{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":2.7450000000000001,"body":"Und morgen Linus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2.4449999999999998,"endTime":4.4820000000000002,"body":"Guten Morgen, Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4.5309999999999997,"endTime":9.6739999999999995,"body":"Sag mal, ich h\u00e4tte dich neulich mal dringend erreichen m\u00fcssen. Kannst du mir von dir mal eine Krisennummer geben?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":10.81,"endTime":21.806000000000001,"body":"Tim, \u00e4hm verstehe bitte, dass ich darauf keine Antwort geben m\u00f6chte. Warum? Ein Teil dieser Antwort w\u00fcrde dich verunsichern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":43.115000000000002,"endTime":49.537999999999997,"body":"Logbuch Netzpolitik, \u00e4h die einhundertsechzigste Ausgabe direkt aus dem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":49.911000000000001,"endTime":61.375999999999998,"body":"verunsicherten Land oder vielleicht auch nicht, wir wissen's nicht so ganz genau, die \u00e4h Aussagen sind sehr unklar, ist alles sehr ambivalent."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":61.695,"endTime":68.272000000000006,"body":"Aus \u00e4h gehen sie bitte weiter. Hier gibt es nichts zu sehen. Hier kommen wird \u00e4h gehen sie bitte weiter, das w\u00fcrde sie nur verunsichern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":69.605000000000004,"endTime":73.995000000000005,"body":"Ja, was ein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":73.694999999999993,"endTime":83.248999999999995,"body":"Ja, da f\u00e4llt einem fast gar nichts mehr dazu ein, aber \u00e4h ich habe so das Gef\u00fchl, wir m\u00fcssen doch ein bisschen was dazu sagen. Oh, es ist einfach \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":83.652000000000001,"endTime":95.981999999999999,"body":"Keine, kein, kein keine Woche gewesen, die jetzt irgendwie unserem Wunsch nach \u00e4h weniger schlechten Nachrichten in irgendeiner Form \u00e4h zutr\u00e4glich gewesen w\u00e4re,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":96.421000000000006,"endTime":104.521,"body":"Nee. \u00c4h eigentlich l\u00e4uft alles wie \u00e4h immer. So."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":105.717,"endTime":107.81999999999999,"body":"Und jetzt halt auch noch \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":108.355,"endTime":109.43600000000001,"body":"Noch in Europa."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":109.136,"endTime":120.48099999999999,"body":"Jetzt auch mal in Europa mit frischem Terror und \u00e4h das volle Programm. Tja, und die Reaktionen sind super, wie man sie kennt, das eigentlich wenig,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":121.107,"endTime":122.92700000000001,"body":"\u00dcberraschung im Spiel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":124.063,"endTime":133.881,"body":"Ja, Frankreich hat ja jetzt irgendwie den Ausnahmezustand verl\u00e4ngert. \u00c4hm selbstverst\u00e4ndlich wurde dann der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":134.84899999999999,"endTime":137.82300000000001,"body":"die Lobpreisung der Vorratsdatenspeicherung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":138.28,"endTime":147.25800000000001,"body":"laut insbesondere auch in Deutschland. Stellvertretende Vorsitzende der Gewerkschaft der Polizei, J\u00f6rg Radeck hat jetzt \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":147.40799999999999,"endTime":158.09800000000001,"body":"Dann nat\u00fcrlich sofort am Samstag \u00e4h betont, diese die immer wieder auflebende, unsinnige Debatte \u00fcber den sogenannten \u00dcberwachungsstaat d\u00fcrfe,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":158.435,"endTime":167.797,"body":"Der Vorratsdatenspeicherung nicht im Wege stehen. N\u00f6tig sei eine intensive Nachrichtendienstliche und polizeiliche \u00dcberwachung potentieller Gef\u00e4hrder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":167.791,"endTime":174.52699999999999,"body":"Vielleicht sollten wir doch nochmal kurz, \u00e4h weil du wei\u00dft ja, Podcast werden ja auch in f\u00fcnfhundert Jahren nochmal geh\u00f6rt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":174.227,"endTime":182.453,"body":"Ja, man muss dazu sagen, Frankreich hat seit zweitausendsechs Vorratszeitenspeicherung und zwar mit ein Jahr Speicherdauer, ne, also \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":183.35400000000001,"endTime":186.44900000000001,"body":"Es gab da tats\u00e4chlich, ich meine, diesmal waren sogar die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":186.84,"endTime":198.64099999999999,"body":"in meiner, in meiner Wahrnehmung, in meiner Twitterwahrnehmung, die Vorratsdatenspeicherungsgegner schneller als die Vorratsdatenspeicherungsbef\u00fcrworter,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":199.07400000000001,"endTime":206.65700000000001,"body":"die Gegner schon sofort gesagt, hier Vorratsseitenspeicherung hat nix gebracht. Ist nat\u00fcrlich \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":208.73099999999999,"endTime":216.64400000000001,"body":"Warte mal, ich w\u00fcrde den Gedanken gern noch kurz ausf\u00fchren. Ist interessant zu sehen, dass \u00e4hm gerade bei so einem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":217.63,"endTime":220.172,"body":"Event sich also niemand,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":221.06700000000001,"endTime":228.97499999999999,"body":"Habe ich jetzt gesehen, ist er an irgendeiner Form des Umdenkens interessiert, ja? Also es wird einfach \u00e4h irreflexhaft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":229.52799999999999,"endTime":233.452,"body":"Die Agenda abgearbeitet, ne? Das gab's ja also \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":234.25700000000001,"endTime":241.816,"body":"kommen dann alle und sagen dann, was wei\u00df ich, ne? Also was haben wir alles? Vorratsdatenspeicherung, \u00e4h Ausl\u00e4nder sind schuld, ne. Also die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":241.715,"endTime":251.70099999999999,"body":"Gefl\u00fcchteten, dann gab's ja dann auch irgendwie wieder irgendwelche Ideen, die Gefl\u00fcchteten waren darunter. \u00c4hm wir brauchen \u00e4h mehr Polizei und Geheimdienstbefugnisse,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":252.17599999999999,"endTime":266.64600000000002,"body":"Computerspiele wurden jetzt auch schon beschuldigt, weil irgendwie angeblich die mit einer Playstation kommuniziert hatten. Dann \u00e4h geht man hin und fordert einen Bundeswehreinsatz im Inneren. \u00c4h gibt's da irgendwelche Leute, die sich dann jetzt Bitcoin soll's jetzt auch ans Leder gehen, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":266.42399999999998,"endTime":267.21100000000001,"body":"\u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":268.95999999999998,"endTime":279.12099999999998,"body":"Alle Standardforderungen kommen wieder raus, alle Standardverteidigung kommen wieder raus und wir sind mittendrin in in einer Debatte, die wir eigentlich schon die ganze Zeit hatten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":279.89600000000002,"endTime":285.31599999999997,"body":"Um nicht unvollst\u00e4ndig zu sein, m\u00f6chte ich zumindest nochmal kurz zusammenfassen, was eigentlich passiert ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":286.28399999999999,"endTime":294.66000000000003,"body":"Auch wenn's vielleicht alle wissen, aber einfach um auch mal die Faktenlage nochmal \u00e4h sozusagen auch dahin zu stellen. Es hat Anschl\u00e4ge gegeben in Paris,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":295.17099999999999,"endTime":304.97199999999998,"body":"Irgendwie eine noch nicht genau festgelegte Zahl von Personen hat an verschiedenen Stellen dieser Stadt Angriffe gefahren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":305.471,"endTime":316.82100000000003,"body":"Es macht den Eindruck, dass es sich hierbei, ja, um eine islamistische Terrorgruppe handelt, die in irgendeiner Form,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":317.15800000000002,"endTime":326.214,"body":"Mit dem IS zusammenh\u00e4ngt, aber was halt das Interessante dabei ist, dass es sich hierbei nahezu ausschlie\u00dflich um,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":326.64100000000002,"endTime":333.959,"body":"b\u00fcrgereurop\u00e4ischer Staaten handelt, vor allem Frankreich. Belgien, also keine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":334.42200000000003,"endTime":345.66500000000002,"body":"eingereisten, durchgeschmuggelten Fl\u00fcchtlinge, die jetzt im Rahmen des Fl\u00fcchtlingsstroms vor zwei Wochen \u00e4h ins Land gekommen w\u00e4ren, sondern,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":346.26600000000002,"endTime":352.46100000000001,"body":"Leute, die hier geboren wurden, hier gro\u00df geworden sind, also hier in Europa,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":353.01499999999999,"endTime":362.27999999999997,"body":"Und die \u00e4h ja, wei\u00df ich nicht. Aus anderen Umst\u00e4nden ihre Motivation abgeleitet haben, die wir sicherlich nur begrenzt verstehen k\u00f6nnen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":362.99599999999998,"endTime":372.57999999999998,"body":"Aber die eben offensichtlich stattgefunden haben. Das hei\u00dft, es ist sozusagen auch nicht ein Angriff von au\u00dfen, sondern es ist ein Angriff von innen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":373.51100000000002,"endTime":378.26999999999998,"body":"Sicherlich mit Beteiligung von au\u00dfen und wenn's nur,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":378.99200000000002,"endTime":391.51400000000001,"body":"ideologischer Beteiligung \u00e4h ist oder Ausbildung in fernen Terrorcamps oder was auch immer da im Einzelnen noch involviert gewesen sein mag. Trotzdem haben wir \u00e4h es jetzt wieder mit einer,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":391.755,"endTime":394.30200000000002,"body":"Regierung zu tun, die halt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":394.76600000000002,"endTime":404.18700000000001,"body":"aufspringt und \u00e4h in bester Tradition von George David Busch einen Krieg gegen den Terror ausruft. Das Wort war schnell am Start,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":404.63799999999998,"endTime":417.98399999999998,"body":"Nach den Anschl\u00e4gen gegen war diese Rhetorik so nicht. \u00c4hm im Vordergrund, zumindest nicht, was \u00e4h Franova Holland \u00e4h betraf. Jetzt allerdings,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":419.93799999999999,"endTime":430.70499999999998,"body":"ein paar Wahlen an in den n\u00e4chsten Wochen keine Ahnung ob das ein Einfluss gehabt hat Tatsache ist jetzt wird wieder Krieg gef\u00fchrt und die erste Ma\u00dfnahme war dann eben gleich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":431.048,"endTime":439.94099999999997,"body":"Bombardierungen in Syrien, was wir ja wissen, immer super viel bringt, ne, also umso mehr man im Nahen Osten bombardiert, umso friedlicher wird ja die Welt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":441.98500000000001,"endTime":450.36700000000002,"body":"Ja und nat\u00fcrlich jetzt kommen halt \u00e4h die \u00fcblichen Verd\u00e4chtigen um die Ecke und fordern das, was sie schon immer gefordert haben, was aber einfach \u00fcberhaupt nicht \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":450.83600000000001,"endTime":459.85500000000002,"body":"ja passt, was einfach mal \u00e4h mit denen bis mit den Realit\u00e4ten, wie sie sich bisher abzeichnen, einfach \u00fcberhaupt nicht deckungsgleich sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":460.75700000000001,"endTime":470.91800000000001,"body":"Ja, es wird gefordert, man h\u00e4tte ja nicht \u00e4h man br\u00e4uchte ja eine Vorratsdatenspeicherung, um zu \u00fcberwachen, aber man hatte ja schon eine, die ist sogar vor kurzem noch erweitert worden nach den Anschl\u00e4gen von,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":471.24900000000002,"endTime":473.91699999999997,"body":"auf und ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":474.11500000000001,"endTime":488.76499999999999,"body":"Da stehen wir jetzt und diskutieren wieder den gleichen Kram, wie auch schon letzte Woche Verbot von Verschl\u00fcsselung, obwohl es klare Berichte gibt, dass hier \u00fcberhaupt gar keine Verschl\u00fcsselung gro\u00df \u00e4hm zum Einsatz kam, zumindestens \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":489.39600000000002,"endTime":500.09199999999998,"body":"stinknormale SMS verwendet worden, um die Attacken zeitlich zu koordinieren, et cetera. Gut, sicherlich war jetzt diese SMS nicht unbedingt auch \u00e4h im Wesentlichen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":500.423,"endTime":507.67000000000002,"body":"Das, woraus man h\u00e4tte irgendwas ableiten k\u00f6nnen, aber es ist \u00e4h sozusagen, es sind einfach Nebenkriegsschaupl\u00e4tze,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":508.22899999999998,"endTime":515.54700000000003,"body":"die immer wieder er\u00f6ffnet werden, um die politische Agenda \u00e4h in die eigene gew\u00fcnschte Linie zu bringen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":514.51400000000001,"endTime":521.70500000000004,"body":"\u00c4h es spielt ja dabei auch in der Tat eine Rolle, dass,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":522.56799999999998,"endTime":529.46400000000006,"body":"du jetzt als Verantwortlicher der Regierung, was wei\u00df ich, als Innenminister oder sonst was."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":530.87099999999998,"endTime":539.67399999999998,"body":"Den Eindruck aufrechterhalten musst, dass du in der Lage bist derart ungemach."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":540.67200000000003,"endTime":542.46199999999999,"body":"In Zukunft zu verhindern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":544.08500000000004,"endTime":552.03499999999997,"body":"Also musst du dir im Zweifelsfall auch irgendeinen Strom ansuchen, den du abfackeln kannst, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":553.09299999999996,"endTime":559.27499999999998,"body":"Sonst m\u00fcsstest du dich hinstellen und sagen einen Teil \u00e4h meiner Antworten w\u00fcrde die Bev\u00f6lkerung verunsichern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":560.20699999999999,"endTime":571.87599999999998,"body":"Interessant finde ich hier nochmal dieses \u00e4h Verschl\u00fcsselungsverbot. Das wird in Deutschland nicht diskutiert. Kommen wir nachher nochmal zu. Aber in Frankreich und in den USA ist das jetzt wieder in vollem Gange, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":573.17499999999995,"endTime":582.16999999999996,"body":"Erstens, gibt's, wie gesagt, eine \u00e4hm Studie, die erstmal belegt, es gibt keinen Anstieg"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":582.11599999999999,"endTime":589.36900000000003,"body":"in der Nutzung von Verschl\u00fcsselungen unter Dschihadisten seit es jetzt irgendwie seit Snowden \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":589.41700000000003,"endTime":602.61900000000003,"body":"an die \u00d6ffentlichkeit gegangen ist, das war nat\u00fcrlich auch, ne, die Hardcore \u00e4h Rechten, Amerikaner, die haben nat\u00fcrlich sofort \u00e4h irgendwie sich hingestellt und gesagt, habt ihr gesehen, was snowden jetzt getan hat, ja, war jetzt Edward Snowden erstmal schuld. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":603.31600000000003,"endTime":606.55499999999995,"body":"Ja, die Studie hat Foren abgegrast,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":606.74800000000005,"endTime":621.51099999999997,"body":"sozusagen einfach \u00e4h die \u00fcblichen \u00e4hm ja Social Media und, und, und, und webbasierten \u00e4h Diskussionsorte dieser Szenen \u00e4h untersucht und keinen Anstieg an Debatten \u00fcber Verschl\u00fcsselung oder,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":621.71600000000001,"endTime":622.59900000000005,"body":"gefunden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":623.19399999999996,"endTime":624.57000000000005,"body":"\u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":625.52599999999995,"endTime":634.88199999999995,"body":"zu zu dieser \u00e4h Forderung w\u00fcrde ich eigentlich gerne nur nochmal \u00fcberhaupt zu dieser Verschl\u00fcsselungsverbot, weil wir da auch schon mal vor, also wir haben ja schon mehrmals dr\u00fcber gesprochen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":634.58199999999999,"endTime":636.16800000000001,"body":"Ja, letzte Mal Cameron."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":636.26999999999998,"endTime":644.22000000000003,"body":"Genau. Diese die Sache mit der Verschl\u00fcsselung ist so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":645.40999999999997,"endTime":651.755,"body":"Sichere Kommunikation gibt's entweder f\u00fcr alle oder f\u00fcr niemanden. Ja, also selbst wenn man das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":652.38,"endTime":662,"body":"Also diese Idee, wir verbieten das jetzt den Terroristen oder so, ne. Ist nat\u00fcrlich sowieso schon mal \u00e4h totaler Quatsch. Ja, also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":662.84199999999998,"endTime":671.79499999999996,"body":"Das geht eben nicht, ne? Aber das hei\u00dft, wenn du sagst, wir m\u00f6chten jetzt irgendwie Verschl\u00fcsselung schw\u00e4chen, wir wollen die so halten, dass der Staat sie knacken kann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":672.29999999999995,"endTime":674.72199999999998,"body":"dann hat eben auch niemand,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":675.029,"endTime":687.64700000000005,"body":"Sichere Kommunikation und dann sind eben auch alle angreifbar. Und du kannst nicht technisch deine Unterscheidung treffen nach demjenigen, \u00e4h nach derjenigen Personengruppe, die sie nutzt. Zweitens,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":688.14599999999996,"endTime":689.20399999999995,"body":"gibt es,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":690.05700000000002,"endTime":704.27999999999997,"body":"Diese Mathematik nun mal und sie kommt, findet Anwendung und diese \u00e4h Kryptopaste bekommt man auch nicht wieder zur\u00fcck in die Tube. Das hei\u00dft, ein Verschl\u00fcsselungsverbot w\u00fcrde dazu f\u00fchren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":705.08000000000004,"endTime":708.56500000000005,"body":"dass \u00e4h nur noch Terroristen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":709.23199999999997,"endTime":718.98400000000004,"body":"Verschl\u00fcsselung haben. Interessanterweise oder Kriminelle oder diejenigen, die es halt k\u00f6nnen, ja? Interessanterweise ist das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":719.58000000000004,"endTime":722.524,"body":"Ein \u00e4hnliches Argument wie bei Waffen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":723.65999999999997,"endTime":735.18499999999995,"body":"Wo die Amerikaner, die Libert\u00e4ren, Amerikaner ja immer sagen, haha \u00e4h das hei\u00dft, wenn du wenn du,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":735.29999999999995,"endTime":738.14099999999996,"body":"Waffen verbietest, dann haben nur noch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":738.14800000000002,"endTime":746.12099999999998,"body":"\u00c4h die gesetzelosen Waffen, nur noch die B\u00f6sen. Deswegen m\u00fcssen Waffen allen erlaubt sein, damit die Guten sie auch haben. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":746.09799999999996,"endTime":759.58199999999999,"body":"Stimmt nat\u00fcrlich nicht, weil die Polizei also ich meine, je nachdem, ob man die Polizei jetzt so sagt, den Guten zuordnen m\u00f6chte oder nicht, aber ist ja nicht so, dass man sich sozusagen aller Waffen entledigen w\u00fcrde in dem Fall."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":759.97299999999996,"endTime":773.05399999999997,"body":"Es gab auch irgendwie \u00e4h schrieb, glaube ich, \u00e4h kurz nach dem nach den Angriffen in Frankreich. \u00c4h ja, stellt euch mal vor, da werden jetzt \u00e4h f\u00fcnfzehn Leute mit einer gewesen. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":773.25300000000004,"endTime":782.21799999999996,"body":"In den USA sind in einigen Bundesstaaten so, dass du letztendlich diese Cowboy-Mentalit\u00e4t. Du darfst eine Waffe tragen, aber die muss sichtbar sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":782.93299999999999,"endTime":790.91899999999998,"body":"Ja, also die haben die reglementieren, dass verdeckte Tragen von Waffen. Ja, also du quasi du kannst"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":790.85900000000004,"endTime":803.03300000000002,"body":"Wenn ich das jetzt richtig verstehe. Ich kenne ja die die du kannst quasi mit einer Waffe in der \u00d6ffentlichkeit rumrennen, kannst die besitzen, kannst sie wie so ein Sheriff am \u00e4h am G\u00fcrtel tragen, ja? Aber wenn du die unter Mantel hast, ja, daf\u00fcr brauchst du halt eine"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":802.89599999999996,"endTime":804.85400000000004,"body":"eine Erlaubnis, dass es dann halt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":804.70399999999995,"endTime":815.25599999999997,"body":"unerlaubtes Tragen einer versteckten Waffe, weil wer auch immer mit dir zankt vorher nicht wei\u00df, dass du jederzeit in der Lage bist, ihn zu t\u00f6ten. Ich glaube, das ist so ein bisschen die die Idee dahinter. So, der."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":814.95600000000002,"endTime":817.44899999999996,"body":"Die texanische Form der Handytasche, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":817.41399999999999,"endTime":830.84900000000005,"body":"Genau, der geht halt davon, \u00e4h sagt halt so, ja, wie w\u00e4re das denn, \u00e4h wenn da jetzt einfach, ne, ein paar Leute im Publikum gewesen w\u00e4ren, die zur\u00fcckschie\u00dfen? Auch eine interessante \u00dcberlegung. \u00c4h ich glaube, das Problem ist einfach nur,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":831.33100000000002,"endTime":839.82100000000003,"body":"Also vielleicht hast du dann tats\u00e4chlich irgendwie so ein paar Cowboys im Publikum, die dann das Feuer er\u00f6ffnen, ja. Das Problem ist, die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":839.851,"endTime":851.64700000000005,"body":"Der Hasser war wahrscheinlich auch genug Chaos im Publikum bei jeder dritten Gelegenheit, das \u00e4h das Feuer er\u00f6ffnen, wenn die da irgendwie mal ein Bier \u00fcber die \u00fcber die Bluse gegossen wird oder so, ne. Also die grunds\u00e4tzliche Idee,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":852.18200000000002,"endTime":861.35699999999997,"body":"Frieden mit mit Waffen zu schaffen ist glaube ich in der Geschichte noch nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":861.74800000000005,"endTime":866.904,"body":"besonders \u00e4h belegt und wir die Onion auch letzte Woche \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":867.27099999999996,"endTime":882.077,"body":"feature \u00e4hm mahnen Historiker an, \u00e4h sich ihrer Zunft zu bedienen und sich in der Vergangenheit quasi sich der Vergangenheit zu bem\u00e4chtigen und sich zu \u00fcberlegen, wenn Entscheidungen in der Vergangenheit, ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":882.32299999999998,"endTime":890.23099999999999,"body":"nicht zu gew\u00fcnschten Ergebnissen gef\u00fchrt haben, dass man quasi daraus f\u00fcr die Zukunft ableiten k\u00f6nnte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":890.76599999999996,"endTime":900.71100000000001,"body":"genau diese Entscheidungen nicht mehr zu treffen, sondern andere. Quasi aus Fehlern der Vergangenheit f\u00fcr die Zukunft zu lernen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":901.66099999999994,"endTime":908.29999999999995,"body":"Spannend, spannend. Absolute Querdenker."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":908.15700000000004,"endTime":910.53599999999994,"body":"Unglaublich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":910.23599999999999,"endTime":915.07899999999995,"body":"Also was man auch so etwas, was in der Idee f\u00fcr ein Potential steckt, ja?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":913.80499999999995,"endTime":917.90099999999995,"body":"Ja. Nur Satire, das muss man jetzt nicht weiter drauf eingehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":917.84299999999996,"endTime":919.279,"body":"Ja, genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":919.029,"endTime":924.16999999999996,"body":"Wie diese Sendung ja auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":923.88199999999995,"endTime":929.18799999999999,"body":"So, dann \u00e4h meldete sich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":930.57600000000002,"endTime":939.99800000000005,"body":"Mit einem mit einem Video \u00e4hm haben wir unglaublich viele Anfragen auch beim \u00e4h CCC dazu bekommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":941.375,"endTime":945.995,"body":"Ja, dann waren sie alle. Also da war wirklich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":946.59000000000003,"endTime":954.14999999999998,"body":"Also ich habe mal geguckt, die haben sich auch nicht nur mit einem Video gemeldet, sondern da gab's irgendwie leicht so ein Wildwuchs. Ich meine, das ist ja auch immer dieselbe Mache."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":953.85000000000002,"endTime":957.31399999999996,"body":"Also das das Krisentelefon beim CCC stand nicht still,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":958.26800000000003,"endTime":962.28399999999999,"body":"die E-Mails ballerten \u00e4h rein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":962.03399999999999,"endTime":963.43200000000002,"body":"Es gibt dann doch die Nummer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":964.68600000000004,"endTime":966.48000000000002,"body":"Wieso kriegt der Lothar die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":966.17999999999995,"endTime":972.26700000000005,"body":"Der Lothar sowieso nicht, wenn dann der Tommy. \u00c4hm die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":974.79700000000003,"endTime":986.82100000000003,"body":"Was werden die Hacker jetzt tun? Wer wird enorm bis jetzt, ne? Die Terroristen oder so. Tja, also ich habe da keine \u00e4h doch eine dieser Anfragen habe ich beantwortet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":989.39300000000003,"endTime":997.86500000000001,"body":"Und der erste Satz, der mir da so in den Sinn kam, ist Hunde, die bellen bei\u00dfen nicht. Also jemand, der."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1000.1849999999999,"endTime":1010.6950000000001,"body":"Ich kann mir durchaus vorstellen, dass es Hacker gibt, von mir aus auch im Kreise von Enorm ist, die \u00e4hm F\u00e4higkeiten oder Informationen haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1011.9930000000001,"endTime":1017.119,"body":"Um den tats\u00e4chlich irgendwie \u00e4h Schaden zuzuf\u00fcgen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1020.376,"endTime":1022.785,"body":"Aber wenn du dich im Moment."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1020.943,"endTime":1029.768,"body":"Also ich meine, die Isis, die bellt nat\u00fcrlich ordentlich und die bei\u00dft auch, also bitte? Isis bellt ordentlich und bei\u00dft auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1029.4680000000001,"endTime":1035.4400000000001,"body":"Genau, die Isis bellt und bei\u00dft, ja? Aber du du bellst nicht vorher. So die also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1035.663,"endTime":1045.8720000000001,"body":"bl\u00f6der bl\u00f6der \u00e4h Einwurf jetzt. So, wenn du ernsthaft hingehst und sagst, ich bin ein Hacker, ja, und ich werde mich jetzt mit Leuten anlegen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1046.1489999999999,"endTime":1047.326,"body":"irgendwie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1047.327,"endTime":1060.3900000000001,"body":"Kopf abschneiden f\u00fcr 'ne v\u00f6llig legitime Form der politischen Auseinandersetzung halten und irgendwie wei\u00df ich nicht wie viel Menschen auf dem Gewissen haben und gerade in kriegerische bewaffnete Handlungen an"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1060.2339999999999,"endTime":1063.3579999999999,"body":"X Fronten in einem Krisengebiet \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1064.3140000000001,"endTime":1074.0239999999999,"body":"verwickelt sind. Wenn du dich mit denen anlegst, ne, dann machst du das nicht \u00fcber YouTube. Ja, und die erste Erfolgsmeldung, die dann da jetzt irgendwie \u00e4h gestern,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1074.6800000000001,"endTime":1079.595,"body":"stattfand, war dann auch eben, sage ich mal, eher \u00e4h \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1080.3219999999999,"endTime":1088.0920000000001,"body":"ern\u00fcchternd \u00e4hm enormes h\u00e4tte also f\u00fcnftausendf\u00fcnfhundert ISIS Accounts \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1089.258,"endTime":1094.846,"body":"Abgeschaltet, ja? In sozialen Netzwerken. Ja, das ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1094.5820000000001,"endTime":1096.895,"body":"Accounts, was f\u00fcr Accounts?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1095.663,"endTime":1108.6489999999999,"body":"Ja. Ja genau, das steht auch schon direkt in dem Artikel nicht mehr drin. \u00c4h stattdessen gibt es irgendwie ausf\u00fchrliche \u00c4u\u00dferungen von einem Sprecher von Enorm ist, der also sagte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1108.962,"endTime":1114.9760000000001,"body":"unsere M\u00f6glichkeit Isis \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1115.614,"endTime":1119.2670000000001,"body":"also zu Take-Down. Ich wei\u00df nicht, was ist der zu sperren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1118.9670000000001,"endTime":1120.3720000000001,"body":"Herunterzufahren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1120.0719999999999,"endTime":1125.5219999999999,"body":"Herunterzufahren ist ein direktes Ergebnis unserer kollektiven \u00e4h \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1125.865,"endTime":1139.6610000000001,"body":"erfahrenen Hacker, unseren und unseren Spionen, die wir \u00fcberall auf der Welt haben. Wir haben Leute, die sehr, sehr nah \u00e4h bei bei ISIS sind und \u00e4h das macht es so einfach \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1139.9870000000001,"endTime":1144.8889999999999,"body":"Intelligence, \u00fcber ISIS und ihre Aktivit\u00e4ten zu sammeln,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1145.4190000000001,"endTime":1154.288,"body":"Und jetzt haben sie halt f\u00fcnftausendvierhundert Accounts blocken lassen, ja. \u00c4hm die geben es gibt keine Angaben dar\u00fcber, wie oder welche."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1155.7660000000001,"endTime":1168.373,"body":"Also und ich frage mich auch ernsthaft so, ich meine, Oma, Twitter-Account wurde gesperrt. Schei\u00dfe, jetzt habe ich's mit \u00e4h Nonnomes zu tun. Jetzt ziehe ich jetzt begeh ich doch keinen Selbstmordattentat mehr. Also ich meine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1168.7940000000001,"endTime":1177.422,"body":"Ich habe auch irgendwie aufm falschen Kriegs gebissen, was? Ich verstehe das nicht. Was ist denn das \u00fcberhaupt? Dieses Anonymus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1177.2850000000001,"endTime":1183.1130000000001,"body":"Das ist vielleicht auch der, der, der, das, was man da nochmal zu sagen muss. Also, in Nondem ist prinzipiell,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1183.162,"endTime":1187.5060000000001,"body":"jeder und die Idee, da kann \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1187.404,"endTime":1199.0909999999999,"body":"kann man einfach so ein \u00e4h Video online stellen. Das sind auch immer die gleichen, das ist das ist immer das gleiche Bild und dann irgendwie so eine Computer Generation Voice, das machst du irgendwie mit einem hier mit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1198.7909999999999,"endTime":1200.6900000000001,"body":"Fertig aus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1200.3900000000001,"endTime":1206.482,"body":"Mitm Magdex tospeach, ein bisschen fertig. \u00c4hm musst du noch hochladen auf YouTube. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1207.624,"endTime":1214.547,"body":"Entscheidend ist, okay, Ideen und Operationen starten im mit dem Labels kann jeder und jede."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1215.6110000000001,"endTime":1227.328,"body":"\u00c4hm entscheidend ist, ob du nachher \u00e4h die Feuerkraft entwickelst, dass eben auch alle diese diesem Aufruf folgen, das ist hier jetzt der Fall gewesen. Und ich kann das auch sehr gut verstehen, dass \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1228.085,"endTime":1233.4749999999999,"body":"\u00e4hm da vielleicht auch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1233.6800000000001,"endTime":1243.6969999999999,"body":"sich in der Pflicht sieht, jetzt hier wieder im Heldenkost\u00fcm anzutreten. \u00c4h was sie ja durchaus in, in, in Jahren zuvor \u00f6fter gemacht haben und dann auch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1243.4929999999999,"endTime":1249.1590000000001,"body":"sehr viel Presseaufmerksamkeit bekommen haben, wie wie dieses Mal auch, ja? \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1249.7239999999999,"endTime":1258.395,"body":"Ja aber mir f\u00e4llt da irgendwie nichts mehr zu ein. Ich meine, hatten wir nicht hier irgendwie auch schon unseren unseren \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1258.251,"endTime":1268.183,"body":"der irgendwie \u00e4h auch schon irgendwie die islamische Welt im Alleingang \u00e4h \u00e4h niederringen wollte, das war doch genau dieselbe Nummer. Und \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1268.0820000000001,"endTime":1276.6980000000001,"body":"\u00fcberhaupt sich dann auch einfach auch noch gleich in diese \u00e4h Kriegsrhetorik so mit rein \u00e4h zu spannen, ohne Not. Ja, die sagen wir mal, mit den,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1277.107,"endTime":1278.79,"body":"Eigentlich urspr\u00fcnglich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1279.5170000000001,"endTime":1291.222,"body":"existierenden Ans\u00e4tzen dieser Anonymus-Bewegung, die er sozusagen auch sehr viel mehr in dieser \u00e4h Netzfreiheits \u00e4h Richtung geboren ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1292.4300000000001,"endTime":1305.2349999999999,"body":"Da sehe ich irgendwie \u00fcberhaupt gar keine Verbindung mehr. Also das ist einfach nur noch und wichtig \u00e4h Tuerei ohne irgendeine Verankerung in in in irgendwas und vor allem ohne eine klare,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1305.644,"endTime":1307.357,"body":"Linie, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1308.222,"endTime":1323.046,"body":"Tja, klare Linie hat ein, hatte in Nonne bis jetzt noch nie unbedingt, das ist ja auch ein bisschen deren St\u00e4rke, aber man fragt sich halt wirklich, was was sie denn machen wollen, ne. Also sich da jetzt zu br\u00fcsten man habe f\u00fcnftausendvierhundert Accounts heruntergeholt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1323.239,"endTime":1328.797,"body":"und noch nicht mal eine Angabe dar\u00fcber zu machen, wie das denn geschehen ist, ja? \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1328.4970000000001,"endTime":1331.549,"body":"Ganz am Anfang fand ich hatte das eine eine kleine Linie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1331.7840000000001,"endTime":1338.231,"body":"Gut mag sein, aber vielleicht kurz mal hier bei bei dieser nicht vorhandenen Linie jetzt bleiben. Ich erinnere mich an einen Bekannten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1338.923,"endTime":1344.421,"body":"der sich irgendwann mal auf Twitter \u00e4hm was wei\u00df ich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1345.971,"endTime":1356.2339999999999,"body":"Negativ oder was auch immer in zum Thema IS \u00e4h ge\u00e4u\u00dfert hatte und der dann auf irgendwelchen langen Listen auf Pace bin auftauchte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1357.2619999999999,"endTime":1365.7950000000001,"body":"Wo Isis halt irgendwie sagten so, ja hier das ist jetzt hier der Feind der des \u00e4hm Propheten oder sowas, ne und der bekam dann auch \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1365.825,"endTime":1380.018,"body":"Besuch von \u00e4h hier so Beh\u00f6rden, ne? Sicherheitsbeh\u00f6rden in Deutschland, die sagten so, ja guten Tag, wir wollten dir nur sagen, sie sind auf der Liste von Isis. Machen sie mal die Vorh\u00e4nge zu. So ungef\u00e4hr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1380.566,"endTime":1387.0909999999999,"body":"aber wir k\u00f6nnen ihnen auch nicht helfen so, ne? Da ist nat\u00fcrlich auch Verunsicherung, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1386.7909999999999,"endTime":1390.943,"body":"Genau. Vielleicht schreiben sie schon mal ihr Testament vor."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1390.643,"endTime":1392.95,"body":"Wenn was ist, hier haben sie eine Krisennummer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1392.674,"endTime":1402.48,"body":"Ja aber aber \u00e4h was soll ich denn jetzt machen? Ja, das k\u00f6nnen wir ihnen nicht sagen, weil das w\u00fcrde sich nur verunsichern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1402.258,"endTime":1413.9760000000001,"body":"Ja, also \u00e4h ja, ich ich frage mich auch ernsthaft, ich meine, die sind offensichtlich ein bisschen anders drauf, als ein paar \u00e4h also ich meine, dass, ich glaube, die sind relativ,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1414.4390000000001,"endTime":1419.1010000000001,"body":"Immun dagegen, \u00e4h ob ihnen jetzt mein Twitter-Account platt gemacht wird, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1420.6279999999999,"endTime":1425.4590000000001,"body":"Na ja, egal. Also, \u00e4h gibt es und \u00e4h sicherlich gut gemeint."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1426.769,"endTime":1430.6569999999999,"body":"An dieser Stelle, weil das jetzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1431.721,"endTime":1441.2929999999999,"body":"Dass es sich dabei nur um einen PR-Stand handelt, w\u00e4re sicherlich \u00e4h eine zu weitgehende Unterstellung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1441.3230000000001,"endTime":1448.2809999999999,"body":"Also ich will auch noch mal ich wei\u00df ja nicht so ganz genau, aber ich habe so den Eindruck, \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1448.931,"endTime":1453.8219999999999,"body":"so in unserem erweiterten Umfeld, ja, mag es sicherlich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1454.489,"endTime":1461.3869999999999,"body":"Den oder die eine geben, die irgendwie mit diesem ganzen Kaspertum irgendwie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1462.71,"endTime":1465.443,"body":"Meint zur harmonisieren, ja? Also,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1465.72,"endTime":1478.261,"body":"Das das kann ja durchaus so, ja, so Jugend, Bewegung und das war ja auch einfach mal total hip und das klingt ja auch so toll und wir sind ja irgendwie Legion und rechnet mit uns und das ist also wirklich so ein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1478.2249999999999,"endTime":1482.521,"body":"\u00e4h hormonell aufgeblasenes Getue,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1483.2239999999999,"endTime":1494.8699999999999,"body":"Und wenn man sich halt diesen Quatsch anh\u00f6rt, wir verlinken da auch mal so eins von diesen albernen Videos, die sie da jetzt rausgebracht haben dazu. Das sind halt auch, also es ist auch einfach vollkommen verst\u00f6rt, ja, die,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1495.164,"endTime":1506.8219999999999,"body":"plappern dann halt irgendwie, ja, von Force Fleck Operations und ob IS denn nicht dann doch irgendwie eine Erfindung \u00e4h der Westm\u00e4chte w\u00e4re und so weiter. Da komme ich mir schon wirklich vor, wie bei so einer Pegida-Demo,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1507.501,"endTime":1511.9780000000001,"body":"\u00e4hm und das das ist auch, sagen wir mal so generell so ein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1512.2059999999999,"endTime":1519.759,"body":"extrem verst\u00f6render Trend. Also es ist da einfach so Leute oder auch hier so diese diese Montagsdemos und und und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1519.79,"endTime":1530.72,"body":"FM, diese ganzen verlorenen Seelen, die irgendwie einfach nur noch rumrudern und alles mit allem vermischen, mit irgendwie Judenhass und, und, und, und was nicht alles. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1532.0239999999999,"endTime":1544.348,"body":"Um dann irgendwie am Ende \u00e4h irgendwie die russische Staatspropaganda irgendwie so als als Quell der Wahrheit auszumachen. Da da atme ich einfach nur noch schwer. So."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1544.048,"endTime":1546.451,"body":"Jetzt hast du aber auch einen gro\u00dfen Bogen gespannt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1546.1510000000001,"endTime":1555.2670000000001,"body":"Ja, ich habe ja nur abgelegt, was was da sozusagen sich einfach t\u00e4glich ausbreitet in in diesem Ganzen war. Das das macht ja alles keinen Sinn"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1555.1769999999999,"endTime":1562.6880000000001,"body":"genau deswegen, ja, aber solche sogenannten Argumentationsketten finden sich halt auch in diesen Videos wieder,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1562.923,"endTime":1570.26,"body":"Es ist einfach \u00e4h verst\u00f6rend so, also dass das mal einfach mal bleiben mit diesem ganzen Anonymus Quatsch, das ist einfach Unfug,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1570.723,"endTime":1582.037,"body":"da steht nichts dahinter, das ist einfach alles nur noch ein ein Schatten einer Idee, die irgendwann mal geboren wurde, \u00e4h im Kampf gegen sein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1582.4400000000001,"endTime":1584.1700000000001,"body":"Ja und das war in Sommer mal noch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1584.598,"endTime":1598.5260000000001,"body":"Tolle Sachen, ja, aber auch mit dieser albernen \u00e4h \u00e4h Maske oder irgendwelche katholischen Terroristen mit glorifiziert werden, das passt einfach auch alles und vorne nicht zusammen. Also es ist einfach verquer wie nur sonst irgendwas und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1599.5119999999999,"endTime":1602.384,"body":"Bitte. Danke."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1603.2139999999999,"endTime":1607.702,"body":"Ich w\u00fcrde nur gerne nochmal kurz darauf hinweisen, dass eben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1608.3879999999999,"endTime":1623.3800000000001,"body":"jeder ein enormes Video ver\u00f6ffentlichen kann und dann eben auch Leute, die f\u00fcr queere Ideen haben, das hei\u00dft aber jetzt grunds\u00e4tzlich nicht, dass \u00e4h alle, die bei nicht grunds\u00e4tzlich das Aldi bei enormem sind, \u00e4h diese Ideen auch teilen, ne. Also das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1623.134,"endTime":1627.5920000000001,"body":"Nee, aber dieser Brand ist halt einfach abgefackelt. Also da, da, da, da, da kann man einfach nix"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1627.442,"endTime":1642.6869999999999,"body":"ausrichten, dass es einfach durch und bewegen wollt, dann dann denkt euch was Neues aus und findet vor allem eine eine Position und eine Linie, die sich auch einfach mal \u00e4h historisch, politisch irgendwie auch herleiten \u00e4h \u00e4h l\u00e4sst und die f\u00fcr humane"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1642.5129999999999,"endTime":1651.2439999999999,"body":"eine humanit\u00e4re \u00e4h Werte \u00e4h \u00e4h steht und, und, und dann macht was Neues draus, aber aber das Ding ist einfach wirklich nur noch albern,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1651.8030000000001,"endTime":1659.404,"body":"Das ist einfach Unfug. So, sonst machen wir n\u00e4mlich auch noch hier nochmal ein anderes Nimus-Video."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1660.1859999999999,"endTime":1662.0239999999999,"body":"Jetzt aber ab."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1661.7739999999999,"endTime":1672.54,"body":"Ich mache das mal, diese Folge zu Ehren von zu Ehren von der Nonne, wir m\u00fcssen manchmal diese Folge mit mit Video, das ist ja und dieses Manaken ein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1670.8520000000001,"endTime":1675.645,"body":"Genau. Wir schreiben die Sendung auf und dann gibt's das hier alles nur noch Textes,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1676.508,"endTime":1682.1420000000001,"body":"Expect Ass! Wir sind Legion."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1681.8420000000001,"endTime":1687.779,"body":"Okay, komm. Mann, ey, wei\u00dft du, was wir jetzt wieder in den Kommentaren auf die Schnauze krieg."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1687.479,"endTime":1689.7539999999999,"body":"Schei\u00df drauf, muss ja auch mal gesagt werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1690.009,"endTime":1691.4559999999999,"body":"Das wird man ja wohl noch sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1691.2059999999999,"endTime":1694.5509999999999,"body":"Sagen d\u00fcrfen, genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1694.576,"endTime":1700.6959999999999,"body":"Hast du das? Also wenn du jetzt hier schon den so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1700.4459999999999,"endTime":1706.191,"body":"Ne, ich will einfach, ich will einfach, dass, dass dass die Leute, die einfach auch wirklich bereit sind, \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1706.4259999999999,"endTime":1719.068,"body":"Action zu zeigen, dass dass sie sich halt nicht einfach in so einem Quatsch einordnen, sondern dass sie halt einfach selber denken und und und ne, \u00fcberzeugende Aktionen bringen und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1719.423,"endTime":1727.7929999999999,"body":"Auch genug Beispiele geliefert in den letzten Monaten. Es gibt solche \u00e4h Aktionen, denkt euch auch selber was aus und dann geht's auch voran. So, jetzt bin ich ruhig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1730.059,"endTime":1731.441,"body":"Was ist denn im."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1731.9100000000001,"endTime":1736.05,"body":"BND, beim BND, m\u00f6chtest du \u00fcbern BND reden?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1735.75,"endTime":1740.49,"body":"Hm? Bitte. Ist mein Lieblingsthema."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1738.2190000000001,"endTime":1748.627,"body":"Der BND. \u00c4hm es gibt jetzt viele Meldungen \u00fcber Selektoren und zwar \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1748.327,"endTime":1750.8199999999999,"body":"Endlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1750.52,"endTime":1758.1389999999999,"body":"Irgendwie so eingeb\u00fcrgert hat. Das finde ich eigentlich echt spannend, dass dass es."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1759.78,"endTime":1765.9269999999999,"body":"Dass alle von, ja, Selektor, Selektoren. Diese Selektoren mappen immer auf \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1766.6900000000001,"endTime":1776.6410000000001,"body":"Zielperson, ne? Also ja, Selektor \u00e4hm oder die mappen auf Offsie Person oder Zielunternehmen, Spionageziele, ein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1777.7170000000001,"endTime":1788.202,"body":"Selektor ist ein Spionage-Ziel. Ja, das k\u00f6nnte mit dem Begriff k\u00f6nnte man durchaus da verwenden, statt diesen \u00e4h irgendwie eine technische Komponente"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1788.059,"endTime":1791.73,"body":"\u00e4hm verkl\u00e4rende"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1791.5920000000001,"endTime":1800.124,"body":"Begrifflichkeit des Selektors aus der NSA-Sprache zu \u00fcbernehmen. Aber egal. Es gibt Debatten um Selektoren"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1800.059,"endTime":1802.0889999999999,"body":"Der gute Herr Graulich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1802.973,"endTime":1815.213,"body":"hat Selektoren begutachtet, die \u00e4h gegen deutsche oder europ\u00e4ische Interessen versto\u00dfen haben und deshalb vom BND aussortiert wurden. In den Meldungen der letzten Tage."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1816.277,"endTime":1823.422,"body":"\u00c4h geht es \u00e4h \u00e4h Entschuldigung, \u00e4hm der Graulich hatte die Selektoren, die der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1824.2809999999999,"endTime":1830.4159999999999,"body":"die die NSA den BND gegeben hat, die deshalb aussortiert wurden. In diesen Debatten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1830.1220000000001,"endTime":1833.6849999999999,"body":"Nein, nein, der Graulich hatte nur die, die aussortiert wurden vom BND."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1833.385,"endTime":1842.152,"body":"Oh Mann, Entschuldigung, ja. Die der BND aussortiert hat und von der NSA bekommen hat. So, es gibt aber noch weitere selektoren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1842.723,"endTime":1852.662,"body":"die der BND quasi selber eingepflegt hat und die gegen deutsche und europ\u00e4ische Interessen versto\u00dfen haben. Diese wurden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1852.855,"endTime":1866.8910000000001,"body":"Das hatte der gute Herr Schindler schon vor drei bis vier Wochen im \u00e4hm NSA Untersuchungsausschuss einger\u00e4umt, dass ja vielleicht auch mal der ein oder andere Freund hups aus Versehen mit in die lange Selektorenliste h\u00e4tte gehabt, Gesang h\u00e4tte gekonnt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1867.5530000000001,"endTime":1875.4480000000001,"body":"ja? Das hat der einger\u00e4umt. So und jetzt haben die \u00e4h wurden neunhundert Seiten Selektoren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1876.278,"endTime":1880.472,"body":"vom BND f\u00fcr die \u00e4h f\u00fcr eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1880.6099999999999,"endTime":1886.373,"body":"Task Force des parlamentarischen Kontrollgremiums \u00e4h zusammengestellt und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1886.595,"endTime":1897.4110000000001,"body":"\u00e4h das, die wurde jetzt also angeschaut von diese neunhundert Seiten wurden dem \u00e4h Hans-Christian Str\u00f6bele, Uli Grotsch von der SPD und Armin Schuster von der CDU gegeben und die haben sich das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1898.019,"endTime":1898.7570000000001,"body":"\u00c4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1899.5150000000001,"endTime":1909.2249999999999,"body":"angeschaut und die haben darin unter anderem Hans-J\u00f6rg Haber gefunden, der momentan EU-Botschafter in der T\u00fcrkei ist und der als Deutscher."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1910.1089999999999,"endTime":1918.8520000000001,"body":"\u00c4hm nat\u00fcrlich vom \u00e4h Grundgesetz gesch\u00fctzt wird. Und bei der f\u00fcr dessen \u00dcberwachung der BND eine Genehmigung der G zehn-Konvention,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1919.627,"endTime":1925.828,"body":"gebraucht h\u00e4tte. \u00c4hm auch Laurence Fabius oder den Fabi."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1924.5429999999999,"endTime":1927.384,"body":"Yuss, verbliss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1927.211,"endTime":1931.0920000000001,"body":"Dann w\u00e4ren zwei S und N. Ich will sagen, Fabi. Aber egal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1931.165,"endTime":1932.2339999999999,"body":"Man trotzdem so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1932.3599999999999,"endTime":1936.3979999999999,"body":"Ja, wir gucken ja, ich gucke ja kein Fernsehen, ich lese das immer alles nur. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1937.8050000000001,"endTime":1946.307,"body":"Den \u00e4h franz\u00f6sisch franz\u00f6sischen Au\u00dfenminister und bis zweitausenddreizehn, also bis \u00e4h Auftakt Snowden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1947.732,"endTime":1952.424,"body":"Waren \u00e4h unter anderem der internationale Strafgerichtshof,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1952.8150000000001,"endTime":1960.164,"body":"dass UN-Kinderhilfsweg, UNICEF, die Weltgesundheitsorganisation WHO, die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1960.3510000000001,"endTime":1967.489,"body":"US-Bundespolizei FBI, der US-Auslandssender Voice of America und viele,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1967.598,"endTime":1976.106,"body":"zahlreiche europ\u00e4ische und US-amerikanische Unternehmen, darunter auch R\u00fcstungskonzerne, wie Lockheat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1976.4069999999999,"endTime":1978.606,"body":"Ziel des BND."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1980.463,"endTime":1982.0250000000001,"body":"V\u00f6llig \u00fcberraschend,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1982.7470000000001,"endTime":1991.1110000000001,"body":"Und dann kam eine \u00e4h Rei\u00dfleine vom vom Kanzleramt. Kurz nachdem Angela Merkel \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1991.316,"endTime":2003.183,"body":"Schwei\u00df sie ihres Angesichts gesagt hat, \u00e4h abh\u00f6ren unter Freunden, das geht gar nicht. Diese neue Doktrin \u00e4h wurde dann eben auch vom Kanzleramt in den \u00e4h BND heruntergereicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2002.913,"endTime":2007.2750000000001,"body":"Glaube sogar kurz, bevor sie das gesagt hat. Aber egal. In dem Zeit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2006.9749999999999,"endTime":2016.8109999999999,"body":"Ich meine kurz danach, aber sagen wir, das wird jetzt da, das ist auch \u00e4h Haarspalterei. Diese neunhundert Seiten werden jetzt noch monatelang gepr\u00fcft werden. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2017.1900000000001,"endTime":2028.145,"body":"Das Spannende ist, der Spiegel hat bereits Selektoren zitiert, die nicht in dieser Liste sind. Und jetzt ist die Frage, ob diese neunhundert Seiten, die jetzt da die Kontrolleure bekommen haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2029.5809999999999,"endTime":2039.6400000000001,"body":"\u00c4h unvollst\u00e4ndig oder manipuliert sind. Diese Selektorenlisten sollen auch dem NSA Untersuchungsausschuss jetzt zug\u00e4nglich gemacht werden. Das ist eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2040.3979999999999,"endTime":2052.4630000000002,"body":"kann man als Kehrtwende bezeichnen, die haben ja sonst keine Selektoren bekommen. Das sollte jetzt, die werden sie also, ich glaube, am Montag oder so dann auch \u00e4h offiziell erhalten, sind werden dann auf dem gleichen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2053.2510000000002,"endTime":2059.71,"body":"Stand sein, \u00e4h wie die restlichen Kollegen vom \u00e4h von der Task Force des Parlament."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2059.4099999999999,"endTime":2068.2489999999998,"body":"Womit die Bundesregierung ja sozusagen jetzt nachgibt in dieser \u00e4h Debatte, da die \u00e4h Abgeordneten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2068.6100000000001,"endTime":2077.8099999999999,"body":"im Untersuchungsausschuss der Oppositionsparteien ja angek\u00fcndigt haben, dagegen klagen zu wollen. Ich wei\u00df nicht, ob diese Klage jetzt trotzdem stattfindet. Ich vermute mal ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2077.5100000000002,"endTime":2086.3490000000002,"body":"Ist da, ich wei\u00df nicht genau, was da der Stand ist. Wir reden n\u00e4mlich von anderen Selektoren, das an der urspr\u00fcnglich. Die Klage bezog sich ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2087.058,"endTime":2100.5120000000002,"body":"mitunter auf diese Graulichselektoren. Und hier geht es jetzt um \u00e4h mitunter um die auf die Graulichselektoren, die NSA Selektoren und hier geht es jetzt um Selbst vom BND eingepflegte Selektoren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2101.0889999999999,"endTime":2108.4140000000002,"body":"Ich wei\u00df nicht genau, \u00e4h und ich glaube, das ist auch Teil der Informationspolitik oder der."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2109.556,"endTime":2115.4259999999999,"body":"Wie soll man das sagen, der der \u00e4h Missinformation, der Verwirrung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2115.6370000000002,"endTime":2126.357,"body":"dass dass man \u00fcberhaupt nicht mehr wei\u00df, was es \u00fcberhaupt f\u00fcr Selektoren gibt und von welchen da die Rede ist. Diese bekommt er in NSA-Untersuchungsausschuss jetzt schon mal, ja, der schon mal ganz lustig. Spannend ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2127.2649999999999,"endTime":2129.7399999999998,"body":"Erste politische Konsequenzen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2130.1790000000001,"endTime":2138.6579999999999,"body":"stehen am Horizont, Clemens Bing Bininger von der CDU, Burkhardt Lischkaff, von der SPD wollen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2138.9699999999998,"endTime":2147.335,"body":"Im Januar in Gesetzesentwurf einbringen, den sie dann m\u00f6glichst bis zum Sommer zweitausendsechzehn durchhaben wollen. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2148.0140000000001,"endTime":2154.75,"body":"und die sagen, sie wollen das BND-Gesetz \u00e4ndern, sodass \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2155.4769999999999,"endTime":2164.04,"body":"Spionage im europ\u00e4ischen Ausland und bei EU-Institutionen nur noch in begr\u00fcndeten Einzelf\u00e4llen erlaubt ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2164.5569999999998,"endTime":2173.9969999999998,"body":"Er begr\u00fcndete Einzelf\u00e4lle sind Verdacht auf terroristische Aktivit\u00e4ten, Umgehung von R\u00fcstungsembargus und organisierte Kriminalit\u00e4t."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2176.3649999999998,"endTime":2177.9270000000001,"body":"Also H\u00fctchenspieler."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2177.7649999999999,"endTime":2189.8969999999999,"body":"Werden das jetzt, also wollen das jetzt verbieten und \u00e4h Dienst und Fachaufsicht des BND sollen gest\u00e4rkt werden, ja. \u00c4hm es gibt \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2191.4360000000001,"endTime":2202.8820000000001,"body":"Die Abteilung sechstes \u00e4h Kanzleramt, die \u00e4h diese Aussicht hat und die soll \u00e4h k\u00fcnftig jede Ma\u00dfnahme der strategischen Fernmeldeaufkl\u00e4rung des BND."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2203.9099999999999,"endTime":2208.8429999999998,"body":"Vom BND-Pr\u00e4sidenten genehmigen und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2209.5529999999999,"endTime":2224.3110000000001,"body":"Entschuldigung, also jede Ma\u00dfnahme der strategischen Fern meldet, Aufkl\u00e4rung des BND soll vom BND-Pr\u00e4sidenten selbst angeordnet und vom Kanzleramt genehmigt werden und deswegen wird jetzt Abteilung \u00e4h sechs gest\u00e4rkt. Ja, um sicherzustellen, dass da,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2225.1289999999999,"endTime":2231.2750000000001,"body":"dass der BND da nicht frei dreht. Keine Ahnung, ob das, ob derartige \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2234.0279999999998,"endTime":2241.1480000000001,"body":"Komische organisatorische Ver\u00e4nderungen ernsthaft jemals sich wirklich in der Praxis,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2242.0799999999999,"endTime":2251.52,"body":"der Realit\u00e4t dann niederlassen. Ich habe auch keine genaue Ahnung, ob sowas jetzt \u00fcberhaupt m\u00f6glich ist, was sie sich da vorstellen. Aber immerhin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2251.2199999999998,"endTime":2256.0790000000002,"body":"M\u00f6glich im Sinne von rechtlich m\u00f6glich oder im Sinne von."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2256.165,"endTime":2258.953,"body":"Organisatorisch m\u00f6glich, ja. Und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2257.5369999999998,"endTime":2263.7579999999998,"body":"Ja. Und vor allem, was hei\u00dft das Kanzleramt, hei\u00dft das dann, der f\u00fcr die Geheimdienste."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2263.5079999999998,"endTime":2264.7159999999999,"body":"So ein puffer, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2265.4609999999998,"endTime":2271.6080000000002,"body":"Der der dann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2269.884,"endTime":2274.0479999999998,"body":"Das machen wir jetzt nicht noch einmal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2272.3780000000002,"endTime":2283.9209999999998,"body":"Dann wollen sie noch das Gesetz \u00fcber das parlamentarische Kontrollgremium um einen Geheimdienst beauftragen erweitern, soll's also einen st\u00e4ndigen Bevollm\u00e4chtigen geben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2284.8220000000001,"endTime":2293.6979999999999,"body":"der die Arbeit der \u00dcberwacherinnen, \u00dcberwachen und die Kontrollgremien Kontrollgremien koordinieren soll,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2294.4009999999998,"endTime":2302.0859999999998,"body":"Denn es gibt nicht nur das parlamentarische Kontrollgremium, die, sondern auch die G zehn Kommission \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2302.6700000000001,"endTime":2312.6199999999999,"body":"Dass \u00e4h die \u00e4h also G zehn, ne, Grundgesetz, Artikel zehn, \u00e4h die also Eingriffe in das Briefpost- und Fernmeldegeheimnis \u00fcberwacht. \u00c4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2312.6990000000001,"endTime":2318.9830000000002,"body":"stattfinden in der Arbeit des BND, des Bundesamtes f\u00fcr Verfassungsschutz und des Milit\u00e4rischen ab. Schirmdienstes,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2319.7530000000002,"endTime":2323.6709999999998,"body":"und das Vertrauensgremium des Haushaltsausschusses"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2323.5810000000001,"endTime":2337.5160000000001,"body":"Ja, da soll also jetzt einer, also diese Gremien sind sowieso \u00fcberlastet und kriegen nix hin. \u00c4h Hans-Christian Str\u00f6bel, der hat uns da ja durchaus einiges von erz\u00e4hlt, wie die, wie die also auch immer hinters Licht gef\u00fchrt werden. Und die sollen also jetzt irgendwie einen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2337.6900000000001,"endTime":2346.6909999999998,"body":"Koordinator dazubekommen, der sich um alles k\u00fcmmern soll. Auch da kann ich mir irgendwie nicht vorstellen, dass das jetzt eine \u00c4nderung ist, die wirklich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2348.02,"endTime":2356,"body":"Entscheidend den Tank herumrei\u00dft, auf das er sich in Zukunft signifikant anders verhalte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2356.5410000000002,"endTime":2364.5140000000001,"body":"Aber ich habe diesen Gesetzesentwurf jetzt auch nicht in seiner Ausformulierung gesehen und \u00e4hm wir sind gespannt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2364.2199999999998,"endTime":2377.4879999999998,"body":"Ist auch nur angek\u00fcndigt. Ja, ist auch ein bisschen \u00e4h merkw\u00fcrdig, weil so wie es sich bisher abzeichnet in der Berichterstattung, ist hier von einer Position die Rede, die f\u00f6rmlich bedeuten w\u00fcrde, dass diese Person dem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2378.1860000000001,"endTime":2387.6190000000001,"body":"PKGR unterstellt ist, der dann aber trotzdem koordinieren soll. Ja, also was ist das an so einer Art,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2388.2750000000001,"endTime":2400.7130000000002,"body":"Best Boy, so, jemanden, den man so rumschicken, den ganzen Tag alle anruft oder, oder wie? Also, es ist, klingt mehr so nach einer b\u00fcrokratischen Hilfe, anstatt nach irgendeiner erweiterten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2400.9180000000001,"endTime":2408.5610000000001,"body":"Kompetenz. Kommt wohl auch bei der Opposition nicht so richtig gut an der Plan. \u00dcberraschenderweise."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2411.2049999999999,"endTime":2418.0909999999999,"body":"Tja, unklar. Liebe Kerze vielleicht, vielleicht auch nicht, wir wissen's nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2421.0599999999999,"endTime":2430.5360000000001,"body":"Werden wir auch erstmal sehen, aber \u00e4h interessant finde ich schon mal vielleicht dem Ganzen auch noch, um etwas positives abzugewinnen. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2432.922,"endTime":2442.7950000000001,"body":"Es scheint sich zumindest schon soweit entwickelt zu haben, dass die Bundesregierung das Gef\u00fchl hat, es m\u00fcsse was geschehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2443.48,"endTime":2454.933,"body":"Also ob jetzt irgendwas geschieht, was auch im Sinne der Debatte ist, sei mal dahingestellt, aber \u00e4h man ist da, glaube ich, etwas in die Defensive geraten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2456.4780000000001,"endTime":2462.895,"body":"Hm. Jetzt wenigstens mal was machen. Na ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2466.152,"endTime":2471.8899999999999,"body":"Gibt's nicht sehr viel mehr zu zu sagen, oder? N\u00f6, machen wir das auch nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2469.752,"endTime":2476.9679999999998,"body":"N\u00f6. Wir sind gespannt. Dann gab es eine eine."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2479.607,"endTime":2489.0520000000001,"body":"Muss man vielleicht noch ein bisschen aush\u00f6ren, wenn man das \u00e4h in letzten in letzter Zeit wenig behandelt haben. Also, es gibt das Anonymisierungs,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2489.7860000000001,"endTime":2499.183,"body":"Projekt, Software, Tool, Netzwerk Thor. \u00c4hm Thor funktioniert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2500.5120000000002,"endTime":2509.0439999999999,"body":"Im Prinzip folgenderma\u00dfen, wenn man sich mit dem Internet verbindet, also ich rufe, ihr ruft Logbuch Netzpolitik DE auf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2510.373,"endTime":2512.7640000000001,"body":"Dann wei\u00df,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2513.011,"endTime":2526.3090000000002,"body":"unser \u00e4h Server der Metaebene Server eure IP-Adresse. Es geht nicht anders, er muss euch ja antworten, soll ich ja etwas zur\u00fcckschicken und daf\u00fcr muss er wissen, wo er das hinschicken soll und daher wei\u00df er eure IP-Adresse."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2527.5529999999999,"endTime":2532.2809999999999,"body":"Und \u00e4h das kann nat\u00fcrlich unter \u00e4h bestimmten Umst\u00e4nden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2532.54,"endTime":2541.806,"body":"vielleicht mal nicht gew\u00fcnscht sein. Gleichzeitig wei\u00df n\u00e4mlich auch euer Internetanbieter oder wer auch immer vielleicht eure Leitung \u00fcberwacht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2541.7759999999998,"endTime":2548.4879999999998,"body":"\u00e4hm dass ihr Logbuch Netzpolitik aufruft und damit nat\u00fcrlich offensichtlich \u00e4h nicht politisch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2548.8130000000001,"endTime":2558.77,"body":"auf Linie seid ist ein Selektor quasi ja? K\u00f6nnte man sich jetzt vorstellen. So und um dieses Problem der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2559.5810000000001,"endTime":2562.4229999999998,"body":"\u00dcberwachung letztendlich zu l\u00f6sen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2563.3609999999999,"endTime":2574.453,"body":"\u00e4hm gibt es das System Thor, in dem sich \u00e4hm viele Rechner zu einem \u00e4hm zu einer Art."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2575.6379999999999,"endTime":2584.4400000000001,"body":"Zu einem immer wieder dynamisch sich \u00e4ndernden Netz zusammenschlie\u00dfen und daf\u00fcr sorgen, dass jeder \u00e4h jedes,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2585.1080000000002,"endTime":2587.8180000000002,"body":"Paket, was man da quasi reinschickt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2588.5030000000002,"endTime":2600.0999999999999,"body":"mehrmals innerhalb dieses Netzes hin und her geschickt wird, bevor es wieder rauskommt. Warum tut man das? Also, du hast im Prinzip drei Notes, also dass die Entry Note,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2600.8099999999999,"endTime":2602.8519999999999,"body":"und die Exit-Note,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2603.2429999999999,"endTime":2614.1129999999998,"body":"in so einem Kanal, der dann f\u00fcr dich zur Anonymisierung \u00e4h genutzt wird. Die Entry-Note nimmt dein \u00e4h Paket entgegen und wei\u00df, wer du bist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2614.5039999999999,"endTime":2617.52,"body":"Deine Daten sind aber jetzt noch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2617.7489999999998,"endTime":2629.761,"body":"zweimal weiter verschl\u00fcsselt, also sie sind einmal verschl\u00fcsselt mit dem Key der Entry Note. Das hei\u00dft, die Entry Note wei\u00df, wer du bist. Dann das, was dann da drin ist, ist aber noch zweimal weiter verschl\u00fcsselt, n\u00e4mlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2630.9690000000001,"endTime":2640.8710000000001,"body":"Zun\u00e4chst mit dem Keyder \u00e4h Middle Note. Diese Middle Note weist jetzt, wer deine Entry Note war, wei\u00df aber schon nicht mehr, wer du bist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2641.2440000000001,"endTime":2647.5529999999999,"body":"Und Deep entpackt die Information und wei\u00df \u00e4h und schickt es dann zu der n\u00e4chsten Not."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2648.75,"endTime":2658.5920000000001,"body":"Und diese ist dann im \u00e4h Regelfall die Exit-Note, die wei\u00df dann also nur noch die Middle Note, wei\u00df aber nicht mehr deine Entry Note, wei\u00df aber wei\u00df also auch nicht mehr, wer du bist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2659.674,"endTime":2668.2190000000001,"body":"Wei\u00df aber dann, welche Art von Request du nach au\u00dfen schicken m\u00f6chtest. Ja, Logbuch Netzpolitik DE. Das hei\u00dft, ein \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2668.7179999999998,"endTime":2673.645,"body":"Ein nicht vollumf\u00e4nglicher \u00dcberwacher des Internets kann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2673.8499999999999,"endTime":2686.2460000000001,"body":"Quasi sehen, ah okay, \u00e4hm du nutzt Thor. Du bist hier in einer Entry-Note gegangen. \u00c4hm wei\u00df aber nicht, was du aufgerufen hast. \u00c4hm der \u00dcberwacher der Exit-Note kann sehen, jemand,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2686.3299999999999,"endTime":2696.2330000000002,"body":"hat Logbuch Netzpolitik besucht und wir k\u00f6nnen eben sehen, uns hat jemand besucht aus dem Tornetz. So funktioniert das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2696.6120000000001,"endTime":2701.6950000000002,"body":"Grob, ich habe das jetzt absichtlich mal versucht, einfach zu erkl\u00e4ren. Jetzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2702.6930000000002,"endTime":2714.7530000000002,"body":"Wurde das Tornetz im Laufe der Zeit um viele interessante \u00e4hm Features erweitert, unter anderem das Feature darin, versteckte Dienste anzubieten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2715.5039999999999,"endTime":2722.7930000000001,"body":"In dem Fall ist dein deine Not auch ein Server, bietet also selber \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2723.2080000000001,"endTime":2726.453,"body":"Eine Webseite oder einen Dienst an,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2727.1860000000001,"endTime":2735.5439999999999,"body":"ohne dass das Tornetz verlassen wird. Das hei\u00dft, dein Request geht einfach nur in das Tornetz rein und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2735.953,"endTime":2749.7139999999999,"body":"Versickert darin, ja und kommt nicht an einer anderen Stelle wieder raus, sondern wird von von dem von einem Server innerhalb des Tornetzes beantwortet. Und das Sch\u00f6ne daran ist, dass diese hidden Services nicht nur."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2751.0419999999999,"endTime":2765.7220000000002,"body":"F\u00fcr dich erreichbar sind \u00fcber diesen nur ausschlie\u00dflich anonymisiert erreichbar sind sondern auch gegen\u00fcber den Nutzern oder potentiellen Angreifern ihren ihre wahre IP-Adresse nicht verraten m\u00fcssen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2767.2489999999998,"endTime":2770.6799999999998,"body":"Und das bietet sich nat\u00fcrlich an f\u00fcr allerlei"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2770.5720000000001,"endTime":2783.0219999999999,"body":"sagen wir mal Dienste von erh\u00f6htem Sicherheitsbed\u00fcrfnis, wie zum Beispiel Plattformen wie jetzt Global Leaks oder SecureDrop nutzen, also hidden Services"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2782.9569999999999,"endTime":2789.3009999999999,"body":"um \u00e4hm erstens die einreichenden Whistleblower zu zwingen, \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2789.3800000000001,"endTime":2794.866,"body":"sich selber durch Anonymisierung \u00e4h von Tor zu sch\u00fctzen, andererseits um,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2795.0949999999998,"endTime":2806.8240000000001,"body":"vielleicht auch die Angriffsfl\u00e4che auf ihren Server gering zu halten. Gleichzeitig wurde dieses System der auch von den immer wieder ber\u00fchmt gewordenen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2806.8069999999998,"endTime":2814.3710000000001,"body":"Schwarzhandelsmarktpl\u00e4tzen im Internet genutzt. \u00c4hm wie zum Beispiel \u00e4h Silk Road,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2814.5039999999999,"endTime":2817.8989999999999,"body":"dieser sehr bekannte"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2817.8510000000001,"endTime":2829.5140000000001,"body":"Schwarzmarkt im Internet, dessen Betreiber lange Zeit nun in in den Knast gewandert ist, also nicht unbedingt f\u00fcr den Betrieb dieser Seite, sondern daf\u00fcr, dass er allen m\u00f6glichen anderen Mist noch \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2829.8389999999999,"endTime":2833.9369999999999,"body":"gebaut hat. So."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2834.9349999999999,"endTime":2843.636,"body":"Und jetzt haben nat\u00fcrlich Strafverfolgungsbeh\u00f6rden in einigen mehreren Situationen, insbesondere im Rahmen von Ermittlungen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2845.018,"endTime":2851.6759999999999,"body":"Ein Interesse daran, solche Hidden Services anzugreifen. Und das kannst, kann man tun."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2853.779,"endTime":2859.2170000000001,"body":"Wenn man an vielen Stellen Traffic."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2861.212,"endTime":2876.1689999999999,"body":"Checken kann, ja? Also dieser dieser HIN Service befindet sich ja trotzdem noch unter einer normalen Adresse irgendwo im Internet und spricht halt im Idealfall nur mit dem Tornetz. So und durch wenn du nun geschickte \u00e4h Traffic \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2876.8420000000001,"endTime":2882.4659999999999,"body":"Analysen machst, kannst du ja zum Beispiel erkennen, ob dein \u00e4h Hidden Service,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2882.7069999999999,"endTime":2889.4609999999998,"body":"den du de anonymisieren m\u00f6chtest diesen Traffic verarbeitet oder nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2889.7919999999999,"endTime":2903.1860000000001,"body":"Oder zum Beispiel, du hast die Vermutung, dass folgende normale IP-Adresse im Internet dahinten Service ist, dann machst du halt eine Angriff auf diese IP und guckst, ob sie gleichzeitig im Tornetz an der Stelle dann platt ist oder \u00e4hnliches, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2903.973,"endTime":2916.7719999999999,"body":"So und da gibt's also \u00e4h ein starkes Interesse von \u00e4h Bundespolizeibeh\u00f6rden \u00e4h Angriffe deanonymisierungsangriffe auf Hidden Services zu fahren. Und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2917.1869999999999,"endTime":2921.79,"body":"Nun gab es vor ein oder zwei Jahren, das \u00e4h erinnere ich mich gar nicht mehr genau, ich glaube,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2922.0839999999998,"endTime":2932.0830000000001,"body":"wei\u00df ich jetzt nicht genau. Zeit vergeht so schnell. Eine Einreichung bei der Security Conference Blackhead, wo Forscher sagten, hey, wir,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2932.7150000000001,"endTime":2940.652,"body":"pr\u00e4sentieren einen Angriff auf das Tornetz, zur Deanonymisierung von Hidden Services."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2940.5259999999998,"endTime":2953.902,"body":"Dieser Vortrag wurde zur\u00fcckgezogen. Das war damals irgendwie ein gro\u00dfes hin und her beim \u00e4h oder ein gro\u00dfer gro\u00dfes Thema innerhalb der Security-Szene, weil man eben nicht wusste, warum wurde der zur\u00fcckgezogen? Wurde der zur\u00fcckgezogen, weil,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2954.6709999999998,"endTime":2967.02,"body":"Strafverfolgungsbeh\u00f6rden verboten haben, dieses Wissen \u00f6ffentlich zu machen, \u00e4h wurde der zur\u00fcckgezogen, weil \u00e4h die Sicherheitsl\u00fccke nicht zu fixen ist, was auch immer, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2968.5770000000002,"endTime":2973.0709999999999,"body":"Und nun gab es letzte Woche eine Ver\u00f6ffentlichung von \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2974.8139999999999,"endTime":2983.7069999999999,"body":"Roger Dingeldein, dem Erfinder und einem einer der entscheidenden Vertreter von Thor, der dort die Vermutung \u00e4u\u00dferte, dass,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2983.9479999999999,"endTime":2989.9989999999998,"body":"Das FBI, die Canegie Melon, Universit\u00e4t, bezahlt hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2990.2869999999998,"endTime":3000.424,"body":"f\u00fcr einen Angriff auf das Hin-Servicesystem und dass dieser \u00e4hm im Rahmen eines \u00e4h einer koordinierten \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3002.1129999999998,"endTime":3010.9699999999998,"body":"Einer koordinierten \u00e4h wie einem Razzia gegen \u00e4h Hidden Services zum Einsatz kam. Dieser,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3011.049,"endTime":3024.2379999999998,"body":"Angriff selbst, der da durchgef\u00fchrt wurde, wurde von Tor schon im letzten Jahr ver\u00f6ffentlicht. Inklusive der Schritte, die sie \u00e4h unternommen haben, um einen derartigen Angriff zu,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3024.3470000000002,"endTime":3039.0920000000001,"body":"erschweren oder potenziell g\u00e4nzlich zu verhindern, g\u00e4nzlich geht halt leider nicht, weil du eben, wie gesagt, immer die M\u00f6glichkeit hast, durch durch deinen eigenen Traffic einfach zu schauen, kommt der da an. Das Entscheidende ist aber, du brauchst daf\u00fcr eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3039.616,"endTime":3046.3159999999998,"body":"Hypothese, wo sich denn der \u00e4hm der Hinservice befindet, das hei\u00dft du brauchst 'ne,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3046.7420000000002,"endTime":3053.7130000000002,"body":"Brauchst einen Verdacht und dann kannst du dich bem\u00fchen, diesen zu \u00e4h erh\u00e4rten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3054.4760000000001,"endTime":3062.4380000000001,"body":"Das, was Tor jetzt daran kritisiert, ist, dass es keinen Hinweis gibt, dass \u00e4h das FBI in irgendeiner Form einen Durchsuchungsbefehl hatte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3062.817,"endTime":3071.7820000000002,"body":"oder irgendeine Form von \u00e4hm institutioneller Kontrolle, als sie da diese Universit\u00e4t \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3072.7800000000002,"endTime":3078.386,"body":"Angeheuert hat f\u00fcr diesen Angreif, f\u00fcr diesen Angriff. Und da ist, ist nat\u00fcrlich durchaus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3080.6759999999999,"endTime":3092.9340000000002,"body":"Bedenklich, wenn \u00e4h Security-Forschung ohne irgendwie ein ethisches Board oder so \u00e4hm in derartigen Angriffen zum Einsatz kommt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3096.0830000000001,"endTime":3103.0050000000001,"body":"Jetzt gab's eine Stellungnahme der Knegarnegime Universit\u00e4t, die sagte, ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3103.9850000000001,"endTime":3109.9029999999998,"body":"Es gibt eine eine Anzahl \u00e4h in akkurater Medienberichte hier. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3110.259,"endTime":3117.4749999999999,"body":"unser \u00e4h Software-Engineering-Institut in Cyber-Security irgendwie was getan h\u00e4tte, das stimmt so nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3119.3020000000001,"endTime":3125.9780000000001,"body":"Wir bekommen Geld vom Staat, um unsere Forschung durchzuf\u00fchren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3127.3539999999998,"endTime":3133.3629999999998,"body":"Insbesondere nat\u00fcrlich auch Security-Forschung \u00e4h im Bezug auf Thor."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3134.9140000000002,"endTime":3147.2979999999998,"body":"Und wir haben ein \u00e4h Computer-Emergency response Team, \u00e4h was wir hier auch unterhalten und \u00e4h was daf\u00fcr da ist, \u00e4h solche Sicherheitsz\u00fccken, wenn sie gefunden sind, zu beseitigen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3149.1370000000002,"endTime":3158.2640000000001,"body":"Im Rahmen dieser Arbeit wird die Universit\u00e4t von Zeit zu Zeit mit Sapinas \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3160.422,"endTime":3166.2750000000001,"body":"\u00c4h Informationen \u00fcber seine Forschung herauszugeben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3167.951,"endTime":3182.5410000000002,"body":"Wir sind in diesem Fall gezwungen, uns an die an das Gesetz zu halten und Gesetzm\u00e4\u00dfiges Gesetzm\u00e4\u00dfigen Sapinas zu entsprechen und erhalten kein Geld \u00e4h f\u00fcr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3183.0639999999999,"endTime":3193.0390000000002,"body":"diese \u00e4hm f\u00fcr das, f\u00fcr das f\u00fcr diese \u00e4h f\u00fcr das Entsprechen mit derartigen \u00e4h Requests. Das ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3193.5680000000002,"endTime":3207.8090000000002,"body":"Eigentlich noch beunruhigender. Ja, also die Idee, dass die Uni f\u00fcr der Betrag, der da, von dem da die Rede war, war eine Million. Ja, das ist also quasi die Forscher ein Anruf vom FBI kriegen. Ey, helft uns mal hier diesen, diesen Torangriff zu machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3208.8910000000001,"endTime":3215.8069999999998,"body":"Wir wollen ein paar Drogendealer hochnehmen. Hier habt ihr eine Million. Das ist schon beunruhigend. Noch beunruhigender ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3216.4090000000001,"endTime":3229.73,"body":"Wenn das FBI da hingeht und sagt, ey hier, ihr seid eine Uni, wir bezahlen euch. Hier sind die \u00e4h wir wollen einmal wissen, wie euer Forschungsstand zu Torangriffen ist. Das ist \u00e4h letztendlich noch beunruhigender."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3230.4639999999999,"endTime":3244.0740000000001,"body":"Ja, das hei\u00dft, man ist halt auch \u00fcberhaupt nicht also man ist sozusagen in dem Moment, wo man sich der Security-Forschung \u00e4h hingibt, automatisch auch ausnutzbar. Genauso wie wir das bei den gro\u00dfen Unternehmen auch gesehen haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3247.806,"endTime":3249.951,"body":"Das ist \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3251.6640000000002,"endTime":3255.9960000000001,"body":"Ist \u00e4h krass und genau jetzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3256.183,"endTime":3267.0889999999999,"body":"berahmen dieser Debatten, die jetzt gerade gef\u00fchrt werden \u00fcber \u00e4h wir verbieten Krypto oder \u00e4h sonstige Scherze, ne? Und \u00fcberhaupt, dass generelle Interesse von \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3268.009,"endTime":3279.96,"body":"Von Strafverfolgungsbeh\u00f6rden und \u00e4h Inlands Inlands- und Auslandsgeheimdiensten an Security-Schw\u00e4chen, an Angriffen, an Exploits. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3281.703,"endTime":3283.5529999999999,"body":"Wir haben ja, wir kritisieren ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3284.4009999999998,"endTime":3298.2159999999999,"body":"Durchaus regelm\u00e4\u00dfig den Exploit Handel, der da betrieben wird und der von den von den staatlichen Stellen auch so aufgeheizt wird, die da halt gro\u00dfe Betr\u00e4ge zahlen f\u00fcr \u00e4h Sicherheitsl\u00fccken, die sie dann nicht schlie\u00dfen, sondern zum \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3298.48,"endTime":3307.0970000000002,"body":"zum Einsatz bringen oder ausnutzen. Aber wenn du jetzt unabh\u00e4ngige Forschungsinstitutionen, die ein Staat sich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3307.0680000000002,"endTime":3319.9920000000002,"body":"leistet wie Universit\u00e4ten mehr oder weniger einfach mit einem mit einem Sapina belegen k\u00f6nnen und sagen zack einmal rausr\u00fccken hier, wir m\u00fcssen mal eben. Dann \u00e4h ist das f\u00fcr Sicherheitsforscher eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3320.2089999999998,"endTime":3325.4189999999999,"body":"sehr \u00e4hm kritische Zukunft, in die wir da blicken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3328.7959999999998,"endTime":3334.2460000000001,"body":"Also ich stelle mir das gerade mal vor, also wenn jetzt, bin ja auch in dem Bereich t\u00e4tig, wenn bei uns jetzt irgendwie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3335.7249999999999,"endTime":3348.578,"body":"BKA, das BKA vor der T\u00fcr st\u00e4nde und w\u00fcrde sagen hallo, wir haben gesehen, ihr besch\u00e4ftigt euch mit dem und dem. Wir brauchen mal euren aktuellen Forschungsstand und eure \u00e4h euren Support. Wir m\u00fcssen mal hier irgendwie dieses und jenes machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3348.4940000000001,"endTime":3350.645,"body":"Und ihr d\u00fcrft nat\u00fcrlich keinem davon erz\u00e4hlen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3350.663,"endTime":3356.654,"body":"Und genau und ihr d\u00fcrftet keinem erz\u00e4hlen. Das ist schon echt \u00e4h patriotisch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3356.3539999999998,"endTime":3362.404,"body":"Echt patriotisch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3360.6320000000001,"endTime":3367.4760000000001,"body":"So. Facebook hat eine auf den Sack bekommen in Belgien."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3368.2399999999998,"endTime":3373.4609999999998,"body":"Ja, na ja, aufn Sack. Bisschen so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3373.732,"endTime":3377.0610000000001,"body":"Die m\u00fcssen halt ein bisschen was aus ihrer Portokasse raussch\u00fctteln."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3377.5540000000001,"endTime":3384.4400000000001,"body":"Wenn sie \u00e4h nur wenn sie nur wenn sie weiterhin das tun, was sie jetzt tun."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3385.2330000000002,"endTime":3394.433,"body":"Ich habe leider nicht mehr die Meldung gefunden, ob sie damit jetzt aufgeh\u00f6rt haben oder nicht. Aber so ist das in einem Live-Podcast. Wir machen hier Live-Podcasting."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3394.1990000000001,"endTime":3395.8389999999999,"body":"Wo denn?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3396.9090000000001,"endTime":3407.3519999999999,"body":"Quasi. Live on Tape hie\u00df das immer bei bei RTL Samstagnacht oder so. Live on Tape. \u00c4hm soll der die \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3403.7600000000002,"endTime":3410.2310000000002,"body":"Gro\u00dfartig. Live on tap, das muss ich mir merken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3409.931,"endTime":3416.8470000000002,"body":"Ein gro\u00dfes \u00c4rgernis ist ja dieser Facebook-Like-Button. Nicht nur, weil der \u00fcberall ist und Platz wegnimmt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3417.9229999999998,"endTime":3427.0140000000001,"body":"Und nicht nur, weil er einen selber, wenn man sich bei Facebook angemeldet hat, in dem Moment auch als Person identifiziert, wenn man an der Seite l\u00e4dt, wo der drauf ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3427.748,"endTime":3441.4899999999998,"body":"Genau, sondern weil er das auch macht, wenn man kein Facebook Nutzer ist, wie ich zum Beispiel, ne? Kann ich jetzt, kann ich eigentlich auch nicht mehr aufrecht halten, die Behauptung. \u00c4h \u00e4h ich habe ja eine Logbuch-Netzpolitik Facebook-Seite gemacht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3441.5920000000001,"endTime":3450.5030000000002,"body":"Na ja, vom Account Inhaber zum Nutzer ist schon nochmal ein kleines St\u00fcck. Account, also Accountinhaber bin ich auf so vielen Plattformen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3450.6120000000001,"endTime":3453.8499999999999,"body":"Danke Tim. Das ist jetzt meine Weltraumtheorie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3455.0949999999998,"endTime":3466.4160000000002,"body":"Also, ich benutze dich. Ich inhabe einen Account, aber es hei\u00dft noch lange nicht, dass ich den benutze, der ist ja \u00e4h das ist ja \u00e4h Internet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3466.116,"endTime":3469.4319999999998,"body":"Ich bin ja gar nicht im Internet. Ich bin ja ganz weit weg davon."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3469.913,"endTime":3473.7220000000002,"body":"Genau, \u00e4h ich habe ja quasi jetzt \u00e4h okay, \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3475.328,"endTime":3484.2020000000002,"body":"So, \u00fcberall ist dieser schei\u00df Like-Button und der \u00e4h ist im Prinzip die gro\u00dfe,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3484.7559999999999,"endTime":3497.8670000000002,"body":"Der Like-Button ist im Prinzip, was das Tracking von Nutzern angeht, oder Sammeln von Wissen \u00fcber die Nutzer. Der Teil der der Facebook so viel st\u00e4rker als Google macht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3499.105,"endTime":3507.9380000000001,"body":"Weil Facebook, Google ist im Prinzip da, Googles Interesse ist, du m\u00f6gest doch bitte h\u00e4ufig googeln, damit sie gucken, was du suchst"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3507.8719999999998,"endTime":3515.2869999999998,"body":"wo du dann hinklickst, ja, mit dem wo du hinklickst, verbessern sie ihre Suchergebnisse, mit dem, was du suchst, verbessern sie ihre \u00e4h Werbung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3515.2399999999998,"endTime":3520.683,"body":"die sie dir anbieten. Wenn du dich dann aber von dort aus weiterklickst, verliert Google deine Spur."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3520.5819999999999,"endTime":3532.3710000000001,"body":"Nicht jedoch Facebook, denn sie haben \u00e4h dich sowieso in ihrem komischen \u00e4h Ding da gefangen und wenn du da mal aus Versehen aus dem Facebook rausf\u00e4llst, dann ist da der \u00e4hm Facebook-Like-Button,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3532.8339999999998,"endTime":3539.0230000000001,"body":"der vom Seitenbetreiber eingebettet wird und den Facebook dir dann als Nutzer zuliefert, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3538.873,"endTime":3551.3899999999999,"body":"H\u00e4tten wir haben wir ein Facebook-Like? Nee, nee. So, h\u00e4tten wir einen auf Logbuch Netzpolitik, w\u00fcrde also Facebook jedes Mal, wenn du als Facebook, wenn jemand Logbuch Netzpolitik besucht, jedes Mal, w\u00fcrde Facebook auch davon Kenntnis erlangen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3552.3699999999999,"endTime":3560.596,"body":"Denn der Facebook-Like Button wird von Facebook geholt. So und jetzt geht Facebook hin und sagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3561.0050000000001,"endTime":3563.444,"body":"Ja und jeder, der den Besuch, der kriegt einen Cookie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3564.73,"endTime":3574.759,"body":"Und \u00e4h das ist nicht nur ein Cookie, den Facebook verteilt. \u00c4hm aber hier geht es um diesen spezifischen Cookie mit dem Namen Data DATR,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3574.9879999999998,"endTime":3581.549,"body":"und der bleibt \u00e4h zwei Jahre aktiv, auch wenn der Nutzer Facebook verl\u00e4sst, ja? Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3583.4250000000002,"endTime":3588.1170000000002,"body":"So Track quasi Facebook alle Nutzer des Internetes,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3588.502,"endTime":3597.768,"body":"die nicht jetzt \u00e4h die also unhygienisch sich im Internet bewegen und nicht \u00e4h mehrere \u00e4h Trackerblocker und AdBlocker haben, wie was wei\u00df ich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3597.6419999999998,"endTime":3606.3490000000002,"body":"\u00e4hm was gibt's noch, damit wir jetzt mal ein paar genannt haben, Tim. Nehmen wir die beiden, reiche."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3606.1089999999999,"endTime":3608.6979999999999,"body":"Ja so einiges."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3608.3980000000001,"endTime":3610.1950000000002,"body":"Gibt viel. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3611.2829999999999,"endTime":3625.4099999999999,"body":"Also ein ungesch\u00fctzter Internetnutzer ruft eben auch diesen diesen Facebook-Button immer auf und kriegt dann offenbar auch diesen Cookie. Und \u00e4hm die belgischen Datensch\u00fctzer haben gesagt, ey ihr d\u00fcrft personenbezogene Daten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3625.6570000000002,"endTime":3635.8470000000002,"body":"Internetnutzern nur nach eindeutiger Zustimmung der Betroffenen aufzeichnen. Wenn ihr eine derartige Zustimmung nicht habt, dann d\u00fcrft ihr es auch nicht tun."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3636.5630000000001,"endTime":3639.9929999999999,"body":"Mit anderen Worten, sie m\u00fcssten einen von diesen, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3637.7649999999999,"endTime":3651.7350000000001,"body":"Wer nicht eurer Nutzer ist, der oft von dem habt ihr keine \u00e4h Dingens und deswegen d\u00fcrft ihr die auch nicht tracken. Und jetzt ist interessant. Dann kam der Facebook-Sicherheitschef Alex Stamos,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3652.529,"endTime":3663.1170000000002,"body":"und argumentierte, dieser Data-Cookie-Helfe falsche Profile von Facebook herauszufiltern und verhindere Cyberattacken,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3664.0419999999999,"endTime":3667.1669999999999,"body":"Da denkst du dir nat\u00fcrlich so, okay, Moment mal, wie macht Facebook das denn?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3667.96,"endTime":3671.1390000000001,"body":"Das Beispiel, was er nennt, ist, wenn ein Webbrowser,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3672.0219999999999,"endTime":3682.5859999999998,"body":"binnen f\u00fcnf Minuten hunderte Seitenbesuche, dann sei das ein klares Zeichen daf\u00fcr, dass der Computer wohl von Online-Kriminellen gekapert worden sei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3684.491,"endTime":3693.6970000000001,"body":"\u00c4hm Moment mal. Also wenn ich als Online-Krimineller einen Computer kapere,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3694.2199999999998,"endTime":3703.9780000000001,"body":"und besuche dann mithilfe dieses Computers mehrere hundert Seiten innerhalb von f\u00fcnf Minuten. Dann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3705.2399999999998,"endTime":3714.9569999999999,"body":"Mache ich das doch selbstverst\u00e4ndlich nicht mit dem Webbrowser, der den ganzen Shit noch mitl\u00e4dt, den ich sowieso nicht brauche und den ich hundertmal das Gleiche lade. Das mache ich doch, also"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3714.8249999999998,"endTime":3725.1179999999999,"body":"Abgesehen davon, dass ich jetzt grade keinen das mir jetzt gerade das Szenario fehlt, wo ein Online-Krimineller mein Computer kapert, um damit f\u00fcnfhundert Seiten \u00e4h hunderte Seiten entbindet f\u00fcnf Minuten zu besuchen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3724.9560000000001,"endTime":3734.2579999999998,"body":"Aber wenn er diesen Anwendungszweck h\u00e4tte, dann w\u00fcrde er doch irgendeinen Scraper nutzen und nicht den Firefox. Der der da l\u00e4uft, ja, der mit allen Cookies belastet ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3734.2950000000001,"endTime":3746.1619999999998,"body":"Ja, das Erste, was ich doch mache, ist, wenn ich irgendwie viele Seiten \u00e4h auf einmal besuchen will, aus welchem Grund auch immer, ist, dass ich den ganzen den ganzen das ganze Grund, den ganzen Spam da, nicht mitlade. Also das Erste, was ich mache, also ich nutze."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3745.8620000000001,"endTime":3748.9560000000001,"body":"Schon schon gar nicht irgendwelche Cookies, die einen identifizieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3748.6559999999999,"endTime":3753.6790000000001,"body":"Eben, also ein, eine schamlose, schamloser Bullshit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3753.98,"endTime":3756.1309999999999,"body":"Das ist wirklich frech, ey."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3754.4549999999999,"endTime":3765.6550000000002,"body":"Und ich finde das unm\u00f6glich, dass wir jetzt hier drei Minuten verschwenden m\u00fcssen unserer Lebenszeit und der unserer H\u00f6rer, um so einen b\u00f6swilligen Unsinn \u00e4h richtig zu stellen. \u00c4rgerlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3764.4299999999998,"endTime":3766.623,"body":"\u00c4rgerlich. Frechheit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3766.7069999999999,"endTime":3769.8679999999999,"body":"So. Also, wenn erstens."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3772.0549999999998,"endTime":3784.4029999999998,"body":"Wenn ein Rechner binnen f\u00fcnf Minuten, mehrere hundert Seiten besucht, kann man das auch feststellen, ohne einen Cookie. Ja, das sehen die an den an der IP-Adresse an besagter IP-Adresse, wenn derjenige so bl\u00f6d ist und diese Facebook,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3784.5059999999999,"endTime":3788.0749999999998,"body":"Button Mitl\u00e4d, was er sowieso nicht tut. Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3788.0160000000001,"endTime":3792.768,"body":"Vor allem hunderte Seiten in f\u00fcnf Minuten mit einem Webbrowser \u00fcber dies \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3792.4679999999998,"endTime":3804.5940000000001,"body":"Klassisches, klassisches Angriffsszenario erleben wir jeden Tag, Tim, siehst du heute? Internet ist voll von Leuten, die auf einmal sagen, Schei\u00dfe, ich wurde gehackt, jetzt habe ich hundert Seiten, binnen f\u00fcnf Minuten besucht. Mist. Ja, \u00e4h ein ein, ein Schei\u00df. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3805.1410000000001,"endTime":3808.614,"body":"Genau, daf\u00fcr braucht man kein Cookie, die IP w\u00fcrde reichen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3808.8910000000001,"endTime":3810.5970000000002,"body":"Geht's eben um Werbebetrug."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3813.4940000000001,"endTime":3815.3020000000001,"body":"Das k\u00f6nnte sogar sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3815.3870000000002,"endTime":3826.509,"body":"Weil da macht es halt Sinn, dass \u00e4h all die Cookies mitgeliefert werden und so weiter. Hat aber hier nicht gesagt, ne? Also Cyberattacke \u00e4h im Sinne von Werbebetrug. \u00c4hm das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3826.2089999999998,"endTime":3833.1669999999999,"body":"Sie trotzdem anhand der IP-Adresse stellen. So und dann sollen sie mir ich w\u00fcrde ja also der entscheidende Punkt ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3833.7089999999998,"endTime":3844.1100000000001,"body":"Mit ihren Nutzern k\u00f6nnen sie das ja machen. Die haben ja offenbar dieser dem \u00e4h Papyus des \u00e4h Zuckerbergs \u00e4h dazugestimmt. Aber \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3844.4409999999998,"endTime":3849.3380000000002,"body":"mit mit Nutzern, die \u00e4h mit denen kein \u00e4h keine Dingens haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3849.3919999999998,"endTime":3864.3719999999998,"body":"die sollen dann eben bitte auch in Ruhe gelassen werden. Ich finde das eigentlich schlimm genug, \u00e4hm dass sie diese schei\u00df Buttons \u00fcberhaupt haben, ja? Also bei den Flatterbuttons ist das ja leider \u00e4hnlich bei eigentlich all diesen Buttons. Es gibt ja diese sch\u00f6ne,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3865.0279999999998,"endTime":3873.6320000000001,"body":"Ich glaube von Heise \u00e4h unter unterhaltene \u00e4h L\u00f6sung, wo du so ein Javas gebt hast, was dir die Buttons quasi,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3874.0650000000001,"endTime":3882.652,"body":"Andeutet und wenn du einmal draufklickst, werden sie dann auch geladen und dann kannst du nochmal draufklicken und dann hast du das geliked, weil muss man ja liken oder sowas bei Facebook."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3882.7240000000002,"endTime":3884.7069999999999,"body":"Leck mich am Arsch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3885.3380000000002,"endTime":3888.6370000000002,"body":"Lied, ne? Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3889.4189999999999,"endTime":3897.8609999999999,"body":"Ist ein Lied, like mich am Arsch, oder? Von Deichkind oder so, oder? Hei\u00dft das nicht, so? Ich wei\u00df es noch nicht mal, Tim, ich bin so hinten dran, mitten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3898.7629999999999,"endTime":3903.0830000000001,"body":"Neu. \u00c4hm ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3899.105,"endTime":3906.6640000000002,"body":"Mit dem ganzen Cool. \u00c4hm ja, auf jeden Fall \u00e4rgerlich und ich finde das eigentlich immer ganz, ganz sch\u00f6n."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3907.5900000000001,"endTime":3910.895,"body":"Stimmt, gibt's wirklich so ein Lied von Deichkind, hast du ihn auch gar nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3911.9290000000001,"endTime":3917.9369999999999,"body":"Nein, du bist genauso cool wie die du."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3914.194,"endTime":3923.6700000000001,"body":"Ja. Das glaubt mir jetzt zwar keiner, aber ist so naheliegend, also auf die Idee muss man einfach \u00e4h muss man einfach mal kommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3924.511,"endTime":3938.386,"body":"Aber ist spannend. Also belgisches Gericht hat diesen Datenschutz sein Recht gegeben und gesagt, ihr habt achtundvierzig Stunden Frist mit dem Mist aufzuh\u00f6ren und ansonsten zahlt ihr zweihundertf\u00fcnfzigtausend Euro am Tag. Gerne \u00fcbrigens auch an dieser Stelle an mich, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3939.0900000000001,"endTime":3945.357,"body":"Aber ich glaube eher an an die belgische Kasse, die die wahrscheinlich auch grade sehr gut gebrauchen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3945.2429999999999,"endTime":3957.5430000000001,"body":"Das w\u00e4re ihr immer ganz gut, dass solche \u00e4h Vergehen dann auch irgendwie auch den entsprechenden Organisationen zugutekommt hier. Die Zeit damit vergeuden, dass die ganzen Missst\u00e4nde aufzudecken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3957.8200000000002,"endTime":3960.085,"body":"Ja. Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3961.8400000000001,"endTime":3972.6979999999999,"body":"Also wie das so bei GPL-Violations \u00e4h gelaufen ist. Da haben wir diese ganzen Strafzahlungen \u00e4h ganz ordentlich \u00e4h diverse Projekte durchfinanziert, was dann wiederum ganz h\u00fcbsch ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3974.056,"endTime":3981.6390000000001,"body":"Muss es laufen, ne. Also Herr Zuckerberg \u00e4h unsere Spendenkontonummer,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3982.319,"endTime":3984.7579999999998,"body":"Seite."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3982.8310000000001,"endTime":3987.7199999999998,"body":"Pass auf, wir machen das so. Wir wir wollen sowieso von Facebook t\u00e4glich \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3988.6460000000002,"endTime":3996.1390000000001,"body":"zweihundertf\u00fcnfzigtausend Euro auf das Konto des CCC, sonst \u00e4h sperren wir die Accounts. Machen wir."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3996.098,"endTime":3999.9949999999999,"body":"Genau, da machen wir jetzt so ein Anonymus Video."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3998.0320000000002,"endTime":4003.4459999999999,"body":"Zuckerwerk, wir machen deinen Account dicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4001.5740000000001,"endTime":4005.2910000000002,"body":"Wir machen dich fertig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4005.826,"endTime":4008.2330000000002,"body":"Ich sehe schon, wei\u00dft du was,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4008.7600000000002,"endTime":4011.0239999999999,"body":"was passieren wird? Wei\u00dft du, was echt passieren wird?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4012.1300000000001,"endTime":4021.1370000000002,"body":"Morgen ist dann \u00e4h im \u00e4h ist dann ein Dedosangriff auf Logbuch Netzpolitik DE und dann sitzt irgendwo so ein Teenager im Keller und pr\u00fcgelt sich auf die Brust so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4020.837,"endTime":4025.1370000000002,"body":"Platt gemacht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4022.6030000000001,"endTime":4025.806,"body":"Gehackt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4025.9160000000002,"endTime":4027.7890000000002,"body":"Geil, echt cool."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4027.489,"endTime":4032.9630000000002,"body":"Jetzt, jetzt geht's wieder oh. Ah ja, das wird der."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4029.7179999999998,"endTime":4037.4699999999998,"body":"Downtime, das geht auch wieder vorbei. Einfach nicht drauf reagieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4037.1700000000001,"endTime":4039.7649999999999,"body":"Gucken, wie sie mal gucken, wie viel Power die haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4039.6930000000002,"endTime":4047.9490000000001,"body":"N\u00f6, also ich wei\u00df nicht, so eine kleine \u00e4h Erw\u00e4hnung dann war hei\u00dfe. Langfristig, sicherlich ganz ordentlich so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4048.761,"endTime":4057.498,"body":"Man muss ja nicht immer gleich Landesverr\u00e4ter sein, um mal gro\u00df rauszukommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4057.6370000000002,"endTime":4060.5140000000001,"body":"Was auch noch \u00e4h gro\u00df rauskommen k\u00f6nnte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4061.933,"endTime":4074.5880000000002,"body":"\u00c4hm oder was was gro\u00df rauskommen muss. Wir haben da auch schon mal dazu aufgerufen, aber ich m\u00f6chte das einfach an dieser Stelle auf Wunsch unserer \u00e4hm Schweizer Freunde nochmal tun,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4075.0929999999998,"endTime":4084.2739999999999,"body":"und daran erinnern, dass es ja in der Schweiz die Petition gegen das \u00e4h Nachrichtendienst Gesetz gibt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4084.377,"endTime":4090.8899999999999,"body":"Also nicht Petition, sondern \u00e4h sozusagen der Versuch, ein Referendum zu starten, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4088.4929999999999,"endTime":4100.2820000000002,"body":"Referendum, sorry, genau. \u00c4hm ein und daf\u00fcr brauchen sie ja jetzt, bis irgendwie Dezember Mitte Dezember oder so bis Dezember. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4101.0699999999997,"endTime":4104.0500000000002,"body":"F\u00fcnfzigtausend Unterschriften bis zum Ende des Jahres,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4104.9219999999996,"endTime":4116.1819999999998,"body":"Man kann sich unter WWW Nachrichtendienstgesetz Punkt CH Unterschriftenb\u00f6gen herunterladen, ja? Das ausdrucken und dann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4117.2039999999997,"endTime":4127.0410000000002,"body":"Kann man \u00e4h hoffentlich, wenn diese Unterschriften zusammenkommen, das ist eine immer ein sehr, sehr gro\u00dfer logistischer Aufwand, \u00e4h sowas zu schaffen. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4127.4620000000004,"endTime":4142.2740000000003,"body":"kann man dann eben ein Referendum gegen dieses Gesetz anstrengen. Diese Initiative des Referendums ist ein Gemeinschaftsprojekt von dem Chaos-Computer-Club Schweiz, der digitalen Gesellschaftsschweiz und der Piratenpartei Schweiz und dem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4142.683,"endTime":4150.1210000000001,"body":"verein Grundrechte Punkt CH, also dem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4151.402,"endTime":4158.384,"body":"Einer Grundrechte \u00e4h NGO, \u00e4h die sich hier in der Schweiz engagiert und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4158.6009999999997,"endTime":4168.2929999999997,"body":"wer also Schweizer ist oder Schweizer kennt, der ist angehalten, \u00e4hm da eben auch mal sein eigenes Engagement hier,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4169.0630000000001,"endTime":4177.2700000000004,"body":"Kurz einzubringen. \u00c4hm die f\u00fcnf Gr\u00fcnde hatte ich, glaube ich, vor ein paar \u00e4h vor ein paar Sendungen auch nochmal zitiert. Es geht um die \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4177.9920000000002,"endTime":4191.2110000000002,"body":"Unverh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfigkeit dieses Gesetzes, ja, sind enormen Ausbau der Kompetenzen, \u00e4hm die also Eingriffe in die Grundrechte darstellen, \u00e4h Eingriffe in Privatsph\u00e4re und freie Meinungs\u00e4u\u00dferung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4192.0590000000002,"endTime":4202.3040000000001,"body":"und \u00e4hm diese sind eben Rechte, die einmal durch die Schweizer Bundesverfassung und die europ\u00e4ischen Menschenrechtskonventionen in der Schweiz \u00e4h sichergestellt sind und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4202.9229999999998,"endTime":4209.3710000000001,"body":"da eben wird der \u00e4h die Ma\u00dfgabe der Verh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfigkeit \u00e4h verletzt. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4209.8699999999999,"endTime":4224.2259999999997,"body":"Es ist irref\u00fchrend, weil alle \u00fcberwacht werden und nicht nur wenige Verd\u00e4chtige, wie eben immer behauptet wird, ein \u00e4hnliches Argument, wie wir eben auch bei der Vorratsdatenspeicherung immer sehen, in begr\u00fcndeten Einzelf\u00e4llen greifen wir auf die Daten zu, aber wir \u00fcberwachen erstmal einfach alle."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4226.3469999999998,"endTime":4238.701,"body":"Es ist nat\u00fcrlich gef\u00e4hrlich, denn \u00e4h sie wollen auch in im Rahmen dieses Nachrichtengesetzes \u00e4h Staatstrojaner \u00e4h erm\u00f6glichen, also in fremde Computer eindringen. Auch da nat\u00fcrlich immer wieder ein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4238.732,"endTime":4246.4949999999999,"body":"gro\u00dfes Risiko, eine versteckte Hausdurchsuchung, die hier stattfindet, die wir ja auch hier schon mehrmals \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4247.1390000000001,"endTime":4254.8959999999997,"body":"behandelt haben, die grundrechtlich \u00e4u\u00dferst bedenklich ist und eben auch die Sicherheit von IT-Systemen verletzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4256.3689999999997,"endTime":4257.2399999999998,"body":"Es ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4257.9970000000003,"endTime":4272.8389999999999,"body":"unvereinbar, weil da bestimmte widerspr\u00fcchliche Aufgaben eben beim Nachrichtendienst des Bundes zusammengefasst werden. Einerseits soll er \u00e4h zust\u00e4ndig sein f\u00fcr eigene Spionage. Anderseits f\u00fcr Spionageabwehr. Das ist genau"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4272.8029999999999,"endTime":4274.473,"body":"dieser \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4275.1530000000002,"endTime":4283.2169999999996,"body":"den ich ja auch immer wieder oder den der CCC immer wieder kritisiert, innerhalb des \u00e4h Innenministeriums und das Ganze ist eben auch unn\u00f6tig, denn."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4284.4369999999999,"endTime":4285.9799999999996,"body":"Satz zu sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4286.558,"endTime":4298.0649999999996,"body":"Schmerz nat\u00fcrlich in Zeiten wie heute, wie heutigen, aber \u00e4hm diese gesamte \u00dcberwachung hat eben offenbar \u00e4h wenig Potential \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4298.366,"endTime":4305.8220000000001,"body":"der realen Welt passierende Gewalttaten \u00e4h nennenswert \u00e4hm an ihrem Geschehen zu hindern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4306.4660000000003,"endTime":4313.6469999999999,"body":"Also, Nachrichtendienst Punkt CH \u00e4hm unsere schweizerischen H\u00f6rer und H\u00f6rerinnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4313.3469999999998,"endTime":4315.0020000000004,"body":"Dienst Gesetz Punkt CH."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4315.0770000000002,"endTime":4316.3990000000003,"body":"Habe ich was anderes gesagt?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4316.2200000000003,"endTime":4317.6760000000004,"body":"Dienst CH, glaube."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4317.4269999999997,"endTime":4318.6760000000004,"body":"Oh sorry, nee."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4318.4260000000004,"endTime":4319.8100000000004,"body":"Sein, dass da die anderen sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4319.6199999999999,"endTime":4325.5919999999996,"body":"Da sitzen die anderen da. Da bitte keine. Da bitte vorsichtig mit den Referenten sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4330.2139999999999,"endTime":4339.1009999999997,"body":"So, aber man soll ja der Bundesregierung nicht vorwerfen, dass sie unt\u00e4tig \u00e4h ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4339.0649999999996,"endTime":4342.3100000000004,"body":"Ja, der hat erstmal einen IT-Gipfel gemacht. Er macht sie aber jedes Jahr, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4340.6210000000001,"endTime":4345.6149999999998,"body":"Genau, das ist wichtig, ja. Oft gab's den schon, paar Mal wahrscheinlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4345.3149999999996,"endTime":4351.2860000000001,"body":"Nee Moment mal, ich bin mir gar nicht, ich glaube nicht, dass der vom von der Bundesregierung gemacht wird, wird ja nicht vom Bitcom gemacht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4351.1859999999997,"endTime":4352.6030000000001,"body":"Ach so, ja, kann auch sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4352.5029999999997,"endTime":4358.7569999999996,"body":"Oh, oh, oh, oh, oh. Also, \u00e4h, jetzt sieht man wieder unsere schreckliche Ignoranz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4358.8050000000003,"endTime":4361.5870000000004,"body":"Zugeben, dass ich das \u00e4h am Rande mitbekommen habe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4362.2060000000001,"endTime":4364.6880000000001,"body":"Nationale IT-Gipfel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4365.4930000000004,"endTime":4374.2839999999997,"body":"Nationaler IT. Nee, ist tats\u00e4chlich vom Bundesministerium f\u00fcr Wirtschaft und Technologie. Und Energie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4374.3019999999997,"endTime":4377.848,"body":"Steht hier oben in dem Logo. Mhm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4376.2799999999997,"endTime":4383.4780000000001,"body":"Ja, stimmt. Energie, na ja, die da kommt ja immer irgendwas dazu, was gerade irgendwie hip ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4384.1930000000002,"endTime":4386.2179999999998,"body":"Ja, da war also IT-Gipfel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4385.9660000000003,"endTime":4391.759,"body":"Ja, wenn wenn Blumenkohl irgendwie demn\u00e4chst wichtig ist, dann steht da auch noch Blumenkohl. Das wird keiner."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4391.7950000000001,"endTime":4395.2610000000004,"body":"Ministerium f\u00fcr Blumenkohl."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4394.0969999999998,"endTime":4396.6800000000003,"body":"Na ja, muss ja auch mal an Blumenkohl denken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4396.3800000000001,"endTime":4410.5299999999997,"body":"Also das ist dann so, ne, da da kommen dann die ganzen Unternehmensvertreter und dann kommt da der Innenminister und der Wirtschaftsminister und dann wird hier \u00fcber den Cyber gesprochen und so, das ist sicher war sehr spannend, ich war nicht da. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4412.3699999999999,"endTime":4421.768,"body":"Im Rahmen dessen zum Beispiel passieren so Sachen wie das dann das BSI pr\u00e4sentiert dann eine Studie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4423.2349999999997,"endTime":4434.2969999999996,"body":"Zur Unsicherheit von \u00e4h von \u00e4h Software, wo sie also sagen, schaut mal hier, wie viele Sicherheitsl\u00fccken in diesen ganzen die ganzen amerikanischen \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4434.9340000000002,"endTime":4443.424,"body":"Softwarehersteller uns hier \u00e4h reinw\u00fcrgen und so, ne? Aber interessant fand ich, dass,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4443.96,"endTime":4448.1710000000003,"body":"Thomas de Maizire, sich da zur,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4448.5690000000004,"endTime":4456.8549999999996,"body":"Kater zur St\u00e4rkung der vertrauensw\u00fcrdigen Kommunikation bekannt und selbige unterzeichnet hat. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4457.2460000000001,"endTime":4469.1549999999997,"body":"Die wird also jetzt auch, wurde also bei dem IT-Gipfel offiziell vorgestellt und da m\u00f6chte also weiterhin das Ziel verfolgen, Verschl\u00fcsselung, Standort Nummer eins auf der Welt zu werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4469.3720000000003,"endTime":4478.3670000000002,"body":"Wir st\u00e4rken vertrauensw\u00fcrdige Kommunikation, insbesondere auch durch Ende zu Ende Verschl\u00fcsselung. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4478.4759999999997,"endTime":4482.2129999999997,"body":"gleichzeitig hat das \u00e4h hat das Fraunhofer"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4482.0209999999997,"endTime":4489.8990000000003,"body":"Institut zusammen mit der Deutschen Telekom, die Volksverschl\u00fcsselung vorgestellt, also eine Open-Source \u00e4h Software, die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4489.6769999999997,"endTime":4504.482,"body":"Basiert, wir erinnern die Initiativen von \u00e4hm United Internet und auch den Anbietern eben das \u00e4h Mailpile, \u00e4h Mail, The Lobe, Plugin, \u00e4h zum Einsatz zu bringen, um dort \u00e4h PGP-Verschl\u00fcssung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4505.5640000000003,"endTime":4509.223,"body":"Zu erm\u00f6glichen und da muss ich ja jetzt mal sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4508.9300000000003,"endTime":4510.0230000000001,"body":"DE Mail."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4510.7619999999997,"endTime":4519.6909999999998,"body":"Aber auch in in in E-Mail made in Germany oder so, ne? Also es gibt da \u00e4hm Initiativen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4521.4040000000005,"endTime":4528.1999999999998,"body":"Und das ist ja nun mal auch etwas, was ich vor, das ist jetzt auch schon wieder, wie lange ist das her?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4528.2669999999998,"endTime":4541.6189999999997,"body":"Zwei Jahre, ist jetzt zwei Jahre nur oder oder doch, in dem oder habe ich den beim, ich wei\u00df ja oder habe ich beim neunundzwanzig C drei gehalten, \u00e4h Bullshit, made in Germany, wo ist also \u00e4h in einem Vortrag beim CCC-Kongress, wo ich halt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4541.7030000000004,"endTime":4549.5320000000002,"body":"das auch angefordert habe, ja, dass da die \u00e4h Regierung \u00e4hm und auch die Wirtschaft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4549.9780000000001,"endTime":4556.8810000000003,"body":"daf\u00fcr sorgt, dass wir \u00e4hm in der Breite derartige Technologien nutzen k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4556.5810000000001,"endTime":4558.8639999999996,"body":"Drei\u00dfig C drei hast."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4557.4350000000004,"endTime":4564.6509999999998,"body":"Drei\u00dfig C drei. Und insofern muss ich auch sagen, dass das generell mal zu,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4565.451,"endTime":4574.3620000000001,"body":"bef\u00fcrworten ist, wann immer \u00e4h sich eine solche Initiative ergibt, insbesondere bei den bei den gro\u00dfen Playern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4575.6300000000001,"endTime":4588.5609999999997,"body":"Und auch, dass hier mit dem Fraunhofer-Institut zusammengearbeitet wurde \u00e4h und das Ganze eine Open-Source-Software ist, entspricht ja im Prinzip einfach mal alles allen Ma\u00dfgaben, die man in diesem Bereich so hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4589.8959999999997,"endTime":4602.9470000000001,"body":"Also, danke daf\u00fcr, insbesondere, da unser Innenminister \u00e4h sich hier zur Verschl\u00fcsselung bekennt, in einer Zeit, in der eben andere \u00e4h Regierungsoberhaupt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4603.0680000000002,"endTime":4610.9629999999997,"body":"H\u00e4uptlinge \u00e4h ganz andere \u00e4hm Ideen vertreten, was also die Verschl\u00fcsselung angeht, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4612.6040000000003,"endTime":4613.5050000000001,"body":"Aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4613.6610000000001,"endTime":4619.442,"body":"Das haben alle schon kurz aufgeatmet, aber nee."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4618.2219999999998,"endTime":4619.9709999999995,"body":"Im"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4621.7979999999998,"endTime":4629.4229999999998,"body":"Also ich sagte, in diesem Vortrag hatte ich gleich auch so gesagt, so keine Regierung der Welt ist so bl\u00f6d, ihren \u00e4h ihren Bewohnern,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4629.6279999999997,"endTime":4637.5529999999999,"body":"ihren B\u00fcrgern ein abh\u00f6rsicherlich ein ein abh\u00f6rsicheres Kommunikationsmedium zur Verf\u00fcgung zu stellen und so stellte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4638.8819999999996,"endTime":4643.5919999999996,"body":"Der Thomas de Maizire gleichzeitig \u00e4h gleichzeitig,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4644.0010000000002,"endTime":4655.2200000000003,"body":"In den letzten Tagen eine neue Sicherheitsbeh\u00f6rde vor, mit deren Hilfe Internetkommunikation besser \u00fcberwacht und Verschl\u00fcsselung geknackt werden soll."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4656.326,"endTime":4668.2830000000004,"body":"Die Beh\u00f6rde soll unter anderem den die Aufgabe bekommen, neue Methoden zu entwickeln, um in verschl\u00fcsselte Kommunikation etwa bei Messengerdiensten eindringen zu k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4668.6869999999999,"endTime":4672.5799999999999,"body":"Hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4672.2799999999997,"endTime":4674.7259999999997,"body":"Er sagte dann auch irgendwie in einem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4675.7299999999996,"endTime":4686.3829999999998,"body":"Typisch wirren, Zitat, man muss andere technische M\u00f6glichkeiten entwickeln, bevor die Verschl\u00fcsselung beginnt oder zum Entschl\u00fcsseln,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4686.9719999999998,"endTime":4692.1099999999997,"body":"es geht nicht um einen Unterlaufen durch den Staat. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4692.5789999999997,"endTime":4699.2190000000001,"body":"Und er hat dann wohl auch dieses sehr sch\u00f6ne Zitat \u00e4h gebracht. Sicherheit durch Verschl\u00fcsselung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4699.6279999999997,"endTime":4709.5720000000001,"body":"und Sicherheit trotz Verschl\u00fcsselung. Das ist sehr sch\u00f6n, weil das \u00e4h genau diesen inh\u00e4renten Interessenskonflikt \u00e4h so sch\u00f6n."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4710.5820000000003,"endTime":4720.4840000000004,"body":"Aufzeigt, der einem Bundesinnenminister und einer Beh\u00f6rde, die Spionage, Abwehr und Spionage in sich vereint."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4721.7830000000004,"endTime":4723.0320000000002,"body":"\u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4723.1549999999997,"endTime":4725.5259999999998,"body":"Das ist nochmal die die Formulierung nochmal wiedergeben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4725.6170000000002,"endTime":4736.6909999999998,"body":"Sicherheit durch Verschl\u00fcsselung und Sicherheit trotz Verschl\u00fcsselung. Die das sind die beiden Sicherheiten, ne, also Sicherheit durch Verschl\u00fcsselung gegen andere Angreifer und Sicherheit gegen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4737.2139999999999,"endTime":4740.6090000000004,"body":"Kriminelle, obwohl sie verschl\u00fcsseln."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4742.0280000000002,"endTime":4751.2449999999999,"body":"So, was meint der gute Mann? Also Konstantin von Notz hat dann eine noch sch\u00f6n kommentiert. Ja, das ist ja so wie vegetarisch, aber mit viel Fleisch, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4751.6300000000001,"endTime":4758.5219999999999,"body":"Aber worum's hier eigentlich geht, \u00e4h ist ganz klar, Staatstrojaner, ich h\u00f6re dir trapsen. Das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4758.7929999999997,"endTime":4773.268,"body":"Da k\u00f6nnen wir uns jetzt schon drauf vorbereiten. \u00c4h markiert meine Worte. Es wird nicht lange dauern, bis wir eine erneute Initiative \u00e4hm haben zum Staatstrojaner. Die muss dann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4774.326,"endTime":4783.9040000000005,"body":"Wahrscheinlich oder die wird dann wahrscheinlich nicht von unserem Freund Herrn de Maizire kommen, weil das betrifft ja dann eher die den Gesetzesbereich der \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4784.8119999999999,"endTime":4793.1279999999997,"body":"Strafprozessordnung, also k\u00f6nnen wir damit rechnen, dass wir von unserem so lieb gewonnenen \u00e4hm Standhaften."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4794.0720000000001,"endTime":4798.0799999999999,"body":"K\u00e4mpfer f\u00fcr die Freiheit. Heiko Maas."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4795.201,"endTime":4805.3689999999997,"body":"Freiheitsk\u00e4mpfer Heiko Maas \u00e4h dann relativ bald eine neue Initiative zum Staatsrainer bekommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4805.3270000000002,"endTime":4811.2510000000002,"body":"Genau. Wo er dann bestimmt wieder irgendeinen Tweet, den er vor zwei Jahren gemacht hat, nochmal relativieren muss,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4811.8590000000004,"endTime":4818.6369999999997,"body":"bei\u00dft jetzt gerade keinen, den er abgesetzt hat, aber schauen mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4820.1999999999998,"endTime":4829.741,"body":"Volksverschl\u00fcsselung, da wei\u00df ich jetzt gerade nicht, ob ich mich jetzt mehr an an an linke durch linke besetzte H\u00e4user \u00e4h erinnert f\u00fchle oder an Bild-Zeitungskampagnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4830.9380000000001,"endTime":4837.8779999999997,"body":"Volksverschl\u00fcsselung. Interessanterweise schreibt Fraunhofer auf seiner Seite, dass es vor allem gegen Massen\u00fcberwachung sch\u00fctzen w\u00fcrde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4838.8760000000002,"endTime":4849.9620000000004,"body":"Ende zu Endeverschl\u00fcsselung sch\u00fctzt vor Massen\u00fcberwachung. Das soll die Telekom sozusagen mit dabei ist. \u00c4hm dass das hier sozusagen als prim\u00e4res,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4850.5460000000003,"endTime":4857.5330000000004,"body":"\u00e4hm Nutzungsszenario eigentlich \u00e4h oder Sicherheitsszenario geschildert wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4861.3729999999996,"endTime":4862.3289999999997,"body":"Spannend."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4863.3320000000003,"endTime":4865.8620000000001,"body":"Na ja. Ist wieder eher."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4865.5619999999999,"endTime":4869.0389999999998,"body":"Bestimmt alles \u00e4ndern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4870.75,"endTime":4877.1530000000002,"body":"S\u00e4uft's. Kommen wir dem Ende entgegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4877.0209999999997,"endTime":4878.9499999999998,"body":"Kommen wir dem Ende entgegen. Mach mal Musik."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4886.6840000000002,"endTime":4900.0780000000004,"body":"Ja, Termine und \u00e4h wir haben schon ein paar mal darauf hingewiesen auf den zweiunddrei\u00dfig C drei, den zweiunddrei\u00dfigsten Chaos Communication Kongress in Hamburg und da weisen wir jetzt nochmal drauf hin, denn jetzt sind die Tickets online."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4905.4319999999998,"endTime":4912.6239999999998,"body":"In \u00d6sterreich findet am dritten Dezember zweitausendf\u00fcnfzehn der erste Netz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4913.0159999999996,"endTime":4922.4560000000001,"body":"Abend in Wien statt, das \u00e4h aus Berlin schon so bekannte und erfolgreiche Konzepte des monatlichen netzpolitischen Abends in Berlin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4924.2399999999998,"endTime":4925.2309999999998,"body":"Soll hier dann auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4926.3310000000001,"endTime":4936.991,"body":"Wien Anwendungen finden unter den Vortragenden befindet sich unter anderem Tom Lohninger zum Thema der Netzneutralit\u00e4t nach der EU-Verordn."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4938.116,"endTime":4947.4769999999999,"body":"Meral, Alkin Hecke \u00fcber digitale Medienkompetenz und Andreas Kirsch berichtet \u00fcber die EU-Datenschutz-Rif."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4948.1869999999999,"endTime":4961.8869999999997,"body":"Ja, das war's dann auch schon. Mehr Termine haben wir derzeit \u00e4h nicht zu vermelden, aber das reicht ja eigentlich auch erst mal. Aber nichtsdestotrotz, wenn's \u00e4h weitere Termine gibt, dann sind wir immer dabei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4965.1319999999996,"endTime":4966.3810000000003,"body":"Jetzt steht da Buchtipp."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4966.8869999999997,"endTime":4973.1180000000004,"body":"Ja, es steht hier \u00fcberhaupt erst mal Ende der Sendung sozusagen. Aber ich wollte noch einen Buchtipp \u00e4h geben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4973.5450000000001,"endTime":4978.4059999999999,"body":"Warst du so am Rande schon mal zitiert, aber \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4979.308,"endTime":4987.8339999999998,"body":"Kauft euch doch mal \u00e4h ein Buch und zwar frisch erschienen. Die neueste Ausgabe von Asterix,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4988.7839999999997,"endTime":4994.4920000000002,"body":"Auch Asterix und Obelix genannt, aber hier steht ja nur Astrix drauf. \u00c4h hei\u00dft"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4994.4570000000003,"endTime":5006.5219999999999,"body":"und ist auf eine belustigen Art und Weise \u00e4h sehr aktuell. Ich wei\u00df nicht, habt ihr vielleicht schon von geh\u00f6rt, da haben wir noch nicht \u00e4h mitbekommen hat. In dieser \u00e4h Ausgabe von Asterix"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5006.3720000000003,"endTime":5015.5240000000003,"body":"wird eine Geschichte \u00e4h geschildert, wie \u00e4hm der C\u00e4sar ein \u00e4h Buch schreibt, irgendwie \u00fcber seine ganzen Kriegsgeschichten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5015.308,"endTime":5025.8829999999998,"body":"unter anderem auch ein Kapitel darin \u00fcber die wirren und Schwierigkeiten des die zu besiegen unter Erw\u00e4hnung des geilischen Dorfs,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5026.2619999999997,"endTime":5035.3360000000002,"body":"Ist ihm dann irgendwie \u00e4h sein Aditant \u00e4h doch nahe legt. Diese Informationen doch nicht zu ver\u00f6ffentlichen, weil das k\u00e4me ja nicht so gut,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5035.8890000000001,"endTime":5045.2439999999997,"body":"L\u00e4sst sich da \u00fcber \u00e4h reden und stampft das Werk ein, aber dann wird es eben von, man ahnt es schon von den, von den \u00e4h Schreibern,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5045.7380000000003,"endTime":5053.2120000000004,"body":"entf\u00fchrt und sozusagen geliebt. Ja und dann gibt's irgendwie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5054.9200000000001,"endTime":5060.2860000000001,"body":"\u00c4h ein blonden Kaja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5060.8620000000001,"endTime":5068.518,"body":"\u00c4h Julius? Nee, Polemix hei\u00dft der."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5068.9870000000001,"endTime":5079.7370000000001,"body":"Genau, der auf Kolportage \u00e4h unterwegs ist. F\u00fcr die galische Revue und \u00e4hm der ahnt es schon, also das Ganze ist sozusagen eine eine wunderbare,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5080.098,"endTime":5091.0159999999996,"body":"Parabel \u00fcber dieses ganze Wikidix \u00e4h \u00e4h Geschehen mit ganz interessanten Internetanleihen. Unter anderem gibt's irgendwie so \u00e4h einen Kurznachrichtendienst mit V\u00f6geln,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5091.0820000000003,"endTime":5098.509,"body":"Das wird die grandios. Na ja, \u00e4h ich wei\u00df noch nicht so ganz genau, \u00e4h wie ich den so einordnen soll in seiner gesamten Qualit\u00e4t,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5098.9970000000003,"endTime":5109.5479999999998,"body":"\u00e4hm gegen\u00fcber den anderen \u00e4h Astrix Geschichten. Da hat jeder sicherlich so seine eigenen Favoriten, aber \u00e4h ist auf jeden Fall ein interessantes Zeitdokument. Der Papyros des C\u00e4sar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5111.6210000000001,"endTime":5116.7169999999996,"body":"Danke f\u00fcr die Empfehlung, Tim, ich tue den mal auf meiner Amazon-Funceliste."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5115.6000000000004,"endTime":5123.3320000000003,"body":"Oh wie lange es wohl dauern wird. Hm tja, sonst noch was?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5125.3400000000001,"endTime":5132.2139999999999,"body":"Ja meistens sagen wir, wenn du noch irgendwas Abrundendes, um um den Mensch das Gef\u00fchl zu geben, es w\u00e4re gar nicht so schlimm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5131.9139999999998,"endTime":5135.1819999999998,"body":"Ja und Danksagungen gibt's auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5135.0810000000001,"endTime":5137.8239999999996,"body":"Aber das w\u00fcrde auch jetzt an dieser Stelle nur verunsichern,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5138.1409999999996,"endTime":5144.7349999999997,"body":"insofern. Ich m\u00f6chte an dieser Stelle noch dem Christian danken und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5145.7060000000001,"endTime":5149.2129999999997,"body":"mich dann auch verabschieden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5149.0039999999999,"endTime":5158.8220000000001,"body":"Ja, ich verabschiede mich auch. Das war \u00e4h die Krisennummer von Politik. Wir sehen uns \u00e4h bald wieder. Tsch\u00fcss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5158.6549999999997,"endTime":5159.4350000000004,"body":"Tsch\u00fc."}]}