000001,"endTime":122.69799999999999,"body":"Ja, das kann gut sein, das kann gut sein. Also zumindest uns gegen\u00fcber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":123.72,"endTime":131.00299999999999,"body":"Ja, aber wei\u00dfe Tim, ne? Wei\u00df ja, \u00e4h nur weil wir unseren K\u00f6rner selbst kompilieren, sind wir keine Genies, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":130.727,"endTime":131.79599999999999,"body":"Das stimmt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":132.04900000000001,"endTime":141.21199999999999,"body":"Ne? Und wir wir \u00e4h haben uns uns ja gar nicht anma\u00dfen dass wir in irgendwelchen Bereichen hier Einfluss auf die Politik nehmen k\u00f6nnten, weil wir sind ja nur Arschl\u00f6cher."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":139.88499999999999,"endTime":144.31100000000001,"body":"Nerds. Ja, Nerds auch. Ja. So l\u00e4uft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":144.06100000000001,"endTime":145.50299999999999,"body":"Arschl\u00f6cher."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":145.25299999999999,"endTime":149.47300000000001,"body":"Ja, aber die anderen sind ja auch nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":151.809,"endTime":159.81,"body":"Hat der, glaube ich, wirklich schon mal gesagt. Nee, der hat, der hat sowas gesagt wie \u00e4h \u00e4hm man darf die Netzpolitik nicht den Nerds \u00e4h \u00fcberlassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":159.50999999999999,"endTime":161.77500000000001,"body":"Nee, nee. Wo kommen wir denn da auch hin?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":164.666,"endTime":173.46899999999999,"body":"Ja, ja, ja, Herr. Aber jetzt sind wir schon wieder doch wieder schon wieder beim \u00fcbern\u00e4chsten Thema oder willst du da gerade irgendwas vorziehen? Nee."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":173.40299999999999,"endTime":184.20699999999999,"body":"Nee, Afrika, ich \u00e4h fand, ich fand das eigentlich nur ganz, ganz lustig, welche Debatte sich entsponnen hat, um das, um das zehnj\u00e4hrige Bestehen von Fefes Block."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":184.196,"endTime":185.34899999999999,"body":"Ach so, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":185.06700000000001,"endTime":194.976,"body":"Das das w\u00fcrde ich ja an dieser Stelle doch nochmal ganz gerne w\u00fcrdigen. Also das ist, ich fand das eigentlich eine sehr interessante Debatte, weil glaube ich, ohne Frage \u00e4h viel, viel in den"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":194.82599999999999,"endTime":209.00700000000001,"body":"in den zehn Jahren seines Bloggens \u00e4h durch eine Menge Feinde gemacht hat und \u00e4h einige von denen haben sich ja dann auch zu seinem zu den Festlichkeiten seines zehnj\u00e4hrigen Bloggens \u00e4h auch zu zu Wort gemeldet"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":208.887,"endTime":214.09,"body":"durchaus mit \u00e4h sehr \u00e4hm wichtigen Kritikpunkten. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":214.40899999999999,"endTime":227.827,"body":"an der Ver\u00f6ffentlichung, ne? Also gab \u00e4h in den vielen Jahren einiges, \u00e4h wo er, glaube ich, auf auf einige Leute, einigen Leuten das Leben sehr schwer gemacht hat, was \u00e4h nicht mehr im Bereich des."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":228.26599999999999,"endTime":234.51499999999999,"body":"\u00c4h angenehm war. \u00c4hm \u00fcbrigens auch ich, ich habe auch schon in \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":234.702,"endTime":244.16,"body":"f\u00fcr Aktion oder sagen wir mal f\u00fcr Aktionen von mir nicht unbedingt namentlich ein auf den Sack bekommen und wei\u00df auch wie sich das anf\u00fchlt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":244.172,"endTime":254.13499999999999,"body":"aber was ich eigentlich ganz, ganz wichtig finde in dem Zusammenhang wurde auch immer wieder diese Forderungen laut, \u00e4hm dass man sich bestimmter,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":254.38800000000001,"endTime":262.30700000000002,"body":"Ver\u00f6ffentlichung eben entziehen m\u00fcsse, ja? Also dass man bestimmte Blogs d\u00fcrfe man nicht lesen, ne? Also man,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":262.56599999999997,"endTime":277.18000000000001,"body":"Don Alfron, so d\u00fcrfe man nicht lesen, weil das ein konservativer \u00e4hm \u00e4h ist und Fefe darf man nicht lesen und \u00e4h was um Bild-Zeitungen darf man auch nicht lesen. \u00c4hm ich halte das f\u00fcr \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":277.14999999999998,"endTime":286.14499999999998,"body":"f\u00fcr ganz, ganz besonders gef\u00e4hrlich so zu argumentieren. Ich lese insbesondere die Sachen, die nicht das sagen, was ich denke."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":286.75299999999999,"endTime":297.54399999999998,"body":"Das muss ich tun, weil ich mich im politischen Bereich vor allem mit den Argumentationen der anderen auseinandersetzen muss. Ja, ich meine, Lokbuchnetzpolitik ist sch\u00f6n und gut, wenn wir hier \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":297.48500000000001,"endTime":306.81,"body":"den dem Chor predigen und \u00e4h uns dar\u00fcber freuen, dass der Chor immer gr\u00f6\u00dfer wird, ja? Und das ist ja auch \u00e4h sch\u00f6n."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":307.73000000000002,"endTime":321.02800000000002,"body":"Aber ich \u00e4hm hoffe doch, dass ich bei aller \u00e4h subjektiver Pr\u00e4gung hier insbesondere auch die Position, die Gegenposition ausreichend immer \u00e4h versuche zu erkl\u00e4ren und zu w\u00fcrdigen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":321.59899999999999,"endTime":339.476,"body":"und \u00e4hm das gelingt mir ja nicht, wenn ich mich da auf das \u00e4h auf den Punkt herunter begebe zu sagen das sind jetzt irgendwie Konservative, das sind Arschl\u00f6cher, von denen kommt nur schlechtes. Letzte Woche noch dar\u00fcber gesprochen, dass wir jetzt auch einen Niko Lummer bei der bei der Bild-Zeitung haben und \u00e4hm es ist f\u00fcr f\u00fcr"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":339.30200000000002,"endTime":346.91500000000002,"body":"die geistige \u00e4hm Diskursf\u00e4higkeit ganz besonders wichtig, sich mit dem auseinanderzusetzen, was,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":347.20999999999998,"endTime":357.06999999999999,"body":"was die Gegenseite sagt. Und wenn man in als die Gegenseite sieht, dann ist es, glaube ich, auch wichtig, das zu lesen, um,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":357.26900000000001,"endTime":359.32400000000001,"body":"nicht in so einer \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":359.84100000000001,"endTime":368.24099999999999,"body":"in so einer, in so einer Filter-Bubble da zu landen, in der man dann nur noch \u00e4h \u00fcberall den Feind sieht und \u00e4hm sich gegenseitig das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":367.94099999999997,"endTime":369.10599999999999,"body":"Ja und das ist auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":370.01400000000001,"endTime":379.50200000000001,"body":"Ist auch ich meine, ja, stimmt so, ja, also erstmal man man wird man muss alles lesen d\u00fcrfen, finde ich auf jeden Fall, so also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":379.202,"endTime":381.13099999999997,"body":"Man muss das vor allem auch lesen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":380.13999999999999,"endTime":389.06900000000002,"body":"Man, ja, also das wei\u00df ich jetzt nicht, ob man alles lesen muss, wei\u00df ich nicht. Man muss nicht alles lesen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":389.44799999999998,"endTime":402.48700000000002,"body":"Nein, das stimmt. Ich \u00e4h zu lesen ist kein Muss. \u00c4h zu lesen ist \u00e4hm da kann man sich dr\u00fcber, \u00e4h kann man sich viel dr\u00fcber am\u00fcsieren. Das ist halt so einfache \u00e4h einfache"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":402.31900000000002,"endTime":405.70800000000003,"body":"Darstellungen f\u00fcr die Mittagspause und nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":405.87,"endTime":414.08999999999997,"body":"wir glaube in einer seiner W\u00fcrdigung braucht man eben nicht nur eine Prise Salz, sondern direkt so ein ganzen Salzstreuer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":414.34899999999999,"endTime":420.65800000000002,"body":"dazu, wenn man das Blog liest, ja und da passieren regelm\u00e4\u00dfig auch \u00fcble Ausrutscher, ja? Also ich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":420.815,"endTime":427.18400000000003,"body":"Grade in meinem Freundeskreis auch Menschen, die da regelm\u00e4\u00dfig \u00e4hm betroffen sind, ne, also so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":427.35300000000001,"endTime":433.00099999999998,"body":"stell dir mal vor, du w\u00fcrdest an an System die \u00e4h entwickeln, ne, dann dann liest du irgendwann"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":432.88099999999997,"endTime":444.803,"body":"Block nicht mehr, weil \u00e4hm ja, weil da halt einfach Unwahrheiten \u00e4h und und b\u00f6sartige Anschuldigungen \u00fcber \u00fcber deine \u00fcber dein ehrenamtliches Engagement da \u00e4hm get\u00e4tigt werden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":444.89299999999997,"endTime":450.42099999999999,"body":"Stell dir vor, du w\u00e4rst f\u00fcr Hartleat verantwortlich und du w\u00e4rst derjenige, dessen Name da genannt wurde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":451.07100000000003,"endTime":459.36900000000003,"body":"Das sind schon \u00e4h Grenzen, die da \u00fcberschritten werden und \u00e4hm nat\u00fcrlich ist das \u00e4h schwierig, wenn Menschen diese,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":459.77199999999999,"endTime":462.48099999999999,"body":"Artikel dann eben ohne Salzstreuer lesen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":462.56599999999997,"endTime":475.154,"body":"Und da auf \u00e4h auf so einen Quatsch dann oder auf solche Angriffe dann \u00e4h auch anspringen und einspringen. Das ist \u00e4h das ist ziemlich \u00fcbel. Und das kann man eigentlich auch nur sagen, dass \u00e4h diese Menschen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":476.68700000000001,"endTime":481.452,"body":"dass diesen Menschen Basale, das Verst\u00e4ndnis des Zusammenlebens fehlt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":482.05900000000003,"endTime":495.85599999999999,"body":"und wie auch angemerkt wurde, kann man da sicherlich auch den Kritikpunkt \u00fcben, dass Hefe da ab und zu sich seiner Verantwortung als als \u00e4h sehr weit rezipiertes Blog \u00e4h nicht unbedingt vollst\u00e4ndig gerecht wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":495.976,"endTime":505.65699999999998,"body":"Ja, genau, das ist das ist Hauptsache, man braucht ein interessanter Aspekt. Ich meine, \u00e4hm es gibt halt Leute, die sind \u00e4hm"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":505.53100000000001,"endTime":515.65599999999995,"body":"wie soll ich sagen, sind da, sind so, haben verstanden, dass sie Reichweite haben und nutzen das auf die eine oder andere Art und Weise. Ich habe halt auch festgestellt, ich meine, bei mir ist es ja auch so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":515.49400000000003,"endTime":525.26999999999998,"body":"dass ich jetzt durch die mediale Arbeit in den \u00e4h letzten Jahren eine gewisse Reichweite habe. Also auf der einen Seite \u00e4h zwei Sachen muss man machen. Man darf sie nicht \u00fcbersch\u00e4tzen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":525.47500000000002,"endTime":534.38,"body":"Also man darf seine eigene Deutungshoheit auf jeden Fall nicht man darf sich selbst nicht zu wichtig nehmen. Man darf nicht glauben, weil man jetzt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":534.31399999999996,"endTime":547.01700000000005,"body":"irgendwas so und so darstellt, w\u00e4re das eine Meinung, die alle \u00fcbernehmen w\u00fcrden. Das das w\u00e4re dann einfach so, es w\u00e4re irgendwie besonders wichtig oder man m\u00fcsste Gegenargumente nicht gewichten. Das ist definitiv eine Gefahr, die \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":547.26400000000001,"endTime":557.19000000000005,"body":"die man schnell reinl\u00e4uft. Auf der anderen Seite \u00e4h darf man's aber auch nicht untersch\u00e4tzen. Man darf nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":557.31700000000001,"endTime":562.38199999999995,"body":"meinen, weil man sich selber vielleicht nicht so wichtig nimmt oder weil man das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":562.71900000000005,"endTime":572.30899999999997,"body":"Wei\u00dft du, weil's ja nur das mein Gedanke ist, findet alles irgendwie in meinem Kopf statt. Dann bl\u00f6ke ich das so ins Internet und ist ja die Schuld der anderen, wenn dir das irgendwie zu wichtig nehmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":572.50800000000004,"endTime":577.31500000000005,"body":"Tatsache ist, dass einfach viele Leute werden, \u00e4hm so ein bisschen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":577.36900000000003,"endTime":591.21400000000006,"body":"aus einem Film heraus oder aus dem Hype heraus oder auch einfach nur durch eine Fehlwahrnehmung irgendwie als als Leithandel und und wichtige Personen gewertet, die sie vielleicht manchmal auch sind, ja?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":591.56899999999996,"endTime":600.774,"body":"Aber das \u00fcbersetzt sich nicht automatisch dadrin, dass dann irgendwie jedes, jedes Wort Gesetz ist. Und es gibt Leute, die haben eine sehr, wie soll ich sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":601.40599999999995,"endTime":613.51300000000003,"body":"Eine sehr einfache Art und Weise mit gesammelten Informationen umzugehen. Da ist man dann irgendwie so eingenordet, ja und \u00e4h Tim hat jetzt gesagt, das und das und deswegen, wei\u00dft du, ist das so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":613.39400000000001,"endTime":617.125,"body":"so. Was Quatsch ist, weil \u00e4hm ich mir"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":617.077,"endTime":629.077,"body":"ich zumindest versuche mir immer wieder anzugew\u00f6hnen, auch auch meine eigenen Aussagen zu hinterfragen und vor allem auch muss man eben gut dar\u00fcber, wenn es gelingt einem noch nicht immer, ja, gut dar\u00fcber nachdenken, was sagt man jetzt und wie sagt man das?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":628.99900000000002,"endTime":638.81799999999998,"body":"Dass irgendwie klar ist, dass im Prinzip bei allem, was ich sage, du sagst, wir sagen, \u00e4h jeder auch immer so ein bisschen mitgeschwungen bekommt, so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":639.91200000000003,"endTime":648.09000000000003,"body":"Nimmt es an, macht dir deinen Kopf dadr\u00fcber, aber macht es vor allem und bilde deine eigene Meinung und ist auch okay, wenn du zu einer anderen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":648.33000000000004,"endTime":653.98400000000004,"body":"Schlussfolgerung kommst und besser noch das w\u00fcrde ich dann auch gerne wissen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":653.97299999999996,"endTime":668.41200000000003,"body":"Weil man verrennt sich da sehr schnell und und und an seiner eigenen Glaubenswelt festzuh\u00e4ngen und der Rest ist ja alles egal und man ist ja auch egal, was ich f\u00fcr eine Wirkung habe, wenn ich falsch wahrgenommen werde, ist das das Problem der Anderen. Das halte ich f\u00fcr den falschen Ansatz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":668.41899999999998,"endTime":678.69399999999996,"body":"Feefe ist da schwierig, ja. Ich meine, wer ihn l\u00e4nger kennt und ich kenne den l\u00e4nger als diese zehn Jahre, ja, das ist jetzt, sagen wir mal nichts, was erst mit seiner Blockt\u00e4tigkeit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":678.62199999999996,"endTime":682.34100000000001,"body":"so aufgekommen ist. Er hat dann etwas,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":682.47400000000005,"endTime":696.649,"body":"einfache Art und Weise des des \u00e4h Vorgehens und \u00e4hm na ja, viele m\u00fcssen interpretieren das und ich finde es insofern ein bisschen beunruhigend und das ist auch das, was sagen wir mal, der von dir genannten Kritik auch so ein bisschen mit Schwang."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":697.82100000000003,"endTime":713.16800000000001,"body":"Wenn dann halt so ein bisschen so ein Mob von Leichtgl\u00e4ubigen oder Leuten, die wei\u00dft du, eben dann eben nicht bereit sind, da jetzt viel Gedanken zu verschwenden, da so ein bisschen da ihre Botschaften erhalten, dann einfach losschie\u00dfen. Man hat ja auch schon mal \u00fcber dieses super extreme Gamergate und so weiter,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":712.97000000000003,"endTime":721.36400000000003,"body":"\u00e4hm gesprochen. Ich will das jetzt hier nicht auf eine Ebene setzen, aber das da ist definitiv auch so eine \u00e4hnliche Dynamik mit drin, dass Leute dann einfach,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":721.49099999999999,"endTime":730.53399999999999,"body":"ne? Das nicht reflektieren, sondern ah, der Rest marschiert auch mit in die Richtung. Da mache ich das jetzt auch mal auch bei anderen Nimos und so weiter. Also oft findet man das, wo dann einfach,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":730.64300000000003,"endTime":737.23400000000004,"body":"man das Gef\u00fchl hat, da werden jetzt einfach nicht mehr Argumente gewichtet, sondern da wird einfach nur noch Aktionismus verbreitet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":737.29499999999996,"endTime":747.43100000000004,"body":"Genau und das hat man aber doch bei einigen, genau bei diesen einigen \u00e4h Wortbeitr\u00e4gen auch gesehen. Also wie gesagt, ich halte es grunds\u00e4tzlich f\u00fcr falsch zu sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":747.48599999999999,"endTime":750.995,"body":"den nicht lesen. Ich finde das sehr wichtig zu sagen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":750.875,"endTime":757.70100000000002,"body":"das, was in diesem Artikel bezahlbar behauptet wurde oder das, was diese Person da getan hat, ist aus folgenden Gr\u00fcnden falsch, ja? \u00c4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":757.64700000000005,"endTime":770.15800000000002,"body":"Zum Beispiel \u00e4rgere ich mich sehr, dass ich mich \u00e4h gegen einige Artikel, in denen unwahre Behauptungen \u00fcber meine Person verbreitet werden, \u00e4h nicht gewehrt habe, einfach um ihn keine Aufmerksamkeit \u00e4h zuzuschieben. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":770.89099999999996,"endTime":784.17700000000002,"body":"Oder ich \u00e4rgere mich dar\u00fcber, dass diese Behauptungen aufgestellt wurden. Ich bin eigentlich ganz froh dar\u00fcber, dass ich dass ich da nicht \u00e4h drauf geantwortet habe, weil das eben aus dieser Hassinternecke kommt. Ja, es gibt halt eine Hassecke im Internet und in der gibt's Menschen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":784.30999999999995,"endTime":791.971,"body":"und \u00e4h in einigen \u00e4hm in in vielen dieser Hass-Internetecken \u00e4hm spielt eben auch eine Rolle."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":792.65599999999995,"endTime":799.96299999999997,"body":"Und \u00e4h das spielt er mal als als Ziel und mal als \u00e4h oder viel h\u00e4ufiger \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":799.96299999999997,"endTime":811.27200000000005,"body":"oder viel h\u00e4ufiger als Ziel dieser Hassattacken, aber nat\u00fcrlich auch in vielen F\u00e4llen und in vielen signifikanten und schlimmen F\u00e4llen dann eben auch als als Ausl\u00f6ser dieser Hassattacken auf andere."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":811.18200000000002,"endTime":821.81200000000001,"body":"Ne? Das ist generell einfach schei\u00dfe. Was \u00e4h wie wie Menschen da miteinander umgehen, wie Menschen da miteinander kommunizieren und \u00e4hm dieser Aspekt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":822.99599999999998,"endTime":825.14700000000005,"body":"Ist auch nicht sch\u00f6n zu reden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":825.71799999999996,"endTime":831.90099999999995,"body":"Ich denke aber, dass das Wichtigste dagegen ist, \u00e4h zu sagen, jedes Mal, wenn dir jemand dazu r\u00e4t,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":832.11199999999997,"endTime":839.92899999999997,"body":"etwas anderes gar nicht erst zu lesen, ja, dann bist du auf jeden Fall schon mal auf einem Weg, der dich genau in so eine Hassecke f\u00fchrt. Ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":839.803,"endTime":853.61199999999997,"body":"Ich finde das ist super wichtig, sich kritisch damit auseinanderzusetzen und man hat vor allem bei FIFA ein Problem, dass \u00e4h relativ wenige sich nat\u00fcrlich trauen \u00e4h sich mit ihm anzulegen oder auch mal eine falsche Behauptung von ihm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":853.48000000000002,"endTime":859.44000000000005,"body":"oder eine eine Arschloch-Aktion irgendwie \u00e4hm da entsprechend \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":860.03599999999994,"endTime":865.85199999999998,"body":"Anzugreifen oder klarzustellen oder auch mal blo\u00df zu stellen oder oder richtig zu r\u00fccken oder was auch immer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":866.36900000000003,"endTime":875.95299999999997,"body":"Das ist, das ist durchaus ein Problem, aber wenn wenn dann ich \u00e4hm wenn ich dann von von bestimmten Personengruppen einfach grunds\u00e4tzlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":875.95399999999995,"endTime":882.92999999999995,"body":"als Meinung dargestellt und wahrgenommen und diffamiert werde"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":882.74400000000003,"endTime":902.18299999999999,"body":"finde ich das auch nicht in Ordnung, ne? Das sind \u00e4h Leute, von denen halt ich mich fern grunds\u00e4tzlich von Menschen, die irgendwie an einem Austausch nicht interessiert sind und irgendwie davon aufrufen, bestimmte Dinge nicht zu lesen. Nein, lest das nicht, ne? Hier guckt das nicht an. Das \u00e4h das ist \u00e4h das ist also richtig, richtig \u00e4h schwach."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":901.99699999999996,"endTime":908.49300000000005,"body":"Zum Beispiel \u00e4h liegt im am Flughafen immer dieser dieser Fokus, ne, da kriege ich jedes Mal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":910.60199999999998,"endTime":915.10900000000004,"body":"und und haste nicht gesehen, da kriege ich wirklich ein mieses Faschobblatt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":915.62,"endTime":924.74099999999999,"body":"und dann nehme ich das und dann gucke ich da rein und dann lese ich, was da drin steht, \u00e4hm um mich dar\u00fcber zu zu \u00e4rgern und um auch zu gucken, wo kann ich denn."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":925.49300000000005,"endTime":933.69500000000005,"body":"\u00c4h andere Informationen finden, ja, also ich meine, die setzen sich auch mit Themen auseinander, von denen ich keine Ahnung habe, ja. Und es geh\u00f6rt eben zu einem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":933.80899999999997,"endTime":942.69000000000005,"body":"es geh\u00f6rt eben dazu, sich \u00e4h die Meinungen anderer anzutun, auch wenn es weh tut. Und genau da ist Fefe,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":943.03899999999999,"endTime":949.25199999999995,"body":"vielen Jahren f\u00fcr mich dann auch in in einer Weise wertvoll geworden, weil \u00e4hm viele Male,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":949.79899999999998,"endTime":958.23000000000002,"body":"den Finger ins einen sehr salzigen Finger \u00e4h in sehr kleine Wunden gelegt hat, die einem dann \u00e4hm helfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":959.31799999999998,"endTime":964.03999999999996,"body":"Was wei\u00df ich, die n\u00e4chste Aktion \u00e4hm besser hinzukriegen oder so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":964.09500000000003,"endTime":976.50900000000001,"body":"ja? Das \u00e4hm ich mir geht's gar nicht darum, jetzt irgendwie, also Fefe ist ein, ein Ph\u00e4nomen, das \u00e4h viele Facetten hat, das sehr, dass man sehr kritisch betrachten kann. Ich pers\u00f6nlich \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":976.41999999999996,"endTime":981.274,"body":"habe keinen Schaden davongetragen, das zu lesen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":981.38900000000001,"endTime":988.50900000000001,"body":"ja? Aber ich ma\u00dfe mir auch an, dass ich das \u00e4h mit mit einem mit dem gro\u00dfen Salzstreuer lese,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":988.74400000000003,"endTime":999.49400000000003,"body":"und \u00e4h wer nie etwas anderes liest, was es zu hinterfragen gilt, der lernt auch nicht mit diesem Salzstreuer umzugehen. Und \u00e4hm das ist dann eben auch schade."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1000.0890000000001,"endTime":1014.222,"body":"Ja, ich denke auch, dass \u00e4h meine die \u00e4h die Leute, die das jetzt kritisieren und die da sozusagen kritische Punkte sehen und so, das finde ich auch v\u00f6llig in Ordnung, dass sie das \u00e4u\u00dfern, ob die sich jetzt im Rahmen dieser zehn Jahre \u00e4h Jubelfestation auf dem Blog"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1014.054,"endTime":1026.0239999999999,"body":"dazu entschieden haben, dass \u00e4h in dem Blog selber zu machen, in dem Blog nochmal anonym oder dann auf dem eigenen Blog, ist mir eigentlich ziemlich \u00e4h egal. Ein wenig durcheinander war das schon"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1026.7090000000001,"endTime":1037.4290000000001,"body":"Andererseits ist so dieses Aufregen sich dar\u00fcber gro\u00df aufregen, macht man nat\u00fcrlich so ein bisschen auch diesen, diesen Fehler, dass man damit nat\u00fcrlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1037.2850000000001,"endTime":1045.962,"body":"auch Relevanz unterstellt. Und \u00e4h manchmal ist es einfach besser, irgendwas einfach zu ignorieren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1046.1489999999999,"endTime":1048.2460000000001,"body":"ja? Und zu sagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1048.6369999999999,"endTime":1057.896,"body":"okay, tangiert mich nicht. Ich \u00e4u\u00dfere mich da nicht zu und dann ist eigentlich auch gut. Das ist n\u00e4mlich auch eine Aussage. Anstatt sich da manchmal in so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1058.2149999999999,"endTime":1064.47,"body":"so schweres gesch\u00fctzt zu verrennen, was dann meistens auch ein wenig \u00fcber das Ziel hinausgeht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1064.2539999999999,"endTime":1074.703,"body":"Das w\u00e4re sowieso mal sch\u00f6n. Also ich bin jetzt, also der ohne jetzt explizit mal ohne bestimmte Personen da jetzt anzusprechen, ja? Man fragt sich ja schon."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1075.6769999999999,"endTime":1083.663,"body":"Wenn man so Internet guckt, ne, guck's Internet, machst du mal so ein Twitter auf oder so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1084.367,"endTime":1096.847,"body":"Also \u00fcber was f\u00fcr Themen Menschen sich da auseinander aufregen und \u00fcber was f\u00fcr Themen die sich ereifern k\u00f6nnen, ne? Das ist schon echt manchmal sehr, sehr \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1097.3520000000001,"endTime":1101.462,"body":"sehr, sehr \u00fcberraschend. Da fehlt mir so ein bisschen \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1102.171,"endTime":1113.654,"body":"Da fehlt mir so ein bisschen die Zeit zu. Ich bin vielleicht ein bisschen zu \u00e4hm zu ausgelastet und ich glaube, wenn man irgendwie feststellt, dass man zu oft \u00e4h am Internet sitzt und sich aufregt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1113.607,"endTime":1120.8109999999999,"body":"Und wenn man vielleicht schon gar nicht mehr wei\u00df, woran man sich letzte Woche aufgeregt hat, dann muss man mal gucken, ob man nicht vielleicht so \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1121.8030000000001,"endTime":1136.5429999999999,"body":"Man guckt, wie man irgendwie so die Zeit seines Lebens verbringen m\u00f6chte, ne, ob man sich vielleicht was eine T\u00e4tigkeit sucht, was Schaffendes, ne? Vielleicht mal guckt, ob man sich beruflich umorientiert oder \u00fcberhaupt mal beruflich orientiert. Und \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1136.5129999999999,"endTime":1139.5830000000001,"body":"dass man mal schaut, so worauf man selber in seinem Leben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1139.548,"endTime":1142.7260000000001,"body":"Ja gut, also nicht \u00e4h ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1140.732,"endTime":1154.6120000000001,"body":"Hinarbeiten m\u00f6chte. MS Pro hat mal sehr sch\u00f6n getwittert, das fand ich super, irgendwie das aber Jahre her hat er gesagt, wie bitte L\u00fccke im Lebenslauf zwischen zweitausend so und so und zweitausend so und so war ich ein sehr erfolgreicher Twitterer. Das fand ich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1155.46,"endTime":1159.191,"body":"Dr\u00fcber schmunzeln, das fand ich einen gro\u00dfartigen Tweet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1161.174,"endTime":1171.431,"body":"Oder oder ich ich hatte \u00e4h wenn ich einen kleinen Tweet, einen kleinen Tweet von mir, Tim, ich wei\u00df, ich bin ich bin schlimm, aber einen kleinen Tweet von mir, ich habe irgendwie \u00e4h letztens \u00e4h getwittert, \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1172.183,"endTime":1181.461,"body":"\u00c4h die zweitausendzehner waren gute Jahre. Wir haben mehrere wichtige Hashtags initiiert. Das fand ich witzig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1181.1610000000001,"endTime":1186.7550000000001,"body":"Ja, genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1187.752,"endTime":1189.4469999999999,"body":"Na ja, okay."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1189.9280000000001,"endTime":1206.242,"body":"Geneigte H\u00f6rer wird schon \u00e4h bemerkt haben, dass so unsere Unterbrechungsdynamik etwas schwierig ist, das ist nat\u00fcrlich geschuldet der Tatsache, dass wir mal wieder mehrere tausend Kilometer auseinander \u00e4h sind und entsprechenden Latenzen und \u00e4h Software, minderer Qualit\u00e4t zu k\u00e4mpfen haben, man"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1206.0260000000001,"endTime":1207.384,"body":"m\u00f6ge es uns nachsehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1208.8620000000001,"endTime":1210.1420000000001,"body":"Sorry."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1210.383,"endTime":1212.1489999999999,"body":"So, das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1211.867,"endTime":1220.3689999999999,"body":"Das meinte ich \u00fcbrigens mit dem mit dem mit dem erf\u00fcllten Leben. Aber egal. Machen wir weiter. Ich \u00e4h versteigere mich jetzt nur in Spitzen \u00e4h an \u00e4h Anmerkungen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1218.146,"endTime":1222.3219999999999,"body":"Genau, wir lassen das jetzt. Kommen wir zur Netzpolitik."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1224.258,"endTime":1233.2049999999999,"body":"Ach ja \u00e4h stimmt, stimmt. \u00c4hm kommen wir kommen wir wieder zu den zu den zu den Traurigen, zu den traurigen Geschichten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1232.905,"endTime":1235.248,"body":"Genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1234.9480000000001,"endTime":1249.579,"body":"\u00c4hm Andre war mal wieder im \u00e4h BND Untersuchungsausschuss und da war diesmal ein sehr \u00e4h interessanter Zeuge geladen, n\u00e4mlich der Klaus Landefeld. Der Klaus Landefeld ist \u00e4hm Vorstand des Eco,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1250.127,"endTime":1260.191,"body":"und \u00e4h Betreiber des Internetknoten-Dezixts in Frankfurt am Main. Und er hat da mal relativ ausf\u00fchrlich erz\u00e4hlt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1260.6120000000001,"endTime":1266.2370000000001,"body":"Was ist denn mit der Meldung von Spiegel Online aus dem Oktober zweitausenddreizehn auf sich hat?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1267.0239999999999,"endTime":1272.6959999999999,"body":"Dass der BND am Dezix f\u00fcnfundzwanzig Internetservice Provider,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1273.0450000000001,"endTime":1277.8040000000001,"body":"anzapfen d\u00fcrfe, darunter eins und eins freenet stark Strato."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1278.4469999999999,"endTime":1288.6020000000001,"body":"QSC, Lambdanet und Plus-Server. Also so lange gehen jetzt diese Ger\u00fcchte schon zur\u00fcck. Ja, Dezix, wie wir wissen, der gro\u00dfe \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1288.819,"endTime":1294.8099999999999,"body":"kann man Internet Exchange in in Europa eigentlich? Und einer der gr\u00f6\u00dften der Welt, wenn ich mich nicht t\u00e4usche?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1294.51,"endTime":1296.6120000000001,"body":"Bin ich der gr\u00f6\u00dfte mittlerweile sogar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1297.9349999999999,"endTime":1309.6400000000001,"body":"Und also wobei ich nicht wei\u00df, meinste ist echt das Ding in Frankfurt der Gr\u00f6\u00dfte oder die der Estate den Dezix unterh\u00e4lt. Die haben ja auch in in New York irgendwie \u00e4h Dinger stehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1309.3399999999999,"endTime":1323.8209999999999,"body":"Ja, ich wei\u00df nicht, ob die anderen die Pendantsen da noch \u00fcberhaupt nennenswert mit reinspielen. Also lange Zeit hatte ich die Kenntnis, dass Amsick ist eigentlich immer der gr\u00f6\u00dfte Exchange war und ich glaube, Dezix hat das abgel\u00f6st. Aber ist ja auch egal. Die Schienen da wirklich viel Zeug durch und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1323.8820000000001,"endTime":1332.751,"body":"viele sind beteiligt und das ist wichtig und gro\u00df und ob das nun Platz eins, zwei, drei oder vier oder ob Singapur uns da nicht mittlerweile auch schon abgeh\u00e4ngt hat, Hockers."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1333.202,"endTime":1338.201,"body":"Da ist auf jeden Fall die haben die haben richtig fett Internet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1337.9010000000001,"endTime":1340.519,"body":"So viel wollen wir zu Hause auch haben. Ja, genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1341.569,"endTime":1345.2539999999999,"body":"Ich habe ein neues Kabel gelesen, dem geht's besser."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1345.0699999999999,"endTime":1346.662,"body":"Ja, hast du Goldkabel genommen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1346.412,"endTime":1348.6210000000001,"body":"Ja, klar, vergoldet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1348.9459999999999,"endTime":1355.3989999999999,"body":"Und du wei\u00dft ja, in den Kurven nicht so scharf legen, weil sonst die Atome rausfliegen, ne? Die Elektronen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1353.575,"endTime":1360.895,"body":"Ich hab's, ich hab's extra im Hifi Shop \u00e4h geholt und gesagt, das muss gut f\u00fcr Audio sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1359.51,"endTime":1363.626,"body":"Ja, sehr sch\u00f6n, sehr sch\u00f6n."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1361.9929999999999,"endTime":1365.4280000000001,"body":"Teuer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1365.7950000000001,"endTime":1372.723,"body":"Also \u00e4h Herr Landefeld erz\u00e4hlt, im August zweitausendacht inzwischen also vor sieben, ja, sechseinhalb Jahren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1373.2349999999999,"endTime":1378.5519999999999,"body":"Gab es dann in den Dezix-Gesch\u00e4ftsr\u00e4umen ein erstes Planungsgespr\u00e4ch? \u00c4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1378.5350000000001,"endTime":1389.3199999999999,"body":"Zum Anzapfen von Kommunikationsleitungen. Das ist \u00e4h der \u00e4h belesene Historiker wei\u00df es, ungef\u00e4hr zu der Zeit, als diese Alconalsache zu Ende ging."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1389.4949999999999,"endTime":1394.873,"body":"Und \u00e4hm die der BND wohl offensichtlich nach einem neuen Partner suchte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1395.7570000000001,"endTime":1403.4780000000001,"body":"Und in diesem Gespr\u00e4ch sagte, ja, wir h\u00e4tten dann ganz gerne mal einen Generalzugriff auf alle Leitungen des Knotens"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1403.472,"endTime":1411.1389999999999,"body":"und dann dachte der BND dachte so ja \u00e4hm der Dezix dachte so ja okay wir k\u00f6nnen vielleicht irgendwie so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1411.615,"endTime":1421.8599999999999,"body":"euch bei Bedarf dann mal auf die eine oder andere draufschalten, wenn ihr uns das sagt. Und der BND sagte, nee, nee, wir wollen bittesch\u00f6n einmal alles und \u00e4h ihr sollt auch nicht wissen, wo wir gerade reinschauen und so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1422.5329999999999,"endTime":1430.921,"body":"Und dann hat der Dezix das mal so seinen Rechtsanw\u00e4lten gegeben, hat gesagt, da hat dann vermelden lassen, ja, wir haben das mal rechtlich gepr\u00fcft, das kommt uns dann"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1430.8499999999999,"endTime":1442.4590000000001,"body":"ein bisschen unzul\u00e4ssig vor, was ihr hier macht. Und insbesondere stritten sie sich auch damals schon um die \u00e4hm zwanzig Prozent Regel. Ja, wir erinnern uns, das ist laut G zehn Gesetz \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1442.5070000000001,"endTime":1449.123,"body":"erlaubt ist, zwanzig Prozent oder ich, nee, das ist gar nicht das G zehn Gesetz, sondern das g\u00e4ngige,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1449.7059999999999,"endTime":1454.1880000000001,"body":"\u00e4h g\u00e4ngige Rechtsprechung, ne? Das ist nicht, das steht nicht wirklich im."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1452.674,"endTime":1459.3320000000001,"body":"Mist. Ja, ich glaube, das ist sozusagen die Auslegung des Gez\u00e4hn. \u00c4h an der Stelle."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1459.0319999999999,"endTime":1464.836,"body":"Zwanzig Prozent Regel. Genau, das ist \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1464.652,"endTime":1465.954,"body":"Wenn wir mal ein Juri."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1466.069,"endTime":1468.117,"body":"Meldung von Netzpolitik ORG."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1469.566,"endTime":1478.729,"body":"Okay, also nee, die die steht nicht im Gesetz drin, aber es gab es gab Debatten um die zwanzig Prozent Regel, \u00e4hm denn der Dezix hat gesagt, naja, der BND darf zwanzig Prozent,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1478.76,"endTime":1487.058,"body":"tats\u00e4chlich anfallenden Verkehre pro Leitungen bekommen. Und der BND hat gesagt, nee, nee, wir wollen einfach mal grunds\u00e4tzlich alles."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1488.008,"endTime":1497.357,"body":"Und \u00e4hm zwanzig Prozent wenn die Leitung eben nur zu zwanzig Prozent ausgelastet sind, dann hei\u00dft das eben alles. Und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1497.4300000000001,"endTime":1499.575,"body":"danach gab's auch noch, da gibt's"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1499.569,"endTime":1508.684,"body":"irgendwie nur Andeutung dr\u00fcber eben noch andere Vorstellungen von was ein Filtersystem ist um \u00e4h deutsche Grundrechtstr\u00e4ger \u00e4h heraus zu"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1508.5830000000001,"endTime":1516.4480000000001,"body":"filtern. Auf jeden Fall der der DCX hat dann gesagt, nee, das wollen wir nicht umsetzen, was ihr hier \u00e4h machen wollt. Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1517.8309999999999,"endTime":1532.492,"body":"Dann hat der Dezix, weil er sich nicht anders zu helfen wusste, \u00e4h sich an die Mitglieder der \u00e4hm G zehn Kommission gewandt und hat gesagt \u00e4h ja hier, ihr seid doch hier G zehn Kommission. Bei uns steht hier gerade jemand vor der T\u00fcr, was machen wir denn hier, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1533.3699999999999,"endTime":1542.1369999999999,"body":"Das finden wir nicht in Ordnung, was hier passiert. \u00c4hm und dann \u00e4hm dann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1543.7660000000001,"endTime":1551.7460000000001,"body":"Wurde wurde der Herr Landefeld und wahrscheinlich noch sein rechtlicher Beistand ins Kanzleramt bestellt, wo ihm gesagt wurde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1552.768,"endTime":1559.0170000000001,"body":"Seid ihr verr\u00fcckt? Ihr d\u00fcrft doch gar nicht mit der G zehn Kommission reden, denn die Ma\u00dfnahme war noch gar nicht angeordnet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1559.5999999999999,"endTime":1571.431,"body":"Also ne ihr was wendet ihr euch an die G zehn Kommission, okay das h\u00e4tte ich denen auch noch sagen k\u00f6nnen, dass die sich nicht an die G zehn Kommission wenden d\u00fcrfen \u00e4hm aber wahrscheinlich haben sie es auch in genau dem Wissen getan."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1571.498,"endTime":1583.72,"body":"D\u00fcrfen sie's nicht oder was? Also sie sind warum? Also warum d\u00fcrfen sie sich da nicht dran wenden, weil die ist ja geheim oder was also ich meine, was,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1584.1410000000001,"endTime":1590.6300000000001,"body":"Wenn, was was hei\u00dft denn, wenn also offiziell irgendeinen Antrag stellen oder \u00fcberhaupt mit den Leuten reden?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1591.1959999999999,"endTime":1598.2260000000001,"body":"In die die Kommission, in der G zehn Kommission wird ja quasi die Regierung gepr\u00fcft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1599.085,"endTime":1614.0530000000001,"body":"So und da werden dann die in die zehn Kommission gehen, dann die Geheimdienste zum Beispiel rein und sagen, ja hallo und jetzt haben wir f\u00fcr die Regierung das und das und das und das und das gemacht. Und da muss die G zehn Kommission sagen, ja okay, okay, das scheint ja alles hier mit rechten Dingen zuzugehen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1613.9280000000001,"endTime":1623.5119999999999,"body":"\u00c4hm aber die G zehn Kommission kontrolliert, wenn ich das Recht erinnere, nicht die Geheimdienste, sondern eigentlich die Regierung. Und da \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1624.2090000000001,"endTime":1632.694,"body":"In diesem Fall ja der der BND mit einem Wunsch an einen Provider herangetreten war und das aber noch nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1633.0309999999999,"endTime":1647.4159999999999,"body":"einer tats\u00e4chliche, ein tats\u00e4chlicher Akt der Regierung war in diesem Sinne, \u00e4hm hatte der Betreiber dem dem Gezin \u00e4h jetzt dem G zehn Gremium dar\u00fcber erstmal gar nichts zu erz\u00e4hlen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1648.3720000000001,"endTime":1653.6769999999999,"body":"Ja, also das leuchtet mir sogar ein, der Kontrollgremium der Regierung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1653.7080000000001,"endTime":1665.1189999999999,"body":"ich sag nicht, dass das falsch war, sich an die zuwenden, das war genau das Richtige, das zu tun, aber \u00e4hm wie gesagt, die die B\u00fcrokratie und die Struktur sehen das so jetzt erstmal, glaube ich, nicht vor."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1666.231,"endTime":1677.5509999999999,"body":"\u00c4hm aber dann wurden sie, wie gesagt, ins \u00e4h Kanzleramt geraten, geladen wurde gesagt, seid ihr wahnsinnig, ne? Wenn ihr d\u00fcrft niemandem erz\u00e4hlen, dass ihr mit BND gesprochen habt und so und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1677.8099999999999,"endTime":1684.5519999999999,"body":"Das war also im \u00e4h Februar, \u00e4h am siebenundzwanzigsten Februar zweitausendneun,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1684.979,"endTime":1693.421,"body":"Und dann ist einige Zeit gar nichts passiert. Langefeld sagt der BND hatte technische \u00e4h Umsetzungsschwierigkeiten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1694.5699999999999,"endTime":1701.876,"body":"\u00c4hm klar, weil wenn die dann mal die Kapazit\u00e4ten vom vom Dezex \u00e4h geh\u00f6rt haben, dann mussten die sich schon \u00fcberlegen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1702.1289999999999,"endTime":1709.9580000000001,"body":"wie sie wie sie da ihr kleines Abschnorchelschnorchelchen dran halten. Und dann kam eine G zehn Anordnung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1710.848,"endTime":1718.095,"body":"Die einzelne Anbieter betraf aber bei weitem nicht alle, sagt er. Das war deutlich geringer als das, was zweitausendacht besprochen wurde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1719.153,"endTime":1721.171,"body":"Und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1721.376,"endTime":1729.5119999999999,"body":"Auf diesen ersten Anordnungen, die da zweitausendacht einen K eingingen, waren auch deutsche Anbieter drauf und innerdeutsche Leitungen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1729.6690000000001,"endTime":1736.5060000000001,"body":"zum Beispiel eine Leitung von Frankfurt nach Karlsruhe mit f\u00fcnfundneunzig Prozent Deutschen verkehren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1736.6210000000001,"endTime":1738.4349999999999,"body":"Sch\u00f6ne Formulierung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1739.163,"endTime":1742.5329999999999,"body":"Ja? \u00c4hm und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1743.2670000000001,"endTime":1758.1869999999999,"body":"Der Herr Landefeld sagt dann, na ja, wir waren \u00e4hm gleich, der der Ansicht, dass der sich dann eben an die Betreiber der Leitungen wenden soll und nicht an uns. Ja, das war von Anfang an der Streitpunkt und leuchtet aber nat\u00fcrlich auch ein, dass der BND,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1758.3920000000001,"endTime":1765.23,"body":"\u00e4hm dahin geht, wo alles hingeht und lieber mit einer Partei \u00e4hm sprechen m\u00f6chte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1766.126,"endTime":1772.152,"body":"Einer Partei Anordnung geben m\u00f6chte, als jetzt mit einzelnen Betreibern zu sprechen, ja? \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1772.934,"endTime":1780.4929999999999,"body":"Fazit der ganzen Geschichte, sagt er, die operieren da eigentlich so ein bisschen im rechtsfreien Raum. Also man kann eigentlich sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1781.4190000000001,"endTime":1785.3119999999999,"body":"das Internet ist ein ist ein rechtsfreier Raum an dieser Stelle."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1785.0119999999999,"endTime":1789.296,"body":"So so, ich dachte, es sollte immer nicht der rechtsfreie Raum sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1788.9960000000001,"endTime":1794.049,"body":"Ja, weil es einfach keine technischen Richtlinien gibt. Er sagt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1794.8130000000001,"endTime":1807.7260000000001,"body":"Zu den Telekommunikations\u00fcberwachungsverordnungen. Mit denen die ja \u00fcbrigens auch zu tun haben, ne? Oder ihr Internetprovider auch, wenn da eine TK\u00dc Anordnung auf einen Server kommt, dann \u00e4hm haben die nat\u00fcrlich damit zu tun."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1808.471,"endTime":1813.933,"body":"\u00c4hm dann sagt er, eine \u00e4hm da gibt es eine."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1814.787,"endTime":1822.652,"body":"Er sagt das ja sch\u00f6n, das ist bis ins letzte Bit runter dokumentiert, wieder stattzufinden hat. Und bei G zehn gibt's gar nichts."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1824.816,"endTime":1832.5250000000001,"body":"Und dann spricht er noch ein bisschen aus dem N\u00e4hk\u00e4stchen geplaudert, dass \u00e4hm der BND die auf die Ansicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1832.8679999999999,"endTime":1838.252,"body":"Pflege. Das Transitverkehre weitergegeben werden k\u00f6nnen. Also \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1839.2739999999999,"endTime":1847.26,"body":"Du gehst voll, du hast ein ein Datenpaket, was von von Polen nach Holland geschickt wird, \u00e4hm durch den durch den Dezix,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1847.356,"endTime":1860.3230000000001,"body":"und dann h\u00e4ngt da der BND dran und sagt, oh, das ist aber ein sch\u00f6nes Datenpaket, was machen wir denn jetzt damit? Ja, das tauschen wir einfach mal mit dem polnischen und mit dem Niederl\u00e4ndischen Geheimdienst. Die haben ja so Schwierigkeiten, da dran zu kommen, ja? Das w\u00e4re also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1860.7139999999999,"endTime":1867.7439999999999,"body":"\u00fcblich. Und dann sagt er, das w\u00e4re, also w\u00fcrden die Techniker relativ offen dr\u00fcber sprechen und das finde also nicht in Ordnung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1868.6279999999999,"endTime":1871.4159999999999,"body":"Und dann hat er noch eine sehr interessante Geschichte erz\u00e4hlt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1872.2760000000001,"endTime":1880.297,"body":"Wo er sagt, zweitausenddreizehn hat dann die Bundesnetzagentur mal eine Anh\u00f6rung von Telekommunikationsunternehmen vorgenommen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1880.5260000000001,"endTime":1889.5809999999999,"body":"und hat einen Fragebogen an die Unternehmen verschickt, unter anderem so Fragen drauf, wie \u00e4hm betreibt ihr Unternehmen \u00dcberwachungseinrichtungen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1889.864,"endTime":1896.011,"body":"nach \u00e4h Paragraph f\u00fcnf oder Paragraph acht G zehn Gesetz und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1896.306,"endTime":1909.8620000000001,"body":"dann hat das Bundeskanzleramt die Vizepr\u00e4sidentin der Bundesnetzagentur angerufen und gesagt, ey seid ihr wahnsinnig? Die Unternehmen d\u00fcrfen diese Fragen nicht beantworten. Die Bundesnetzagentur hatte gar nicht das Recht, diese Fragen zu stellen. Also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1911.335,"endTime":1918.6949999999999,"body":"Er hat im Prinzip jetzt nix erz\u00e4hlt, was man sich nicht ohnehin schon denken konnte. Da das n\u00e4mlich \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1920.961,"endTime":1924.0070000000001,"body":"Dass, dass das eben da einfach getan wird,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1924.4169999999999,"endTime":1935.827,"body":"operieren dann nicht in irgendeiner Form von von strengen strengen gesetzlichen Rahmen und gehen halt mit einer Maximalforderung da rein. Und es ist, denke ich, der der."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1936.819,"endTime":1944.354,"body":"Dem Gerechtigkeitsempfinden und der Standhaftigkeit von Klaus Landefeld und dem Dezix dazu verdanken,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1944.577,"endTime":1949.961,"body":"Dass da \u00fcberhaupt noch in irgendeiner Form eine Einschr\u00e4nkung stattgefunden hat, so l\u00e4cherlich die jetzt auch ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1950.8019999999999,"endTime":1965.6859999999999,"body":"Und so ein schlechtes Gef\u00fchl eher jetzt da auch hat. Er sagte dann nat\u00fcrlich auch erz\u00e4hlt dir dann so \u00e4hnliche Geschichten wie der Nicholis Maril \u00fcber die Gag-Orders in \u00e4h beim vor vielen Jahren beim Kongress erz\u00e4hlt hat, dass er sagt, ja ich wusste ja gar nicht, mit wem ich jetzt dar\u00fcber sprechen darf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1966.51,"endTime":1974.4059999999999,"body":"Weil eigentlich ja hei\u00dft, wir d\u00fcrfen man darf nur niemanden, noch nicht mal jemanden sagen, dass man mitm BND Kontakt hatte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1974.3820000000001,"endTime":1976.22,"body":"Ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1976.6949999999999,"endTime":1988.329,"body":"Das ist \u00fcberhaupt das die die grunds\u00e4tzliche Perversion dieses ganzen Geheimhaltungsspiralen, das hatten wir ja auch schon bei der Betrachtung der NSA \u00e4h Sache, nicht? Also dass Firmen da mit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1988.3050000000001,"endTime":1994.0250000000001,"body":"Orders und so weiter auf Linie gebracht werden, niemand mehr irgendjemand was sagen darf und da sterben nat\u00fcrlich dann auch alle,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1994.0319999999999,"endTime":2000.299,"body":"Kontrollen. Ich meine, wenn man schon irgendwie \u00dcberwachung betreibt, dann sollte man da einfach auch klar zu stehen und sagen, ja okay, machen wir, ist so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2000.473,"endTime":2007.8879999999999,"body":"findet statt. Ja, schreibt mir gar nicht ab, aber selbst das scheint ja irgendwie unm\u00f6glich zu sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2008.297,"endTime":2019.654,"body":"Ja und vor allem interessant w\u00e4r dann genommen, dann w\u00e4re nat\u00fcrlich auch sch\u00f6n, wenn wir als B\u00fcrger w\u00fcssten, in welchem Rahmen, ne, was sind denn da die rechtlichen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2020.375,"endTime":2025.999,"body":"Mal Bedingungen und wie das so stattfindet. Aber nein, aber nein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2025.729,"endTime":2035.818,"body":"Tja, sonst ist die Abschreckung eigentlich immer so wichtig, ne? Und hier irgendwie gar nicht. Macht eigentlich auch alles keinen Sinn."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2039.3520000000001,"endTime":2050.6970000000001,"body":"Aber sehr sch\u00f6n, also eine sehr sch\u00f6ne Aussage ist, empfiehlt sich nat\u00fcrlich wie immer grunds\u00e4tzlich \u00e4hm das Protokoll zu lesen. Ich habe jetzt nur eine Synopse der Synopse."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2051.8330000000001,"endTime":2061.471,"body":"Protokolls \u00e4h hier mal von mir gegeben. Also auch hier gilt, ne, mal schauen, was andere dazu sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2064.9569999999999,"endTime":2066.7649999999999,"body":"M\u00f6chtest du zum n\u00e4chsten Thema?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2066.6149999999998,"endTime":2073.5250000000001,"body":"Mache ich gerne, mache ich gerne. Genau, denn wir m\u00fcssen mal wieder \u00fcber das Leistungsschutzrecht reden und \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2074.3249999999998,"endTime":2083.71,"body":"\u00dcberhaupt habe ich so den Eindruck, wird sich der Rest \u00e4h dieser Sendung so ein bisschen mit diesem sagenumwobenen Land besch\u00e4ftigen, wo wir alle von Zeit zu Zeit auch mal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2083.7109999999998,"endTime":2090.6930000000002,"body":"Urlaub machen, aber froh sind, wenn wir nur kurz dort Urlaub machen, ja? Das Land absurdistan."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2090.567,"endTime":2094.3589999999999,"body":"Und \u00e4h wir wissen ja alle, dass Leistungsschutzrecht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2094.221,"endTime":2107.7469999999998,"body":"ist so ein richtiger \u00e4h Knaller eigentlich. Wieso ist so ein bisschen auch ein bisschen so ein Popstar, finde ich irgendwie \u00e4h in in absurdistan, also wenn man sich so das Land absurdes Zahn vorstellt, ja, dann w\u00e4re bestimmt so das Leistungsschutzrecht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2108.3600000000001,"endTime":2114.0619999999999,"body":"Es w\u00e4re so der Song f\u00fcr den Eurovision Song Contest, den Absurdistan dann so \u00e4h einsendet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2116.0999999999999,"endTime":2123.893,"body":"Das ganze Land einfach auch repr\u00e4sentiert so ein bisschen. Den Eindruck habe ich immer so ein bisschen. Was hast du denn da ausgegraben?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2124.0799999999999,"endTime":2130.1489999999999,"body":"Das war ein ein wundersch\u00f6nes, also es gab jetzt ich ich glaube sogar vielleicht das erste."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2130.8159999999998,"endTime":2134.1849999999999,"body":"Das erste Urteil zum Leistungsschutzrecht. Ich bin mir nicht ganz sicher."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2132.7449999999999,"endTime":2134.5709999999999,"body":"Ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2134.3209999999999,"endTime":2140.5500000000002,"body":"Aber ich glaube, es muss das Erste sein und es wird sein seinem seinen geistigen Vater sehr gerecht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2141.5659999999998,"endTime":2148.098,"body":"Dieser Fall ist, ist gro\u00dfartig. Dieser Fall ist k\u00f6stlich. \u00c4hm also eine Medienagentur."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2149.3600000000001,"endTime":2156.9009999999998,"body":"Hat auf ihrer Website ein Foto ver\u00f6ffentlicht. Auf dieser Website werden auch gelegentlich mal Artikel ver\u00f6ffentlicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2157.6170000000002,"endTime":2162.8319999999999,"body":"Diese Medienagentur hat damit aber das Urheberrecht einer"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2162.7719999999999,"endTime":2177.5540000000001,"body":"Fotoagentur verletzt, das ausschlie\u00dfliche Nutzungsrecht einer Fotoagentur \u00e4h verletzt. Ne, wie Nutzungsrecht, Verwertungsrecht oder was auch immer. Das war also das Bild geh\u00f6rte, also die die Rechte an diesem Bild, hatte eine Fotoagentur,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2177.5720000000001,"endTime":2186.5439999999999,"body":"und sie hatten das nicht von dieser Fotoagentur lizensiert, also eine klassische Lizenzverletzung, die diese Medienagentur da begangen hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2186.6399999999999,"endTime":2188.6469999999999,"body":"Ja, das wird dann abgemahnt und fertig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2188.8400000000001,"endTime":2194.884,"body":"Genau, das hat dann auch \u00e4hm der die Fotoagentur gemacht und er hat \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2195.0650000000001,"endTime":2204.835,"body":"der Medienagentur geschrieben und hat \u00e4h Mitte zweitausendvierzehn eine Nachlizensierung f\u00fcr von f\u00fcr zweihundertvierzig Euro, f\u00fcnfundsiebzig verlangt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2205.6590000000001,"endTime":2206.944,"body":"Schn\u00e4ppchen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2207.7379999999998,"endTime":2214.7440000000001,"body":"Und in diesem Schreiben \u00e4hm in diesem Schreiben gab es dann einen Link."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2215.3760000000002,"endTime":2222.3099999999999,"body":"Pers\u00f6nlichen Zugangscode, also es war so ein Link, wo dann so drinsteht, langer Hash, lala lahm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2222.7130000000002,"endTime":2227.375,"body":"Und da k\u00f6nnte man das Beweismittel abrufen, n\u00e4mlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2227.73,"endTime":2239.2730000000001,"body":"oder den Vorgang abrufen und in diesem Vorgang befand sich dann ein Screenshot von der bem\u00e4ngelten Seite. Und dieser Screenshot umfasst jetzt also den Artikel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2240.6019999999999,"endTime":2255.5700000000002,"body":"Und dass in diesen Artikel eingebettete Bild und war auf der Seite dieser Fotoagentur, wo sie also sagten, hier, ne, hat unsere Rechte verletzt, geht mal auf diese Seite, da k\u00f6nnt ihr das sehen, da ist der Vorgang dokumentiert und so, ne, dann k\u00f6nnt ihr das, k\u00f6nnt ihr das gucken,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2255.9670000000001,"endTime":2264.752,"body":"So, jetzt jetzt hat also diese Fotoagentur auf ihrer Website ihr eigenes Foto gehabt und den Artikel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2266.0500000000002,"endTime":2273.056,"body":"Den die Medienagentur geschrieben hatte, in denen sie dieses Bild widerrechtlich eingebettet hatten. Und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2273.538,"endTime":2284.3530000000001,"body":"dann hat die \u00e4hm Medienagentur diese Nachlizenzierungsangebot da zur Kenntnis genommen, aber \u00e4h nicht angenommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2285.5740000000001,"endTime":2289.8159999999998,"body":"Und hat stattdessen die Fotoagentur abgemahnt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2290.5610000000001,"endTime":2304.0450000000001,"body":"Weil die Fotoagentur ja auf ihrer Internetseite auf ihrem Server einen Screenshot hatte von ihrem Presseerzeugnis, n\u00e4mlich diesem Artikel, in dem das wiederum das widerrechtliche, widerrechtlich eingef\u00fcgt war, das Bild von dieser Fotoagentur."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2308.674,"endTime":2311.9229999999998,"body":"Mit dem Argument Leistungsschutzrecht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2312.3739999999998,"endTime":2321.105,"body":"Genau, urheberrechtlich gesch\u00fctzter Inhalt, Inhalt unberechtigt \u00f6ffentlich zug\u00e4nglich gemacht. Und und hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2318.2449999999999,"endTime":2324.4099999999999,"body":"Nun gut, also ist das schon explizit ein Bezugnahme auf das Leistungsschutzrecht gewesen in in dem Moment?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2325.7139999999999,"endTime":2334.2530000000002,"body":"Ich habe mir jetzt die, ja, ja, schon. Ich habe mir die Paragrafen aber jetzt da nicht alle, alle nicht angeschaut. Wie gesagt, ich bin hier kein Anwalt. Meine Eltern haben mir ja gesagt, ich soll kein Jura studieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2335.6709999999998,"endTime":2345.0030000000002,"body":"Nee, haben die echt? Haben die, ich wollte das eigentlich ganz gerne, aber meinen Eltern gesagt, nee, das nicht. Alles, alles, aber nicht dat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2345.3339999999998,"endTime":2351.6729999999998,"body":"Okay, jetzt hat also die Fotoagentur, dann keine Unterlassungserkl\u00e4rung abgegeben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2352.2800000000002,"endTime":2358.6260000000002,"body":"und dann hat das Landgericht Berlin einige Tage darauf eine einstweilige Verf\u00fcgung erlassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2358.9749999999999,"endTime":2372.8609999999999,"body":"Nochmal eine kurze Frage, diese URL war sozusagen nur so eine URL, aber ohne so einen HTTP Login, also es gab nicht so Passwort oder so, sondern es war nur so eine URL, die man nur dann abrufen konnte, wenn man diesen Link zugeschickt bekommen hatte, eigentlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2373.5520000000001,"endTime":2375.4209999999998,"body":"Ja. Also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2374.328,"endTime":2377.788,"body":"Nicht so, dass es bei Google irgendwie im Index gelandet w\u00e4re oder so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2377.723,"endTime":2381.4119999999998,"body":"Nein, nein, nein, es war nicht \u00f6ffentlich verlinkt. \u00c4hm das ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2381.5569999999998,"endTime":2391.627,"body":"Ich meine, das kannst du jetzt das nicht gut, das so zu machen, aber du kannst nat\u00fcrlich \u00e4h wenn du jetzt sagen wir mal zum Beispiel sagst, okay, du machst den den Link nur \u00fcber HTPS zug\u00e4nglich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2391.5859999999998,"endTime":2402.8580000000002,"body":"und dann machst du ihn halt irgendwie m\u00f6glichst obskur, ne. Gibst du irgendwie so ein Token dazu oder so \u00e4hm dann kannst du schon davon ausgehen, dass das jetzt nicht \u00f6ffentlich ist. Also der wird,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2403.0210000000002,"endTime":2409.9789999999998,"body":"Es m\u00fcsste ja jemand um die Kenntnis davon zu erlangen, m\u00fcsste ja jemand diese oder diese Tokens durch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2410.04,"endTime":2413.1700000000001,"body":"und wenn du die ausreichend \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2413.6570000000002,"endTime":2424.5630000000001,"body":"Wenn du dir ausreichend \u00e4h zuf\u00e4llig w\u00e4hlst und ausreichend lang und kein Direct Realisting machst, dann ist die Wahrscheinlichkeit, dass jemand das aufruft, \u00e4u\u00dferst gering."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2425.3090000000002,"endTime":2433.7750000000001,"body":"Also das mache ich zum Beispiel, wenn ich irgendwie gr\u00f6\u00dfere Dateien verschicken will, dann haue ich die halt \u00e4hm mache ich das so. Also dass ich halt irgendwie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2433.6790000000001,"endTime":2439.7179999999998,"body":"jemandem sagt, hier ist der Link, eine HTPS-Link, dann ist halt ein langer, langer, langer Tauben dazwischen und so und dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2439.7240000000002,"endTime":2449.3440000000001,"body":"nur dann gibt die Seite das raus und das ist theoretisch \u00f6ffentlich und ungesch\u00fctzt. Aber in der Praxis ist das halt ist die Wahrscheinlichkeit sehr, sehr, sehr gering, dass da nochmal jemand anders draufkommt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2451.1410000000001,"endTime":2457.6669999999999,"body":"Und jetzt \u00e4h sagt also das \u00e4hm \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2458.1060000000002,"endTime":2471.2359999999999,"body":"Also das das die die einstweilige Verf\u00fcgung, dieses dieses Landgerichts Berlin ist also sagt also der Medienagentur steht gegen\u00fcber der Fotoagentur ein Unterlassungsanspruch gem\u00e4\u00df dem Paragraphen achtundsiebzig siebenundachtzig folgende siebenundneunzig,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2471.4760000000001,"endTime":2472.0830000000001,"body":"und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2472.3359999999998,"endTime":2486.1320000000001,"body":"neunzehn A und jetzt siehst du, ich habe kein Jura studiert, das ist nat\u00fcrlich siebenundachtzig F und nicht siebenundachtzig Folgen. Ja, so eine siebenundachtzig F siebenundneunzig und hundertundneunzehn A des Urheberrechtsgesetzes zu, da auf der Webseite der Antragstellerin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2486.8409999999999,"endTime":2494.893,"body":"Also, der Medienagentur auch Artikel ver\u00f6ffentlicht wurden, handele es sich dabei um ein Presseerzeugnis, auf welche das Leistungsschutzrecht anwendbar sei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2496.1500000000001,"endTime":2507.8000000000002,"body":"Und dann sagen sie explizit ein Zug\u00e4nglichmachen, liege auch dann vor, wer in der Inhalt nur \u00fcber die Direktangabe der Ziel-URL, also au\u00dferhalb einer normalen Suchfunktion zug\u00e4nglich ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2509.826,"endTime":2511.0880000000002,"body":"\u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2511.8389999999999,"endTime":2519.8850000000002,"body":"Diese Entscheidung ist aus aus mehrerlei Hinsicht \u00e4hm kritisch und wird so vermutlich keinen Bestand haben, dass wir denn."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2520.54,"endTime":2528.123,"body":"Sie haben nicht wirklich gepr\u00fcft, ob die Medienagentur ein \u00e4h Presseerzeugnis verbreitet hat. \u00c4hm denn"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2528.0700000000002,"endTime":2534.9259999999999,"body":"Es m\u00fcsste dazu eine redaktionell technische Festlegung journalistischer Beitr\u00e4ge vorliegen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2535.0279999999998,"endTime":2545.0630000000001,"body":"als \u00fcberwiegend verlagstypisch anzusehen ist und nicht \u00fcberwiegend der Eigenwerbung dient, dass das bei einer Medienagentur der Fall ist, ist nat\u00fcrlich \u00e4u\u00dferst unwahrscheinlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2545.7539999999999,"endTime":2546.9740000000002,"body":"Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2548.0140000000001,"endTime":2558.9259999999999,"body":"Entscheidende Fehler dieser Entscheidung ist, nach Paragraph siebenundachtzig G Urwahlrechtsgesetz ist das \u00f6ffentlichen, ist die \u00f6ffentliche Zug\u00e4nge durch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2559.2809999999999,"endTime":2565.433,"body":"meine G\u00fcte, ist die \u00f6ffentliche zug\u00e4ngliche Machung von Presseerzeugnissen oder Teilen hiervon"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2565.3560000000002,"endTime":2578.1190000000001,"body":"zul\u00e4ssig, explizit zul\u00e4ssig, wenn sie nicht durch gewerbliche Anbieter von Suchmaschinen oder gewerbliche Anbieter von Diensten erfolgt, die Inhalte entsprechend aufbereiten. Und diese"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2578.0050000000001,"endTime":2585.203,"body":"Diese Abmahninfoseite der Fotoagentur war ja jetzt weder eine \u00e4h gewerbliche Suchmaschine noch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2585.7150000000001,"endTime":2593.9409999999998,"body":"eine \u00e4h entsprechende Aufbereitung. Ja, also das war ein Fehlentscheidung, w\u00fcrde ich's vermuten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2594.3739999999998,"endTime":2596.3200000000002,"body":"Aber wie gesagt, ich bin kein Anwalt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2596.0920000000001,"endTime":2607.6410000000001,"body":"Ja, aber ist schon interessant, dass gleich so die erste oder zumindest eine der ersten Entscheidungen zum Leistungsschutzrecht sozusagen s\u00e4mtliche Sicherheitsklauseln, die da jetzt reingeh\u00e4mmert wurden, um das Ding nicht komplett"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2607.4380000000001,"endTime":2616.6729999999998,"body":"\u00e4h wie so ein Feuerwerksk\u00f6rper im Raum durch die Gegend schie\u00dfen zu lassen, sofort nicht gegriffen haben. Finde ich immer sehr beruhigend."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2617.7550000000001,"endTime":2626.8580000000002,"body":"Ein bisschen wie Richtervorbehalt so. Ja, na ja, ja, theoretisch kann da ja was passieren, aber wenn, ja, wir haben da ja Richter vorbehalt und wir wissen ja, wie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2626.817,"endTime":2629.7249999999999,"body":"alle so drauf sind und so, da kann ja nichts passieren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2630.0259999999998,"endTime":2642.8490000000002,"body":"Ja, ja. So und hier halt auch so, naja, ist ja nur, wenn du eine Suchmaschine und nur, wenn gewerblich und dann kann, das kann ich ja \u00fcberhaupt nicht betreffen. Und das kann Bock gar keine Kollateralsch\u00e4den geben. Zack, bumm, gleich, erste Entscheidung, alles \u00e4h f\u00fcr die Cuts."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2643.0709999999999,"endTime":2645.8890000000001,"body":"Ja, aber ist doch, aber ich meine."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2646.5619999999999,"endTime":2654.8240000000001,"body":"Muss man so sehen, ne, wenn wenn da der eine, der eine ist ein ist ein Abmahner, okay, Fotoagentur ist jetzt auch wieder so eine Sache, ne. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2656.0210000000002,"endTime":2665.3400000000001,"body":"Ich kenne die, ich habe mich jetzt nicht schlau gemacht, welche Fotoagentur das ist und in diesem Fall hat sie auch recht, also ich meine, das ist eine Fotoagentur, die verdient,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2665.9360000000001,"endTime":2677.076,"body":"ihr Geld und ern\u00e4hrt Fotografen dadurch, dass sie Fotos lizensiert und wenn dann eine Medienagentur in ihrer \u00e4h in ihrer Darstellung diese Bilder nutzt, \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2677.1309999999999,"endTime":2687.201,"body":"eine Abmahnung oder eine Lizenzforderung zu schicken, ist glaube ich wahrscheinlich schon dann im Rahmen des Gesetzes legitim, ja, dass."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2686.9009999999998,"endTime":2695.1509999999998,"body":"Ja, sicher, klar, also ich meine, das ist ja deren Job sozusagen, so einen Kram zu lizensieren und wenn jemand das halt nicht lizensiert und ver\u00f6ffentlicht, dann ne, also ich meine, das,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2695.2719999999999,"endTime":2702.6689999999999,"body":"kann man zwar schei\u00dfe finden, aber das ist nun mal Sinn einer Lizenz, also das,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2702.8609999999999,"endTime":2715.7800000000002,"body":"Der erste Schritt war sozusagen nachvollziehbar. Das Interessante ist, dass sie quasi nur ein Beleg liefern, den m\u00f6glichst einfach konsumierbar \u00e4h machen wollten und dass die Medienagentur dann eben gleich die Maximalkeule ausgepackt hat und gesagt hat, die \u00e4h ihr schickt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2715.7570000000001,"endTime":2722.739,"body":"Beweise, ihr \u00e4h ihr ver\u00f6ffentlicht ja ein Presseerzeugnis. Ja, das ist ja ungef\u00e4hr so, als ob man eine"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2722.703,"endTime":2730.779,"body":"so ein so ein Zeitungs \u00e4h Schnipsel \u00e4h fotokopiert den irgendwie \u00e4h \u00e4h einer einer Zeitung \u00e4h vorh\u00e4lt und sagt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2730.5509999999999,"endTime":2744.7620000000002,"body":"\u00e4h hier \u00e4h falsche Tatsachenbehauptungen, was auch immer und die anderen irgendwie \u00e4h verklagen, ja, dass man sozusagen dann \u00e4h einen Ausschnitt irgendwo in einen Brief gelegt hat und sozusagen mit dem Argument, man man w\u00fcrde ja jetzt selber hier anfangen, das irgendwie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2744.5520000000001,"endTime":2746.625,"body":"zu vertreiben, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2746.8359999999998,"endTime":2759.1779999999999,"body":"Ja, also das ist \u00e4h wie gesagt, das ist \u00e4hm das ist schon sehr am\u00fcsant, was da passiert ist, aber herzlichen Gl\u00fcckwunsch an den Anwalt, der das geschafft hat, weil das das wird so nicht nochmal passieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2759.491,"endTime":2762.2310000000002,"body":"Nein, Absurdistan ist das v\u00f6llig normal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2763.607,"endTime":2765.7460000000001,"body":"Erz\u00e4hlen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2766.732,"endTime":2781.069,"body":"Ja, auch direkt aus \u00e4h absurdistan ist ja die Personal \u00e4h Personalie, die die Bundesregierung aufgerufen hat, \u00e4hm denn die."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2781.8209999999999,"endTime":2787.3600000000001,"body":"Bundes \u00e4h Ministerium f\u00fcr Wirtschaft hat sich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2787.6860000000001,"endTime":2797.143,"body":"ein Beauftragten f\u00fcr digitale \u00d6konomie zugelegt. Das ist \u00e4h sch\u00f6n, ja, weil dann ist ja mal jemand \u00e4h zust\u00e4ndig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2798.0810000000001,"endTime":2809.6599999999999,"body":"Und die Wahl fiel \u00e4h durch Herrn Gabriel, sieht man Gabriel, ja? Unser Wirtschaftsminister \u00e4h auf keinen geringeren als Dieter,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2809.991,"endTime":2810.7959999999998,"body":"Borney,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2811.3789999999999,"endTime":2823.529,"body":"Da f\u00e4ngt man schon ein bisschen schwer an zu atmen, weil das ist einfach, ich meine, was was erwartet man von so einem Beauftragten, eines eines,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2824.0770000000002,"endTime":2831.7310000000002,"body":"\u00e4hm an das Ministeriums. Man man erwartet, dass es jemand ist, der halt die,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2832.0390000000002,"endTime":2844.0079999999998,"body":"Gesamtsituation aufnimmt, interpretiert ansprechbar ist und zwischen den beteiligten Interessenpartnern \u00e4h vermitteln. Nun ist Herr Gorni leider"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2843.9299999999998,"endTime":2851.6030000000001,"body":"eher \u00e4h bekannt als, ja, klares Mitglied und auch eben \u00f6ffentlicher Lobbyist, der Musikindustrie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2852.2530000000002,"endTime":2863.3989999999999,"body":"\u00dcber Jahre gewesen, der auch ziemlich unverr\u00fcckbar \u00e4h in einem bestimmten argumentativen Lager \u00e4h eingesperrt \u00e4h war und ist"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2863.3099999999999,"endTime":2863.8620000000001,"body":"so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2863.79,"endTime":2874.2579999999998,"body":"Und eigentlich immer f\u00fcr Dinge \u00e4hm geworben hat, die ja vor allem auch wie Netzpolitik org sch\u00f6n zusammengestellt hat. \u00c4h alle ziemlich \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2874.2399999999998,"endTime":2884.1610000000001,"body":"Flops waren. Also fast nichts von dem, was so \u00e4h von Herrn Gorni vertreten wurde in den letzten Jahren, \u00e4h hat in irgendeiner Form,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2884.221,"endTime":2890.0309999999999,"body":"tats\u00e4chlich den Weg ins Gesetzesblatt geschafft. Kann man so sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2889.7310000000002,"endTime":2891.7199999999998,"body":"Wenn dann nur kurz, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2891.4200000000001,"endTime":2893.259,"body":"Ja und bin dann nur sehr kurz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2893.5830000000001,"endTime":2902.2539999999999,"body":"Man muss halt wissen, diese Beauftragtenrolle beim beim beim Ministerium, das ist \u00e4hm ein ein Ehrenamt, ne. Das ist \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2902.453,"endTime":2916.5799999999999,"body":"Ein Ehrenamt f\u00fcr ein Wirtschaftslobbyisten, der in in diesem Bereich \u00e4h digitale \u00d6konomie nat\u00fcrlich auch f\u00fcr kreative und digitale \u00d6konomie nat\u00fcrlich ganz ganz eindeutig \u00e4hm also der Mann, das ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2916.875,"endTime":2924.3069999999998,"body":"Da ist der da ist der Fokus sehr auf \u00d6konomie, ne? Dieser Mann ist weder besonders kreativ noch besonders digital."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2925.1729999999998,"endTime":2934.8290000000002,"body":"Aber \u00e4hm er vertritt halt eine eine Industrie, die relativ relativ viel Geld mit \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2935.6469999999999,"endTime":2941.3609999999999,"body":"Mit mit den kreativen Leistungen anderer Menschen verdient. Und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2941.9380000000001,"endTime":2951.8229999999999,"body":"Was Netzpolitik org da mal so ein bisschen zusammengetreten. Also der Gonny, der der geistert ja schon l\u00e4nger darum, der war, meine ich auch in der Enquete-Kommission \u00e4h Internet und digitale,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2952.076,"endTime":2953.8960000000002,"body":"\u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2955.134,"endTime":2964.7359999999999,"body":"Er ist \u00e4h \u00f6fter mal bei also immer mal wieder macht er von sich reden. Das ist auch so ein bisschen so ein hemds\u00e4rmliger Typ, der dann irgendwie \u00e4h so mit so Sachen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2965.326,"endTime":2970.0120000000002,"body":"zitiert wird, wo du auch denkst, \u00e4h ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2970.1689999999999,"endTime":2983.527,"body":"Also wir gehen mal zweitausendacht \u00e4h los. Da ging es ja um \u00e4h in Frankreich und England los, wo man gesagt hat, wir wollen Warnhinweise \u00e4hm an die Nutzer verschicken und \u00e4hm Internetanschl\u00fcsse abschalten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2984.6509999999998,"endTime":2993.9470000000001,"body":"Und da sagte \u00e4h das ginge ja dabei jetzt nicht um eine permanente, fl\u00e4chendeckende \u00dcberwachung der Internetnutzung oder gar um Zensur."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2994.2049999999999,"endTime":2995.6950000000002,"body":"\u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2995.4250000000002,"endTime":3004.817,"body":"Nachgewiesen Urheberrechtsverletzungen sollten die Provider einfach nur ihre AGBs anwenden. Also er setzt die Interessen der Wirtschaft, des Wirtschaftszweigs, den er vertritt, eben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3004.703,"endTime":3013.2660000000001,"body":"h\u00f6her als das Interesse des oder das Recht des B\u00fcrgers auf \u00e4h den Zugang zu zum Internet und sagt also, das w\u00e4re also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3013.3380000000002,"endTime":3016.4380000000001,"body":"v\u00f6llig in Ordnung, wenn \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3016.866,"endTime":3025.752,"body":"die Provider eben hier so eine Art private Rechtsdurchsetzung f\u00fcr seine Industrie vornehmen. Das ist v\u00f6llig in Ordnung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3025.6509999999998,"endTime":3034.0630000000001,"body":"ging es um das um die ne? Wir erinnern uns alle die gute Zensursula von der Leyen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3034.893,"endTime":3040.8710000000001,"body":"Sagte also \u00e4h wir br\u00e4uchten jetzt einen, wir br\u00e4uchten jetzt also Stoppschilder im Internet, ne,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3041.2020000000002,"endTime":3046.3580000000002,"body":"sagten ja schon alle, alles klar, dass \u00e4hm wenn ihr das jetzt macht, dann \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3046.364,"endTime":3057.3299999999999,"body":"dann wissen wir, was als n\u00e4chstes kommt, ne? Dann sperrt ihr alles M\u00f6gliche und nat\u00fcrlich der an erster Front dabei und sagte, ja Stoppschilder, gute Idee. \u00c4h dazu geh\u00f6rt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3057.4090000000001,"endTime":3070.2559999999999,"body":"auch der Schutz des geistigen Eigentums. Ja, also das war nat\u00fcrlich klar, dass er dann da auch irgendwie Sperrlisten f\u00fcr f\u00fcr unbeliebte \u00e4h Peer-to-Peer-Sharing-Seiten haben wollte. \u00c4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3070.172,"endTime":3077.8270000000002,"body":"dann sagt er gleichzeitig, im gleichen Jahr noch zweitausendneun, wollte er so einen flensburger Punktesystem ganz gerne haben f\u00fcr Internetnutzer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3080.357,"endTime":3087.9639999999999,"body":"Wenn der User illegale Handlungen im Internet vornimmt, soll er daf\u00fcr Punkte bekommen. Und ab einer gewissen Anzahl,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3088.1570000000002,"endTime":3096.0639999999999,"body":"ist dann beispielsweise die Bandbreite reduziert, reduziert oder der Internetzugang im Haus, wird f\u00fcr drei Monate gesperrt, also F\u00fchrerscheinen hinzu, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3096.498,"endTime":3108.5509999999999,"body":"Wenn du dich nicht nach unseren und es geht immer nur, immer nur um seine Industrie da, ne? Also ist der hat da wirklich \u00e4hm sehr \u00e4h das also ein Experte, ja, dem man auch mal raten k\u00f6nnte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3108.7379999999998,"endTime":3112.1390000000001,"body":"sich in anderen Bereichen ein bisschen kundig zu machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3111.8389999999999,"endTime":3120.1610000000001,"body":"So so ein Punktesystem f\u00e4nde ich ja eigentlich generell mal ganz \u00e4h gut, was so dumme Bemerkungen \u00e4h betrifft. Ja, also dass man sozusagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3120.203,"endTime":3129.3249999999998,"body":"f\u00fcr so dumme Bemerkungen dann auch einfach mit entsprechenden Punkten belegt wird und wenn man dann irgendwie f\u00fcnfzehn Punkte zusammen hat, ja?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3129.1930000000002,"endTime":3140.5320000000002,"body":"Die verfallen dann vielleicht so teilweise dann so nach ein, zwei Jahren dann auch wieder, dann darf man sich so ein bisschen berappeln. So ab und zu darf man auch mal auf die Kacke hauen, aber wenn man einfach die ganze Zeit kontinuierlich immer nur auf die Kacke haut, dann ist dann halt irgendwann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3140.7719999999999,"endTime":3143.4879999999998,"body":"Schluss. W\u00e4r doch mal was, oder?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3144.835,"endTime":3148.7159999999999,"body":"Ne, dann sagte er nochmal, zweitausendelf hatte er den Gedanken immer noch, sagt er,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3148.8249999999998,"endTime":3162.1399999999999,"body":"W\u00fcrde das ja so machen wie die Franzosen, aber das ist derzeit in Deutschland politisch nicht durchsetzbar. \u00c4h aber sagt er so, ja nicht f\u00fcr immer, nur f\u00fcr ein paar Wochen, ein bisschen Internet weg. Das w\u00fcrden die schon merken. Was er nat\u00fcrlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3162.069,"endTime":3171.8989999999999,"body":"da vergisst ist, dass das H-Dopi-Gesetz in Frankreich ja auch irgendwie, glaube ich, nur ein einziges Mal irgendwie zur Anwendung gekommen ist und da irgendwie Milliarden"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3171.7489999999998,"endTime":3178.7069999999999,"body":"oder Millionen verschlungen hat aber das war ja Steuerzahler Geld das ist ja das sind ja dann wenigstens keine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3178.8760000000002,"endTime":3182.0419999999999,"body":"vermeintlichen theoretischen Einbu\u00dfen der Musikindustrie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3183.232,"endTime":3191.9389999999999,"body":"Und zweitausendzw\u00f6lf, als Debatte um acta losging, ne, gro\u00dfe Proteste gegen \u00e4h des"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3191.8499999999999,"endTime":3198.9760000000001,"body":"da war er nat\u00fcrlich sofort mit gro\u00dfem Nachdruck dabei und sagte, wir brauchen eine zukunftsorientierte Reform"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3198.8620000000001,"endTime":3207.7730000000001,"body":"des \u00e4h des Urheberrechts um dessen Schutz im digitalen Zeitalter in Angriff zu nehmen und war auf jeden Fall f\u00fcr \u00e4h solche,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3208.0140000000001,"endTime":3215.8800000000001,"body":"f\u00fcr solche Vereinbarungen, ne? Also das ist ein, das ist schon ganz klar, \u00e4h Westgeistes oder f\u00fcr welche."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3216.7629999999999,"endTime":3227.453,"body":"Interessen er da kompromisslos mit Maximalforderungen eintritt. Und dann ist er nat\u00fcrlich auch vielleicht im Wirtschaftsministerium gar nicht \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3227.9520000000002,"endTime":3229.2199999999998,"body":"so falsch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3230.0729999999999,"endTime":3238.8939999999998,"body":"Aufbewahrt, ne? Also ich meine, Wirtschaftsministerium ist daf\u00fcr da, dass \u00e4h irgendwie so Industriezweige irgendwie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3239.46,"endTime":3247.1149999999998,"body":"sich bereichern und \u00e4hm daf\u00fcr, da ist er nat\u00fcrlich dann auch gut aufgehoben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3247.386,"endTime":3259.998,"body":"Ja, ich wei\u00df ja nicht, ob das immer alles wirklich so gut ist f\u00fcr die \u00e4h Musikindustrie. Also wenn ich so in in der Musikindustrie w\u00e4re, wei\u00df ich nicht, ob das jetzt wirklich der Weg ist mit \u00e4h mit dem ich so die Branche voranbringen wollen w\u00fcrde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3259.7820000000002,"endTime":3262.4499999999998,"body":"Ja, also das ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3263.6999999999998,"endTime":3275.922,"body":"Wenn man sich die wenn man sich mal so Wirtschaft anschaut, ne? Es gibt immer so Wirtschafts- oder Gesch\u00e4ftsmodelle, die gehen \u00fcber \u00fcber viele Jahre oder Jahrzehnte gut und dann \u00e4h sterben sie einen unweigerlichen Tod"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3275.8919999999998,"endTime":3282.328,"body":"\u00c4hm und \u00e4h ich meine, ich bin im Ruhrgebiet geboren. Ich kann da wirklich ein ein Steigerlied von singen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3282.8690000000001,"endTime":3284.623,"body":"und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3286.2220000000002,"endTime":3295.8000000000002,"body":"\u00c4hm die \u00e4hm dann da musst du eben am Ende muss, brauchst du eben Leute, die da irgendwie nochmal richtig \u00e4hm Rabatz machen, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3296.558,"endTime":3300.6610000000001,"body":"Sch\u00f6n finde ich bei \u00e4hm bei beim Musikmarkt DE ist ein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3300.6979999999999,"endTime":3308.3710000000001,"body":"Berufungsschreiben aufgetaucht, das angeblich eben Gabriel an den geschrieben haben soll, wo es dann so sagt w\u00fcrde, Gabriel schreibt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3308.3780000000002,"endTime":3317.3670000000002,"body":"Wir sind uns ja dar\u00fcber einig, dass die Kultur- und Kreativwirtschaft von der Digitalisierung besonders betroffen ist, ihre Innovation und Produkte sind einerseits"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3317.1570000000002,"endTime":3331.4639999999999,"body":"direkter Treiber wesentlicher gesellschaftlicher und \u00f6konomischer Ver\u00e4nderung, die weit \u00fcber die elf Teilm\u00e4rkte der Branche hinausgehen. Gleichzeitig ver\u00e4ndert die Digitalisierung aber auch die Gesch\u00e4ftsmodelle der Branche. Von der Kultur- und Kreativwirtschaft"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3331.2660000000001,"endTime":3340.9760000000001,"body":"ausgehende Innovation ber\u00fchren und pr\u00e4gen dabei auch andere Wirtschaftszweige und wirtschaftliche Erscheinungen wie etwa Industrie vier Punkt null,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3341.4090000000001,"endTime":3345.6930000000002,"body":"kreative und digitale \u00d6konomie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3345.6460000000002,"endTime":3358.1439999999998,"body":"Eine Verzahnung und Vermittlung der bestehenden Initiativen und Strategien der Kultur- und Kreativwirtschaft einerseits mit der digitalen Agenda und der innovativen Digitalisierung der Wirtschaft erscheint mir daher erforderlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3358.0189999999998,"endTime":3364.6700000000001,"body":"Ich freue mich, dass Sie sich bereit erkl\u00e4rt haben, mich bei dieser Aufgabe als Experte beratend zu unterst\u00fctzen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3364.8449999999998,"endTime":3379.4879999999998,"body":"bestimmet sie sie zum Beauftragten f\u00fcr kreative und digitale \u00d6konomie. Tja, ich wei\u00df nicht, also es ist, es ist klar, in welche Richtung Gabriel da den Tanker \u00e4h steuern m\u00f6chte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3380.3600000000001,"endTime":3389.4270000000001,"body":"Es ist auch klar, dass das irgendwie nicht so wirklich die Zukunft ist, wenn aber, also nicht die wirkliche Zukunft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3389.5059999999999,"endTime":3397.732,"body":"aber in absurdistan wird das noch so ein bisschen Zukunft bleiben und man muss sich jetzt auch nicht einbilden, dass so ein nicht \u00e4h schon vorher die ganze Zeit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3397.6840000000002,"endTime":3406.9679999999998,"body":"an Gabriels Ohr gehangen hat. Deswegen frage ich mich eigentlich vielmehr, warum der dem \u00fcberhaupt da jetzt noch so ein so ein Posten gibt. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3407.3530000000001,"endTime":3410.357,"body":"was ja dann eine offizielle Rolle ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3411.6010000000001,"endTime":3421.3180000000002,"body":"\u00c4hm wo er doch ohnehin seit seit vielen Jahren da eben inoffiziell eine selbstverst\u00e4ndlich als Lobbyist unterwegs ist, ne. Also das ist \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3421.5219999999999,"endTime":3426.3470000000002,"body":"Das das soll wahrscheinlich so eine so ein Signal sein oder so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3427.3809999999999,"endTime":3428.9189999999999,"body":"Aber an wen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3430.2109999999998,"endTime":3442.9740000000002,"body":"Das Signal lautet, ich habe das, ich wei\u00df leider jetzt nicht, welcher wie der Artikel, wer den Artikel geschrieben hatte, aber wir verlinken den, der hatte einen sehr sch\u00f6nen Titel, \u00e4hm der Bock ist jetzt Beauftragter f\u00fcr Gartenbau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3442.674,"endTime":3453.6999999999998,"body":"Super. Oh man. Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3453.4000000000001,"endTime":3462.3110000000001,"body":"Aber wenn ich mal, ich will jetzt mal ganz kurz, ne, weil ich ja immer mich bem\u00fche, denen die andere Seite auch mit zu w\u00fcrdigen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3465.6529999999998,"endTime":3468.1999999999998,"body":"\u00c4hm wenn."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3469.2640000000001,"endTime":3476.6010000000001,"body":"Du als Wirtschaftsministerium ein auf digitale, die digitale \u00d6konomie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3477.8989999999999,"endTime":3488.7089999999998,"body":"Da irgendwie gesetzlich \u00e4ndern m\u00f6chtest und dass das Land f\u00fcr die f\u00fcr die Zukunft einstellen m\u00f6chtest, ne? Dann musst du dir nat\u00fcrlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3489.3470000000002,"endTime":3496.8580000000002,"body":"Experten aus diesem Bereich holen. Und selbstverst\u00e4ndlich kannst du dir da nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3497.8380000000002,"endTime":3505.6370000000002,"body":"Fachfremde Menschen holen, \u00e4hm die dann Entscheidungen treffen, die das Potenzial haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3506.2559999999999,"endTime":3511.3760000000002,"body":"einen sehr gro\u00dfen Wirtschaftszweig nachhaltig zu st\u00f6ren, ja? \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3512.1030000000001,"endTime":3525.8090000000002,"body":"Ebenso wie ich, jetzt, was wei\u00df ich, ab und zu mal zu Fragen der IT-Sicherheit befragt werde, \u00e4hm wenn es zum Beispiel jetzt auch bei dem IT-Sicherheitsgesetz darum geht, sich da gesetzlich einzumischen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3526.1880000000001,"endTime":3535.0149999999999,"body":"\u00e4hm werden dann nat\u00fcrlich auch die \u00e4h Betroffenen unternehmen oder deren Sicherheitsvertreter befragt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3535.953,"endTime":3538.9450000000002,"body":"Was sie von diesem Gesetz halten und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3539.607,"endTime":3551.203,"body":"So wird das eben auch in Wirtschaftsfragen getan. \u00c4hm man muss eben als Zivilgesellschaftliche Organisation sich dann immer sehr bem\u00fchen darauf zu achten, dass die die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3551.835,"endTime":3558.096,"body":"Grund und B\u00fcrger und Verbraucherrechte da nicht \u00e4hm unter die R\u00e4der kommen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3558.2220000000002,"endTime":3570.6909999999998,"body":"und da werden wir jetzt zum Gl\u00fcck auch regelm\u00e4\u00dfig gefragt, aber es ist schon klar, dass \u00e4h wenn du jetzt irgendwie im Wirtschaftsministerium \u00e4h fragst, was wei\u00df ich, in der Abteilung \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3570.7629999999999,"endTime":3574.3020000000001,"body":"Montanindustrie, wer da die Berater sind, \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3574.5610000000001,"endTime":3581.7600000000002,"body":"vorausgesetzt es g\u00e4be jetzt eine Abteilung Mantanindustrie, dann sind das selbstverst\u00e4ndlich schon Vertreter der betroffenen Industrie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3581.9290000000001,"endTime":3595.701,"body":"Ja, aber ich meine dieser \u00e4h aber ist denn dieser, ist dieser, ich kann, ist der, wird denn dieser in dieser Musikindustrie eigentlich gefeiert? F\u00fcr seine f\u00fcr sein Engagement? Das ist mir irgendwie auch unklar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3597.444,"endTime":3600.4659999999999,"body":"Ich meine, der Typ ist doch auch so ein bisschen Elefant im Porzellanladen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3602.377,"endTime":3607.6350000000002,"body":"Das wei\u00df ich nicht, ich kenne die Musikindustrie nicht. Also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3607.3649999999998,"endTime":3615.0859999999998,"body":"Also ich meine ich w\u00fcrde mich auch ein bisschen sch\u00e4men, ja, f\u00fcr f\u00fcr so einen Vertreter in der \u00d6ffentlichkeit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3614.8220000000001,"endTime":3621.7800000000002,"body":"Ja, du kannst dir deine Vertreter ja nicht aussuchen, ne, so wie wir jetzt \u00e4h mitbluten m\u00fcssen f\u00fcr Fefe, muss die Musik,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3621.8530000000001,"endTime":3631.0700000000002,"body":"eben mitbluten f\u00fcr f\u00fcr und m\u00fcssen wir alle mitbluten f\u00fcr Angela Merkel, die Griechen auch, ja, also kannst du immer nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3630.0250000000001,"endTime":3633.6640000000002,"body":"Alle bluten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3633.4140000000002,"endTime":3635.529,"body":"Kannst du dir nicht, kannst du dir nicht aussuchen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3635.279,"endTime":3638.558,"body":"Bluten f\u00fcr die Netzpolitik."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3638.27,"endTime":3644.8069999999998,"body":"Es ist \u00e4hm es w\u00e4re."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3646.2199999999998,"endTime":3653.2429999999999,"body":"Ich finde das nicht so schlimm, wenn sich ein also schlimmer, wie sagt man,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3654.0309999999999,"endTime":3664.7269999999999,"body":"jetzt muss ich dieses ein komplizierter Satz nicht gerade sagen will. Also es ist nicht schlimm, dass \u00e4hm Sigmar Gabriel sich auch Dieter Gorny als Berater holt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3665.509,"endTime":3672.8270000000002,"body":"Schlimm ist, dass er so wie es aussieht, ihm kein nennenswertes Gegengewicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3673.2539999999999,"endTime":3683.7460000000001,"body":"bietet. Ja, es w\u00e4re also v\u00f6llig, v\u00f6llig sinnvoll, wenn er sagen w\u00fcrde, okay, ich nehme mir den, ich nehme mir den Gorni, ich nehme mir irgendwie so ein, sagen wir mal, den, den,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3684.0700000000002,"endTime":3692.7350000000001,"body":"den Leonard Dobusch von der immer mit Urheberrecht auseinandersetzt, der wirklich Ahnung davon hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3692.4470000000001,"endTime":3693.4499999999998,"body":"Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3693.1500000000001,"endTime":3706.3099999999999,"body":"Und der aber nat\u00fcrlich auch 'ne sehr Nutzerzentrierte Perspektive hat und dann nehme ich mir noch so 'n so 'n so 'n Vollpiraten dazu oder irgendwie so einen aus der aus der Economy oder so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3706.0100000000002,"endTime":3707.732,"body":"Voll Pirat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3707.9499999999998,"endTime":3715.7379999999998,"body":"Ja, irgendwie sowas, ja, dann Peter Sunde, ja, holst dir Peter Sohne, Lena Dobrisch und Dieter Gorne. Ich glaube, Peter Sohn, ne? Und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3715.7199999999998,"endTime":3723.4960000000001,"body":"Leonardo w\u00e4ren so ein so ein grobes Gegengewicht zum und dann l\u00e4sst du die beiden da mal was ausdiskutieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3723.6039999999998,"endTime":3733.8969999999999,"body":"Und dann sagst du halt so, ihr m\u00fcsst euch jetzt hier einig werden, ihr k\u00f6nnt euch jetzt nicht das w\u00e4re nat\u00fcrlich sch\u00f6n, also so \u00e4hnlich wie zu sagen, ne, nicht nur Fefe lesen, \u00e4h sondern eben auch mal ein paar andere Sachen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3733.7710000000002,"endTime":3735.9769999999999,"body":"so seinen Input mal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3736.6799999999998,"endTime":3746.607,"body":"Diversifizieren, um dann eben alles zu erkennen und dann irgendwie eine vern\u00fcnftige Entscheidung zu treffen, ne? Das w\u00fcrde man sich ja von unseren Politikern w\u00fcnschen. Bisher sieht man das eben bei Gabriel nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3746.4810000000002,"endTime":3756.3829999999998,"body":"Der scheint aber auch sowieso gegen Input ja relativ immun zu sein, wie wir das schon in den letzten Sendungen \u00e4hm ein bisschen behandelt hatten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3756.6660000000002,"endTime":3762.6149999999998,"body":"Ja, na ja, vielleicht bewirbt er sich einfach als Kanzler in absurdistan, da h\u00e4tte er auf jeden Fall gute Chancen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3763.7809999999999,"endTime":3765.6610000000001,"body":"Na ja, er ist ja schon Vizekanzler."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3765.8960000000002,"endTime":3773.605,"body":"Da aber nur Vizekanzler. Aber er will ja Kalifan-Sch\u00e4lle des Kalifen werden, aber das klappt irgendwie nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3773.6900000000001,"endTime":3776.3879999999999,"body":"Ihr glaubt ja nicht, hatte ja schon aufgegeben, aber also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3777.578,"endTime":3787.498,"body":"Ich wollte das nur noch mal so ein bisschen einordnen, dass also ich meine, wenn man sich in wenn man mal in die Enquete-Kommission geschaut hat, ne, was da alles f\u00fcr f\u00fcr Gespenster drin rumgerannt sind, ne. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3787.8470000000002,"endTime":3791.6570000000002,"body":"neben den nat\u00fcrlich hier auf \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3792.0900000000001,"endTime":3804.0650000000001,"body":"Seiten der der Netzgemeinde oder dem Verbraucher sehr herausgestellt und sehr geehrte \u00e4h Mitglieder, wie \u00e4h Konstanze oder \u00e4h Markus,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3804.6840000000002,"endTime":3815.194,"body":"Da k\u00f6nnte man an der Stelle nochmal die, die Folge \u00fcbrigens empfehlen, die wir mit \u00e4h Konstanze gemacht haben zum zur zum Ende der Enquete-Kommission. Sollen wir dir empfehlen, Tim?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3814.8939999999998,"endTime":3825.0430000000001,"body":"Das k\u00f6nnen wir auf jeden Fall empfehlen. Das war ein sch\u00f6ner \u00e4h R\u00fcckblick und auch eine interessante Einordnung, was grad so die Personalien \u00e4h betrifft, die sich da so engagieren und welchen sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3824.7429999999999,"endTime":3831.623,"body":"Gut, also dann dann empfehle ich hiermit \u00e4hm unsere eigene Folge, die mit Konstanzen, das war nur den Link raus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3829.0880000000002,"endTime":3834.2249999999999,"body":"Ja. Na ja, also unsere eigenen Folgen kann man immer empfehlen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3834.1109999999999,"endTime":3838.279,"body":"Die sind sowieso relativ empfehlenswert. Also gemessen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3837.4580000000001,"endTime":3838.9899999999998,"body":"Meisten zumindest."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3839.2930000000001,"endTime":3847.3719999999998,"body":"An dem an den an \u00e4h gemessen an den Themen, die wir behandeln, wo wir in der Regel Sachen nicht empfehlen, sind unsere Folgen sehr zu empfehlen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3847.1689999999999,"endTime":3850.143,"body":"Genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3852.2399999999998,"endTime":3858.3870000000002,"body":"So w\u00e4hrend wir tippen, sind wir durch mit \u00e4h Herrn."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3860.9899999999998,"endTime":3863.375,"body":"Sind wir durch, oder? Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3862.0529999999999,"endTime":3865.424,"body":"Sind wir durch, ja. Oh, jetzt ist das Leck wieder da, liebe H\u00f6rer und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3865.1239999999998,"endTime":3874.9659999999999,"body":"Ja, wir haben ein bisschen. Das klingt so ein bisschen, als w\u00e4ren wir sowieso so leicht sediert, als h\u00e4tten wir jetzt hier beim \u00e4h Kiffin teilgenommen in Berlin. Haben wir aber nicht, weil wir waren nicht da."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3873.7890000000002,"endTime":3875.6930000000002,"body":"Wie war der denn? Ich war nicht da, wie war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3875.393,"endTime":3882.7539999999999,"body":"War auch nicht da, keine Ahnung. Leute sa\u00dfen im Park und haben gekifft, glaube ich und die Bullen sa\u00dfen drum herum und sonst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3882.4540000000002,"endTime":3885.0610000000001,"body":"Waren die Bullen da. Ich hatte es nicht. Ich habe keine Berichte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3884.761,"endTime":3891.1970000000001,"body":"Ja, ich habe irgendwo ein Foto gesehen, aber ehrlich gesagt, ich hatte auch noch nicht mal die Zeit, mich da gro\u00df mit zu besch\u00e4ftigen, aber es fand irgendwie statt und Politiker waren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3890.8969999999999,"endTime":3892.002,"body":"Alles wie immer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3891.7020000000002,"endTime":3905.6669999999999,"body":"Ja, alles wie immer. So, aber wir wir haben zur Zeit nur den Wind, nur etwas Wind davon bekommen und schauen jetzt ein bisschen verstrahlt hier in unsere Skype-R\u00f6hre und \u00e4h haben Leck."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3905.3670000000002,"endTime":3913.8870000000002,"body":"Also wenn der wenn der Kiff in \u00e4h wenn der Kiffin eine Wolke schafft, die die bis zu mir kommt, dann haben die echt gekifft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3913.587,"endTime":3927.1190000000001,"body":"Genau, aber \u00e4h ja, der Kiff-In findet jetzt irgendwie im BMWI statt und da rauchen sie auch definitiv irgendwas, von dem wir keine Ahnung haben. \u00c4hm ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3927.48,"endTime":3928.2910000000002,"body":"So ist das,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3928.6219999999998,"endTime":3938.2660000000001,"body":"Gut, \u00e4h wenden wir uns \u00e4h der internationalen Politik \u00e4h zu. Die gibt's ja auch noch, ist ja nicht alles immer nur in Deutschland, sondern \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3938.585,"endTime":3950.3200000000002,"body":"Im Ausland gibt's mal wieder ordentlich \u00e4h Panik, wegen dieser Hacker, von dem man immer mehr h\u00f6rt, ne, weil die sind ja ganz schlimm, ganz furchtbar, gef\u00e4hrlich und da muss irgendwie auch unbedingt mal was gegen getan werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3950.8429999999998,"endTime":3957.9810000000002,"body":"Die US-Regierung m\u00f6chte gerne einen Erlass gegen das Cyberangriffe haben. Das ist so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3958.2640000000001,"endTime":3963.3359999999998,"body":"Den Song einspielen, der h\u00e4lt auch ewig, oder?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3963.0360000000001,"endTime":3966.761,"body":"Hast du den auf den Knopf? Dann ich freue mich immer, den zu h\u00f6ren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3966.4609999999998,"endTime":3981.3989999999999,"body":"Ja, den k\u00f6nnen wir ja nochmal nach \u00e4h werfen. Ich denke so bei bei jeder Sendung, wo es irgendwie genug wo mindestens f\u00fcnfmal sinnlos \u00e4h das der Begriff Cyber gesagt wurde oder dreimal, dann kann man ihn bringen. Gucken wir mal, wer vielleicht noch dazukommt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3981.634,"endTime":3983.2739999999999,"body":"Es ist, es ist hier."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3983.971,"endTime":3997.047,"body":"Wir sehen das hier \u00fcbrigens auch mit dem IT-Sicherheitsgesetz. Das will sich ja eigentlich auch so ein bisschen dem dem Cyber-Thema \u00e4h ann\u00e4hern. \u00c4hm auch wenn es da gr\u00f6\u00dftenteils sich mit, mit anderen Themen besch\u00e4ftigt. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3997.7559999999999,"endTime":4005.9459999999999,"body":"Obama hat jetzt ein Exekutiverlass \u00e4h \u00e4h erlassen. \u00c4hm Executive Order. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4007.0100000000002,"endTime":4013.9499999999998,"body":"Und sagt, \u00e4h die Verantwortlichen f\u00fcr Cyber-Antacken-Attacken m\u00f6chte er mit Sanktionen belegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4015.4830000000002,"endTime":4023.7809999999999,"body":"\u00c4hm die \u00e4hm vom US-Finanzministerium verh\u00e4ngt werden k\u00f6nnen. Also \u00e4hm k\u00f6nnte jetzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4024.5569999999998,"endTime":4033.5160000000001,"body":"K\u00f6nnte man zum Beispiel dann Content einfrieren und \u00e4hm \u00c4hnliches. Interessant eigentlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4033.7689999999998,"endTime":4047.2339999999999,"body":"Also dass sie, das sind halt so Ma\u00dfnahmen, die du gegen gegen internationalen Terrorismus und gegen \u00e4h Putin \u00e4h erhebst, ne? Also Finanzsanktionen gegen L\u00e4nder, \u00e4hm die sich daran beteiligen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4049.4099999999999,"endTime":4056.8009999999999,"body":"Und konnten einzufrieren oder so, das sind ja schon sehr interessante \u00e4h Ma\u00dfnahmen. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4059.77,"endTime":4067.335,"body":"Ich frage mich, ganz ehrlich, immer noch, wie er denn meint, feststellen zu k\u00f6nnen, wer die Hacker sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4069.0479999999998,"endTime":4078.7040000000002,"body":"Aber das muss er sich dann noch selber, \u00e4hm das muss er dann irgendwie selber f\u00fcr sich kl\u00e4ren. Also es ist so ein es ist so ein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4080.375,"endTime":4087.7530000000002,"body":"Bin mir immer nicht so ganz sicher. Also er sagt jetzt die F\u00e4lle, die er behandelt ist oder die F\u00e4lle, auf die das anzuwenden ist seien, sollen sein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4088.7089999999998,"endTime":4099.8320000000003,"body":"Angriff auf wichtige Infrastruktur, wie Strom und Wasserversorgung, Diebstahl von Bank und Kreditkarteninformationen und Entwendung von Industriegeheimnissen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4099.9340000000002,"endTime":4101.2259999999997,"body":"Mhm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4100.9260000000004,"endTime":4104.9629999999997,"body":"Also im Prinzip all das, was die NSA vorbereitet oder tut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4104.6629999999996,"endTime":4107.2889999999998,"body":"Ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4107.0249999999996,"endTime":4115.3590000000004,"body":"Hm? Und er droht damit eben sowohl einzelnen Hackern als auch Unternehmen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4115.5280000000002,"endTime":4125.9049999999997,"body":"davon, die von den Angriffen profitieren, also noch nicht mal unbedingt, dass sie die ausf\u00fchren, sondern dass sie die profitieren. Da sieht er auch schon, damit adressiert er, glaube ich, schon so dieses"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4125.7730000000001,"endTime":4134.9970000000003,"body":"einerseits die die das Atributionsproblem bei Cyberangriffen und andererseits eben auch seine Bereitschaft da ohne \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4136.1090000000004,"endTime":4137.5020000000004,"body":"Ohne Beweise."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4138.6390000000001,"endTime":4146.7020000000002,"body":"Sanktionen einzuleiten. Anders ist ja dieser Begriff, \u00e4h wer davon profitiert wird, \u00e4h fertig gemacht. \u00c4hm das ist ja so dieses,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4146.8890000000001,"endTime":4157.7889999999998,"body":"Ding, ne? Verschw\u00f6rungstheorie. \u00c4h wir hauen jetzt drauf, \u00e4h das das waren doch bestimmt die und wenn nicht, dann hauen wir jetzt trotzdem drauf, weil die haben's jetzt oder so. Interessant."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4157.6400000000003,"endTime":4161.3400000000001,"body":"Die Falschen. \u00c4h kann nur die Richtigen treffen, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4161.3649999999998,"endTime":4175.7619999999997,"body":"Ja, ich meine so dieser diese Ausweitung auch des des Zugriffs auf so internationale G\u00fcter, die auch vielleicht nicht unmittelbar so auf den \u00e4h im eigenen \u00e4h Verf\u00fcgungsbereich liegen. Ich wei\u00df nicht, inwiefern das jetzt hier so international gedacht ist oder ich meine die die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4175.4620000000004,"endTime":4182.2700000000004,"body":"Nur international. Also das er hat sogar spezifisch genannt, China, Russland, Nordkorea und Iran."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4181.9700000000003,"endTime":4191.5839999999998,"body":"Hm, ja, Neuseeland muss er da glaube ich auch noch mit einbeziehen, weil \u00e4h da haben sie ja gerade hier irgendwie die Kohle von \u00e4h Kimble jetzt irgendwie beschlagnahmt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4191.4160000000002,"endTime":4204.473,"body":"den Artikel habe ich leider nicht ganz zu Ende gelesen, das war irgendwie, wei\u00df nicht. Ich \u00e4h lenke jetzt grade aber so ein bisschen ab so, aber ne, auch so so Domains beschlagnahmen, hatten wir schon so ein \u00e4h paar Mal, ja, dass einfach mal so Domains, die so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4204.6120000000001,"endTime":4216.6719999999996,"body":"was wei\u00df ich, wo Botnetze \u00e4h drunter laufen oder die aus anderen Gr\u00fcnden so und die halt von amerikanischen Unternehmen gef\u00fchrt werden. Die werden dann halt auch mal schnell so konfisziert, also das ist immer wieder so ein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4216.5519999999997,"endTime":4221.8819999999996,"body":"so ein Problem, dass ja auch die USA einen unglaublichen Zugriff hat auf die ganze"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4221.768,"endTime":4228.4009999999998,"body":"Netzinfrastruktur, weil einfach so viele Unternehmen in den USA f\u00fcr die Aufrechterhaltung der Infrastruktur,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4228.5290000000005,"endTime":4235.0360000000001,"body":"zust\u00e4ndig sind, also seitens Provider, den es Provider et cetera, Hoster aller Art. Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4236.2560000000003,"endTime":4244.0309999999999,"body":"Andererseits muss er sich nat\u00fcrlich auch um dieses \u00e4h um dieses Order umzusetzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4244.9809999999998,"endTime":4251.741,"body":"\u00c4hm siehst du nat\u00fcrlich, was \u00e4h braucht er ja irgendwie so eine was was jetzt gerade."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4253.0929999999998,"endTime":4266.3010000000004,"body":"Also das das Wichtige der wichtige Begriff ist nat\u00fcrlich im Moment \u00e4h Fred Intelligence, ne. Das ist so gerade das Passwort in der Security Community und da ist er nat\u00fcrlich auch \u00e4h dran, dass er sagt, wir brauchen jetzt einen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4266.4700000000003,"endTime":4268.7520000000004,"body":"Integration Center."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4270.4660000000003,"endTime":4279.3639999999996,"body":"Wo wir dann eben auch unsere F\u00e4higkeiten erh\u00f6hen \u00e4hm diese,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4279.5810000000001,"endTime":4281.8519999999999,"body":"Angriffe aufzukl\u00e4ren. Also das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4282.0450000000001,"endTime":4295.0370000000003,"body":"hat in einigen der \u00e4h Snowden-Dokumente und vor allem in in dem Bereich dieser Sony-Angriffe \u00e4hm auch eine Rolle gespielt, dass die USA gesagt haben, wir,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4295.2349999999997,"endTime":4303.6779999999999,"body":"wissen, dass es von Nordkorea ausging. Aber wir k\u00f6nnen die Beweise nicht \u00f6ffentlich vorbringen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4305.0479999999998,"endTime":4313.7190000000001,"body":"Die Vermutung damals war, dass sie, hat er, hoffentlich kriege ich das jetzt geographisch richtig zusammen, dass Nordkorea eigentlich nur eine Internetleitung hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4314.1509999999998,"endTime":4317.3540000000003,"body":"Sch\u00f6ner."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4314.7219999999998,"endTime":4320.46,"body":"Und die geht durch \u00e4hm die geht durch \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4320.1599999999999,"endTime":4321.5820000000003,"body":"China."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4321.482,"endTime":4322.9300000000003,"body":"China, ne,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4323.2610000000004,"endTime":4335.6880000000001,"body":"oder durch S\u00fcdkoreaner, eins von beiden m\u00fcssen sie, sie k\u00f6nnen ja nur \u00e4h durch eins von diesen beiden L\u00e4ndern, aber dabei da S\u00fcdkorea eigentlich nur noch Wasser um sich herum hat, ist wahrscheinlich wie durch China gegangen. Nee, es gibt da oben noch \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4335.9399999999996,"endTime":4338.777,"body":"eine kleine Grenze mit Russland."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4338.4769999999999,"endTime":4344.4669999999996,"body":"Russland, ja. Aber das kann ich mir nicht vorstellen. Also soweit ich wei\u00df, sind sie nur \u00fcber China connected, aber was wei\u00df ich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4344.1670000000004,"endTime":4357.7470000000003,"body":"Okay, ich habe kann mich da leider nicht mehr dran erinnern. Aber da waren dann, da da stand nat\u00fcrlich die ach doch genau, nat\u00fcrlich. Also die die USA also so wundersch\u00f6ne Verschw\u00f6rungstheorie. Genau, die Kabel geht durch China."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4358.9610000000002,"endTime":4360.2269999999999,"body":"Und die Chinesen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4360.8140000000003,"endTime":4368.0169999999998,"body":"haben ja wahrscheinlich Monitoring da dran und gucken k\u00f6nnen die k\u00f6nnen zumindest auf die auf den Traffic gucken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4368.7139999999999,"endTime":4378.1660000000002,"body":"Ob sie es getan haben ist eine andere Sache, aber die die Theorie geht so, dass die NSA oder die Amis, sagen wir mal, sagen wir einfach die Amis."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4379.0429999999997,"endTime":4382.5100000000002,"body":"\u00dcberwachungsinfrastruktur der Chinesen gehackt haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4383.1419999999998,"endTime":4388.6580000000004,"body":"Und damit Zugriff auf die auf den Internet-Traffic der Nordkoreaner hatten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4389.6980000000003,"endTime":4394.1620000000003,"body":"Und deswegen den Angriff einwandfrei atribuieren konnten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4395.8270000000002,"endTime":4404.2150000000001,"body":"Weil sie halt gesagt haben, okay, ging zwar durch irgendwie Anonymisierung und Tor, aber \u00e4hm wir konnten Traffic Correlation machen und das kam also"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4404.0659999999998,"endTime":4413,"body":"Nordkorea, aber deswegen konnten die Amis nat\u00fcrlich nicht sagen, woher sie das wussten, weil dann h\u00e4tten sie ja zugeben m\u00fcssen, dass sie die Chinesen gehackt haben und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4414.5630000000001,"endTime":4415.8370000000004,"body":"Die Chinesen h\u00e4tten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4416.1610000000001,"endTime":4429.7359999999999,"body":"zugegeben, dass sie Zugriff oder h\u00e4tten damit zugegeben, dass die Chinesen Zugriff auf die Nordkoreaner haben. Und deswegen haben alle einfach nur den den Mund gehalten. So gilt die, so geht die wundersch\u00f6ne Verschw\u00f6rungstheorie. Ich habe sie noch offen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4430.8779999999997,"endTime":4438.9409999999998,"body":"Ich habe sie noch auf Kette bekommen. Da freue ich mich jetzt dr\u00fcber. \u00c4hm aber jetzt sagen wir mal so ein bisschen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4439.7470000000003,"endTime":4443.4639999999999,"body":"So ein bisschen in alles verloren, weil ich schon wieder in den sch\u00f6nen H\u00e4kchengeschichten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4443.2439999999997,"endTime":4445.7920000000004,"body":"Ja ja, wir gleiten ab."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4443.8299999999999,"endTime":4453.1710000000003,"body":"Aber nat\u00fcrlich haben sie \u00e4hm hat haben die USA in diesem Fall \u00e4hm schon."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4453.9350000000004,"endTime":4468.3860000000004,"body":"Ordentliches Wissen gehabt und sie schicken sich jetzt an noch mehr dazu daf\u00fcr zu bekommen. Und die Sanktionen, von denen sie da sprechen, sind sicherlich nicht, nicht so \u00fcbel, wie das, was sie aufbauen werden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4468.9089999999997,"endTime":4475.8860000000004,"body":"um \u00e4h Atribuidierungen vornehmen zu k\u00f6nnen und diese Sanktionen dann auch tats\u00e4chlich erheben zu k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4477.7669999999998,"endTime":4483.6970000000001,"body":"Und \u00e4hm das wird dann nochmal \u00fcbel. Also ich meine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4484.0100000000002,"endTime":4495.6009999999997,"body":"nicht ganz so schlimm oder der liest nicht ganz so dramatisch wie das wie die US-Geheimdienste und die US-Regierung ihn dann wieder interpretieren werden. Das wird sicherlich nochmal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4497.1760000000004,"endTime":4499.5249999999996,"body":"Ganz spannend, was daraus kommen wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4500.6310000000003,"endTime":4509.0259999999998,"body":"So, sehr viel mehr kann man dazu nicht sagen, oder?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4512.4809999999998,"endTime":4519.7759999999998,"body":"Also Executive Order ist halt so ein so ein Erm\u00e4chtigungsgesetz, ne, also Chefsache. Bin mal gespannt, was da kommen wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4520.2150000000001,"endTime":4524.7569999999996,"body":"Gut, gehen wir mal wieder zur\u00fcck nach Deutschland."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4524.4570000000003,"endTime":4533.3860000000004,"body":"Ja, kommen wir jetzt mal zu den, zu den Kurzmeldungen. Das Gesetz zum Routerzwang ist auf dem Weg. \u00c4hm nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4533.4949999999999,"endTime":4544.8699999999999,"body":"das Gesetz gegen den Routerzwang ist auf dem Weg und \u00e4h wie nicht anders zu erwarten war, protestieren jetzt in Stellungnahmen jene Provider, die den Routerzwang aus\u00fcben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4545.1099999999997,"endTime":4551.4009999999998,"body":"allen voran die Kabelnetzbetreiber, die dann \u00e4hm in ihrer Stellungnahme so sch\u00f6ne S\u00e4tze haben wie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4551.348,"endTime":4561.8090000000002,"body":"das Kabelmodem filtert die f\u00fcr den jeweiligen Nutzer bestimmten Daten heraus und entschl\u00fcsselt sie, w\u00e4hrend andere Daten verworfen werden. Das stimmt. \u00c4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4561.7309999999998,"endTime":4568.9960000000001,"body":"\u00fcber diese Kabelnetze ist Internet ist Internet im Prinzip wie Funk, Internet. Also ist beim beim Mobilfunk,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4569.1769999999997,"endTime":4583.1229999999996,"body":"ger\u00e4t nicht anders, ne? Die mein Handy ist prinzipiell in der Lage alle \u00e4hm Signale zu empfangen, aber die meisten Signale, die es empfangen kann, sind eben f\u00fcr das Handy \u00e4h bedeutungs und wertlos, weil sie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4584.2960000000003,"endTime":4597.1899999999996,"body":"Verschl\u00fcsselt sind. Aber du kannst zum Beispiel \u00e4hm so Pain-Request und so kannst du ja alles sehen, ja? Und das Handy verwirft halt alles oder das Baseband des Handys verwirft alles \u00e4hm was f\u00fcr das Handy selber \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4597.4009999999998,"endTime":4600.5680000000002,"body":"f\u00fcr diese Identit\u00e4t nicht notwendig ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4600.8090000000002,"endTime":4607.4960000000001,"body":"und deswegen gibt's auch ein Baseball, ich hatte es in einer \u00e4lteren Folge schon mal erkl\u00e4rt, dass man sagt, okay, diesen Teil m\u00f6chte man so ein bisschen von dem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4607.6289999999999,"endTime":4617.4049999999997,"body":"Android-Geraffel und so weiter trennen, damit wenigstens da unten auf der Ebene nichts schief geht. Und genau dieses Argument bringen jetzt die Kabel \u00e4h Netzbetreiber, dass sie sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4618.625,"endTime":4632.915,"body":"Erst das Kabelmodium als Netzabschlussger\u00e4t \u00e4hm erm\u00f6glicht im Zusammenspiel mit der Gegenstelle, den \u00e4h das Termin, also das das Ding am anderen Ende. Die Bereitstellung der individuellen Dienste f\u00fcr den Endkunden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4633.1310000000003,"endTime":4647.3900000000003,"body":"das Kabelmodell erfordert deshalb zwingend eine ger\u00e4tespezifische Kabelnetzbetreiber individuelle konfigurationsfirmen, woher um die Dienste gegen\u00fcber dem Endkunden erbringen zu k\u00f6nnen, wof\u00fcr sie eigentlich, wof\u00fcr sie eigentlich Angst haben, ist \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4647.4089999999997,"endTime":4660.2430000000004,"body":"an dem Kabel irgendwie rumfuchtelt und der Mist macht. Diese Angst ist aber unbegr\u00fcndet, wie wir im Mobilfunkmarkt sehen. Da ist ja das gleiche Problem, aber wir d\u00fcrfen ja trotzdem wir haben ja freie Wahl unserer Telefone."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4661.2060000000001,"endTime":4665.0029999999997,"body":"Und in den USA, \u00e4h wo der \u00e4h Zugang zu,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4665.183,"endTime":4671.7749999999996,"body":"Kabel \u00e4h der vor der Internetzugang \u00fcber Kabel \u00e4h Fernsehen sehr viel verbreiteter ist"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4671.6559999999999,"endTime":4683.2820000000002,"body":"ist es zum Beispiel so, dass die Anbieter nat\u00fcrlich 'ne freie Wahl lassen, welchen Router man nimmt und haben dann so Listen, wo dann eben, was wei\u00df ich, Time Runner sagt, hier folgende"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4683.1319999999996,"endTime":4692.8069999999998,"body":"Haben wir gepr\u00fcft, die k\u00f6nnt ihr ruhig kaufen und bei allem anderen geben wir keine keine Garantie. Aber dass sie \u00e4h sagen, man k\u00f6nnte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4693.1130000000003,"endTime":4706.8860000000004,"body":"sie haben dann schwere Bedenken wegen des Fernmeldegeheimnisses. Das ist nat\u00fcrlich Unsinn, weil \u00e4h weil die Daten eben nochmal verschl\u00fcsselt sind. Und wenn du den Krypto-Kief von anderen nicht hast, kannst du \u00e4h deren deren Traffic auch nicht entschl\u00fcsseln."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4707.3190000000004,"endTime":4710.5100000000002,"body":"Wir hatten, glaube ich, als,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4711.0870000000004,"endTime":4723.2839999999997,"body":"urspr\u00fcnglich mal diese Routerzwanggeschichte in die andere Richtung umzuschlagen drohte da uns schon mal l\u00e4nger dar\u00fcber unterhalten, eine Sendung, auf die man mal verweisen k\u00f6nnte, wenn ich nur w\u00fcsste, welche das jetzt gewesen ist. \u00c4hm"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4723.2129999999997,"endTime":4731.7160000000003,"body":"wo wir ja auch herausgestellt haben, soweit ich mich erinnere dass man das ja sehr wohl differenziert betrachten kann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4732.0889999999999,"endTime":4738.8059999999996,"body":"ja? Ich kann ja jetzt den Kabelmodell Provider dahingehend verstehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4738.8299999999999,"endTime":4749.424,"body":"dass er jetzt, was die unmittelbare Kommunikation mit dem Netz, also eben diese unmittelbare Deko des \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4750.4279999999999,"endTime":4760.7209999999995,"body":"Der Kommunikation mit dem Netz auf der aller niedrigsten Ebene, ja, dass sie da ein gro\u00dfes Interesse daran haben, zum Beispiel die Firmware zu kontrollieren und zu aktualisieren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4761.107,"endTime":4770.9120000000003,"body":"Da gehe ich sogar mit. Weil wir haben ja auch gesehen, was es f\u00fcr ein Problem ist, wenn Leute veraltete \u00e4h oder eben auch wirklich schlecht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4770.7690000000002,"endTime":4771.9520000000002,"body":"programmierte"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4771.7370000000001,"endTime":4787.0110000000004,"body":"Router benutzen, die keine Softwareupdates mehr sehen und die einfach tonnenweise \u00e4h Sicherheitsl\u00f6ser \u00e4h \u00f6ffnen und die halt unter Umst\u00e4nden auch eine Weiterentwicklung des Netzes, also neue Versionen von \u00e4h entsprechenden Transmissionsstandards und so weiter nicht erm\u00f6glichen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4787.54,"endTime":4791.2110000000002,"body":"Das halte ich durchaus f\u00fcr so einen validen Punkt. Nur dass halt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4791.1459999999997,"endTime":4799.8639999999996,"body":"in dieser ganzen Debatte um diese Route eben in der Regel dann eben diese ganzen Kombigere, die alle m\u00f6glichen Funktionen zusammenbringen \u00e4h mit drin sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4799.6790000000001,"endTime":4804.5630000000001,"body":"Dann auch eben so ein Unwesen sehen, wie das jetzt Kabel Deutschland irgendwie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4804.3900000000003,"endTime":4813.1440000000002,"body":"die Freischaltung von WLAN und so weiter pro Monat verkauft und so weiter, also was ja wirklich abenteuerlicher Hahneb\u00fccher Quatsch ist, ne"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4813.0420000000004,"endTime":4825.8180000000002,"body":"w\u00fcrde man halt diese Ger\u00e4te besser voneinander trennen, ja? Und ganz klar sagen, ja hier, was so die allerniedrigste Ebene \u00e4h betrifft, ja, so ich finde zum Beispiel, es k\u00f6nnte eigentlich jeder Internetdienstleister,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4826.1189999999997,"endTime":4832.0910000000003,"body":"geradezu dazu verpflichtet werden, einem Internet in Form einer Internetdose bereitzustellen, ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4831.9709999999995,"endTime":4843.2079999999996,"body":"\u00c4hm \u00e4h gut, ich will das jetzt gar nicht weiter \u00e4h f\u00fchren, dass es halt eine technische Diskussion. Also man kann dar\u00fcber argumentieren, aber so wie es hier argumentiert wird, ist es nat\u00fcrlich wirklich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4843.0699999999997,"endTime":4855.3339999999998,"body":"absoluter Unfug und \u00e4h man merkt, dass sie einfach mit allem wedeln, was sie gerade irgendwie in den in die Hand bekommen k\u00f6nnen, um sich hier einer sinnvollen \u00e4h Regulierung oder Deregulierung zu entziehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4855.9409999999998,"endTime":4864.4740000000002,"body":"Ja, also diese Argumente, wie gesagt, im Mobilfunkmarkt siehst du es, du das Baseball funktioniert und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4864.6239999999998,"endTime":4879.3289999999997,"body":"\u00e4hnlich w\u00e4re das ja bei Kabel wurde im Herstellern auch, ja, also das ist \u00e4hm das Argument tr\u00e4gt nicht, aber sie versuchen eben wirklich da daf\u00fcr zu sorgen, irgendwie sich sich diese Sache zu retten, weil damit eben Kundenbindung und Gesch\u00e4ftsmodelle einhergehen. Und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4879.5389999999998,"endTime":4886.8509999999997,"body":"deshalb ist es ja auch wichtig, dass mal \u00e4hm da mal dem einen Riegel vorzuschieben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4886.5510000000004,"endTime":4892.2719999999999,"body":"Du kennst dich da ja aus, um das dem vielleicht gleich nochmal dem n\u00e4chsten Kommentar da Vorschub zu leisten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4892.8130000000001,"endTime":4904.1509999999998,"body":"So ganz richtig ist das ja nicht, ne. Ich meine, dieser eine Teil, diese Basebands und so weiter, da kann ja nun auch nicht jeder machen, was er will, oder? So, dann gibt's ja auch irgendwie lizenzierte Unternehmen oder,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4904.2790000000005,"endTime":4906.8559999999998,"body":"wie l\u00e4uft das rechtlich der Zahl?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4906.5680000000002,"endTime":4909.2709999999997,"body":"Genau. Du musst ja auf, also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4909.5969999999998,"endTime":4924.0839999999998,"body":"Um das nochmal kurz zu trennen, Baseballs gibt's im Mobilfunkbereich, damit eben nicht jeder jeder jedes kaputte Telefon da irgendwie rumfunken kann, wie ein Wirrer und das ist sehr von von dem Mobiltelefon getrennter eigener Bestandteil"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4923.8860000000004,"endTime":4924.7629999999999,"body":"\u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4925.6890000000003,"endTime":4937.3639999999996,"body":"Der vielen auch Sorgen macht in in anderen, in anderen Fragen, aber wo man einfach sagt, okay, das, was was am Ende wirklich funkt und diese ganze Mobilkommunikation macht, das kaufst du dir als fertigen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4937.3040000000001,"endTime":4941.9790000000003,"body":"und und klemmst das bei dir rein, aber das kannst du nat\u00fcrlich trotzdem auch updaten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4941.7749999999996,"endTime":4950.451,"body":"Ja, aber darf denn jeder so was herstellen oder ist das \u00e4h mit einer Lizenz verbunden? Also darf jeder ein Baseband bauen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4952.7709999999997,"endTime":4961.6890000000003,"body":"Du musst nicht unbedingt eins bauen, du kannst dir halt auch so eine, so ein so einen digitalen Transiver holen, ne, so ein Hack A F und dann machst du einfach, was du willst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4961.46,"endTime":4962.71,"body":"Ja und das ist auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4962.4099999999999,"endTime":4968.4070000000002,"body":"\u00c4hm also aber nat\u00fcrlich du kannst nicht einfach, du kannst du kannst im Zweifelsfall nicht einfach hingehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4968.8220000000001,"endTime":4981.951,"body":"und du gehst im Zweifelsfall nicht einfach hin und implementierst diesen ganzen Baseball-Kram selbst, was auch ein bisschen zu kompliziert ist. Das hei\u00dft, du kaufst halt eher fertig. Also bei den, bei den Mobiltelefonen, bei den Smartphones ist das so, dass es zwei oder."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4982.8410000000003,"endTime":4989.2640000000001,"body":"Zwei oder drei gr\u00f6\u00dfere Hersteller gibt, die deren Basebands dann in allen Telefonen drin sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4990.509,"endTime":4994.5219999999999,"body":"Ja gut, aber die eigentliche Frage ist ja, d\u00fcrfte es jeder tun."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4995.5379999999996,"endTime":5012.7830000000004,"body":"Ich glaube schon, dass jeder alles herstellen darf, aber du musst wahrscheinlich dein Telefon am Ende bevor das Telefon betrieben werden kann, muss das nat\u00fcrlich alle m\u00f6glichen Tests \u00e4h unterlaufen. Und das ist sicherlich ein sehr, sehr ausf\u00fchrlicher Prozess, bevor du, bevor dein Telefon zugelassen wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5013.0600000000004,"endTime":5014.3580000000002,"body":"Von wem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5015.098,"endTime":5018.6239999999998,"body":"In den jeweiligen L\u00e4ndern oder von den,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5018.7749999999996,"endTime":5033.7079999999996,"body":"also ich gleich in den USA halt von der FCC, was wei\u00df ich was f\u00fcr ein \u00e4h was f\u00fcr ein schau mal hinten drauf, was also FCC Logo hat das iPhone CE-Logo \u00e4hm und noch ein paar andere Logos, die ich nicht kenne, also haben wir nicht in den M\u00fcll werfen und irgendwas mit dem Auspuff."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5033.4080000000004,"endTime":5037.6130000000003,"body":"Ergo CE, kann man selber draufkleben, das ist jetzt nix."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5037.3500000000004,"endTime":5045.1419999999998,"body":"Gut, aber der, also der entscheidende Punkt ist, damit dein Telefon als Telefon zugelassen wird, muss es den Standards gen\u00fcgen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5045.7259999999997,"endTime":5060.183,"body":"ob du die Standards jetzt selber implementierst oder ob du die von von Fall kommen oder von von Infinion oder von wem auch immer irgendwas kaufst und das in dein Telefon reinl\u00f6test, was fertig ist, das bleibt dir nat\u00fcrlich erstmal selber \u00fcberlassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5059.8829999999998,"endTime":5061.6559999999999,"body":"Okay, aber es gibt sozusagen eine Instanz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5061.7460000000001,"endTime":5063.9629999999997,"body":"Dass das fertige Ding zu kaufen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5063.6629999999996,"endTime":5076.6540000000005,"body":"Ja, also es gibt eine Instanze des sicherstellt und \u00e4h das in dem Fall die FCC und wenn man das jetzt mal auf diese Netzprovider \u00e4h Situation \u00fcbertr\u00e4gt. Ja, dann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5076.4570000000003,"endTime":5086.5870000000004,"body":"Dann w\u00e4rst du genau da, dass das eben Ding nicht Kabelmodell hei\u00dfen kann, wenn's irgendwie das Kabelnetz des Betreibers \u00e4h los \u00e4hm \u00e4h platt legt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5086.732,"endTime":5095.2700000000004,"body":"und dass genau du, wie du in den USA. Ich meine, selbst nimm doch das Beispiel, das also habe ich am Anfang gesagt, in den USA steht Kabelmodem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5096.1719999999996,"endTime":5099.6450000000004,"body":"Folgende Ger\u00e4te k\u00f6nnt ihr gerne anschlie\u00dfen. Sind gut getestet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5100.4989999999998,"endTime":5108.6099999999997,"body":"Hm. Ja und hier ist es halt derzeit noch nicht so, aber demn\u00e4chst wird es dann so sein, wenn denn dieses Gesetz auf"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5108.5389999999998,"endTime":5118.5730000000003,"body":"den Weg kommt, was ist denn jetzt eigentlich konkret auf dem Weg? Also wir hatten das, glaube ich, zuletzt besprochen, da war das noch eine Gesetzesvorlage. Jetzt ist die schon"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5118.5379999999996,"endTime":5122.8580000000002,"body":"abgenickt worden von der Regierung oder."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5123.1350000000002,"endTime":5131.6610000000001,"body":"Nein, das ist jetzt gerade ein \u00e4hm Presseentwurf \u00e4h \u00e4h der Gesetzesentwurf, der jetzt da kommentiert wird, aber der wird jetzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5131.9380000000001,"endTime":5139.0349999999999,"body":"gro\u00dfer Wahrscheinlichkeit zu kommen. Und das ist auch gut so, weil noch mal, ich will jetzt gerade auch so ein bisschen \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5139.2209999999995,"endTime":5148.0360000000001,"body":"Ich bin da so ein, ich finde das gut, dass wir den den diese Argumente der der Kabelnetzbetreiber hier \u00e4hm diskutieren, aber am Ende geht es hier,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5148.3310000000001,"endTime":5157.8069999999998,"body":"darum, \u00e4hm einen Verbraucherschutz zu erreichen und den zu den Leuten die Herrschaft \u00fcber das ger\u00e4t, was in ihrem Wohnzimmer steht, zu \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5157.7049999999999,"endTime":5170.6660000000002,"body":"zu geben. Und nicht darum, dass irgendjemand mit einem kaputten \u00e4hm mit einer kaputten \u00e4h Routerbox das das Netz darm legen m\u00f6chte. Wenn ich das machen wollen w\u00fcrde, dann w\u00fcrde ich einfach zwei Kabel da dranhalten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5170.9430000000002,"endTime":5175.3289999999997,"body":"Und \u00e4hm da einfach irgendeinen kaputt moduliertes Signal reinwerfen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5175.3829999999998,"endTime":5187.3230000000003,"body":"Ja, also das hei\u00dft, die Stabilit\u00e4t des Netzes oder die Integrit\u00e4t der Kommunikation anderer ist nicht mehr oder weniger gef\u00e4hrdet, dadurch dass das Menschen \u00e4hm andere entsprechende Modems benutzen k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5188.9939999999997,"endTime":5203.085,"body":"Ja, also am Ende geht's geht's geht's geht's darum, dass wir eben nicht \u00e4h Ger\u00e4te in unserem eigenen Zimmer stehen haben, wo wir Geld daf\u00fcr ausgeben m\u00fcssen, dass dass die das eine bestimmte Funktion daran aktiviert wird oder nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5206.7330000000002,"endTime":5209.0339999999997,"body":"So viel zu dieser Kurzmeldung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5209.0640000000003,"endTime":5214.6099999999997,"body":"Genau, das war eigentlich sch\u00f6n kurz. Die Meldung war eigentlich kurz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5214.3220000000001,"endTime":5223.3360000000002,"body":"Die Meldung war kurz. \u00c4hm in der europ\u00e4ischen Kommission gibt es gerade eine interessante."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5224.2799999999997,"endTime":5238.7190000000001,"body":"Meinungsverschiedenheit zwischen Andros Antipp, dem Vizepr\u00e4sidenten \u00e4h der Europ\u00e4ischen Kommission und dem Kommissar f\u00fcr den digitalen Binnenmarkt und unserem Herrn Oettinger. Und zwar hat anderes gesagt, dieses ganze Geoblocking,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5238.9480000000003,"endTime":5240.4009999999998,"body":"Ist Mist, das muss weg."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5241.9399999999996,"endTime":5255.1899999999996,"body":"Oettinger hat dann der Frankfurter Allgemeinen Zeitung gesagt, Moment einmal, wir wollen ja jetzt hier nicht das Kind mit dem Bade aussch\u00fctten. Und \u00e4hm h\u00e4lt also an dem Geoblocking fest Geoblocking hei\u00dft also, dass Internetangebote."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5256.1210000000001,"endTime":5263.6019999999999,"body":"\u00c4hm nur bestimmten oder beschr\u00e4nkt werden auf IP-Adressbereiche."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5264.5219999999999,"endTime":5270.9930000000004,"body":"Die bekannterma\u00dfen bestimmten L\u00e4ndern zugeordnet sind und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5272.1409999999996,"endTime":5276.8519999999999,"body":"Wie gesagt, anderes hat also gesagt, \u00e4hm dass irgendwie so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5277.2079999999996,"endTime":5290.018,"body":"Solche Einschr\u00e4nkungen abgeschafft werden sollen, damit wir hier ein freies Netz haben und so und Ettinger, Oettinger sagte, ist euch ein Schritt d\u00fcrfe nicht zu Lasten der kleineren gehen. Wir wollen unsere kulturelle Vielfalt bewahren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5290.2349999999997,"endTime":5300.1009999999997,"body":"und er m\u00f6chte vor allem nicht nachher auf ein Ende der Filmwirtschaft \u00e4h hinarbeiten. Also wir sehen da dieser Oettinger ist wirklich \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5301.7669999999998,"endTime":5306.3509999999997,"body":"Sehr \u00e4hm konservativ."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5307.7879999999996,"endTime":5309.8419999999996,"body":"Neues kommt da auf jeden Fall nicht, nee."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5308.5439999999999,"endTime":5311.7110000000002,"body":"Sein, dass ihm ein vertraute Thema angeht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5315.1599999999999,"endTime":5323.0079999999998,"body":"Und \u00e4hm als letzte Meldung \u00e4hm ist, glaube ich, nur noch zu vermelden, dass."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5324.2349999999997,"endTime":5332.5619999999999,"body":"Als dieses Flugzeug abgest\u00fcrzt ist, das ist ja in der vergangenen Woche ein \u00e4h Flugzeug der Germanwings abgest\u00fcrzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5332.2920000000004,"endTime":5333.3010000000004,"body":"Mhm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5333.0309999999999,"endTime":5338.5529999999999,"body":"Oder abgest\u00fcrzt worden, wie es im Moment erscheint,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5338.8419999999996,"endTime":5343.0479999999998,"body":"die \u00e4h das, was in diesem Flugzeug geschehen ist, ist \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5344.2870000000003,"endTime":5356.8810000000003,"body":"Bisher nicht sinnvoll zu erkl\u00e4ren. Wir m\u00fcssen aber sagen, heute ist \u00e4h Freitag, der der dritte April und es wurde gerade der zweite Flugschreiber gefunden, also nichts Genaues wei\u00df man nicht und an irgendwelchen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5356.8100000000004,"endTime":5364.549,"body":"Spekulation will man sich da jetzt auch nicht beteiligen, aber es ist ein Flugzeug runtergekommen und es sieht so aus, als w\u00e4re."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5365.5469999999996,"endTime":5378.009,"body":"Ist der Copilot selber gewesen, \u00e4h der dieses Flugzeug \u00e4h da an den Bergen hat, zerschellen lassen und zwar offenbar nach momentanem Kenntnisstand absichtlich. Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5379.1930000000002,"endTime":5385.4539999999997,"body":"Wenn so ein Flugzeug runterkommt, dann muss ja der Innenminister irgendwas tun und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5386.1030000000001,"endTime":5391.3130000000001,"body":"Als das letzte Mal einen \u00e4h gro\u00dfes Flugzeugungl\u00fcck gab, was \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5391.8119999999999,"endTime":5398.3379999999997,"body":"uns alle f\u00fcr so lange Zeit besch\u00e4ftigt hat und noch sehr viel l\u00e4ngere Zeit, da war das \u00e4h am elften September."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5399.4499999999998,"endTime":5406.6059999999998,"body":"Und die eine, die eine der Ergebnisse dieses elften Septembers war ja, dass man gesagt hat, okay, diese Cockpit-T\u00fcren \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5406.7389999999996,"endTime":5414.7420000000002,"body":"m\u00fcssen verst\u00e4rkt werden und es muss eine Option geben, \u00e4hm diese Cockpitt\u00fcren so zu verschlie\u00dfen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5415.1809999999996,"endTime":5422.1760000000004,"body":"dass man von au\u00dfen keinesfalls reinkommt. Also verst\u00e4rkte T\u00fcren, anderes Verschlusssystem. Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5423.6899999999996,"endTime":5432.7629999999999,"body":"Diese Technik hat es so ist der aktuelle Kenntnisstand \u00e4hm verhindert, dass dieser Copilot,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5433.0100000000002,"endTime":5446.0200000000004,"body":"an seiner Aktion da gehindert werden k\u00f6nnte. Also es hat eine die letzte neue Sicherheitsma\u00dfnahme, die in Flugzeuge eingebaut wurde, hat eine entscheidende Rolle dabei gespielt, dass jetzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5446.2790000000005,"endTime":5452.3410000000003,"body":"vierzehn Jahre \u00e4h sp\u00e4ter nochmal ein ein schreckliches Ungl\u00fcck stattfinden konnte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5452.348,"endTime":5458.6930000000002,"body":"Und da habe ich mich nat\u00fcrlich schon sehr gefragt, wie reagiert denn so unser de Maizire darauf, weil der muss jetzt trotzdem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5458.5370000000003,"endTime":5471.2460000000001,"body":"irgendeine Versch\u00e4rfung verlangen, der kann ja nicht einfach sagen, okay, wir machen die T\u00fcren wieder weicher, weil dann rennen ja die Terroristen da rein. Also muss er jetzt irgendwie die Fluggesellschaften haben nat\u00fcrlich dann gesagt, ja jetzt hier zwei Personen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5471.1199999999999,"endTime":5478.4570000000003,"body":"Vier Augenprinzip im Cockpit und jetzt musste aber nat\u00fcrlich der de Maizire dieses,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5478.6800000000003,"endTime":5491.9949999999999,"body":"Es ist diesen Vorfall ja trotzdem f\u00fcr seine Themen ausnutzen, um irgendwie eine eine Einschr\u00e4nkung unserer Freiheitsrechte vorzunehmen und ich war lange Zeit erst gespannt, was ihm denn einfallen w\u00fcrde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5492.1760000000004,"endTime":5497.4930000000004,"body":"Und was ihnen jetzt eingefallen ist, ja wir wir weichen einfach wieder die die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5497.7579999999998,"endTime":5508.0460000000003,"body":"oder wir schr\u00e4nken wieder die Reisefreiheit in Schengen, im Schengenraum ein, denn da es sich hier um einen Schengenflug gehandelt hat, \u00e4hm mussten sich zwar alle Personen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5509.5299999999997,"endTime":5521.5959999999995,"body":"\u00c4hm namentlich registrieren f\u00fcr diesen Flug, wurden ja aber nicht irgendwie am, am Eingang zum Flugzeug erkennungsdienstlich behandelt und mussten keinen Ausweis zeigen. Und jetzt m\u00f6chte er,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5521.6080000000002,"endTime":5528.6319999999996,"body":"gerne die Ausweispflicht wieder einf\u00fchren auf \u00e4hm innerdeutschen und innereurop\u00e4ischen Fl\u00fcgen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5529.6189999999997,"endTime":5540.3140000000003,"body":"Also es ist wirklich absurd. Vor allem das ganze Argument ist ja \u00e4h man h\u00e4tte ja nicht sofort gewusst, wer da jetzt gestorben sei. Ja, also \u00e4h als ob."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5538.6139999999996,"endTime":5546.3890000000001,"body":"Ja das genau, das war sein Hauptproblem. Wir wussten ja gar nicht, wer an Bord war. Ne? Das kann ja, kann ja jeder kommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5546.21,"endTime":5554.0990000000002,"body":"Ja h\u00e4tte ja jetzt irgendjemand keine Ahnung, faken k\u00f6nnen oder so. Ich wei\u00df \u00fcberhaupt nicht, wo das Problem ist"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5553.8950000000004,"endTime":5568.1000000000004,"body":"Also ich meine, ist schon relativ offensichtlich, wer jetzt vermisst wurde, wer da irgendwie wahrscheinlich da war. Man kann wohl davon ausgehen, dass im allerbesten Fall vielleicht bei einer einzigen Person in irgendeiner Form vielleicht unter Umst\u00e4nden Unklarheit ist, ob sie nun wirklich an Bord sind oder nicht. Wobei"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5567.9859999999999,"endTime":5578.6099999999997,"body":"das wird ja an sich erstmal schon registriert, also dass da eine Person ist, klar, ja, also da ist sozusagen eine Person unter Umst\u00e4nden \u00e4hm"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5578.5379999999996,"endTime":5593.4399999999996,"body":"wei\u00df ich nicht, wird wird nicht vermisst, aber sie sind die Person dann da, die eigentlich h\u00e4tte an Bord sein m\u00fcssen und dann vermutet man, das sei eine andere. Also ich es ist ja auch \u00fcberhaupt nichts dar\u00fcber berichtet worden, dass es irgendeine Unklarheit \u00e4h gegeben h\u00e4tte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5593.1459999999997,"endTime":5604.7309999999998,"body":"Nein, das ist das ist absolut, das ist absoluter Unsinn und der Hintergrund ist nat\u00fcrlich ein ganz anderer, denn es geht um die \u00e4h um die das Sammeln von Passenger Names."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5604.7860000000001,"endTime":5614.7120000000004,"body":"\u00c4hm da gibt's jetzt gerade auf EU-Ebene \u00e4hm die den Vorschlag der Flugkasdaspeicherung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5615.0559999999996,"endTime":5617.9629999999997,"body":"man sagt, wir wollen f\u00fcnf Jahre lang."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5618.9669999999996,"endTime":5627.9690000000001,"body":"Unter anderem gespeichern wer, wann, mit wem, wohin geflogen ist, mit welcher Kreditkarte bezahlt hat und alle Daten, die \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5628.4129999999996,"endTime":5630.9309999999996,"body":"Die Fluggesellschaften eben \u00fcber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5631.5680000000002,"endTime":5645.0219999999999,"body":"Personen sammeln, dazu geh\u00f6rt dann eben also bei mir ist dann halt ein H\u00e4kchen, weil \u00e4h Vegetarier, ne und dann \u00e4h das steht dann in meinem Passenger Name Record drin und dar\u00fcber wollen die dann eine \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5644.9750000000004,"endTime":5653.1949999999997,"body":"eine Vorratsdatenspeicherung f\u00fcr mehrere Jahre machen, um eben darin eine Rasterfahndung durchf\u00fchren zu k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5653.6580000000004,"endTime":5660.46,"body":"Und da ist es nat\u00fcrlich denen im Weg, wenn Personen sich innereurop\u00e4isch auf einmal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5660.5140000000001,"endTime":5674.0640000000003,"body":"theoretisch unidentifiziert bewegen k\u00f6nnen. Kleiner Hinweis an dieser Stelle, diejenigen, die mit diesen \u00e4h Holzfliegern fliegen, also Germanwings oder \u00e4h \u00e4h Ryanair oder so, die werden sich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5674.509,"endTime":5685.3069999999998,"body":"\u00e4h nicht Germanwings, sorry, \u00e4hm EasyJet und \u00e4h Ryanair, wo bei Germany's ja ja auch schon auf dem Weg ist in dieses in dieses Segment. \u00c4hm da wird man nach dem Ausweis gefragt, aber nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5685.2349999999997,"endTime":5696.6700000000001,"body":"weil \u00e4hm die sicherstellen wollen, dass man kein Terrorist ist, sondern weil die sicherstellen wollen, dass man diese Schleudertickets nicht \u00e4hm am Anfang auf Vorrat kauft und dann \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5696.9409999999998,"endTime":5705.9840000000004,"body":"auf eBay verh\u00f6ckert, ja? \u00c4hm also grunds\u00e4tzlich gilt, wenn ich innereurop\u00e4isch fliege, muss ich meinen Ausweis nicht zeigen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5707.4319999999998,"endTime":5711.9210000000003,"body":"\u00c4hm und die Airlines, die das trotzdem machen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5712.4139999999998,"endTime":5719.6899999999996,"body":"die machen das aus aus anderen Gr\u00fcnden, aber nicht aufgrund einer auf einer gesetzlichen Notwendigkeit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5720.9769999999999,"endTime":5728.9089999999997,"body":"Naja, aber \u00e4hm genau, sie wollen also jetzt hier diese diese Fluggastvorratsdatenspeicherung \u00e4hm etablieren"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5728.8850000000002,"endTime":5737.2190000000001,"body":"und da gibt's auch gerade eine sehr gro\u00dfe Bewegung gegen und ich hoffe, dass wir in der n\u00e4chsten Folge Logbuch Netzpolitik da auch mal \u00e4h einen Experten zu diesem Thema"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5737.1409999999996,"endTime":5747.0500000000002,"body":"haben k\u00f6nnen. Aber es ist nat\u00fcrlich ganz interessant \u00e4hm was wir dann demn\u00e4chst bei Zugungl\u00fccken machen, ne. Stell dir mal vor, also als dieser,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5747.393,"endTime":5752.6199999999999,"body":"dieses Zugungl\u00fcck dabei bei Enschede, ne? Da wusstest ja \u00fcberhaupt nicht, wer da drin war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5752.3699999999999,"endTime":5755.2640000000001,"body":"Ja ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5754.9639999999999,"endTime":5767.2349999999997,"body":"Autounfall, ne? Muss ja auch erstmal sehr f\u00fcrchterlich, wenn du dann erstmal in die ersten Stunden vielleicht gar nicht wei\u00dft, wer da an Bord war und wer da nicht an Bord war. Also es ist eine \u00e4hm es ist eine."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5768.107,"endTime":5774.1329999999998,"body":"Wie nennt man das denn? Es ist, was der macht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5774.29,"endTime":5787.9229999999998,"body":"dieses \u00e4h dieses Ungl\u00fcck auszunutzen \u00e4hm f\u00fcr diese \u00dcberwachungs\u00fcberlegungen da. Und \u00e4hm der Mann ist sich daf\u00fcr nicht zu schade, das wollte ich an dieser Stelle einfach nochmal kurz festhalten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5789.1559999999999,"endTime":5797.2860000000001,"body":"Ja, ich hoffe, dass dass wir diese Debatte nie f\u00fchren m\u00fcssen \u00fcber Z\u00fcge, obwohl ich das irgendwie mein Optimismus da auch etwas versagt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5798.3860000000004,"endTime":5801.7020000000002,"body":"Ach so, weil du hier der der Zuge, Z\u00fcge."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5801.5590000000002,"endTime":5809.3580000000002,"body":"Ja, ich meine, wenn man sich jetzt mal so Fliegen und Z\u00fcge anschaut, ja, und wie so das Gef\u00e4hrdungspotential."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5810.3739999999998,"endTime":5814.1660000000002,"body":"In dieser Terrorbedrohungslogik \u00e4h ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5814.3459999999995,"endTime":5826.5919999999996,"body":"Ist ja klar, dass im Prinzip Z\u00fcge genauso angreifbar sind. Ja und ich meine, wir hatten das ja nun auch schon in Spanien. Wann war das? Zweitausenddrei oder vier,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5826.8149999999996,"endTime":5833.5020000000004,"body":"Okay, ja, findet statt. Ja, es ist, ist, ist ein Problem, ist auch furchtbar und so weiter. \u00c4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5833.5870000000004,"endTime":5843.0870000000004,"body":"Aber wir sehen, dass diese die da so im Transportwesen \u00e4h sind eben noch nicht mal nur aus aus Terror heraus \u00e4h entstehen. Das finde ich \u00fcberall,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5843.1409999999996,"endTime":5852.6059999999998,"body":"den schlechten Nachrichten, die mit dem Flugzeugabsturz \u00e4h verbunden sind, \u00e4hm noch irgendwie die gute Nachricht. Trotz alledem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5852.9300000000003,"endTime":5857.442,"body":"Solche Forderungen, ja, mit diesem \u00dcberwachungswahn, das sicher beliebig steigern und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5857.4129999999996,"endTime":5869.1719999999996,"body":"ich wei\u00df gar nicht, irgendwann habe ich auch schon mal so jemanden \u00fcber sowas reden h\u00f6ren, also ich kann mir da \u00fcberhaupt nicht vorstellen, dass ich am Bahnhof dann, wei\u00dft du, dass man da sozusagen noch so einen Personencheck macht, \u00e4h dass jeder, der in Zug einsteigt durch irgend so ein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5869.4679999999998,"endTime":5875.5900000000001,"body":"Metalldetektor laufen muss, also seine Schuhe ausziehen muss, man ist totale."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5876.2700000000004,"endTime":5888.7380000000003,"body":"Dass wir einfach die Kapitulation. Ich habe jetzt schon immer Probleme mit Fliegen und diesen ganzen Sicherheitsprozedoren, die ich f\u00fcr vollkommen albern und \u00fcberfl\u00fcssig halte, ne? Zumal sich ja jetzt eben auch an diesem Fall wieder gezeigt hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5888.732,"endTime":5898.4669999999996,"body":"dass es eben auch ein sehr viel gr\u00f6\u00dferes Sicherheitsproblem wenn \u00fcberhaupt gibt, \u00e4h sozusagen im Bereich der privilegierten Zugang haben, denn."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5898.8810000000003,"endTime":5908.0569999999998,"body":"Also oh man, jetzt wird das Thema auch wieder l\u00e4nger, ne, aber jetzt kann ich mal nur kurz eine Geschichte erz\u00e4hlen. Ich habe mal \u00e4hm am Flughafen Tegel"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5907.9799999999996,"endTime":5913.4409999999998,"body":"beim Aussteigen aus dem Flugzeug mein Laptop dadrin liegen lassen, ja? Bin ich irgendwie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5913.2979999999998,"endTime":5921.8000000000002,"body":"marschiert dann so aus dem Flugzeug raus, laufe durch den Finger, in Tegel ist das so, da ist dann sofort dieses Gep\u00e4ckband, ne. Da laufe ich aber nat\u00fcrlich dran vorbei und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5921.6559999999999,"endTime":5932.5379999999996,"body":"dann kommt da dieser Zollst\u00e4nder und so weiter und dann ist man schon drau\u00dfen, ja? Das ist gibt glaube ich keinen anderen Flughafen, wo das so schnell und so \u00e4h so mit so wenigen Schritten m\u00f6glich ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5932.9229999999998,"endTime":5934.0590000000002,"body":"In der Welt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5934.2389999999996,"endTime":5944.1779999999999,"body":"Beste Flughafen der Welt. Ja und \u00e4hm dann gehe ich da also raus und quasi auf dem auf der Schwelle zwischen dem Sicherheitsbereich und dem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5944.1120000000001,"endTime":5947.3500000000004,"body":"\u00f6ffentlichen Bereich f\u00e4llt mir ein Mist, Computer vergessen und ich drehe um,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5947.4290000000001,"endTime":5961.4480000000003,"body":"Und \u00e4hm das ist ja aber dann so ein Schleuse. Und das ist ja so eine Schleuse, ne? Und dann machte dieser dies dieser Ausgang von der Schleuse wurde also bewacht von so einem Securitas Heini. Und der machte dann einen riesen Aufstand, weil ich jetzt grade, ne,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5961.5200000000004,"endTime":5969.2479999999996,"body":"das eine Ding versto\u00dfen habe, zu dessen Zweck er da sa\u00df, n\u00e4mlich, dass keiner von dem einen, ne, von dem Bereich in den anderen ging."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5969.4759999999997,"endTime":5979.5469999999996,"body":"Und dann habe ich also eine eine l\u00e4ngere Debatte mit dem Mann angefangen und half alles nix und dann habe ich irgendwie wollte ich brauchte diesen Rechner, ja und dann habe ich \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5980.2389999999996,"endTime":5995.1639999999998,"body":"Bin ich schnell zu dem zu einem anderen Personal von der Airline gerannt und habe gesagt, hier Problem, ne, sag mal dem Piloten Bescheid, die sollen das mit rausnehmen. Die waren zu dem Zeitpunkt aber dann schon wieder weggefahren von dem Finger, weil die ja mit ihrem Flugzeug dann woanders hinfahren und parken und \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5995.0749999999998,"endTime":5998.7039999999997,"body":"dann rannte aber dieser Typ sagte, kein Problem, ich habe hier Cleverness \u00fcberall hin,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5999.0529999999999,"endTime":6009.5320000000002,"body":"ja? Und rannte dann zu diesem Security-Typen, hielt seinen Ausweis hoch in der Security Typ, sagte nix, nix, nix. Verpisst euch, ja? Und dann macht ihr dann, dann diskutierten die da und \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6009.442,"endTime":6017.7219999999998,"body":"beschimpfen sich gegenseitig und so und ich beschimpfe nat\u00fcrlich mit und gro\u00dfe Debatte. Und w\u00e4hrend wir dann da so diskutierten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6018.0529999999999,"endTime":6027.7460000000001,"body":"zwei so Typen mit mit Leuchtwesten an. Die schoben so eine Reihe von diesen Koffertrollies."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6028.5159999999996,"endTime":6035.0590000000002,"body":"Machten dann in diesem Sicher, von diesem Sicherheitsbereich ein Glas Segment mit einem Schl\u00fcssel auf,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6035.0900000000001,"endTime":6046.7039999999997,"body":"und schoben da die Trollis in den Sicherheitsbereich rein, um die da wieder hinzustellen, denn die Flugg\u00e4ste kommen ja, warten auf ihren Koffer, tun den auf den aus dem Sicherheitsbereich raus, steigen in ein Taxi, lassen den Trolley da stehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6047.4080000000004,"endTime":6058.3620000000001,"body":"Und diese beiden Typen waren daf\u00fcr angestellt worden, diese wieder zur\u00fcckzubringen. Und dazu haben sie einen gesonderten Schl\u00fcssel zum Sicherheitsbereich gehabt, wo sie einfach,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6058.6509999999998,"endTime":6063.1570000000002,"body":"in den Sicherheitsbereich, unkontrolliert, unbesehen, rein und rausgehen konnten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6064.2089999999998,"endTime":6071.6779999999999,"body":"Und ich habe da eine riesige Debatte gef\u00fchrt, weil ich r\u00fcckw\u00e4rts gehen wollte, um meinen schei\u00df Laptop zu bekommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6072.5680000000002,"endTime":6085.4269999999997,"body":"Das war so eine, das war so eine Situation ausm Film, ne. Also wo du wo du so denkst so, ah, wunderbar. Du musst du musst noch nicht mal der Securitas Futzi werden, der da drau\u00dfen sitzt und nur eine Aufgabe hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6085.8239999999996,"endTime":6095.5339999999997,"body":"und wahrscheinlich noch einen Euro mehr die Stunde verdient als die. Du musst einfach nur werden. Dann hast du freien Zugang zu den zu den Sicherheitsbereichen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6096.4660000000003,"endTime":6102.7269999999999,"body":"Unter Umgehung aller Kontrollen. Ja und solche Geschichten erz\u00e4hlen dir,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6102.8230000000003,"endTime":6113.152,"body":"hunderte den ganzen Tag. Ja, da kannst du ja, wenn dir die Flughafenmitarbeiter und so weiter, ja, dieses gesamte Security-Theater, man muss sich, glaube ich, einfach damit anfreunden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6114.4269999999997,"endTime":6120.4110000000001,"body":"Dass wir, wer sich in einen mehrere Tonnen schweres Objekt begibt, was durch die Luft fliegt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6120.5079999999998,"endTime":6126.5709999999999,"body":"ein \u00e4h gewisses Restrisiko in Kauf nimmt, dass alle sinnvollen Ma\u00dfnahmen ergriffen wurden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6127.7129999999997,"endTime":6134.2150000000001,"body":"Noch ein paar sinnvolle gibt, die man noch ergreifen k\u00f6nnte, aber man dieses Unterfangen nicht sicherer macht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6134.8220000000001,"endTime":6137.7780000000002,"body":"durch mehr unsinnige Ma\u00dfnahmen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6138.2889999999998,"endTime":6148.6599999999999,"body":"Verstehe zum Beispiel nicht diese diese Einzel \u00e4h P\u00e4ckchen da, Einzel \u00e4h irgendwie darf man nur hundert Milliliter pro Flasche. Ich darf aber zehn von den Flaschen mitnehmen oder oder f\u00fcnf von den Flaschen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6148.3789999999999,"endTime":6150.1850000000004,"body":"Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6150.085,"endTime":6159.6030000000001,"body":"Ein Kilofit. Was meinst du wie viel Liter Chemie ich in in mit f\u00fcnf bis zehn Freunden? In diesen Sicherheitsbereich kriege. Das ist doch alles Unsinn."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6159.3029999999999,"endTime":6166.6509999999998,"body":"Ja, es ist wirklich alles Unsinn und es ist halt nur so ein Sicherheitstanz, um irgendwie allgemeine Beruhigung zu machen, aber es dauert einfach alles ewig, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6166.6760000000004,"endTime":6173.1229999999996,"body":"Der Begriff, der da gepr\u00e4gt wurde, nat\u00fcrlich von, ich glaube, Bruce Schneider ist \u00e4h Security Fiater."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6173.2799999999997,"endTime":6186.1270000000004,"body":"Es ist ein Sicherheitstheater. Man macht eine m\u00f6glichst lange, gro\u00dfe Vorstellung, wo jemand noch die Schuhe ausziehen muss und so. Und dann haben sie alle ihre Schuhe ausgezogen. Jetzt m\u00fcssen wir aber wirklich sicher sein, ne. Und in der Lounge liegen dann Messer und Gabel,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6186.3500000000004,"endTime":6190.8680000000004,"body":"wei\u00dft du also das ist alles okay."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6190.7420000000002,"endTime":6192.1180000000004,"body":"So sieht's aus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6191.9200000000001,"endTime":6200.1880000000001,"body":"Das war wieder eine Folge. Wenn wir, wenn wir so eine richtig sch\u00f6n kurze machen wollen, dann dann wird's eine richtig sch\u00f6n lange. Und wir schweifen bei jedem Thema ab."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6199.9380000000001,"endTime":6201.8140000000003,"body":"Sollte man eine ausf\u00fchrliche Sendung planen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6201.8230000000003,"endTime":6203.0190000000002,"body":"Nach meiner ausf\u00fchrlichen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6202.768,"endTime":6208.1319999999996,"body":"Wo wir jetzt noch dabei sind, musst du noch mal erz\u00e4hlen, du hast noch ein kleines H\u00f6rer \u00e4h Treffen in M\u00fcnchen gehabt oder kam's dazu nicht?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6208.2219999999998,"endTime":6221.8090000000002,"body":"Kurzfristig. Ja, ich war cool, also ganz kurzfristig \u00e4h war ich da einen Abend in M\u00fcnchen und hatte dann gesagt, lasst doch mal wer wo treffen sich denn hier die Podcaster? Und dann habe ich direkt den den M\u00fcnchner Podcaster Stammtisch der Drei,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6221.8689999999997,"endTime":6229.7470000000003,"body":"Der fand n\u00e4mlich da statt. Also es war gar kein H\u00f6rertreffen, sondern es war einfach ein \u00e4h Besuch auf dem M\u00fcnchner Podcast da"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6229.7290000000003,"endTime":6232.0839999999998,"body":"Podcast, H\u00f6rer und Podca"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6232.0600000000004,"endTime":6246.5959999999995,"body":"und Podcast-H\u00f6rerinnen, Stammtisch und war sehr nett, ja, war in M\u00fcnchen in einem in einem Lokal und die hatten da ein ein Bier und mit dem Namen das kann ich auch vorher schon, aber es ist nat\u00fcrlich klar, dass man das dann trinken muss. \u00c4hm Hackup."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6249.5649999999996,"endTime":6258.692,"body":"Wahrscheinlich falsch ausgesprochen, aber das, dass er mal getrunken und \u00e4hm Schw\u00e4tzle gegessen und so und war sehr, war sehr lustig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6258.3919999999998,"endTime":6264.8100000000004,"body":"Gut, Dinos. Dann k\u00f6nnen wir jetzt wirklich die Sendung beenden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6265.0020000000004,"endTime":6273.2290000000003,"body":"Genau, meine G\u00fcte, was ein Kampf, ey. Und ich muss ins Bett. \u00c4hm herzlichen Dank an dieser Stelle an den guten Reiko."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6273.3969999999999,"endTime":6279.5010000000002,"body":"Genau. Und herzlichen Dank an alle H\u00f6rer und die hier die Sendung unterst\u00fctzen. Wir sagen tsch\u00fcss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6280.0730000000003,"endTime":6281.3710000000001,"body":"Ciao."}]}