{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":9.343,"body":"Guten Morgen, Thomas. Ich hoffe, du hast deine \u00e4h Datensch\u00e4fchen alle \u00e4h in einen sicheren Hafen reinfahren k\u00f6nnen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":9.5660000000000007,"endTime":11.813000000000001,"body":"Ich glaube nicht an sichere Efen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":32.893000000000001,"endTime":45.439999999999998,"body":"Logbuchnetzpolitik, Ausgabe Nummer einhundertf\u00fcnfundf\u00fcnfzig und \u00e4h heute machen wir mal ein kleines \u00e4h Spezial, was nicht nur damit zu tun hat, dass \u00e4h Linus gerade mal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":45.451999999999998,"endTime":51.484999999999999,"body":"verf\u00fcgbar ist f\u00fcr diese Sendung und ich von daher mal hier \u00e4h ausnahmsweise mal den Hut aufhabe,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":51.594000000000001,"endTime":61.622,"body":"sondern auch weil wir \u00e4hm ja heute mal wieder mal \u00e4h ein bisschen die Perspektive nach \u00d6sterreich \u00e4h richten wollen und das sogar aus"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":61.478999999999999,"endTime":62.536000000000001,"body":"zwei Gr\u00fcnden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":62.848999999999997,"endTime":73.658000000000001,"body":"N\u00e4mlich einerseits, weil \u00e4h es ohnehin von Zeit zu Zeit mal angemessen ist, da den Fokus drauf zu richten und andererseits, weil ja nat\u00fcrlich auch gerade sehr viel \u00e4h Wind \u00e4h erzeugt wird"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":73.599000000000004,"endTime":79.914000000000001,"body":"Wegen dieser \u00d6sterreicher, die so viel \u00c4rger machen. Thomas, ich begr\u00fc\u00dfe dich erstmal hier."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":80.245000000000005,"endTime":87.515000000000001,"body":"Zur Co-Moderation bisher den H\u00f6rern eigentlich wunderbar bekannt und schon oft auch hier gewesen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":87.786000000000001,"endTime":97.688999999999993,"body":"\u00c4hm und ja, wir k\u00f6nnen dann eigentlich auch gleich mal zu \u00e4h Thema Nummer eins \u00e4h voranschreiten ohne viel \u00e4hm Teil zu vergeuden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":98.548000000000002,"endTime":108.46299999999999,"body":"Und dabei begr\u00fc\u00dfen wir dann n\u00e4mlich auch gleich noch den \u00e4h weiteren Gast, den wir hier noch mit in der Leitung haben. Ich sage hallo zu zu Max, Max Shemps, hallo."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":108.65600000000001,"endTime":113.006,"body":"Genau, du bist ja auch aus \u00d6sterreich, deswegen \u00e4h konnte ich mir gerade den Witz nicht verkneifen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":113.361,"endTime":120.998,"body":"\u00c4hm ja, worum geht's? \u00c4h ganz klar. \u00c4h wir wollen nat\u00fcrlich reden \u00fcber das \u00e4h Urteil,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":121.173,"endTime":129.12799999999999,"body":"des Europ\u00e4ischen Gerichtshof, was \u00e4h gestern so ein bisschen eingeschlagen hat wie eine Bomber, habe ich zu den Eindruck, weltweit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":129.59700000000001,"endTime":142.76300000000001,"body":"\u00c4hm zu ja ausgel\u00f6st durch eigentlich deine versus Facebook-Kampagne, die wir ja hier auch schon einige Male angesprochen haben und wir haben auch hier in der letzten \u00e4h Sendung im Prinzip ja auch schon,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":142.81700000000001,"endTime":148.279,"body":"besprochen, dass es \u00e4h absehbar war, wie das Urteil des Europ\u00e4ischen Gerichtshofs ausgeht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":148.61000000000001,"endTime":161.96199999999999,"body":"Weil ja der Generalanwalt der EU-Generalanwalt im Prinzip das alles schon so \u00e4h beschrieben hat und erfahrungsgem\u00e4\u00df und so war's halt auch diesmal wieder hat sich das Gericht eigentlich der Meinung dieses Generalanwalts \u00e4h weitgehend angeschlossen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":162.52699999999999,"endTime":173.24700000000001,"body":"Ja, du hast das ja jetzt im Prinzip alles ausgel\u00f6st und ich wollte mal so ein bisschen die Gelegenheit nutzen, mit dir zu sprechen, auch um einfach nochmal nachzuzeichnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":173.542,"endTime":179.11199999999999,"body":"Wie es eigentlich dazu kam, wann \u00e4h wann hast du eigentlich damit angefangen mit der ganzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":275.39499999999998,"endTime":278.92200000000003,"body":"Das war jetzt zwanzig \u00e4h zwanzig dreizehn, ne? Hast du damit angefangen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":393.74400000000003,"endTime":396.73000000000002,"body":"Moment ist das ein Fachbegriff, Rechtsmeinung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":445.16399999999999,"endTime":451.37099999999998,"body":"Das ist ja interessant, die M\u00e4nner haben sich ja im Prinzip ins eigene \u00e4h Fleisch \u00e4h geschnitten in gewisser Hinsicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":505.93299999999999,"endTime":514.77200000000005,"body":"Hast du denn \u00e4hm was hier ist eigentlich der alleinige Klagef\u00fchrer oder hast du dich jetzt beim EuGH auch noch mit anderen Gruppen zusammengetan, irgendeiner Form?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":572.69399999999996,"endTime":576.73199999999997,"body":"Ist jetzt auch nicht so, dass du keine Unterst\u00fctzung \u00e4h erhalten h\u00e4ttest auf dem Weg dahin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":611.56100000000004,"endTime":613.79600000000005,"body":"Das findet jetzt \u00e4h quasi auch statt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":639.41899999999998,"endTime":641.32899999999995,"body":"Wie viel ist denn da zusammengekommen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":719.351,"endTime":721.11199999999997,"body":"Und ist es dann limitiert worden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":726.17200000000003,"endTime":733.298,"body":"\u00c4hm gut, jetzt ist \u00e4h das Urteil \u00e4h vorgelegt worden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":733.41300000000001,"endTime":747.57600000000002,"body":"Was steht denn da eigentlich genau drin? Was hat denn jetzt das EuGH \u00e4hm also was war denn \u00fcberhaupt die Frage sozusagen? Also was was war denn sozusagen \u00e4h der Kerninhalt deiner deiner Klage und wie ist darauf reagiert worden?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":850.79399999999998,"endTime":854.61900000000003,"body":"Entschuldigung, du meinst jetzt \u00e4h Kernbereich der Privatsph\u00e4re oder Kernbereich."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":899.55799999999999,"endTime":900.85500000000002,"body":"Privacy International."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":910.72799999999995,"endTime":918.03499999999997,"body":"Kannst du das nochmal mit der Sieben oder Acht nochmal kurz \u00e4h \u00e4h aussortieren? Also was ist was meinst du mit sieben und acht?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":938.14800000000002,"endTime":953.11599999999999,"body":"Ist die Charter von der Mental Rides der Europ\u00e4ischen Union und das andere ist die europ\u00e4ische Menschenrechtskonvention und das sind zwei unterschiedliche Grundrechts \u00e4h Bausteine, die wir haben, die auch unterschiedliche Anwendungsbereiche haben. Weil das eine in der EU ist und das andere auch dar\u00fcber hinaus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1001.646,"endTime":1013.8920000000001,"body":"Also das Urteil hat also EMRK, \u00e4h m\u00fcsst ihr mal m\u00fcssen wir mal aufpassen, hier bei den schnellen Abk\u00fcrzungen. Europ\u00e4ische Menschenrechts \u00e4h Konvention ist damit gemeint. \u00c4hm das ist das eine, worauf sich \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1014.253,"endTime":1017.509,"body":"Dieses Urteil bezieht und und die Grundrechte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1025.7,"endTime":1028.1030000000001,"body":"So, das hei\u00dft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1028.4880000000001,"endTime":1041.059,"body":"Wenn ich das richtig rauslese, hat diese Entscheidung schon ziemlich grundlegende Konsequenzen. Also das geht sozusagen eigentlich auch im Prinzip ist, ist das so in etwa das, was du erwartet hast oder ist das irgendwie mehr, als du erwartet hast?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1132.7329999999999,"endTime":1149.7090000000001,"body":"Ja, aber es ist, es ist ja jetzt, ich bin mir jetzt gerade nicht so sicher, ob bei der Entscheidung \u00fcber die Vorratsdatenspeicherung, glaube ich, hat ja diese ganze \u00dcberwachungsgeschichte \u00e4hm nur so Peripher eine Rolle gespielt. Hier ist ja jetzt im Prinzip das erste Mal, dass \u00e4h die Snoaden League mehr oder weniger direkt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1149.5530000000001,"endTime":1153.8610000000001,"body":"genannt werden, ne? Also nicht, wei\u00df nicht, ob das Wort \u00e4h Snoten da."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1154.7449999999999,"endTime":1159.5820000000001,"body":"Taucht, taucht auch explizit drin auf. Ist ja auch schon mal sehr interessant. \u00c4hm."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1159.7080000000001,"endTime":1168.1500000000001,"body":"\u00dcbrigens dort auch nochmal best\u00e4tigt sozusagen. Also wir haben jetzt schon mehrere H\u00f6chstgerichte, die gesagt haben, also das, was Noten sagt, das stimmt und das nehmen wir mit in unserer Begr\u00fcndungen auf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1167.905,"endTime":1170.8789999999999,"body":"Mhm. Na, das ist interessanter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1208.0809999999999,"endTime":1221.355,"body":"\u00c4h das hatte ich auch noch gesehen \u00e4h \u00e4h sie meinten ja auch eine Zustimmung \u00e4h des \u00e4h EuGH, also jetzt sozusagen zu deiner Argumentation w\u00fcrde ja dem Schutz der B\u00fcrgerrechte und dem freien Fluss von Informationen gro\u00dfen Schaden zuf\u00fcgen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1266.4290000000001,"endTime":1274.5889999999999,"body":"Ja, das ist nat\u00fcrlich jetzt die Fragestellung, ne, also welche welche mittelfristigen und langfristigen Konsequenzen \u00e4h haben wir denn jetzt eigentlich zu"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1274.463,"endTime":1288.134,"body":"erwarten. Also vielleicht mal konkret, weil ja Facebook auch die ganze Zeit im Titel stand, auch wenn du wieder gesagt hast, dass jetzt nicht unbedingt die einzige Sto\u00dfrichtung ist, aber irgendwie ist es ja \u00e4h erstmal ein Kampf gegen Facebook \u00e4h auf den ersten Metern,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1288.2180000000001,"endTime":1296.7270000000001,"body":"gibt es denn jetzt unmittelbare Konsequenzen? Also gut, du hast ja gesagt, das geht eh noch mal nach Irland und wir werden dann sehen, wie da im Detail nochmal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1300.711,"endTime":1306.1369999999999,"body":"Okay, gut. Und und was genau muss da best\u00e4tigt werden durch Irland? Also was."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1320.962,"endTime":1325.27,"body":"Und haben die dann noch irgendwelche Freir\u00e4ume, um das zu drehen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1343.2670000000001,"endTime":1345.2139999999999,"body":"Den irischen Supreme Court."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1370.3620000000001,"endTime":1378.0229999999999,"body":"Mhm. Und das hei\u00dft doch, dass die anderen Datenschutzbeh\u00f6rden jetzt auch wirklich \u00e4h t\u00e4tig werden k\u00f6nnen gegen\u00fcber amerikanischen Firmen, um die Interessen ihrer B\u00fcrger durchzusetzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1427.3219999999999,"endTime":1438.8050000000001,"body":"Aber was \u00e4hm was erwartest du denn jetzt an an konkreten Auswirkungen? Erstmal f\u00fcr die US-Unternehmen, die jetzt unsere \u00e4h privaten Daten vorhalten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1451.875,"endTime":1454.693,"body":"\u00c4h du meinst jetzt, dass welches Gesetz, auf welches."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1615.779,"endTime":1628.337,"body":"Was erwartest du? Ich muss auch nochmal fragen, also was denkst du m\u00fcsste jetzt, um mal erst mal bei Facebook zu bleiben, Facebook konkret f\u00fcr Ma\u00dfnahmen einleiten, um jetzt gesetzeskonform zu sein?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1703.8409999999999,"endTime":1716.0160000000001,"body":"Ja gut, aber was was hei\u00dft denn das jetzt sozusagen? Das hei\u00dft, wenn jetzt ein Deutscher dann \u00e4h \u00e4h Account hat, dann dann m\u00fcssen die Bits in Europa liegen oder sie m\u00fcssen nur in der in den USA genauso \u00e4h behandelt werden, als w\u00fcrden sie in Europa liegen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1753.3679999999999,"endTime":1759.6949999999999,"body":"Ja, zum Beispiel Silicon Valley ja ohnehin schon ziemlich \u00e4h auf den Hinterbeinen steht, was die ganze \u00dcberwachungssituation betrifft. Also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1762.6880000000001,"endTime":1778.2570000000001,"body":"So, wir wissen, deine Zeit ist \u00e4h begrenzt eine \u00e4hm eine Frage, m\u00f6chte ich aber trotzdem noch einen Raum schmei\u00dfen, weil jetzt nat\u00fcrlich diese ganze Grundfrage mit \u00e4h die Grundrechte f\u00fcr Datenschutz werden hier \u00e4h verletzt. Nat\u00fcrlich ja auch Auswirkungen haben kann auf,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1778.3240000000001,"endTime":1785.787,"body":"andere \u00e4h Vereinbarungen, mir f\u00e4llt da vor allem hier Passengerecord, PNR, also die Speicherung von Flugcast"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1785.643,"endTime":1799.385,"body":"\u00e4h Daten beziehungsweise deren Austausch mit den USA \u00e4h ein und nat\u00fcrlich auch Swift, also der Austausch von Finanztransaktionen, der ohnehin schon sehr \u00e4h umstritten ist. \u00c4hm denkst du, dass das"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1799.1880000000001,"endTime":1804.4449999999999,"body":"\u00e4h auch auf solche Bereiche jetzt ein unmittelbarer Auswirkung hat, die Rechtsprechung?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1883.8610000000001,"endTime":1893.3130000000001,"body":"Und wie geht's jetzt \u00e4h f\u00fcr dich weiter, wenn du dann mal \u00e4h endlich \u00e4h vor allen vor alle Kameras \u00e4h geschoben worden bist? Weltweit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1906.5940000000001,"endTime":1910.3489999999999,"body":"Na ja okay, kann ich mir vorstellen. Thomas, hast du noch Fragen?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1910.692,"endTime":1918.7729999999999,"body":"Nee, nee, ich glaube, das war recht guter Einstieg in das Thema, ja. Ich hoffe, wir haben dich bald wieder. Also \u00e4h es wird ja weitergehen bei dir."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1919.0920000000001,"endTime":1921.2429999999999,"body":"Okay Max, dann erstmal vielen Dank."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1922.8420000000001,"endTime":1924.482,"body":"Bis bald, tsch\u00fcss."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1925.865,"endTime":1934.133,"body":"So, das war der Max. Kommen wir \u00e4h zum n\u00e4chsten Thema,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1934.3910000000001,"endTime":1943.068,"body":"Thomas, was gibt's Neues \u00e4h aus \u00d6sterreich, au\u00dfer dass jetzt hier \u00e4h die Welt verklagt wird?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1942.768,"endTime":1945.1949999999999,"body":"Ja, also das \u00e4h."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1945.7070000000001,"endTime":1958.8119999999999,"body":"Das Tolle an \u00d6sterreich ist ja, es ist so ein kleines Land, \u00e4hm und eigentlich recht unspannend, einem wird sogar ziemlich schnell langweilig und deswegen macht man viel internationales Zeug. So geht mir das ja auch mit der Netzneutralit\u00e4t in Europa."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1959.1189999999999,"endTime":1968.5050000000001,"body":"Und da \u00e4hm stehen wir jetzt wirklich so kurz vorm Ziel. \u00c4h ich wei\u00df nicht, wann wir das letzte Mal dr\u00fcber gesprochen haben, aber es wurde ja."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1968.8230000000001,"endTime":1973.8589999999999,"body":"Ein Text ausverhandelt \u00e4h in diesem sogenannten Trilog zwischen den drei EU-Institutionen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1974.2260000000001,"endTime":1981.49,"body":"Vor der Sommerpause und \u00e4h die hat immer noch einige gro\u00dfe Probleme, die uns Bauchschmerzen bereiten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1981.1959999999999,"endTime":1989.5239999999999,"body":"Trilog, damit ist gemeint, die Verhandlungslinie zwischen Kommission, Europ\u00e4ischem Rat und dem Europ\u00e4ischen Parlament. Mhm."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1989.2239999999999,"endTime":1994.296,"body":"Und diese drei Unsinn haben sich da zusammengesetzt und Trilog ist an sich,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1994.434,"endTime":2007.8099999999999,"body":"da gibt's sogar jetzt ein Verfahren vom Ombutzmann der EU \u00e4h \u00e4h weil die sagt, das ist extrem intransparent und extrem undemokratisch und damit hat sie Recht. So Trilog-Verhandlungen sind n\u00e4mlich wirklich so, du hast davor einen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2007.6959999999999,"endTime":2020.838,"body":"ordentlichen Gesetzgebungsprozess, wo B\u00fcrger einbezogen werden, zumindest theoretisch und Dinge sind transparent, es gibt offizielle Dokumente. An dem Trilog ist alles hinter verschlossenen T\u00fcren. Du wei\u00dft meistens nicht einmal, wer jetzt da wirklich am Tisch sitzt,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2021.0060000000001,"endTime":2033.0719999999999,"body":"Und \u00e4hm das war auch dort der Fall. Also wenn man nicht irgendwie Leute kennt, die dort sitzen f\u00fcr eine Partei oder f\u00fcr eine Institution, dann hat man keine Ahnung mitzubekommen, \u00e4h wor\u00fcber jetzt eigentlich verhandelt wird und,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2033.175,"endTime":2040.98,"body":"das fertige Gesetz, das das kommt aus dem Trilog, die m\u00fcssen sich einigen und ihre drei Standpunkte sozusagen auf einen Nenner bringen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2041.3589999999999,"endTime":2049.471,"body":"Und dass es da passiert \u00e4hm wirklich auch in einem Krimi um zwei Uhr fr\u00fch \u00e4hm ist diese Einigung erzielt worden."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2049.7959999999998,"endTime":2052.3009999999999,"body":"Ich glaube, ich komme mal diese Story erz\u00e4hlen \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2052.0010000000002,"endTime":2053.2440000000001,"body":"Wandeln jetzt \u00fcberhaupt?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2053.4009999999998,"endTime":2061.261,"body":"Das war \u00e4h Ende Juni, also sozusagen wirklich, glaube ich, drei\u00dfigste Juni, der letzte Tag der lettischen Ratspr\u00e4sidentschaft, das wird ja dann mit."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2061.556,"endTime":2067.2460000000001,"body":"H\u00e4lfte des Jahres ans n\u00e4chste Land \u00fcbergeben und die wollten halt unbedingt noch eine Einigung haben,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2067.3719999999998,"endTime":2075.7060000000001,"body":"Und \u00e4h es waren schon irgendwie die Gr\u00fcnen und haben gesagt, nee, machen wir nicht mit. Die Liberalen sind aufgestanden. \u00c4h die Linken waren sowieso nicht anwesend,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2075.9050000000002,"endTime":2088.4099999999999,"body":"Und \u00e4h dann dann war irgendwie nur noch die Sozialdemokratie dort und da gab's auch irgendwie schon eine Verhandlungsf\u00fchrerin, die Kammer Ebert, die meinte so, nein, das geht \u00fcberhaupt nicht. Und wir verhandeln hier nicht weiter. Die Vorbedingungen passen alle nicht,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2088.5300000000002,"endTime":2102.0259999999998,"body":"Die andere Verhandlungsf\u00fchrerin der Sozialdemokraten stand mit ihrer Handtasche schon in der T\u00fcr, ja? Das war die letzte, die sozusagen, wenn die ja sagt, dann gibt's einen Deal, wenn die nein sagt, dann k\u00f6nnen wir mit mehr Zeit und mit mehr Ruhe weiter verhandeln,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2102.2910000000002,"endTime":2107.6390000000001,"body":"Antis mit der Handtasche in der T\u00fcr gestanden und dann wurde ihr nochmal was f\u00fcr Roaming versprochen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2107.7890000000002,"endTime":2113.1010000000001,"body":"Hat sie bei einer Netzertralit\u00e4t nachgegeben, so sind wir zu dem Text gekommen, der jetzt hier am Tisch liegt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2113.6239999999998,"endTime":2127.8530000000001,"body":"\u00c4hm und da wurden sozusagen die Artikel, wurden da Ende Juni festgezorrt, dann Anfang Juli gab's noch ein einziges Treffen, wo man noch \u00fcber die Erw\u00e4gungsgr\u00fcnde des Gesetzes gesprochen hat. Also die ganzen Erkl\u00e4rungen, wo auch Definitionen drinnen stehen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2128.7669999999998,"endTime":2135.2080000000001,"body":"Und da wurde ein bissel was noch repariert, aber es hat's nicht wirklich besser gemacht. Und wir wir haben stehen heute jetzt mit einem Text da."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2135.6469999999999,"endTime":2150.5070000000001,"body":"Ja noch nicht wirklich gesetzt ist, aber der jetzt Ende \u00e4hm Oktober in zweiter Lesung durchs Parlament geht und wenn wir dort nichts tun, wenn's dort keine \u00c4nderungsantr\u00e4ge gibt, dann ist das so gesetzt und dann ist das die Netzzentralit\u00e4t, die wir in allen achtundzwanzig EU-L\u00e4ndern,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2150.6880000000001,"endTime":2152.5619999999999,"body":"diese halbe Milliarde Menschen haben werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2152.4189999999999,"endTime":2160.5,"body":"Also im Sommer kurz \u00e4h zusammenzufassen, ne. Wir \u00e4h blicken ja jetzt hier auf einen Prozess, der schon wie lange l\u00e4uft? Zwei Jahre."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2160.5430000000001,"endTime":2163.8710000000001,"body":"Zweitausend im September zweitausenddreizehn ist das hat das angefangen, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2163.5709999999999,"endTime":2165.578,"body":"Genau. Und \u00e4hm"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2165.5369999999998,"endTime":2177.6320000000001,"body":"da gab's ja die damals ja wohl \u00e4h bejubelter und wir haben ja auch hier bei Lokbuch Netzpolitik viel dr\u00fcber gesprochen, die \u00e4h Entscheidung des Parlaments, wie das wird der Netzneutralit\u00e4t eigentlich gehandhabt werden soll und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2177.5189999999998,"endTime":2187.4209999999998,"body":"das war ja, sagen wir mal, ein Ergebnis, was sehr viel \u00e4h Freude bereitet hat und im Prinzip ist jetzt das Ganze im Rahmen dieser \u00e4h Trilogbesprechung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2187.5479999999998,"endTime":2197.192,"body":"aufgeweicht worden und geht jetzt in diese aufgeweichten Form wieder zur\u00fcck ins Parlament. So, aber es k\u00f6nnte doch auch sein, dass das Parlament dem nicht zustimmt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2197.4499999999998,"endTime":2208.4110000000001,"body":"Genau, das ist jetzt \u00e4h \u00e4h auch der Punkt, wo wir ansetzen und wo wir gerade dran arbeiten, weil im Parlament, da sind halt gew\u00e4hlte Volksvertreter, \u00e4h mit denen man sprechen kann, die sich ihren B\u00fcrgern verantwortlich f\u00fchlen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2208.8020000000001,"endTime":2216.0360000000001,"body":"Und da versuchen wir jetzt in zweiter Lesung noch \u00c4nderungsantr\u00e4ge durchzubekommen. F\u00fcr die Probleme, die dieser Text noch hat."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2216.5830000000001,"endTime":2225.5549999999998,"body":"\u00c4hm vielleicht bleiben wir beim Prozedere, also f\u00fcr diese \u00c4nderungsantr\u00e4ge braucht man zuerst mal die Zustimmung von Martin Schulz, vom Pr\u00e4sident des Europaparlaments."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2225.9160000000002,"endTime":2235.3009999999999,"body":"\u00c4hm das sollte nicht so ein Problem sein, weil es gab eine Wahl zwischen erster und zweiter Lesung, dann m\u00fcssen diese \u00c4nderungsantr\u00e4ge von,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2235.3319999999999,"endTime":2244.79,"body":"einer Fraktion oder vierzig Abgeordneten eingebracht werden. Da glauben wir auch, das kriegen wir locker hin. \u00c4hm und dann werden sie abgestimmt mit einer absoluten Mehrheit."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2244.7719999999999,"endTime":2255.2089999999998,"body":"Absolute Mehrheit hei\u00dft, dass ich nicht einfach nur von allen Abgeordneten, die jetzt grade im Plenum sitzen, die H\u00e4lfte aller H\u00e4nde nach oben gehen m\u00fcssen, sondern es m\u00fcssen die H\u00e4lfte von."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2255.5279999999998,"endTime":2256.6999999999998,"body":"Allen Abgeordneten,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2256.9470000000001,"endTime":2267.7620000000002,"body":"auch die, die nicht anwesend sind. Das hei\u00dft, von den siebenhunderteinundf\u00fcnfzig Abgeordneten brauche ich halt einfach \u00e4h f\u00fcnfzig Prozent plus eins. Das hei\u00dft, ich brauche \u00e4h dreihundertsechsundsiebzig Stimmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2267.48,"endTime":2276.6860000000001,"body":"Das ist immer grunds\u00e4tzlich so, wenn ein \u00e4h Gesetz \u00e4h also wenn der sozusagen \u00e4h dar\u00fcber abgestimmt wird, was jetzt die finale Vorlage ist f\u00fcr die Trilog-Verhandlung."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2276.902,"endTime":2283.7220000000002,"body":"Genau, also das \u00e4hm sozusagen du hast ja die erste Lesung, das das Gesetz kommt von der Kommission,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2283.8969999999999,"endTime":2289.665,"body":"\u00c4hm dann geht es in Parlament und Rat. Die bilden sich ihre Meinung in erster Lesung."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2289.942,"endTime":2299.9110000000001,"body":"Und dann geht's in den Trilog, da sagt man sozusagen aus diesen ersten Lesungen, die das den gemeinsamen Nenner, die gemeinsame Position, die verhandelt wird und die geht dann in die zweite Lesung."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2300.1880000000001,"endTime":2306.605,"body":"Und in zweiter Lesung kann man entweder sagen, \u00e4h ja, passt, wird Gesetz, nein, weg damit."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2306.8939999999998,"endTime":2312.2109999999998,"body":"Beenden den Prozess und damit ist das Teil auch gestorben. Oder wir machen nochmal \u00c4nderungsantr\u00e4ge."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2312.6750000000002,"endTime":2317.3429999999998,"body":"Nochmal \u00c4nderungsantr\u00e4ge hei\u00dft, wir gehen ihnen noch eine neue Runde Trilog-Verhandlungen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2318.1849999999999,"endTime":2329.8719999999998,"body":"Und da k\u00f6nnen wir uns auch wieder einig werden oder nicht. Und am Ende wird was ausverhandelt, dass dann in dritte Lesung geht und auch da kann man \u00e4h \u00e4hm nochmal ja oder nein sagen, \u00c4nderungsantr\u00e4ge gibt's in dritter Lesung aber nicht mehr."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2330.2449999999999,"endTime":2331.7289999999998,"body":"Das ist ein bin\u00e4rer Vot, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2331.4290000000001,"endTime":2337.864,"body":"Ja, okay, verstehe. Das hei\u00dft, man k\u00f6nnte aber im Prinzip jetzt auch sagen, \u00e4h wir wollen das \u00fcberhaupt nicht, aber das ist jetzt eher unwahrscheinlich, dass es dazu kommt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2338.2669999999998,"endTime":2343.6930000000002,"body":"Also im Parlament ist es unwahrscheinlich, weil einfach Roaming und Netzzentralit\u00e4t ja die zwei Themen sind in diesem Gesetz,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2343.6990000000001,"endTime":2358.4090000000001,"body":"und Roaming ist f\u00fcr die EU etwas, das \u00e4h in in breiten Teilen der Bev\u00f6lkerung Wellen schl\u00e4gt und das war auch Wahlkampfthema, als in \u00e4hm Mai zweitausendvierzehn, das Europaparlament gew\u00e4hlt wurde, ging's auch f\u00fcr viele Abgeordnete darum, dass sie vorher noch Roaming,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2358.5720000000001,"endTime":2366.7979999999998,"body":"Abgeschafft haben und sich feiern haben lassen. Das hei\u00dft, f\u00fcr die ist das ein Wahlversprechen, das werden sie versuchen zu retten und umzusetzen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2366.7559999999999,"endTime":2376.6100000000001,"body":"Treppenwitz, wir erinnern uns, Roaming war ja immer so, dass das Tauschthema, ja? Wir wir nehmen euch das Roaming weg und daf\u00fcr gebt ihr uns bei der Netzzentralit\u00e4t was. Das war der Deal mit den Providern."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2376.6350000000002,"endTime":2381.3820000000001,"body":"An das Perfide ist jetzt aber, dass in diesem Text Roaming in Wirklichkeit"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2381.3220000000001,"endTime":2395.9059999999999,"body":"\u00e4hm weiterhin bestehen wird. Es gibt nur eine basic free Aloons. Das hei\u00dft, wenn ich jetzt irgendwie nach Italien gehe \u00e4h als Deutscher und dann \u00e4h zur\u00fcck nach Hause telefoniere, \u00e4h ein paar Minuten, paar Megabyte habe ich frei. Danach gibt's immer noch Roaminggeb\u00fc,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2395.9059999999999,"endTime":2402.3899999999999,"body":"und wenn ich als Deutscher in Deutschland mit meinem deutschen Handy nach Frankreich anrufe, auch dann gibt's immer noch Roaming."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2402.6790000000001,"endTime":2412.413,"body":"Also es ist halt bei weitem nicht so, dass wir an den Grenzen nicht mehr merken, dass wir jetzt eine Grenze \u00fcberschritten haben. \u00c4hm und dass wir wirklich als Europa zusammenr\u00fccken,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2412.5630000000001,"endTime":2419.0219999999999,"body":"\u00c4hm es ist halt gerade eben die die paar Urlauber, die es gibt, die sind aus der Debatte raus und das wird eher dazu beitragen, dass wir"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2418.9929999999999,"endTime":2424.1179999999999,"body":"Roaming auf lange Sicht noch behalten werden und nicht, dass es \u00e4h endlich abgeschafft wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2424.1790000000001,"endTime":2438.2820000000002,"body":"Und hast du den Eindruck, dass das im Parlament auch auch so gesehen wird, dass hier eigentlich \u00e4h keine nennenswerten Fortschritte erzielt worden sind? Also ich meine, wenn man noch nicht mal das Ruming losgeworden ist und die Netzneutralit\u00e4t stimmt auch nicht. Ich meine, dann ist das ja wirklich ein schlechter Deal, ne."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2437.3270000000002,"endTime":2443.7620000000002,"body":"Eine Rede. Das ist meine Rede. Es ist halt wirklich nicht gut gemacht und man hat halt in beiden Themen so."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2444.4960000000001,"endTime":2453.395,"body":"Komm, lass uns Netzwerk beschlie\u00dfen, komm, lass uns Roaming beschlie\u00dfen, egal, was da dann drinnen steht. \u00c4hm und es wird halt wirklich in vielen Teilen nicht, nicht hingeschaut."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2453.8159999999998,"endTime":2464.5770000000002,"body":"\u00c4h und da \u00e4h ja h\u00e4tte ich mir auch mehr Unterst\u00fctzung von den Konsumentensch\u00fctzern erhofft. Die wissen auch alle, was in dem Text drinnen steht. Aber es gibt halt so dieses ja,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2464.6379999999999,"endTime":2474.1500000000001,"body":"das Ding ist eh ausverhandelt, passt schon, gehen wir weiter zu Digital Market, zu den neuen Projekten und keiner will sich jetzt mit dem Zeug noch aufhalten,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2474.259,"endTime":2483.049,"body":"w\u00e4re das aber wirklich desastr\u00f6s, weil was da jetzt im Text drinnen steht, w\u00fcrde im europ\u00e4ischen Internet Dinge erlauben, die wir wahrscheinlich dann."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2483.386,"endTime":2484.5999999999999,"body":"Nie wieder wegbekommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2484.54,"endTime":2493.3850000000002,"body":"Ist ja auch ein bisschen absurd, weil jetzt eigentlich \u00fcber diesen ganzen Verlauf der Debatte mit der Netzneutralit\u00e4t \u00e4hm sicher das Blatt in den USA komplett gewendet hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2493.4630000000002,"endTime":2501.299,"body":"ja? Und \u00e4h wei\u00df nicht, wie dein Eindruck ist, aber ich w\u00e4re jetzt auch nicht so \u00fcberrascht gewesen, dass viel Argumentation."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2501.6239999999998,"endTime":2518.8090000000002,"body":"In Europa ja dann auch eigentlich immer ne, grade wenn's um Internet geht, zeigt man ja schnell in die USA und da war ja so tendenziell eben auch immer noch die Debatte um eine \u00e4h entsprechende Versch\u00e4rfung und Specialist Services et cetera \u00e4h spricht zu dem Zeitpunkt, als ich hier die Gesetzesentw\u00fcrfe manifestiert haben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2518.6109999999999,"endTime":2525.491,"body":"und man, wenn man nach USA blickte, sehte man so, ja, wieso, die machen das doch auch. Jetzt ist es aber eigentlich genau andersrum"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2525.3960000000002,"endTime":2538.7170000000001,"body":"dass die USA sozusagen die Kurve bekommen haben und irgendwie begriffen haben so, ja, nee, das schadet uns. \u00c4h aber die Europ\u00e4er jetzt quasi \u00e4h \u00e4h blind in ihr Verderben laufen und \u00e4h genau das Gegenteil beschlie\u00dfen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2538.9760000000001,"endTime":2546.5169999999998,"body":"Ja, das ist das ist halt auch wieder so ein Treppenwitz, ja. Ich meine, als wir angefangen haben, \u00e4hm zweitausenddreizehn sah es so aus, dass die."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2547.0160000000001,"endTime":2557.8380000000002,"body":"Da gab's ja noch die alten Regeln in den USA, die dann aufgehoben wurden, das hei\u00dft so, immer wenn's in Europa gut ausgesehen hat, hat es in den USA schlecht ausgesehen oder umgekehrt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2557.9589999999998,"endTime":2567.7049999999999,"body":"Aber es war nie beide auf der selben \u00e4h Seite und abwechselnd hat man dann von Lobbyisten geh\u00f6rt, schaut auch in den USA, ist Netznetralit\u00e4t, das h\u00e4lt dort nicht, das braucht man nicht,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2567.7530000000002,"endTime":2580.7089999999998,"body":"und jetzt wo die USA wirklich gute Regeln haben, h\u00f6rt man von allen Telekom-Lobbyisten. Der amerikanische Markt ist nicht zu vergleichen mit dem europ\u00e4ischen und die haben ja viel mehr Olympohle und viel mehr Netzzentralit\u00e4tsverletzungen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2580.703,"endTime":2585.9839999999999,"body":"Also es sind halt Ausfl\u00fcchte. In Wirklichkeit nat\u00fcrlich haben die USA hier einen Goldstandard gesetzt und"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2585.817,"endTime":2603.1100000000001,"body":"Thema wird halt gerade weltweit verhandelt, also in Brasilien, in Mexiko, wartet man, \u00e4hm also da ist man in der Implementierungsphase der dortigen Gesetze, da wird immer noch viel ausverhandelt in den Details, in Indien \u00fcberlegt man sich in Netzzentralit\u00e4tsgesetz zu machen, jetzt auf dem \u00e4h IGF in Brasilien wird das ein riesiges Thema sein,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2603.1410000000001,"endTime":2606.4459999999999,"body":"also Netzertralit\u00e4t f\u00fchrt grade wirklich global ausverhandelt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2606.8119999999999,"endTime":2613.6869999999999,"body":"Nat\u00fcrlich schauen viele L\u00e4nder auch nach Europa. \u00c4hm wenn wenn die EU jetzt hier eine schlechte Entscheidung trifft, dann wird das,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2613.8609999999999,"endTime":2619.8939999999998,"body":"Grund f\u00fcr vor allem viele L\u00e4nder des globalen S\u00fcdens sein, sich dann nicht an den USA, sondern an Europa zu orientieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2619.6179999999999,"endTime":2620.933,"body":"Mhm."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2621.1019999999999,"endTime":2623.721,"body":"Weil die Europ\u00e4er argumentieren das ja auch so,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2623.9259999999999,"endTime":2632.116,"body":"Dieser amerikanischen Diensteanbieter, die sind auf die verbrauchen so viel von unserer Internetinfrastruktur, die sollen noch etwas f\u00fcr den Ausbau dieser Infrastruktur zahlen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2632.3629999999998,"endTime":2641.154,"body":"kompetierenrissiges Argument, was man an vielen Eigen widerlegen kann, weil's halt einfach falsche Investitionsanreize setzt, wenn ich eine Knappheit monetarisieren kann."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2641.5030000000002,"endTime":2648.8699999999999,"body":"Aber das das ist so gerade eben der Anti-USA-Ansatz, der in in Gefahr steht, in Europa zu siegen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2650.3420000000001,"endTime":2658.8270000000002,"body":"Was hast du denn \u00e4h f\u00fcr einen Eindruck, wer da jetzt so die treibenden \u00e4h \u00e4h Kr\u00e4fte sind und auf jeden Fall jetzt noch Einfluss genommen werden kann und sollte."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2660.3960000000002,"endTime":2668.1469999999999,"body":"Also \u00e4h es geht um \u00c4nderungsantr\u00e4ge im Europaparlament. Das ist unser Hebel, das sind wir stark. \u00c4hm dort m\u00fcssen wir vor allem,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2668.3629999999998,"endTime":2672.029,"body":"\u00e4hm die Sozialdemokraten, die Linken,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2672.125,"endTime":2684.2869999999998,"body":"die Gr\u00fcnen und auch die Paliberalen die es noch gibt die auf die w\u00fcrde ich mich jetzt mal so aus deutscher Perspektive konzentrieren. Es geht um eine absolute Mehrheit. Das hei\u00dft wir haben eigentlich nicht den Luxus"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2684.2579999999998,"endTime":2691.2460000000001,"body":"\u00e4hm uns nur auf eine linke Mehrheit zu st\u00fctzen, sondern wir m\u00fcssen wirklich mit allen sprechen, um gen\u00fcgend Stimmen zu bekommen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2691.54,"endTime":2698.7629999999999,"body":"\u00c4hm und Safety Internet Punkt EU ist \u00e4h wieder aktuell, liefert wieder genau die Tools, die man braucht, um das zu tun."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2699.2199999999998,"endTime":2704.3389999999999,"body":"\u00c4hm das hei\u00dft, es ist auch keine eine Ausrede, wieso man nicht in diesem Thema jetzt nochmal aktiv werden will."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2705.2049999999999,"endTime":2717.277,"body":"\u00c4hm und \u00e4h wie gesagt, das Europaparlament, das sind auch Leute, mit denen man sprechen kann, die kann man anrufen, gerade die Assistenten dort sind alles irgendwie \u00e4h junge gut gebildete, doch meist sehr weltoffene Menschen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2717.3800000000001,"endTime":2727.0900000000001,"body":"\u00e4hm und wenn man denen erkl\u00e4rt, schaut, das ist wichtig und ihr habt das schon mal getan und es wird \u00c4nderungsantr\u00e4ge geben und ihr m\u00fcsst nur die richtige, einen richtigen Moment die H\u00e4nde hochheben."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2727.444,"endTime":2731.9450000000002,"body":"\u00c4hm dann wird man auf jeden Fall nochmal eine eine gute Chance haben, hier noch was zu bewegen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2732.6970000000001,"endTime":2740.502,"body":"\u00c4hm was ich jetzt noch nicht erkl\u00e4rt habe, ist, was eigentlich jetzt noch das Problem in Netzneutralit\u00e4t ist. \u00c4hm weil es ist n\u00e4mlich ein neues Problem dazugekommen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2740.6889999999999,"endTime":2748.4639999999999,"body":"Wir erinnern uns noch, Spezialdienste sind sind \u00e4h jetzt in dem in dem aktuellen Text schlecht definiert, sodass bestehender Online-Dienst auf einmal,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2748.681,"endTime":2751.6669999999999,"body":"\u00dcberholspur eines Spezialdienstes bekommen kann."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2751.9859999999999,"endTime":2765.1930000000002,"body":"Also \u00f6konomische Diskriminierung, da wo wie die Deutsche Telekom das mit Spotify macht, einzelne Dienste aus meinem monatlichen Volumen ausgeschlossen werden und auch wenn das Volumen verbraucht ist, kann ich noch Musikstreaming h\u00f6ren,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2765.4639999999999,"endTime":2774.7779999999998,"body":"diese Form der Diskriminierung ist auch noch erlaubt und der dritte neue Punkt ist Glaspace Traffic Management."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2775.6190000000001,"endTime":2778.0349999999999,"body":"Am Internet wird in Europa ja oft,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2778.2869999999998,"endTime":2793.1770000000001,"body":"Bestford \u00fcbersetzt. Best FORD, das \u00e4h Netzneutralit\u00e4t wird in Europa oft mit Bestord \u00fcbersetzt, also dass Daten einfach genauso gut \u00fcbertragen werden, \u00e4h wie man kann und ich ich \u00e4h greife als Provider jetzt nicht ein und priorisiere meine eigenen Daten"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2793.0999999999999,"endTime":2798.9879999999998,"body":"irgendwie meine Konkurrenz. Dieses Best-Efod-Prinzip wird eigentlich abgeschafft mit diesem Text."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2799.2109999999998,"endTime":2808.5970000000002,"body":"Weil ich dann die M\u00f6glichkeit habe, als Internetprovider herzugehen und zu sagen, ich habe hier f\u00fcnf Traff-Klassen. Und die Traffic Klasse, ich habe mal irgendwie goldpremium,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2808.723,"endTime":2820.663,"body":"und extra langsam. Ich kann die nicht vermarkten. Ich kann da nicht ein Businessmodell draus machen, aber ich kann einfach sagen, Videostreaming ist wichtig. \u00c4hm zeitkritische Dienste sind wichtig, werden immer priorisiert."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2821.1979999999999,"endTime":2830.6619999999998,"body":"Webbrowsing ist eher langsam, das ist das ist in der mittleren Priorit\u00e4tsklasse, sagen wir mal so drei von f\u00fcnf und dann habe ich aber auch noch so \u00e4h."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2830.951,"endTime":2837.4639999999999,"body":"E-Mail-Dienste, verschl\u00fcsselte Dienste, Dinge, die ich nicht einsortieren kann und die gebe ich in die letzte Qualit\u00e4tsklasse,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2837.6030000000001,"endTime":2845.6550000000002,"body":"Also alles, was jetzt an unbekanntes, neues Protokoll ist, alles, was vielleicht ist, auch wenn gerade da zum Beispiel Bitcoin,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2845.7869999999998,"endTime":2854.4580000000001,"body":"oder betreuend Videostreaming \u00fcber das Protokoll gefahren wird, dann \u00e4hm werde ich das auch in die schlechteste Qualit\u00e4tsklasse einsortieren,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2854.4949999999999,"endTime":2865.527,"body":"Also dieses Glas bis Traffic Management, auch wenn es nicht dazu taugt, ein Gesch\u00e4ftsmodell damit zu machen, hat immer noch gro\u00dfe Probleme, wenn's darum geht, die Neutralit\u00e4t und Offenheit des Internets zu behalten."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2865.8510000000001,"endTime":2878.9209999999998,"body":"Und \u00e4hm das wird eben erm\u00f6glicht mit den derzeitigen Text und das wirklich so reingeschlichen worden, keine vorherigen Institutionen haben das eigentlich in ihrer eigenen Position gehabt, aber es ist halt wirklich in diesen sp\u00e4tabendlichen Verhandlungen rein,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2879.078,"endTime":2887.2310000000002,"body":"gebracht worden als Text. Und da m\u00fcssen wir auf jeden Fall k\u00e4mpfen, dass das verhindert wird, weil was mache ich, wenn ich ein neues Protokoll entwickle oder einen neuen Dienst,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2887.424,"endTime":2892.5369999999998,"body":"und irgendein portugiesischer Provider \u00e4h gibt mich in die falsche Qualit\u00e4tsklasse,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2892.7179999999998,"endTime":2898.4499999999998,"body":"wie verhandele ich, dass ich da in die richtige reinkomme? Was ist wenn das ein Open-Source-Protokoll ist? Wer verhandelt dann daf\u00fcr?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2898.625,"endTime":2902.8910000000001,"body":"Was ist mit dem ganzen verschl\u00fcsselten Traffic, der vielleicht nicht kategorisierbar ist."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2903.3119999999999,"endTime":2910.5169999999998,"body":"Es gibt Beispiele im Plus NET in Gro\u00dfbritannien, auch belgische Provider, die schon so ein klassenbasiertes Netzwerkmanagement haben."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2910.7869999999998,"endTime":2925.4070000000002,"body":"Und \u00e4h das ist f\u00fcr ganz Europa, wenn wir in die Richtung gehen, halt wirklich eben genau das Gegenteil von dem, wie sie es in den USA gemacht haben und \u00e4h hat \u00e4h jetzt eben wirklich auch gro\u00dfe Auswirkungen auf die Innovationsf\u00e4higkeit des Netzes."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2926.1170000000002,"endTime":2937.0349999999999,"body":"\u00c4h finde ich aber jetzt einen interessanten Gedanken, den du da gerade ge\u00e4u\u00dfert hast. Ich wei\u00df nicht, ob der \u00e4h \u00e4h in eurer Argumentation auch schon eine gr\u00f6\u00dfere Rolle gespielt hat, aber die nicht klassifizierbarkeit von verschl\u00fcsselten Traffic."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2939.0540000000001,"endTime":2947.5500000000002,"body":"Im Hinblick auf die den potentiellen Anstieg von verschl\u00fcsselten Trappic. Ja, also gerade jetzt mit \u00e4h neuen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2947.364,"endTime":2958.529,"body":"Mechanismen, die in den n\u00e4chsten Monaten ausgerollt werden, wie zum Beispiel diese Kampagne. Ich denke, wir werden da einen signifikanten \u00e4h Anstieg sehen im im Kryptobereich beziehungsweise auch die,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2958.692,"endTime":2963.643,"body":"komplett Verschl\u00fcsselung in gro\u00dfer \u00e4h Dienste, die ja mittlerweile auch Standard ist, \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2963.625,"endTime":2975.018,"body":"wei\u00df nicht ganz genau, wie weit \u00e4h WhatsApp \u00e4h vorangekommen ist, aber \u00fcber kurz oder lang \u00e4h wird es einfach noch mehr sein und das hei\u00dft, dass es betrifft ja dann im Prinzip alle Dienste. Also gerade diese Argumentation mit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2975.4029999999998,"endTime":2976.5799999999999,"body":"\u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2976.875,"endTime":2992.576,"body":"Ja, ihr seid ja nur ein unwichtiger Dienst. Ja und es gibt da keine Masse, \u00e4h in dem Moment, wo man nicht mehr klassifizieren kann, weil zu sehr verschl\u00fcsselt, \u00e4h ne, gerade wenn's alles ohnehin \u00fcber Web \u00e4h \u00e4h Protokolle geht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2992.384,"endTime":3010.4409999999998,"body":"\u00e4h in dem Moment ist ja jeder ausgegrenzt und da muss man sich wahrscheinlich schon mal dar\u00fcber Gedanken machen. Aber wahrscheinlich stellen die Leute sich das halt immer noch so vor, dass man sich einfach \u00e4h den entsprechenden Sportwagen kauft in Form \u00e4h des des entsprechenden Netzzugangs. Aber innerhalb der Netze \u00e4h selbst ist das nat\u00fcrlich \u00e4h in dem Sinne gar nicht zu l\u00f6sen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3011.319,"endTime":3025.3380000000002,"body":"Genau und \u00e4h das das \u00e4h da sind einfach noch ganz viele \u00e4h wirklich stinkende Eiterpollen in diesem Gesetz, wo halt auch schlecht gearbeitet wurde. Also man hat ganz oft \u00e4h Widerspr\u00fcche auch im Text, dass dass man sagt so."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3025.627,"endTime":3030.902,"body":"\u00c4h der das eine oder andere Seite sagt, A, das andere Seite, sagt B und das geht logisch aber nicht zusammen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3031.029,"endTime":3038.1190000000001,"body":"Das ist halt wirklich so ein Kompromisstext und in vielen Punkten \u00e4h sagen auch \u00e4h inzwischen alle Rechtsmeinungen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3038.0479999999998,"endTime":3048.2689999999998,"body":"ist das so offen, wie dir dann von den Regulierungsbeh\u00f6rden am Ende ausgelegt wird, also auch bei bei Spezialdiensten ist es so, das k\u00f6nnte man auch positiv lesen. Jetzt eine gute,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3048.377,"endTime":3055.828,"body":"\u00e4h wirklich motivierte Regulierungsbeh\u00f6rde k\u00f6nnte sagen, nein, also es \u00e4h irgendwie so Skype Ultra hat, die ihr Spezialdienst, nein, das geht nicht,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3056.069,"endTime":3062.0529999999999,"body":"aber es kann genauso auch in Regulierungsbeh\u00f6rde hergehen und sagen, nat\u00fcrlich, ja, wir machen hier den ganzen Markt auf. Und."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3062.4740000000002,"endTime":3068.002,"body":"Genau diese Unsch\u00e4rfe im im Gesetzestext, die wird mit einem Arbeitsschritt, der"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3067.9490000000001,"endTime":3081.6669999999999,"body":"\u00c4hm danach kommt beseitigt. Also wir haben sozusagen jetzt die eine M\u00f6glichkeit, \u00c4nderungsantr\u00e4ge noch reinzukriegen am, am siebenundzwanzigsten, achtundzwanzigsten Oktober, wenn das Ganze in Stra\u00dfburg abgestimmt wird. \u00c4hm egal, ob wir da gewinnen oder verlieren."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3082.2979999999998,"endTime":3090.777,"body":"Passiert dann ein \u00e4h \u00e4hm Prozess, wo die europ\u00e4ischen Regulierungsbeh\u00f6rden sich alle zusammensetzen und nochmal Guidelines schreiben"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3090.645,"endTime":3101.6709999999998,"body":"die genau definieren, wie dieses Gesetz jetzt gemeint ist. Das hei\u00dft, es sind nicht gew\u00e4hlte Regulierungsbeh\u00f6rden, die Bundesnetzagentur f\u00fcr Deutschland, die RTR f\u00fcr \u00d6sterreich, aufkommen f\u00fcr Gro\u00dfbritannien, die kommen alle zusammen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3101.6480000000001,"endTime":3107.6260000000002,"body":"und \u00e4h geben dann dem Gesetz wirklich eine konkrete Bedeutung, die es jetzt noch nicht hat, weil jetzt kann ich's so oder so lesen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3108.047,"endTime":3112.8359999999998,"body":"Und \u00e4h diese Guideline Creation ist \u00e4h f\u00fcr uns deswegen auch ein ganz wichtiger Schritt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3113.239,"endTime":3128.2310000000002,"body":"Wo wir uns auch einbringen werden. Es wird da eine Konsultation geben, also es kann \u00e4h Hinz und Kunz und alle Menschen ihre Meinung sagen, \u00e4hm wie dieses Gesetz jetzt \u00e4h gemeint sein soll und und wieso dieses oder jenes wichtig und richtig f\u00fcr die Gesellschaft ist."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3128.4000000000001,"endTime":3132.2689999999998,"body":"\u00c4hm und da m\u00fcssen wir uns auf jeden Fall auch nochmal einbringen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3132.7689999999998,"endTime":3140.1170000000002,"body":"\u00c4hm da wird's dann auch auf Safety Internet noch mehr Informationen geben, wenn's soweit ist. Und \u00e4h das ist halt wichtig. Wir sehen halt,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3140.1179999999999,"endTime":3149.1610000000001,"body":"eben in in Brasilien und in Mexiko sind wir gerade in dieser Phase. Da ist das Gesetz beschlossen und jetzt gehen die Regulierer her und \u00fcberlegen sich, was hei\u00dft das denn eigentlich konkret?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3149.3899999999999,"endTime":3156.9490000000001,"body":"In den USA was anders. Dort hat der Regulierer ja das Gesetz geschrieben. Deswegen ist das amerikanische Gesetz auch so gut, weil's wirklich \u00e4h"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3156.9369999999999,"endTime":3166.7669999999998,"body":"hundert Seiten lang hat. \u00c4h und, und, und nicht wie das Niederl\u00e4ndische, was f\u00fcnf Seiten hat oder das \u00e4h Europ\u00e4ische, was so ungef\u00e4hr auf zwanzig kommt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3166.558,"endTime":3180.0770000000002,"body":"Was ist denn dein Eindruck, wie die \u00e4h Netzagenturen, sage ich mal, \u00e4h dazu stehen. Also welcher welcher Konsens l\u00e4sst sich denn da, also gibt's da \u00fcberhaupt einen Konsens? Und und wenn ja, \u00e4h irgendwelche Tendenz schl\u00e4gt das aus?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3180.7269999999999,"endTime":3193.2310000000002,"body":"\u00c4hm also das ist sehr unterschiedlich, womit wem man spricht. \u00c4h es gibt sehr gute Regulierungsbeh\u00f6rden, die sehr motiviert sind. \u00c4hm \u00e4h vor allem eben auch in kleineren L\u00e4ndern und dann gibt es solche, ja, Beh\u00f6rden wie"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3193.2260000000001,"endTime":3200.9589999999998,"body":"\u00e4hm Offcom in Gro\u00dfbritannien ist so wirklich der Teufel, also die die versuchen alles um ja nichts zu tun."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3201.3440000000001,"endTime":3210.6100000000001,"body":"Und die sind auch gro\u00dfe Feinde der Netznetralit\u00e4t. \u00c4hm an sich l\u00e4sst sich das \u00e4h die Ausrichtung der \u00e4hm."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3211.049,"endTime":3219.2750000000001,"body":"Der Regulierungsbeh\u00f6rden ziemlich nah an der Ausrichtung der Regierungen immer im Rat \u00e4h ablesen. Also die L\u00e4nder, die"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3219.125,"endTime":3233.0590000000002,"body":"\u00e4hm im Rat gegen Netzzentralit\u00e4t waren, die haben auch meistens Regulierungsbeh\u00f6rden, die gegen Netzneutalit\u00e4t sind. \u00c4hm der Vorteil ist so ein bisschen, dass innerhalb von diesem Gremium an europ\u00e4ischen Regulierungsbeh\u00f6rden. Berg nennt sich das,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3233.1979999999999,"endTime":3241.79,"body":"\u00e4h jedes Land eine Stimme hat. Und im Rat ist es ja so, dass die gro\u00dfen L\u00e4nder mehr Gewicht haben, mehr Stimmrecht haben. \u00c4hm gleichzeitig"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3241.7550000000001,"endTime":3249.3919999999998,"body":"Ressourcen sind nat\u00fcrlich trotzdem ungleich verteilt, also kleine L\u00e4nder wie \u00d6sterreich, die kommen da vielleicht mit zwei Leuten hin, haben vielleicht noch eine Person, die,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3249.4349999999999,"endTime":3252.973,"body":"halbtags irgendwie das die Verhandlungen verfolgt und \u00e4h,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3253.1599999999999,"endTime":3266.3380000000002,"body":"kommen dort mit einem Verhandlungsteam von f\u00fcnf Leuten und haben zwanzig Leute in London sitzen, die alles Myron und die ganze Zeit, die Verhandlungen \u00e4h begleiten. Also das wird wirklich ein interessanter Prozess. Auch die Kommission muss sich da einbringen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3266.2719999999999,"endTime":3272.1300000000001,"body":"ihr habt da auch Mitspracherecht, das einzige Player. Und \u00e4h das das wird sozusagen auch nochmal,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3272.3409999999999,"endTime":3279.6179999999999,"body":"Ein Detailkampf, den wir f\u00fchren m\u00fcssen. Aber jetzt sind wir noch im Gesetzgebungsprozess. Jetzt haben wir noch die Chance, den Text an sich zu verbessern."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3279.7739999999999,"endTime":3286.6900000000001,"body":"Dass wir halt einfach um um Welten besser und erfolgsversprechender als sich jetzt schon auf die Guidelines zu konzentrieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3286.7449999999999,"endTime":3298.011,"body":"Genau, das kann noch eine Weile hin sein. \u00c4hm m\u00fcssen wir halt mal schauen, ob's noch zu einer \u00e4h dritten Lesung \u00e4h kommt. Halte ich jetzt mal nicht f\u00fcr komplett ausgeschlossen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3298.1860000000001,"endTime":3305.8589999999999,"body":"H\u00e4ngt jetzt vor allem erstmal von der Aktivit\u00e4t ab, die jetzt noch im Parlament entsteht, um genug."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3306.3519999999999,"endTime":3309.0320000000002,"body":"\u00c4nderungsvorschl\u00e4ge durchzubringen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3310.0900000000001,"endTime":3312.4090000000001,"body":"Uh"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3312.1089999999999,"endTime":3315.6120000000001,"body":"Haben wir das damit \u00e4hm."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3315.6840000000002,"endTime":3318.6439999999998,"body":"Ja, das war, das war sozusagen das Update zur Netzertalit\u00e4t."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3318.4070000000002,"endTime":3320.4009999999998,"body":"Mhm."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3318.7869999999998,"endTime":3321.0619999999999,"body":"\u00c4hm \u00e4h ja, es,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3321.123,"endTime":3331.1509999999998,"body":"bleiben. Es gibt auch einen sch\u00f6nen Countdown auf Safety Internet, wo man dann \u00e4h sich aktivieren kann, dadurch, dass jetzt noch neunzehn Tage, achtzehn Stunden und achtundzwanzig Minuten \u00fcbrig bleiben."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3331.4340000000002,"endTime":3336.8960000000002,"body":"\u00c4hm das sollte \u00e4h Motivation genug sein. \u00c4hm,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3337.011,"endTime":3350.567,"body":"Ja und dann h\u00e4tte ich noch ein anderes Thema, \u00e4h was mir sehr wichtig ist, \u00e4h zur\u00fcck nach \u00d6sterreich, \u00e4h das Staatsschutzgesetz, dar\u00fcber habe ich mit Finus \u00e4h ja schon mal auch gesprochen, als wir als wir \u00e4h ein LMP dazu gemacht haben."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3350.9699999999998,"endTime":3353.1689999999999,"body":"Ich wei\u00df jetzt aber nicht mehr, welche Folge das war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3353.0970000000002,"endTime":3354.857,"body":"Das finde ich noch raus."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3354.6109999999999,"endTime":3360.9749999999999,"body":"\u00c4hm ja, was tut man irgendwie im Jahr zwei nach Snowden? Man schafft einen neuen Inlandsgeheimdienst."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3360.8969999999999,"endTime":3373.7559999999999,"body":"\u00c4hm also \u00d6sterreich plant grade mit dem Staatsschutzgesetz \u00e4h eben so einen neue \u00dcberwachungsbeh\u00f6rde, die auch mehr oder weniger genau das tut, was jetzt auch in diesem Seehaber-Urteil kritisiert wurde, n\u00e4mlich diese anlasslose Massen\u00fcberwachung."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3374.6030000000001,"endTime":3383.8809999999999,"body":"Und da \u00e4h ist der Ackervorrat \u00d6sterreich sehr stark dahinter mit einer Kampagne auf WWW Staatsschutz Punkt AT,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3383.9899999999998,"endTime":3389.0189999999998,"body":"\u00c4h und da, die haben schon sechzehntausend Menschen unterst\u00fctzt \u00e4h"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3388.9050000000002,"endTime":3394.1390000000001,"body":"kann jeder machen \u00e4hm und an sich ist dieses Gesetz halt einfach eines, was"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3393.989,"endTime":3405.5920000000001,"body":"von ganz vielen Seiten kritisiert wurde. Also da haben irgendwie die Richtervereinigungen, die Bisch\u00f6fe, die Arbeiterkammer, die Wirtschaftskammer, der Verfassungsdienst, des Bundeskanzleramtes, alle haben die H\u00e4nde \u00fcbern Kopf zusammengeschlagen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3405.7669999999998,"endTime":3412.5740000000001,"body":"geschrieben, wie k\u00f6nnt ihr nur \u00e4hm das ist halt wirklich von Hardlinern aus dem Innenministerium geschrieben und sozusagen der,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3412.7849999999999,"endTime":3418.4929999999999,"body":"Wunsch jetzt mal alle Hemmnisse f\u00fcr \u00dcberwachung in \u00d6sterreich aus dem Weg zu r\u00e4umen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3418.692,"endTime":3423.1619999999998,"body":"eine gro\u00dfe Datenbank, in die kommt alles rein, es gibt kein Richter Vorbehalt mehr,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3423.3009999999999,"endTime":3433.2399999999998,"body":"ich kann eigentlich jeden \u00fcberwachen, \u00e4hm auch Leute, die \u00fcberhaupt nicht verd\u00e4chtig sind, von diesen nicht verd\u00e4chtigen Personen auch noch das soziale Umfeld, die Begleitung Kontaktpersonen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3433.444,"endTime":3438.0590000000002,"body":"an alle Daten, die ich da sammle, werden dann auch an andere Geheimdienste ausgetauscht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3438.4319999999998,"endTime":3447.1750000000002,"body":"\u00c4h und \u00e4h solche V-Leute, wie sie ihm in den NSU-Morden verwendet wurden, die f\u00fchren wir auch in \u00d6sterreich ein mit diesem Gesetz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3446.9470000000001,"endTime":3451.002,"body":"Gibt's einen Namen f\u00fcr diesen \u00e4h Dienst, der da entstehen soll?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3451.165,"endTime":3453.5500000000002,"body":"\u00c4hm also das ist der der Staatsschutz."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3453.857,"endTime":3463.9879999999998,"body":"\u00c4h und \u00e4h der besteht aus den \u00e4h Beh\u00f6rden des \u00e4h BVT und der LVs, des Bundesamt f\u00fcr Verfassungsschutz und Terrorismusbek\u00e4mpfung und der Landes\u00e4mter f\u00fcr Verfassungsschutz"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3463.8499999999999,"endTime":3470.8560000000002,"body":"es ist ein bissel \u00e4hnlich wie die der Verfassungsschutz in Deutschland, wobei das in \u00d6sterreich jetzt eine Polizeibeh\u00f6rde ist,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3470.9290000000001,"endTime":3474.3110000000001,"body":"und sie bekommt dann die Befugnisse eines Geheimdienstes."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3474.9789999999998,"endTime":3489.6469999999999,"body":"Leider in \u00d6sterreich kein Trennungsgebot wie in Deutschland zwischen Polizei und Geheimdiensten mit diesem Gesetz br\u00e4uchten wir aber eigentlich eines, \u00e4hm anstatt sowas zu machen, verschieben sie's halt wirklich auf eine Beh\u00f6rde, die die dann eigentlich wirklich so wie ein Geheimdienst,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3489.8580000000002,"endTime":3496.8400000000001,"body":"die bekommt das abstrakte Risikoszenario auf dem Tisch, es gibt radikale Tiersch\u00fctzer,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3497.0799999999999,"endTime":3506.797,"body":"Und \u00e4h deswegen fangen wir jetzt an, alles zu \u00fcberwachen und nach radikalen Tiersch\u00fctzern zu suchen. Und wenn wir dann welche finden, \u00e4h dann geben wir keine abstrakte,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3506.989,"endTime":3521.23,"body":"\u00c4h an keinen abstrakten Lagebericht weiter, sondern dann \u00e4h zeigen wir diese Leute gleich an und und \u00e4h leiten konkrete Ermittlungsschritte gegen diese Menschen ein. Also da ist halt auch genau das, weswegen man Geheimdienste und Polizei trennt \u00fcberhaupt nicht bedacht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3522.27,"endTime":3528.9400000000001,"body":"Ja und das Gesetz \u00e4h es wird jetzt \u00e4h wurde schon zweimal verschoben, \u00e4h weil's so viel Protest gab."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3529.4209999999998,"endTime":3537.5030000000002,"body":"Ah und jetzt \u00e4h wird der Protest auch langsam manifest im Parlament. \u00c4h wir hatten letztens eine sehr tolle Diskussionsveranstaltung."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3537.828,"endTime":3550.8429999999998,"body":"Mit den Justizsprechern von der ganzen Opposition und die Opposition ist geschlossen dagegen und auch die SP\u00d6, also die sozialdemokratische Regierungspartei, die in den Bundeskanzler stellt, ist in Teilen dagegen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3551.0419999999999,"endTime":3560.386,"body":"Da \u00e4h hatten wir den Justizsprecher, den Hannes Jarolim am Podium und der meinte auch, also mit ihm gibt's dieses Gesetz nicht und \u00e4h er hat da gro\u00dfe, gro\u00dfe Bedenken,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3560.5540000000001,"endTime":3565.337,"body":"und \u00e4h die SP\u00d6 sozusagen immer noch uneinig in diesem Thema."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3565.6320000000001,"endTime":3575.0900000000001,"body":"Das ist aus einem anderen Grund sehr spannend, weil wir sehen in \u00d6sterreich, dass das Parlament sich ein bisschen auf die Hinterbeine stellt bei dieser ganzen \u00dcberwachungsmaschinerie."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3575.4989999999998,"endTime":3590.3470000000002,"body":"\u00c4hm es es gab schon mal eine Resolution vor das Parlament, geschlossen die Regierung aufgefordert hat, jetzt endlich etwas wegen der Snoden-Aff\u00e4re zu machen. Und alle Schritte in die Wege zu leiten, die Bev\u00f6lkerung vor der T\u00e4tigkeit ausl\u00e4ndischer Geheimdienste zu sch\u00fctzen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3590.7440000000001,"endTime":3598.1100000000001,"body":"\u00c4hm hier ist es auch so, die Regierung hat das Gesetz durchgewinkt. Auch die \u00e4hm sozialdemokratischen Ministerien,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3598.165,"endTime":3610.8429999999998,"body":"und jetzt ist aber im Parlament die Abgeordneten haben alle Bammel und sagen so nah, eigentlich wollen wir das nicht, also es ist f\u00fcr ein Land wie \u00d6sterreich, wo eigentlich immer der Klubzwang herrscht und wo das Parlament eigentlich nur"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3610.7600000000002,"endTime":3616.7919999999999,"body":"Ausf\u00fcll \u00e4h Ausf\u00fchrungsgehilfe der Regierung ist, haben wir relativ gro\u00dfen Widerstand,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3616.9670000000001,"endTime":3626.8400000000001,"body":"Das ist sehr un\u00fcblich f\u00fcr \u00d6sterreich und ich finde das sehr bezeichnend, dass das eben grade beim Geheimdienstthema passiert und bei bei so einer undemokratischen Gesetzesvorlage."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3626.6120000000001,"endTime":3639.4589999999998,"body":"Ja, interessant. \u00c4hm meine wem also du hast ja gerade erw\u00e4hnt, ne, dieses \u00e4h Trennungsgebot zwischen Polizei und \u00e4h Geheimdiensten, was ist in in Deutschland gibt?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3640.1860000000001,"endTime":3641.4540000000002,"body":"Das ist ja nicht so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3641.9949999999999,"endTime":3654.5,"body":"Dass das mal einfach sich irgendjemand so ausgedacht hat, sondern dass es halt explizit gedacht, um eben so eine Bildung, wie \u00e4h man sie damals in der Nazizeit mit der \u00e4h Gestapo, n\u00e4mlich der,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3654.614,"endTime":3660.1779999999999,"body":"geheimen Staatspolizei hatte, zu verhindern. Weil in dem Moment, wo man sozusagen \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3660.3229999999999,"endTime":3667.4549999999999,"body":"Undercover, also geheime, \u00e4h im geheimen stattfindende Ma\u00dfnahmen kombiniert eben auch noch mit so einer"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3667.317,"endTime":3680.453,"body":"\u00e4hm durchf\u00fchrenden \u00e4h polizeilichen T\u00e4tigkeit in dem Moment \u00fcbernimmt man halt die vollkommene Kontrolle und genau diese Trennung von auf der einen Seite nachrichtendienstlichen Ermittlungen, die aber so erstmal nur so informell sind"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3680.2669999999998,"endTime":3688.2159999999999,"body":"damit man halt Bescheid wei\u00df, aber dann eben der Aktivit\u00e4t der Polizei. Auf der anderen Seite, das sollte halt getrennt werden, gerade um einen \u00dcbergriff des Staates,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3688.319,"endTime":3695.1390000000001,"body":"verhindern, so wie er im Prinzip das ganze Grundgesetz \u00e4hm der Bundesrepublik Deutschland immer so in diesem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3695.2179999999998,"endTime":3702.8969999999999,"body":"Mantra geschrieben wurde man muss halt den B\u00fcrger vor dem Staat sch\u00fctzen weil hat sich ja gezeigt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3702.933,"endTime":3711.4960000000001,"body":"genug Anlass da \u00e4h entsprechende Bedenken zu haben. \u00c4hm und jetzt kommt sowas wie eine Staats."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3711.9290000000001,"endTime":3719.9259999999999,"body":"Staatsschutz auf in in \u00d6sterreich. Werden solche Diskussionen angenommen in \u00d6sterreich? Ist es."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3720.4380000000001,"endTime":3726.873,"body":"Oder oder es ist halt einfach, weil die Nazis ja ideale Deutsche waren."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3726.5909999999999,"endTime":3735.3879999999999,"body":"\u00c4hm ja, also das ist \u00e4h man muss schon leider, \u00e4h ich ich beneide die Deutschen um das Grundgesetz, ganz ehrlich."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3735.7600000000002,"endTime":3740.3150000000001,"body":"Es ist halt bei in \u00d6sterreich weitaus weniger darauf bedacht genommen worden,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3740.5140000000001,"endTime":3753.8960000000002,"body":"eine eine kluge Architektur diesem Staate zugrunde zu legen und man war halt mehr darauf bedacht, diese neutrale, schuldfreie Zone zu schaffen zwischen Ost und West und \u00e4h wo dann die Geheimdienste sich auch spielen k\u00f6nnen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3754.0880000000002,"endTime":3759.069,"body":"Wir haben ja die entsprechenden Gesetze, die das straffrei stellen, aber wir haben eben nicht so diesen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3759.8209999999999,"endTime":3772.8240000000001,"body":"Diesem Gedanken, dass man eben den B\u00fcrger vor dem Staat sch\u00fctzen muss, wie du das ja richtig gesagt hast und was, was jetzt wirklich eine Gewaltentrennung ist und \u00e4hm wie man auch \u00e4hm Pluralismus \u00e4h und und Extremismus \u00e4hm."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3773.1190000000001,"endTime":3780.366,"body":"Immer da umgehen muss damit, dass das eben in einer Gesellschaft auch auf lange Sicht ein bissel resistent dar\u00fcber ist. \u00c4hm also da."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3780.7269999999999,"endTime":3785.761,"body":"Ist in \u00d6sterreich leider \u00e4h vieles nicht vorhanden. Wir haben auch keine gute,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3785.8519999999999,"endTime":3798.951,"body":"Also die Bundesverfassung in \u00d6sterreich liest sich wie ein Kochrezept wieder in den Staat aufbaust, aber nicht wof\u00fcr steht, \u00e4h nicht, was er eigentlich will. \u00c4hm und das ist an sich, was das \u00e4h ja, das das fehlt uns leider. Und,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3799.0239999999999,"endTime":3800.8690000000001,"body":"Ich meine, auch mit diesem Gesetz, ich meine."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3801.1750000000002,"endTime":3812.712,"body":"Es hei\u00dft ja auch schon Staatsschutz, ja, der, der Staatsschutz, der sch\u00fctzt ja wirklich nur den Staat, nicht mehr die Verfassung, nicht die Bev\u00f6lkerung, sondern den Staat, seine Institutionen und ihre Funktionsf\u00e4higkeit."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3813.1030000000001,"endTime":3816.75,"body":"Und er k\u00fcmmert sich um Verfassungsgef\u00e4hrdende Angriffe."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3817.261,"endTime":3831.2739999999999,"body":"Die aber auch \u00e4h urspr\u00fcnglich Demonstrationstatbest\u00e4nde waren oder jetzt immer noch zum Beispiel Landesverrat, Geheimnisverrat B\u00fcssebleing, ist auch alles ein Verfassungsgef\u00e4hrder Angriff. Also da wird auch irgendwie so, da wird ganz viel zum Terrorismus erkl\u00e4rt,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3831.5149999999999,"endTime":3843.431,"body":"was eigentlich \u00e4h \u00e4h ganz normale Straftaten sind und \u00e4hm auch \u00e4h gewisse Straftaten werden nur dann eben zu Verfassungsgef\u00e4hrdeten angreifen, wenn sie aus religi\u00f6sen und weltanschaulichen Motivationen begangen werden."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3843.8099999999999,"endTime":3846.8020000000001,"body":"Eine weltanschauliche Motivation hab ich immer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3847.0790000000002,"endTime":3851.2190000000001,"body":"Ja, das will man wohl meinen. Aha."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3850.9189999999999,"endTime":3856.9270000000001,"body":"Mindestens nach den Regeln des Karmas, wenn ich jetzt glaube, mir steht mehr zu, auch dann habe ich eine weltanschauliche Motivation,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3856.933,"endTime":3865.989,"body":"und \u00e4h \u00e4h nat\u00fcrlich auch Religion ist jetzt auch kein Schwernisgrund, wenn jemand irgendjemand anderen aus religi\u00f6sen Um \u00e4h Gr\u00fcnden bestiehlt oder so, dann,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3866.0189999999998,"endTime":3877.9470000000001,"body":"dann ist es auch noch kein Ding, ja? Und deswegen haben ja auch die Bischofskonferenz und die evangelische Kirche auch gesagt, \u00e4h \u00e4h das ist das falsche Abgrenzungskriterium und hust, hust, was ist mit unserem Beichtgeheimnis? Das nimmt ihr uns ja auch gerade weg."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3878.5900000000001,"endTime":3886.1010000000001,"body":"\u00c4hm also die die Kritik war wirklich aus allen Teilen der Gesellschaft damals, das das hat uns auch sehr best\u00e4rkt und das wirkt immer noch nach."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3886.54,"endTime":3890.4279999999999,"body":"Und es ist halt auch zum ersten Mal, wo ich sehe, so okay,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3890.6080000000002,"endTime":3900.1619999999998,"body":"Wir haben jetzt echt eine gro\u00dfe Mobilisierung. Wir haben viele Leute, die in \u00d6sterreich gegen dieses Gesetz inzwischen aktiv werden. Und da \u00e4hm."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3900.5770000000002,"endTime":3910.3899999999999,"body":"Ja, da \u00e4h \u00e4h habe ich durchaus noch Hoffnung, dass wir es schaffen, dass das jetzt im parlamentarischen Prozess \u00e4h entweder komplett abgeschafft wird oder mit \u00c4nderungsantr\u00e4gen noch so weit"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3910.27,"endTime":3919.049,"body":"alle Giftz\u00e4hne gezogen werden. Das ist dann halt wirklich den Namen verdient in einem polizeilichen Staatsschutzgesetzes, was keine Geheimdienste mehr beinhaltet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3919.518,"endTime":3929.1320000000001,"body":"\u00c4hm das hast du gesagt, die Abstimmung ist zum zweiten Mal verschoben worden. Ist sie erstmal auf unbestimmte Zeit oder auf ein konkretes Datum \u00e4h verschoben worden?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3928.8319999999999,"endTime":3931.4099999999999,"body":"Auf unbestimmte Zeit, dass es in \u00d6sterreich auch wieder sehr super"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3931.2060000000001,"endTime":3949.0100000000002,"body":"man erf\u00e4hrt das dann irgendwann kurzfristig, wann etwas auf die Tagesordnung kommt. Im Moment steht's noch nicht fest. Es wird wahrscheinlich am achtundzwanzigsten Oktober einen Innenausschuss geben, wo dieses Gesetz beschlossen \u00e4h werden soll oder wo mal im Ausschuss dr\u00fcber verhandelt werden soll. Das hat auch die Frage, wie durchsetzungsstark sind die Abgeordneten"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3948.8359999999998,"endTime":3953.7750000000001,"body":"noch ein geben, wie viele \u00c4nderungsantr\u00e4ge gibt's im im Ausschuss schon."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3954.0520000000001,"endTime":3962.7890000000002,"body":"\u00c4hm das ist sozusagen der erste Schritt und im November w\u00e4r dann eben das Plenum, das fr\u00fchestm\u00f6gliche wo man es beschlie\u00dfen k\u00f6nnte, ein Treppenwitz noch, ja."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3963.174,"endTime":3964.8139999999999,"body":"Achtundzwanzigsten Oktober,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3964.8319999999999,"endTime":3976.0509999999999,"body":"der Innenausschuss eigentlich vom amerikanischen Kongress \u00fcber die Geheimdienstt\u00e4tigkeit der NSE sprechen sollen und die Bedenken der \u00f6sterreichischen Bev\u00f6lkerung, dem amerikanischen Kongress ausdr\u00fccken,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3976.268,"endTime":3987.8040000000001,"body":"und dieser Termin, wo \u00d6sterreich sozusagen im Nachgang dieses Ganzes auf die Hinterbeine stellen, in den USA vollst\u00e4ndig wird. Der Termin muss jetzt wahrscheinlich abgesagt werden, weil die Innenministerin,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3987.9189999999999,"endTime":3991.1579999999999,"body":"das Staatsschutzgesetz, also den Ausbau der eigenen \u00dcberwachung,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3991.194,"endTime":4002.7730000000001,"body":"lieber haben will. \u00c4hm das das zeigt schon sehr, wo die Priorit\u00e4ten liegen. \u00c4hm und \u00e4h auch sch\u00f6n, wenn das Gesetz dann wirklich im elften, zw\u00f6lften November beschlossen werden sollte,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4002.9540000000002,"endTime":4010.5369999999998,"body":"\u00c4hm zw\u00f6lfter November neunzehnhundertachtzehn ist der Tag, wo die erste Republik ausgerufen wurde, also f\u00fcr \u00d6sterreich die absolute Monarchie abgeschafft hat,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4010.808,"endTime":4013.0610000000001,"body":"vielleicht jetzt zum selben Tag auch wieder abgeschafft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4012.9470000000001,"endTime":4019.6039999999998,"body":"Ja, der AK Vorrat \u00e4h macht da entsprechend \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4020.1640000000002,"endTime":4029.1410000000001,"body":"Stimmung gegen diese Gesetzespl\u00e4ne? Gibt's da irgendetwas, den man sich konkret anschlie\u00dfen sollte? Au\u00dfer der allgemeinen Diskussion."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4029.6880000000001,"endTime":4038.4070000000002,"body":"Ja, also \u00e4h WWW Punkt Staatsschutzer T ist so die die Kampagnenseite, da findet man mehr oder weniger alles, oder AKVAT, das ist eben die \u00e4h Web,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4038.431,"endTime":4048.7489999999998,"body":"der NGO, f\u00fcr die ich auch arbeite, das ist \u00e4h ich ich \u00e4h habe hier zum ersten Mal auch wirklich \u00e4hm mache das hauptberuflich f\u00fcr diese Kampagne. Europ\u00e4isch ist nat\u00fcrlich auch"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4048.587,"endTime":4052.192,"body":"wichtig, aber da hast du halt immer ein gro\u00dfes Netzwerk von verschiedenen Playern,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4052.3600000000001,"endTime":4061.2359999999999,"body":"hier ist wirklich auch ein tolles Team dahinter und es gibt inzwischen ganz viele Materialien, auf die ich stolz bin, die erkl\u00e4ren, wo liegt das Problem, wer hat sich alle ge\u00e4u\u00dfert,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4061.4940000000001,"endTime":4063.4229999999998,"body":"Das ist auf jeden Fall einen Blick wert."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4065.2979999999998,"endTime":4073.1460000000002,"body":"Man kann die Petition unterst\u00fctzen, damit leistet man auch einen Beitrag. \u00c4h wie gesagt, das haben schon sechzehntausend Menschen gemacht. Das k\u00f6nnen noch viel mehr werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4073.1460000000002,"endTime":4085.9389999999999,"body":"Gut, das werden wir alles \u00e4h verlinken, so wie es hier guter Stil ist. \u00c4h in den Netzpolitik Punkt DE."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4086.9250000000002,"endTime":4090.998,"body":"Hast du sind wir durch mit dem Thema jetzt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4090.7040000000002,"endTime":4091.9180000000001,"body":"Ja, ich glaube, wir haben's."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4091.7379999999998,"endTime":4098.9359999999997,"body":"Gut, dann gehen wir jetzt in den in entspannten \u00e4h \u00e4h Pilot \u00fcber. Was wolltest du fragen?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4098.9189999999999,"endTime":4105.6369999999997,"body":"Na, ich wollte nur fragen, ob man eigentlich dieses WWW noch dazu sagt f\u00fcr Domains, ich habe mir das letztens wieder angewohnt, nachdem ich's nie gemacht habe."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4105.9189999999999,"endTime":4118.7479999999996,"body":"\u00c4hm aber ich ich glaube, das hier ist nicht das Publikum, wo wir das noch dazunehmen muss, aber es es wird dann teilweise so gefragt, brauche ich da das WWW davor? Das sind noch Fragen, die die einem gestellt werden, wenn man so vor allem mit \u00e4lteren Semestern spricht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4118.5799999999999,"endTime":4123.9279999999999,"body":"Ja, das ist eine gute Frage und \u00e4hm ich denke, das Ding ist eigentlich durch."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4124.9859999999999,"endTime":4127.2510000000002,"body":"Weltweit Web hat sich abgel\u00f6st, oder?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4127.0649999999996,"endTime":4137.7370000000001,"body":"Es es w\u00e4re, w\u00e4re sicherlich ganz angemessen noch die entsprechenden Ali, also einfach stumm \u00e4h einzubauen, um ganz sicher zu gehen, weil's ja dann auch, was wei\u00df ich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4137.6109999999999,"endTime":4152.8739999999998,"body":"immer noch so merkw\u00fcrdige, automatische Complition-Mechanismen, die vielleicht irgendwo gefragt noch WWWs davor schreiben, weil kann ja sein, ne, da sollte man zumindest drauf achten, dass in dem Fall nicht eine ganz andere Webseite \u00e4h auf einmal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4152.6400000000003,"endTime":4158.1199999999999,"body":"zu zum Tage kommt, weil man das halt einfach selber nicht mehr so testet."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4159.3100000000004,"endTime":4166.1000000000004,"body":"Ja das das sind auf jeden Fall ist da wichtig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4163.3900000000003,"endTime":4173.0219999999999,"body":"Im Webverkehr. Gut, ich denke, da machen wir den Sack jetzt einfach mal zu, Thomas"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4172.9089999999997,"endTime":4186.5069999999996,"body":"Vielen, vielen Dank f\u00fcr \u00e4h die Ausf\u00fchrung und \u00e4hm ihr k\u00f6nnt euch ja auch mal hier Thomas \u00e4h Vortr\u00e4ge zu den zahlreichen Themen \u00e4h anschauen, haben wir auch \u00e4h verlinkt hier in den. Ja und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4186.9099999999999,"endTime":4195.6350000000002,"body":"N\u00e4chste Woche geht's dann auch wieder weiter mit Linus, denke ich. Und \u00e4h bedanke mich f\u00fcrs Zuh\u00f6ren und sage tsch\u00fcss und bis bald."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4196.0799999999999,"endTime":4205.5379999999996,"body":"Ciao, ciao. Cool. So, ich komme auf eine Stunde dreizehn."}]}