{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":1.8,"body":"Guten Morgen Linus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":0.0060000000000000001,"endTime":3.1899999999999999,"body":"Guten Morgen Lino. Guten Morgen, Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3.0899999999999999,"endTime":5.8879999999999999,"body":"Bist du aus dem Camp Koma erwacht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6.7359999999999998,"endTime":12.071,"body":"Koma schon, aber so der Kater \u00e4h h\u00e4lt durchaus noch an."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":34.094999999999999,"endTime":43.210000000000001,"body":"Lokbuchnetzpolitik eins f\u00fcnf eins steht auf der Liste. Wir haben unser Jubil\u00e4um \u00e4h gut durchgebracht, finde ich. Oder?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":43.307000000000002,"endTime":51.412999999999997,"body":"Ja, oder? Also, ich glaube, wir haben da ganz gut was abgefackelt. Schade, dass das Zelt am Ende noch stand."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":51.298999999999999,"endTime":66.248999999999995,"body":"Ja, wer es nicht mitbekommen hat, \u00e4h die hundertf\u00fcnfzigste Sendung fand statt, live auf dem Chaos Communication \u00e4h Camp. Gut, wenn nicht da gewesen ist und hier ohnehin \u00e4h immer reinh\u00f6rt, wird sicherlich die Aufzeichnung, die,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":66.549999999999997,"endTime":80.635000000000005,"body":"kam, wof\u00fcr ich mich entschuldige, aber das ging leider nicht anders. \u00c4h, vielleicht nachgeh\u00f6rt haben. \u00c4h, in \u00e4hm verbesserungsw\u00fcrdiger Audioqualit\u00e4t und all das. Aber trotzdem war es \u00e4h sehr sch\u00f6n, ich fand's super,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":80.870000000000005,"endTime":88.903000000000006,"body":"\u00dcber tausend Leute im Zelt, sehr gute Stimmung und \u00e4h vor allem eine super special Performance,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":89.299999999999997,"endTime":100.741,"body":"von unseren \u00e4h Freunden Fiona und Ana, die halt den tollen Cyber Cyber mal so richtig sch\u00f6n analog aufs \u00e4h auf die B\u00fchne gebracht haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":101.006,"endTime":111.437,"body":"Ja, da m\u00fcssen wir nat\u00fcrlich auch nochmal drauf hinweisen. Also wir haben das schon in der letzten Sendung verlinkt, aber wir machen's einfach nochmal. \u00c4hm es gibt n\u00e4mlich, die wir, also es gibt ja die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":111.961,"endTime":118.79900000000001,"body":"Akustikversion von Cyber Cyber und die gibt's auch nochmal als Instrumentalversion wo man dann einfach selber mitsingen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":118.499,"endTime":124.363,"body":"Auch selber noch Politikerstimmen einsprechen. Einfach die Politiker mit drin oder nicht?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":124.15300000000001,"endTime":128.95400000000001,"body":"\u00c4hm ich h\u00f6re ich h\u00f6re immer die andere Version."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":128.756,"endTime":134.024,"body":"Wir wissen's nicht genau. Ihr werdet's herausfinden, denn ihr klickt einfach auf den Link und dann wisst ihr Bescheid."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":133.88800000000001,"endTime":136.952,"body":"Glaube nicht. Ich wei\u00df, ich habe sie auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":135.512,"endTime":140.732,"body":"Okay. Das hei\u00dft, es gibt sozusagen auch noch Raum f\u00fcr sp\u00e4tere Vertonung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":140.96600000000001,"endTime":144.34899999999999,"body":"Ach, der Arne ist da ja sowieso nicht so. Also wenn da jemand \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":144.80000000000001,"endTime":153.68100000000001,"body":"Ich meine, wenn jetzt neue Zitate dahergelaufen kommen, kann man das dann sozusagen immer noch in einer zwanzig sechzehn und zwanzig siebzehn Version ausf\u00fchren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":153.381,"endTime":164.756,"body":"Na ja in der in der es war ja tats\u00e4chlich so in der \u00e4h als es live gespielt wurde auf der B\u00fchne, habe die Samples ich ja eingespielt. Also das der eine hatte so einen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":165.59200000000001,"endTime":169.58699999999999,"body":"Knopfbrett mit USB,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":170.08000000000001,"endTime":184.21299999999999,"body":"Und \u00e4h dann musste ich halt in einer bestimmten Reihenfolge \u00e4h erster Durchlauf untere Reihe zweiter Durchlauf obere Reihe, vier Kn\u00f6pfe, riesengro\u00df, konnte man nicht verfehlen. Aber dann hat's ja dieser Tonfutzifer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":185.47,"endTime":188.78,"body":"Ver\u00e4ndert durch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":188.47999999999999,"endTime":200.083,"body":"Der Mix war etwas suboptimal, aber wir wollen's jetzt gar nicht \u00e4h gro\u00df beschweren. Am Ende \u00e4h ist das alles ganz gut gelaufen. Ich habe dann auch \u00e4h die die Aufnahme, so wie sie im Web steht, \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":200.57599999999999,"endTime":204.602,"body":"in die Sendung reingeschnitten, damit ihr das auch alle ordentlich genie\u00dfen k\u00f6nnt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":204.72900000000001,"endTime":213.73599999999999,"body":"Ja, das war leider das war notwendig, aber \u00e4h ja, wir hatten eine Live-Darbietung, das war schon sehr \u00e4h cool."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":213.905,"endTime":220.68799999999999,"body":"Genau und Julia Reda, erste Mal bei LOK Bootness Politik zu Gast und \u00e4hm"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":220.62299999999999,"endTime":232.238,"body":"Ja, dann hatten wir noch eine kleine Aufkleberaktion am Ende. Wei\u00df nicht, wie sehr das in der Aufzeichnung durchkam, aber wir hatten ja \u00fcberall die Aufkleber unter die \u00e4h Studie geklebt, die dann ganz gut Verwendung gefunden haben aufm Camp."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":232.59299999999999,"endTime":242.20699999999999,"body":"Sicherlich zu gegebener Zeit auch nochmal 'ne Neuauflage, jetzt m\u00fcssen wir aber erst erstmal wieder alles hier einsortieren, wie du schon so sagtest, der Kater h\u00e4lt an,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":242.60400000000001,"endTime":249.298,"body":"Das ist doch \u00e4h am Ende bin ich auch immer wieder beeindruckt, wie intensiv so ein Camp ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":249.845,"endTime":257.60199999999998,"body":"Ja und wie intensiv so ein Wiedereintritt in die Atmosph\u00e4re dann ist, ne? Also pl\u00f6tzlich bist du wieder der Schwerkraft unterworfen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":257.44600000000003,"endTime":260.22800000000001,"body":"und \u00e4h musste ich mit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":260.25900000000001,"endTime":273.18400000000003,"body":"mit Menschen \u00e4h auseinandersetzen. Es ist schon \u00e4hm na, pl\u00f6tzlich gibt's wieder unfreundliche Menschen, denen du dann so mir nichts dir nichts pl\u00f6tzlich mal auch begegnen kannst, ne, dir."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":272.88400000000001,"endTime":280.77300000000002,"body":"Atmosph\u00e4rischer \u00e4h \u00e4hm atmosph\u00e4rische Abrieb bei Wiedereintritt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":278.95299999999997,"endTime":288.68700000000001,"body":"Genau, ja, das ist \u00e4h noch mal so, so eine Landung ist da auch echt, ne? Man man redet immer so vom Staat, aber die Landung ist auch nicht ohne, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":288.387,"endTime":298.38,"body":"Na gut, aber wir haben's \u00fcberlebt und alles war supi. \u00c4h ich denke, das Camp war insgesamt ein \u00e4h voller Erfolg."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":298.18200000000002,"endTime":308.39100000000002,"body":"Also ich hatte ja, ich wollte ja eigentlich gerne \u00e4hm ich habe ja versucht, darauf hinzuwirken, dass wir beim Closing einfach ein K\u00e4mpfe in zwei Jahren ank\u00fcndigen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":308.31900000000002,"endTime":310.06099999999998,"body":"Da tr\u00e4ume ich auch immer von."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":309.76100000000002,"endTime":321.803,"body":"Also haupts\u00e4chlich mir w\u00e4r's eigentlich nur darum gegangen, die Holl\u00e4nder irgendwie unter Druck zu setzen, dass sie halt dann f\u00fcr ihr Camp entweder keine G\u00e4ste oder ein Jahr weniger Zeit zur Vorbereitung haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":322.488,"endTime":323.81599999999997,"body":"M\u00f6chte ich Ihnen das nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":323.94299999999998,"endTime":340.053,"body":"ganz im Gegenteil, ich meine es w\u00e4re eigentlich der der holl\u00e4ndischen Community nur zu zu w\u00fcnschen und ich w\u00fcnsche mir das auch, dass das eigentlich \u00fcberall in Europa stattfindet, weil das ist ja mittlerweile ist ja auch das Camp eine Vorlage \u00e4h geworden, es gibt ja in vielen anderen L\u00e4ndern schon \u00e4h \u00e4hnliche"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":339.81900000000002,"endTime":346.07400000000001,"body":"\u00e4h Initiativen \u00e4hm von denen ich leider bisher noch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":346.38099999999997,"endTime":356.14499999999998,"body":"Wirklich habe besuchen k\u00f6nnen leider, weil es immer ein Termin war, wo ich nicht konnte. Also ich habe zum Beispiel sehr viel Gutes geh\u00f6rt von dem englischen Ableger."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":356.73399999999998,"endTime":359.22699999999998,"body":"Oder wie das hei\u00dft du das?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":358.92700000000002,"endTime":370.30799999999999,"body":"Nee, EMF, der tollste Name \u00fcberhaupt f\u00fcr so eine Veranstaltung, Elektromagnetik fehlt. Daf\u00fcr gibt's echt noch mal ein Sternchen und und ein Bienchen noch gleichzeitig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":366.79899999999998,"endTime":371.72000000000003,"body":"Ui"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":371.55900000000003,"endTime":384.16500000000002,"body":"Das war wohl auch sehr sch\u00f6n und war wirklich \u00e4h gelungen, wie mir \u00e4h vertrauensw\u00fcrdige Teilnehmer \u00e4hm sp\u00e4ter berichtet haben und das Ganze findet dann auch noch in der N\u00e4he vom \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":385.56599999999997,"endTime":394.50099999999998,"body":"Na ja, da auf jeden Fall findet's statt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":395.661,"endTime":405.56900000000002,"body":"Und dann kann man das sozusagen auch gleich noch \u00e4h mit einem Besuch bei diesem Historik \u00e4h Computing Museum \u00e4h verbinden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":406.54899999999998,"endTime":412.113,"body":"Und ja, das \u00e4h h\u00e4tte sich sicherlich gelohnt gehabt f\u00fcr mich, wenn ich die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":412.16800000000001,"endTime":414.05399999999997,"body":"So Park, Lenz Leckl."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":413.75400000000002,"endTime":421.66800000000001,"body":"Nee, nicht erstehen. Da stehen wir jetzt. Und m\u00fcssen wieder \u00fcberlegen, ob alle."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":421.36799999999999,"endTime":426.24700000000001,"body":"Park, Park. Genau, ich war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":426.00099999999998,"endTime":436.666,"body":"Genau, das war so der Ort, wo sie dann auch so ihre ganzen Experten zusammengetrieben haben, um halt so die Kommunikation der Nazis zu diffifieren und das ist ja alles Legende,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":437.20800000000003,"endTime":441.42000000000002,"body":"und im Prinzip dann eben auch der Geburtsort von Turingsaktivit\u00e4ten gewesen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":442.16500000000002,"endTime":451.07600000000002,"body":"Ja, aber darum soll's jetzt eigentlich nicht gehen, sondern \u00e4hm wir m\u00fcssen jetzt mal wieder dem Tagesgeschehen zuwenden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":451.68299999999999,"endTime":460.39999999999998,"body":"Tagesthemen musst du jetzt erstmal sagen, man muss nat\u00fcrlich dem Beispiel des folgen und die ganzen \u00e4h Kneipenklos vollkriegen mit Aufklebern, ne, also ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":460.33100000000002,"endTime":462.34899999999999,"body":"Wenn man so viele hat, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":460.93900000000002,"endTime":464.05599999999998,"body":"Laptopdecke geht auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":464.411,"endTime":471.23099999999999,"body":"Da wir ja im Wesentlichen so einen Aufkleber pro Person \u00e4h zelebriert haben, wird das wahrscheinlich eher erst mal Laptop."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":470.93099999999998,"endTime":483.03199999999998,"body":"Man sieht hier unter liegen hier Sparzw\u00e4ngen, ne? Das ist \u00e4h ganz klar. Wir werden diese Aufkleber \u00e4h sonst wegrationalisieren. \u00c4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":483.12900000000002,"endTime":496.24000000000001,"body":"Wir werden uns, wir werden uns \u00e4h \u00e4h bem\u00fchen, da noch Neuauflagen zu machen und auch noch weitere Motive zu machen, da wir uns ja vor allem aus Sendungstiteln bedient haben, ist da ja noch ein gro\u00dfer Fundus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":496.012,"endTime":503.59500000000003,"body":"Ja, ich finde das, ich habe irgendwie letztens mal gedacht, so, ach ja, die ein oder andere Sendung gab's ja vielleicht auch mal zwei lustige Spr\u00fcche,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":503.83600000000001,"endTime":509.839,"body":"und dann habe ich halt geguckt, ob das \u00fcberhaupt so m\u00f6glich w\u00e4re, die noch mal alle durchzuh\u00f6ren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":510.33199999999999,"endTime":523.42499999999995,"body":"Und ich kann nur sagen, macht das, solange ihr nicht irgendwie einen Beruf habt oder so, weil das, ich, was ist die, kannst du mal kurz die Statistik gucken, was wir insgesamt an an Aufnahmedauer \u00e4hm Lok."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":523.125,"endTime":525.69100000000003,"body":"Sieben Komma sieben Tage. Ich habe gerade gestern nachgeschaut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":525.601,"endTime":528.92399999999998,"body":"Sieben Komma sieben Tage. Durchg\u00e4ngig, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":527.23000000000002,"endTime":538.63999999999999,"body":"Durchg\u00e4ngig. Durchg\u00e4ngig, ja, genau. Also, sieben Mal vierundzwanzig Stunden, genau. Durchschnittliche Sendungs \u00e4h L\u00e4nge jetzt bei einer Stunde dreizehn. Na?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":536.92200000000003,"endTime":542.14999999999998,"body":"Wei\u00dft du was? Wie man sich das an?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":540.149,"endTime":548.976,"body":"Also ich habe mir auch schon mal eine Sendung von uns angeh\u00f6rt. Die war eigentlich ganz lustig. Also h\u00e4tte schlimmer sein k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":548.71799999999996,"endTime":551.22299999999996,"body":"Nein, das war jetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":550.923,"endTime":556.78800000000001,"body":"Dinos ist ein bisschen durch. Es war nicht so viel Schlaf gestern, oder?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":556.95000000000005,"endTime":564.726,"body":"Die \u00e4h wie gesagt, der Wiedereintritt in die Atmosph\u00e4re ist hart und \u00e4hm Dinge wollen getan werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":564.50999999999999,"endTime":573.55899999999997,"body":"Ja, genau. Und Dinge wollen \u00e4h kommentiert werden und damit w\u00fcrde ich sagen, fangen wir doch einfach mal damit an zu kommentieren und ganz"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":573.45699999999999,"endTime":585.76900000000001,"body":"Anfang steht selbstverst\u00e4ndlich der Nachtrag zu dem gesamten Landesverratskomplex den wir ja in den letzten Sendungen ausf\u00fchrlichst dokumentiert und begleitet haben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":585.73400000000004,"endTime":591.97699999999998,"body":"\u00c4h ja, keine wirkliche \u00e4h Neuigkeit, aber man muss es, glaube ich, nochmal zusammenfassen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":592.548,"endTime":599.74699999999996,"body":"Also der Standfeier, der Stand ist \u00e4h Generalbundesanwalt ist weg, beziehungsweise ist nicht weg, wir haben einen neuen bekommen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":600.18600000000004,"endTime":606.73500000000001,"body":"Und \u00e4hm die Ermittlung gegen das Ermittlungsverfahren gegen Markus und Andre,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":607.44500000000005,"endTime":611.54200000000003,"body":"wurde eingestellt, aber die Ermittlungen gegen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":611.91499999999996,"endTime":623.428,"body":"die Quelle laufen weiter und die Ermittlungen, die Leitung der Ermittlungen wurde aber jetzt auch von Karlsruhe irgendwie zur\u00fcck nach Berlin gegeben, wo sich dann eben das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":623.68700000000001,"endTime":632.14700000000005,"body":"Landeskriminalamt \u00e4h damit auseinandersetzen soll, \u00e4hm diese Person zu finden. Und was ich ja ganz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":632.58100000000002,"endTime":639.86300000000006,"body":"Ganz spannend finde ist, dass die Taktik gerade aufzugehen scheint \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":640.66300000000001,"endTime":650.25900000000001,"body":"Das anfangs versucht wurde so die \u00e4h die wichtigen K\u00f6pfe in Anf\u00fchrungszeichen \u00e4hm von,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":651.07600000000002,"endTime":654.98199999999997,"body":"von Schaden fernzuhalten, ne? Also so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":654.76599999999996,"endTime":655.78099999999995,"body":"Innenministerium."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":655.48099999999999,"endTime":665.49199999999996,"body":"Innenministerium irgendwie einen auf, ja, wussten wir nicht, \u00e4h im Ministerium ist gro\u00df gemacht. \u00c4hm Maas, der dann sicher da irgendwie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":666.83199999999999,"endTime":678.83199999999999,"body":"als \u00fcberrascht darstellte und dann Range ma\u00dfregelte und \u00e4h letztlich \u00e4h sich dann sogar dem \u00e4h im Umkehr"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":678.68200000000002,"endTime":686.71000000000004,"body":"an diesem Vorwurf aussetzen musste, da ob Struction of Justice betrieben zu haben und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":688.26700000000005,"endTime":692.923,"body":"Es war nat\u00fcrlich irgendwie klar, mir zumindest, als Verschw\u00f6rungs,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":693.20600000000002,"endTime":706.26900000000001,"body":"\u00e4h als Verschw\u00f6rer, ja dass \u00e4h dass die welche Taktik die da fahren, ja und das das geht jetzt auch, das geht jetzt es kommt jetzt raus, dass sie's alle wussten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":705.99300000000005,"endTime":708.35400000000004,"body":"Aber jetzt ist das Ding halt auch schon durch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":708.05999999999995,"endTime":714.26700000000005,"body":"Aber jetzt ist der \u00e4h Kuchen halt kalt, ne? Und deswegen \u00e4h kann man sich das jetzt erlauben. Also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":714.803,"endTime":719.78399999999999,"body":"Ein sch\u00f6nes Beispiel mal wieder so f\u00fcr wie's l\u00e4uft, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":720.27099999999996,"endTime":725.96699999999998,"body":"Ne? Also man hat dann einfach zum richtigen Zeitpunkt das \u00e4h Bauernopfer \u00e4h gesetzt, so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":726.18399999999997,"endTime":737.77499999999998,"body":"auch jetzt keinem wirklich richtig weh getan hat, weil er hat ja jetzt eh nur noch ein Jahr und ne, konnte sich noch so ein bisschen aufplustern \u00e4h und \u00e4h in W\u00fcrde gehen, wie es dann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":737.98000000000002,"endTime":741.93299999999999,"body":"geschrieben wurde, wo das was das damit zu tun hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":741.63300000000004,"endTime":752.03999999999996,"body":"Also ich glaube, ich meine, wenn ein Mensch nicht in W\u00fcrde gegangen ist, dann der Range, ne, aber \u00e4hm gut. Vielleicht haben wir da f\u00fcr unterschiedliche Werte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":751.74000000000001,"endTime":755.05100000000004,"body":"Wie auch immer, auf jeden Fall man merkt dann einfach, dass der"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":754.99099999999999,"endTime":763.37300000000005,"body":"Druck aus den Medien raus ist und andererseits merkt man auch, dass dass der Druck, der da vorher in den Medien drin war, dass das wirklich auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":763.452,"endTime":773.87099999999998,"body":"bedrohliche ist f\u00fcr so ein Regierungskomplex und dass das wenn sie da nicht irgendwo die Nadel in den Luftballon \u00e4h reingesteckt bekommen, wo langsam die Luft rausgehen kann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":773.76400000000001,"endTime":786.62300000000005,"body":"dann \u00e4h fliegten halt alles um die Ohren, das wissen sie sehr wohl und in gewisser Hinsicht \u00e4h werden sie sich auch schon auf diese Eventualit\u00e4ten vorbereitet haben, denn das ist ja nun alles nix Neues."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":786.32899999999995,"endTime":798.03399999999999,"body":"Es gibt ja diesen Begriff, der jetzt da auch wieder zu irgendeinem Wort \u00e4h das haste nicht gesehen, gek\u00fcrt wurde, dass Merkel, ne, also Dinge einfach aussitzen so und das ist ja \u00e4h das"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":797.87199999999996,"endTime":811.79499999999996,"body":"diese Strategie h\u00f6rt, geh\u00f6rt hier nat\u00fcrlich auch mit dazu, ne. Was zu f\u00fcr die f\u00fcr die festhalten. Am einunddrei\u00dfigsten Juli \u00e4h hat Emily Haber, Staatssekret\u00e4rin im Innenministerium \u00e4h behauptet"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":811.65700000000004,"endTime":816.38599999999997,"body":"\u00e4hm sie w\u00e4re nur \u00fcber die Absicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":816.63199999999995,"endTime":828.24099999999999,"body":"\u00c4h von Maa\u00dfen informiert worden, da irgendwie Anzeige wegen des Durchstechens von mehreren Dokumenten zu stellen. Also, ne, wir wussten nur, der will irgendwas machen, aber nicht gegen wen und haste nicht gesehen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":828.15200000000004,"endTime":836.26400000000001,"body":"Am dritten August hatte dann ein Sprecher des \u00e4h WMI nochmal betont, mir w\u00e4re nicht bekannt, dass irgendjemand im Ministerium vorher gewusst h\u00e4tte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":836.81700000000001,"endTime":845.22900000000004,"body":"Das Ermittlungen im Bereich des Generalbundesanwalt laufen, unser Ministerium hat ja, wie sie wissen, \u00fcber eintausendf\u00fcnfhundert Mitarbeiter"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":845.07899999999995,"endTime":854.02599999999995,"body":"Ich habe mit einigen f\u00fcr diese Frage ziemlich relevanten Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern gesprochen, f\u00fcr die kann ich das ausschlie\u00dfen, ja, dass sie davon wussten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":854.12900000000002,"endTime":867.33000000000004,"body":"und \u00e4hm Tatsache ist, wie sich jetzt rausstellt, Ma\u00dfens Gutachten war in irgendwie Ende April, Anfang Mai schon im Innenministerium, ne? Und dann haben sie, waren sie dann gen\u00f6tigt so eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":867.38499999999999,"endTime":879.20399999999995,"body":"so eine haarspaltende Pressemitteilung zu schreiben, wo sie sagen so, ja, aber es gibt eine theoretische eine theoretisch denkbare Konstellation von Umst\u00e4nden unter den,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":879.29499999999996,"endTime":884.79300000000001,"body":"unsere \u00c4u\u00dferungen zu keinem Zeitpunkt eine L\u00fcge waren. Ja, also so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":885.68899999999996,"endTime":889.16099999999994,"body":"und darauf berufen wir uns jetzt. So ganz, ganz klar, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":888.928,"endTime":890.02099999999996,"body":"Mhm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":889.87099999999998,"endTime":894.89400000000001,"body":"Und \u00e4hm Gutachten von Maa\u00dfen haben ja \u00e4h in dem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":895.33900000000006,"endTime":907.68100000000004,"body":"\u00c4h \u00e4h wie wir uns erinnern im Innenministerium, Tradition. Ich denke, ich hatte das hier erw\u00e4hnt, dass Ma\u00dfner dieses Gutachtens zu \u00e4h verfasst hatte. H\u00e4tte ich dich da, h\u00e4tte ich dich darauf aufmerksam gemacht. Ich bin mir relativ sicher."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":907.39300000000003,"endTime":908.93700000000001,"body":"Jetzt nicht mehr so genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":909.00999999999999,"endTime":912.96900000000005,"body":"Darum war in \u00e4h Guantanamo,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":913.61300000000006,"endTime":924.02599999999995,"body":"Wie wir alle wissen und das \u00e4h Innenministerium h\u00e4tte ganz gerne damals die Frage er\u00f6rt hat gehabt, ob sie jetzt irgendwie \u00e4h sich bem\u00fc\u00dfigt f\u00fchlen m\u00fcssen, irgendwie diplomatische,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":924.44100000000003,"endTime":934.30799999999999,"body":"Wege einzuleiten, um den da rauszuholen, ja? Und dann hat Maa\u00dfen gesagt, so, ja, wenn der hier ein Bleiberecht in Deutschland h\u00e4tte, dann m\u00fcssten wir das durchaus tun, aber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":934.57799999999997,"endTime":941.59699999999998,"body":"Der war ja sechs Monate nicht im Land und hat sich nicht bei den Beh\u00f6rden gemeldet, deswegen hat er seine Aufenthaltsrechts hier verwirkt, insofern sind wir nicht mehr zust\u00e4ndig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":941.97000000000003,"endTime":943.86199999999997,"body":"Deutscher Staatsb\u00fcrger gewesen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":943.88,"endTime":950.95899999999995,"body":"Den Zeitpunkt offenbar nicht, beziehungsweise er war sechs Monate nicht im Land ohne sich zu melden. Also das war, ich kann ich werde jetzt nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":951.11500000000001,"endTime":961.12,"body":"auf eine juristische Debatte mit Hans-Georg Maa\u00dfen einlassen. So, da ist er \u00e4h halte ich nicht aus, aber das war eben \u00e4h so dass er das erste \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":961.41499999999996,"endTime":975.38,"body":"fr\u00f6hliche Wirken von Hans Georg Maa\u00dfen, das ihn damals dann auch irgendwie eine Professur \u00e4hm Honorarprofessur an der freien Universit\u00e4t Berlin gekostet hat, weil man sich gesagt hat, mit so so einen wollen wir hier nun echt nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":975.99300000000005,"endTime":981.00999999999999,"body":"Also so jemanden wollen wir nicht in in unserem \u00e4h in unserer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":979.97699999999998,"endTime":982.12,"body":"Portfolio haben, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":981.87,"endTime":983.09500000000003,"body":"Wollen wir da nicht drin haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":983.48000000000002,"endTime":997.61900000000003,"body":"Also der aber das war ja irgendwann Anfang zweitausend oder sowas, \u00e4h Anfang zweitausender und da hat \u00e4h wie gesagt Maa\u00dfens Gutachten haben im Innenministerium eine lange Tradition."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":997.79399999999998,"endTime":998.42999999999995,"body":"\u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":998.13,"endTime":1001.453,"body":"Deshalb auch nicht gelesen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1001.153,"endTime":1006.08,"body":"Na ja, \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1002.361,"endTime":1016.247,"body":"Detoino-Mist drin. \u00c4hm m\u00fcssen sie nat\u00fcrlich zur Kenntnis nehmen. Ich meine, es kann ja nicht sein, dass jetzt \u00e4h der Pr\u00e4sident des Verfassungsschutzes beim Innenministerium ein Gutachten einreicht und keiner wei\u00df, was davon. Und zur Formulierung, wie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1015.124,"endTime":1017.509,"body":"Genau, das behaupten sie nat\u00fcrlich, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1017.215,"endTime":1022.491,"body":"Man hat mit einigen ziemlich relevanten Mitarbeitern gesprochen. Super."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1021.379,"endTime":1027.1420000000001,"body":"Also sie behaupten nat\u00fcrlich immer noch, ja, der hat da ein Gutachten hingeschickt, aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1027.04,"endTime":1028.259,"body":"War gerade Freitag."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1027.9590000000001,"endTime":1034.479,"body":"Nee, nee, aber das hat halt der, ne, einer von unseren tausendf\u00fcnfhundert Sachbearbeitet, ne, ich meine, wenn der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1034.8040000000001,"endTime":1038.367,"body":"Chef vom Bundesamt f\u00fcr Verfassungsschutz beim Innenministerium,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1038.4570000000001,"endTime":1053.3710000000001,"body":"vorspricht, ne? Da muss der sich nat\u00fcrlich auch hinten anstellen und eine Nummer ziehen, ist ja klar. Der hat ja jetzt nicht einen gesonderten Ansprechpartner bei seinem Dienst, Herrn, \u00e4h wo er jetzt irgendwie einen kurzen Draht nach oben h\u00e4tte. Nein, nein. Der landet in der Telefonzentrale, ne? Und \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1053.348,"endTime":1060.2760000000001,"body":"so und dann wird ja gefragt, was sein Anliegen ist. Dr\u00fccken sie bitte die Eins und \u00e4h dann muss der sich hinten anstellen. Klar, so ist das hier gelaufen, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1060.6489999999999,"endTime":1069.626,"body":"Also behaupten sie ja jetzt so, ne? Es hat nat\u00fcrlich keine Person von von Relevanz oder \u00e4h F\u00fchrungsverantwortung jemals \u00e4h vorgelegen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1069.3499999999999,"endTime":1079.6130000000001,"body":"Sie sagen ja auch nur, dass sie mit einigen ziemlich relevanten Mitarbeitern gesprochen haben, so wenn sie mal mit denen Relevanten gesprochen h\u00e4tten, dann h\u00e4tten sie vielleicht auch eine andere Information bekommen, aber mit denen haben sie halt leider nicht gesprochen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1079.3309999999999,"endTime":1081.8,"body":"Ja, genau. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1082.0830000000001,"endTime":1092.9949999999999,"body":"dann \u00e4h wurde in dem Rahmen klar, dass das BKA seit Juni aktiv ermittelt hat. Das ist ja immer noch die Frage, die Markus, der Markus und Andre jetzt nachgehen. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1093.8309999999999,"endTime":1103.4269999999999,"body":"Dass sie feststellen wollen, ob und welche Ermittlungsma\u00dfnahmen ergriffen wurden. Ja, um da \u00e4h st\u00fcnden nat\u00fcrlich bei schweren Straftaten \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1103.788,"endTime":1105.23,"body":"sehr viele."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1105.4159999999999,"endTime":1106.99,"body":"Das volle Arsenal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1106.6900000000001,"endTime":1117.163,"body":"Genau, das volle Arsenal im Raum und \u00e4hm sie haben nat\u00fcrlich jetzt ein berechtigtes, berechtigtes Interesse daran, zu erfahren, ob und welche da zum Einsatz gekommen sind,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1117.8969999999999,"endTime":1128.1659999999999,"body":"aber da wei\u00df man nichts Genaues nicht. Seit Juni hat das BKA aktiv ermittelt und das war zum Beispiel auch die Zeit, in der Konstanze und Ulf \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1128.509,"endTime":1133.0630000000001,"body":"Im Rahmen der Verfassungsbeschwerde gegen das BKA-Gesetz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1133.6890000000001,"endTime":1143.2370000000001,"body":"ausgesagt haben. Als \u00e4h Moment, wie hei\u00dft er? Ich glaube, Gutachter, ja, Gutachter hei\u00dft das dann, wenn man an wenn man nach Karlsruhe bestellt wird,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1143.6759999999999,"endTime":1149.817,"body":"und \u00e4hm Konstanze und Ulf sind ja \u00e4hm auch zum,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1149.943,"endTime":1164.653,"body":"Kreis der Redaktion von Netzpolitik Org zu z\u00e4hlen, ne? Also da \u00e4h tun sich nochmal ganz andere Abgr\u00fcnde auf. In die Akteneinsicht, \u00e4h haben sie aber irgendwie immer noch nicht so wirklich bekommen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1164.6900000000001,"endTime":1166.2339999999999,"body":"Und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1166.2760000000001,"endTime":1177.915,"body":"das kann ich jetzt nicht so genau einordnen, weil ich keine vergleichbaren F\u00e4lle kenne. Wie schnell man Akteneinsicht bekommt. Aber \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1178.8109999999999,"endTime":1186.2860000000001,"body":"Es gibt irgendwie noch die Theorie, dass die Akteneinsicht sich hinzieht, weil sich darin ja als Beweisst\u00fccke,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1186.875,"endTime":1190.606,"body":"geheime Dokumente befinden, n\u00e4mlich die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1191.021,"endTime":1205.5989999999999,"body":"ver\u00f6ffentlicht wurden und die sind ja als geheim eingestuft und deswegen kann man da jetzt nicht einfach Akteneinsicht gew\u00e4hren. Also diese Theorie h\u00e4lt sich irgendwie auch noch \u00e4hm da wei\u00df ich dann auch echt immer nicht, ob man ob,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1206.152,"endTime":1208.7539999999999,"body":"ob sowas irgendwie ernsthaft vertreten wird"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1208.5440000000001,"endTime":1222.0640000000001,"body":"oder ob man sich denkt, komm, wir stellen uns mal v\u00f6llig bl\u00f6d und \u00e4h dann haben wir nochmal ein paar Wochen mehr Zeit, die Akten da \u00e4h der \u00fcblichen Bearbeitung zuzuf\u00fchren, also zu schreddern, wie das halt beim Bundesamt f\u00fcr Verfassungsschutz her so der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1222.04,"endTime":1231.354,"body":"Der Umgang mit mit Akten ist oder was auch immer da ist, ne? Aber ich denke, leider \u00e4h muss man hier."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1233.6800000000001,"endTime":1242.789,"body":"Sehen, dass diese Strategie des Aussitzen zumindest f\u00fcr die wirklich relevanten und vor auch die wirklich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1243.27,"endTime":1248.6120000000001,"body":"\u00e4hm Verantwortlichen, allen voran nat\u00fcrlich \u00e4h Maa\u00dfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1249.79,"endTime":1264.3920000000001,"body":"Irgendwie aufgegangen zu sein scheint. Es gab da noch eine Sitzung im Rechtsausschuss des Bundestags, die war nicht \u00f6ffentlich, nicht \u00f6ffentlich hei\u00dft, die Parlamentarier kommen nachher raus und erz\u00e4hlen was drin, was drin passiert ist. Und da hatten sich dann gr\u00f6\u00dftenteils Ma\u00df und Range wohl dar\u00fcber gestritten, ob"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1264.386,"endTime":1268.2919999999999,"body":"es nun eine Anweisung von Seiten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1268.7429999999999,"endTime":1276.001,"body":"Maa\u00dfen gegen \u00e4h von Seiten Ma\u00df gegen\u00fcber. Ich habe mir, ich war so stolz, dass ich die so selten verwechsele, ne,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1276.0740000000001,"endTime":1289.78,"body":"Ja, okay. Also von Seiten Ma\u00df einer Anweisung gegen\u00fcber Range gegeben habe, dass er das Verfahren einstellen solle, ja? Und Range sagt eben, dass die Justizstaatssekret\u00e4rin Stephanie Hubig"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1289.769,"endTime":1297.153,"body":"Ihm in einem Telefonat die Weisung erteilt, habe den Auftrag f\u00fcr das externe Gutachten zur\u00fcckzuziehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1297.3879999999999,"endTime":1302.934,"body":"Ne, wollte ja ein zweites externes Gutachten haben und die Ermittlungen wegen Landesverrats einzustellen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1303.559,"endTime":1310.145,"body":"und sie habe ihm auch gesagt, dass \u00e4h ihn das seinen Job kosten w\u00fcrde, wenn er sich weigert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1310.4100000000001,"endTime":1318.0530000000001,"body":"Ma\u00df und, also Heiko Maas und Stefanie Hubig, seine Staatssekret\u00e4rin haben dem aber widersprochen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1317.8309999999999,"endTime":1334.95,"body":"da zanken sie jetzt irgendwie im Rechtsausschuss, aber ist ja auch eher wirklich ein Nebenkriegsschauplatz, wobei, wie gesagt, von mir aus kann der Heiko Maas auch seinen Job daf\u00fcr verlieren, dass er den Generalbundesanwalt \u00fcber die Massen beeinflusst hat, ist mir am Ende ist das halt ein Sch\u00f6nheitsfehler, aber \u00e4h auch in Ordnung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1335.0050000000001,"endTime":1335.9359999999999,"body":"ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1336.171,"endTime":1345.953,"body":"Ja, also ob das nun wirklich alles schon am Ende ist, meine, zumindest eine ganze Menge interessanter Details hochgekommen und wenn jetzt halt irgendwann nochmal eine"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1345.731,"endTime":1355.633,"body":"Nachricht hochkochten sollte, die nochmal ein paar ganz grunds\u00e4tzliche Dinge in Frage stellt, dann liegt auf jeden Fall genug Material vor, was man dann aufgreifen kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1355.7059999999999,"endTime":1370.5239999999999,"body":"Also die \u00e4h Gr\u00fcnen hatten dann auch noch eine kleine Anfrage gestellt und \u00e4h nach Sichtung der Materialien kommen sie also zu dem Schluss, dass man im Kanzleramt im Innen- und im Justizministerium entweder."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1371.979,"endTime":1375.271,"body":"Das ganze Vorgehen stillschweigend angemessen fand,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1376.143,"endTime":1390.4739999999999,"body":"oder es verschlafen hat ja? Und das mit dem Verschlafen kann ich mir eben nicht vorstellen und Kenntnis war auf jeden Fall vorhanden und wer das also ich kam mir auch nicht vor, also das kann man ja auch nicht ernsthaft glauben, ja? Dass das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1391.502,"endTime":1395.155,"body":"Nicht so gewesen w\u00e4re, ja? Also ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1395.336,"endTime":1404.403,"body":"Ja und vor allem frage ich mich halt, \u00e4h kann man, kann man \u00fcberhaupt ernsthaft glauben, dass auch das Kanzleramt und damit auch die Kanzlerin nicht \u00e4h im Vorfeld."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1404.1030000000001,"endTime":1407.4200000000001,"body":"Nee, absolut nicht, nein. Selbstverst\u00e4ndlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1404.866,"endTime":1415.604,"body":"Reich \u00e4h informiert worden war. Ich meine, das w\u00e4re ja in geradezu fahrl\u00e4ssig. Ja, man stelle sich jetzt mal vor, es ist, es h\u00e4tte mal wirklich so einen Fall gegeben, wo."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1415.3040000000001,"endTime":1429.828,"body":"Das siehst du doch allein schon daran, dass die jetzt nicht die Verantwortlichen feuern, ja? Also wenn der wenn der dem Maizire das gewusst h\u00e4tte, nicht gewusst h\u00e4tte, ja und ich stehe als Innenminister, ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1430.759,"endTime":1442.0260000000001,"body":"Bundesdeutscher Innenminister stich morgens auf und dann kommen so guck mal hier dein \u00e4h Verfassungsschutzchef \u00e4h der hat irgendwie \u00e4h Journalisten wegen Landesfahrrats angezeigt und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1442.5909999999999,"endTime":1455.0840000000001,"body":"Irgendwie Ermittlungsma\u00dfnahmen, denn der Generalbundesanwalt hat Ermittlungen aufgenommen. Was sagst du dazu? Innenminister, ne, dann w\u00fcrde ich ja sagen so, oh, jetzt bin ich aber eher ver\u00e4rgert, ne? Das finde ich nicht okay. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1455.925,"endTime":1462.6969999999999,"body":"dass ich davon nicht erstens nicht wusste und zweitens jetzt daf\u00fcr irgendwie im Kreuzfeuer stehe, ja? Aber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1463.2560000000001,"endTime":1477.1610000000001,"body":"Er sagt nat\u00fcrlich irgendwie so, ja, also ja, kann ja machen, was er will hier, ne. Ich habe den Laden ja nicht im Griff oder so. Also, wenn der wirklich wenn das wirklich geschehen w\u00e4re, ohne das Wissen von de Maizire, \u00e4hm Ma\u00df,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1477.27,"endTime":1479,"body":"und merke,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1479.337,"endTime":1492.8810000000001,"body":"dann h\u00e4tten auch zumindest die h\u00e4tte zumindest der Kopf von Maa\u00dfen \u00e4h gerollt. Da bin ich mir ganz sicher. K\u00f6nnten die sich ja nicht gefallen lassen. Also die Geschichte, die sie uns gerade erz\u00e4hlen wollen, \u00e4h ist ja \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1493.0909999999999,"endTime":1493.8720000000001,"body":"Quatsch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1494.095,"endTime":1506.269,"body":"Tja, wahrscheinlich hat die Bundeskanzlerin aber auch den Film \u00e4h gesehen, als sie Bundeskanzlerin geworden ist. Den unten im Keller mit den ganzen Kompromatkoffern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1505.2239999999999,"endTime":1507.529,"body":"Ja, ich wei\u00df nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1507.279,"endTime":1509.2070000000001,"body":"Verlie\u00df."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1509.1679999999999,"endTime":1514.249,"body":"Von von \u00e4h Maa\u00dfen, dass der so K\u00fcfferchen hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1511.377,"endTime":1518.4649999999999,"body":"Naja, keine Ger\u00fcchte streuen. Also nicht mehr als sonst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1518.2149999999999,"endTime":1519.693,"body":"Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1520.973,"endTime":1522.403,"body":"ExkiScore."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1522.586,"endTime":1525.4559999999999,"body":"Hoppala, neues Thema."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1523.425,"endTime":1528.55,"body":"Ja, ganz hoppala hier. \u00c4hm Zeit online oder,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1529.0139999999999,"endTime":1542.299,"body":"Ja, Zeit online Kai Biermann und Yassin haben oder Muschabasch, ich wei\u00df es nicht genau, tut mir leid, ich lese immer nur, deswegen bin ich manchmal in der Aussprache nicht so viel. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1543.0509999999999,"endTime":1544.2819999999999,"body":"haben den,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1545.0640000000001,"endTime":1558.3009999999999,"body":"Vertrag zwischen Bundesamt f\u00fcr Verfassungsschutz und NSA ver\u00f6ffentlicht, eben dem es im Prinzip um den Tausch von X Kiescore gegen Daten geht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1559.1369999999999,"endTime":1570.5599999999999,"body":"Ist ja eigentlich seit l\u00e4ngerem allgemein bekannt, dass \u00e4hm der das Bundesamt f\u00fcr Verfassungsschutz Zugriff hat auf ein Ex-Kiscor-System,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1570.951,"endTime":1576.893,"body":"dass dieses von der \u00e4h NSA zur Verf\u00fcgung gestellt wurde oder wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1577.3019999999999,"endTime":1587.2470000000001,"body":"Genau, immer vielleicht muss man nochmal kurz \u00e4h erw\u00e4hnen, was Xcore \u00e4h X Kiescore ist. Das ist halt eine eine Software und Datensammlung der NSA, mit der man eben auf die,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1587.8599999999999,"endTime":1594.1759999999999,"body":"vermutlich die Gesamtdaten bestand oder zumindest einen extrem gro\u00dfen Datenbestand \u00e4h nein, du sch\u00fcttelst den Kopf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1593.9480000000001,"endTime":1602.973,"body":"Ex-Keescore ist quasi die Suchmaske f\u00fcr den Datenstand, kommt aber ohne den Datenbestand. Also quasi das \u00e4h das, wo rein du Selektoren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1603.412,"endTime":1612.029,"body":"Ja, es kommt ohne den der Datenbestand ist nat\u00fcrlich auf deren Servern, aber das ist so quasi das Interface, das Recherchetool, mit dem man in diesem Datenbestand wildern kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1611.74,"endTime":1621.3789999999999,"body":"Genau, die der Hintergrund ist, du hast also wenn jetzt irgendwie \u00e4hm im Prinzip haben ja die ganzen Kommunikations \u00e4h Wege."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1623.098,"endTime":1631.059,"body":"Prinzipiell erstmal standardisierte Formate, ne? Du hast irgendwie eine E-Mail, hat einen Absender und einen Empf\u00e4nger und ein Datum und so weiter und ein \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1631.2460000000001,"endTime":1639.808,"body":"ein Telefonat, hat eine Telefonnummer und so und dahinter verbirgt sich wieder eine Person. So und jetzt hast du die Herausforderung, die das l\u00f6st, ist eben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1639.671,"endTime":1648.2929999999999,"body":"diese Dinge zu vereinheitlichen und so Verkn\u00fcpfungen herzustellen. Das hei\u00dft, du sagst, okay, diese Telefonnummer geh\u00f6rt zu dieser Person und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1648.961,"endTime":1654.002,"body":"Dieses Adressbuch geh\u00f6rt wiederum dahin und dann erleichtert es dir mithilfe von Selektoren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1654.3630000000001,"endTime":1668.5319999999999,"body":"\u00e4hm eine eine Recherche zum Beispiel. Das, was immer dann auch als als Hops bezeichnet wird, ne, mit wem hat der hier noch kommuniziert A und mit wem hat der denn dann wieder kommuniziert? \u00c4hm da werden eben diese Selektoren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1668.779,"endTime":1677.4849999999999,"body":"eingepflegt, um ich glaube, die Intercept hat das so \u00e4h beschrieben als \u00e4hm dass Google f\u00fcr NSA-Analysten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1678.5909999999999,"endTime":1681.241,"body":"Und \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1682.4190000000001,"endTime":1686.0840000000001,"body":"Ich h\u00e4tte jetzt Internet Explorer f\u00fcr Geheimdienste gesagt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1686.4090000000001,"endTime":1689.79,"body":"Google, schon schon Web \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1688.482,"endTime":1690.807,"body":"Ja, okay. Die richtige Suche halt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1690.557,"endTime":1699.3399999999999,"body":"\u00c4hm und Hintergrund ist, am am sechsten Oktober zweitausendelf, ne, also so vor gut,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1700.26,"endTime":1706.798,"body":"knapp f\u00fcnf Jahren haben also wir haben zweitausendf\u00fcnfzehn, ne? Ich vergesse das immer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1705.5,"endTime":1708.78,"body":"Du lebst einfach zu sehr in der Zukunft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1708.48,"endTime":1711.7909999999999,"body":"Ja, ich muss auch heute noch zu so einem Zukunftskongress."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1711.8099999999999,"endTime":1714.874,"body":"Zeit wird's."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1714.5740000000001,"endTime":1718.0640000000001,"body":"Ja, es Zeit wird's f\u00fcr die Zukunft, ne? \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1718.5340000000001,"endTime":1728.0820000000001,"body":"Haben also NSA Mitarbeiter in Bad Aibling. Wir kennen Bad Aibling, haben wir auch h\u00e4ufig dr\u00fcber gesprochen. Dieser \u00e4h NSA St\u00fctzpunkt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1728.413,"endTime":1731.8789999999999,"body":"wo dann quasi die \u00dcberreste der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1731.9939999999999,"endTime":1745.8019999999999,"body":"den Deutschen \u00fcberlassen w\u00fcrden, werden sich die NSA einfach nochmal ein moderneres, neues Geb\u00e4ude nebenan gebaut hat. \u00c4hm in Bad Aibling haben also die NSA-Mitarbeiter den \u00e4h Verfassungsschutzmitarbeitern \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1746.2840000000001,"endTime":1754.4069999999999,"body":"so eine Pr\u00e4sentation gegeben, guck mal, was wir alles k\u00f6nnen und die \u00e4hm \u00e4h Verfassungsschutzmitarbeiter waren sehr begeistert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1755.3150000000001,"endTime":1756.865,"body":"wollten das nat\u00fcrlich auch haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1757.623,"endTime":1766.3230000000001,"body":"anderthalb Jahre sp\u00e4ter wurde dann hier in Berlin Treptow \u00e4h ein \u00e4h eine Testversion in Betrieb genommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1767.7180000000001,"endTime":1777.1880000000001,"body":"Und in in diesen anderthalb Jahren wurde sich eben \u00fcber die \u00e4hm \u00fcber die Modalit\u00e4ten der Zusammenarbeit hier,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1777.8789999999999,"endTime":1785.0119999999999,"body":"geeinigt und der Passus in dem tats\u00e4chlichen in der tats\u00e4chlichen \u00dcbereinkunft ist, \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1786.01,"endTime":1793.845,"body":"BFW, also Bundesamt f\u00fcr Verfassungsschutz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1794.3979999999999,"endTime":1803.826,"body":"Data relevant two NSAs Mission. Also das \u00e4h Bundesamt f\u00fcr Verfassungsschutz wird zum."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1805.575,"endTime":1807.924,"body":"Maximalen alle Daten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1805.96,"endTime":1813.7829999999999,"body":"Alle Daten teilen, die relevant sind f\u00fcr die Mission der NSA und welche Daten waren nochmal gleich relevant f\u00fcr die NSA? Genau, alle."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1813.4829999999999,"endTime":1819.2270000000001,"body":"Zum Max im Max maximal m\u00f6glichen Ausma\u00df. Also einmal alles, ja? \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1820.6220000000001,"endTime":1831.462,"body":"Und dann wird's nat\u00fcrlich \u00e4h interessant \u00fcber diese Abmachung, ja, wo wirklich drin steht, so wir wir teilen alle Daten mit der NSA waren weder der Datenschutzbeauftragte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1831.9190000000001,"endTime":1839.328,"body":"\u00c4h noch das parlamentarische Kontrollgremium des Bundestages, das ja den Verfassungsschutz \u00fcberwacht informiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1839.893,"endTime":1847.356,"body":"Gibt's da eigentlich eine Verpflichtung des \u00e4h Verfassungsschutzes des parlamentarische Kontrollgremium dar\u00fcber zu informieren?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1847.1099999999999,"endTime":1853.3050000000001,"body":"Wenn ich mich recht entsinne, \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1855.6790000000001,"endTime":1861.4829999999999,"body":"M\u00fcssen, es ist die die Sache, auf die sie sich immer berufen, dass es ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1861.9639999999999,"endTime":1874.883,"body":"dass sie ja sehr viel machen und nicht irgendwie alles erz\u00e4hlen k\u00f6nnen, deswegen sich nur auf die relevanten Sachen berufen und die nach denen sie gefragt werden. Ich glaube, das ist so der \u00e4h der Aspekt, der da \u00e4h immer eine Rolle spielt, aber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1875.124,"endTime":1880.021,"body":"Das Parlamentarische Kontrollgremium ist ja nicht zu verwechseln mit der \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1880.3520000000001,"endTime":1886.2819999999999,"body":"G zehn Kommission und das parlamentarische Kontrollgym, das erinnern wir uns ja an Folge einhundert"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1886.133,"endTime":1899.01,"body":"wo der Hans-Christian Str\u00f6bele auch erz\u00e4hlt hat, dass er also in der Regel da \u00e4h verarscht wird, ne? Und dass die im Prinzip \u00e4h dahin kommen und sagen, ja, was wollen sie denn wissen? Und dann stellen sie irgendwelche Fragen und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1899.0640000000001,"endTime":1910.277,"body":"kriegen keine Antworten und in der Regel erfahren sie dann am Ende ausm, ausm Spiegel oder aus \u00e4h s\u00fcddeutschen oder was \u00e4h Anhaltspunkte, was sie denn \u00fcberhaupt mal bei diesen Gremien sitzen, Sitzungen fragen k\u00f6nnen, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1910.9559999999999,"endTime":1924.704,"body":"So oder so ist es sicherlich nicht in Ordnung, dass der Datenschutzbeauftragte und das parlamentarische Kontrollgremium von einem \u00e4h von einer Vereinbarung derartigen Ausma\u00dfes keine Kenntnis hatten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1925.1859999999999,"endTime":1934.932,"body":"Und was ich da noch ganz spannend finde, die Verbindung stellt der Kai Biermann \u00e4h an der Stelle auch her,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1935.2270000000001,"endTime":1943.921,"body":"\u00c4hm dass ja Inhalt der Leaks von Netzpolitik org ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1945.328,"endTime":1955.9400000000001,"body":"Das im Bundesamt f\u00fcr Verfassungsschutz \u00e4h f\u00fcnfundsiebzig neue Stellen geschaffen werden sollen, um die Massendatenauswertung von Inhalten, von Internetinhalten zu bew\u00e4ltigen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1956.2639999999999,"endTime":1971.1369999999999,"body":"f\u00fcnfundsiebzig Stellen sind nat\u00fcrlich \u00e4hm relativ viel f\u00fcr eine Beh\u00f6rde und \u00e4hm hier denke ich, auch wenn an in dem Leak von Netzpolitik org nie \u00e4hm das Wort X Kiescore vorkommt, \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1971.7860000000001,"endTime":1976.0820000000001,"body":"ist durchaus der der Zusammenhang, den Kai da herstellt sehr valide."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1976.2809999999999,"endTime":1987.0730000000001,"body":"Das ist also, \u00e4h dass man an diesem Dokument ablesen kann, wie weit sie \u00e4h jetzt gekommen sind, ne, dass jetzt f\u00fcnfundsiebzig Leute einstellen wollen, um da so einen Exki-Scort zu bedienen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1987.932,"endTime":1995.335,"body":"Oder ein Ex-Kiscore-Equivalent, ne, aber \u00e4hm da da f\u00fcgen sich f\u00fcgt sich hier ein Bild zusammen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1997.0540000000001,"endTime":2005.617,"body":"Und \u00e4hm auch hier wieder ein Thema, was schon sehr, sehr lange \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2007.4559999999999,"endTime":2010.3699999999999,"body":"Allgemein bekannt ist, ne, also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2010.8689999999999,"endTime":2023.3789999999999,"body":"Neu ist jetzt hier, dass tats\u00e4chlich der Inhalt des Dokuments \u00e4h dieses Vertrages gelegt wird. Alles andere war prinzipiell vorher auch schon bekannt. Und konnte \u00e4rgerlicherweise bisher eben ausgesessen werden, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2023.867,"endTime":2031.107,"body":"Jetzt nur mit diesem, dass der das Datenschutzbeauftragter und \u00e4h PKGR keine Ahnung davon hatten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2031.9069999999999,"endTime":2041.1600000000001,"body":"Ich glaube auch, dass \u00e4h ist im \u00e4h im Rahmen des NSA Untersuchungsausschusses durchaus schon angeklungen. Und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2042.2360000000001,"endTime":2049.3809999999999,"body":"Das hei\u00dft ich sehe hier wieder die Gefahr, dass dieses Thema irgendwie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2049.5970000000002,"endTime":2053.1419999999998,"body":"\u00c4h ausgesessen ist, ne,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2053.3530000000001,"endTime":2066.326,"body":"Und das ist nat\u00fcrlich sehr dramatisch, weil's eigentlich eine, also weil's ja ein unvorstellbarer \u00e4h Skandal ist, eine eine full take Zusammenarbeit mit einem anderen Geheimdienst zu haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2067.6190000000001,"endTime":2072.0709999999999,"body":"Und dar\u00fcber nicht die die Aufsichtsgremien."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2073.1350000000002,"endTime":2080.598,"body":"Entsprechenden Stellen \u00fcberhaupt in Kenntnis zu setzen, ne. Da k\u00f6nnte man fast sagen, dass das ein Landesverrat ist, der da stattgefunden hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2080.328,"endTime":2082.6170000000002,"body":"W\u00e4re ja ein Abgrund."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2082.846,"endTime":2087.3820000000001,"body":"Das \u00e4h das w\u00e4re mal ein Abgrund von Landesverrat, das sage ich dir aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2087.0819999999999,"endTime":2088.2289999999998,"body":"\u00c4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2088.248,"endTime":2098.625,"body":"bin mir jetzt nicht ganz sicher, ob du's erw\u00e4hnt hast, aber du hast jetzt viel vom Bundesamt f\u00fcr Verfassungsschutz gesprochen, die in diesem Vertrag erw\u00e4hnt sind, der Vertrag erw\u00e4hnt aber genauso auch den BND,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2099.317,"endTime":2104.0990000000002,"body":"Also es handelt sich hier eigentlich um eine eine Verabredung von drei,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2104.328,"endTime":2118.828,"body":"Gruppen und der BND ist also hier genauso verflochten wie das Bundesamt f\u00fcr Verfassungsschutz wo man sich dann halt auch schon wieder fragen muss wozu \u00fcberhaupt noch zwei unterschiedliche Organisationen vorgehalten werden, wenn sie sowieso auf allen Ebenen zusammenarbeit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2118.5279999999998,"endTime":2120.877,"body":"Ist ein wichtiger Aspekt. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2121.5320000000002,"endTime":2135.04,"body":"Also, einmal ein wichtiger Einwand, aber wir d\u00fcrfen erinnern, \u00e4h warum ich da also der Grund, warum ich jetzt auf dem Bundesamt f\u00fcr Verfassungsschutz so rumgeritten bin, ist, dass es der Inlandsgeheimdienst. BND ist der Auslandsgeheimdienst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2135.2510000000002,"endTime":2144.6550000000002,"body":"Wenn der BND und die NSA eine Vereinbarung \u00fcber eine Zusammenarbeit haben, ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2145.0160000000001,"endTime":2147.7910000000002,"body":"Sagen wir teilen alle relevanten Daten miteinander,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2147.9780000000001,"endTime":2159.9299999999998,"body":"und man davon ausgeht, dass der BND nicht in den USA ausginge, ja, dass es theoretisch denkbar w\u00e4re, dass der BND nicht in den USA spioniert und die USA nicht in Deutschland spionieren w\u00fcrden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2160.1219999999998,"endTime":2165.7339999999999,"body":"Und dann sagen die alle Daten, die wir \u00fcber alle anderen L\u00e4nder dieser Welt sammeln, teilen wir miteinander. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2166.1489999999999,"endTime":2171.8330000000001,"body":"sehe ich da jetzt konkret erstmal \u00e4h keinen rechtlichen Rahmen, der das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2171.9479999999999,"endTime":2184.4949999999999,"body":"verbietet oder der das \u00e4h irgendwie fragw\u00fcrdig erscheinen l\u00e4sst, abgesehen davon nat\u00fcrlich, dass sie einfach andere L\u00e4nder ausspionieren, aber das scheint ja \u00e4h nun wirklich \u00e4h nach heutigem Ma\u00dfgaben nichts Besonderes zu sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2185.547,"endTime":2196.5610000000001,"body":"Wenn aber ein gleiche, ein gleichlautendes mit Memoranden besteht zwischen einem nach innen gerichteten Geheimdienst, der daf\u00fcr da ist, die Bewohner und B\u00fcrger des eigenen Landes,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2196.9580000000001,"endTime":2204.8829999999998,"body":"oder der eigenen Hoheit \u00e4h auszuspionieren und diese Daten mit einer \u00e4h ausl\u00e4ndischen \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2206.194,"endTime":2220.7649999999999,"body":"Ja. Das ist nochmal eine andere Ebene, ne? Und \u00e4h wie gesagt, das ist ein Abgrund von Landesverrat, der sich da oft tut und \u00e4hm ich denke, da sollten wir mit \u00e4hm mit aller H\u00e4rte des Gesetzes gegen vorgehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2221.8110000000001,"endTime":2226.6480000000001,"body":"Bundes \u00e4h Generalbundesanwalt mal anschreiben, aber es gibt ja noch gar keinen Neuen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2228.1390000000001,"endTime":2229.5149999999999,"body":"Gibt's wirklich noch keinen neuen, der es halt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2229.2150000000001,"endTime":2240.848,"body":"Nee, der ist also laut Wikipedia noch nicht vereidigt, sondern der ist halt nur \u00e4h vorgeschlagen worden, der Herr Frank. \u00c4hm aber der wird bislang noch Kommissarisch \u00e4h vertreten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2241.6709999999998,"endTime":2243.1729999999998,"body":"Ah okay, na ja gut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2242.8789999999999,"endTime":2249.6089999999999,"body":"Weil die sind doch jetzt alle im Urlaub und die Computer funktionieren nicht, also ach funktioniert wieder, naja gut, aber dann trotzdem alle noch im Urlaub."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2250.1619999999998,"endTime":2264.98,"body":"\u00c4h Computer, das haben sie innerhalb von paar Tagen hinbekommen, Freitagnachmittag ausgemacht oder so. \u00c4h Donnerstagnachmittag ausgemacht. Montag waren wieder Montag waren die wieder an. M\u00fcssen alle einmal ihr Passwort \u00e4ndern und jetzt geht's wieder. Das Parlakom."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2264.6799999999998,"endTime":2266.4879999999998,"body":"Sicher."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2266.3870000000002,"endTime":2269.9079999999999,"body":"Alles sicher."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2269.9259999999999,"endTime":2279.0050000000001,"body":"Ja, also kann man sich auf jeden Fall mal anschauen, den \u00e4h Vertrag zeigt deutlich und belegt ganz konkret,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2279.3420000000001,"endTime":2290.6329999999998,"body":"Das, was \u00e4h in zahlreichen Presseberichten in den letzten zwei Jahren ohnehin schon klar geworden ist, auf Basis der NSA-Leagues und jetzt haben wir halt auch die entsprechenden Vertr\u00e4ge hier,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2290.8739999999998,"endTime":2302.7950000000001,"body":"deutschen \u00e4h Gruppen, gab's eigentlich irgendeine Aussage, was so in etwa die Quelle \u00e4h hier gewesen sein \u00e4h k\u00f6nnte. Also das ist jetzt mal nicht Snowden-Material, oder? Was da."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2303.4270000000001,"endTime":2308.1970000000001,"body":"Also ein Spekulation \u00fcberquellen beteilige ich mich nicht. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2307.8969999999999,"endTime":2309.549,"body":"Also es gab keine Aussage dazu."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2309.7240000000002,"endTime":2322.2289999999998,"body":"N\u00e4he und ich bin mir auch relativ sicher, dass der Kai da keine Aussage zu treffen wird, der nimmt seinen Job ja \u00e4h \u00e4u\u00dferst ernst und \u00e4hm das kann man sich immer auch nicht erlauben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2321.9290000000001,"endTime":2326.9760000000001,"body":"Vermutlich sind die \u00e4h gew\u00f6hnlicherweise gut unterrichteten Quellen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2327.8600000000001,"endTime":2336.4279999999999,"body":"Ich habe ich habe nicht drauf geachtet. Kann auch vielleicht steht auch echt im ersten Satz \u00e4h hier ist eine runden Dokument oder so. Aber \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2337.654,"endTime":2345.3510000000001,"body":"Die \u00dcbereinstimmung war bislang nicht \u00f6ffentlich, aber keine Ahnung, wei\u00df ich nicht. Mehr, mehr Gedanken dr\u00fcber. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2345.7600000000002,"endTime":2353.944,"body":"Lass uns voranschreiten, wenn wir nicht noch irgendeinen wichtigen Punkt grade vergessen haben. Haben wir nicht, oder? Oder haben wir bestimmt, aber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2353.6439999999998,"endTime":2368.3719999999998,"body":"Es gab jetzt noch andere Aspekte, ne, wie wer wieder jetzt genau die Trainings- beziehungsweise zwischen BND und BFVS sind \u00e4h im Rahmen dieses Dokumentes war, aber der der entscheidende Punkt, den haben wir, glaube ich, angesprochen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2368.5830000000001,"endTime":2370.643,"body":"K\u00fcmmern wir uns um Dating."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2370.3429999999998,"endTime":2380.5349999999999,"body":"Ja, endlich mal Dating so. Hey. Was ich ganz \u00e4h das fand ich ja ein ein \u00e4u\u00dferst spannenden Fall und ich bin mir gar nicht so sicher, ob wir das hier schon mal angesprochen hatten oder nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2380.2350000000001,"endTime":2390.5100000000002,"body":"Nee, das also nicht \u00e4h nicht diesen konkreten Fall, nicht dieses konkrete Unternehmen, was mir, wie dir wahrscheinlich auch bis vor Kurzem noch \u00fcberhaupt nicht bekannt war."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2390.3000000000002,"endTime":2393.5740000000001,"body":"Tim, wenn es dir bekannt war, kannst du es jetzt nicht mehr leugnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2395.9780000000001,"endTime":2404.0360000000001,"body":"Es geht um es geht um Ashley Madison, eine eine Seite \u00e4hm die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2405.6709999999998,"endTime":2416.998,"body":"Wohl damit geworben hat, irgendwie Seitenspr\u00fcnge \u00e4h zu vermitteln und als Zielgruppe \u00e4h aus offenbar \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2417.5030000000002,"endTime":2427.4349999999999,"body":"M\u00e4nner \u00e4h verheiratete M\u00e4nner \u00e4h gezielt angesprochen hat oder so. Ich habe die Seite bis heute nicht besucht, aber \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2427.8620000000001,"endTime":2432.627,"body":"Der spannende Aspekt war eigentlich, die wurde vor einigen Monaten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2433.5709999999999,"endTime":2446.3699999999999,"body":"Gehackt. Ist also jemand hingegangen und hat \u00e4h deren komplette Datenbank daraus gekratzt. Mit den Nutzerdaten, hat aber auch \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2447.2240000000002,"endTime":2454.0500000000002,"body":"\u00e4hnlich wie wir das jetzt so bei anderen sch\u00f6nen, gro\u00dfen Hacks sehen, \u00e4h seine sein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2454.5129999999999,"endTime":2464.962,"body":"Seine Infiltration ausgeweitet und zum Beispiel so Gesch\u00e4ftsdaten bekommen, der Webseite, E-Mail-Archiv, des Gesch\u00e4ftsf\u00fchrers und so. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2465.5149999999999,"endTime":2473.5250000000001,"body":"Also \u00e4hnlich wie wir das bei bei Hacking Team gesehen haben, ne. Nat\u00fcrlich nicht so ein riesigen Ausma\u00df, aber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2474.078,"endTime":2484.0050000000001,"body":"Diese Firma wurde einmal \u00e4h komplett \u00e4h und dann haben die Angreifer eben gesagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2484.6239999999998,"endTime":2485.5309999999999,"body":"So"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2486.1260000000002,"endTime":2495.777,"body":"Wir haben hier diese ganzen Daten. Wir haben, ist glaube ich, sechsunddrei\u00dfig, siebenunddrei\u00dfig Millionen Nutzerdaten und so. Und haben gesagt, so Freunde, jetzt setzen wir hier mal Ultimatum."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2496.8099999999999,"endTime":2505.5529999999999,"body":"Bis dahin ist eure Seite dann bitte offline und ihr stellt den ihr stellt den Betrieb ein. Wenn ihr das nicht tut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2506.5149999999999,"endTime":2512.3200000000002,"body":"Werden wir diese Daten ver\u00f6ffentlichen. Und das fand ich nat\u00fcrlich \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2513.2570000000001,"endTime":2521.3029999999999,"body":"h\u00f6chst interessant, weil f\u00fcr den f\u00fcr den Betreiber der Seite Evid Live Media hei\u00dft das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2522.6979999999999,"endTime":2533.3870000000002,"body":"So oder so ist das Ding jetzt im Arsch, ja? Also entweder du machst das jetzt einfach aus und begrenzt den Schaden an deinen Nutzern, ja? Der ihn durch die Ver\u00f6ffentlichung entstehen kann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2533.904,"endTime":2536.5300000000002,"body":"zeigst, dass du verantwortlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2536.741,"endTime":2551.1860000000001,"body":"mit den mit den Interessen deiner Kunden und diskret mit den Interessen deiner Kunden. Ey umgehst, indem du das gr\u00f6\u00dfte Opfer bringst, n\u00e4mlich die komplette Einstellung des Gesch\u00e4ftsbetriebes oder,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2551.7930000000001,"endTime":2556.0529999999999,"body":"Du machst das nicht und du wirst alle Kunden verlieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2557.1779999999999,"endTime":2564.2199999999998,"body":"\u00c4hm weil nat\u00fcrlich diese Seite nach der Ver\u00f6ffentlichung der siebenunddrei\u00dfig Millionen Kundendaten \u00e4hm jetzt auch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2564.377,"endTime":2574.5549999999998,"body":"einfach keine vertrauensvolle Instanz f\u00fcr einen \u00e4h Seitensprung \u00e4h mehr ist. F\u00fcr die Vermittlung eines Seitensprungs."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2574.9520000000002,"endTime":2582.4389999999999,"body":"Insofern \u00e4hm fand ich es nat\u00fcrlich sehr spannend, ja, ob die ob die, sage ich mal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2585.0659999999998,"endTime":2593.7060000000001,"body":"Vern\u00fcnftig genug sind, zu sagen, okay wir waren das Vertrauen nicht wert, was unsere Kunden in uns gesetzt haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2595.4609999999998,"endTime":2605.0880000000002,"body":"M\u00fcssen anerkennen, dass wir das Vertrauen verspielt haben, m\u00fcssen sowieso den Betrieb einstellen, k\u00f6nnen wir jetzt wenigstens Schadensbegrenzungen betreiben. Die haben sich aber entschieden, \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2605.5320000000002,"endTime":2609.5039999999999,"body":"das nicht zu tun und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2610.893,"endTime":2616.0239999999999,"body":"Dann haben die \u00e4h Angreifer eben angefangen, die Daten zu ver\u00f6ffentlichen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2617.04,"endTime":2631.029,"body":"Und dann so in der ersten Welle ging's ja so um die ganzen Nutzer-Accounts, in der zweiten Welle dann eben nochmal \u00e4h wie gesagt, Sourscode der Webseite, E-Mail-Archiv des Gesch\u00e4ftsf\u00fchrers und so weiter. Und \u00e4hm dann gab's auch direkt so eine Seite \u00e4h check"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2630.9810000000002,"endTime":2639.4470000000001,"body":"Dot com, die im Prinzip eine Suchmaske f\u00fcr diese Daten \u00e4h bereitgestellt haben. Da konnte es halt E-Mail-Adresse eingeben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2640.355,"endTime":2644.7049999999999,"body":"Nee, die d\u00fcrfte es inzwischen nicht mehr geben. Die haben n\u00e4mlich einen die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2646.0459999999998,"endTime":2650.2640000000001,"body":"Bekommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2650.7809999999999,"endTime":2655.7919999999999,"body":"L\u00e4uft in diesem Moment. Ja, zeig mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2660.029,"endTime":2664.5050000000001,"body":"Also es gibt eine, also sie verweist auf eine andere Seite und da sind die Daten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2662.288,"endTime":2667.0770000000002,"body":"Genau und diese Seite, das ist richtig, diese Seite."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2666.777,"endTime":2669.5830000000001,"body":"An meine E-Mail-Adresse eingeben und beweisen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2670.2919999999999,"endTime":2673.3389999999999,"body":"Na, das ist ja nicht deine E-Mail-Adresse. Ich kenne ja deine Private."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2673.0390000000002,"endTime":2675.0149999999999,"body":"Was?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2674.8890000000001,"endTime":2685.3870000000002,"body":"Also geh mal bitte zur\u00fcck. So, es gab eine Seite, das ist n\u00e4mlich hier sehr sch\u00f6n zu erkennen. Es gab eine Seite mit dem Namen Check Ashley Madison dot com und die haben dann einen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2685.904,"endTime":2695.578,"body":"DMCAK down notes, eine DMCI Take down Notes bekommen, das ist also eine Digital Millennium Copyright Act \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2695.5120000000002,"endTime":2705.7399999999998,"body":"zum Schutze des Urheberrechtes \u00e4h wurde der damals in den USA beschlossen und \u00e4hm erm\u00f6glicht also, dass,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2705.752,"endTime":2709.5729999999999,"body":"die die \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2709.9400000000001,"endTime":2715.9490000000001,"body":"Die Anordnung zum Offline nehmen von Material \u00e4h das, f\u00fcr das man,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2715.9490000000001,"endTime":2725.5149999999999,"body":"Urheberrecht \u00e4h beantworten. Millennium Copyright Act. Und \u00e4hm er wird Live-Media, die Betreiber von Ashley Medison nutzen grade,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2725.5279999999998,"endTime":2735.2860000000001,"body":"machen gerade sehr regenutzen von \u00e4h diesen DMCA Take down notess und \u00e4h um zum Beispiel sogar Tweets,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2735.3519999999999,"endTime":2741.9499999999998,"body":"diesem Thema von Twitter \u00e4h entfernen zu lassen. Also die versuchen jetzt grade mit dem Urheberrecht \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2742.047,"endTime":2753.2049999999999,"body":"diese Daten, die ihn da abhanden gekommen und aufgrund ihrer Verschuldung, aufgrund ihres Verschuldens dann auch nochmal ver\u00f6ffentlicht wurden, \u00e4h durch Urheberrecht wegzu \u00e4h knallen und deswegen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2753.1399999999999,"endTime":2760.4520000000002,"body":"haben sie das getan, was nat\u00fcrlich \u00e4h jeder findige \u00e4h Webseitenbetreiber macht. Sie sind jetzt auf eine"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2760.4290000000001,"endTime":2770.4090000000001,"body":"andere Domain gegangen und das ganze Ding irgendwo im im Nirvana, ne? Ich wei\u00df gar nicht, was A elf f\u00fcr 'ne f\u00fcr 'ne top Level Domain ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2770.1869999999999,"endTime":2773.6900000000001,"body":"Algerien."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2776.0219999999999,"endTime":2784.6149999999998,"body":"Vermutlich. Ja. So und da kann man jetzt also sehen, ich meine, ich wei\u00df nicht, was ich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2785.3180000000002,"endTime":2791.7530000000002,"body":"Was wie man sein, wie man das Vertrauen in ein Unternehmen noch st\u00e4rker untergraben kann, als das, was,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2792.0720000000001,"endTime":2803.6570000000002,"body":"Albanien, \u00e4hm wie man das Vertrauen in in eine Person oder ein Unternehmen noch st\u00e4rker schw\u00e4chen kann, als wenn man zeigt, okay, wir sind erstens nicht in der Lage,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2804.2289999999998,"endTime":2814.0169999999998,"body":"Euro Nutzerdaten zu sch\u00fctzen. OK, wer was anderes von sich behauptet ist eh nicht glaubhaft, denn nicht glaubw\u00fcrdig. Und zweitens."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2815.0810000000001,"endTime":2823.866,"body":"Wenn sie uns abhanden kommen, sind wir nicht daran interessiert, \u00e4h der Mensch Limitation zu betreiben. So, wir sind einfach nur"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2823.6500000000001,"endTime":2833.973,"body":"interessiert daran zu klagen. Sind aber nat\u00fcrlich die Nutzer auch. Da wird jetzt grade eine Sammelklage angestrengt und so. Das wird noch \u00e4h wird noch einige Zeit krachen. Spannend fand ich aber, dass dann eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2834.364,"endTime":2843.3649999999998,"body":"Forscherin namens Enelina. Ich \u00e4h hab's nur \u00e4h gelesen, vielleicht spreche ich's als v\u00f6llig falsch aus und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2843.4319999999998,"endTime":2848.5810000000001,"body":"Tut mir dann leid. Ich bitte das mit meiner bildungsfernen Sozialisation zu entschuldigen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2848.2809999999999,"endTime":2856.5369999999998,"body":"Ja w\u00fcrde ich sagen, aber wer wei\u00df das schon so genau. Die war auch, glaube ich, schon auf dem Kongress. Ein paar Mal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2856.2370000000001,"endTime":2867.2510000000002,"body":"Dann \u00e4h w\u00e4r's nat\u00fcrlich \u00e4h sch\u00f6n, wenn ich's, wenn ich die Vortr\u00e4ge gesehen h\u00e4tte und mich erinnern w\u00fcrde, wie man's ausspricht. Aber die hat sich diese Daten angeschaut, sind ja wie gesagt siebenunddrei\u00dfig Millionen Accounts,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2867.9670000000001,"endTime":2874.6790000000001,"body":"und \u00e4hm die hat jetzt mal untersucht, wie viele davon sind denn eigentlich \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2874.6190000000001,"endTime":2886.2220000000002,"body":"echt und bezahlt, ne? Und \u00e4h ihre sie musste dann ihre Analysen dann auch nochmal irgendwie im Laufe der Zeit korrigieren, aber sie geht davon aus, dass es ungef\u00e4hr zwanzig Millionen M\u00e4nner gab auf dieser Seite."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2887.442,"endTime":2896.0709999999999,"body":"Und \u00e4hm f\u00fcnfeinhalb Millionen Accounts, die jetzt erstmal weiblichen Geschlechts sind,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2896.3710000000001,"endTime":2899.4720000000002,"body":"Aktivit\u00e4t dieser Accounts ist aber unklar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2900.5239999999999,"endTime":2909.627,"body":"Und sie hat diese Zahlen dann weiter nach unten korrigiert, bis sie dann sagt, dass sie davon ausgeht, dass es auf dieser Seite maximal zw\u00f6lftausend,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2910.3249999999998,"endTime":2919.6260000000002,"body":"Frauen gab, die tats\u00e4chlich existierten in der Form, wie sie dort ein Profil haben und \u00e4h insgesamt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2920.1500000000001,"endTime":2924.3800000000001,"body":"siebzigtausend Bots, also k\u00fcnstliche"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2924.2840000000001,"endTime":2938.4589999999998,"body":"Gespr\u00e4chspartner die die Kunden dann da den Kunden irgendwie den Eindruck vermitteln sollen sie w\u00fcrden da gerade von da hei\u00dfen Kundin des Portals angechattet oder so ne"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2938.3870000000002,"endTime":2945.0810000000001,"body":"und und diese Bots hatten auch einen relativ klaren Baiers auf die \u00e4h m\u00e4nnlichen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2944.9369999999999,"endTime":2950.5970000000002,"body":"Kunden des Portals, denn die haben elf Millionen Sch\u00e4tz mit M\u00e4nnern gef\u00fchrt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2950.453,"endTime":2955.2179999999998,"body":"und zweitausendvierhundert Sch\u00e4tz mit Frauen. Also da sie da"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2955.0680000000002,"endTime":2965.7939999999999,"body":"da h\u00e4lt sich halt auch dieses Verh\u00e4ltnis die Waage, dass das eben ein riesiger \u00e4h Scam war, um \u00e4h um M\u00e4nner da \u00e4h \u00e4h zum Zahlen zu bringen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2965.4940000000001,"endTime":2970.277,"body":"Zumal sie halt behauptet haben, sie h\u00e4tten halt so einen fifty fifty \u00e4h Quote, ne. Also das waren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2968.703,"endTime":2971.8809999999999,"body":"Ja, ja, ja. Haben sie auch durch die Bots, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2971.5810000000001,"endTime":2980.7620000000002,"body":"Ja, also unsere Bots sind wirklich zu f\u00fcnfzig Prozent m\u00e4nnlich. Ja, also das ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2981.0329999999999,"endTime":2982.529,"body":"Dann haben sie noch, dann haben sie noch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2982.2289999999998,"endTime":2983.2979999999998,"body":"Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2983.1550000000002,"endTime":2992.5039999999999,"body":"\u00c4hm hat sie wohl auch Hinweise darauf gefunden, dass dort \u00e4hm \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2992.5169999999998,"endTime":3000.7370000000001,"body":"Betreuer, Angestellt waren, die im Prinzip so daf\u00fcr gesorgt haben, dass \u00e4h Premiumkunden \u00e4h regelm\u00e4\u00dfig"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3000.6529999999998,"endTime":3015.0799999999999,"body":"durch diese Seite irgendwie besch\u00e4ftigt werden, ne? Weil es immer es gibt ja nichts traurigeres als eine Datingseite, wo du irgendwie eine Woche lang \u00e4h nicht irgendwie einen hei\u00dfen Flirt im Chat gemacht hast, ne? Und wenn du daf\u00fcr bezahlt hast, dann \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3015.2069999999999,"endTime":3016.6129999999998,"body":"Genau, sollte vielleicht nochmal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3015.694,"endTime":3017.6280000000002,"body":"Und da gab's auch eine Garantie f\u00fcr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3017.328,"endTime":3029.2139999999999,"body":"Ja, man sollte auch mal was Bezahlmodell, glaube ich, nochmal klar machen, soweit ich das verstanden habe, gab's so eine interne Currency, so eine interne \u00e4h W\u00e4hrung, mit der du sozusagen dann deine f\u00fcr Nachrichten zahlst. Das hei\u00dft, du musst da sozusagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3029.2979999999998,"endTime":3041.6889999999999,"body":"Geld in \u00e4h diese W\u00e4hrung \u00e4h einbezahlen, damit du eben auch weiterhin Nachrichten \u00e4h verschicken kannst und in so Detingportalen ist ja sozusagen diese ganze Anbahnung sozusagen eigentlich das Kern \u00e4h Gesch\u00e4ft"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3041.5450000000001,"endTime":3046.009,"body":"und \u00e4hm das haben sie sich offensichtlich gut bezahlen lassen. Also wei\u00df nicht, ob's"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3045.877,"endTime":3058.0149999999999,"body":"gut war oder wie die jetzt \u00fcberhaupt finanziell darstellten, wei\u00df ich nicht. \u00c4hm aber es ist \u00e4h offensichtlich und das war dann auch das Problem, glaube ich, bei der ersten Analyse, die die Energie da durchgef\u00fchrt hat"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3057.8649999999998,"endTime":3064.1619999999998,"body":"dass dann \u00e4h sie ist, glaube ich, von E-Mail-Aktivit\u00e4t urspr\u00fcnglich ausgegangen und musste dann nach ihrer Zahl ein bisschen \u00e4h korrigieren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3064.6379999999999,"endTime":3077.1419999999998,"body":"Weil sie eben gemerkt hat, dass auch diese ganzen E-Mails dann eben sozusagen von Bots ausgel\u00f6st wurden und \u00e4h andere Parameter herangezogen werden mussten, um jetzt tats\u00e4chliche reale \u00e4h Menschen von nur so Maschinenmenschen \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3077.2689999999998,"endTime":3081.1500000000001,"body":"unterscheiden zu k\u00f6nnen. Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3080.8499999999999,"endTime":3082.8020000000001,"body":"Aber, was ich ja dann ganz sch\u00f6n."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3082.502,"endTime":3087.3809999999999,"body":"Ganz gerne hier nochmal die ethische Frage nochmal aufrufen bei dieser ganzen Geschichte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3088.806,"endTime":3090.2240000000002,"body":"\u00c4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3089.924,"endTime":3091.5999999999999,"body":"Ethisch, moralisch, Entschuldigung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3092.8319999999999,"endTime":3100.5770000000002,"body":"Ich w\u00fcrde vielleicht gerne noch kurz die ethisch-moralische Bewertung des Betreibers \u00e4h zu Ende ausf\u00fchren, denn es gab noch ein weitere \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3101.4009999999998,"endTime":3106.1959999999999,"body":"eine weitere ein weiteres Ergebnis aus dem Hack,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3106.2080000000001,"endTime":3115.54,"body":"des E-Mail-Archivs dieses Chefs, wo sich n\u00e4mlich sein Sicherheitsverantwortlicher \u00e4h bei ihm meldet und sagt, ja \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3115.739,"endTime":3117.2469999999998,"body":"Wir haben da mal was aufgemacht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3116.9769999999999,"endTime":3126.0439999999999,"body":"Ich habe mal bei den ich habe mal die Seite der Konkurrenten aufgemacht. Da ging's irgendwie um andere Seiten, Nerf oder so was hie\u00dfen die. \u00c4h ich habe die ganze Datenbank"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3125.8699999999999,"endTime":3129.9679999999998,"body":"Ich kann nicht zahlende Kunden in Bezahlkunden verwandeln und umgekehrt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3129.7939999999999,"endTime":3143.3620000000001,"body":"Au\u00dferdem kann ich Nachrichten zwischen Nutzern verschicken, schrieb der Technikchef der Firma, Raja Balta, am drei\u00dfigsten November zwanzig zw\u00f6lf an CEO Noel Spiderman. Jetzt ist irgendwie nicht klar,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3144.1129999999998,"endTime":3144.96,"body":"\u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3145.201,"endTime":3156.6840000000002,"body":"Was sie daraus gemacht haben, also es scheint sich in diesem E-Mail-Archiv \u00e4h kein weitere Rekord dar\u00fcber zu finden, ob sie jetzt vielleicht einfach hingegangen sind, gesagt haben, liebe Konkurrenz, hier habt ihr ein Problem. \u00c4hm dann"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3156.6790000000001,"endTime":3167.1579999999999,"body":"spielte aber glaube ich noch eine Rolle, dass sie zu diesem Zeitpunkt \u00e4h es Erw\u00e4gungen gab, ob man diese Konkurrenz nicht \u00fcbernimmt. Also es kann sehr gut sein, dass sie dann halt diesen \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3167.0859999999998,"endTime":3175.2460000000001,"body":"Hingegangen sind und gesagt haben, hier wir haben eure Daten und die werden wir jetzt ver\u00f6ffentlichen, da seid ihr das Zeug von uns \u00fcbernehmen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3174.9520000000002,"endTime":3180.047,"body":"Ja, oder dass sie vielleicht \u00e4h gesagt haben, okay, \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3180.6729999999998,"endTime":3193.8679999999999,"body":"Diese Seite ist nicht so, rentabel und aktiv, \u00e4h dass wir sie, dass wir sie zu dem Preis kaufen m\u00f6chten, der hier \u00e4h zur Debatte steht oder so, ne? Also \u00e4h gibt's viele \u00e4h \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3194.3609999999999,"endTime":3202.3710000000001,"body":"viele Dinge. Aber zu diesen zu diesen Bots und so \u00e4hm kann ich nur sagen, on die Internet Dog."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3203.5129999999999,"endTime":3214.7080000000001,"body":"Ja, also das ist wirklich \u00e4h finde diesen ganzen Fall auf auf vielen Ebenen sehr bedenklich. Ich meine, man kann jetzt \u00fcber das Wohl und Wehe von solchen t\u00e4tigen Portalen \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3214.8339999999998,"endTime":3223.3429999999998,"body":"Generell nat\u00fcrlich \u00e4h debattieren. Offensichtlich gibt es da einen Bedarf, also mindestens bei den M\u00e4nnern. Aber sicherlich auch bei Frauen. Was hier jetzt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3223.3609999999999,"endTime":3233.2939999999999,"body":"Besonders interessant war, dass es sich ja jetzt auch explizit auch an Leute \u00e4h zu wenden schien, die in \u00e4hm wie soll ich sagen, problematischen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3234.694,"endTime":3235.8530000000001,"body":"Konstellation,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3236.5509999999999,"endTime":3245.654,"body":"ja, ist nicht so die frei verf\u00fcgbaren Teenager, die sich lustig \u00e4h bunt Paaren und \u00e4h treiben wie,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3245.8049999999998,"endTime":3254.6799999999998,"body":"Ihnen gef\u00e4llt, weil sie ja keine Verpflichtung haben, sondern hier hat man sich ja explizit an Leute in Beziehungen gewendet oder zumindest den Anschein \u00e4h geweckt, dass das so ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3255.1849999999999,"endTime":3263.7539999999999,"body":"Und es gab ja dann auch relativ fr\u00fch auch so ein paar \u00e4hm Berichte von Betroffenen. Frauen vor allem, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3264.3670000000002,"endTime":3268.8130000000001,"body":"Die ja jetzt in der Situation sind, dass sie \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3269.1199999999999,"endTime":3274.7440000000001,"body":"Ihre Daten quasi in der \u00d6ffentlichkeit haben. Und um \u00fcber die \u00e4h hat wohl keiner nachgedacht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3275.1410000000001,"endTime":3281.2399999999998,"body":"Ich wei\u00df nicht, ob das best\u00e4tigt ist, es gab Berichte \u00fcber Selbstmorde in der Folge,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3281.5889999999999,"endTime":3291.5520000000001,"body":"Ver\u00f6ffentlichung. Und an der Stelle muss man sich nat\u00fcrlich auch schon nochmal \u00e4h dar\u00fcber Gedanken machen, welche Verantwortung tr\u00e4gt man denn jetzt bittesch\u00f6n als Hacker, mal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3291.6060000000002,"endTime":3306.6999999999998,"body":"das hat man \u00fcberhaupt die Frage ist nat\u00fcrlich, was ist \u00fcberhaupt erstmal die Motivation \u00e4h dieser Seite, auf die Spur zu gehen, wei\u00df man ja nicht, ob das jetzt vielleicht auch ein Insider war, ob sich da jemand einfach nur gerecht hat. Ohnehin schon \u00e4h Kenntnisse hatte, Ex-Mitarbeiter et cetera PP"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3306.4969999999998,"endTime":3310.4200000000001,"body":"oder ob das jetzt so ein genuiner Hack war mit \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3310.3899999999999,"endTime":3319.9569999999999,"body":"Truppe f\u00e4higer, Leute sitzen im Keller und sucht sich einfach mal ein Opfer und klappert mal alles \u00e4h ab und hat dann festgestellt, hier bei Ashley Medison, da \u00e4h ist irgendwas offen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3320.462,"endTime":3323.5920000000001,"body":"Da steigen wir jetzt mal ein und gucken wir mal \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3323.9349999999999,"endTime":3333.6030000000001,"body":"Damit h\u00e4tte man's ja auch belassen \u00e4h k\u00f6nnen. Ich meine, dass es \u00e4h unlauter agierende Unternehmen gibt auf diesem Planeten okay, Breaking News,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3334.0720000000001,"endTime":3339.5459999999998,"body":"Was bringt sie dann dazu, dieses Ultimatum zu setzen? Was ist da die Motivation gewesen? Und vor allem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3339.7869999999998,"endTime":3349.7080000000001,"body":"kann das \u00fcberhaupt der der richtige in Anf\u00fchrungsstrichen richtige Weg sein \u00e4h gleich mit der Ver\u00f6ffentlichung dieser privaten Daten zu \u00e4h drohen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3351.1260000000002,"endTime":3357.1100000000001,"body":"Wenn der Vorwurf, der ja im Raum steht irgendwie ist so, ja ihr k\u00f6nnt ja hier mit den privaten Daten eurer Nutzer nicht richtig umgehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3357.2730000000001,"endTime":3369.8499999999999,"body":"Ja und dann stellt man die selber online, das passt \u00e4h f\u00fcr meinen Geschmack auch nicht dazu. Also an der Stelle ist auf jeden Fall bin ich da eigentlich auch was hei\u00dft entt\u00e4uscht, aber finde ich das nicht richtig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3370.8240000000001,"endTime":3379.567,"body":"\u00c4hm unabh\u00e4ngig davon, ob das jetzt \u00e4h stimmt oder nicht, das ist Selbstmorde gegeben hat in der Folge, \u00e4h dessen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3380.3119999999999,"endTime":3385.8580000000002,"body":"dass das f\u00fcr viele Leute eine existenzielle Bedrohung sein kann, weil die sich einfach in,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3386.0210000000002,"endTime":3397.7139999999999,"body":"gesellschaftlichen Zusammenh\u00e4ngen bewegen, wo allein die Tatsache, dass man in so einer Datenbank gef\u00fchrt ist, ganz unabh\u00e4ngig davon, was man dann getan hat \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3397.7620000000002,"endTime":3404.5219999999999,"body":"schon einfach den Verlust des \u00e4h Status und der famili\u00e4ren Sicherheit et cetera \u00e4h bedeuten kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3404.8229999999999,"endTime":3412.0509999999999,"body":"Das muss man sich auf jeden Fall klar machen und das finde ich hier \u00e4h einen der unangenehmeren Anteile dieser Story."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3411.8899999999999,"endTime":3415.1819999999998,"body":"Also \u00e4hm absolut richtig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3416.2579999999998,"endTime":3430.884,"body":"Aber \u00e4hm oder nicht, aber. Dass ein Problem, was du immer in in Erpressungsf\u00e4llen hast, ne? Also dieses, dass man einerseits nat\u00fcrlich sagt, okay, dass der Erpresser."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3432.3090000000002,"endTime":3436.8809999999999,"body":"Kriminell und moralisch im Unrecht ist, ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3437.4459999999999,"endTime":3450.1190000000001,"body":"\u00e4h relativ offen, offenkundig, wie bewertest du das Handeln des Erpressten? Und \u00e4hm auch da ist ist es in der Regel nicht ganz so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3449.8249999999998,"endTime":3452.4499999999998,"body":"So einfach, weil."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3450.7570000000001,"endTime":3460.2860000000001,"body":"So einfach, weil in h\u00e4ufig der \u00e4hm der die erpresste Partei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3461.5070000000001,"endTime":3463.3449999999998,"body":"Ja so dieses Problem hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3464.529,"endTime":3472.893,"body":"Wenn wenn der, was wei\u00df ich, der will jetzt Geld von mir haben, ne, dann kann ich bezahlen und wenn ich Pech habe, meldet der sich n\u00e4chsten Monat wieder und will mehr Geld haben, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3472.0639999999999,"endTime":3475.5430000000001,"body":"Hm. Aber gab's da \u00fcberhaupt eine Geldforderung? Nein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3475.2429999999999,"endTime":3484.6590000000001,"body":"Nein und das fand ich jetzt deswegen finde ich auch den den Inhalt dieses speziellen Erpressungsfalles so interessant."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3485.9209999999998,"endTime":3496.7489999999998,"body":"Einfach nur als Gedankenexperiment, weil eben gesagt wird, so, ey, entweder du gehst mit Schaden f\u00fcr alle deine Kunden unter oder du gehst ohne Schaden f\u00fcr alle deine Kunden unter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3497.873,"endTime":3500.6550000000002,"body":"Und das ist nat\u00fcrlich schon \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3502.1460000000002,"endTime":3511.6640000000002,"body":"Schon noch mal was anderes, ne, weil die der einzige der einzige Punkt, in dem sich da die beiden \u00e4h Optionen, die der erpresste hat, unterscheiden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3512.0309999999999,"endTime":3521.471,"body":"Nat\u00fcrlich noch immer die andere, wir finden raus, wer das ist und \u00e4h bringen in den Knast. \u00c4h ist eben ausschlie\u00dflich der Schaden f\u00fcr andere. Und dann eben auch f\u00fcr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3522.1979999999999,"endTime":3533.8679999999999,"body":"Schutzbefohlene oder was auch immer, ne. Und da finde ich unter dem Aspekt \u00e4h denke ich, kann man schon das Handeln von von sehr, sehr kritisch sehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3534.1019999999999,"endTime":3547.183,"body":"Ich sehe, ich sehe das auch absolut kritisch. Ich habe den \u00e4h \u00fcberhaupt nichts Positives \u00e4hm hinzuzuf\u00fcgen. Es ist nur so, dass ich mir jetzt quasi \u00fcber die Gegenseite erstmal an der Stelle Gedanken mache zus\u00e4tzlich. Also dass dieser Laden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3547.0459999999998,"endTime":3549.768,"body":"sch\u00e4big gehandelt hat, allein schon,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3549.8879999999999,"endTime":3560.3310000000001,"body":"Ich meine, dass sie da einfach behaupten, sie h\u00e4tten da fifty fifty F\u00fcllung und sie k\u00f6nnten vertrauensvoll mit den Daten umgehen und es zeigt sich halt jetzt auch \u00e4h bei der Analyse der Datenbank, dass sie da \u00e4h \u00fcberhaupt nichts vertrauensvoll gemacht haben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3560.1329999999998,"endTime":3566.0639999999999,"body":"War das \u00e4h vermische ich da jetzt gerade was oder war das nicht so auch, dass sie \u00e4h dann die L\u00f6schung der Daten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3566.0949999999998,"endTime":3575.0479999999998,"body":"\u00c4hm gegen Geld sogar noch \u00e4h angeboten haben und das dann nicht getan haben oder verwechsle ich das jetzt gerade mit einem anderen Hack, aber ich glaube,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3575.0839999999998,"endTime":3576.2429999999999,"body":"das geh\u00f6rt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3575.9929999999999,"endTime":3577.9679999999998,"body":"Kann gut sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3577.6680000000001,"endTime":3586.5909999999999,"body":"Also sch\u00e4big wirklich auf \u00e4h auf der vollen \u00e4hm \u00e4h in voller Bandbreite,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3586.8499999999999,"endTime":3595.7849999999999,"body":"nur wenn die Intention der Angreifer wirklich gewesen ist, sozusagen diesen Schandfleck aus dem Netz,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3595.8330000000001,"endTime":3600.616,"body":"vertreiben und ein Exempel zu statuieren, dann sollte man dieses Exempel halt nicht an den Nutzernstativ,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3600.7069999999999,"endTime":3613.8899999999999,"body":"ja? Also man h\u00e4tte sehr wohl diese Datenbank \u00e4h ja ich meine, wenn man den Vorwurf, dass sie das nicht ausreichend \u00e4hm privatisiert h\u00e4tten, ja, also was wei\u00df ich, so Telefonnummern, gehasht oder irgendwas, ja. \u00c4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3614.7800000000002,"endTime":3617.5259999999998,"body":"immer noch tun k\u00f6nnen so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3617.6399999999999,"endTime":3622.127,"body":"Sie h\u00e4tten auch einfach langsamer ver\u00f6ffentlichen k\u00f6nnen, also statt irgendwie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3621.877,"endTime":3623.0659999999998,"body":"Alles rauszuhauen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3622.8159999999998,"endTime":3626.0990000000002,"body":"Auf einmal machst du sagst du einfach okay \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3625.9270000000001,"endTime":3627.297,"body":"Hier ist der erste Schritt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3627.4189999999999,"endTime":3629.7600000000002,"body":"Jeden Tag ein kleines K\u00e4tzchen, so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3629.46,"endTime":3639.855,"body":"Genau und und ich meine, da w\u00e4ren sagen wir mal die internen E-Mails der Mitarbeiter und so weiter, das w\u00e4re ja schon mal ein guter Start gewesen, ne. Ja und so trifft es halt einfach die die Nutzer,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3640.2890000000002,"endTime":3646.279,"body":"Und gut, ich wei\u00df, dass manche Leute jetzt solchen Dating Portalen da \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3646.3760000000002,"endTime":3656.8429999999998,"body":"sagen wir mal, dezent skeptisch gegen\u00fcberstehen oder das irgendwie, was wei\u00df ich, f\u00fcr moralisch verwerflich halten, et cetera PP. Ich halte das \u00e4h in keiner Hinsicht f\u00fcr moralisch verwerflich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3656.7469999999998,"endTime":3663.5010000000002,"body":"Was zum Beispiel auch grad dieser eine Klagebrief einer Betroffenen \u00e4h gezeigt hat, ja, die einfach kurz geschildert hat"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3663.4229999999998,"endTime":3670.3400000000001,"body":"eigentlich ihre Lebensumst\u00e4nde sind und warum sie sich irgendwie zu diesem Schritt in entschlossen hat und wo man halt einfach das ganze \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3670.5859999999998,"endTime":3673.9810000000002,"body":"Elend und Drama ihrer Lebenssituation gut ablesen konnte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3674.6419999999998,"endTime":3681.7570000000001,"body":"Ja, also was wei\u00df ich, der Mann krank, et cetera, schwierige Verh\u00e4ltnisse vereinsamt, deprimiert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3681.9070000000002,"endTime":3691.7739999999999,"body":"Klar, dass die Leute \u00e4h in solchen Situationen nach allem Ausschau halten, was ihnen in irgendeiner Form das Leben ertr\u00e4glicher machen kann. Und das ist nat\u00fcrlich an der Stelle, dann w\u00fcrde ich nochmal so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3692.3809999999999,"endTime":3694.5619999999999,"body":"zus\u00e4tzliche Schuss in den Kopf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3694.7730000000001,"endTime":3698.7440000000001,"body":"Ja \u00e4hm also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3699.7539999999999,"endTime":3706.0509999999999,"body":"Haben wir, glaube ich, \u00e4h genug zugesagt. Also ich w\u00fcrde das \u00e4hm mich interessiert da eher so die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3706.8989999999999,"endTime":3713.0100000000002,"body":"Diese neue auch, also ist immer so, ist auch so eines dieser \u00e4h also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3713.6170000000002,"endTime":3722.7269999999999,"body":"Am Ende, ne, wenn ich mich um den Nutzer sorge, dann muss ich mich oder wenn ich mich um meine Datensorge, dann hei\u00dft es letztendlich, na okay, was"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3722.6309999999999,"endTime":3737.2750000000001,"body":"bedeutet das f\u00fcr mich, wenn ich mich mit derartigen Interessen und potenziellen, dramatischen Ergebnissen einer Ver\u00f6ffentlichung an irgend so 'n Unternehmen wende, \u00e4hm die erstens irgendwie nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3737.2330000000002,"endTime":3743.6199999999999,"body":"offenbar keine ausreichenden Schutzma\u00dfnahmen ergreifen. Zweitens \u00e4h sogar darauf schei\u00dfen, \u00e4h wenn."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3744.7559999999999,"endTime":3755.6379999999999,"body":"\u00c4h wenn meine Daten dann nachher \u00e4h im Internet sind. Und \u00e4hm das wird nicht das Erste und nicht das letzte Unternehmen sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3755.4160000000002,"endTime":3757.777,"body":"\u00c4hm dem so ergangen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3758.3789999999999,"endTime":3762.4589999999998,"body":"Die Nutzer so f\u00fcrchterlich auf die \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3762.7049999999999,"endTime":3773.5569999999998,"body":"auf die \u00e4h Fresse fliegen und im Prinzip zum \u00e4h Kollateralschaden irgendeines anderen Kampfes sein. Und es kann ja hier durchaus sein, dass das m\u00fcssen ja noch nicht mal \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3774.7779999999998,"endTime":3783.4659999999999,"body":"Was wei\u00df ich, irgendwie Verfechter der der Enthaltsamkeit und des monogamen Lebens \u00e4h gewesen sein, sondern dass \u00e4h ich meine, das kann ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3783.7669999999998,"endTime":3788.3400000000001,"body":"sehr gut sein, dass das halt \u00e4h Konkurrenten waren, ne, die gesagt haben, ach guck mal hier,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3788.3879999999999,"endTime":3796.7939999999999,"body":"Kunden, die h\u00e4tten wir ja auch ganz gerne. \u00c4hm nat\u00fcrlich ein bisschen bl\u00f6d gedacht, weil diese Kunden eventuell jetzt nicht mehr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3796.9749999999999,"endTime":3809.7260000000001,"body":"auf Seitensprungportale f\u00fcr verheiratete angewiesen sind in den n\u00e4chsten Jahren. Ich k\u00f6nnte dann wieder auf \u00e4h handels\u00fcbliche Singleportale gehen. \u00c4hm aber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3809.96,"endTime":3816.0169999999998,"body":"Wer wei\u00df, was da los ist. Okay, wir kommen, glaube ich, mal \u00e4h zu den \u00e4h zu den Kurzmeldungen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3815.7170000000001,"endTime":3820.4200000000001,"body":"Haha. Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3820.1700000000001,"endTime":3821.6660000000002,"body":"Wei\u00dft du was, wei\u00dft du, was ich jetzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3822.6100000000001,"endTime":3830.4810000000002,"body":"Das hatten wir auch schon kurz \u00e4h \u00e4h angesprochen vor einigen Monaten. Da hat sich jetzt rausgestellt, dass der \u00e4h Dieter Gorni,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3831.413,"endTime":3843.4430000000002,"body":"Als ehrenamtlicher Beauftragter f\u00fcr Kreative und Digitale \u00d6konomie im Bundeswirtschaftsministerium vielleicht unter Umst\u00e4nden doch gar nicht haltbar ist. Weil er ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3844.1399999999999,"endTime":3851.9699999999998,"body":"Gleichzeitig Vorstandsvorsitzender des Bundesverbands der Musikindustrie ist. Ja nat\u00fcrlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3851.7199999999998,"endTime":3854.3049999999998,"body":"Aber jetzt, das ist aber eine Breaking News jetzt, oder?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3854.0549999999998,"endTime":3861.4400000000001,"body":"Ja, hat sich rausgestellt. Wussten die nicht. Ne, also \u00e4hm ich glaube, der war mal irgendwie ein Chef bei VIVA,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3862.366,"endTime":3875.7359999999999,"body":"Dann hat er die Popcorn ins Leben gerufen, diese Musikmesse in Berlin und die dann vor einigen Jahren \u00e4h aus \u00e4h abgesagt, also \u00e4h beendet. Ja, diese Tradition der Popcom, weil,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3875.7959999999998,"endTime":3881.6179999999999,"body":"keiner mehr hingegangen ist und hat das nat\u00fcrlich darauf atribuiert, dass den \u00e4h dass den Labels so viel Geld"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3881.4749999999999,"endTime":3890.7759999999998,"body":"durch Piraterie gestohlen wird, dass sie sich die Popcorn nicht mehr leisten k\u00f6nnen, ist ein starker Verfechter von Netzsperren und so \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3890.6019999999999,"endTime":3897.8130000000001,"body":"Hadopi Regelung, also wo den Leuten dann das Internet weggenommen werden soll, wenn sie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3898.498,"endTime":3906.1109999999999,"body":"\u00c4h wenn sie \u00e4h irgendwie dreimal was runtergeladen haben, was irgendwie seine finanziellen Interessen, die seiner"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3906.0160000000001,"endTime":3916.567,"body":"Auftraggeber verletzt, dann war er meines Wissens auch in der Enquete-Kommission digitale Gesellschaft, da nat\u00fcrlich positioniert von ohne dass ich das jetzt nachschlagen muss"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3916.375,"endTime":3921.1579999999999,"body":"CDU, CSU oder FDP, FDP wahrscheinlich, oder?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3921.0320000000002,"endTime":3931.0909999999999,"body":"Nee, SPD. Er ist ja in der SPD, deswegen ist er ja auch so dicke Freund mit Sigmar Gabriel. Der war doch fr\u00fcher mal Pop \u00e4h Experte. Wei\u00dft du noch, Siggi Pop."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3931.422,"endTime":3938.2939999999999,"body":"Ach, das ist geil. Ja, \u00e4h, ja, nat\u00fcrlich, ich habe vergessen, die SPD \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3938.0439999999999,"endTime":3939.4740000000002,"body":"Wei\u00dft du."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3939.5,"endTime":3946.1439999999998,"body":"Ja, ja, die SPD. Ja, gut, \u00e4h, also von Ihnen zu 'ner, von, von irgend so 'ner \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3949.473,"endTime":3952.7240000000002,"body":"Und \u00e4hm die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3953.0239999999999,"endTime":3962.0320000000002,"body":"So, jetzt hatte wurde der vor einigen Monaten, wie lange ist das her, vielleicht drei, vier Monate oder so? \u00c4h wurde er eben da zum zum Beauftragten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3962.933,"endTime":3972.5709999999999,"body":"F\u00fcr \u00e4h kreative und digitale \u00d6konomie im Bundeswirtschaftsministerium benannt. \u00c4hm das ist nat\u00fcrlich erstmal sehr tragisch, weil,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3973.2449999999999,"endTime":3980.0889999999999,"body":"in diese, in diesem Bereich ja wirklich von einer von gro\u00dfen wirtschaftlichen \u00e4hm Herausforderungen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3980.3960000000002,"endTime":3987.1559999999999,"body":"gesprochen werden kann, \u00e4h die zu bew\u00e4ltigen, sicherlich nicht mit \u00e4h antiquierten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3987.0239999999999,"endTime":3996.8240000000001,"body":"Vorstellung und \u00fcberholten Gesch\u00e4ftsmodellen gelingen wird ja? Ich denke da haben wir in der letzten Sendung ausreichend,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3996.8429999999998,"endTime":4003.6689999999999,"body":"dr\u00fcber gesprochen oder beziehungsweise hat Julia ausreichend dr\u00fcber gesprochen, die \u00e4hm da sehr viel,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4004.3600000000001,"endTime":4016.1489999999999,"body":"\u00e4hm mehr in diesem Thema drin steckt als wir beide und ich bin sicherlich nicht f\u00fcr den f\u00fcr den \u00e4h Tod der der Kreativen \u00e4h als,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4016.6370000000002,"endTime":4025.145,"body":"Des kreativen Marktes, aber ich denke, so \u00e4hm Schmarotzer-Institutionen wie Musiklabels und \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4024.9650000000001,"endTime":4031.6289999999999,"body":"Musikindustrie \u00e4hm w\u00e4ren jetzt kein gro\u00dfer Verlust f\u00fcr die, f\u00fcr die f\u00fcr unsere Gesellschaft, wenn es die nicht mehr g\u00e4be."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4031.4430000000002,"endTime":4046.6030000000001,"body":"Und das sind, denke ich, die \u00e4h Herausforderungen der Zukunft, dass wir da direktere M\u00e4rkte und direktere \u00e4h Verg\u00fctungen f\u00fchrt. Diejenigen, die das Kreative schaffen, betreiben, finden und \u00e4h Dieter Gonni ist eben jemand, der diejenigen vertritt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4046.4059999999999,"endTime":4050.9180000000001,"body":"die \u00e4h das Kreative schaffen \u00e4hm ausnutzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4051.681,"endTime":4058.6509999999998,"body":"\u00c4h insofern glaube ich, sind sehr ungl\u00fcckliche Wahl und es gab eine \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4058.826,"endTime":4067.4490000000001,"body":"Jetzt will ich immer wie hei\u00dft das nur, Informationsfreiheitsgesetzanfrage, IFG Anfrage von Malte Spitz, der vom Wirtschaftsministerium"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4067.3649999999998,"endTime":4077.2919999999999,"body":"die Unterlagen angefordert hat, unter welchen Bedingungen Dieter Gornitz zum Berater wurde. Ja, man hat dann bekommen den Beratervertrag und den Mailverkehr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4077.328,"endTime":4085.3139999999999,"body":"Und da stellt sich dann erstmal, so wird der erstmal angekratzt, ja und in dem Vertrag wurden ja viele Passagen direkt von \u00fcbernommen. Gut,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4085.489,"endTime":4093.0410000000002,"body":"Ist schon relativ normal. Ich meine, wenn du einen Vertrag eingehst, ne, dann gehen den zwei Parteien ein und insofern k\u00f6nnen nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4093.4319999999998,"endTime":4100.0479999999998,"body":"Also jetzt Partei hier im Sinne von Vertragspartei, nicht im Sinne von \u00e4hm Verr\u00e4terpartei und die k\u00f6nnen dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4100.3370000000004,"endTime":4112.4750000000004,"body":"Ja, die m\u00fcssen sich ja auf Bedingungen einigen, um sich im Rahmen dieses Vertrages dann auch zu vertragen. Insofern halte ich das jetzt nicht f\u00fcr f\u00fcr skandal\u00f6s, dass \u00e4h Dieter Gorni,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4112.7939999999999,"endTime":4122.0230000000001,"body":"Einfluss genommen hat auf den Inhalt eines Vertrages, den er am Ende unterschrieben hat. \u00c4h aber es gibt eine Klausel, die eine T\u00e4tigkeit f\u00fcr Dritte ausschlie\u00dft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4122.2399999999998,"endTime":4129.1379999999999,"body":"und \u00e4h ich vermute, dass \u00e4h dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4129.5410000000002,"endTime":4136.8829999999998,"body":"die \u00fcbersehen hat oder gedacht hat, naja da kriegen wir schon gekl\u00e4rt oder so, ne. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4137.8280000000004,"endTime":4147.1949999999997,"body":"Das erneuert jetzt nicht wirklich die Kritik an dieser absoluten Fehlbesetzung, ja? Also ich meine, das ist halt \u00e4h ist halt ein Fehler. Ich meine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4147.5079999999998,"endTime":4157.2969999999996,"body":"Ist immer eine Fehlbesetzung. Ich denke auch, dass er \u00e4h eine Fehlbesetzung ist f\u00fcr den \u00e4h Bundesverband der \u00e4h Musikindustrie. Da er,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4157.7709999999997,"endTime":4162.3680000000004,"body":"Vermutlich nicht die Musikindustrie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4163.0529999999999,"endTime":4172.0550000000003,"body":"An ein belastbares Gesch\u00e4ftsmodell f\u00fcr die n\u00e4chsten Dekaden heranf\u00fchren wird, sondern halt versuchen wird \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4171.857,"endTime":4187.7439999999997,"body":"sie irgendwie m\u00f6glichst lange k\u00fcnstlich am Leben zu erhalten, w\u00e4hrend sie dem unweigerlichen Tod entgegen \u00e4h steuert, ja? Und insofern ist der halt \u00e4h einfach grunds\u00e4tzlich fehlgeleitet, selbst f\u00fcr die Interessen, die er \u00e4h meint, vertreten zu wollen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4188.3220000000001,"endTime":4192.2510000000002,"body":"Aber was hei\u00dft denn das jetzt f\u00fcr Dritte? Also,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4193.1289999999999,"endTime":4204.0349999999999,"body":"\u00e4hm sind da in irgendeiner Form definiert, was Dritte ist, also nicht f\u00fcr weitere Bundesregierung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4205.5079999999998,"endTime":4213.3010000000004,"body":"Also es hei\u00dft hier keine weitere T\u00e4tigkeiten \u00e4h gegen\u00fcber Dritten \u00fcbernehmen, die seine Aufgaben f\u00fcr das Ministerium ber\u00fchren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4213.29,"endTime":4220.3609999999999,"body":"Ja. Also das ist ja, also ich meine, ist ja \u00e4h auch relativ normal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4222.1289999999999,"endTime":4229.4059999999999,"body":"Also ich meine, ist doch selbstverst\u00e4ndlich. Ich meine, du musst auch als Bundeskanzler erstmal abgew\u00e4hlt werden, bevor du f\u00fcr Gasprom arbeiten kannst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4229.183,"endTime":4232.9989999999998,"body":"Au\u00dfer Dieter Gorni."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4233.3230000000003,"endTime":4242.0119999999997,"body":"Oder als \u00e4h Bundeskanzleramtsminister \u00e4h nachher Datenschutz bei der Bahn machst, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4241.9769999999999,"endTime":4256.8239999999996,"body":"Das ist ja ganz normal. In jedem Arbeitsvertrag, gut, du hast jetzt noch nicht so oft einen Arbeitsvertrag gehabt, aber es gibt Arbeitsvertr\u00e4ge, da steht dann halt drin, \u00e4h dass du \u00e4h m\u00f6glichst exklusiv deine Expertise und Arbeitskraft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4257.3180000000002,"endTime":4264.4560000000001,"body":"In den Dienst des \u00e4h des Dienstherrenstells, ja? Und ich meine, es ist doch selbstverst\u00e4ndlich, wenn du irgendwie \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4264.4750000000004,"endTime":4276.835,"body":"ehrenamtlicher Berater f\u00fcr kreative und digitale \u00d6konomie des Bundeswirtschaftsministeriums sein sollst und nicht von von einem konkreten Wirtschaftszweig \u00e4h nicht nur irgendwo"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4276.8180000000002,"endTime":4286.0770000000002,"body":"unter ferner liefen auf der Gehaltsliste stehen sollte, sondern dann auch noch deren Vorsitzender bist, ja? Also ich mein, das ist halt auch so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4286.4620000000004,"endTime":4289.9769999999999,"body":"Ja komm, ich meine, ich meine, die haben wahrscheinlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4290.7539999999999,"endTime":4296.9830000000002,"body":"Ja, bin ich mal gespannt, wie das jetzt ausgeht, ob da irgendjemand drauf reagiert. Bestimmt machen sich alle total Sorgen jetzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4298.5039999999999,"endTime":4300.5100000000002,"body":"Also ich meine, du."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4303.0529999999999,"endTime":4317.6840000000002,"body":"Es ist ja schon, es ist ja schon irgendwie bezeichnend, dass der offenbar noch nicht mal irgendwie ein U-Boot hat. Ja, also der Mann scheint ja so wenig R\u00fcckhalt zu haben, dass er noch nicht mal in der Lage ist, jetzt einfach irgendein U-Boot ins \u00e4h ins Wirtschaftsministerium zu schicken, dem er alle E-Mails vorschreibt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4317.9080000000004,"endTime":4326.9089999999997,"body":"ja? Das w\u00e4re ja noch wenigstens irgendwie \u00e4h findig gewesen. Aber so plump? Also das ist einfach, na ja. Zeigt einfach nur."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4326.6090000000004,"endTime":4339.6180000000004,"body":"Ja gut, ich meine eher \u00e4h \u00e4h er macht halt einfach das, was f\u00fcr ihn \u00e4h zu funktionieren scheint. Die eigentliche Frage ist ja eher, was hat sich sozusagen das Wirtschaftsministerium in Form von Sigmar Gabriel dabei gedacht, \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4339.7020000000002,"endTime":4342.7600000000002,"body":"Solche Bedingungen da reinzuschreiben, aber sie da nicht durchzusetzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4343.518,"endTime":4348.1390000000001,"body":"Kurz zum grunds\u00e4tzlichen Konflikt, wenn du ein Wirtschaftsministerium machst, ne,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4348.7460000000001,"endTime":4360.8410000000003,"body":"Wirtschaftsministerium soll ja m\u00f6glichst daf\u00fcr Sorge tragen, dass \u00e4h Wirtschaft gef\u00f6rdert wird, ne? Dass also \u00e4h Wachstum \u00e4h stattfinden kann, ne? Und die sind dann nat\u00fcrlich immer sehr \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4361.3050000000003,"endTime":4370.9849999999997,"body":"ber\u00fchrt, wenn wenn sich irgendwo, wenn man irgendwo raussteckt, dass Deutschland, dass es einen gro\u00dfen Markt gibt in dem Deutsche, Anbieter keine Rolle spielen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4372.4279999999999,"endTime":4376.9459999999999,"body":"Cloud, ja. Werfen gerade unglaubliche Mengen \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4377.5959999999995,"endTime":4386.5,"body":"Aus allen m\u00f6glichen Fenstern, um irgendwie deutsche Cloud-Anbieter irgendwie besser dastehen zu lassen, ja, dann geht eine"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4386.4470000000001,"endTime":4393.8500000000004,"body":"Musikindustrie irgendwie den Bach runter, dann sind sie nat\u00fcrlich an der Rettung dieser Industrie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4393.9459999999999,"endTime":4405.7709999999997,"body":"interessiert und diejenigen, die bei ihnen jeden Tag vorsprechen, sind nat\u00fcrlich diejenigen, die momentan schon \u00e4h Geld und \u00e4h Einfluss und Marktpositionen haben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4405.7120000000004,"endTime":4417.4350000000004,"body":"ja? Und wenn du da hingehst und sagst, ich habe hier eine eine wunderbare neue Idee und ich suche gerade ein bisschen Venture Kapital. Ich br\u00e4uchte jetzt mal kurz Unterst\u00fctzung des \u00e4h Bundeswirtschaftsministeriums. \u00c4hm dann sagen die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4417.9639999999999,"endTime":4430.3670000000002,"body":"liegt es in der Natur der Sache, dass sie sagen, ja mach mal, ne und wenn du dann irgendwann einen Fahrer hast und \u00e4h \u00e4h so dann und so und so viele Angestellte, \u00e4hm dann kommst du auch in den Bereich, dass wir uns ernsthaft f\u00fcr dich interessieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4431.0640000000003,"endTime":4439.9690000000001,"body":"Und das ist nat\u00fcrlich bei gro\u00dfen \u00e4h \u00e4h sterbenden Gesch\u00e4ftszweigen \u00e4h selbstverst\u00e4ndlich, dass das Wirtschaftsministerium,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4440.5039999999999,"endTime":4450.8100000000004,"body":"versucht, diese irgendwie \u00e4h zu retten und am Leben zu halten. So, das ist, glaube ich, das ist daf\u00fcr ist das Wirtschaftsministerium da. Insofern kann man da jetzt wahrscheinlich sogar vom vom,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4450.924,"endTime":4459.8230000000003,"body":"der Aufgaben und Interessen \u00e4h wenig \u00e4hm wenig wirkliche Kritik daran \u00fcben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4459.7330000000002,"endTime":4461.7879999999996,"body":"Hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4461.4880000000003,"endTime":4476.4799999999996,"body":"Wobei das dann nat\u00fcrlich mit Gabriel als ich \u00e4h einer unserer drei Internetminister und so nochmal eine ganz andere skurrile Dimension bekommt, aber mir ist auch immer wichtig zu beleuchten, ne? Welche welche Funktionen haben bestimmte Ministerien, welche Ziele verfolgen sie?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4476.6610000000001,"endTime":4479.3999999999996,"body":"So, Kurzmeldung hast du gesagt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4479.1000000000004,"endTime":4483.3599999999997,"body":"Jetzt wirklich kurz eben, du hast du hast eine Nachfrage gestellt, ich war mit dem Thema in drei Minuten durch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4483.0600000000004,"endTime":4484.4179999999997,"body":"Ja, Entschuldigung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4484.509,"endTime":4488.3119999999999,"body":"\u00c4hm Kurt Kraulich, NSA Sonderermittler."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4488.0600000000004,"endTime":4489.6379999999999,"body":"Der Lesezirkel im Keller."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4489.3879999999999,"endTime":4490.643,"body":"Lese."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4491.6180000000004,"endTime":4506.3459999999995,"body":"\u00c4hm hat hat einen \u00e4h Gastbeitrag bei Netzpolitik org ver\u00f6ffentlicht. \u00c4hm wo er sich gegen die Vorratsdatenspeicherung ausspricht. Das finde ich sehr \u00e4h finde ich sehr \u00e4h interessant. Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4508.2870000000003,"endTime":4514.5410000000002,"body":"Da war in der Tat eine Argumentation drin, die mir \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4515.558,"endTime":4525.5569999999998,"body":"Die ich bis dahin zu dem Thema noch nicht kannte. Und zwar geht es dabei um die Immobilfunk Standortdaten. Hatten wir, glaube ich, auch hier schon mehrmals behandelt. Das Mobilfunknetz wei\u00df einfach, wo du bist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4525.6170000000002,"endTime":4534.7799999999997,"body":"und \u00e4h diese Vorratsdaten \u00e4h Speicherung \u00e4h sieht vor, diese \u00e4h Daten mit zu erfassen und dadurch eben \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4534.75,"endTime":4542.1899999999996,"body":"dass bei jeder Transaktion, da die Handys die ganze Zeit irgendwie rumfunken, hast du dann letztendlich Bewegungsprofile von allen. Und jetzt sagt er."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4543.6379999999999,"endTime":4547.393,"body":"\u00c4hm der Zugriff auf diese Mobilfunk-Standortdaten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4548.2650000000003,"endTime":4555.5600000000004,"body":"Eine Form von staatlich instrumentalisierter Selbst\u00fcberwachung mit Hilfe des eigenen Mobilfunkger\u00e4ts."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4556.0469999999996,"endTime":4562.1610000000001,"body":"Genauer sagt er, das Bewegungsprofil sei nicht das Ergebnis einer Observation."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4562.4290000000001,"endTime":4565.2950000000001,"body":"Eier wichtig, ja. Genau, also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4563.6559999999999,"endTime":4566.8149999999996,"body":"Und \u00e4h genau. Von daher eine Selbst\u00fcberwachung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4567.0680000000002,"endTime":4575.942,"body":"Genau und da sagt er, das wiederum widerspricht dem allgemeinen rechtsstaatlichen Grundsatz, dass sich niemand selbst belasten muss,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4576.2610000000004,"endTime":4577.5590000000002,"body":"Finde ich sehr interessant."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4577.2889999999998,"endTime":4578.3819999999996,"body":"Mhm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4578.9530000000004,"endTime":4592.3530000000001,"body":"\u00c4hm war ein Argument, was ich noch nicht kannte. So oder was mir so in der Form noch nicht \u00e4h so plastisch dargestellt wurde. Und dann benennt er nat\u00fcrlich nochmal einen anderen wichtigen Aspekt, der \u00e4h glaube ich auch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4592.8469999999998,"endTime":4602.3280000000004,"body":"sehr einleuchtend ist, dass \u00e4hm das Ministerium keine Schutzl\u00fccken benennen konnte, die vom neuen Gesetz abgedeckt w\u00fcrden. Also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4602.4849999999997,"endTime":4608.9200000000001,"body":"Es geht ja, wird ja immer gefordert. Zeige doch mal einen Beleg f\u00fcr die Wirksamkeit einer Speicherung in der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4608.8419999999996,"endTime":4623.3720000000003,"body":"Bek\u00e4mpfung oder Aufkl\u00e4rung von Verbrechen und alle Studien, die es daf\u00fcr da, dar\u00fcber bisher in L\u00e4ndern gab, die eine Volksdatenspeicherung haben, \u00e4h zeigen keinen nennenswerten Effekt auf irgendwas. Und dann sagt er, \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4625.0730000000003,"endTime":4632.7280000000001,"body":"Da keine Schutzl\u00fccke benannt werden kann, fehlt es an der juristisch gebotenen Erforderlichkeit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4632.9570000000003,"endTime":4647.9189999999999,"body":"\u00fcberhaupt ein derartiges Gesetz einzubringen. Was ich auch \u00e4h spannend fand, ich wei\u00df nicht, wie tragf\u00e4hig das Argument ist, dass \u00e4h unsere Gesetze alle erforderlich sein m\u00fcssen. Ich glaube, wir haben eine ganze Menge Gesetze, wo man."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4647.6189999999997,"endTime":4650.1790000000001,"body":"Das gilt, glaube ich, generell f\u00fcr jedes Gesetz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4650.7259999999997,"endTime":4652.3900000000003,"body":"Dass es erforderlich sein muss, aber ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4652.3959999999997,"endTime":4654.1319999999996,"body":"Belegen k\u00f6nnen, warum."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4653.8320000000003,"endTime":4668.4759999999997,"body":"Genau. Aber kannst du, kriegst du allein damit ein Gesetz zum Fall, das glaube ich nicht. Dass du sagen kannst, ah ja, wir haben hier ein Gesetz, \u00e4h \u00fcbrigens, das ist nicht erforderlich. \u00c4hm und so fangen ja auch immer diese Gesetzestexte an, ne? \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4668.1760000000004,"endTime":4672.3519999999999,"body":"Zu \u00e4u\u00dfern, dann kommen wir unserer juristischen H\u00f6rer und sagen, wir haben keine Ahnung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4672.2380000000003,"endTime":4676.5280000000002,"body":"Genau. Ja und ihr habt Ahnung, finde ich. Aber wir haben einen Podcast und ihr nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4676.2780000000002,"endTime":4680.2160000000003,"body":"Linus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4678.5299999999997,"endTime":4680.951,"body":"Wir haben H\u00f6rer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4682.0330000000004,"endTime":4696.3639999999996,"body":"Also, aber zwei Argumente, die ich \u00e4hm zwei Argumente, die ich \u00e4h ganz \u00e4hm ganz einleuchtend hier fand und \u00e4hm Kurt Graulich wird da schon \u00e4h sicherlich wissen, wovon er redet. Er ist ja \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4697.0379999999996,"endTime":4705.3299999999999,"body":"ehemaliger \u00e4hm Richter am Boden des verwaltet, nee es war kein Bundesverwaltungsgericht, ne? Aber interessant"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4705.192,"endTime":4719.0789999999997,"body":"\u00c4hm ich glaube nicht, also ersteres Argument, glaube ich, kann durchaus taugen f\u00fcr eine Verfassungsbeschwerde. \u00c4h also die freiwillige Selbst\u00fcberwachung und Selbstbelastung, da das kann man sicherlich andringen in dem Rahmen. Letzteres Argument, \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4718.9470000000001,"endTime":4728.4889999999996,"body":"das eine Erforderlichkeit f\u00fcr das Gesetz genannt werden kann, da w\u00fcrden mir andere Gesetze einfallen, die auch mit mit schw\u00e4cheren Begr\u00fcndungen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4728.3869999999997,"endTime":4733.7349999999997,"body":"Begr\u00fcndung ihrer Erforderlichkeit \u00e4h durchgekommen sind, ne. Also guck dir irgendwie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4733.6450000000004,"endTime":4738.9989999999998,"body":"Es gibt auch ein D-Mail-Gesetz, ja, da kannst du nun ernsthaft nicht von Erforderlichkeit sprechen, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4739.348,"endTime":4747.2790000000005,"body":"Insofern glaube ich nicht, dass das etwas ist, was was \u00e4h f\u00fcr eine Stichhalteargumentation taugt, die in \u00e4h Karlsruhe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4748.4449999999997,"endTime":4753.4260000000004,"body":"F\u00fcr ein hoffentlich erneutes Einstampfen dieses Gesetzes taucht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4753.5349999999999,"endTime":4755.4430000000002,"body":"Also er war Richter am Bundesverwaltungsgericht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4755.2479999999996,"endTime":4760.2290000000003,"body":"Bundesverwaltungsgericht siehst ja doch, ne? So. Dann haben wir \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4760.884,"endTime":4765.8590000000004,"body":"Den E-Mail-Anbieter posteo, der sich auch gegen die Vorratsdatenspeicherung \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4766.4300000000003,"endTime":4778.268,"body":"positioniert hat, vor allem im Rahmen seines Transparenzberichtes. Ja, die haben also einen Transparenzbericht ver\u00f6ffentlicht \u00fcber die Beh\u00f6rdenanfragen, die sie bekommen haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4779.116,"endTime":4787.8699999999999,"body":"im Zeitraum Januar bis Dezember zweitausendvierzehn. Also irgendwie Auskunftsersuchen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4787.9489999999996,"endTime":4800.8199999999997,"body":"von wem haben sie die bekommen? Zweiundzwanzig Auskunftsersuchen, alle zweiundzwanzig St\u00fcck von Strafverfolgungsbeh\u00f6rden, keine von Nachrichtenbeh\u00f6rden, \u00e4h von Nachrichtendiensten. Dabei ging's um siebzehn Bestandsdaten ersuchen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4800.982,"endTime":4803.8119999999999,"body":"Postfachbeschlagnahmung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4803.7820000000002,"endTime":4817.6689999999999,"body":"zwei Verkehrsdaten ersuchen und zwei ersuchen zur TK\u00dc, also \u00dcberwachung eines Postfachs f\u00fcr einen bestimmten Zeitraum. Und \u00e4h sie haben dann angeschaut, ob die \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4817.8500000000004,"endTime":4819.7240000000002,"body":"Diese zul\u00e4ssig waren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4820.0370000000003,"endTime":4821.5150000000003,"body":"Mhm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4821.2929999999997,"endTime":4826.3950000000004,"body":"Und \u00e4hm sagen also es gab im Prinzip von den,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4826.7079999999996,"endTime":4839.6019999999999,"body":"\u00c4h siebzehn Bestandsdaten ersuchen, waren \u00e4h f\u00fcnfzehn formal inkorrekt Nachpr\u00fcfung ihrer Anw\u00e4lte. Gibt's einen relativ ausf\u00fchrlichen Bericht zu. Finde ich sehr \u00e4h \u00e4h sehr lesenswert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4839.8370000000004,"endTime":4849.9440000000004,"body":"\u00c4hm was sie dazu geschrieben haben und positionieren sich dann eben entsprechend auf Basis dieses Transparenzberichtes auch nochmal entschieden gegen eine Vorratsdatenspeicherung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4850.2690000000002,"endTime":4857.4189999999999,"body":"Also interessant ist das nur die Bestandsdatenersuchung, die ja auch die Mehrheit der Anfragen gemacht haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4857.5879999999997,"endTime":4870.0569999999998,"body":"formal nicht korrekt waren, die Beschlagnahmung TK\u00dc, Verkehrsdaten war alles okay, ob das jetzt \u00e4h repr\u00e4sentativ ist, kann man nicht sagen, aber f\u00e4llt auf jeden Fall auf den ersten Blick \u00e4h auf, finde ich auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4870.4110000000001,"endTime":4876.5039999999999,"body":"das sowas \u00fcberhaupt tut, so ein Transparenzbericht heraus gibt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4878.049,"endTime":4887.2060000000001,"body":"Im \u00dcbrigen auch gleich noch als Daten, also nicht nur so als Dokument im Web, sondern auch gleich \u00e4h als Datenbankexport,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4887.8379999999997,"endTime":4888.9369999999999,"body":"sehr interessant."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4889.8689999999997,"endTime":4894.1199999999999,"body":"Und dann gibt's noch ein ein \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4893.8699999999999,"endTime":4895.018,"body":"Eine Personalie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4894.768,"endTime":4898.6059999999998,"body":"Eine Personal hier, ja. Also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4900.1980000000003,"endTime":4908.4669999999996,"body":"Wolfgang Bosbach. Ich kenne ich nenne den seit so vielen Jahren nur Bosbach."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4908.4189999999999,"endTime":4911.2669999999998,"body":"Der Vorsitzende des Innenausschusses."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4910.9669999999996,"endTime":4916.3140000000003,"body":"Genau, der ist aber jetzt nicht, wird bald nicht mehr Vorsitzender des Innenausschusses sein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4917.0299999999997,"endTime":4931.71,"body":"\u00c4h Wolfgang Bosbach ist ja so ein Rheinl\u00e4nder. \u00c4hm der sich seit also wirklich eigentlich so im Rheinl\u00e4ndisch umg\u00e4nglicher Typ ist, der sich aber leider irgendwie seit \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4932.5510000000004,"endTime":4942.5079999999998,"body":"Ich glaube, f\u00fcr die Dauer seiner \u00e4h Karriere haupts\u00e4chlich mit Innenpolitik \u00e4h auseinandersetzt. Also mit Sicherheit und \u00dcberwachung, mit Einwanderung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4943.2470000000003,"endTime":4958.1559999999999,"body":"Und das sind \u00e4h nat\u00fcrlich alles nicht so so sch\u00f6ne Themen und vor allem, wenn sie dann im, von der CDU \u00e4h vertreten werden, \u00e4h kriegen die immer so einen sehr komischen Hardliner-Geschmack. \u00c4hm f\u00fcr den eher \u00e4h glaube ich jetzt seit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4959.0389999999998,"endTime":4968.7730000000001,"body":"L\u00e4ngerer Zeit \u00e4h steht und \u00e4hm der wird also jetzt den den Vorsitz des des Innenausschusses."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4969.7780000000002,"endTime":4977.5169999999998,"body":"Abgeben und \u00e4h sein Nachfolger wird Ansgar Hefeling sein und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4975.799,"endTime":4983.0150000000003,"body":"Jetzt Gemeinde, jetzt m\u00fcssen wir uns aber wieder richtig anschnallen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4981.7659999999996,"endTime":4985.4669999999996,"body":"Netzgemeinde, ihr werdet den Kampf verlieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4986.2960000000003,"endTime":4992.9539999999997,"body":"Das war der unvergessene Artikel im im Handelsblatt von Ansgar Hefeling. \u00c4hm wirklich eine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4992.75,"endTime":4994.2879999999996,"body":"Politik berichtete."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4993.9880000000003,"endTime":5006.7150000000001,"body":"Eine Kriegserkl\u00e4rung, dieses Menschen gegen gegen die Zukunft. \u00c4hm \u00e4h ja, also ich meine, der der Vorsatz so eines Ausschusses ist, \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5007.8810000000003,"endTime":5012.5709999999999,"body":"Letztlich auch mit mit weniger \u00e4h Steuerungsm\u00f6glichkeiten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5013.1700000000001,"endTime":5017.2299999999996,"body":"versehen, als man vielleicht denkt, aber \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5017.9040000000005,"endTime":5030.5820000000003,"body":"Dass es \u00e4h jetzt was, ich meine, da kann man sich jetzt nicht wirklich also da bleibt die das ist einfach nur kurios, glaube ich, kann man dazu sagen. Also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5032.7470000000003,"endTime":5039.2110000000002,"body":"Ich habe wenig inhaltliche \u00dcbereinstimmungen mit \u00e4h Wolfgang Bosbach. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5039.777,"endTime":5050.6109999999999,"body":"Ich habe aber auch \u00e4h \u00e4u\u00dferst wenige mit Ansgar Hefeling, aber es ist eben auch ein Innenausschuss. Aber ich fand's sehr witzig, dass jemand, der sich so \u00e4u\u00dfert wie Ansgar Hebeling, eben \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5050.6409999999996,"endTime":5056.0190000000002,"body":"mittelfristig offenbar \u00e4h daf\u00fcr belohnt wird. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5056.777,"endTime":5070.4769999999999,"body":"statt relativ schnell dann einfach mal bevor er in die Position kommt, ernsthaft Schaden anrichten zu k\u00f6nnen \u00e4h ausgebremst zu werden. Gegenteil ist der Fall. \u00c4h allerdings \u00e4h ger\u00fcchtet es, dass er jetzt da nicht unbedingt aufgrund seiner Qualifikation,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5071.3239999999996,"endTime":5082.808,"body":"\u00e4hm positioniert wird, sondern dass die \u00e4h CDU-Landesgruppe Nordrhein-Westfalen \u00e4h hier ihren Einfluss f\u00fcr die Zukunft sichern will. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5083.2520000000004,"endTime":5094.1769999999997,"body":"Und entsprechend \u00e4h ein Nordrhein-Westfalen \u00e4h dann auch der Nachfolger \u00e4h des Nordrhein-Westfalen Wolfgang Bosbach werden sollte, um da \u00e4h die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5094.2669999999998,"endTime":5098.3649999999998,"body":"CDU interne Machtverteilung \u00e4h zu stabilisieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5098.9669999999996,"endTime":5103.96,"body":"Wir sind gespannt, wie \u00e4h die mediale Schlachtordnung dann k\u00fcnftig aussieht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5104.1819999999998,"endTime":5115.8879999999999,"body":"Innenausschussbereich. So \u00fcbrigens auch der Titel von Lokbuchnetzpolitik Nummer zw\u00f6lf, wo wir \u00e4h die \u00c4u\u00dferung von Helen Hefe legen. \u00c4h ich hoffe, ausreichend mit ausreichendem Humor kommentiert haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5115.5879999999997,"endTime":5127.7730000000001,"body":"Es gab da glaube ich auch ganz viele, die das \u00e4h eingelesen haben, ne, in in verschiedenen Stimmen und nat\u00fcrlich auch den naheliegenden Stimmen diesen Text dann nochmal \u00e4h vertont haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5127.473,"endTime":5128.692,"body":"Ja ich auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5129.7569999999996,"endTime":5139.2150000000001,"body":"Oh Mann. Wei\u00dft du, was ich vielleicht eventuell nachher rausstellen k\u00f6nnte, ist, dass der Hebelung vielleicht unhaltbar ist, aber es dauert noch ein paar Monate."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5140.1589999999997,"endTime":5147.1400000000003,"body":"Oder es stellt sich raus, dass der Herr Kurt graulich unhaltbar ist als Gegner der Vorratsdatenspeicherung, ne? \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5146.8400000000001,"endTime":5157.4520000000002,"body":"Nat\u00fcrlich auch sein, aber ich glaube, das k\u00f6nnte ein bisschen schwierig werden. Ja. Gut, also Herr hat auf jeden Fall \u00e4hm mehr geliefert als wir erwartet haben. Mal schauen, ob Herr Hefeling das auch schafft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5159.0569999999998,"endTime":5165.7020000000002,"body":"Ja. Okay, wir m\u00fcssen hier mal zum Ende kommen. Deswegen m\u00f6chte ich an dieser Stelle \u00e4h danken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5165.7030000000004,"endTime":5169.2960000000003,"body":"Und zwar dem Gonzo."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5166.3459999999995,"endTime":5179.5410000000002,"body":"Und zwar dem Gonzo, einer leider unbekannten Person, \u00e4hm der ich jetzt einfach den Spitznamen Finish hin gebe, \u00e4h dann dem \u00e4h Steffen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5180.2030000000004,"endTime":5184.3239999999996,"body":"dem Ronny, dem Heiko,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5185.058,"endTime":5191.518,"body":"Dirk nat\u00fcrlich und dem Michael und dem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5191.2179999999998,"endTime":5204.6109999999999,"body":"Muss auch nochmal \u00e4h Peter danken. Mein I Peter und \u00e4h der auch einfach schon sehr oft danke gesagt hat und \u00e4h ich musste auch mal danke sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5205.933,"endTime":5210.4099999999999,"body":"Ja, jetzt haben wir wahrscheinlich wieder eine Person vergessen. Wir k\u00f6nnten dem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5210.1099999999997,"endTime":5212.7600000000002,"body":"Eine Millionen, weil es gibt \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5212.8680000000004,"endTime":5220.2349999999997,"body":"Hunderte von Menschen, die die Mieterebene regelm\u00e4\u00dfig \u00e4h unterst\u00fctzen und da bin ich mehr als dankbar f\u00fcr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5220.6139999999996,"endTime":5231.9769999999999,"body":"Manche fallen einfach nochmal besonders auf durch eine besondere \u00e4h Best\u00e4ndigkeit oder eine besondere Zur\u00fcckhaltung liegt dann immer ganz interessant finde. So oder so, das ist alles \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5232.9390000000003,"endTime":5236.79,"body":"Willkommen und h\u00f6chst sinnvoll und n\u00fctzlich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5237.3789999999999,"endTime":5246.4949999999999,"body":"Jetzt \u00e4h in den Zeiten, wo die Podcaster von allen Seiten mit irgendwie mach doch mal Werbung aufgescheucht werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5246.1999999999998,"endTime":5252.7079999999996,"body":"Echt? Ach, werden die irgendwie angesprochen, weil ich habe hier letztens so einen YouTuber an der Bushaltestelle kleben sehen, habe gedacht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5252.4080000000004,"endTime":5267.0510000000004,"body":"Ja gut, damit hat das jetzt nicht unbedingt was zu tun. Das ist nochmal ein anderer Trend. Nee, aber ganz konkret ist Podcasting \u00e4h wird in den letzten Wochen und Monaten in zunehmenden Ma\u00dfe von verschiedenen Seiten \u00e4h angegangen, weil das halt jetzt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5267.25,"endTime":5273.5110000000004,"body":"Sicher in den USA gezeigt hat, endlich, beziehungsweise gezeigt hat es sich eigentlich schon lange, aber jetzt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5273.4099999999999,"endTime":5288.0709999999999,"body":"langsam alle an, das zu verstehen auch. \u00c4hm das \u00e4h das ist halt ein Medium ist, was Menschen halt \u00e4h auf einer sehr pers\u00f6nlichen, sehr direkten und damit sagen wir mal, f\u00fcr Werbebotschaften auch \u00e4h h\u00f6chst geeigneten Art und Weise erreicht und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5288.8109999999997,"endTime":5296.634,"body":"dementsprechend wird sich das \u00e4h in einem gewissen Ma\u00dfe sicherlich auch in Deutschland weiter ausbreiten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5296.6589999999997,"endTime":5299.5839999999998,"body":"So Produkte oder so, ne? Das also was was so eine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5299.4949999999999,"endTime":5302.3549999999996,"body":"Alles M\u00f6gliche halt, so Unternehmen, die halt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5302.7879999999996,"endTime":5316.3980000000001,"body":"einfach mal ein bisschen Budget aufrufen und \u00e4hm einfach schauen, wie sie sich \u00e4h und ihre Marke da bekannter machen k\u00f6nnen. Ist ja auch durchaus \u00e4h legitim, aber ich w\u00e4re immer noch froh, wenn ich ein Modell finde, wo ich das weitgehend vermeiden kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5316.6450000000004,"endTime":5321.6859999999997,"body":"Dieses,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5322.1610000000001,"endTime":5331.991,"body":"Ich muss \u00e4h ich stelle mir gerade vor, ob wir hier irgendwann also \u00e4h es w\u00e4re nat\u00fcrlich sehr \u00e4h bedauerlich, wenn wir hier irgendwann \u00e4h gezwungen werden, so Produkte zu platzieren, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5331.6909999999998,"endTime":5335.4709999999995,"body":"So, wir k\u00f6nnten n\u00e4chste Woche damit anfangen. Was f\u00fcr L\u00e4cheln? Sage ich nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5333.6440000000002,"endTime":5338.8959999999997,"body":"Was f\u00fcr welche? Erstmal Zahlen, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5338.5959999999995,"endTime":5342.1890000000003,"body":"Nee, ich meine, das mache ich doch nicht hinten rum. Darum geht's halt gar nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5340.3149999999996,"endTime":5344.1000000000004,"body":"Nein. \u00c4h die."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5343.8000000000002,"endTime":5354.79,"body":"Nee, aber ich finde das \u00e4h gerade, sagen wir mal, f\u00fcr so ein Format, das gilt auch f\u00fcr andere alle Formate, aber gerade hier, denke ich mal, muss man jetzt da einfach das zehn Mal \u00fcberlegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5354.7969999999996,"endTime":5358.7560000000003,"body":"Ich mach doch jetzt schon hier kostenlose Werbung f\u00fcr die gro\u00dfe Koalition."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5363.6779999999999,"endTime":5369.6149999999998,"body":"Ah, da wurde ja jetzt auch aufgedeckt, dass das alles bezahlt ist und so. Ja, ja, nat\u00fcrlich. Ich stecke da total drin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5366.3100000000004,"endTime":5370.7380000000003,"body":"Ja. \u00c4h du steckst das total drin. Hauptamtlicher Verschw\u00f6rer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5370.4380000000001,"endTime":5377.3900000000003,"body":"Wei\u00dft du was vor allem das Schlimmste ist, ja, dass ja der \u00e4hm der Staatstrianer Angriff auf \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5377.9610000000002,"endTime":5386.9799999999996,"body":"oder der der Trojanerangriff auf den Bundestag. \u00c4h geht ja aus einer \u00e4h Geheimkooperation der gro\u00dfen Koalition mit dem CCC hervor,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5387.6480000000001,"endTime":5402.0630000000001,"body":"und \u00e4h ne, das ist ja ganz offensichtlich. Und was \u00e4h was ist auch, \u00e4h was auch klar ist, ja, dass diese ganze Landesverratnummer eine Fortsfleckaktion war, ne. Also auch weil \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5402.0209999999997,"endTime":5403.1009999999997,"body":"Linus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5402.8630000000003,"endTime":5403.9260000000004,"body":"Ist so Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5403.6760000000004,"endTime":5409.8329999999996,"body":"Jetzt hast du YouTube-Kommentare in den Podcast \u00e4h reingemacht. Jetzt muss ich hier wieder eine halbe Stunde fegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5409.5330000000004,"endTime":5412.5249999999996,"body":"Das war nicht Youtube. Facebook."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5410.741,"endTime":5419.9639999999999,"body":"Sondern Facebook? Facebook? Ach, noch schlimmer. Jetzt kann ich auch nochmal desinfizieren danach. Schlimm schlimm. Bevor ich ansteckt, sagen wir tsch\u00fcss. Bis bald."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5419.8620000000001,"endTime":5422.0910000000003,"body":"Ich wollte nur sagen, alles ist wahr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5421.8159999999998,"endTime":5423.8890000000001,"body":"Gott sei Dank."}]}