{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":1.716,"body":"Guten Morgen Linus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":0.0060000000000000001,"endTime":3.0219999999999998,"body":"Guten Morgen Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3.1800000000000002,"endTime":7.931,"body":"Drau\u00dfen sind Baumarbeiten. Ich hab's Gef\u00fchl, dass uns hier einer abs\u00e4gen m\u00f6chte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8.593,"endTime":12.720000000000001,"body":"Es sind bestimmt diese fiesen Hacker aus der Metroebene."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":34.232999999999997,"endTime":43.436999999999998,"body":"Politik Nummer einhundertdreiundsiebzig wie immer am fr\u00fchst m\u00f6glichen Morgen euch da gebracht. Ungelogen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":43.354999999999997,"endTime":46.484999999999999,"body":"Ja. Mhm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":44.281999999999996,"endTime":48.930999999999997,"body":"F\u00fcr mich f\u00fchlt sich sehr fr\u00fch an. Und jetzt sinken die hier einen Baum ab."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":49.755000000000003,"endTime":56.146000000000001,"body":"Das ist unser Baum. Ich h\u00e4tte den Tim da gleich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":52.387,"endTime":57.927,"body":"Gleich gleich tragen die uns hier raus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":57.677,"endTime":60.341999999999999,"body":"Ich sind knotig dich da dran, damit die dir nicht f\u00e4llen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":60.042000000000002,"endTime":65.905000000000001,"body":"Erst haben sie die B\u00e4ume abges\u00e4gt und dann und dann kamen sie wegen der Podcaster."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":65.655000000000001,"endTime":67.162999999999997,"body":"Wieder B\u00e4ume abgeholt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":69.331999999999994,"endTime":74.162999999999997,"body":"So. Sollen wir mal eine sch\u00f6ne Nachricht zu Anfang machen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":73.863,"endTime":80.244,"body":"Ja, das also ich meine, ich habe sowieso so den Eindruck, dass wir \u00e4hm so das ein oder andere vision\u00e4re,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":80.358999999999995,"endTime":86.787999999999997,"body":"Also, was hei\u00dft Vision\u00e4re, aber zumindest, also ich finde, das wird immer ganz interessant, wenn man \u00fcberhaupt \u00fcber irgendetwas berichtet, was man so am Anfang nur so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":86.488,"endTime":87.810000000000002,"body":"Mit Appeln zu tun hat?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":87.971999999999994,"endTime":93.944999999999993,"body":"N\u00f6, ganz unabh\u00e4ngig davon. Also, dass \u00e4hm, wenn ja hier mehrere Themen, \u00e4h, heute ansto\u00dfen, die schon mal dran waren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":94.372,"endTime":105.849,"body":"und wenn man dann da so eine gewisse \u00e4h Kontinuit\u00e4t \u00e4h hinbekommt und vielleicht zwischendurch auch ab und zu mal das ein oder andere vorausgesagt hat, was dann so halbwegs so eingetreten ist, wie ich da dann doch schon ein bisschen belohnt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":106.114,"endTime":108.76900000000001,"body":"Na, das passiert, wenn man Visionen hat und nicht zum Arzt geht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":108.46899999999999,"endTime":117.032,"body":"Ja, genau. Also ich w\u00fcrde auch nicht zum Arzt gehen mit meinen Visionen. Erstmal w\u00fcrde der Arzt das sowieso nicht verstehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":117.633,"endTime":122.69199999999999,"body":"Die \u00c4rzte heute, wei\u00dft du? Die k\u00f6nnen sich auch nichts mehr vorstellen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":123.282,"endTime":133.851,"body":"ne? Versucht habe darzulegen und so, schaute mich einfach nur an und brauch mich nach meiner Krankenkater und das war's."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":135.76900000000001,"endTime":137.91900000000001,"body":"Und da wird dann alles drauf gespeichert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":137.619,"endTime":139.78200000000001,"body":"Ja, Deutschland zwanzig sechzehn,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":140.233,"endTime":149.45699999999999,"body":"ordentlich Visionen abladen. Also dachte ich mir, machen wir das einfach hier. Das funktioniert ja zwischendurch ganz gut,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":149.80600000000001,"endTime":164.50399999999999,"body":"Eine der Versionen, die wir hatten, war \u00e4h na wie w\u00e4r's denn, wenn man im Bundestag einfach mal so mit Arbeit zuschie\u00dft, bis sie \u00e4h selber klein beigeben und einem einfach alles schon vorher freiwillig geben, was man vielleicht noch erfragen k\u00f6nnte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":164.66,"endTime":166.691,"body":"Das ist eigentlich nicht die schlechteste Strategie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":166.39099999999999,"endTime":172.46600000000001,"body":"Nicht alles, was man erfahren k\u00f6nnte, aber zumindest das mit dem mit dem Gutachten des wissenschaftlichen Dienstes."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":172.166,"endTime":173.47499999999999,"body":"Gemacht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":174.30500000000001,"endTime":178.733,"body":"Ja \u00e4h frag den Bundestag die sch\u00f6ne Initiative,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":179.328,"endTime":191.05799999999999,"body":"von \u00e4hm ja wer da alles drin h\u00e4ngt, frag den Staat, wo hinterher die Open Knolle Foundation steckt und Abgeordnetenwatch und hast du alle nicht gesehen, haben ja gesagt, okay."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":190.75800000000001,"endTime":196.72999999999999,"body":"Diese ganze frag den verklagt den und \u00e4h mach sie einfach rund. Ich mach sie rund."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":196.43000000000001,"endTime":199.14599999999999,"body":"Geh den Rimmer richtig aufn Sack DE."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":199.23599999999999,"endTime":209.578,"body":"Genau. Wir sitzen jetzt hier auf eurer T\u00fcrschwelle und wir gehen nicht wieder weg. Bis ihr das nicht gefixt habt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":210.029,"endTime":211.72900000000001,"body":"Das ist nicht schlecht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":212.28800000000001,"endTime":226.46899999999999,"body":"Ja, die wollten ja die die Daten des wissenschaftlichen Dienstes haben, der ja nun laut \u00e4h Gerichtsbeschluss ja im Prinzip jedem zug\u00e4nglich gemacht werden sollte, nur so richtig rausr\u00fccken wollten sie nicht. Und durch das Portal fragt den Bundestag, wurde das eben jetzt mal wieder"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":226.41499999999999,"endTime":234.47900000000001,"body":"automatisiert und ich glaube binnen k\u00fcrzester Zeit war dann schon die H\u00e4lfte aller aller,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":234.61199999999999,"endTime":252.476,"body":"\u00e4hm alle Arbeiten des wissenschaftlichen Dienstes offiziell angefragt und h\u00e4tten in dem Sinne eben dann eine Einzelbehandlung rausgegeben werden m\u00fcssen. Was ja dann noch so absurd lief mit, wir schicken euch mal Post und dann d\u00fcrft ihr das selber scannen. Aber da das halt einfach dann so trotzig vor der Kamera einfach dann auch getan wurde, also das Empfang und ein Skin"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":252.321,"endTime":258.642,"body":"haben sie dann irgendwann auch eingesehen, dass es vielleicht f\u00fcr sie da auch besser w\u00e4re, den Kram einfach mal so raus zu tun?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":258.35399999999998,"endTime":268.26799999999997,"body":"Erstens einfach mal alles so und dann zweitens in Zukunft grunds\u00e4tzlich. Ja? \u00c4hm das ist eigentlich ganz sch\u00f6n. Also was man an diesem Fall sieht, ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":269.24200000000002,"endTime":275.64100000000002,"body":"Wie diese Sachen skalieren und wie quasi auch der Arbeitsaufwand,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":275.91800000000001,"endTime":286.31299999999999,"body":"je nachdem, wer wie viele Informationen hat, sich \u00e4ndert, ja? Die haben bisher einfach die meisten dieser Gutachten, da wusste man einfach nicht, dass es sie gibt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":286.69799999999998,"endTime":298.25900000000001,"body":"Deswegen konnte die auch keiner anfragen. In dem Moment, wo man aber wusste, dass es sie gibt, konnte man anfragen. Das hei\u00dft, die die Taktik zu sagen, ah, wenn die anfragen, dann halten wir die einfach sechs Monate hin,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":298.92099999999999,"endTime":307.988,"body":"\u00e4h berechnen in irgendeinen bescheuerten Pfennigs-Betrag und sehen zu, dass die, dass wir denen das m\u00f6glichst dass wir denen m\u00f6glichst viel Arbeit machen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":308.12700000000001,"endTime":310.512,"body":"Das geht halt nur so lange wie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":310.78300000000002,"endTime":322.11500000000001,"body":"wie die, n\u00e4mlich die fragt den Staat, Leute, nicht mal eine ganze Menge Fragen stellen k\u00f6nnen. Und in dem Moment arbeitet halt dieses dieses \u00e4hm gegen dich selber, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":322.5,"endTime":330.70800000000003,"body":"Ja, soweit ist jetzt wohl gekommen, dass sie eingesehen haben, dass sie so im n\u00e4chsten Jahr nichts anderes mehr zu tun h\u00e4tten als diese Anfragen zu bearbeiten und Faxe zu verschicken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":331.58600000000001,"endTime":341.45299999999997,"body":"Nee, sch\u00f6n, wunderbar, freuen wir uns. Und auch eine eine sch\u00f6ne, ja, \u00e4h, muss man sagen, dieses ganze frag den Startteam, \u00e4hm, echt immer wieder"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":341.30900000000003,"endTime":350.45999999999998,"body":"die haben immer die geilen Ideen und die hauen da echt \u00e4h mit sch\u00f6nen mit sch\u00f6nen Strategien, sch\u00f6nen Code, coolen L\u00f6sungen kommen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":350.32900000000001,"endTime":361.24700000000001,"body":"kommt von den Leuten immer wieder was Cooles und ich wei\u00df, dass wir die eigentlich jedes Jahr beim Congress haben und sagen, ey, wir k\u00f6nnen die nicht schon wieder ins Programm nehmen. Die waren letztes, vorletztes und sonst was, das Jahr"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":361.04899999999998,"endTime":370.91500000000002,"body":"immer wieder da, aber dann haben sie halt wieder irgendwie sowas cooles gemacht jedes Jahr, da ist also jetzt haben sich eigentlich im Prinzip schon wieder \u00e4h f\u00fcr einen dreiunddrei\u00dfig C3 \u00e4h qualifiziert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":370.99400000000003,"endTime":379.899,"body":"Ja, es ist vor allem auch Social Engineering edits best, gepaart aber auch mit so einer technischen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":380.26600000000002,"endTime":388.40199999999999,"body":"\u00c4hm Eleganz. Also das das gef\u00e4llt mir einfach daran. Eigentlich am allerbesten und das ist ja, sagen wir mal, jetzt auch nicht unbedingt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":389.29700000000003,"endTime":399.07999999999998,"body":"Erforderlich hier Meisterwerke der Softwarekunst hinzuschmei\u00dfen, sondern es ist ein eher dieses Hinsetzen, ordentlich machen, vor allem tun und hier reden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":399.399,"endTime":408.22500000000002,"body":"und dann \u00e4h erz\u00e4hlt sowas eben auch schnell Wirkung. So und \u00e4h von daher ist das hier einfach bestes Hackergrundverhalten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":408.56799999999998,"endTime":415.19,"body":"Sowohl was die Grundskepsis \u00e4h gegen\u00fcber jeglichem System betrifft, als eben dann auch dieser"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":415.01600000000002,"endTime":426.38499999999999,"body":"feine, kleine Weg, einfach rauszufinden, wo es wo ist denn hier sozusagen die, die in Anf\u00fchrungsstrichen Sicherheitsl\u00fccke, also sozusagen, wo ist denn hier quasi die, die Formalienl\u00fccke, die einem eben erm\u00f6glicht, am Ende doch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":426.31900000000002,"endTime":435.33199999999999,"body":"das zu bekommen, was man eben haben will. Das ist schon sehr sch\u00f6n und an der Stelle Gratulation ans Team, macht weiter so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":435.03199999999998,"endTime":437.00900000000001,"body":"An Stefan und Arne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":436.93099999999998,"endTime":438.697,"body":"Genau vor allem, aber nicht nur."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":438.74000000000001,"endTime":442.48099999999999,"body":"Jo, dann \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":442.50200000000001,"endTime":443.92500000000001,"body":"Aber noch was vorhergesagt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":443.67500000000001,"endTime":447.47699999999998,"body":"Noch was vergessen? Das war aber einfach. Also die die Vorhersagen waren jetzt beide Rall."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":447.17700000000002,"endTime":451.49700000000001,"body":"Da war, da waren wir auch genauso sp\u00e4t dran wie alle anderen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":451.21499999999997,"endTime":454.495,"body":"\u00c4hm die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":455.76400000000001,"endTime":465.173,"body":"EU-Kommission hat ja schon zweitausendvierzehn in der Richtlinie zweitausendvierzehn dreiundf\u00fcnfzig EU verf\u00fcgt, dass."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":465.90100000000001,"endTime":471.59100000000001,"body":"WLAN, Ger\u00e4te, WLAN-Ruter, funkende Ger\u00e4te, \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":471.976,"endTime":479.87799999999999,"body":"Dagegen gesch\u00fctzt werden, herstellerseitig dagegen gesch\u00fctzt werden m\u00fcssen, dass irgendeine andere Firmware da drauf kommt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":480.803,"endTime":494.053,"body":"Mit der Begr\u00fcndung, dass die Ger\u00e4te ja sonst irgendwie wild rumfunken k\u00f6nnten. \u00c4hm wir hatten auch dar\u00fcber gesprochen, dass das gr\u00f6\u00dftenteils eine \u00e4hm eine unsinnige Erw\u00e4gung ist bei dieser ganzen WLAN-Geschichte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":494.44999999999999,"endTime":502.80799999999999,"body":"und \u00e4hm wir hatten vor allem dar\u00fcber gesprochen, was das bedeutet f\u00fcr die Freifunk-Community, denn,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":503.36799999999999,"endTime":508.53500000000003,"body":"Freifunk, \u00e4hm Firmenware ist nat\u00fcrlich eine eigene, eine"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":508.51100000000002,"endTime":522.62599999999998,"body":"eine selbstgeschriebene Open WRT also Open WRT hei\u00dft dieses System, wird kompiliert f\u00fcr alle m\u00f6glichen Arten von Ger\u00e4ten, wird da drauf gespielt und man kann sich halt sage ich mal im im Preisbereich von."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":523.43799999999999,"endTime":528.54499999999996,"body":"Haben wir ziemlich g\u00fcnstigen Ger\u00e4ten, irgendwelchen \u00e4h chinesischen \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":529.20000000000005,"endTime":541.75900000000001,"body":"Plastikrutern, \u00e4h Plastikwlanmodulen f\u00fcr irgendwie um die zwanzig Euro, bis zu irgendwie, ja, feiner \u00e4h Hardware, wie so \u00e4h Nanostations oder oder sogar noch teurer. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":541.95799999999997,"endTime":546.86699999999996,"body":"solche Ger\u00e4te eben mit mit einer eigenen Firma bespielen, die dann eben auch eigene Dinge macht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":547.90700000000004,"endTime":562.58000000000004,"body":"Eigene Features hat und in der Regel \u00e4h sicherer ist, von einer lebendigeren Community gepflegt wird und \u00e4hm stabiler l\u00e4uft. Und genau das sollte verhindert werden in den USA gibt's da eine ziemlich \u00e4hnlich lautende,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":562.65300000000002,"endTime":563.88999999999999,"body":"Richtlinie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":564.71400000000006,"endTime":578.14400000000001,"body":"Die sogar explizit sich gegen so Systeme wie Open WRT, DDWRT, Freifunkfirma und solche \u00e4h Scherze explizit gewendet hat. Und jetzt gibt es, wurde ein ein Log eines."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":578.99800000000005,"endTime":586.64099999999996,"body":"Einer Person, \u00e4hm die in so Mesh Netzwerk \u00e4h Kram mitarbeitet, mit einem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":586.68299999999999,"endTime":595.07100000000003,"body":"TP Link \u00e4h Support \u00e4h Personal ver\u00f6ffentlicht, TP-Link ist ein ein Hersteller von."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":595.88300000000004,"endTime":605.35900000000004,"body":"Ger\u00e4ten, die, sage ich mal, von der Hardware immer ganz brauchbar sind. Ja, die haben dann vielleicht mal ein bisschen wenig Speicher, aber die haben schon immer so WLAN-Module, die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":605.17899999999997,"endTime":613.59699999999998,"body":"vern\u00fcnftig funktionieren, ist auch ein USB-Port dran, \u00e4hm die sprechen die die flotten Funkprotokolle in der Regel und sind sehr g\u00fcnstig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":613.58000000000004,"endTime":615.71299999999997,"body":"Und haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":615.72500000000002,"endTime":624.15499999999997,"body":"in der Regel f\u00fcrchterliche also so richtig katastrophal. \u00c4hm mit mit irgendwie Sicherheitsl\u00fccken und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":624.06600000000003,"endTime":633.88999999999999,"body":"und anderen Problemen, wie zum Beispiel, dass das die Fauld Kennwort f\u00fcr das WLAN irgendwie die letzten so und so viel Zeichen der Mackadresse sind,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":634.20899999999995,"endTime":640.16399999999999,"body":"Also, dass du quasi, du nimmst das Ding in Betrieb und und jeder wei\u00df, das Passwort, weil der."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":639.86400000000003,"endTime":641.75,"body":"Nat\u00fcrlich sichtbar ist, auf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":641.45000000000005,"endTime":647.50699999999995,"body":"Die Adresse eben \u00fcber Funk sichtbar ist, also so wirklich so katastrophale Fehler"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":647.327,"endTime":655,"body":"ja. \u00c4h ich habe auch noch nie eine TPing-Firmware wirklich gesehen oder im Betrieb genommen. Ich habe immer nur so auf dieses,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":655.09000000000003,"endTime":661.37,"body":"Login, ne, Admin, Admin, andere Firmenwert rausspielen, Open WRT, also daf\u00fcr ist die gut"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":661.18399999999997,"endTime":674.37900000000002,"body":"So, die, das ist auch stabil, das funktioniert. Man kann da in der Regel stabil eine andere Firma draufmachen. Alles andere ist \u00e4h \u00e4u\u00dferst \u00e4u\u00dferst alpha und \u00e4u\u00dferst \u00e4h Buggy, Racey und \u00e4h h\u00e4sslich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":674.84199999999998,"endTime":684.24599999999998,"body":"macht keinen Spa\u00df. Genau dieser Hersteller sagt jetzt ja unsere neuen Produkte werden limitiert sein und in Zukunft werden alle Produkte limitiert sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":684.58299999999997,"endTime":690.56799999999998,"body":"Wurde dann gefragt, ob das daran liegt, \u00e4h dass diese Beschr\u00e4nkungen \u00e4h wegen der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":690.86900000000003,"endTime":698.55399999999997,"body":"Von der \u00e4h US-Regulierung FCC \u00e4h nun existieren, sagte der Support Mitarbeiter im Jahr wegen der FC. Machen wir das jetzt?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":699.63,"endTime":707.67499999999995,"body":"So, also bei TP Link ist es eben einmal eine wirklich eine eine Bedrohung f\u00fcr die Freifunnk-Community, weil die eben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":707.70000000000005,"endTime":717.65700000000004,"body":"nat\u00fcrlich auch darauf angewiesen ist, billige Ger\u00e4te zu holen und TP-Link da sehr \u00e4hm verbreitet ist. Und eben T-Peeling ist auch das optimale Beispiel, sage ich mal, f\u00fcr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":717.71699999999998,"endTime":726.58000000000004,"body":"wirklich f\u00fcrchterliche Software, die dann eben auch nicht in im vern\u00fcnftigen Zyklus geupdatet wird und die eigentlich einem Kunden nicht zumutbar ist. Also hier haben wir \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":726.73099999999999,"endTime":734.30799999999999,"body":"Paradebeispiel von etwas wird verkauft und \u00e4h kann vom Kunden besser gemacht werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":735.16099999999994,"endTime":744.505,"body":"Und der Kunde profitiert \u00e4h im Zweifelsfall da davon, dass er eben diese g\u00fcnstigen Preise kaufen \u00e4h zu zu diesen g\u00fcnstigen Preisen diese Ger\u00e4te kaufen kann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":744.88400000000001,"endTime":749.673,"body":"und die mit einer der besten erh\u00e4ltlichen, verf\u00fcgbaren Softwares,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":749.98599999999999,"endTime":756.51099999999997,"body":"\u00e4hm flashen kann, diese Ger\u00e4te. Das soll nun ein Ende haben. Man kann jetzt noch ein bisschen darauf hoffen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":757.66499999999996,"endTime":762.50800000000004,"body":"dass \u00e4hm das DP-Link nicht in der Lage ist, also ich meine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":762.25,"endTime":764.94799999999998,"body":"Wirklich komplett diesen Lockdown wirklich zu machen, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":764.64800000000002,"endTime":777.75900000000001,"body":"\u00c4hm da ein vern\u00fcnftiges Code-Signing reinzubringen oder dass sie halt, was wei\u00df ich, \u00e4h ja, wie auch immer irgendwelche Fehler machen an dieser Angelegenheit. Hoffentlich \u00e4h vielleicht sogar absichtlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":777.93399999999997,"endTime":780.91999999999996,"body":"Weil ja am Ende sie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":780.62,"endTime":784.81399999999996,"body":"Dieser schei\u00df Stein ger\u00e4t jetzt in Roll ins Rollen und das ist ein schlechter Stein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":785.15700000000004,"endTime":799.87900000000002,"body":"Ist die Frage, wie wie die da auch vor allem firmenintern dar\u00fcber nachdenken, ob sie das eigentlich als potenzielle Bedrohung \u00e4h ihres Absatzmarktes sehen. Wahrscheinlich sind die Zahlen, die jetzt von solchen Alternativen Fl\u00e4schereien im Verkauf erzeugt werden, f\u00fcr die nicht wirklich relevant."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":801.26099999999997,"endTime":803.58600000000001,"body":"Das kann sein, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":803.28599999999994,"endTime":812.40099999999995,"body":"So ein bisschen davon ab, wie die wie die das halt auch selber sehen, aber die haben sich jetzt auch nicht unbedingt besonders hervorgetan als \u00e4h Unterst\u00fctzer einer weltoffenen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":812.54600000000005,"endTime":816.75800000000004,"body":"Welt und deswegen m\u00fcssen ihre Ger\u00e4te jetzt auf den Markt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":816.87300000000005,"endTime":823.35000000000002,"body":"einfach so gemacht, wie es eigentlich fast alle machen. Die waren jetzt aufgrund ihrer Preise und der Zuschnitte der Features,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":823.38699999999994,"endTime":837.98800000000006,"body":"verh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfig beliebt, aber am Ende \u00e4ndert sich ja auch nichts. Alle anderen werden jetzt genauso nachziehen. Uns wird auf jeden Fall mindestens erstmal ein \u00c4rgernis sein. Also besonders versierte Techniker werden da sicherlich einen Weg finden, aber das Argument war ja bisher auch immer"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":837.82600000000002,"endTime":847.06200000000001,"body":"ruf sie dir, pack sie drauf, haste fertig. So und jetzt \u00e4hm stellt sich halt die Frage, wo sollen jetzt Ger\u00e4te herkommen, weil ihnen das eben nicht mal so eben geht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":846.91200000000003,"endTime":855.73299999999995,"body":"Eigentlich gibt's keine Quelle daf\u00fcr mehr, oder? Die ist jetzt abgeschnitten, die Quelle f\u00fcr so Hardware, wo man eben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":855.87199999999996,"endTime":858.34699999999998,"body":"Mal soeben eine freie Firmenwert drauf packen kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":858.60000000000002,"endTime":877.33000000000004,"body":"Es gibt noch also es geht auf den Ger\u00e4ten genauso einfach und es gibt da eine Menge, wo du das machen kannst, aber und ich kann da jetzt auch nicht f\u00fcr die gesamte Frei-Fun-Community sprechen, aber da, wo ich mit Freifunkern zu tun habe, \u00e4hm sehe ich viel \u00e4h die Peeling rumstehen, die auch den"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":877.14999999999998,"endTime":884.29399999999998,"body":"den TP ist ja sagen die Amerikaner ja zu Toilet Paper"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":884.23400000000004,"endTime":894.49099999999999,"body":"Und \u00e4h da werden dann auch sehr viele Witze \u00fcber gemacht im \u00e4h Umgang mit diesen Ger\u00e4ten. Ich betreibe die auch und ich bin da eigentlich \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":894.42600000000004,"endTime":899.01599999999996,"body":"Ich w\u00fcrde die jetzt noch ein paar von kaufen, also bevor die."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":898.71600000000001,"endTime":907.20100000000002,"body":"Solange es sie noch gibt. Ja gut, aber lang, langfristig ist das nat\u00fcrlich jetzt keine L\u00f6sung. Da muss man jetzt schauen, \u00e4hm ob sich da \u00fcberhaupt noch irgendwas drehen l\u00e4sst so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":906.95500000000004,"endTime":912.06799999999998,"body":"Das ist \u00e4h Schei\u00dfen. Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":910.23599999999999,"endTime":916.55700000000002,"body":"Nicht sch\u00f6n. Ja. Wir prangern das an. Wir haben schon lange nichts mehr angeprangert. Das prangern wir jetzt echt an."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":916.62900000000002,"endTime":917.51199999999994,"body":"Also man muss,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":917.51900000000001,"endTime":933.45399999999995,"body":"wir m\u00fcssen irgendwie gegen diese Regulierung vorgehen. In den in den USA gibt's auch schon eine Aktion und wir m\u00fcssen gucken, wie wir das in Deutschland \u00e4h auch irgendwie hinkriegen, da noch gegen vorzugehen. Ich \u00e4h sehe da \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":933.298,"endTime":947.97199999999998,"body":"Na ja, ist jetzt so, kann ja nicht alles selber machen, aber ich hoffe halt, dass diese, dass die Open WRT, DDWT, frei von Community da gro\u00df genug, stark genug und vernetzt genug ist, um diesen dicken Stein jetzt noch irgendwie aus dem Weg zu r\u00e4umen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":947.84000000000003,"endTime":948.61500000000001,"body":"ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":951.69799999999998,"endTime":957.70500000000004,"body":"Nun denn, schauen wir nach \u00e4h England, da ist ja gerade einiges los."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":957.45500000000004,"endTime":958.96900000000005,"body":"Ja, der war jetzt, also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":958.76700000000005,"endTime":960.745,"body":"Die wollen ja nicht mehr mit uns."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":961.08399999999995,"endTime":964.96000000000004,"body":"Die Briten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":966.31200000000001,"endTime":967.41800000000001,"body":"Die versteht keiner."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":967.50800000000004,"endTime":980.22299999999996,"body":"Ich verstehe dit nicht. Ich verstehe wirklich nicht. Ja, also das gab's ja, auch das haben wir l\u00e4ngere Zeit \u00e4hm begleitet, eine Klage des CCC zusammen mit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":981.13699999999994,"endTime":990.50400000000002,"body":"Euer Privacy International und anderen \u00e4hm Gruppierungen gegen die Praktiken des \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":990.98000000000002,"endTime":998.07000000000005,"body":"des GCH \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":998.49099999999999,"endTime":1002.39,"body":"Government Communications Headquarter ist das, glaube ich, ne? Ja. Der."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1001.015,"endTime":1003.802,"body":"Genau, die britische NSA."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1003.502,"endTime":1008.255,"body":"Die britische NSA, \u00e4hm die so Sachen macht, wie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1008.346,"endTime":1022.8869999999999,"body":"Mikrofone und Kameras von gehackten Ger\u00e4ten verwenden, um Leute zu beobachten und zu belauschen, Dokumente von ihren Computern, Clown, also Trojaner auf ihren Rechnern oder Telefon installieren"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1022.725,"endTime":1023.65,"body":"\u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1024.498,"endTime":1038.8230000000001,"body":"Mitm Key-Locker, Passw\u00f6rter-Clown, die Ger\u00e4te eben fragen, wo sie gerade denn sind, \u00fcber das GPS, also im Prinzip einmal alles, was man mit so einem, mitm halbwegs stabilen Trojaner \u00e4h hinbekommt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1039.557,"endTime":1052.2719999999999,"body":"Und sie d\u00fcrfen das, egal, \u00e4h ob das Ziel sich in Gro\u00dfbritannien oder im Ausland befindet. Also einmal alles, sie haben wirklich uneingeschr\u00e4nktes \u00e4h Hacking Recht bekommen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1052.482,"endTime":1061.8800000000001,"body":"von dem Investor-Hutory Power Stripional, welches die einzige Justizbeh\u00f6rde im Vereinigten K\u00f6nigreich ist, die \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1061.9110000000001,"endTime":1075.4369999999999,"body":"Beschwerden \u00fcber Geheimdienste \u00fcberhaupt bearbeitet und wir hatten ja, glaube ich, schon vor vielen Sendungen festgestellt, dass die auch bei denen im Hause ans\u00e4ssig ist oder irgendwie nebenan oder ist der Nachbar klein in der h\u00e4sslichen Nachbar, die teilen sich die Kantine so ungef\u00e4hr. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1075.912,"endTime":1079.739,"body":"Denn es gab am Anfang irgendwie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1080.0820000000001,"endTime":1090.9580000000001,"body":"Also sie sie sagen so, ja, es gab eine eine Menge ernsthafter Fragen, die \u00e4h aufgerufen wurden, aber schlie\u00dflich sei die Balance zwischen Privatsph\u00e4re der Menschen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1091.848,"endTime":1096.847,"body":"Und den Bed\u00fcrfnissen der Geheimdienste gewahrt geblieben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1096.8589999999999,"endTime":1110.4449999999999,"body":"in allem, was sie machen. Es gibt n\u00e4mlich ein Equipment Interferenz Code, eine Art Hacking Richtlinie, die sich die britische Regierung gegeben hat. \u00c4hm und au\u00dferdem g\u00e4be es ja eben dieses Investigutory Powers Bill, also die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1111.0409999999999,"endTime":1120.415,"body":"die das Gesetz dazu, aus dem eben doch auch das Investor hervorgeht. \u00c4hm und der."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1121.268,"endTime":1128.3340000000001,"body":"Der \u00e4hm dieser also diese neue Investor soll,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1128.9000000000001,"endTime":1135.7260000000001,"body":"Noch in diesem Jahr verabschiedet werden und noch mehr anlasslose Massen\u00fcberwachung dem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1135.6179999999999,"endTime":1149.4079999999999,"body":"genehmigen. Und so ungef\u00e4hr sagt das \u00e4h sagt das IPT dann eben, naja komm, also ey das waren schon ernsthafte Fragen, aber wir haben jetzt festgestellt, die die Interessen sind da ausgewogen und in Zukunft werden die ja sogar noch mehr d\u00fcrfen. Insofern"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1149.2280000000001,"endTime":1150.46,"body":"geht schon alles klar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1150.1780000000001,"endTime":1152.7070000000001,"body":"Was wollt ihr eigentlich?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1153.7529999999999,"endTime":1156.271,"body":"Das ist sehr \u00e4rgerlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1157.653,"endTime":1165.26,"body":"Sie sagen, schon heute ist es legal, was sie machen und ist auch mit der europ\u00e4ischen Menschenrechtskonvention vereinbar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1166.9549999999999,"endTime":1175.9380000000001,"body":"Wir werden sehen, \u00e4h wie die Gruppe, die dagegen klagte jetzt darauf reagiert, \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1177.489,"endTime":1184.135,"body":"Da m\u00fcsste man, m\u00fcssen wir uns mal wieder mit Konstanze unterhalten, Konstanze kurz vorm Computerclub, ja die da auch \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1184.039,"endTime":1195.1010000000001,"body":"er wei\u00df, wie da jetzt die rechtlichen M\u00f6glichkeiten sind, also ob man in Gro\u00dfbritannien kann man gegen dieses Urteil jetzt sicherlich nicht mehr vorgehen, aber ich wei\u00df eben nicht, ob das IPT"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1194.9880000000001,"endTime":1202.9490000000001,"body":"die notwendige Instanz ist, um \u00fcber \u00e4h Vereinbarkeit mit der europ\u00e4ischen Menschenrechtskonvention zu urteilen. Also wir m\u00fcssen auch nochmal mit Konstanze dar\u00fcber sprechen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1204.0129999999999,"endTime":1213.7170000000001,"body":"Also \u00d6ffentlichkeitssatz hat's auf jeden Fall erzeugt. Ob's \u00e4hm ja, eine \u00d6ffentlichkeit war, die jetzt irgendwas ver\u00e4ndert. Da muss man sich, glaube ich, \u00e4h wenig Illusionen machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1213.664,"endTime":1218.5119999999999,"body":"Tja, dann haben wir."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1220.021,"endTime":1229.701,"body":"\u00c4hm grade eine eine interessante, interessante \u00f6ffentliche Debatte \u00fcber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1231.7750000000001,"endTime":1238.8050000000001,"body":"Und ich wei\u00df nicht genau, ob wir dar\u00fcber \u00fcberhaupt schon hier in meinem Logbuch gesprochen haben, weil dann will ich mal grob erkl\u00e4ren, wie das funktioniert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1235.6389999999999,"endTime":1241.924,"body":"\u00c4hm ja ich glaube nicht so direkt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1241.624,"endTime":1251.0999999999999,"body":"Also, Grund, Grundeinf\u00fchrung. Hei\u00dft ja L\u00f6segeld. Und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1251.731,"endTime":1258.9839999999999,"body":"diese diese neue Entwicklung bei der Myware ist eigentlich sehr interessant,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1259.6690000000001,"endTime":1263.797,"body":"unter \u00e4h Gesichtspunkten einerseits, was man f\u00fcr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1264.008,"endTime":1272.366,"body":"Neue Angriffsmodelle sieht und entwickelt und \u00e4hm auch wie sich, sage ich mal, \u00f6konomische Gef\u00fcge dahinter ergeben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1272.625,"endTime":1282.9659999999999,"body":"Und wie da eine gr\u00f6\u00dfere ja fast k\u00f6nnte man sagen organisierte Kriminalit\u00e4t entsteht in diesen Gesch\u00e4ftsbereich dieser Erpressung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1283.6089999999999,"endTime":1293.1210000000001,"body":"Was macht? \u00c4hm in der Regel l\u00e4uft das so ab, man kriegt also einen kriegt einen E-Mail-Anhang"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1292.893,"endTime":1306.684,"body":"Im Moment sehe ich das sehr viel so \u00e4h bitte \u00e4h bitte wir m\u00fcssen sie finden sie unsere zweite Mahnung im Anhang. Bitte \u00fcberweisen sie den Betrag sofort, sonst m\u00fcssen wir Magengeb\u00fchren erheben. Und dann ist irgendein"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1306.6120000000001,"endTime":1318.6900000000001,"body":"\u00e4hm entweder ein PDF oder einen Doc \u00e4h oder sonstwas angeh\u00e4ngt, in dem dann eben \u00e4h ein Skript \u00e4h ist oder ein Explode drin ist, die dann eben eine Myware auf dem Rechner"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1318.6659999999999,"endTime":1319.6869999999999,"body":"zum Laufen bringen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1319.5129999999999,"endTime":1322.0129999999999,"body":"Man tritt sich halt einfach die Software irgendwie ein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1321.731,"endTime":1325.24,"body":"In der Regel aber dadurch, dass man \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1325.432,"endTime":1337.8109999999999,"body":"eine Datei aus \u00e4h nicht vertrauensw\u00fcrdiger Quelle \u00f6ffnet und das eben h\u00e4ufig so wie ich das bis in den bisherigen F\u00e4llen gesehen habe, eben irgendwelche E-Mail-Anh\u00e4nger. So, was macht diese Major? Diese Myware geht los und sagt, okay."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1338.9169999999999,"endTime":1344.577,"body":"Ich bin jetzt, ich habe jetzt ausgel\u00f6st und ich gehe jetzt \u00e4hm ich mache mich jetzt auf den Weg,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1345.124,"endTime":1351.211,"body":"und versuche Dateien mit bestimmten \u00c4nderungen mit mit bestimmten Endungen. Also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1352.1310000000001,"endTime":1364.8030000000001,"body":"Punkt dog X. Ja, Word-Dateien. Punkt \u00e4h XLS, X, Excel-Dateien, PDF-Dateien, JPEG Bilder, ja, da trifft man die Leute hart. Und ich nehme all diese Dateien."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1365.9580000000001,"endTime":1369.9949999999999,"body":"Verschl\u00fcssele die. Und ich verschl\u00fcsse die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1370.7950000000001,"endTime":1383.6659999999999,"body":"Den Verschl\u00fcsselungskram, lassen wir jetzt mal grob au\u00dfen vor. So, dass man am Ende ein bestimmtes Passwort braucht, um sie wieder zu entschl\u00fcsseln. Und dieses Passwort, bevor ich anfange, die Dateien zu verschl\u00fcsseln, generiere ich das lokal bei mir,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1383.817,"endTime":1392.5889999999999,"body":"auf dem Rechner des Opfers und schicke das \u00fcber das Internet zu meinem zu meinem Command in Control Server,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1392.8240000000001,"endTime":1405.905,"body":"ja? Der quasi dann das Passwort gesammelt hat, der wei\u00df das, ich wei\u00df es nicht mehr und fange an, die Dateien zu verschl\u00fcsseln. Nimmt man also so ein \u00e4h \u00e4h asymmetrisches Verschl\u00fcsselungsverfahren, dann funktioniert das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1406.02,"endTime":1413.3989999999999,"body":"Das hei\u00dft, das Wissen, ich kann jetzt die Dateien verschl\u00fcsseln, habe aber auf dem Rechner \u00e4h nicht mehr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1413.5909999999999,"endTime":1422.653,"body":"das Passwort, um sie wieder zu entschl\u00fcsseln. Und dann geht der Trojaner ans, die ans Werk und verschl\u00fcsselt die ganzen Dateien,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1422.96,"endTime":1431.624,"body":"Und wenn sie dann fertig ist, dann sagt sie Bescheid. Ihrem Opfer, entweder geht da ein Fenster auf oder sie hinterl\u00e4sst einfach in jedem Ordner so ein \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1432.664,"endTime":1443.8050000000001,"body":"Textdatei, ne, die dir da variiert die \u00e4h der Style, der Programmierstyle \u00e4hm und sagt auf jeden Fall, ja, also deine Dateien sind jetzt \u00fcbrigens alle verschl\u00fcsselt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1444.76,"endTime":1451.364,"body":"Und wenn du die wieder haben m\u00f6chtest, zahlst du bitte was wei\u00df ich, ein, zwei Bitcoin, an folgende Adresse,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1451.893,"endTime":1455.1559999999999,"body":"unter dem Transaktionsbegriff so und so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1455.8889999999999,"endTime":1466.008,"body":"Und die Preise sind dann irgendwie sowas zwischen dreihundert und f\u00fcnfhundert Dollar. \u00c4h ist da gerade \u00e4h so die \u00fcbliche Hausnummer, von der man so liest?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1467.1500000000001,"endTime":1476.4400000000001,"body":"Ja, im Prinzip ist es so ein bisschen vergleichbar mit Entf\u00fchrung oder \u00e4hm also so so eine Datenentf\u00fchrung. Und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1477.173,"endTime":1481.806,"body":"Au\u00dferdem hat das nat\u00fcrlich interessante,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1482.347,"endTime":1491.673,"body":"\u00e4h Auswirkungen, glaube ich, auch auf die Art und Weise, wie man den den Wert und die Sicherheit der eigenen Systeme \u00fcberhaupt bewertet. Weil was ja hier im Prinzip,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1491.6969999999999,"endTime":1496.8589999999999,"body":"deutlich gemacht wird durch die kriminellen ist, welche Bedeutung diese,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1496.865,"endTime":1507.0619999999999,"body":"Daten haben. So und in dem Moment, wo man eben schlecht vorbereitet ist und das sind immer die meisten Leute, in dem sie irgendwie keine ordentlichen Backups \u00e4h vorweisen k\u00f6nnen, wo die einfach nur sagen k\u00f6nnen, so hier"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1506.924,"endTime":1516.8209999999999,"body":"mich nicht hier euer Schei\u00df, wir machen die Kiste platt spielen, Backup fing gestern ein und und Ruhe \u00e4h bei vielen Organisationen, die zwar extrem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1516.893,"endTime":1521.25,"body":"mittlerweile von Computern abh\u00e4ngig sind und von Daten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1521.3040000000001,"endTime":1529.1759999999999,"body":"Also ich w\u00fcrde da ich w\u00fcrde Organisation will ich noch gar nicht so weit gehen. Also erstmal m\u00f6chte ich an der Stelle eine Episode von Radio Lab \u00e4hm empfehlen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1529.194,"endTime":1540.046,"body":"Die ist \u00e4h sehr sch\u00f6n, wo also eine \u00e4h Privatperson, ich glaube, das sind die Mutter einer Redakteurin, \u00e4h \u00e4h sich so ein Ding eingetreten hat. Ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1540.0340000000001,"endTime":1548.146,"body":"Und da wird da wird sehr sch\u00f6n geschildert, wie diese in der Regel diese unbedarfte Person. Was sie \u00fcberhaupt f\u00fcr Schwierigkeiten hat \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1549.0719999999999,"endTime":1558.1869999999999,"body":"An Bitcoins zu kommen. Also das, sie hatte, ich glaube, der Trojaner bei bei dieser Person hie\u00df Star Code. Es gibt eben auch viele verschiedene."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1558.8969999999999,"endTime":1563.0909999999999,"body":"Und bei denen war das so, die haben gesagt, ja, du musst das bis dann und dann bezahlt haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1563.662,"endTime":1575.4690000000001,"body":"Und dieser Countdown lief auch tats\u00e4chlich und sie hat dann \u00e4h das irgendwie und dann war Wochenende dabei und dann wo kriegt sie jetzt die Bitcoins her? Und wenn du jetzt zu so einem Bitcoin Exchange gehst, dann muss ja erstmal Geld dahin \u00fcberweisen und dann dauert das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1575.9570000000001,"endTime":1580.2470000000001,"body":"So und solange bis du das Geld auch wirklich kriegst und wenn du jetzt ernsthaft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1580.95,"endTime":1595.8520000000001,"body":"In der Bitcoin-Transaktion machen m\u00f6chtest, dann musst du dir, sage ich mal, ist der der naheliegende Weg dir das Bitcoin Tool runterzuladen, das braucht aber im Moment erstmal die Blockchain, ist irgendwie bei sechzig Gigabyte oder so. Die muss ja erstmal runterladen. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1596.249,"endTime":1607.6600000000001,"body":"Klar, es gibt da nur noch andere M\u00f6glichkeiten, aber die muss man ja auch erstmal alle finden. Ja, das hei\u00dft, es ist f\u00fcr eine Person, die jetzt mit diesen ganzen Cyber Crime oder so und Darknet und Crazy Hacking,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1608.1769999999999,"endTime":1609.4449999999999,"body":"nichts zu tun hat"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1609.277,"endTime":1623.7760000000001,"body":"eine sehr gro\u00dfe Herausforderung bei dieser Frage. Ich will das nicht spoilern, aber es wird dann auch noch sehr spannend. Also die tritt dann auch in in Austausch mit den Angreifern, weil und da kommt das, was ich da also \u00f6konomisch daran so interessant finde, \u00e4h von aus \u00f6konomischen Ern\u00e4hrung daran so interessant findet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1624.4200000000001,"endTime":1632.9459999999999,"body":"Die Angreifer wollen ja nicht deine Dateien kaputt machen. Die wollen das Geld haben. Und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1633.3489999999999,"endTime":1642.134,"body":"in das f\u00fchrt zu verschiedenen interessanten Entwicklungen. Und zwar gab es vor einigen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1642.1099999999999,"endTime":1654.9870000000001,"body":"Monaten mal die Meldung, dass \u00e4h es quasi Service gab. Da ist also eine Gruppe hingerade, hat gesagt, pass auf, du kannst dir quasi, du kannst den bei uns kostenfrei lizensieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1655.0719999999999,"endTime":1660.7080000000001,"body":"kriegst den von uns. Wir machen auch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1661.376,"endTime":1669.643,"body":"dass Inkasso f\u00fcr dich, wir machen die komplette wir machen das ja behalten aber zwanzig Prozent."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1670.4549999999999,"endTime":1675.298,"body":"Echt krass ist, ne? Also du hast diese Software, dass,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1675.509,"endTime":1681.481,"body":"Diese Dinger verschie\u00dft du nat\u00fcrlich im im Schrotschuss-Prinzip, ja? Und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1681.596,"endTime":1694.479,"body":"wenn du dann eben in der Blockchain den den Eingang auf das angegebene Bitcoin \u00e4h Konto verzeichnest, \u00e4h dann gibst du eben den Schl\u00fcssel raus. Ja, das ist das kannst ja alles automatisieren. Dieses das"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1694.4670000000001,"endTime":1698.998,"body":"Krasse an dem Ding ist, du kannst diesen kompletten Prozess automatisieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1699.2750000000001,"endTime":1707.356,"body":"F\u00fcr irgendwelche Leute, die sagen, ey ich habe aber bezahlt oder \u00e4h hier der Bedingen funktioniert nicht und das haben die auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1708.1500000000001,"endTime":1717.7460000000001,"body":"Die sind sehr bem\u00fcht um ihren Ruf. Denn es, ja, nat\u00fcrlich, weil wenn ihr Ruf in den Keller geht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1718.0350000000001,"endTime":1727.463,"body":"dann zahlen die Leute nicht mehr. Und da gab's mal irgendwie so einen Fall von einem der falsch programmiert war und irgendwie in diese Welt da drau\u00dfen entlassen wurde und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1728.1420000000001,"endTime":1734.463,"body":"Es gibt nat\u00fcrlich viele verschiedene Wege dieses diesen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1734.6859999999999,"endTime":1746.722,"body":"am Ende zu generieren, mit dem du wieder alles entschl\u00fcsseln kannst. Ja, also wenn ich das machen w\u00fcrde, w\u00fcrde ich halt, was wei\u00df ich, ein asymmetrisches \u00e4h Keeper erstellen. Und dann gibst du dem privaten Schl\u00fcssel"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1746.5419999999999,"endTime":1755.1769999999999,"body":"m\u00f6glichst zuf\u00e4lliges Passwort oder du generierst das halt aus irgendwelchen Systemparametern, aber da hast du nat\u00fcrlich das Risiko, dass die sich vielleicht \u00e4ndern oder so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1755.79,"endTime":1759.2449999999999,"body":"Und \u00fcbermittelst das. So und da gibt's \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1759.5160000000001,"endTime":1768.895,"body":"Interessante Entwicklung. Das nat\u00fcrlich nicht ganz so einfach, wenn das unbedarfte Personen machen. Da gab's mal einen Krypto Trojaner, da haben welche das halt verkackt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1769.2260000000001,"endTime":1775.944,"body":"und dazu gef\u00fchrt, dass sie nicht in der Lage waren, die Dateien wirklich wieder zu entschl\u00fcsseln,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1775.944,"endTime":1784.921,"body":"ne? Also wie jemand, der der Leute entf\u00fchrt, \u00e4h L\u00f6segeld fordert und die dann abknallt. Ja, das ist nat\u00fcrlich \u00e4rgerlich f\u00fcr"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1784.8140000000001,"endTime":1799.6559999999999,"body":"f\u00fcr die Leute, die ihre Dateien verloren haben und \u00e4rgerlich f\u00fcr diejenigen, die sich die M\u00fche gemacht haben, mit dem die Typen, die das Ding gebaut haben, haben richtig \u00c4rger von der \u00e4h Erpresser-Community bekommen, weil sie die Zunft in \u00e4h in schlechtes Licht ger\u00fcckt haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1799.6500000000001,"endTime":1807.7139999999999,"body":"So und \u00e4h es ist echt krass so. \u00c4hm und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1808.0509999999999,"endTime":1817.3889999999999,"body":"\u00e4hm ein anderes Beispiel, dieses Tesla Krypthm da waren halt \u00e4h irgendwie, sage ich mal, das waren da so die ersten \u00e4hm die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1817.2929999999999,"endTime":1824.3889999999999,"body":"Die ersten Gehversuche, die haben halt diese \u00e4hm die haben das Ding irgendwie nicht ganz dicht gemacht. Das konnte man entweder"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1824.239,"endTime":1828.9680000000001,"body":"\u00f6ffnen oder es gab 'ne es gab 'ne Beziehung zwischen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1828.8299999999999,"endTime":1841.713,"body":"und dem Passwort und da \u00e4hm hat letztendlich \u00e4h ein Sicherheitsforschungsteam gesagt, ja okay, hier wir haben eine kostenlose Decrypter daf\u00fcr gebaut, ja die konnten alle verschl\u00fcsselten Dateien wiederherstellen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1842.2550000000001,"endTime":1850.7570000000001,"body":"Also auch da gibt es nat\u00fcrlich die Sachen, ne? Baue deine Krypto nicht selber. Du nimmst nimm erfahrene Libraries und so. Also, es ist sehr spannend. Und wie gesagt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1850.6849999999999,"endTime":1864.2470000000001,"body":"bis hin zu Service. Aber ich glaube, dieses Serviceding, die haben relativ schnell den Betrieb eingestellt, \u00e4hm weil sie gemerkt haben, dass sie sich halt einfach viel zu viel \u00e4h Hass irgendwie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1864.2059999999999,"endTime":1873.5429999999999,"body":"von Leuten reinholen, wenn dieses Ding halt mal \u00e4h richtig los skaliert. Also ein echt spannendes Ding und man muss halt sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1874.0060000000001,"endTime":1881.673,"body":"was macht man? Die sinnvolle, der sinnvolle Schutz gegen so etwas ist nat\u00fcrlich regelm\u00e4\u00dfige Backups zu machen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1881.5899999999999,"endTime":1890.6990000000001,"body":"Diese Trojaner gehen aber nat\u00fcrlich auch los und verschl\u00fcsseln alle Dateien, derer sie habhaft werden. Wenn dein Backup-Konzept also irgendwie darauf basiert, \u00e4h dass"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1890.5250000000001,"endTime":1906.2929999999999,"body":"dass du die Backups pusht und die nicht gepullt werden von deinem Rechner, dann kann das sehr gut bedeuten, dass dein \u00e4h dass dieser Schei\u00df Krypto Trojaner dein Backup mitverschl\u00fcsselt und dann guckst du nat\u00fcrlich ein bisschen bl\u00f6d in die R\u00f6hre. Und da sind nat\u00fcrlich Evolutionsschritte, die dieser \u00e4hm Software jetzt auch mitmacht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1906.1010000000001,"endTime":1907.1099999999999,"body":"Ebenso."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1907.759,"endTime":1918.9839999999999,"body":"\u00c4hm besteht f\u00fcr den, f\u00fcr den Kryptotrojaner kein Grund, nicht auch auf Netzwerk Volumes zuzugreifen, wenn er darauf Zugriff hat, die zu durchsuchen und da Dateien zu verschl\u00fcsseln,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1919.1769999999999,"endTime":1925.492,"body":"und jetzt ist \u00e4h das gibt's also bestimmt seit so einem Jahr und was macht man,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1926.087,"endTime":1933.46,"body":"Na ja, das Beste, was man in so einem Fall machen kann, ist zu bezahlen. Ne, also das Beste ist, einen Backup zu haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1934.0909999999999,"endTime":1938.6700000000001,"body":"Nee, das Beste ist, da niemals drauf zu klicken. So, \u00e4h beste ist, nicht dadrauf klicken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1938.682,"endTime":1940.106,"body":"Computer benutzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1940.2619999999999,"endTime":1953.0730000000001,"body":"Nee, kannst du ja trotzdem benutzen, aber nicht, also wenn irgendwie die Buxtehude Energy GmbH die dritte Mahnung schickt, nee, die ersten beiden nicht erhalten habt und noch nie ein Business mit denen hattet, dann ist die Rechnung in der Regel nicht zu \u00f6ffnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1953.29,"endTime":1955.952,"body":"Ja, die wird dann in M\u00fcll getan,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1956.607,"endTime":1971.251,"body":"wenn \u00e4h also da nicht draufklicken. Dann, wenn ihr schon, wenn ihr unbedingt draufklicken wollt, macht ihr vorher einen Backup. Und wenn ihr keinen Backup habt und draufgeklickt habt und die Dateien verschl\u00fcsselt sind, dann zahlt ihr die f\u00fcnfhundert Euro. Weil."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1972.249,"endTime":1981.1600000000001,"body":"Ist \u00e4u\u00dferst unwahrscheinlich ist, dass ihr diese Verschl\u00fcsse in Dateien entschl\u00fcsseln werdet, \u00e4hm ohne den Kiez zu haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1982.8910000000001,"endTime":1996.0139999999999,"body":"Diese Anf\u00e4ngerfehler, die machen halt Anf\u00e4nger und inzwischen ist das ein Modell, wo Leute dran sind, die damit ordentlich Geld verdienen wollen. Und die sind, wie gesagt, die haben auch ein entsprechendes Servicebewusstsein. Das hei\u00dft, mit denen kann man arbeiten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1995.979,"endTime":2005.905,"body":"und so empfiehlt das FBI h\u00f6chstpers\u00f6nlich, wenn ihr euch so ein Ding eintretet, f\u00fcnfhundert Euro, um alle Dateien wiederzubekommen, das Angebot macht euch kein anderer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2007.3240000000001,"endTime":2008.6089999999999,"body":"Ja \u00e4h es stimmt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2009.6189999999999,"endTime":2018.999,"body":"Jemand, der jemand, der in der Lage w\u00e4re, dir dir diese Dateien zur\u00fcckzuholen, wenn es dort einen Fehler gibt, der kostet locker das Doppelte am Tag,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2019.48,"endTime":2023.8420000000001,"body":"und kann dir keinen Erfolgsaussicht versprechen. Das hei\u00dft, da hast du \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2024.558,"endTime":2033.5350000000001,"body":"Du hast keine andere Option. \u00c4hm das Bundesamt f\u00fcr Sicherheit in der Informationstechnik sieht das anders. Deren \u00f6ffentliche Empfehlung ist nicht zu zahlen und zu hoffen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2033.7159999999999,"endTime":2036.191,"body":"dass irgendwann das Ding geknackt wird,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2036.2929999999999,"endTime":2045.0239999999999,"body":"die bescheuertste Empfehlung der Welt ist. Ach so nee, du sollst auch noch zur Polizei gehen und die Leute anzeigen, ja? Also ich \u00e4h ganz ehrlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2045.5530000000001,"endTime":2055.768,"body":"Ich h\u00e4nge ja an bestimmten Dateien, die ich habe, h\u00e4nge ich sehr. Deswegen mache ich da auch viele Backups von und verteile die so Erdnuss, \u00e4h Eichh\u00f6rnchen m\u00e4\u00dfig so. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2056.6039999999998,"endTime":2059.0369999999998,"body":"Und Verschl\u00fcsse, die lieber selber, so dass."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2062.6370000000002,"endTime":2065.299,"body":"So, aber \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2066.1460000000002,"endTime":2075.875,"body":"Echt ein interessantes Ph\u00e4nomen und nat\u00fcrlich auch ein ziemlich perfides Gesch\u00e4ftsmodell. So, wird verteilt nach Schrotschussprinzip, weil du brauchst \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2076.3139999999999,"endTime":2087.3220000000001,"body":"muss einfach Unmengen an den Dingern irgendwie rausballern, damit du einen Deppen findest, der da drauf klickt und damit du ein E-Mail-Postfach findest, wo das nicht eh schon vom Spam raussortiert wird und so weiter. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2088.4639999999999,"endTime":2096.1610000000001,"body":"Und jetzt gab's F\u00e4lle von einem Krankenhaus in Neuss, eins in Los Angeles und eins in Ahlbeck oder so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2097.268,"endTime":2101.636,"body":"Wo so Kryptotrojaner in der Krankenhaus-IT aufgeschlagen sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2102.549,"endTime":2112.9270000000001,"body":"Und das war nat\u00fcrlich sehr ung\u00fcnstig f\u00fcr diese Krankenh\u00e4user. Ja, das hei\u00dft, \u00e4h du du bist da, du bist ja der Krankenhausverwaltung oder so oder,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2113.1860000000001,"endTime":2114.3209999999999,"body":"und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2114.3330000000001,"endTime":2123.1959999999999,"body":"Nein, nicht nur in der Verwaltung, also \u00fcberhaupt, alles, was halt irgendwie \u00e4h die IT in irgendeiner Form unterst\u00fctzt, das k\u00f6nnen ja auch genauso gut Rechner sein, die in der Analyse und so weiter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2122.8960000000002,"endTime":2138.8739999999998,"body":"Ich will jetzt mal hoffen, dass die Krankenh\u00e4user da Sicherheitskonzepte haben, die solche Sachen voneinander trennen. Ich spekuliere, dass sie es nicht tun, aber da diese Krankenh\u00e4user jetzt eh schon \u00f6ffentlich sehr am Pranger stehen, \u00e4hm m\u00f6chte ich da jetzt ihn nicht noch weiter \u00e4h mit Spekulation und Unterstellung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2138.6759999999999,"endTime":2139.6190000000001,"body":"was sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2139.319,"endTime":2144.797,"body":"Ich will auch jetzt gar nicht spekulieren, aber es ist nat\u00fcrlich klar, dass dass jetzt diese Software auch nicht einen Unterschied macht, sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2144.547,"endTime":2145.8620000000001,"body":"Meine Hypothese ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2145.6480000000001,"endTime":2148.4940000000001,"body":"Was auch immer die infiltriert bekommt, kriegt die infiltriert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2148.194,"endTime":2154.9839999999999,"body":"Wo drauf die wo wo sie drankommt, macht sie weg. Und \u00e4h gerade im Krankenhaus hast du nat\u00fcrlich auch weitreichende \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2154.8159999999998,"endTime":2172.489,"body":"der Zeitzug oder sehr viele Dateien, wenn da ein Rechner Zugriff auf Dateien hat, dann sind das automatisch sehr viele. Und \u00e4hm nat\u00fcrlich bei der Verwaltung von Patientendaten \u00fcber mehrere R\u00e4ume und Abteilungen eines Krankenhauses hast du Netzwerk Volumes. Wenn der, wenn der Kryptotrojaner die in die Finger kriegt, dann macht er halt das gesamte Netzwerk platt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2173.2579999999998,"endTime":2181.556,"body":"\u00c4hm das Krankenhaus in Los Angeles hat \u00e4hm f\u00fcnfzehntausend Euro \u00e4h in Bitcoins bezahlt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2182.0309999999999,"endTime":2188.2739999999999,"body":"Um diese ganzen verschl\u00fcsselten Dateien wieder frei zu kriegen. Und das klingt jetzt \u00fcbel,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2188.9839999999999,"endTime":2198.5920000000001,"body":"Aber mal ganz ehrlich, f\u00fcr den Security-Breach sind f\u00fcnfzehn K am unteren untersten Ende der Skala,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2198.9409999999998,"endTime":2210.4059999999999,"body":"Wenn du mal \u00fcberlegst, welcher welcher potentielle Schaden dem Krankenhaus auf an anderer Stelle gegen\u00fcber gestanden h\u00e4tte. Und f\u00fcr f\u00fcnfzehntausend Euro, also man kann jetzt davon ausgehen, das hei\u00dft, die."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2210.3400000000001,"endTime":2214.3359999999998,"body":"Mal zum Fall des Datenverlustes, weil man eben keinen Bikini bekommt, ja, es ist \u00fcberhaupt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2214.0360000000001,"endTime":2223.223,"body":"Also kannst du ungef\u00e4hr und kannst ungef\u00e4hr davon ausgehen, wenn das jetzt f\u00fcnfzehntausend Euro sind. Kryptotrojaner nimmt in der Regel f\u00fcnfhundert Dollar, setzen wir da mal Parit\u00e4t, dann waren das eben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2223.2959999999998,"endTime":2231.5459999999998,"body":"drei\u00dfig Rechner. Und wenn die jetzt da alle irgendwie durchmarschiert sind, dann haben die eben mit unterschiedlichen Schl\u00fcsseldateien \u00e4h Verschl\u00fcsse, also"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2231.3180000000002,"endTime":2242.0079999999998,"body":"drei\u00dfig Rechner wieder herstellen, Dateien von denen wieder herstellen, ungewisser Ausgang, ob du sie entschl\u00fcsseln kannst, die Krankenhaus-IT h\u00e4tte vermutlich sogar \u00e4h die Backups gehabt, das w\u00fcrde ich den jetzt wahrscheinlich noch unterstellen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2242.3870000000002,"endTime":2244.02,"body":"Aber auch das kostet ja eine Menge Zeit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2243.7269999999999,"endTime":2257.4870000000001,"body":"Aber auch das kostet eine Menge Zeit, ja. Allein die Betriebsunterbrechung, drei\u00dfig Rechner in so einem Krankenhaus, die nicht funktionieren und \u00e4h Dateiwiederherstellung einspielen, alter Backups, unter Umst\u00e4nden Verlust von zwei, drei Tagen Arbeit, weil deine Backups nicht so oft gemacht werden"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2257.277,"endTime":2259.0189999999998,"body":"alles \u00fcber f\u00fcnfzehntausend Euro."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2258.9180000000001,"endTime":2263.2910000000002,"body":"Wobei du nat\u00fcrlich die Kisten danach trotzdem irgendwie b\u00fcrsten musst und \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2262.991,"endTime":2270.328,"body":"Nat\u00fcrlich, aber \u00e4h dem Krankenhaus ist nat\u00fcrlich an der Wiederherstellung eines betriebsbereiten Zustandes gelegen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2270.0279999999998,"endTime":2279.5639999999999,"body":"Ja gut, ich meine, im Idealfall kann nat\u00fcrlich auch ein \u00e4h gut gemachtes Backup an der Stelle \u00e4h noch sehr viel schneller den den Betrieb wiederherstellen. Nur und darauf wollte ich auch vorhin schon hinaus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2280.4180000000001,"endTime":2289.1970000000001,"body":"Auf diesen Fall sind sie nicht vorbereitet und ich glaube, was auch diese zeigt, ist welche Bedeutung, Daten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2289.5940000000001,"endTime":2298.6190000000001,"body":"Und Daten verarbeitende Systeme mittlerweile haben. Einfach jetzt nur als als betriebswirtschaftlicher Wert gemessen da dran, was es kostet"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2298.4989999999998,"endTime":2304.6819999999998,"body":"wenn's nicht da ist. So, ja. Und man konnte sich das ja fr\u00fcher nicht vorstellen. Das ist ja nicht so, dass jetzt einfach \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2304.5500000000002,"endTime":2317.1990000000001,"body":"plopp macht und auf einmal \u00e4h verschwindet irgend so ein Industrieroboter aus den \u00e4h Fertigungshallen von VW. Ja und dann liegt da ein so ein Zettel, wenn sie ihren Industrieroboter wieder haben, zahlen sie f\u00fcnfhundert Euro. Ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2317.0610000000001,"endTime":2326.6570000000002,"body":"Und dann \u00e4h zahlst du f\u00fcnfhundert Euro in irgend so ein Briefkasten und plopp ist auf einmal dieser Industrieroboter wieder da. Das war ja nicht m\u00f6glich. Aber genau das ist halt jetzt m\u00f6glich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2326.9279999999999,"endTime":2329.259,"body":"weil es steht dann zwar vielleicht noch, aber,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2329.3560000000002,"endTime":2338.6750000000002,"body":"macht eben auch nicht sehr viel anderes und kostet dann \u00e4h pro Minute irgendwie f\u00fcnfhundert Euro, wenn er \u00e4h nicht l\u00e4uft, wenn nicht noch mehr. Und ja, an der Stelle"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2338.6579999999999,"endTime":2349.0230000000001,"body":"ist halt eine IT-Infrastruktur, die jetzt \u00e4h Teil des Produktionsprozesses ist oder Teil des sonstigen Arbeitsflohs, wie jetzt bei den \u00e4h Krankenh\u00e4usern,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2348.9690000000001,"endTime":2354.8099999999999,"body":"im Prinzip gar nicht hoch genug zu bewerten. Also wenn man dann mal versucht, dem dem wirklich einen Geldwert"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2354.7559999999999,"endTime":2365.1570000000002,"body":"sozusagen zuzuordnen pro Minute und Verf\u00fcgbarkeit et cetera \u00e4h \u00e4ndert sich glaube ich so ein bisschen auch die Sicht auf den Wert eines solchen Systems und damit nat\u00fcrlich auch auf die \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2365.1700000000001,"endTime":2372.5549999999998,"body":"Aufwand, der sich lohnt, um eine Absicherung f\u00fcr ein Fall X vorzunehmen, weil der ist immer noch zu niedrig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2372.7710000000002,"endTime":2383.076,"body":"Genau und da da kommt nat\u00fcrlich jetzt die \u00f6konomische \u00e4h Betrachtungsweise mit rein, weil im Moment ist diese ganze Wear Geschichte eben im,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2383.7440000000001,"endTime":2387.9499999999998,"body":"Im Zeitalter des Schrotschussprinzips. Ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2388.4369999999999,"endTime":2394.373,"body":"Diese Krankenh\u00e4user waren keine gezielten Angriffsopfer. Ist meine Vermutung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2394.308,"endTime":2395.5929999999998,"body":"Beifangen. Mhm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2395.2930000000001,"endTime":2404.5349999999999,"body":"Das war Beifang einer sehr viel gr\u00f6\u00dfer angelegten guten Kampagne unter Umst\u00e4nden \u00e4h haben da Mitarbeiter \u00e4h eben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2404.355,"endTime":2414.558,"body":"vielleicht sogar, was wei\u00df ich, privat E-Mails gelesen oder so, ja, aber okay, das ist jetzt von meiner Seite Spekulation, dass in diesem einen Krankenhaus so viele Maschinen befallen wurden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2414.3420000000001,"endTime":2422.6999999999998,"body":"k\u00f6nnten Hinweis darauf sein, dass es vielleicht auch tats\u00e4chlich ein gezielter Angriff auf auf dieses Krankenhaus war. Wenn das Zeitalter der gezielten Angriffe kommt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2423.9569999999999,"endTime":2432.549,"body":"Und die \u00e4hm die \u00e4h die Infektionsraten werden naturgem\u00e4\u00df abnehmen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2432.7420000000002,"endTime":2445.9250000000002,"body":"also es werden immer weniger Leute oder irgendwann werden immer weniger Leute auf Krypto Trojaner reinfallen und das wird f\u00fcr die Krypto Trojaner Erpresser \u00e4hm den Druck hochziehen mehr Geld,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2445.9859999999999,"endTime":2450.3539999999998,"body":"Pro Freigabe zu, erwirtschaften,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2450.7150000000001,"endTime":2460.6709999999998,"body":"viel mehr Geld als f\u00fcnfhundert werden sie nicht bekommen von Privatpersonen, weil die sich das einfach unter Umst\u00e4nden gar nicht leisten k\u00f6nnen. Das hei\u00dft, dann werden sie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2461.3029999999999,"endTime":2476.1089999999999,"body":"Wie ist es f\u00fcr sie \u00f6konomisch richtig, sich sage ich mal ins Premiumkundensegment zu wagen und eben produzierende Betriebe, Krankenhausbetriebe, Infrastrukturen anzugreifen, wo \u00e4hm sie im Prinzip,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2476.3919999999998,"endTime":2487.0509999999999,"body":"oder Tagesbetriebsunterbrechungspreis, aufrufen k\u00f6nnen und dann eben auch die Preise individuell anzupassen. Im Moment scheinen die noch relativ indifferent zu sein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2487.6469999999999,"endTime":2497.6149999999998,"body":"Das wird sich jetzt \u00e4ndern. Da bin ich mir relativ sicher. Interessant f\u00fcr die deutschen F\u00e4lle ist, dass das wohl unter IT-Sicherheitsgesetz meldepflicht fallen wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2497.6819999999998,"endTime":2508.366,"body":"Weil das ist genau das, ne? Du musst einen Fall so, ne, einen Vorfall der geeignet gewesen w\u00e4re, dein \u00e4h Betrieb nachhaltig zu st\u00f6ren. Da ist Meldepflicht gegeben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2509.4780000000001,"endTime":2517.2649999999999,"body":"\u00c4hm urspr\u00fcnglich ja glaube ich in dem Fall noch, wenn es, er h\u00e4tte sein k\u00f6nnen, dann ja noch \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2517.6619999999998,"endTime":2525.2750000000001,"body":"quasi anonym, das hat sich f\u00fcr diese Kliniken jetzt erledigt, weil's eh schon \u00f6ffentlich ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2527.877,"endTime":2531.0619999999999,"body":"Aber man sieht quasi auch da, wie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2531.5790000000002,"endTime":2540.3159999999998,"body":"Wie statisch und unsinnig im Prinzip dieses IT-Sicherheitsgesetz ist. Weil alles, was es hier braucht f\u00fcr f\u00fcr diese Sicherheits,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2540.527,"endTime":2546.9200000000001,"body":"F\u00fcr diesen Sicherheitsvorfall ist jemand, der die falschen Anhang \u00f6ffnet und auf die Warnung wegklickt so ungef\u00e4hr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2547.0160000000001,"endTime":2557.2190000000001,"body":"ja? Und \u00e4h diese Trojaner brauchen auch keine besonderen Systemprivilegien oder so, sondern die f\u00fchren halt einfach aus den verschl\u00fcsseln Dateien. Also ne, das ist eine eine Nutzer \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2557.8989999999999,"endTime":2565.6320000000001,"body":"Nutzerhandlungen. Die wollen ja auch nur Dateien des Nutzers \u00e4h verschl\u00fcsseln. Ja, da \u00fcbrigens einfach nur Optimierung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2565.4099999999999,"endTime":2578.1489999999999,"body":"du willst erstens nicht das System zerschie\u00dfen und du willst halt auch vor allem auch nur Dateien verschl\u00fcsseln, die wehtun. Also diese ganzen Systemdateien und so, kommen drauf geschissen. Ah, du nimmst dir halt das Werk des Nutzers, was er auf dieser Maschine hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2580.0659999999998,"endTime":2596.3380000000002,"body":"Und die wahren Probleme liegen eben an anderer Stelle als etwas, wo man per Gesetz irgendwo reingehen kann oder wo eine Meldepflicht etwas ausrichten kann. Ja, klar, also die die Meldepflicht an das \u00e4h Bundesamt f\u00fcr Sicherheit in der Informationstechnik hatten sehr viel geringeren"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2596.1590000000001,"endTime":2604.366,"body":"Information sehr viel geringere Informationsreichweite als jetzt das \u00fcber diese F\u00e4lle berichtet wird und gesagt wird hier."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2605.2979999999998,"endTime":2611.3429999999998,"body":"Ne, klickst du nicht auf die Rechnung. Und n\u00e4chste Mal, beim n\u00e4chsten Mal ist es eben was anderes, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2612.5390000000002,"endTime":2621.7089999999998,"body":"Ja, spannend. Ich finde, ich finde diese Krypto Trojaner echt \u00e4h interessant, weil sie eben auch so perfide und gemein ist und \u00e4h \u00f6konomisch \u00e4h so sch\u00f6n abgewogen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2621.444,"endTime":2628.0419999999999,"body":"Mir f\u00e4llt ja immer wieder ein so sch\u00f6ner Begriff ein aus \u00e4hm aus der Bankenwelt damals. \u00c4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2628.2890000000002,"endTime":2636.4609999999998,"body":"Er ist jetzt schon ein bisschen l\u00e4nger her, das Ding geh\u00f6rt habe. Ich wei\u00df auch gar nicht, wie gut der etabliert ist, aber damals fiel der irgendwie verh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfig oft. N\u00e4mlich bei der,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2636.6480000000001,"endTime":2648.7249999999999,"body":"Wie viel Aufwand man jetzt auf die Absicherung eines bestimmten Prozesses macht, also da ist jetzt Banktransaktionen oder so etwas, ja, also was auch immer zu Zangen zu sichern ist, dass eben die."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2649.5250000000001,"endTime":2659.4580000000001,"body":"Rechnungs \u00e4h die aufgestellt wird, die letztlich belegt, wie viel Geld auf \u00e4hm ja auf Security gelegt wird. Schlicht und ergreifend,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2659.6260000000002,"endTime":2663.471,"body":"\u00e4h dem Schema rentable Sicherheit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2664.518,"endTime":2679.0590000000002,"body":"Und renntable Sicherheit ist halt ein ganz einfaches Plus-Minus-Spiel. Ja, was w\u00fcrde es mich jetzt kosten, das hier irgendwie zu sichern und was \u00e4h \u00e4h kann ich potenziell f\u00fcr einen Schaden nehmen, wenn das irgendwie ungesichert ist und \u00e4h kaputt geht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2679.384,"endTime":2691.3420000000001,"body":"Und dahaben sich dann halt viele gesagt, so das lohnt sich halt nicht. Und da muss da jetzt einer f\u00fcnf Tage dran arbeiten und so. Also \u00fcberhaupt generell so diese ganzen Sicherungen von Kreditkartennummern von Kunden et cetera. Also das war, sagen wir mal, der Begriff bezog sich damals"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2691.27,"endTime":2703.3240000000001,"body":"prim\u00e4r vor allem sozusagen auf die Unsicherheit der Zahlungs \u00e4h Systeme als solche, ne? Ja was was sollen wir da jetzt hier gro\u00df Verschl\u00fcsselungen und Chips einbauen? Das kostet doch alles nur ein H\u00f6llengeld und so. Und \u00e4h die paar F\u00e4lle,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2703.3960000000002,"endTime":2708.0590000000002,"body":"jetzt auftreten, das, das haben wir einfach mit in der Kalkulation mit drin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2707.915,"endTime":2713.1950000000002,"body":"Finde ich aber, finde ich, unter Umst\u00e4nden sogar die richtige Erw\u00e4gung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2713.047,"endTime":2714.5970000000002,"body":"Ja, sicherlich nur."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2714.3589999999999,"endTime":2718.779,"body":"Solange sie dieses Risiko tragen. Ist zum Beispiel beim Online-Banking so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2718.4789999999998,"endTime":2725.8159999999998,"body":"Ja und solange vor allem dieses Risiko irgendwie absch\u00e4tzbar ist, aber das wird ja jetzt, sagen wir mal, durch diese \u00e4h Geschichte einfach,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2725.9839999999999,"endTime":2745.8980000000001,"body":"was willst du da jetzt sozusagen \u00e4h als Kalkulationsbasis legen? Ist gerade im Zweifel einfach immer noch mehr L\u00f6segeld verfolgt \u00e4h verlangt werden. Und \u00e4h an der Stelle bricht das Modell einfach auseinander. Weil einfach diese Rentabilit\u00e4t, du kannst da einfach keinen \u00e4hm nennenswerten, sinnvollen Betrag \u00e4h auf den Tisch legen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2745.7179999999998,"endTime":2755.489,"body":"der jetzt das hier vielleicht kosten kann. Es kann halt alles kosten. Es kann am Ende dich auch das ganze Unternehmen kosten. Je nachdem, wie gro\u00df dein Unternehmen ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2756.1019999999999,"endTime":2764.9050000000002,"body":"Also ich meine es gibt gibt bestimmt genug Firmen, ich will jetzt gar nicht mit irgendwelchen Beispielen herkommen, da wird's sicherlich jedem irgendwie was einfallen, wo er jemanden kennt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2764.9769999999999,"endTime":2776.9290000000001,"body":"die sich gar nicht dar\u00fcber im Klaren sind, dass wenn jetzt ihre aktiv laufenden Computersysteme von heute auf morgen alle vollst\u00e4ndig ausfallen w\u00fcrden, dass sie wahrscheinlich so in ihrem Business mit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2776.7849999999999,"endTime":2786.3809999999999,"body":"Reaktionszeiten, Vertrags \u00e4h vertraglichen Zusicherungen, bestimmte Dienstleistungen innerhalb einer gewissen Zeit erbringen zu k\u00f6nnen, dass so eine Woche Ausfall"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2786.2310000000002,"endTime":2796.134,"body":"die schlicht und ergreifend ruiniert und sie dann einfach gar nichts dagegen machen k\u00f6nnen. Sie aber, sagen wir mal, dieses Sicherheitsproblem \u00e4hm Rhansonher"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2796.0079999999998,"endTime":2806.259,"body":"oder \u00fcberhaupt so L\u00f6segeld \u00e4h in Bezug auf wir gef\u00e4hrden doch mal hier deinen \u00e4h Betrieb, einfach gar nicht auf der Rechnung steht und dass man einfach diese zehn vierzehn Rechner, die da rumstehen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2806.127,"endTime":2813.2840000000001,"body":"Na ja, l\u00e4uft ja und die Wahrscheinlichkeit, dass jetzt alle gleichzeitig kaputt gehen, ist relativ gering. Ja, von sich aus schon"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2813.1579999999999,"endTime":2821.3960000000002,"body":"einmal so eine Attacke im Netz und es gehen halt alle vierzehn aus. Und \u00e4h dann ist vorbei mit dem sch\u00f6nen Business."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2821.9549999999999,"endTime":2823.6680000000001,"body":"Das ist \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2823.373,"endTime":2831.8580000000002,"body":"Vor allem hast du dann keinen Rechner mehr, auf dem du Bitcoins installieren kannst. Aber wie gesagt, also das stimmt schon, das wissen aber da also mit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2832.1410000000001,"endTime":2836.953,"body":"Der Hack beendet dein Business, bin ich irgendwie inzwischen vorsichtig geworden, weil es"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2836.8580000000002,"endTime":2848.1790000000001,"body":"zwei mir da einfallen in der vergangenen Zeit, bei denen das eigentlich die die richtige Konsequenz h\u00e4tte sein m\u00fcssen. Sony Pitchers. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2848.8820000000001,"endTime":2860.3110000000001,"body":"und \u00e4hm dieses Ding hatten wir, glaube ich, auch ausf\u00fchrlich behandelt. Die waren zu einem Ausma\u00df gehackt, da wo man davon ausgehen m\u00fcsste, dass sie jetzt erledigt sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2860.0529999999999,"endTime":2865.2139999999999,"body":"Ja gut, aber das waren ja nur nee, aber das waren ja nur Leaks. Das war ja sozusagen hier, wir haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2864.9140000000002,"endTime":2871.1869999999999,"body":"Da war auch die komplette IT \u00e4h mussten sie neu aufsetzen, aber du hast Recht, nur liegst, ja ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2871.1930000000002,"endTime":2881.3670000000002,"body":"In Image, Marketing \u00e4h Problem, aber in dem Moment, wo sagen wir, dann \u00e4h deine Operations einfach konkret im Eimer sind, da kannst du dann halt einfach nichts mehr machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2882.5030000000002,"endTime":2886.2159999999999,"body":"Und die Operation sind halt in zunehmenden Ma\u00dfe einfach digital. Ich meine."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2885.9160000000002,"endTime":2895.127,"body":"Da ist eben das Gleiche, also da muss ich zumindest sagen, also da ja irgendwie, ne, \u00e4hm da appelliere ich ja oder da vertraue ich dem ehrbaren Kaufmann, weil"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2895.0259999999998,"endTime":2903.0529999999999,"body":"der der Trojaner m\u00f6chte ja nicht, dass du aus dem Gesch\u00e4ft gehst. Der m\u00f6chte, dass du bezahlst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2902.9029999999998,"endTime":2917.8110000000001,"body":"Unter Umst\u00e4nden will der mal f\u00fcr eine Marketingkampagne vielleicht mal die ein oder andere GmbH GmbH im Jahr \u00e4h platzen lassen, damit er weiter in den Nachrichten ist. Aber im Gros der F\u00e4lle m\u00f6chtet er, dass du bezahlst. Und nicht, dass du \u00e4h kaputt gehst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2917.5300000000002,"endTime":2922.3420000000001,"body":"Ja gut, aber die Software macht ja keine Unterschiede \u00e4h beim Businessmodell. In dem Moment so lange, also,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2922.8180000000002,"endTime":2937.4490000000001,"body":"Derzeit zumindest wohl, wo halt einfach nur \u00e4hm breit gestreut wird. In dem Moment, wo man jetzt gezielt angreift und, und, und, und jedes \u00e4hm Opfer potenziell sozusagen auch nochmal abwegt, was hat das denn das jetzt hier f\u00fcr Auswirkungen und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2937.2809999999999,"endTime":2947.1120000000001,"body":"ja, m\u00fcssen wir da vielleicht selber noch irgendwelche \u00e4h Notfallsysteme einbauen, um uns das nicht hier \u00e4h komplett zu versauen? Das, das ist vielleicht das, was vor uns liegt, aber"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2947.058,"endTime":2961.7620000000002,"body":"Ich kenne einfach genug Unternehmen, ich will sie nicht anfangen mit irgendwelchen Beispielen, jeder kann sich da was \u00e4h vorstellen, Dienstleister, die einfach in so einem t\u00e4glichen Rhythmus \u00e4h drin sind, die einfach in null Komma nix allen ihren Verpflichtungen nicht mehr nachkommen und jegliche Unterst\u00fctzung von Banken oder was wei\u00df ich, verlieren"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2961.5520000000001,"endTime":2968.7800000000002,"body":"wenn, wenn sie sich einfach selbst \u00e4h innerhalb k\u00fcrzester Zeit da einfach so aus dem \u00e4h Aktivit\u00e4tsfeld rausnehmen und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2969.3699999999999,"endTime":2976.3040000000001,"body":"Anderes anderer Punkt hier bei dieser Trojaner in in Krankenh\u00e4usern ist. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2977.181,"endTime":2983.9229999999998,"body":"Das seit noch durch eine andere Sache,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2984.4520000000002,"endTime":2991.6149999999998,"body":"Au\u00dfergew\u00f6hnlich ist, im Haufen, im, im, im Bereich der Schadsoftware, denn macht sich bemerkbar,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2992.2159999999999,"endTime":2999.2469999999998,"body":"\u00c4hm ich habe hier jetzt letztens eine Pressemitteilung der Initiative Botfrei bekommen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2999.752,"endTime":3009.5940000000001,"body":"die mit einer von meiner also mit die mit einer aus meiner Sicht nicht vollst\u00e4ndig wissenschaftlich haltbaren Erhebungsmethode."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3010.424,"endTime":3013.7040000000002,"body":"Zu dem Ergebnis kommen \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3014.2809999999999,"endTime":3020.837,"body":"Also bottfrei DE ist das. \u00c4h zu dem Ergebnis kommen, dass achtunddrei\u00dfig Prozent der Rechner,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3021.5039999999999,"endTime":3026.7139999999999,"body":"\u00e4hm von einem Bot befallen sind. Also Bot hei\u00dft dein Computer ist im Prinzip."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3027.5309999999999,"endTime":3039.922,"body":"Fernsteuerbar und geh\u00f6rt zu einem sogenannten, einer gro\u00dfen Menge an Rechnern, die die gleiche, die die gleiche Schadsoftware ertragen und aus der Ferne kontrolliert werden k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3040.7159999999999,"endTime":3048.2440000000001,"body":"Zum Beispiel \u00e4hm musste er irgendwie diese Unmengen an Spam verschicken. Ja, da kannst du halt ein \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3048.6599999999999,"endTime":3052.9009999999998,"body":"\u00c4h kannst du halt dann irgendwie einem Bot Netz sagen, die Aufgabe"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3052.7579999999998,"endTime":3066.4279999999999,"body":"\u00fcber ein Botnett verteilen. Ja, so oder du machst ein Serviceangriff, dann brauchst du sehr viele \u00e4h Endpunkte im Computer im im Internet, von denen aus du dein Ziel angreifst. So. Auch das \u00e4h machst du halt \u00fcbern, \u00fcbern Wort Net"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3066.3380000000002,"endTime":3074.0590000000002,"body":"Ja, ist auch ein sehr interessantes \u00e4h Gesch\u00e4ftsmodell. \u00c4h da ist es eher so, dass man das eine Seite,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3074.643,"endTime":3083.7579999999998,"body":"Daf\u00fcr sorgt, dass gro\u00df zu machen und dieses Botnett dann wiederum Stunden oder sonst was wei\u00df, an andere vermietet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3084.3829999999998,"endTime":3088.8110000000001,"body":"Kosten noch nicht mal so viel. Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3089.8699999999999,"endTime":3097.8789999999999,"body":"Das jetzt in so einem Krankenhaus mal jemanden auf eine E-Mail-Anhang klickt, das wird nicht das erste Mal gewesen sein. \u00c4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3097.7829999999999,"endTime":3112.2530000000002,"body":"Es wird aber das offenbar war es jetzt das erste Mal, dass es ein Krypto Trojaner war oder sogar nur das erste Mal, dass es auch an die Presse durchgestochen wurde, weil vielleicht in anderen F\u00e4llen jemand sagt, Fuck und die IT sagt, oh Mann, ey peinlich, hier Schlag in Nacken"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3112.163,"endTime":3119.8490000000002,"body":"wir stellen das jetzt wieder her und kehren die Sache unter den Teppich. Wir wollen nicht, dass unsere Klinik in in Medien steht, als wurde gehackt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3120.0590000000002,"endTime":3124.8359999999998,"body":"Wir wollen hier \u00e4h hier in Chirurgie machen und nicht \u00e4h nicht \u00e4h Hacking."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3125.9899999999998,"endTime":3138.3200000000002,"body":"Und deswegen kannst du dir ungef\u00e4hr vorstellen, wie durchgeod wahrscheinlich die ganzen Krankenh\u00e4user und sonstigen IT-Infrastrukturen sind von Mywed, die nicht mal eben auf sich aufmerksam macht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3138.4409999999998,"endTime":3140.3760000000002,"body":"Hm, na ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3140.8629999999998,"endTime":3144.9639999999999,"body":"Also dieses Feld der IT-Sicherheit ist \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3144.7150000000001,"endTime":3145.8620000000001,"body":"Ein Wachstumsmarkt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3145.6120000000001,"endTime":3150.9630000000002,"body":"Es ist \u00e4h ja, es bringt mich um den Schlaf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3151.1799999999998,"endTime":3159.8270000000002,"body":"Es ist wirklich schlimm. Vor allem ist die Frage, was ist die Antwort dadrauf, ne? Also nicht nur."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3156.3719999999998,"endTime":3163.9189999999999,"body":"Antwort dadrauf ist, die Secure Endclave. Ich m\u00f6chte zum n\u00e4chsten Thema Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3162.1889999999999,"endTime":3171.569,"body":"Okay. Was ist die Antwort auf unsichere Computer, die \u00e4h nicht von Netzen \u00fcbernommen werden sollen? Genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3169.4960000000001,"endTime":3177.8960000000002,"body":"Ein weiteres spannendes Thema, da freut der Tim sich schon die ganze Zeit drauf. Bestimmt ist was mit Apple. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3176.5799999999999,"endTime":3179.2600000000002,"body":"\u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3178.9839999999999,"endTime":3187.4389999999999,"body":"Also, was ist geschehen? Es war in \u00e4h es begab sich zu der Zeit vor einigen Jahren oder wann das war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3187.1390000000001,"endTime":3190.1120000000001,"body":"Zweiter Dezember zwanzig fuffzehn ist noch nicht so lange her."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3190.5279999999998,"endTime":3196.6689999999999,"body":"Ah, guck mal, noch nicht so lange her. \u00c4hm der erste gr\u00f6\u00dfere \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3196.8969999999999,"endTime":3204.0410000000002,"body":"oder ein der schwerste islamische Terrorakt in den USA seit dem elften September zweitausendeins. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3204.1619999999998,"endTime":3212.7730000000001,"body":"Saint Berner Dino, \u00e4h wo zwei Attent\u00e4ter, vierzehn Menschen get\u00f6tet und einundzwanzig verletzt haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3212.8690000000001,"endTime":3219.4549999999999,"body":"Also wohlgemerkt nicht der gr\u00f6\u00dfte Terroranschlag, sondern der gr\u00f6\u00dfte Terroranschlag und der Beteiligung von islamisch gl\u00e4ubigen Menschen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3219.4549999999999,"endTime":3222.7420000000002,"body":"Die haben zwischendurch flippt ja auch immer mal eine Amerikaner."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3222.808,"endTime":3229.7179999999998,"body":"Also da werden wir fast jeden Tag, wenn irgendwelche \u00e4h \u00e4h Menschen da erschossen, auch mal gr\u00f6\u00dfere Gruppen, egal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3229.9169999999999,"endTime":3237.837,"body":"So, zwei Attent\u00e4ter und wie das in den USA \u00fcblich ist, am Ende beide nat\u00fcrlich auch tot."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3238.21,"endTime":3250.6959999999999,"body":"\u00c4hm und jetzt haben die \u00e4h haben m\u00f6chte das FBI aber nat\u00fcrlich diesen diesen Fall untersuchen. Und hat \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3251.4479999999999,"endTime":3259.3069999999998,"body":"Von den Attent\u00e4tern, ein oder mehrere iPhones und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3259.3910000000001,"endTime":3266.3980000000001,"body":"w\u00fcrde gerne auf die Inhalte, ich sage jetzt mal, ein iPhone auf, auf den Inhalt dieses iPhones zugreifen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3266.5599999999999,"endTime":3280.6210000000001,"body":"IPhone f\u00fcnf C. Jetzt liegt das Telefon vor dem FBI und hat einen numerischen Past Code. Beim iPhone f\u00fcnf C kann man davon ausgehen, dass der \u00e4hm vier Stellen hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3281.0659999999998,"endTime":3282.1109999999999,"body":"Oder sechs."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3282.6350000000002,"endTime":3287.4409999999998,"body":"Ich wei\u00df, ist das H ist das softwarebedingt, dass die auf Sechs gegangen sind oder ist das Hardware bedingt?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3287.1410000000001,"endTime":3299.4960000000001,"body":"Ja, also wenn mit es war vierstellig, man wird nicht gezwungen es zu machen, aber wenn du jetzt heute ein neues System aufsetzt, einen neuen Passquote eingibst, dann ab jetzt ist es sechs, genau seit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3298.348,"endTime":3305.384,"body":"So und jetzt \u00e4hm hat Apple ja eine sehr sch\u00f6ne Funktion, n\u00e4mlich die nennt sich Orto E-Race,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3306.058,"endTime":3314.759,"body":"Du nimmst dieses Telefon in die Hand, \u00e4hm wenn du zehnmal den \u00e4h den den das Ding falsch eingegeben hast, ist das Ding erledigt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3314.5909999999999,"endTime":3317.3589999999999,"body":"Also man kann das so konfigurieren. Mhm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3317.4989999999998,"endTime":3327.4259999999999,"body":"Ich erkl\u00e4r's gleich nochmal im im Detail. Damit das nicht irgendjemand macht, w\u00e4hrend du im Restaurant auf Toilette bist und dein Handy auf dem Tisch hast, liegen lassen, f\u00e4ngt der nach dem siebten oder achten Mal an,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3327.5819999999999,"endTime":3333.8130000000001,"body":"zu zwingen, zu warten. Erst f\u00fcnf Minuten, dann f\u00fcnfzehn, dann eine Stunde und dann zuletzt vierundzwanzig oder so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3333.6280000000002,"endTime":3341.788,"body":"\u00c4hm um dir Gelegenheit zu geben, auszun\u00fcchtern und det vielleicht doch nochmal richtig einzugeben. So. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3343.4589999999998,"endTime":3344.9960000000001,"body":"Mit anderen Worten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3346.6849999999999,"endTime":3354.1179999999999,"body":"Wenn das FBI keinen Anhaltspunkt hat, was dieser was dieser ist und kein anderer zu dem Telefon hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3354.5450000000001,"endTime":3363.5639999999999,"body":"hat sie zehn Versuche und wenn sie die wenn die vorbei sind hat sie haben sie alle Chancen vertan das zu entschl\u00fcsseln."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3363.2640000000001,"endTime":3368.1849999999999,"body":"Also zumindest m\u00fcssen sie damit rechnen, dass denen so ist. Weil das zeigt, dass Telefon ja nicht an."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3367.9270000000001,"endTime":3375.9850000000001,"body":"Doch das sagt er dir nach dem sechsten oder siebten Mal f\u00e4ngt er ja an zu warten. Und dann sagt er dir auch, ey ey rei\u00df dich zusammen, sonst l\u00f6sche ich das hier,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3376.5079999999998,"endTime":3389.2829999999999,"body":"Also ich habe da ich habe mal irgendwann versucht ein iPhone so zu l\u00f6schen in einer Ewigkeiten gedauert und dann hat sich das Sperrt sich halt vollst\u00e4ndig, macht gar nichts mehr f\u00fcrn f\u00fcr den ganzen Tag zuletzt oder so. So, jetzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3390.8400000000001,"endTime":3395.8150000000001,"body":"\u00c4hm schreibt, \u00e4h dass \u00e4h schreibt das sagt Apple, also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3396.1280000000002,"endTime":3407.395,"body":"Jetzt kommen wir erstmal zu, wie funktioniert das technisch? Auf einem modernen iPhone. Hier \u00e4h liegt ein iPhone 6S, hat so einen Fingerprint-Sensor und so weiter,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3407.623,"endTime":3417.7840000000001,"body":"da ist das Sicherheitsmodell so, dass die Inhalte auf dem Ding generell verschl\u00fcsselt sind. Das hei\u00dft, das Ding hat eigentlich eine \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3418.6799999999998,"endTime":3422.2429999999999,"body":"Und der Key f\u00fcr diese."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3423.2710000000002,"endTime":3435.7930000000001,"body":"Ist in einem Teil des Telefons, der sich Securor Enclave nennt. Das ist ein quasi getrennter, ausgewiesener Hardware-Teil des Systems. Der \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3436.1599999999999,"endTime":3450.9479999999999,"body":"Ein Speicher, der sich nicht auslesen l\u00e4sst und \u00e4hm sehr eigens abgeschottet ist \u00e4hm aus der Erw\u00e4gung heraus, dass er nicht \u00e4hm angreifbar sein soll von auf dem Telefon selber l\u00e4uft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3451.3090000000002,"endTime":3458.598,"body":"So, das hei\u00dft, die die Securitla regelt die Authentication."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3458.7669999999998,"endTime":3476.3420000000001,"body":"So ein bisschen vergleichbar zu dem Chip in deiner in einer Chipkarte, eine EC-Karte. Da stehen halt Daten so drauf, die man einfach lesen kann. Aber wenn man halt den Pin haben will, dann muss man eben da in eine digitale Transaktion mit diesem Prozessor eintreten, der einfach sein Geheimnis nur \u00fcber ein Protokoll"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3476.1570000000002,"endTime":3482.857,"body":"bereitstellt und die aber nicht als solches auslesen kann. Und \u00e4hm vor allem ist damit eben verhindert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3482.6950000000002,"endTime":3491.5929999999998,"body":"wenn man jetzt nur eine Software auf dem Ger\u00e4t hat, die in der Lage ist, mal in den Speicher zu gucken, dass ihr das erstmal gar nicht hilft, weil da liegt dieser Kiew nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3491.8519999999999,"endTime":3492.5549999999998,"body":"Und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3492.9340000000002,"endTime":3502.3739999999998,"body":"Der wichtige Teil ist bei der Bankkarte, wie oft du den PIN falsch eingegeben hast, merkt sich die Karte selber. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3503.203,"endTime":3514.777,"body":"Es gibt da verschiedene \u00e4h es gibt dann technische Angriffe daf\u00fcr, der Kater einfach den Strom wegzunehmen, bevor sie es sich merkt, dass jedenfall falsch einmal falsch eingegeben hast, aber die Karte z\u00e4hlt mit, nicht der Automat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3515.1010000000001,"endTime":3517.4090000000001,"body":"Der Automat kann also auch nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3517.8600000000001,"endTime":3527.5520000000001,"body":"Den \u00e4hm den den Key dieser Karte l\u00f6schen, sondern es kann nur die Karte selber und sie macht es, wenn du dreimal falsch eingegeben hast. So,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3527.913,"endTime":3540.2370000000001,"body":"Also in dem in unserem iPhone ist so eine Secure Endlave, ein eine abgetrenntes, sehr simples, technisches System. Und wenn das eben zehn Mal gefragt wurde und es war zehnmal falsch, dann l\u00f6scht es einfach seinen Inhalt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3541.0189999999998,"endTime":3548.848,"body":"Und dann kannst du, \u00e4h kannst du diesen Schl\u00fcssel eben nicht mehr wiederbekommen und dann ist dieses iPhone auch vollst\u00e4ndig gepl\u00e4ttet. \u00c4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3548.7640000000001,"endTime":3552.4780000000001,"body":"ist auch aus aus anderen Erw\u00e4gungen elegant, weil wenn man sich \u00fcberlegt, dass"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3552.364,"endTime":3565.2950000000001,"body":"hier dieses iPhone hat, was wei\u00df ich, vierundsechzig Gigabyte Speicher. Wenn du jetzt ausl\u00f6st und das Telefon sagt, ha ha, jetzt l\u00f6sche ich aber alles, dann m\u00fcsste das irgendwie vierundsechzig Gigabyte \u00e4h auf seinen Flash schreiben, damit ist das erstmal eine Stunde besch\u00e4ftigt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3565.0129999999999,"endTime":3567.8000000000002,"body":"So ein bisschen wie floppy das formatieren in den Achtzigern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3567.759,"endTime":3574.5729999999999,"body":"Genau, also man hat einfach nur einen Schl\u00fcssel, der es in Millisekunden gel\u00f6scht und dann ist der weg. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3574.3270000000002,"endTime":3577.317,"body":"Das war auch schon immer so mein iPhone."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3577.3009999999999,"endTime":3579.2240000000002,"body":"Nee, ich glaube."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3578.9740000000002,"endTime":3580.8339999999998,"body":"Immer im Sinne von seit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3580.5880000000002,"endTime":3582.8829999999998,"body":"IOS vier oder f\u00fcnf oder so was."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3582.5830000000001,"endTime":3583.6590000000001,"body":"Sehr fr\u00fch, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3584.0079999999998,"endTime":3588.7660000000001,"body":"So, jetzt m\u00fcssen wir einen kleinen Schritt zur\u00fcckgehen. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3589.29,"endTime":3596.7220000000002,"body":"Jetzt haben wir so grob die Secure Endplay behandelt, also da sind nur die wichtigsten, nur die wichtigsten Schl\u00fcssel drin und da ist dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3597.3539999999998,"endTime":3605.7420000000002,"body":"Das Betriebssystem des Telefons selber spricht also ein Protokoll mit der Secure Endlave zum Beispiel auch wenn"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3605.6100000000001,"endTime":3612.5859999999998,"body":"jetzt habe ich irgendwie gesehen bei Amazon oder oder irgendwie so, kann ich jetzt auch mit dem Fingerabdruck nicht authentifizieren oder bei bei so einem prompt oder so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3612.2860000000001,"endTime":3614.7979999999998,"body":"Die \u00e4h ist auch dort abgelegt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3614.5459999999998,"endTime":3621.3530000000001,"body":"Da spricht dann eben das \u00e4h sprich die App ein Protokoll, das hei\u00dft die die App schickt \u00e4hm ein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3621.799,"endTime":3632.9090000000001,"body":"Zufallszahl und das aktuelle Datum oder so dahin und sagt, hier lass mal authentifizieren und die Secure Endlave antwortet, indem sie quasi diese Zufallszeit, die wir mitgeschickt hast,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3633.0599999999999,"endTime":3635.259,"body":"signiert und sagt, jo"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3635.2469999999998,"endTime":3644.7530000000002,"body":"ich habe hier gerade gepr\u00fcft, dass der Fingerabdruck da war. Zufallszahl deshalb, damit du nicht einmal die Antwort von der Secure NC nehmen kannst und sie \u00e4h immer wiederverwenden kannst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3644.8800000000001,"endTime":3647.114,"body":"Ein sogenannter Replay-Attacke."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3647.277,"endTime":3650.4549999999999,"body":"Genau, eine Replay-Attacke will's nat\u00fcrlich nicht haben. So,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3650.7860000000001,"endTime":3660.2379999999998,"body":"Und deswegen verl\u00e4sst auch, was ja auch schon immer Apples Zusicherung war, der Fingerabdruck, nicht die Secure Endlave, weil die einfach gar nicht \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3660.299,"endTime":3668.567,"body":"die Funktion hat, zumindest nicht die Funktion spezifiziert hat, den Fingerabdruck rauszugeben. Das ist \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3668.7179999999998,"endTime":3672.4549999999999,"body":"Schon eine ziemlich coole \u00e4hm Architektur, die sie da haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3673.1399999999999,"endTime":3680.8850000000002,"body":"Bei dem iPhone \u00e4hm f\u00fcnf C ist das nochmal ein ein bisschen anders, weil."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3681.9679999999998,"endTime":3694.694,"body":"Es teilweise irgendwann, also bis zu einem bestimmten, bis zu einer bestimmten Generation iPhones und ich glaube, das war nach dem f\u00fcnf C war die Funktion, l\u00f6sche nach zehn Mal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3695.5419999999999,"endTime":3699.4169999999999,"body":"Umgesetzt im iOS Teil."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3700.1390000000001,"endTime":3705.5590000000002,"body":"Bei den neuen Ger\u00e4ten ist die Funktion l\u00f6sche nach zehn Mal umgesetzt in der Secure."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3705.27,"endTime":3712.511,"body":"Also genau, also das \u00e4h ist ein Kabel im Prinzip mit Touch ID, also mit dem iPhone f\u00fcnf S"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3712.4929999999999,"endTime":3719.2350000000001,"body":"der Nachfolger \u00e4h von diesem f\u00fcnf C war, also der F\u00fcnfer-Generation. Seitdem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3719.1880000000001,"endTime":3726.116,"body":"Seitdem gibt es seitdem werden die so benutzt, ob ob sie vorher nicht vielleicht auch schon gab, es ist ja Teil der CPU, aber eben ein separater Teil."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3725.8159999999998,"endTime":3738.056,"body":"Ich glaube aber erst ab A sieben oder so. Aber okay, jetzt kommen wir jetzt fangen wir wieder an zu zu technisch zu werden, aber ist auf jeden Fall ein sehr \u00e4hm gelungenes \u00e4hm Sicherheitssystem in dieser Form,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3738.5909999999999,"endTime":3746.835,"body":"Ja und jetzt hat das FBI also dieses Telefon vor sich liegen und das FBI sagt nun Apple ihr k\u00f6nnt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3747.4479999999999,"endTime":3752.9879999999998,"body":"Bei \u00e4lteren Betriebssystemen wie diesem f\u00fcnf C. Die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3754.0639999999999,"endTime":3761.5509999999999,"body":"\u00c4hm \u00e4h ihr k\u00f6nnt bei \u00e4lteren Ger\u00e4ten als diesen f\u00fcnf C die unverschl\u00fcsselten Inhalte \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3762.1399999999999,"endTime":3770.48,"body":"bei bei Passwort oder codegesch\u00fctzten Telefon problemlos rausholen und habe das auch in der Vergangenheit getan, wenn wir euch darum gebeten haben. Da"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3770.433,"endTime":3774.0680000000002,"body":"quasi in diesem in dieser Klage des FBI drin,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3774.723,"endTime":3783.0030000000002,"body":"und ihr k\u00f6nnt es auch jetzt noch. Und wir m\u00f6chten bitte, dass ihr \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3783.8270000000002,"endTime":3790.7069999999999,"body":"Eine die dieses deaktiviert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3791.6030000000001,"endTime":3794.3420000000001,"body":"Sodass wir unendlich viele Versuche haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3794.98,"endTime":3809.0349999999999,"body":"Wir m\u00f6chten, dass wir diese Versuche ausf\u00fchren k\u00f6nnen \u00fcber ein USB-Kabel, Bluetooth oder Wifi, aber nicht \u00fcber den manuellen Schirm, weil sonst kriegt unser Praktikant irgendwie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3809.6599999999999,"endTime":3810.7350000000001,"body":"Tennisarm?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3810.4850000000001,"endTime":3814.1970000000001,"body":"Roboter bauen, ja. Soll's auch schon mal gegeben haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3813.944,"endTime":3822.5430000000001,"body":"Und wir m\u00f6chten, dass ihr alle Delays ausbaut, die \u00fcber \u00e4hm das Niveau der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3822.3389999999999,"endTime":3838.7800000000002,"body":"der Zeit gehen, die, die, die, die, die, die Software und die Hardware wirklich brauchen. Irgendwie, wei\u00df ich nicht, achtzig Millisekunden oder so, ist das, was das Ger\u00e4t wirklich braucht. Und wenn es dann eben irgendwann sagt, jetzt brauche ich aber eine Stunde, dann \u00e4h ist das eben ein gezieltes Delay, also ein Radelimit, um solche Broot-Force-Attacken zu verhindern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3839.0569999999998,"endTime":3848.7550000000001,"body":"Das sagt das FBI will es von FBI und sagt, \u00e4h sagt das FBI will es von Apple und sagt, diese diese."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3849.7530000000002,"endTime":3856.1579999999999,"body":"Software sei Bitte anders Device gebunden, was wir euch nennen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3857.174,"endTime":3866.7820000000002,"body":"Und ihr k\u00f6nnt es auch gerne bei euch selber auf dem Campus machen, sodass wir nicht mit dieser mit dieser Firmware nachher abhauen. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3867.413,"endTime":3868.4589999999998,"body":"und du kannst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3869.5819999999999,"endTime":3882.5680000000002,"body":"Muss man auch sagen, \u00e4hm so ein iPhone halt, also wenn das jetzt vor mir lege, du kannst ein Softwareupdate tats\u00e4chlich machen \u00fcber diesen DFU-Modus, dr\u00fcckst irgendwie zehn Sekunden lang beide und h\u00e4ltst dein Horn gedr\u00fcckt oder sowas. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3883.752,"endTime":3891.864,"body":"Und jetzt ist aber die Frage, bei den neueren Modellen m\u00fcsstest du ja die Secure auch updaten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3892.5369999999998,"endTime":3896.761,"body":"Also DFU steht f\u00fcr Device Firmenware Upgrade. Mhm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3895.0430000000001,"endTime":3901.0700000000002,"body":"\u00c4h Update, ja. \u00c4hm wenn."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3901.8270000000002,"endTime":3910.4079999999999,"body":"Also um diese Funktionalit\u00e4t auszubauen bei einem modernen bei einem neuen Telefon jetzt hier sechs mit Fingerabdruck oder so, m\u00fcsstest du nicht nur ein iOS Update machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3911.2379999999998,"endTime":3917.1260000000002,"body":"Sondern insbesondere ein \u00e4hm Secure Endlave Update."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3918.3939999999998,"endTime":3933.056,"body":"Und jetzt war nat\u00fcrlich die Spekulation, \u00e4h wieso kann Apple das \u00fcberhaupt? Ja, das hei\u00dft, sie offenbar k\u00f6nnte Apple, FBI unterstellt ja das Apple, das k\u00f6nnte Tim Cook gibt in einem \u00f6ffentlichen Brief sogar zu, dass er das, dass sie das k\u00f6nnten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3934.0300000000002,"endTime":3943.6260000000002,"body":"\u00c4hm sagt aber, sie machen's nicht. Und zwar k\u00f6nnte Apple, also offenbar sind oft die Securitla signiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3944.8220000000001,"endTime":3946.931,"body":"Und darum geht's denen eigentlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3947.502,"endTime":3956.5329999999999,"body":"n\u00e4mlich du das FBI nicht ein ein Update f\u00fcr die Secure Endlave machen kann, sondern nur Apple. Und Apple hat den Signing Key daf\u00fcr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3956.6179999999999,"endTime":3962.8789999999999,"body":"Warum glaube ich und wei\u00df ich und sage ich, dass es die Security geupdatet werden kann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3962.9699999999998,"endTime":3967.518,"body":"Apple war mit einem weiteren Fall in den Medien, hat daf\u00fcr richtig \u00c4rger bekommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3968.4859999999999,"endTime":3982.7089999999998,"body":"Oder steht dann gerade nicht so heldenhaft da wie in diesem anderen Fall, der aber genau das gleiche Sicherheitssystem betrifft und das ist die Debatte um den Fehler dreiundf\u00fcnfzig, der jetzt \u00e4h ganz gro\u00df \u00e4h die Runde gemacht hat. Worum ging es da?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3983.4899999999998,"endTime":3989.259,"body":"Kunde, was wei\u00df ich, dr\u00fcckt zu feste auf den Home-Button, macht den kaputt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3989.2350000000001,"endTime":4000.201,"body":"Homebutton funktioniert nicht mehr. Home Button ist der Runde unten am iPhone. Wo der Fingerabdrucksensor drin ist. So, geht zu Apple und sagt hier kaputt. Apple sagt ja ho, ho, ho, \u00e4h wir haben gar keine Termine f\u00fcr dich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4000.346,"endTime":4002.7069999999999,"body":"Das machen die anderen Schweine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4002.4070000000002,"endTime":4006.1559999999999,"body":"Ja, ja, ich wei\u00df. Beziehungsweise \u00e4h Garantie abgelaufen lala."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4005.8560000000002,"endTime":4020.0250000000001,"body":"So genau, dann also dann kriegst du irgendwann bleibst du mal nachts lange auf, versuchst dir irgendwie so einen Termin zu ergattern oder kaufst einen Termin bei irgendeinem kriminellen Termin, H\u00e4ndler oder sowas und schaffst es tats\u00e4chlich, gibt's sieht man ja auch, einen Termin bei Apple zu bekommen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4020.3200000000002,"endTime":4029.7719999999999,"body":"V\u00f6llig unm\u00f6glich, aber gesetzt den Fall. So. Die Antwort, die du bek\u00e4mst, w\u00e4re, das kostet, wei\u00df ich nicht, so viel wie drei neue iPhones oder sowas, ne? Dieser typischen Reparaturkosten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4030.5360000000001,"endTime":4040.21,"body":"Also gehst du zu dem \u00e4h Thirt-Party-Reperateur deiner Wahl, der diesen Knopf, der irgendwie zwei Euro neunzig kostet, \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4040.6669999999999,"endTime":4055.0819999999999,"body":"bestellt und dir f\u00fcr acht Euro neunzig verkauft und f\u00fcr, wei\u00df nicht, f\u00fcr vierzig Euro da reinklemmt, ja? Da hast du eine nicht autorisierte Reparatur deines Telefons vorgenommen, hattest aber den Vorteil, dass A jemand Zeit hatte, um die Reparatur tats\u00e4chlich durchzuf\u00fchren?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4055.2570000000001,"endTime":4064.7629999999999,"body":"B das Telefon wieder funktioniert mit einer Einschr\u00e4nkung. Touch ID ist weg. Weil Apple sich nat\u00fcrlich gegen \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4065.0329999999999,"endTime":4071.5410000000002,"body":"Die Manipulation des Touch-ID-Sensors wehren m\u00f6chte. Und das ist sehr gut, dass sie das tun,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4071.7579999999998,"endTime":4086.1190000000001,"body":"weil einer der m\u00f6glichen Angriffe w\u00e4re ja auch, ja, es ist in den Fingerabdr\u00fccken ist nat\u00fcrlich viele Introphie, aber noch nicht so viel. \u00c4hm einer m\u00f6glichen Angriffe w\u00e4re, du ziehst diesen Fingerabdrucksensor ab, steckst einen anderen dran und machst quasi so ein Blut vors Angriff auf den Fingerabdrucksensor, ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4086.1260000000002,"endTime":4094.3760000000002,"body":"sind das da irgendwie komische andere Signale hin oder sowas? Und deswegen sagen sie, okay, die Secure Endlave erkennt im Prinzip,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4094.7489999999998,"endTime":4101.4179999999997,"body":"ob an ihr Hardware m\u00e4\u00dfig manipuliert wurde. Und jetzt sind sie auf die Domi-Idee gekommen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4101.8450000000003,"endTime":4114.0550000000003,"body":"Funktionalit\u00e4t danach nicht oder den Schutz danach nach dem Einbau eines solchen manipulierten nicht Original von Apple eingebauten Fingerabdrucksensors."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4114.6270000000004,"endTime":4118.3699999999999,"body":"Weiterhin zu funktionieren haben sie dem Ger\u00e4t,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4118.3699999999999,"endTime":4130.0630000000001,"body":"genommen. Nee, sorry, also sie haben ein Softwareupdate geschoben und danach hat die Secure Anglay erkannt, dass sie einen kaputten oder einen nicht autorisierten Knopf aus dubioser Quelle hat und hat dann"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4130.058,"endTime":4135.0810000000001,"body":"die Arbeit verweigert und diese Ger\u00e4te sind nicht mehr angegangen, sondern haben gesagt, Fehler dreiundf\u00fcnfzig,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4135.4899999999998,"endTime":4146.3900000000003,"body":"herzlichen Gl\u00fcckwunsch, du hast nun ein \u00e4h Paperwate. Ja, kannst du irgendwie auf Papier legen, fliegt dann nicht weg, ist auch eine coole Funktion, vielleicht nicht die zu deren Zweck oder das Telefon gekauft hast, aber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4146.6189999999997,"endTime":4156.5029999999997,"body":"Das ist die einzig verbleibende Funktion. Oder ein T\u00fcrke vielleicht bei manchen Wohnungen, so. Und hat den Leuten quasi remote diese Telefone geblickt, gab einen riesigen Aufstand,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4156.7740000000003,"endTime":4164.1109999999999,"body":"\u00c4hm und wie gesagt, ich finde eigentlich so eine Hardware Interity Protection keine unkluge Ma\u00dfnahme,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4164.3329999999996,"endTime":4170.4859999999999,"body":"aber die quasi nachher mit dem Update da reinzuschicken, ist nat\u00fcrlich ein Problem, weil du"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4170.4629999999997,"endTime":4184.2290000000003,"body":"weil die Kunden ja funktionierende Telefone hatten und Apple, die denen wahrscheinlich wissentlich remote kaputt gemacht hat. Gab einen Riesenaufstand, vor allem, weil es eben in diesem Zusammenhang, weil es nachher gemacht wurde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4184.6679999999997,"endTime":4186.6750000000002,"body":"Und nicht gleich w\u00e4hrend der Reparatur."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4186.375,"endTime":4196.7399999999998,"body":"Nicht gleich schon immer so war, eben keine \u00e4h nicht als \u00e4h Hardware-Integrit\u00e4tsschutzma\u00dfnahme \u00f6ffentlich erkl\u00e4rt werden kann, sondern eben als eine"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4196.5780000000004,"endTime":4204.8220000000001,"body":"b\u00f6sartige Ma\u00dfnahme gegen Party, Reparaturen, von Ger\u00e4ten, die man sonst gar nicht reparieren kann, weil man keinen Termin kriegt in dem Schei\u00df Apple Store."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4204.6549999999997,"endTime":4208.915,"body":"\u00c4hm ich hatte gerade einen diese Woche."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4210.6459999999997,"endTime":4212.1700000000001,"body":"Ja, aber wei\u00dft du, ich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4213.25,"endTime":4222.2299999999996,"body":"Werde ich den Leuten \u00f6fter erkl\u00e4ren muss, ne, das ist auch soweit. Dann sagen die, ja, kommst du Mittwoch zehn Uhr. Ich arbeite tags\u00fcber. V\u00f6llig verr\u00fcckt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4223.8829999999998,"endTime":4227.7349999999997,"body":"Lassen wir das mit diesem Apple. Die Geschichte ist noch nicht zu Ende. Die erz\u00e4hle ich, wenn es zu Ende ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4228.6599999999999,"endTime":4232.1850000000004,"body":"Ja. Welche Geschichte ist jetzt nicht zu Ende? Deine jetzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4231.9359999999997,"endTime":4233.4080000000004,"body":"Apple Store."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4233.1570000000002,"endTime":4234.6689999999999,"body":"Apple Store, nee, nee."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4234.3689999999997,"endTime":4239.5299999999997,"body":"Mit dem Apple Store. Also \u00e4h ist wirklich eine Katastrophe. \u00c4hm die man muss halt immer so sehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4240.835,"endTime":4253.0690000000004,"body":"Peak Apple zeichnet sich gerade dadurch aus, dass diese Dinger so viel kaputt gehen, dass du noch nicht mal mehr einen Termin kriegst, um die reparieren zu k\u00f6nnen. So viel zur Qualit\u00e4t bei Apple. So, aber okay, Error dreiundf\u00fcnfzig, Apple hat dieses,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4254.4759999999997,"endTime":4264.6369999999997,"body":"hat diese Sperre wieder ausgebaut und das sind beides Updates, die \u00e4h das iOS betreffen und die Secure Englave. Also Apple ist in der Lage, ein solches Update zu machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4265.3819999999996,"endTime":4268.7290000000003,"body":"Weigert sich aber nun \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4269,"endTime":4279.0100000000002,"body":"Tim Cook schreibt, \u00e4hm in einem \u00f6ffentlichen Brief, die FBI auf die iPhone Operating System,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4279.1310000000003,"endTime":4282.4960000000001,"body":"Circum Vanting Several Importan Security Features,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4298.7089999999998,"endTime":4308.683,"body":"Also Apple sagt nein. Und das, obwohl, ja, muss man auch sagen, in diesem in dieser \u00e4h in diesem Urteil quasi ja schon drinsteht, \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4309.7830000000004,"endTime":4323.4350000000004,"body":"Die wei\u00df kann bei \u00e4h die Firmware kann auf das Spezifische, die an das an den an das spezifische Device gebunden sein und es ist in Ordnung, wenn das Telefon bei Apple bleibt, damit das FBI damit nicht abmarschiert. Das hei\u00dft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4323.7960000000003,"endTime":4331.3850000000002,"body":"Tim guckt, lehnt sich hier sehr weit aus dem Fenster und das ist nat\u00fcrlich sch\u00f6n."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4333.2600000000002,"endTime":4334.924,"body":"Nothabene,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4335.1480000000001,"endTime":4348.7460000000001,"body":"In der Vergangenheit haben sie es getan. Das ist, denke ich, auch der interessante und wichtige Punkt hier. Sie haben dem FBI routinem\u00e4\u00dfig bei solchen bei genau solchen Eingriffen geholfen und sagen jetzt, sie werden es nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4349.509,"endTime":4357.549,"body":"Mehr tun. Das ist eine und das noch dazu im bei einem \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4358.1379999999999,"endTime":4364.3509999999997,"body":"Bei einem Fall, wo es um einen Terrorakt geht, \u00e4hm wo nat\u00fcrlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4364.4110000000001,"endTime":4365.415,"body":"Islamischer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4365.1149999999998,"endTime":4367.2780000000002,"body":"Der amerikanischen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4368.1130000000003,"endTime":4379.6440000000002,"body":"Der Donald Trump \u00e4hm alle Sympathie beim FBI ist. Ja, also dass er Tim Cook ist hier, das ist wirklich ein ein \u00e4h Bold-Move,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4380.1189999999997,"endTime":4384.6610000000001,"body":"und ich wei\u00df nicht genau, wie gut \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4385.5159999999996,"endTime":4392.4080000000004,"body":"Apple sich dagegen, also es kann sein, dass es dass sie irgendwann halt h\u00f6chstrichterlich dazu verdonnert werden, dieses iPhone zu anlocken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4393.2849999999999,"endTime":4399.3419999999996,"body":"\u00c4hm das wird also jetzt mit Anw\u00e4lten weitergehen. \u00c4hm aber es ist"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4399.2879999999996,"endTime":4416.9970000000003,"body":"es ist sch\u00f6n zu sehen, wie weit Apple sich da aus dem Fenster gelehnt hat. Nat\u00fcrlich gibt's jetzt irgendwie die Verschw\u00f6rungstheoretiker, die dann irgendwie sagen, ja, das hat ein gro\u00dfes Theaterst\u00fcck, was das FBI jetzt \u00e4h als Marketingkampagne zusammen mit dem mit dem mit Apple durchf\u00fchrt und am Ende machen sie das Telefon doch auf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4416.8469999999998,"endTime":4425.6729999999998,"body":"Da w\u00e4re ich vorsichtig, also ins, ich meine, dieser Tim Cook hat seine komplette Glaubw\u00fcrdigkeit und die des wertvollsten Unternehmens der Welt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4425.8299999999999,"endTime":4433.8280000000004,"body":"in die Waagschale geworfen. In einem Fall, wo die \u00f6ffentliche Wahrnehmung relativ bitter gegen ihn,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4434.2849999999999,"endTime":4441.8800000000001,"body":"zustehen droht. Entsprechend kriegt er nat\u00fcrlich jetzt auch tats\u00e4chlich Unterst\u00fctzung von nat\u00fcrlich wie ACIO, \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4442.4030000000002,"endTime":4452.1199999999999,"body":"\u00c4h Electronic hier Foundation. Sogar \u00e4h irgendwie Google und Facebook und so stellen sich da jetzt langsam hinter. \u00c4h das ist jetzt echt der."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4451.8199999999997,"endTime":4453.3760000000002,"body":"Sehr langsam, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4453.076,"endTime":4464.9430000000002,"body":"Das ist jetzt echt der Showdown zwischen den den IT-Gro\u00dfunternehmen oder dem IT-Gro\u00dfunternehmen, was \u00e4h Kundendatensicherheit ernst nimmt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4465.6170000000002,"endTime":4474.1790000000001,"body":"oder ernst nehmen will? Und \u00e4hm dem FBI, beziehungsweise dem Staat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4475.5190000000002,"endTime":4483.607,"body":"Das ist echt, das ist, das wird jetzt eine der wichtigsten rechtlichen Auseinandersetzungen der Dekade. So, das ist ein richtig dickes Ding."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4483.9740000000002,"endTime":4490.9440000000004,"body":"Und gleichzeitig kann man eben, wenn Apple diese Feuerprobe besteht, ja, dann \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4491.6660000000002,"endTime":4497.6859999999997,"body":"Dann kann man da sollte man darauf vertrauen, weil ich nicht glaube, dass es,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4498.1679999999997,"endTime":4508.8869999999997,"body":"Dass man den Tim Cook noch mit irgendeinem dramatischeren Fall als diesem. Islamischer Terror, islamistischer Terror, sorry. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4508.7910000000002,"endTime":4509.9319999999998,"body":"In Kalifornien."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4509.6319999999996,"endTime":4523.6880000000001,"body":"In Kalifornien einen krasseren Fall wird man dem nicht servieren k\u00f6nnen, um ihn unter um ihn \u00f6ffentlich unter Druck zu setzen, die Sicherheit der Ger\u00e4te aus \u00e4h auseinanderzusetzen. Gleichzeitig \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4524.2529999999997,"endTime":4532.0039999999999,"body":"hat der Mann offenbar \u00e4h keine Leichen mehr im Keller oder."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4532.8329999999996,"endTime":4544.2799999999997,"body":"Leichen im Keller, die er gewillt ist jetzt im Rahmen dieses Falles auch rauszuholen. Aber der, der, der, der, der f\u00fchrt jetzt halt ein ein historischen Kampf. Und jetzt, wenn wir Pech haben, verliert er den auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4545.1769999999997,"endTime":4548.9560000000001,"body":"Ja, also,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4549.6589999999997,"endTime":4563.7439999999997,"body":"steigerungsf\u00e4hig \u00e4h w\u00e4re das noch, wir w\u00fcrden nochmal ein paar Szenarien einfallen, wo sie sozusagen noch mehr unter Druck \u00e4h geraten \u00e4h k\u00f6nnten, weil wie du schon sagtest, die Attent\u00e4ter sind \u00e4h tot der Fall ist sozusagen als solcher vorbei"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4563.6180000000004,"endTime":4568.0290000000005,"body":"Ja, wenn man jetzt mal so mehr Twenty Four m\u00e4\u00dfig dar\u00fcber nachdenkt, dann \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4567.8419999999996,"endTime":4578.201,"body":"man sich nat\u00fcrlich so ein Szenario vorstellen mit hier ist ein Telefon und auf diesem Telefon sind \u00e4h Informationen und wenn diese Informationen innerhalb von achtundvierzig Stunden nicht vorliegen, dann passiert X,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4578.665,"endTime":4583.6099999999997,"body":"Kinder sterben und wei\u00dft du? Kitas werden \u00e4h in die Luft gejagt, jetzt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4583.9530000000004,"endTime":4590.7120000000004,"body":"so, ne, also das steigerungsf\u00e4hig ist das sicherlich noch, davon unabh\u00e4ngig stimme ich dir \u00e4h zu, ich meine es h\u00e4lt auch sozusagen nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4590.7070000000003,"endTime":4595.1599999999999,"body":"nichts Neues, also Tim Cook \u00e4hm hat"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4595.0810000000001,"endTime":4607.1710000000003,"body":"jetzt schon seit, na, ungef\u00e4hr, seit einem Jahr, eine relativ \u00f6ffentliche Debatte angesto\u00dfen und im Prinzip sich \u00e4h eigentlich auch am laufenden Meter wiederholt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4607.4489999999996,"endTime":4615.1760000000004,"body":"auch mehrfach darauf hingewiesen, dass ja \u00e4h andere Eigenschaften ihres Betriebssystems dahingehend entwickelt haben, dass sie eben vor allem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4616.1610000000001,"endTime":4631.1710000000003,"body":"\u00dcberhaupt nicht mehr an diese Informationen herankommen k\u00f6nnen. Wir hatten das hier auch glaube ich schon ein paar Mal \u00e4h besprochen so mit iMessage und dieser Ger\u00e4te spezifischen Verschl\u00fcsselung. Das hat alles nochmal eine andere Dimension in dem Moment, wo die Cloud-Stores, in dem Fall halt i-Cloud \u00e4h dazukommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4630.9740000000002,"endTime":4639.326,"body":"Weil da ist das dann eben nicht im Ger\u00e4t, aber sie fahren das jetzt hier, glaube ich, einfach auch exemplarisch als gro\u00dfes Ding, weil,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4639.5119999999997,"endTime":4648.5919999999996,"body":"es eben auch den gesamten Widerstand von \u00e4h das Silicon Valley gegen\u00fcber,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4648.7420000000002,"endTime":4659.6120000000001,"body":"den Aktivit\u00e4ten der \u00e4h Beh\u00f6rden Sicherheitsdienste et cetera und Geheimdienste im besonderen nat\u00fcrlich auch \u00e4h ja pr\u00e4sentiert. Also das ist sozusagen ihr,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4660.0280000000002,"endTime":4667.2200000000003,"body":"Gegen eine Versch\u00e4rfung und sie sind ja auch generell dagegen und zwar aus zwei Gr\u00fcnden. Erstens,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4667.6350000000002,"endTime":4680.3919999999998,"body":"Das kann man anders sehen, aber ich nehme ihm das \u00e4h voll ab. Sie haben halt einfach diese einzigartige \u00e4h Kundenorientierung. Sie sagen halt einfach, unser Geld kommt von unseren Kunden und die haben wir zu sch\u00fctzen, so. Und das andere ist nat\u00fcrlich auch eine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4680.3990000000003,"endTime":4687.1760000000004,"body":"Dar\u00fcber hinaus \u00e4h gehende freiheitliche Sicht der Dinge, die sie ja \u00e4h Tim Cook ganz klar"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4687.1350000000002,"endTime":4697.067,"body":"vertritt das halt einfach auch diesen ganzen \u00dcberwachungsmoment mit selbst wenig abgewinnen kann. Und \u00e4h Entschuldigung und nat\u00fcrlich, das muss ich noch hinzuf\u00fcgen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4697.8909999999996,"endTime":4702.2470000000003,"body":"Das ist f\u00fcr diese gesamte Branche nat\u00fcrlich auch ein finanzieller"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4702.2110000000002,"endTime":4719.192,"body":"Aspekt ist, weil sie verlieren im Rahmen dieser ganzen NSA-Debatte in den letzten Jahren nat\u00fcrlich viel Vertrauen auf der einen Seite eben auch konkret \u00e4h Kunden. Cloud werden das jetzt hier gerade mit Dropbox und so weiter. Letzte Woche, nicht wahr? Die also jetzt alle reagieren m\u00fcssen und das ist ja letzten Endes nichts anderes als eine Folge"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4719,"endTime":4720.6400000000003,"body":"der ganzen Snowdengeschichte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4720.3590000000004,"endTime":4729.8469999999998,"body":"Ungef\u00e4hr also so so formuliert er das nat\u00fcrlich dann auch, ne? Er sagt dann so also erstens sagt er, dass,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4730.2200000000003,"endTime":4731.7759999999998,"body":"Die Regierung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4731.7340000000004,"endTime":4743.8779999999997,"body":"nahe legt, es w\u00e4re m\u00f6glich, dass nur spezifisch f\u00fcr ein Telefon zu machen und auch nur einmal zu benutzen, aber das stimmt einfach nicht. Wenn diese Technik einmal gebaut wird, k\u00f6nnte sie immer wieder verwendet werden"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4743.7879999999996,"endTime":4747.8199999999997,"body":"und auf jede Anzahl von Ger\u00e4ten und das wird nat\u00fcrlich dann auch gemacht werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4749.0339999999997,"endTime":4757.1999999999998,"body":"\u00c4hm sagte, es w\u00e4re in der physikalischen Welt w\u00e4re das das \u00c4quivalent eines Masterkies f\u00fcr alle T\u00fcren. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4758.4799999999996,"endTime":4763.7560000000003,"body":"Keiner w\u00fcrde das akzeptabel finden. Dann sagt er, wir werden hier gefragt, unsere eigenen Nutzer zu hacken,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4764.3450000000003,"endTime":4777.0659999999998,"body":"und Jahrzehnte der Security des des Sicherheitsfortschritts, zum Schutz unserer Customer zu unterwandern, die gleichen Ingenieure, die \u00e4hm das iPhone \u00fcber die vielen Jahre immer sicherer gemacht haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4777.5110000000004,"endTime":4779.0010000000002,"body":"W\u00fcrden jetzt \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4779.9570000000003,"endTime":4790.3159999999998,"body":"Von der Regierung gezwungen werden, \u00e4h das aktiv zu schw\u00e4chen. Und \u00e4hm er bringt, glaube ich, auch noch, ich wei\u00df nicht, ob er es war oder an anderen Stellen nat\u00fcrlich auch das Argument eingebracht wurde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4791.4579999999996,"endTime":4801.3670000000002,"body":"Wenn wir das jetzt einmal f\u00fcr die Amerikaner machen, dann wei\u00dft du, dass demn\u00e4chst \u00e4h in anderen L\u00e4ndern, \u00e4h die auch kommen werden, mit mit den gleichen Urteilen, ja? \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4804.3410000000003,"endTime":4814.1059999999998,"body":"Tja, also es wird ein es wird ein ein sch\u00f6ner Kampf werden. Eine interessante Sightnote ist, John Mc Effe hat sich auch noch dazu ge\u00e4u\u00dfert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4813.8239999999996,"endTime":4815.1580000000004,"body":"Oh Mann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4814.8580000000002,"endTime":4825.6859999999997,"body":"Also \u00e4h \u00e4h hei\u00dft das schon Mac Effy oder hei\u00dft der? Ich wei\u00df es noch nicht mal. Mac Effy, der der alte McFi, John McAffy. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4825.4399999999996,"endTime":4837.5780000000004,"body":"Der Namensgeber der entsprechenden Virus \u00e4h Suite und \u00e4hm zwischenzeitlich mal in Mittelamerika in etwas \u00e4h gesuchterer Mann gewesen. Der ist jetzt wieder geschafft hat nach Amerika zu fliehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4837.8419999999996,"endTime":4842.2290000000003,"body":"jetzt irgendwie weiterhin Dany m\u00e4\u00dfig \u00e4h auf die gro\u00dfe macht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4841.982,"endTime":4846.6390000000001,"body":"Also der er ist es ist ein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4847.7089999999998,"endTime":4854.4440000000004,"body":"Es ist ein \u00e4h also ich glaube, ich habe jetzt ungef\u00e4hr erkl\u00e4rt, was das Problem ist. Die Person, die diesen Key kennen, sind tot."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4856.1210000000001,"endTime":4863.6750000000002,"body":"\u00c4h die die diese Zahlenkombination kennen, mit der man das iPhone offen macht. Und \u00e4h John Mc Effi sagt jetzt also, ja, \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4864.366,"endTime":4871.5219999999999,"body":"Er w\u00fcrde das \u00e4h iPhone kostenlos entsperren f\u00fcr das FBI."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4873.4459999999999,"endTime":4874.6049999999996,"body":"Mit seinem Team."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4875.8609999999999,"endTime":4883.9129999999996,"body":"Als FBI solle sein \u00e4h solle sein Angebot annehmen, dann br\u00e4uchten sie n\u00e4mlich Apple nicht nach einer f\u00fcr das Produkt fragen und alles w\u00e4re gut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4884.7969999999996,"endTime":4897.7700000000004,"body":"Er sagt, wenn Apple jetzt gebaut wird \u00e4h gezwungen wird, eine f\u00fcr die f\u00fcr das iPhone zu bauen, dann w\u00e4re das das der Anfang vom Ende von Amerika und er wird es l\u00f6sen in er sagt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4899.5799999999999,"endTime":4911.4170000000004,"body":"Also er wird mit Social Engineering Techniken innerhalb von drei Wochen dieses iPhone anlocken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4911.2370000000001,"endTime":4913.7539999999999,"body":"Totenbefragung oder was? Mhm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4912.6729999999998,"endTime":4917.0469999999996,"body":"Ja? \u00c4h mit einer Totenbefragung, ja und uns hat dann mit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4917.6549999999997,"endTime":4926.2889999999998,"body":"Also mit allen Gebotenen Respekt \u00e4h f\u00fcr Tim Cook und Apple. \u00c4h ich arbeite mit dem mit dem mit einem Team der besten Hackern der Welt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4927.2569999999996,"endTime":4931.1319999999996,"body":"Sie gehen regelm\u00e4\u00dfig zur Defon-Konferenz in Las Vegas,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4931.643,"endTime":4938.1989999999996,"body":"und sind Legenden in ihren lokalen Hacking-Gruppen, wie zum Beispiel Heck Miami."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4939.2510000000002,"endTime":4949.442,"body":"Sie sind Wunderkinder mit Talenten, die die jene von von Normalsterblichen, die die das Verst\u00e4ndnis von Normalsterblichen \u00fcbersteigen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4950.2299999999996,"endTime":4954.1049999999996,"body":"Ungef\u00e4hr f\u00fcnfundsiebzig Prozent davon sind Social Engineers."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4955.0069999999996,"endTime":4962.6980000000003,"body":"Die anderen sind Hardcoreders. Ist auch interessant, \u00e4h was f\u00fcr eine ich w\u00fcrde meinen Schuh essen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4963.2160000000003,"endTime":4970.1800000000003,"body":"in der N\u00e4he, wenn wir diese verschl\u00fcssel nicht \u00e4h brechen. Das ist ein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4970.5219999999999,"endTime":4980.9899999999998,"body":"Purer und einfacher Fakt. Ich finde das so gerne sehen. Also entweder, ich, also es ist einfach, es ist so ein Stuss, es ist so ein Stuss, ja. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4981.0749999999998,"endTime":4983.8980000000001,"body":"Wie will er denn das machen? Social Engineering Methoden, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4983.598,"endTime":4986.1400000000003,"body":"Ich wei\u00df es nicht, was der sich der ist einfach,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4986.308,"endTime":4999.5510000000004,"body":"Der hat sich, also der ist halt durch. Der ist halt durch, ja. Social Engineering macht er. Der guckt dem Toten \u00fcber die Schulter, w\u00e4hrend er den eingibt, locker. Drei Wochen lang und dann Hatan. Es ist einfach Unsinn. Es ist Un,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4999.9369999999999,"endTime":5000.5500000000002,"body":"Also es."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5000.4830000000002,"endTime":5002.6589999999997,"body":"Mikrofil ist Engineering ist das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5002.5150000000003,"endTime":5016.5029999999997,"body":"Es ist uns\u00e4glich, dass im Prinzip \u00e4h dass dass Medien dann so so offenkundig d\u00e4mlichen \u00c4u\u00dferungen dann auch noch zu einer zu einer Marketing\u00f6ffentlichkeit \u00e4h \u00e4h verhelfen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5016.7920000000004,"endTime":5018.4750000000004,"body":"Ja, so sind sie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5018.5169999999998,"endTime":5026.4899999999998,"body":"Aber lustig ist sie allemal, insofern. Ja, so, kommen wir zum n\u00e4chsten Thema."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5028.4139999999998,"endTime":5036.6030000000001,"body":"\u00c4hm da war mal wieder der NSA Untersuchungsausschuss t\u00e4tig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5036.3029999999999,"endTime":5043.6289999999999,"body":"Real, inhaltlich war, habe ich den jetzt noch gar nicht so aufgearbeitet, aber es geht um die Eskalation."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5044.7349999999997,"endTime":5057.3770000000004,"body":"In das \u00e4h in der Frage, was der Untersuchungsauftrag ist. Denn \u00e4h das geh\u00f6rt nicht zum Untersuchungsgegenstand, ist einer der am h\u00e4ufigsten ausgesprochenen S\u00e4tze im NSA Untersuchungsausschuss,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5057.4799999999996,"endTime":5063.6689999999999,"body":"und diesen m\u00f6chten Gr\u00fcne und Linke nicht mehr h\u00f6ren. Wir hatten das auch schon \u00e4h \u00f6fter mal behandelt. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5066.3010000000004,"endTime":5072.442,"body":"Als der August zweitausenddreizehn \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5073.5720000000001,"endTime":5076.4679999999998,"body":"Bundestagswahlkampf war,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5076.5950000000003,"endTime":5091.0940000000001,"body":"schien die Bundesregierung sich ja eher so ein bisschen \u00e4h darzustellen mit ja wir haben damit nichts zu tun, wir verhandeln jetzt in Abkommen. Das war ja quasi so hat dieser NSA Untersuchungsausschuss ja mal angefangen mit diesem Stand."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5091.8209999999999,"endTime":5104.4520000000002,"body":"Und es hat sich schon vieles von dem, was die \u00e4h was da von Seiten der Bundesregierung behauptet wurde und vieles von dem, was \u00fcber die Geheimdienste behauptet wurde, als falsch herausgestellt und deswegen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5105.0600000000004,"endTime":5118.3029999999999,"body":"M\u00f6chte die Opposition nun den Untersuchungsgegenstand des NSA Untersuchungsausschusses erweitern in Richtung von. Erstens Selektoren, die gegen deutsche und europ\u00e4ische Interessen versto\u00dfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5118.6099999999997,"endTime":5125.2129999999997,"body":"Gerne wissen, wie weit hat der BND Selektoren Telekommunikationsmerkmale und Suchbegriffe gesteuert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5125.6289999999999,"endTime":5132.3519999999999,"body":"die gegen Deutsche und europ\u00e4ische Interessen verschlossen, also ne? Welche Schuld, welche Verantwortung lag da beim BND?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5133.134,"endTime":5142.3999999999996,"body":"Zweitens, die Erfassung von Routineverkehren. Wo hat der BND noch, au\u00dfer bei den Operationen Alconal und Glow Talk"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5142.3329999999996,"endTime":5150.2169999999996,"body":"Routineverkehre erfasst, verarbeitet und ausgeleitet und wurden diese Daten mit den Geheimdiensten der Staaten geteilt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5151.2809999999999,"endTime":5155.7160000000003,"body":"Drittens, die Einbindung ins weltweite Spionagenetz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5155.8299999999999,"endTime":5166.616,"body":"Der BND Teil des Global Reach Ansatzes der NSA durch Zusammenarbeit von Geheimdiensten eine weltweite \u00dcberwachung zu erm\u00f6glichen. Inwiefern hat der BND Daten zugeliefert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5167.308,"endTime":5175.6180000000004,"body":"Den Abgriff von Daten unterst\u00fctzt und erm\u00f6glicht. Also hier diese gesamte Geschichte, ne, wie arbeiten die zusammen? Da kommen so Fragen auf, wie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5177.4750000000004,"endTime":5178.6819999999998,"body":"Der BND,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5179.1930000000002,"endTime":5193.2359999999999,"body":"und Verfassungsschutz experimentieren da irgendwie mit Ex-Kiescore rum und bezahlen das mit Daten. Welche Daten sind denn das und so weiter? Und das sind eben genau die Fragen, wo es dann immer hei\u00dft, nicht Untersuchungsgegenstand. Und das m\u00f6chten Sie jetzt einfach mal brechen. Und viertens,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5193.7709999999997,"endTime":5197.2259999999997,"body":"Informationspflichten, wer wusste wann, was?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5197.3950000000004,"endTime":5205.6030000000001,"body":"Hat die Bundesregierung in umfassenden und zutreffenden Ma\u00df\u00f6ffentlichkeit, Parlament und Kontrollgremium informiert oder wurden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5205.723,"endTime":5218.0829999999996,"body":"den Kontrollgremien und der \u00d6ffentlichkeit Informationen vorenthalten. Auch das ist ja eben die Sache, immer wieder bezeichnet als hm der Pudding, den Konstantin von Notz an die Wand nageln m\u00f6chte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5218.8289999999997,"endTime":5227.0429999999997,"body":"War's, ne? Was kann dieser Untersuchungsausschuss \u00e4h herausfinden \u00fcber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5227.2539999999999,"endTime":5232.1390000000001,"body":"das Verhalten, die \u00fcber die Verstrickung der deutschen Geheimdienste, denn,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5232.451,"endTime":5246.4889999999996,"body":"Wenn wir mal ehrlich sind, nur dort kann der \u00e4h Untersuchungsausschuss auch wirklich \u00c4nderungen herbeif\u00fchren, ja? Wenn dieser Untersuchungsausschuss irgendwann zu Ende geht und sagt, jo, folgendes, \u00e4h die \u00e4h die NSA war war nicht korrekt. So,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5246.9459999999999,"endTime":5259.3540000000003,"body":"Ja, gut. Dann haben wir einen haben wir einen dicken Meter Papier. \u00c4h wichtig ist, \u00e4h eben Aussagen dar\u00fcber zu treffen, was in Deutschland ge\u00e4ndert werden kann. Und da spielen nat\u00fcrlich die Verstrickungen der deutschen Geheimdienste eine gro\u00dfe Rolle."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5259.8649999999998,"endTime":5264.3779999999997,"body":"\u00c4hm wir haben da hier ein spannendes Kr\u00e4fteverh\u00e4ltnis, denn."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5265.165,"endTime":5271.1130000000003,"body":"Eine Minderheit kann ja einen Untersuchungsausschuss einsetzen. Das hei\u00dft, wenn \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5271.7389999999996,"endTime":5279.1360000000004,"body":"dieser Untersuchungsauftrag nicht erweitert wird, dann setzen sie einfach einen weiteren Untersuchungsausschuss ein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5281.1909999999998,"endTime":5283.8230000000003,"body":"Und da kann sie ja dann auch den Gegenstand definieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5285.2600000000002,"endTime":5287.0680000000002,"body":"Voll stehen. Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5285.6980000000003,"endTime":5296.4359999999997,"body":"Vollst\u00e4ndig. Insofern \u00e4hm sollte sie sich die Frage stellen lassen, ob sie nicht auch von einem laufenden Untersuchungsgegenstand erweitern kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5296.8630000000003,"endTime":5306.6809999999996,"body":"Weil sie ohnehin darauf hinwirken kann, dass es eine Untersuchungsausschuss geben kann. Und Str\u00f6bele hat da noch so gesagt, na ja, also das mit dem Ausschussvorsitz geht ja auch immer rein um,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5306.9700000000003,"endTime":5314,"body":"und \u00e4hm im Moment k\u00f6nnen sie sich ja gl\u00fccklich sch\u00e4tzen, dass sie immerhin noch einen CDU Mann im Vorsitz haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5314.4880000000003,"endTime":5327.2089999999998,"body":"Aber wie gesagt, Ausschussvorsitz geht drei um Martin Delius von der Piratenpartei kann ein Lied von singen. Da waren die Piraten dran, \u00e4h konnten halt \u00e4h die, diese, diese gesamte \u00e4hm BER Geschichte aufkrempeln"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5327.1490000000003,"endTime":5334.2330000000002,"body":"haben sich wahrscheinlich einige gedacht, ah wunderbar, da setzen wir den Delius hin, der hat nichts auf dem Kasten, \u00e4h der der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5334.4309999999996,"endTime":5344.2860000000001,"body":"der kriegt die Sache nicht aufn \u00e4h auf die Reihe und jetzt ist er da seit Jahren ein Stachel im Fleisch. Das w\u00e4re sicherlich ein anderer Untersuchungsausschussverlauf. Wenn da jetzt was wei\u00df ich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5344.058,"endTime":5353.4080000000004,"body":"Konstantin von Notz oder Str\u00f6bele den Vorsitz h\u00e4tten und es dann auch noch um die deutschen Spionage-Aktivit\u00e4ten geht. Insofern glaube ich, dass dieser \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5353.6670000000004,"endTime":5355.7160000000003,"body":"Als n\u00e4chstes dran im Bundestag."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5355.4210000000003,"endTime":5367.4210000000003,"body":"Nee, also das, ich glaube nicht, dass das wirklich streng nach Gr\u00f6\u00dfenverteilung geht, aber es ist klar, dass \u00e4h immer mal wieder \u00e4h aus den unterschiedlichen Fraktionen jemand dran ist. Ich kenne ja die genauen Gepflogenheiten nicht, aber das geht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5367.4759999999997,"endTime":5374.5060000000003,"body":"quasi die die sorgen daf\u00fcr, dass die Last auch gleich oder die Last und Ehre \u00e4h da gleich \u00fcber die Fraktion verteilt werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5376.4530000000004,"endTime":5381.8370000000004,"body":"Ja, bin ich also mal gespannt. Da kommt also jetzt ein bisschen \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5382.0529999999999,"endTime":5394.5039999999999,"body":"Vor allem ist mal klar formuliert worden, was jetzt eigentlich genau \u00e4h \u00fcbernommen werden soll und ja, dieser Antrag ist jetzt bei wem gestellt worden, beim."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5394.2039999999997,"endTime":5398.5640000000003,"body":"Mein Verst\u00e4ndnis w\u00e4re, dass das nat\u00fcrlich erstmal innerhalb des Untersuchungsausschusses gestellt werden muss."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5398.3140000000003,"endTime":5399.5630000000001,"body":"Okay."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5399.5600000000004,"endTime":5407.4780000000001,"body":"\u00c4h Moment, ich schaue mal, es kann nat\u00fcrlich auch sein, ich nee, das ist ein Antrag an den Deutschen Bundestag."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5407.3509999999997,"endTime":5409.2139999999999,"body":"Eine Pr\u00e4sidium wahrscheinlich, oder?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5409.2690000000002,"endTime":5412.933,"body":"N\u00e4he an den Deutschen Bundestag, der Bundestag solle wolle beschlie\u00dfen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5413.2700000000004,"endTime":5426.2259999999997,"body":"Und da steht dann drin, wir erweitern. Also klar, ne, den Untersuchungskante macht ja auch Sinn. Nat\u00fcrlich kannst du nicht irgendwie einen Untersuchungsausschuss einrufen und der definiert sich dann seinen Auftrag selber. Insofern, klar, muss ein solcher Antrag an den,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5426.4070000000002,"endTime":5431.393,"body":"gehen war ja der der Bundestag den Untersuchungsausschuss mandatiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5432.915,"endTime":5436.9639999999999,"body":"Ja, nachvollziehbar. Schauen wir mal, was dabei \u00e4h rauskommt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5438.8580000000002,"endTime":5445.4170000000004,"body":"Gibt's noch neue Personalien? Neues Personal f\u00fcr \u00e4h das Neuland."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5445.3050000000003,"endTime":5453.5190000000002,"body":"Ja, \u00e4hm das Bundesamt f\u00fcr Sicherheit in der Informationstechnik hat jetzt einen neuen Chef. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5454.6850000000004,"endTime":5466.3670000000002,"body":"Wer Logbuch Netzpolitik \u00e4h schon ein bisschen l\u00e4nger h\u00f6rt oder vielleicht auch mal so meine Vortr\u00e4ge oder \u00e4hm \u00c4u\u00dferungen im Bereich der IT-Sicherheit \u00e4h geh\u00f6rt hat. Also ich habe ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5466.2889999999998,"endTime":5475.3739999999998,"body":"\u00e4hm ein, zwei Vortr\u00e4ge auf CCC Veranstaltungen dar\u00fcber gehalten und war ein paar Mal auch im Bundestag als Sachverst\u00e4ndiger zu solchen Sachen. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5476.4139999999998,"endTime":5489.5200000000004,"body":"Wei\u00df, dass das \u00e4h ich und der CCC da relativ kritisch gegen\u00fcber der der Detailausgestaltung des BSI sind, w\u00e4hrend wir aber insgesamt der Ansicht nat\u00fcrlich sind, dass das eine sehr wichtige,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5489.6220000000003,"endTime":5493.3410000000003,"body":"Institution ist und auch in weltweit relativ"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5493.2510000000002,"endTime":5505.6480000000001,"body":"einzigartige Institution ist, dass wir im Bundesamt f\u00fcr Sicherheit in der Informationstechnik haben. Unsere Hauptkritik ist nat\u00fcrlich, dass dieses dem Innenministerium untersteht und nicht frei von Interessenkonflikten ist"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5505.5460000000003,"endTime":5515.2020000000002,"body":"erweiterte Kritik, die sich daraus ergibt ist eben, dass einerseits \u00e4h Standards definiert werden dort, die \u00e4hm mitunter einfach,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5515.527,"endTime":5522.8999999999996,"body":"Offensichtlich zugunsten eines Regierungszugriffes \u00e4h manipuliert sind"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5522.7799999999997,"endTime":5532.0810000000001,"body":"und teilweise, dass da eben Initiativen und Standards entstehen, die \u00e4h schon sehr nach Wirtschaftsf\u00f6rderung riechen. Das ist so die zusammengefasste Kritik"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5531.9380000000001,"endTime":5541.1729999999998,"body":"an \u00e4hm Initiativen des BSI nat\u00fcrlich nicht zu vergessen, dass sie eben auch an der Entwicklung eines Staatstrojaners beteiligt waren, was nat\u00fcrlich dann schon ein sehr, sehr gro\u00dfer Vertrauensbruch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5542.6999999999998,"endTime":5551.9300000000003,"body":"Insgesamt jedoch, ja, finden wir das WSI eben, finden wir gut, dass es das gibt und m\u00f6chten eigentlich auch, dass es das weiterhin gibt, wir w\u00fcrden's uns halt nur vollst\u00e4ndig unabh\u00e4ngig w\u00fcnschen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5552.2070000000003,"endTime":5559.1639999999998,"body":"So, jetzt war das BSI bisher immer eher eine technische,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5559.4179999999997,"endTime":5566.0749999999998,"body":"Ja, ich sage mal, ein Punkt, technischer Kompetenz, der dann irgendwie nochmal eben in der Diskussion mit dem \u00e4h mit dem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5566.7420000000002,"endTime":5570.9790000000003,"body":"\u00fcbergeordneten Bundesinnenministerium vielleicht ein bisschen gelenkt wurde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5571.6819999999998,"endTime":5583.2550000000001,"body":"aber die vorherigen BSI-Chefs, vier St\u00fcck gab's bisher waren, Physiker, Mathematiker, Kryptologen, also Leute, die aus der Technik kommen, die technischen Sachverstand \u00e4h da \u00e4h vereint haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5584.067,"endTime":5593.3199999999997,"body":"Und der neue BSI-Chef Arne Sch\u00f6nbaum, der jetzt am achtzehnten \u00e4h Februar gestern seinen Dienst angetreten hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5594.4260000000004,"endTime":5600.3320000000003,"body":"\u00c4hm ist eher so ein betriebswirtschaftler und Lobbyist. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5601.2349999999997,"endTime":5607.4830000000002,"body":"Der ehemalige Vorsitzende des Vereins Cybersicherheitsrat Deutschland EV."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5607.2860000000001,"endTime":5610.5780000000004,"body":"Nicht zu verwechseln mit dem nationalen Cyber Sicherheitsrat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5610.692,"endTime":5619.2550000000001,"body":"Also der der Cyber-Sicherheitsrat ist ein ein Verein, der Unternehmen, Beh\u00f6rden und politischer Entscheidungstr\u00e4ger im Bereich Cybersicherheit beraten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5619.46,"endTime":5627.8180000000002,"body":"und im Kampf gegen die Cyber-Kriminalit\u00e4t st\u00e4rken m\u00f6chte. Ja, das war also der Cyber-Sicherheitsrat und der wurde irgendwie gegr\u00fcndet nach"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5627.8119999999999,"endTime":5638.4539999999997,"body":"dem nationalen Cyber-Sicherheitsrat und im Bundesinnenministerium war man nicht besonders happy, \u00e4h dass er da irgendwie einen Konflikt, \u00e4h dass er da Namenskonflikt \u00e4hm \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5638.4899999999998,"endTime":5641.1890000000003,"body":"hervorgebracht hat. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5642.0299999999997,"endTime":5654.1009999999997,"body":"Er ist Sohn eines ehemaligen Bundeswehrgenerals, n\u00e4mlich J\u00f6rg Schon, Sch\u00f6nbomben, der irgendwie in der Berliner CDU \u00e4h seine Geschichte hat. War eine Zeit lang bei EADS als Manager."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5654.9799999999996,"endTime":5663.3310000000001,"body":"EADS European wir Systems, European Airbus Defence Systems oder was?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5663.7219999999998,"endTime":5668.4459999999999,"body":"Oder mal was hei\u00dft das?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5667.4970000000003,"endTime":5676.8459999999995,"body":"European Nordic Defence and Space Company. Ja, also \u00e4h R\u00fcstungsr\u00fcstungsindustrie? Ja, auch Raumfahrt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5677.1170000000002,"endTime":5684.2910000000002,"body":"und war eben jetzt so die letzten Jahre unterwegs in mit seinem Cybersicherheitsrat als Lobbyist, der R\u00fcstungs- und IT-Wirtschaft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5684.3220000000001,"endTime":5693.4129999999996,"body":"das IT-Sicherheitsgesetz hat er als zu lasch kritisiert, er wollte mehr Geld und mehr Kompetenzen f\u00fcr das BSI haben?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5694.152,"endTime":5702.4870000000001,"body":"Also so ein typischer, also da ist sage ich mal, es gibt in dieser ganzen IT-Sicherheitsgeschichte einen relativ gro\u00dfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5703.3999999999996,"endTime":5712.143,"body":"Eine gro\u00dfe will man's jetzt glaubens oder Wirtschaftsschule nennen, die sich daf\u00fcr aussprechen \u00e4hm quasi zentrale,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5712.3779999999997,"endTime":5722.232,"body":"Regierungskompetenz \u00fcber dieses Thema zu erheben, ne? Daten dort daten zentral zu sammeln, die Verteidigung zentral zu regeln, Sicherheitsexperten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5722.4799999999996,"endTime":5726.7280000000001,"body":"zentral zu regeln und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5727.8159999999998,"endTime":5740.7520000000004,"body":"Dieses gesamte Feld der IT-Sicherheit quasi nach milit\u00e4rischen \u00e4hm Prinzipien \u00e4h auch zu strukturieren. Und \u00e4h da ist er \u00e4h ein gro\u00dfer Freund von,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5741.0060000000003,"endTime":5743.625,"body":"weiterhin Mitglied im F\u00f6rderkreis her,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5743.866,"endTime":5753.0110000000004,"body":"Lobbyverband der R\u00fcstungswirtschaft und in der Deutschen Gesellschaft f\u00fcr Wehrtechnik, ne? Also so ein so ein ja, so ein R\u00fcstungstyp, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5754.2129999999997,"endTime":5759.8860000000004,"body":"Und \u00e4hm momentan im \u00e4h Vorstand eines IT-Security-Beratungsunternehmens."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5761.509,"endTime":5770.1670000000004,"body":"Nun, wie gesagt, die Wirtschaftsf\u00f6rderungsma\u00dfnahmen des BSI haben wir ja schon oft genug kritisiert. Und mit dieser neuen Ausrichtung, mit dieser \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5770.8400000000001,"endTime":5779.4930000000004,"body":"dieser Person wird da eben ein ein relativ anderer Cyberwind wehen, ja? N\u00e4mlich eben der einer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5780.665,"endTime":5788.2839999999997,"body":"Ja, zentralisierten, milit\u00e4rischen und wirtschaftsnahen Ausrichtung, die wir im \u00dcbrigen aus den USA kennen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5788.5789999999997,"endTime":5796.259,"body":"Da ist genau ein derartiger \u00e4h Zeitgeist herrscht da in diesem ganzen \u00e4h IT-Sicherheits- und Cyber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5796.7510000000002,"endTime":5798.6379999999999,"body":"Bereich. \u00c4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5798.9930000000004,"endTime":5808.7809999999999,"body":"Nationale Kompetenzen geb\u00fcndelt werden, wo \u00e4h Staat und Milit\u00e4r die zentralen Auftraggeber in diesem Bereich sind, diesen Markt \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5809.424,"endTime":5817.8490000000002,"body":"unterhalten. Und das hei\u00dft nat\u00fcrlich, wenn sie ihn unterhalten und finanzieren, hei\u00dft das nat\u00fcrlich auch, dass sie seine Ausrichtung bestimmen, ne? Also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5818.1499999999996,"endTime":5830.732,"body":"wenn's keine anderen Auftraggeber gibt, dann \u00e4h unterwirft sich der gesamte Markt den Interessen dieses einen Auftraggebers. Und \u00e4h aus dieser \u00e4h strategischen Schule kommt eben auch der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5833.1970000000001,"endTime":5845.1599999999999,"body":"konstant zu kurz wird mit der \u00c4u\u00dferung dass vorgehaltener Hand als Cyber Clown verspottet wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5846.1400000000003,"endTime":5860.5429999999997,"body":"\u00c4hm also es gibt grobe \u00e4h grobe Zweifel an der an der Unabh\u00e4ngigkeit und Eignung dieser Person, die eben in derartigen wirtschaftlichen \u00e4h Hintergrund hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5860.875,"endTime":5870.7709999999997,"body":"um dann gegen Gewicht zu zu haben, muss ich nat\u00fcrlich auch sagen, man m\u00f6chte nat\u00fcrlich auch Leute mit Erfahrung in diesem Bereich haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5870.9099999999999,"endTime":5875.9870000000001,"body":"Also man m\u00f6chte eben nat\u00fcrlich technischen, technischen Kompetenz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5876.0649999999996,"endTime":5882.9089999999997,"body":"Und \u00e4h so haben. Das hei\u00dft, jemand, der in der IT-Sicherheit arbeitet, disqualifiziert sich nicht grunds\u00e4tzlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5883.607,"endTime":5897.5649999999996,"body":"Aber \u00e4hm jemand, der eben seit Jahren da lobbyistisch t\u00e4tig ist und eben da auf politische Ausrichtungen nach konventionellem milit\u00e4rischen und wirtschaftsnahen \u00e4h Prinzipien."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5899.0379999999996,"endTime":5900.3779999999997,"body":"Dr\u00e4ngt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5900.4920000000002,"endTime":5915.3999999999996,"body":"wird im Zweifelsfall da einen ganz anderen Wind wehen lassen in diesem BSi und da kann man um die weitere also f\u00fcr die Unabh\u00e4ngigkeit dieser Beh\u00f6rde ist da jetzt wahrscheinlich kein entscheidender Schritt getan worden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5915.665,"endTime":5930.4650000000001,"body":"Also zumindest ist es nicht so, dass jetzt hier irgendjemand berufen worden w\u00e4re, der in der \u00e4h gesamten Szene einen besonderen \u00e4h Ruf genie\u00dft und irgendwie ausgleichend und von allen Seiten als \u00e4h halbwegs identisch kompetent \u00e4hm angesehen wird, sondern,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5930.6809999999996,"endTime":5942.7709999999997,"body":"man bedient sich hier wie soll ich sagen, gesellschaftlicher Quellen, wie wir das jetzt auch schon \u00e4h gesehen haben mit \u00e4h Dieter Gorni und \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5943.1440000000002,"endTime":5949.46,"body":"ja also wo einfach Leute aus aus Bereichen geholt werden, die nicht unbedingt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5949.5500000000002,"endTime":5956.2560000000003,"body":"politische Bereiche sind im eigentlichen Sinne, sondern einfach sehr stark von Interessenvertretung gepr\u00e4gt sind. So und von,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5956.5569999999998,"endTime":5962.1199999999999,"body":"Also sozusagen der der Vertretung der Interessen einiger weniger gepr\u00e4gt ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5961.9949999999999,"endTime":5975.8810000000003,"body":"Gut, letztlich muss man sehen, was jetzt \u00e4h hierbei rauskommt. Jedem muss auch die Gelegenheit gegeben, \u00e4h \u00e4h werden so eine Rolle auch anzunehmen. Gab's auch sicherlich \u00e4h Gegenspiele, Gegenspiel gegen Beispiele, wo Leute,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5976.098,"endTime":5985.5020000000004,"body":"Rolle angenommen haben und dann irgendwie ganz anders aufgetreten sind, als man das vielleicht erwartet hat. Das zeichnet sich jetzt hier vielleicht f\u00fcr uns nicht unbedingt ab, aber,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5986.1459999999997,"endTime":5987.473,"body":"Kann man da immer noch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5987.6000000000004,"endTime":5989.817,"body":"Deswegen w\u00fcrde ich das jetzt ich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5991.5410000000002,"endTime":6005.8599999999997,"body":"Ich w\u00fcrde das Pferd jetzt nicht aufsatteln vonseiten, ja, der \u00e4h der ist in diesen Vereinen, der wird zu deren Gunsten handeln, aufgrund von Seilschaften. Ich denke, das Kanzler allein schon,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6006.348,"endTime":6015.6499999999996,"body":"dar\u00fcber festmachen, die Vereine, in denen er sich da so engagiert hat und so. Die stehen eben f\u00fcr ein gewisses Mindset."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6016.6660000000002,"endTime":6019.1769999999997,"body":"Und dieses Mindset wird dieser Mann haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6019.6700000000001,"endTime":6032.2889999999998,"body":"Und das wird er auch in sein in dieser Position vertreten und deswegen ist er auch eine politische Entscheidung, ihn in diese Stelle \u00e4h zu heben. Ich halte das jetzt nicht f\u00fcr die \u00e4hm f\u00fcr die beste Entscheidung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6032.5060000000003,"endTime":6037.8230000000003,"body":"aber ich bin da auch \u00e4h gespannt wie es weitergeht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6038.1599999999999,"endTime":6042.5699999999997,"body":"So"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6042.4620000000004,"endTime":6043.7719999999999,"body":"Ein Nachsatz noch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6044.0730000000003,"endTime":6054.7389999999996,"body":"N\u00e4chste Woche wird ja dann jetzt auch hier \u00fcber \u00fcber die Cyber-Milit\u00e4r und so im Bundestag nochmal diskutiert werden oder irgend so im Ausschuss. Das sind eben, das ist das, was ich meine. So, das ist hier eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6054.9979999999996,"endTime":6064.1549999999997,"body":"das ist eine eine grundlegende politische Ausrichtung, die hier gerade stattfindet, eben auf, ne, Kampf im,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6064.5330000000004,"endTime":6074.2139999999999,"body":"In diesem gesamten Cyber-Wirtschaftsn\u00e4he \u00e4hm milit\u00e4rische N\u00e4he und so, das \u00e4h dieser Wind weht jetzt in dieser in dieser"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6074.1360000000004,"endTime":6083.8590000000004,"body":"in in diesem Bereich und den hatten wir \u00e4hm lange Zeit in Deutschland so nicht. \u00c4hm in in einem so ausgepr\u00e4gten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6083.973,"endTime":6092.5959999999995,"body":"Bereich. Ja, also wir hatten einen BSI, das eben auch, was wei\u00df ich, f\u00fcr die B\u00fcrger Sachen gemacht hat, wo technische Kompetenz, die haben \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6092.7169999999996,"endTime":6102.607,"body":"immer wieder \u00e4h Security-Forschungen in Auftrag gegeben oder selber durchgef\u00fchrt, die Probleme der n\u00e4chsten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6102.4390000000003,"endTime":6113.2250000000004,"body":"Jahre oder Jahrzehnte betreffen sollten, die auch f\u00fcr die \u00d6ffentlichkeit \u00e4h relevant waren. Da war eben, sage ich mal, relativ eine relativ n\u00fcchterne, technische."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6114.4750000000004,"endTime":6124.1189999999997,"body":"\u00c4hm Ausrichtung gegeben. Man kann sich mal anschauen, \u00e4h wie \u00e4hm Michael Hanne \u00e4h eben zum Beispiel auch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6124.366,"endTime":6136.7870000000003,"body":"reagiert, wenn er mit den Vorw\u00fcrfen konfrontiert mit dem Vorwurf konfrontiert wird, eben bei diesem Staatstrojaner beraten zu haben. Da siehst du einen Techniker, der sagt, ja, aber hey, hallo, ich meine, \u00e4h ne,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6137.3029999999999,"endTime":6141.1549999999997,"body":"Ich habe die Kompetenz, ich wurde da gebeten, von Mai so und das mache ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6140.8549999999996,"endTime":6148.7619999999997,"body":"Also Michael Hangel war der der jetzt abgel\u00f6ste, genau das schalten der Pr\u00e4sident von ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6148.9189999999999,"endTime":6159.6270000000004,"body":"Da w\u00fcrde, da k\u00f6nnte ich mir vorstellen, dass da ein Arne Sch\u00f6nwurm mit einer ganz anderen, mit einer ganz, mit einem ganz anderen Mindset drangeht und wahrscheinlich sagt den ganzen Trojaner baue ich mit meinen Homies."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6159.3270000000002,"endTime":6167.076,"body":"Genau, alle Social Engineers, das kriegen die richtig gut hin. So, Musik oder was?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6166.826,"endTime":6167.835,"body":"Wenn du m\u00f6chtest."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6167.585,"endTime":6168.7420000000002,"body":"Ja, na dann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6179.7759999999998,"endTime":6184.366,"body":"Ja, jetzt haben wir uns gar nicht darauf geeinigt, wer anf\u00e4ngt, deswegen mache ich das einfach mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6184.0659999999998,"endTime":6185.9769999999999,"body":"Ja, mach mal, mach mal, mach mal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6186.1629999999996,"endTime":6191.5649999999996,"body":"Vom sechsundzwanzigsten bis achtundzwanzigsten Februar ist Heck im Pott ausverkauft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6191.2889999999998,"endTime":6194.3869999999997,"body":"Sorry und es ist auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6194.1379999999999,"endTime":6195.7960000000003,"body":"Seit Monaten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6195.7070000000003,"endTime":6199.2389999999996,"body":"Ja, seit seit Dezember schon vorm Kongress ist es irgendwie ausverkauf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6201.0720000000001,"endTime":6206.8639999999996,"body":"Ja, findet statt, viel Spa\u00df. \u00c4h wir sind nicht dabei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6203.8360000000002,"endTime":6211.8760000000002,"body":"Wir k\u00f6nnen leider nicht. Elfter und zw\u00f6lfter M\u00e4rz k\u00f6nnte tats\u00e4chlich mal ganz interessant werden in Berlin. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6212.1289999999999,"endTime":6226.4530000000004,"body":"Da geht's n\u00e4mlich ins Berliner Kongresszentrum, das ist sicherlich dem einen oder anderen \u00e4h H\u00f6rer und H\u00f6ren \u00e4h bekannt, weil das ja auch mal der Ort war, wo der Kongress stattgefunden hat. Mittlerweile muss man da, glaube ich, sogar schon drauf hinweisen. \u00c4h dort findet eine Veranstaltung statt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6226.6099999999997,"endTime":6236.1220000000003,"body":"unter dem Titel Challenge Power. \u00c4hm es handelt sich dabei um das CIG-Symposium,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6236.7830000000004,"endTime":6239.3909999999996,"body":"Dazu das besser verorten als ich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6239.4279999999999,"endTime":6240.665,"body":"Ja \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6240.8220000000001,"endTime":6252.2690000000002,"body":"Es hat zum Ziel eine einzigartige und m\u00e4chtige Koalition von Individuen zusammenzubringen mit dem einzigen Ziel, die Freiheit des Internets und der Demokratie zu verteidigen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6252.2569999999996,"endTime":6260.9759999999997,"body":"kleines kleine Aufgabe, machen wir nebenbei, elfter zw\u00f6lfter im BCC. Es gibt da eine ganze, eine ganze Reihe \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6260.9099999999999,"endTime":6267.5259999999998,"body":"Interessanter \u00e4h Namen, die da stehen, Jacob Eppelbaum, Julian Assange, Markus Beckedal, \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6267.6400000000003,"endTime":6274.79,"body":"Bernd Fix, John G\u00f6tz, \u00e4h Sarah Harrison, Saymar Hirsch, also da kommen einmal alle, auch Juice Rap News, das finde ich irgendwie richtig geil."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6274.527,"endTime":6276.1300000000001,"body":"Zumindest ein Teil davon, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6275.8299999999999,"endTime":6287.5420000000004,"body":"Ja und \u00e4h machen da halt \u00e4h so eine Veranstaltung vom Center Investigativ Journalism. Das wird sicherlich ganz interessant. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6287.3980000000001,"endTime":6288.9099999999999,"body":"Elfter bis zw\u00f6lfter M\u00e4rz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6288.6899999999996,"endTime":6293.2569999999996,"body":"Elfter bis zw\u00f6lfter M\u00e4rz. Gleichzeitig \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6293.3530000000001,"endTime":6304.3010000000004,"body":"findet in Mannheim das Mannheim Forum statt. Ich glaube auch am elften und zw\u00f6lften oder am zw\u00f6lften und dreizehnten. Ich auf jeden Fall bin \u00e4h kurz am zw\u00f6lften dort mit einem kleinen Vortrag."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6304.2529999999997,"endTime":6307.1909999999998,"body":"Was ist das? Forum."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6309.8239999999996,"endTime":6316.6800000000003,"body":"Musik ist gleich zu Ende. \u00c4h genau, das Mannheim Forum \u00e4h wird von \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6316.7219999999998,"endTime":6328.1390000000001,"body":"Ich glaube von der von der Studierendenschaft der Mannheimer Universit\u00e4t ausgerichtet und die machen da irgendwie einmal im Jahr so irgendwie richtig dick einen auf Konferenz und laden da irgendwie gro\u00df ein und irgendwie \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6328.0079999999998,"endTime":6329.576,"body":"Also Schnittchen und Panels."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6329.9970000000003,"endTime":6334.1480000000001,"body":"Schnittchen und Panels, aber irgendwie kannst du ja mal gucken. Klick mal auf \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6336.1859999999997,"endTime":6342.6030000000001,"body":"Da \u00e4h da sind da irgendwie da da kommen schon spannende Personen hin, so. Forum zwanzig sechzehn kannst du ja mal gucken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6342.3090000000002,"endTime":6346.0200000000004,"body":"Na ja, du bist ja auch dabei, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6346.0770000000002,"endTime":6347.4700000000003,"body":"Programm, komm mal auf Programm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6347.2200000000003,"endTime":6354.9210000000003,"body":"Ich gebe auf Programm. So, Musikzimmer \u00e4h raus, weil wir ja jetzt hier auch \u00e4h schon im Prinzip."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6354.7539999999999,"endTime":6369.1450000000004,"body":"Also ich glaube, das ist ist kostenlos und das ist bestimmt f\u00fcr die Mannheimer ganz interessant, \u00e4h Doktor hier, Doktor Norbert Lammert, kommt hin, ne? Und sonst, wei\u00df ich jetzt nicht. Also, es wird sicherlich ganz interessant hier."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6369.0680000000002,"endTime":6370.4189999999999,"body":"Stehst du da auch drauf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6370.4260000000004,"endTime":6373.0209999999997,"body":"Ja, gr\u00fc\u00df dich. Vielleicht haben Sie mich auch noch nicht hingeschrieben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6372.9009999999998,"endTime":6375.8029999999999,"body":"Wieso bist du jetzt auf einem Panel?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6375.5029999999997,"endTime":6380.0159999999996,"body":"Ja, weil der \u00fcber k\u00fcnstliche Intelligenz reden kann und ich nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6378.1710000000003,"endTime":6382.96,"body":"Ach so. Warum eigentlich nicht?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6382.6599999999999,"endTime":6385.6639999999998,"body":"Ich habe ja mit meiner eigenen genug zu tun."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6385.7120000000004,"endTime":6398.2110000000002,"body":"Hier hab ich mal du bist da am was hast du? Ah Samstag, ne? Ah ja hier, Neumann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6393.4639999999999,"endTime":6399.3819999999996,"body":"Am Samstag bin ich da, ja. Neun Uhr morgens."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6399.5460000000003,"endTime":6405.5900000000001,"body":"Geil. Samstag neun Uhr morgens. Gratuliere."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6405.29,"endTime":6407.5529999999999,"body":"Oh, oh, oh, oh, oh, jetzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6409.0529999999999,"endTime":6414.8559999999998,"body":"Bittere Welt morgens um neun, ey. Ich dachte, ich kriege da irgendwie Primetime oder so was."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6414.5559999999996,"endTime":6420.2340000000004,"body":"Vielleicht ist das f\u00fcr die ja auch Primetime. Ist wahrscheinlich der einzige Zeitraum, wo wirklich alle da sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6421.0519999999997,"endTime":6425.0060000000003,"body":"Oder alle am am Schnittchen stand. Na ja, wer wei\u00df."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6424.7060000000001,"endTime":6428.7190000000001,"body":"Steht hier stand, der macht dann da halt danach auf, ne. Das ist der Prime Times Slot."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6428.6109999999999,"endTime":6434.9200000000001,"body":"N\u00e4chste Woche ist auch noch Internet-Freedom-Festival in Valencia oder n\u00e4chste Woche?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6435.4610000000002,"endTime":6449.2219999999998,"body":"\u00dcbern\u00e4chste Woche. Ja, wir sind, sind noch sind noch ein paar ganz sch\u00f6ne Sachen. Da werde ich jetzt auch mal wieder ein bisschen unterwegs sein. M\u00fcssen wir mal gucken, Fanpodcasten und so. Jetzt haben wir ja so ein bisschen ausgefasert hier mit dieser ganzen Termingeschichte, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6449.6369999999997,"endTime":6452.96,"body":"Ja, k\u00f6nnen wir ja dann einfach zum."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6453.8130000000001,"endTime":6455.0990000000002,"body":"Zum Dank \u00fcbergehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6454.799,"endTime":6462.0280000000002,"body":"Zum Ende, zum Abschluss, zum Abrunden, dem Epilog. Das, was."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6460.3509999999997,"endTime":6467.5500000000002,"body":"Zum Epilog, den ich immer wieder f\u00e4lschlicherweise Prolog nenne, weil es ja quasi der Prolog zur n\u00e4chsten Sendung ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6467.3400000000001,"endTime":6469.0820000000003,"body":"Oh, so denkst du dar\u00fcber nach."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6468.7820000000002,"endTime":6476.7860000000001,"body":"Jetzt inzwischen. Ich hab ja, ich hab ja zu danken, hab ich auch schon \u00f6ffentlich gemacht, aber ja sehr, sehr cool zu danken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6477.567,"endTime":6483.8580000000002,"body":"\u00c4hm Erich M\u00f6chel hat mich beschenkt. Ja, hat er."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6484.5919999999996,"endTime":6497.7150000000001,"body":"Fand ich, fand ich sehr sch\u00f6n. Das \u00e4h und zwar ein \u00e4h Roman von ihm mit Widmung. Ja und also eine \u00e4h QLS-Karte. Kennst du die? QL oder ich glaube, die hei\u00dfen nur QLS."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6500.2209999999995,"endTime":6514.3239999999996,"body":"Die die \u00e4h Amateurfunker sich gegenseitig zuschicken um sich zu best\u00e4tigen, dass sie \u00e4h ne miteinander gesprochen haben und dann sammelst du als Funker eben diese diese Karten, weil ne, guck mal, da habe ich hier mit mit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6514.9009999999998,"endTime":6523.0609999999997,"body":"Mit dem Russen telefoniert oder \u00e4h \u00e4h gefunkt und dann durch den Poststempel und so hast du nat\u00fcrlich dann auch so ein \u00e4h Beleg, ne, dass,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6523.7049999999999,"endTime":6532.2430000000004,"body":"Kommunikationspartner dort war und \u00e4h das ist so das das Feature so sammeln dann die \u00e4h Amateurfunker."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6531.9430000000002,"endTime":6536.0889999999999,"body":"So ein bisschen wie H\u00f6rerpost, ne? So ein bisschen, ja. Hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6534.683,"endTime":6541.768,"body":"So ein bisschen, ja und Erich \u00e4h hat das Ding eine Widmung auf Latein geschrieben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6542.3630000000003,"endTime":6547.8370000000004,"body":"Super geil. Adelinum Haxorium Mirabelisium,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6548.402,"endTime":6558.4309999999996,"body":"Es ist sogar technisch \u00e4h \u00e4h lateinisch glaube ich korrekt, grammatikalisch korrekt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6558.2749999999996,"endTime":6564.9690000000001,"body":"Ein bisschen, ich meine, \u00e4h ich habe leider kein Latein gehabt, aber f\u00fcr exzellente Heckereien."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6562.7939999999999,"endTime":6573.2070000000003,"body":"\u00c4h f\u00fcr Linus den den wunderbaren, den, den wunderbaren Hacker, der Licht bringt in die Stadt Berlin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6571.1639999999998,"endTime":6580.7669999999998,"body":"Dicker aufgetragen, aber ich schlie\u00dfe mich dem an, die Lust. Du bringst Licht in die, nicht nur Licht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6574.5829999999996,"endTime":6582.7200000000003,"body":"Ja \u00e4h echt ich bin da echt stolz drauf. Das hat mich sehr gefreut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6582.4799999999996,"endTime":6587.0100000000002,"body":"Nicht nur in die Stadt Berlin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6586.71,"endTime":6597.4780000000001,"body":"Erich m\u00f6chte f\u00fcr diejenigen, die ihn nicht kennen, pfui \u00e4hm sch\u00e4mt euch? Nein, \u00e4h Erich m\u00f6chte, wir haben ihn, glaube ich, hier in der Sendung schon \u00f6fter \u00e4h erw\u00e4hnt und gelobt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6597.1779999999999,"endTime":6605.3310000000001,"body":"Verschiedenen Vortr\u00e4gen, die auf dem Kongress gemacht hat, aber vor allem \u00e4h ist Erich halt \u00e4h bekannt als einer der \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6605.6149999999998,"endTime":6614.0389999999998,"body":"Journalisten \u00e4h aus \u00d6sterreich, die einfach diese ganze \u00dcberwachungs, diesen gesamten \u00dcberwachungskomplex schon seit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6614.2259999999997,"endTime":6623.0169999999998,"body":"Ich wei\u00df gar nicht, wie lange begleiten? Zehn, f\u00fcnfzehn, zwanzig Jahre, also im Prinzip schon immer. Und \u00e4h auch nach wie vor immer wieder interessante"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6622.8370000000004,"endTime":6634.2960000000003,"body":"Ausgrabungen vornimmt, besonders sich nat\u00fcrlich auch in \u00d6sterreich umschaut. Ich glaube, wir hatten das mal hier mit dieser \u00e4h ganzen Peilerei der NSA in in Wien und so weiter, die also Abh\u00f6rstrecken und so weiter, die von ihm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6634.3729999999996,"endTime":6645.9709999999995,"body":"wurden und hat \u00e4h \u00fcber die Jahre jetzt auf dem Kongress verschiedene interessante Vortr\u00e4ge \u00e4h gehalten, ne, immer auch sehr \u00e4h dialektschwer, unterhaltsam. \u00c4hm auf jeden Fall"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6645.8209999999999,"endTime":6646.5540000000001,"body":"\u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6646.6499999999996,"endTime":6658.1760000000004,"body":"sehen sie uns h\u00f6renswert und \u00e4h nat\u00fcrlich auch lesenswert. Hat fr\u00fcher bei der Future Zone gearbeitet, damals als das noch kein verkaufter Brand war, sondern eben Teil des ORFs und sagen wir mal so ein bisschen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6658.6199999999999,"endTime":6666.0529999999999,"body":"wer nicht will, das ist gar nicht mit irgendwas vergleichen, aber sagen wir mal, eine eine digitale Publikation, die sich eben sehr den Freiheitsthemen \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6666.0479999999998,"endTime":6667.1030000000001,"body":"Und der Netzpolitik."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6666.8530000000001,"endTime":6668.5709999999999,"body":"Und der Netzpolitik gewinnt mit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6668.3209999999999,"endTime":6672.0439999999999,"body":"Vor, das war doch wahrscheinlich sogar das erste in deutscher Sprache."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6671.7799999999997,"endTime":6685.0060000000003,"body":"\u00c4hm ja, also ein St\u00fcck weit w\u00fcrde ich's da auch zu Tel Lepolis noch sehen, aber sicherlich nicht mit dieser starken \u00e4h Ausrichtung und Fokussierung und schon gar nicht \u00e4h vehement."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6684.9279999999999,"endTime":6686.3639999999996,"body":"Ich muss mal gucken, wann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6686.0640000000003,"endTime":6688.7129999999997,"body":"Einen festen Reaktionsteam. Also das \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6688.4129999999996,"endTime":6699.5280000000002,"body":"Oh ja, sch\u00f6n. Neunzehnhundertacht oh, neunzehnhundertsechsundneunzig. Okay, krass, ja, dann ist das \u00e4h sogar noch fr\u00fcher als Future Zone gewesen. Future Zone \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6699.2780000000002,"endTime":6700.8639999999996,"body":"Oder was?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6701.1599999999999,"endTime":6702.8590000000004,"body":"Wusste ich nicht, dass es schon so alt ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6703.0630000000001,"endTime":6717.9300000000003,"body":"Gibt's schon lange. Das ist aber mal auch so, denke ich mal, alles \u00e4h so ein bisschen eine \u00e4hnliche Schule. Ich meine, Telepoli ist ja heiser und auch heiser, \u00e4h ist ja nur so ein Verlag, wie wir ja wissen. Dem um um weht da ein \u00e4hnliches Karma,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6717.9840000000004,"endTime":6727.8800000000001,"body":"Ja, das sind einfach \u00e4h die Leute, die das betrieben haben, aber Erich hat's halt au\u00dferordentlich \u00e4h erfolgreich und \u00e4h auch mal sehr unterhaltsam."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6727.5799999999999,"endTime":6735.0730000000003,"body":"Mehrere Auszeichnungen als Investigativjournalist, Sport Off Advisers von Privacy International, die wir ja gerade auch erw\u00e4hnt haben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6734.9960000000001,"endTime":6743.4620000000004,"body":"mal eben noch nebenbei \u00e4h die Quintessenz mitbegr\u00fcndet, den den \u00f6sterreichischen Netzverein. Ja, ich habe da, ist schon, da bin ich jetzt stolz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6746.0100000000002,"endTime":6747.1509999999998,"body":"Ja, bin ich stolz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6746.8509999999997,"endTime":6751.1109999999999,"body":"Ja, w\u00e4hrend der Linus hier vor stolz \u00e4h zerfliest, \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6751.25,"endTime":6762.3670000000002,"body":"An mir euch \u00e4hm zu gr\u00fc\u00dfen und zu danken f\u00fcrs \u00e4h Zuh\u00f6ren hier bei Logbuch Netzpolitik. Wir schleichen uns jetzt wieder davon und sind \u00e4h dann n\u00e4chste Woche vielleicht wieder bei euch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6763.5690000000004,"endTime":6764.8599999999997,"body":"Bis bald, tsch\u00fcss."}]}