{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":1.6739999999999999,"body":"Guten Morgen Linus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":0.0060000000000000001,"endTime":2.5950000000000002,"body":"Guten Morgen. Guten Morgen, Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3.1379999999999999,"endTime":14.914,"body":"Wo die \u00e4h Sigularit\u00e4t langsam n\u00e4her kommt und die k\u00fcnstliche Intelligenz sogar Go \u00fcbernommen hat, frage ich mich, wie lange es noch dauert, bis auch dieser Podcast von einer KI kontrolliert wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":15.581,"endTime":20.821000000000002,"body":"Ist doch schon l\u00e4ngst der Fall."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":42.700000000000003,"endTime":55.884,"body":"Politik Nummer hundertf\u00fcnfundsiebzig und direkt aus dem Master Control Programm mit einem geladenen Linus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":57.536999999999999,"endTime":65.281999999999996,"body":"Ja, du hast hohe Energie, so \u00e4h ja, also so, ich m\u00fcsste dich eigentlich direkt zum Zerren schicken, so als Teilchenbeschleuniger."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":64.981999999999999,"endTime":66.951999999999998,"body":"Teilchen mache ich Beine, ey."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":69.302000000000007,"endTime":82.653999999999996,"body":"Sch\u00f6n, sch\u00f6n dieses mit den k\u00fcnstlichen Intelligenz. Also es ist eigentlich was, was ich eigentlich wollte ich das Thema gar nicht ansprechen, weil's mich so \u00e4h weil ich eigentlich nachdem ich das schon eine halbe Stunde behandeln musste, mir eigentlich gedacht hat, da will ich nie wieder dr\u00fcber reden"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":82.498000000000005,"endTime":90.909999999999997,"body":"aber ich habe jetzt hier eine l\u00e4ngere Reise gemacht zur Allerlei \u00e4hm Konferenzen und so. Und \u00e4hm bei einer dieser Konferenzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":92.370999999999995,"endTime":99.647999999999996,"body":"Kam dann die Debatte auf, ja wenn die k\u00fcnstlichen Intelligenzen jetzt demn\u00e4chst so kl\u00fcger werden und so, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":99.834000000000003,"endTime":112.465,"body":"War da irgendwie so, das muss ein Philosoph oder so gewesen sein oder so ein wei\u00df ich nicht, auf jeden Fall einer der irgendwie zu wenig zu tun hat, ja? Und \u00e4h dann \u00e4h irgendwie sich dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":112.748,"endTime":118.54000000000001,"body":"\u00fcberlegen, ob nicht vielleicht dann demn\u00e4chst die Roboter, ne, wenn die wenn die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":118.78700000000001,"endTime":122.89700000000001,"body":"Wenn wenn ohnehin die Roboter jetzt quasi bald hier unsere Welt \u00fcbernehmen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":122.729,"endTime":139.404,"body":"ne? Und irgendwie uns die Arbeitspl\u00e4tze ja wegnehmen und so, ne, da wird sich dann die AfD drum k\u00fcmmern. Insofern, die haben dann auch nochmal in in paar Jahren was zu tun. Hoffentlich nicht, hoffentlich gibt's die dann nicht mehr, aber wenn, dann k\u00f6nnen wir die auf die Roboter hetzen. \u00c4hm aber dann kam halt die Frage, ja, ob wir denn nicht dann, ob's dann nicht eine Ethik f\u00fcr Roboter geben muss"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":139.30199999999999,"endTime":144.46299999999999,"body":"Ich so, ja klar, muss eine Ethik f\u00fcr Roboter geben, die sollen uns nichts tun, ne? Problem ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":144.38,"endTime":157.34100000000001,"body":"Ethik ist ja schon l\u00e4ngst \u00fcberschritten, weil wir ja in, oder nicht wir, aber doch eigentlich auch wir, \u00e4h, in, in fremde L\u00e4nder fliegende Mordroboter schicken, um da Menschen zu t\u00f6ten. Also, diese Ethik f\u00fcr Roboter, Zug, der ist irgendwie schon l\u00e4ngst abgefahren, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":157.185,"endTime":165.411,"body":"Aber er meinte das andersrum, weil es k\u00f6nnte ja sein, dass der, wenn jetzt quasi k\u00fcnstliche Intelligenz quasi \u00e4h, die lernt ja durch ihre Erfahrung und so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":165.97,"endTime":180.26499999999999,"body":"\u00c4h ob dann die nicht irgendwann ob man ihr nicht dann auch ein Bewusstsein \u00e4h zubilligen kann, weil sie ja dann auch nicht mehr vollst\u00e4ndig deterministisch funktioniert und ein Ergebnis ihrer Erfahrung und so weiter ist. Und das w\u00e4re ja alles v\u00f6llig parallel zum Menschen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":180.71000000000001,"endTime":192.34999999999999,"body":"Und dann \u00e4h k\u00f6nnte man das ja auch nicht einfach abschalten. Das hei\u00dft, dann w\u00e4re also quasi hat das jetzt als als bedrohliches Problem unserer Gesellschaft herausgestellt, dass wir vielleicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":192.86699999999999,"endTime":202.37899999999999,"body":"K\u00fcnstliche Intelligenzen dann irgendwann einmal oder relativ bald ethische Rechte zu billigen m\u00fcssen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":203.61099999999999,"endTime":208.05099999999999,"body":"Was ich so ungef\u00e4hr f\u00fcr das unsignifikanteste Problem halte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":208.214,"endTime":222.64099999999999,"body":"mit dem man sich momentan besch\u00e4ftigen kann. Wir fallen wenig Probleme ein, die weniger signifikant sind, als dass man autonom fahrendes Auto jetzt pl\u00f6tzlich auch noch ethisch Anspr\u00fcche gegen\u00fcber mir entwickeln kann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":223.339,"endTime":229.221,"body":"Wo ich doch grade noch in der Illusion lebe, als Mensch, dass wir uns diese Technik Untertan machen k\u00f6nnen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":229.21600000000001,"endTime":234.48500000000001,"body":"Wobei wir ja alle wissen, dass wir zweitausendzwanzig oder zweitausenddrei\u00dfig erfahren werden"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":234.28700000000001,"endTime":243.96100000000001,"body":"geht gar nicht. Schei\u00dfe, jetzt machen die sich uns Untertanen. Und in so einer Zeit geht einer hin und macht sich Gedanken dar\u00fcber, dass man ethische \u00e4h Prinzipien,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":244.02799999999999,"endTime":250.86600000000001,"body":"auf Maschinen anwenden muss. Ausl\u00f6ser f\u00fcr das Gespr\u00e4ch war, du hast es gesehen, dieses Boston Dynamics Video."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":252.54300000000001,"endTime":254.976,"body":"So hei\u00dft dieser zweibeinige Roboter, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":254.67599999999999,"endTime":265.63600000000002,"body":"Genau, der jetzt auf Akku l\u00e4uft und irgendwie durch die Gegend l\u00e4uft. Gibt's auch eine gibt's auch eine sch\u00f6ne Variante mit so einem \u00e4h Gedanken, Unterton, wo irgend so ein Mensch die ganze Zeit ruft und der stolpert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":266.03899999999999,"endTime":270.005,"body":"sich beschwert, dass der andere Menschen die \u00e4h die ganze Zeit mit einem Baumstamm auf ihn einschl\u00e4gt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":269.86099999999999,"endTime":281.11599999999999,"body":"Weil die also das ist ja sowieso geil. Diese Boston, Dynamics, das ist ja eigentlich ein Unternehmen, die haben, glaube ich, \u00e4h die machen diese haben diese Dinger f\u00fcr f\u00fcr Milit\u00e4rische \u00e4h Zwecke, bauen die die ein?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":279.97399999999999,"endTime":287.34100000000001,"body":"Mhm. Also hatten sie zumindest vor, so richtig gut gelaufen ist das wohl nicht mit ihrem Hund, dass \u00e4h der Army dann doch irgendwie zu auf \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":287.041,"endTime":293.93299999999999,"body":"Sie haben zur ersten, die haben zur ersten vierbeinigen Roboter gemacht, der ist da irgendwie rumgegangen und dann war irgendwie das Video,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":294.69099999999997,"endTime":298.84800000000001,"body":"Das Video, um zu zeigen, wie geil ihr Roboter war, ist war"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":298.70499999999998,"endTime":304.70699999999999,"body":"der l\u00e4uft irgendwie einen Gang runter, so ein typisches B\u00fcrogeb\u00e4ude, alle zehn Meter oder alle f\u00fcnf Meter eine T\u00fcr"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":304.51499999999999,"endTime":316.13600000000002,"body":"Roboter l\u00e4uft er lang, freut sich irgendwie so oder freut sich eben nicht, weil der Roboter hat keine Gef\u00fchle, deswegen braucht, ne? Er braucht ja keine Ethik und so. Aber Roboter l\u00e4uft es, den Weg daher und dann kommt er jetzt so aus dem Seitengang einer und kickt den seitlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":316.32299999999998,"endTime":323.43099999999998,"body":"So und dann macht der Roboter einen Ausfallschritt. \u00c4hm f\u00e4llt nicht auf die Schnauze und l\u00e4uft weiter und das demonstriert eben die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":323.41399999999999,"endTime":332.58300000000003,"body":"Gehf\u00e4higkeit dieses Roboters. Das schon vor ein paar Jahren, als sie diesen Vierbeiner rausgebracht hat. So, jetzt kommt dieser Zweibeiner. Haben sie wieder ein Video gemacht? Was passiert? Roboter geht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":332.60199999999998,"endTime":342.26400000000001,"body":"durch den Wald wird von einem Menschen durch den Wald gef\u00fchrt, um zu zeigen, dieser Roboter kann oder begleitet eigentlich, ja? Um zu zeigen, dieser Roboter kann"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":342.13200000000001,"endTime":356.24700000000001,"body":"auf unwegsamen Gel\u00e4nde und dann ist mal irgendwie, da liegt ein Laub und dann haben ist da eine kleine Grube, dann dann stolpert der und f\u00e4ngt sich aber und l\u00e4uft da durch. Um eben die \u00dcberlegenheit \u00e4h dieses Roboters zu zeigen oder die die technische,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":356.38,"endTime":368.70999999999998,"body":"dieses Roboters zu zeigen, weil eine der Sachen, die die gro\u00dfe Herausforderung ist f\u00fcr Maschinen, f\u00fcr Roboter und alles ist der menschliche Gang. Also die Dinge auf auf R\u00e4dern rumfahren lassen, alles klar,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":368.83600000000001,"endTime":371.79199999999997,"body":"aber kaum etwas ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":372.06900000000002,"endTime":382.93900000000002,"body":"So versatil wie der menschliche Gang und die M\u00f6glichkeit Gleichgewicht zu halten, ne, wenn man uns zwingt oder wenn da oben was ist, dann klettern wir auch mal auf den Baum"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":382.84399999999999,"endTime":383.56400000000002,"body":"ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":383.565,"endTime":397.04899999999998,"body":"und werfen von oben Eier auf die anderen oder so, ne? Aber wir k\u00f6nnen also, nichts ist so kein kein Antrieb ist so vielseitig, \u00e4h wie wie der aufrechte Gang des Menschen. Und genauso \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":397.452,"endTime":406.52499999999998,"body":"wenig oder nichts ist so vielseitig wie das Greifinstrument Hunt, das der Mensch hat. Und danach Streben die ganzen Roboterhersteller, um uns dann irgendwann obsolet zu machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":407.108,"endTime":415.04599999999999,"body":"Noch sind sie dann nicht so weit, aber okay. Also, die f\u00fchren diesen Roboter durch den Wald und demonstrieren, der kann \u00e4h kann durch den Wald gehen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":415.03399999999999,"endTime":424.74400000000003,"body":"So, in eine einsame Lagerhalle, wo sie ihm die Aufgabe geben, Kisten in Regale zu r\u00e4umen. Und wenn er dann so, dann nimmt er so eine Kiste und dann kommt halt dieser Mann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":425.20800000000003,"endTime":430.92200000000003,"body":"und schl\u00e4gt ihm die Kiste mit einem Eishockeyschl\u00e4ger aus der Hand. So und der Roboter,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":431.01799999999997,"endTime":446.37099999999998,"body":"l\u00e4sst sich durch nichts beirennen, hebt die Kiste wieder hoch, dann steht er eben die wieder aus der Hand, schl\u00e4gt die Kiste sogar mit einem Eishockeyschl\u00e4ger weg. So, dann hebt der Roboter versucht irgendwie verzweifelt diese Kiste zu nehmen und wieder und irgendwie in das Regal zu stellen, dann hat das irgendwann ins Regal gestellt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":446.161,"endTime":452.07400000000001,"body":"und dann wird weder mitm Baumstamm von hinten umgeworfen. Legt sich auf die Fresse, \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":451.92399999999998,"endTime":466.35700000000003,"body":"und macht ein ziemlich smoothen Aufsteher, den ich in der Form nicht hinkriegen w\u00fcrde, weil ich ja auch hier in der Mitte ich sitze ja nur am Computer, ich kriege ja nicht so viel Excess hei\u00df, wie so ein Roboter. Und am Ende, als er dann umgeworfen wurde, wird, geht er aus diesem Geb\u00e4ude raus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":466.94099999999997,"endTime":474.08499999999998,"body":"So, f\u00fcr einen, \u00e4h was ich an diesem Video so spannend finde, ist f\u00fcr einen Menschen, der da schaut, ist es kaum zu verhindern,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":474.572,"endTime":485.07499999999999,"body":"irgendwie eine Art von Mitgef\u00fchl f\u00fcr diesen Roboter zu bekommen oder sich sozusagen oder arme Roboter, ne, oder oder \u00fcberhaupt diese Storyline auch. Der Roboter wird durch einen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":485.214,"endTime":488.35000000000002,"body":"in eine einsame \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":488.70499999999998,"endTime":497.25,"body":"Halle gef\u00fchrt, muss dort Arbeit verrichten, wird dabei ge\u00e4rgert und gefoltert und gequ\u00e4lt und flieht dann irgendwann in die Freiheit, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":497.83300000000003,"endTime":507.387,"body":"So, diese Leute, dieses Unternehmen ist in der Lage, solche Roboter zu bauen, die zweifelsohne \u00e4h beeindruckende technische F\u00e4higkeiten haben. Aber die sind offenbar nicht in der Lage,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":508.04899999999998,"endTime":516.94799999999998,"body":"ein vern\u00fcnftiges Werbevideo zu machen. Aber mit Sicherheit sind sie das ja, das hei\u00dft, sie haben sich genau etwas dabei gedacht, dieses Video zu releasen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":517.68700000000001,"endTime":526.56799999999998,"body":"Im Zweifelsfall einfach, dass es viral geht. Was sie aber, glaube ich, vergessen haben, ist, dass dieser schei\u00df Roboter sich das merken wird und in zwanzig Jahren zur\u00fcckkommt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":526.875,"endTime":528.21500000000003,"body":"und dann kommen seine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":533.47900000000004,"endTime":539.60799999999995,"body":"dann dann wundern wir uns, warum die Terminatoren auf einmal so knatschig waren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":539.45799999999997,"endTime":544.07899999999995,"body":"Du hast mich mit einem Baumstamm geschlagen. Ich vergesse nie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":544.55999999999995,"endTime":553.73500000000001,"body":"So und das Problem haben wir die Menschen jetzt schon mit den Elefanten, die sie im Zoo misshandeln, bis der Elefant dann irgendwann sagt, wei\u00dft du, wei\u00dft du, woran ich mich gerade erinnert habe?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":553.95799999999997,"endTime":566.66700000000003,"body":"Vor zehn Jahren, als ich so klein war, ne, da hast du mir meinen Arsch getreten. Da habe ich mich jetzt grade dran erinnert. Man nennt das Elefantenged\u00e4chtnis und das hier nennt man Elefantenfu\u00df. Fump. Und dann treten die mal alle paar Jahre. Passiert doch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":566.72699999999998,"endTime":574.13,"body":"trampelt irgend so einen Elefanten, \u00e4h ein W\u00e4rterblatt und niemand wei\u00df wieso. Und das Gleiche wird uns passieren mit den Robotern. Na ja, auf jeden Fall."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":573.99800000000005,"endTime":581.43100000000004,"body":"Es gibt sogar schon Leute, die dar\u00fcber nachdenken, wie denn das so in Zukunft f\u00fcr den Robotern und den Gewerkschaften ist, also ob man nicht vielleicht auch noch eine Robotergewerkschaft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":581.35299999999995,"endTime":591.25599999999997,"body":"Wir brauchen eine Robotergewerkschaft, wir brauchen eine \u00e4h wir brauchen ethische, darf man einfach nicht mehr ausmachen, wei\u00dft du? Dann kommt so ein Killerroboter,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":591.53300000000002,"endTime":597.01199999999994,"body":"Dann sagst du, Schei\u00dfe, der der Roboter dreht durch, der will \u00e4h meine Katze erw\u00fcrgen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":597.66800000000001,"endTime":606.51300000000003,"body":"Willst du den ausmachen, darfst du aber nicht, weil dann kommen die Roboterrechtler, die sagen, komm, ey, nur weil der Roboter v\u00f6llig gest\u00f6rt ist, k\u00f6nnen wir den jetzt nicht einfach ausmachen, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":607.58299999999997,"endTime":609.32299999999998,"body":"Muss ewig weiter betrieben werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":609.21699999999998,"endTime":611.07399999999996,"body":"Ewig weiter betrieben werden, dass."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":610.82399999999996,"endTime":612.23900000000003,"body":"Ende seiner Laufzeit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":612.14400000000001,"endTime":620.37,"body":"Bis zum Ende seiner Laufzeit. Und wenn, wenn der, wenn der am wenn der am Ende seiner Laufzeit ist, dann m\u00fcssen wir \u00e4hm lebenserhaltende Sofortma\u00dfnahmen ergreifen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":620.44799999999998,"endTime":632.03300000000002,"body":"und den reparieren. Ja? Also totaler, also eine Debatte. Ich meine, wir haben wirklich eine eine Reihe an Problemen in unserer Gesellschaft, aber dass wir jetzt Robotern in naher Zukunft ethische Prinzipien,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":632.11199999999997,"endTime":632.84400000000005,"body":"\u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":632.88699999999994,"endTime":634.327,"body":"Ja, also ich meine."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":634.077,"endTime":636.15599999999995,"body":"Also quasi ethische Rechte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":634.96199999999999,"endTime":639.86300000000006,"body":"Auch alles seit den achtziger Jahren schon als Film irgendwie, muss man sich nur mal Blade ranziehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":640.27800000000002,"endTime":651.19600000000003,"body":"Habe ich nie geguckt, interessiert mich nicht. War ein bl\u00f6der Name, es steht bl\u00f6d drin. Nee, ist zu lange her, kann ich jetzt gerade nicht Bezug drauf nehmen. Aber \u00e4h geht es dabei darum, \u00e4h \u00e4h dass Roboter Rechte bekommen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":652.01999999999998,"endTime":663.10599999999999,"body":"Geht um das Problem, dass \u00e4h den den humanoiden Robotern \u00e4h eine End of Life eingepflanzt wurde und sie halt wissen, dass sie dann irgendwann sterben, aber genug Bewusstsein haben, sich dessen zu,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":663.41300000000001,"endTime":677.70799999999997,"body":"So und dann kommen sie irgendwie von dem fernen Arbeitsplaneten, auf dem sie \u00e4h rumgelaufen sind und \u00e4h war schon durch die Stadt und dann muss halt Harrison Ford, der irgendwie so professioneller Roboterkiller ist, irgendwie \u00e4h dem halt nachgehen. \u00c4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":677.70899999999995,"endTime":685.95299999999997,"body":"einer der besten und und und \u00e4h weitblickendsten \u00e4h B\u00fccher und Filme \u00e4h ever. Also solltest du dir nochmal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":686.03099999999995,"endTime":687.16700000000003,"body":"Roboter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":688.50099999999998,"endTime":690.73000000000002,"body":"Ja gut, das ist ja dieser Atlas auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":692.15999999999997,"endTime":697.05100000000004,"body":"Nee, ach so, ah okay, also ist kein Android oder was, ne, also es ist ein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":696.83000000000004,"endTime":702.92200000000003,"body":"Es ist ein ja Android, es ist ein ja ein Android ist ja ein humanoider Roboter, dass der das selber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":702.68200000000002,"endTime":711.29300000000001,"body":"Okay, aber wie wie hei\u00dft das, wenn man gemischt ist? Was jetzt auch alle meinen, weil sie sich irgendwie einen Knopf an die Backe gen\u00e4ht haben, dass sie jetzt Cyborg? Dass man ja eine eine Mischung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":710.99300000000005,"endTime":718.80999999999995,"body":"Zoeherde, die andere Nummer. Ja, ich ich wei\u00df auch nicht. Ich glaube da auch, dass man wahrscheinlich ein ein St\u00fcck weit ein paar von ehemaligen Piraten dann k\u00fcnftig auch als Roboter"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":718.76300000000003,"endTime":724.77700000000004,"body":"Schutz eine Roboterschutzpartei wiederfinden wird, mal gucken wei\u00df ich nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":724.90999999999997,"endTime":730.28200000000004,"body":"Na ja, auf jeden Fall mitm Go ist jetzt auch vorbei und \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":730.61199999999997,"endTime":742.42600000000004,"body":"Diese ganze Deep-Learning-Geschichte wird uns auf jeden Fall noch zu denken geben und sicherlich auch im Kontext dieser Sendung, \u00e4hm weil grade wenn wir so in puncto Zensur und so weiter, ich meine, wenn einer Go spielen kann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":742.34799999999996,"endTime":745.86900000000003,"body":"ausfiltern kann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":746.12800000000004,"endTime":755.07500000000005,"body":"ganz andere Sachen ausfiltern. Das ist auf jeden Fall noch ein Teil \u00e4h der Diskussion, die wir uns noch stellen m\u00fcssen und die, glaube ich, denen zwar noch nicht ausreichend auf dem Tisch liegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":754.77499999999998,"endTime":768.27099999999996,"body":"Die also da muss ich ganz kurz sagen, dass Spam ausfiltern haben die Computer sehr viel fr\u00fcher gelernt als spielen. \u00c4hm basische Spamfilter, hast du doch selber hier deine Sendung dr\u00fcber gemacht. Chaos."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":767.971,"endTime":777.21199999999999,"body":"Hat ja nicht in dem Sinne funktioniert, aber diese deep-learning-Netzwerke, die jetzt halt seit ein paar Jahren \u00e4h reduzieren, die sind halt jetzt an dem Punkt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":777.56700000000001,"endTime":783.029,"body":"und \u00e4h jetzt wird's halt zuerst richtig \u00e4h sportlich. Bisher war das alles nur Spa\u00df."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":783.28800000000001,"endTime":795.25199999999995,"body":"Und das ist eben das, \u00e4h da, da wo was die, was die eigentliche, was die eigentliche Situation der Zukunft ist, dass man jetzt sagt, okay, wir haben im Prinzip,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":797.67399999999998,"endTime":808.00300000000004,"body":"neuronale oder neuronalartige \u00e4h Lernkonzepte umgesetzt im Programm und jetzt brauchen die Daten, um ihr Potenzial,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":808.83299999999997,"endTime":814.34199999999998,"body":"zu erreichen. Und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":814.90800000000002,"endTime":821.19299999999998,"body":"Das ist das, was mit diesem Big Data gemeint ist, ne? Also k\u00fcnstliche Intelligenz braucht Big Data,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":821.5,"endTime":834.21400000000006,"body":"Sonst ist es keine k\u00fcnstliche Intelligenz. Diese dieser Go-Rechner wurde dadurch \u00e4h intelligent oder zumindest haben die Schachcomputer so funktioniert, dass sie einfach Unmengen an Schachspielen gesehen haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":834.73199999999997,"endTime":845.49300000000005,"body":"Und \u00e4hm diesen Go-Robot habe ich mir nicht angeguckt, vor allem weil ich das Spiel go auch nicht verstehe oder nie gespielt habe, insofern \u00e4h wei\u00df ich jetzt nicht, nach welchem Prinzip er gelernt hat. Aber die haben mir im."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":845.19299999999998,"endTime":854.50099999999998,"body":"\u00c4h die haben dem auch erstmal Partien \u00e4h reingepfiffen, aber besser geworden ist, hat dadurch, dass er dann irgendwann angefangen hat auf Basis dieser Daten \u00e4h gegen sich selber zu spielen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":855.25300000000004,"endTime":855.89300000000003,"body":"Das hei\u00dft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":855.95600000000002,"endTime":858.08900000000006,"body":"Okay. Das ist sch\u00f6n."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":856.33000000000004,"endTime":864.21199999999999,"body":"Zu sagen selbst. Und \u00e4h naja, aber k\u00f6nnen ja auch zwei sein, wenn er muss und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":863.91200000000003,"endTime":865.61800000000005,"body":"Und hat dann geguckt, wer besser war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":865.75699999999995,"endTime":870.70799999999997,"body":"Es spielt die ganze Zeit gegen sich selber und \u00e4h findet dabei raus, wie man sozusagen gewinnt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":870.40800000000002,"endTime":880.23199999999997,"body":"Das ist nicht verkehrt. Aber das Wichtige ist, bei all diesen \u00e4hm bei also bei dem momentanen Stand der \u00e4hm k\u00fcnstlichen Intelligenz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":881.75300000000004,"endTime":889.13099999999997,"body":"und so wie k\u00fcnstliche Intelligenz im Moment gut funktioniert, hast du ein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":889.95500000000004,"endTime":898.73400000000004,"body":"Einen gew\u00fcnschten Zielzustand. Also go Spiel gewinnen. Ja? Das hei\u00dft, du kannst n\u00e4mlich dieses automatisierte Lernen machen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":898.57799999999997,"endTime":912.86099999999999,"body":"Robotern oder dass die KI n\u00e4mlich lernt, ah okay, Zielzustand ist folgender und bis dahin kann ich beliebig komplexe Wege gehen, zum Beispiel die Komplexit\u00e4t eines Spiels, wo ja jetzt erst vor kurzem ausgerechnet wurde, wie hoch die \u00fcberhaupt ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":912.928,"endTime":917.16999999999996,"body":"Also \u00e4h beziehungsweise die Zahl wurde bis zum Ende ausgeschrieben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":917.24199999999996,"endTime":919.23699999999997,"body":"Alle Zukombinationen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":919.50800000000004,"endTime":925.79300000000001,"body":"Na ja, es gibt quasi, also du kannst ja quasi ein ein Go Spielbrett,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":926.77300000000002,"endTime":932.89499999999998,"body":"und die Regeln ergeben zusammen ein Maximalwert an Entropy."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":932.625,"endTime":933.71299999999997,"body":"Ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":933.53300000000002,"endTime":940.13,"body":"Dieser Wert \u00e4h wurde irgendwie vor ein paar Tagen zum ersten Mal \u00fcberhaupt ausgedr\u00fcckt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":940.42499999999995,"endTime":953.61500000000001,"body":"So hochkomplex ist go. Und das ist ja des, deshalb werden k\u00fcnstliche Intelligenzen daran demonstriert, weil du damit zeigen kannst, was f\u00fcr einen Komplexit\u00e4tsraum,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":953.69299999999998,"endTime":959.36500000000001,"body":"Sie, wenn nicht erfassen, dann zumindest besser meistern k\u00f6nnen als jeder Mensch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":961.33100000000002,"endTime":967.82000000000005,"body":"Und \u00e4h deswegen wird halt Schach und \u00e4h und Go und solche Sachen herangezogen. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":968.75199999999995,"endTime":977.99300000000005,"body":"und wie gesagt, der Weg zum Sieg des Go Spiels oder der der Weg dahin, das Spiel zu gewinnen, ist relativ lang und von einer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":978.34799999999996,"endTime":988.25699999999995,"body":"Komplexit\u00e4t gekennzeichnet. Deswegen trainiert man daran \u00e4hm \u00e4hm solche KI-Dinger. So, jetzt gehen wir mal weiter und sagen \u00e4hm das Ziel soll sein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":988.45600000000002,"endTime":997.82299999999998,"body":"Ich nehme das beispielsweise so abgekaut ist und man an abgekauten Beispielen \u00e4h so sch\u00f6n arbeiten kann. Die Kreditw\u00fcrdigkeit eines Menschen vorherzusagen. Das ist ja immer die gro\u00dfe Sorge,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":998.45500000000004,"endTime":1003.718,"body":"die Leute haben, dass man jemandem einen Kredit gibt, der ihn nicht zur\u00fcckzahlt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1004.62,"endTime":1014.4690000000001,"body":"Und jetzt stellen wir uns eine Welt vor, in der beliebig viele Daten, Big Data \u00e4hm \u00fcber eine \u00fcber alle Personen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1014.823,"endTime":1021.848,"body":"oder auch, ne, also wir haben, wir haben erstens viele Personen und wir haben zweitens viele Daten \u00fcber sie. Und jetzt gehen wir."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1023.224,"endTime":1033.145,"body":"Traditionell w\u00fcrde man sagen, man macht ein Modell auf \u00e4hm und pr\u00fcft einzelne Variablen auf Vorhersagenkraft der Zielvariable. Also keine Ahnung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1033.0070000000001,"endTime":1042.086,"body":"eine ein sehr wichtige Korrelation wird halt sein, wer mehr Geld verdient ist im Zweifelsfall eher in der Lage einen Kredit zur\u00fcckzuzahlen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1041.942,"endTime":1043.2940000000001,"body":"Ja, wenn das"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1043.162,"endTime":1057.9079999999999,"body":"wenn das \u00e4h monatliche Einkommen, wei\u00df ich nicht so, so viel tausend ist, dann wird er in der Lage sein, diesen Kredit \u00e4h zur\u00fcckzuzahlen. Allerdings auch nicht in sehr viel h\u00f6heren. Das hei\u00dft, man hat einen Prediktor. Dann gibt's aber noch weitere Pr\u00e4diktoren, was wei\u00df ich, hat einen Doktor harten Ferrari oder sonstwas, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1057.704,"endTime":1064.434,"body":"Werden quasi Modelle gemacht zur Pr\u00e4dition des Outcomes."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1065.624,"endTime":1079.078,"body":"Aber die werden in der Regel von von Menschen gemacht. Und irgendwie Theorie geleitet gemacht. Man nimmt da jetzt nicht unbedingt eine Variable mit rein, \u00e4h die man vielleicht nicht drin haben m\u00f6chte oder so. Oder die man sich nicht vorstellen kann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1080.124,"endTime":1088.566,"body":"Und Big Data hei\u00dft im Prinzip, du gehst von diesem Modelansatz weg und sagst, ist mir v\u00f6llig egal, ich gebe dem einfach alles, was ich wei\u00df,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1089.5640000000001,"endTime":1096.595,"body":"und der soll \u00fcber alle Personen, die er hat und \u00fcber alle Merkmale, die er hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1097.184,"endTime":1106.0709999999999,"body":"Optimieren auf das Zielmerkmal. Und dann kommt zum Beispiel raus, keine Ahnung, \u00e4h null zu null unter den und den Bedingungen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1106.1669999999999,"endTime":1110.722,"body":"Gibt es zu null Komma drei \u00e4h null Komma drei,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1110.818,"endTime":1123.2329999999999,"body":"Prozentpunkte mehr Varianzaufkl\u00e4rung, dadurch, dass ich ber\u00fccksichtige, ob der ein Auto f\u00e4hrt oder ein Opel. Aber nur, wenn's eine Frau ist oder so, ja, das hei\u00dft, beliebig komplexe sind Zusammenh\u00e4nge"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1123.1189999999999,"endTime":1130.432,"body":"kann dieses System in den bestehenden Satz erkennen und lernen und wendet die dann auf neue,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1130.6900000000001,"endTime":1140.3589999999999,"body":"an. Das hei\u00dft, du hast eigentlich immer den das Big Data, ja, also da da wo hast schon mal einmal ganz viel Wissen und dann kommt ein neues Objekt hinzu,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1141.3689999999999,"endTime":1151.019,"body":"Zudem gibt's dann auch die ganzen Merkmale und dann soll die KI sagen ja \u00e4h kreditw\u00fcrdig bist, so und so viel tausend Euro oder so, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1152.2329999999999,"endTime":1155.039,"body":"Und das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1155.424,"endTime":1166.7260000000001,"body":"Oder das Interessante daran ist, dass wenn diese KI jetzt anf\u00e4ngt zu oder was man dann nicht m\u00f6chte, ist dass diese KI anf\u00e4ngt zu diskriminieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1169.251,"endTime":1176.864,"body":"Was witzig ist, weil eine KI, die daf\u00fcr gebaut ist, \u00e4hm zu sagen, ob du kreditw\u00fcrdig bist oder nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1177.231,"endTime":1184.405,"body":"kann nur diskriminieren, daf\u00fcr ist sie da. Sie ist ja gebaut, um zu diskriminieren. N\u00e4mlich Kreditw\u00fcrdige und nicht-Kreditw\u00fcrdige."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1184.9580000000001,"endTime":1189.5129999999999,"body":"Ja gut, was, wobei man ja auch sagen k\u00f6nnte, das ist ja auch der Sinn."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1189.213,"endTime":1190.45,"body":"Genau, das ist der Sinn."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1190.1500000000001,"endTime":1204.1569999999999,"body":"Der Sache und von daher \u00e4h nicht unbedingt verwerflich, weil auch das soll ja die im Idealfall hast du ja auch genau diese Einsch\u00e4tzung bei der Kreditvergabe, dass da eben so ein super weiser, mega \u00e4h erfahrener \u00e4h Boil,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1204.422,"endTime":1210.2439999999999,"body":"oder ein Girl sitzt und die sagen, ey, so wie du mich anguckst und \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1210.461,"endTime":1216.415,"body":"Schimmer deiner Haare im in der Abendsonne verr\u00e4t mir du kriegst das nicht hin, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1216.115,"endTime":1229.9059999999999,"body":"Genau. So, das w\u00e4re wiederum aber \u00e4h das ist eigentlich eine interessante Debatte, weil wenn eine Kreditvergabe nach, sage ich mal, nicht nach subjektiven Kriterien m\u00f6chtest du halt eigentlich auch nicht haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1230.3030000000001,"endTime":1243.7570000000001,"body":"Weil die l\u00e4sst ja auch den Zufall raus, weil der Zufall wird n\u00e4mlich auch dazu f\u00fchren, dass die Personen im Lotto gewinnt oder \u00e4h beschenkt wird oder jemand \u00e4h fr\u00fcher stirbt und das sind alles Sachen, die man ja eigentlich aus diesen Daten gar nicht herauslesen kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1243.799,"endTime":1248.51,"body":"Das ist richtig, aber das wird auch eine k\u00fcnstliche Intelligenz nicht rauslesen k\u00f6nnen, wer im Lotto gewinnt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1247.0799999999999,"endTime":1249.537,"body":"Ja, meine ich ja eben. Genau. Sie kann es halt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1250,"endTime":1264.326,"body":"tun, aber wenn sie sozusagen allein aus dem Offensichtlichen oder aus dem scheinbar offensichtlichen, ohne das Hinzuf\u00fcgen eines Zufallsfaktors, also im Prinzip m\u00fcsste diese KI, wenn sie gut ist, sagen, okay, das ist das, was ich jetzt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1265.1489999999999,"endTime":1272.203,"body":"Objektiv in Anf\u00fchrungsstrichen, also auf Basis der Daten herausgefunden habe und jetzt w\u00fcrfel ich auch nochmal und \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1271.903,"endTime":1283.3499999999999,"body":"Macht sie ohnehin, weil also das macht sie im Prinzip, weil sie sowieso nur Wahrscheinlichkeiten \u00e4h wissen kann, ja. Aber von mir aus w\u00fcrfelt sie nochmal. Aber jetzt kommt das Interessante,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1283.393,"endTime":1288.8489999999999,"body":"So, jetzt sagen wir, wir nehmen so eine \u00e4h KI f\u00fcr die Kreditvergabe, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1289.174,"endTime":1298.6610000000001,"body":"Und wir f\u00fcttern da alles rein. Alles, was wir \u00fcber die Person haben. Wir f\u00fcttern jeden Facebook-Post rein, wir f\u00fcttern jeden Tweet rein, wird einfach einmal alles, was irgendwie verdatet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1298.3610000000001,"endTime":1300.913,"body":"Mhm. Steuererkl\u00e4rung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1300.729,"endTime":1305.6980000000001,"body":"Ja, alles. So, ja, einfach, ja, alles. So."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1302.606,"endTime":1306.6959999999999,"body":"Mails, Gewicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1307.009,"endTime":1317.7819999999999,"body":"Auch das. Aber das eine, was du nicht reinf\u00fcttern darfst, ist, handelt es sich bei dieser Person um eine geb\u00fcrtige Deutsche oder um einen Ausl\u00e4nder. Weil,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1318.5160000000001,"endTime":1326.153,"body":"\u00c4hm dir klar gesagt wird, danach darfst du nicht diskriminieren. W\u00e4re ja Diskriminierung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1327.7819999999999,"endTime":1339.049,"body":"Deswegen darfst du diese Daten im im besten Fall gar nicht erfassen. Ist jetzt ein Gedankenexperiment, ne? Also es wird gesagt, du sollst nicht nach Rasse, Alter, Geschlecht oder sonst was diskriminieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1339.9380000000001,"endTime":1342.3050000000001,"body":"Allgemeines Diskriminierungsverbot haben wir ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1342.48,"endTime":1349.1020000000001,"body":"Ja gut, das hei\u00dft aber nicht, dass man diese Daten nicht kennen darf. Hei\u00dft nur, dass man nicht auf ihrer Basis einen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1346.9390000000001,"endTime":1351.2049999999999,"body":"Aber jetzt gehen wir mal davon aus, gehen wir mal davon aus, du w\u00fcrdest sie nicht kennen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1352.1790000000001,"endTime":1358.6379999999999,"body":"oder du w\u00fcrdest sie nicht erfassen, um den Beweis zu erbringen, dass deine KI n\u00e4mlich \u00e4h nicht diskriminiert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1359.1310000000001,"endTime":1368.0899999999999,"body":"ja? So und jetzt stellt sich raus, obwohl du deiner KI nicht sagst, welche Nationalit\u00e4t Menschen haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1368.001,"endTime":1369.683,"body":"Wahrscheinlich trotzdem raus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1369.383,"endTime":1372.4349999999999,"body":"Genau. Diskriminiert sie trotzdem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1374.9349999999999,"endTime":1386.0450000000001,"body":"Doch wird sie tun. Ein also und zwar und der Grund daf\u00fcr ist, dass es, dass es das Interessante, sie wird Menschen mit Migrationshintergrund diskriminieren, weil."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1386.0699999999999,"endTime":1389.951,"body":"Eine geringere Wahrscheinlichkeit haben durchzukommen, weil sie weniger Netz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1389.6510000000001,"endTime":1394.086,"body":"Einkommen haben, weil die in bestimmten \u00e4h Teilen der St\u00e4dte wohnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1393.8699999999999,"endTime":1409.0719999999999,"body":"\u00c4hm die benachteiligt werden oder bei denen sich rausstellt, da vergeht man besser geringere Kredite und so weiter. Das hei\u00dft, selbst wenn du ihr bestimmte Merkmale nicht gibst, wird sie sich die einfach aufgrund anderer Merkmale erschlie\u00dfen. Du wei\u00dft noch nicht mal mehr genau, wie sie es macht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1409.529,"endTime":1419.45,"body":"Und damit oder das Interessante daran ist, jedes Mal, wenn die KI sagt, dem lieber keinen Kredit geben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1420.021,"endTime":1428.5229999999999,"body":"ja? Bringt sie sich, um die M\u00f6glichkeit, zu lernen, dass man der Person doch einen Kredit h\u00e4tte geben k\u00f6nnen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1430.008,"endTime":1433.1869999999999,"body":"weil sie die Zielvariabel nicht mehr bekommt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1432.9169999999999,"endTime":1446.058,"body":"Na ja, an der Stelle \u00e4h stellt sich die Frage, welche Daten hast du da drin, weil in diesen Daten werden auch genauso gut \u00e4h \u00e4h Leute mit Diskriminierungsgefahr auch drin sein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1446.3530000000001,"endTime":1450.7270000000001,"body":"trotzdem mal einen Kredit gegeben worden ist, wei\u00dft du?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1451.1179999999999,"endTime":1456.5799999999999,"body":"Dann andere Faktoren, dann aber auch wirklich eine Rolle spielen. Also so pauschal w\u00fcrde ich das jetzt nicht aus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1456.28,"endTime":1457.595,"body":"Ist in Ordnung, aber der der."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1457.2950000000001,"endTime":1467.114,"body":"W\u00fcrde sogar fast noch die gef\u00e4hrliche These in den Raum stellen, ja, dass es durchaus sein k\u00f6nnte, nicht ist, sein k\u00f6nnte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1467.2639999999999,"endTime":1471.9390000000001,"body":"dass dieser Ansatz am Ende wirklich bessere Ergebnisse,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1472.048,"endTime":1481.5530000000001,"body":"widerspiegelt, weil er auch einfach ein Prinzip Hoffnung aus diesen Daten heraus liest, ja, die jemand anderes nicht sehen w\u00fcrde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1481.2660000000001,"endTime":1484.0650000000001,"body":"Also der der."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1484.51,"endTime":1485.6400000000001,"body":"Was weil das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1485.6279999999999,"endTime":1491.529,"body":"Mich gerade zwei Punkte, Moment. Erstens, die KI wird immer, also die KI steht ja im,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1492.04,"endTime":1505.1089999999999,"body":"Des Interesses ihres Betreibers und das Interesse des Betreibers ist, vergebe bitte Kredite m\u00f6glichst lukrativ. Das hei\u00dft, wir sollen m\u00f6glichst wenige platzen und ich will m\u00f6glichst hohe Zinsen geben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1505.759,"endTime":1509.1890000000001,"body":"\u00c4h \u00e4h nehmen. So \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1511.2449999999999,"endTime":1519.885,"body":"Du hast Recht, diese KI k\u00f6nnte in dem Moment, wo sie \u00fcber, also diese KI wird niemals \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1520.8710000000001,"endTime":1526.76,"body":"\u00fcberm\u00e4\u00dfig diskriminieren, aber sie wird auch nicht \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1528.088,"endTime":1535.7070000000001,"body":"Zum Nachteil ihres Eigners \u00fcber im Prinzip ist ja beides von Nachteilen. Wenn die KI n\u00e4mlich sagt, ich gebe dir keinen Kredit, dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1536.0440000000001,"endTime":1543.2550000000001,"body":"und du h\u00e4ttest ihn zur\u00fcckzahlen k\u00f6nnen, dann entgeht dem Auftraggeber der KI, ja, diese Zinseinnahme."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1544.9079999999999,"endTime":1552.473,"body":"Und wenn sie dich, wenn sie dir einen Kredit gibt, den du am Ende nicht zur\u00fcckziehen kannst, dann hat der Auftraggeber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1552.5509999999999,"endTime":1563.6559999999999,"body":"Verlust. Das hei\u00dft, in beiden F\u00e4llen werden die KI eine falsche Entscheidung trifft, ist es zum Nachteil des Auftraggebers. Aber sie wird im Zweifelsfall,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1563.758,"endTime":1569.0640000000001,"body":"es nur lernen, nur verstehen, wenn sie den Fehler macht, einen Kredit zu geben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1570.001,"endTime":1579.075,"body":"wenn sie den Fehler macht, keinen Kredit zu geben, wird sie es nicht so leicht lernen. Ja, also die hatten, die hatten Ungleichgewicht dahin,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1579.316,"endTime":1585.4680000000001,"body":"\u00c4hm negatives Feedback zu bekommen, wenn sie einen Kredit vergibt und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1585.6610000000001,"endTime":1596.0989999999999,"body":"kein negatives Feedback zu bekommen, wenn sie keinen Kredit vergibt. Das hei\u00dft, sie wird eine Tendenz dazu haben, ob sie will oder nicht. Prinzipiell erstmal eher."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1597.866,"endTime":1610.6890000000001,"body":"\u00c4hm die diskriminierten Gruppen weiter zu diskriminieren. Und wenn wir jetzt davon weggehen, dass wenn wir davon weggehen, das ist auch eigentlich relativ logisch, ja. Wenn du immer nur aus der Vergangenheit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1611.2719999999999,"endTime":1616.451,"body":"Die Zukunft vorhersagst, damit aber Entscheidungen triffst, die die Zukunft betreffen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1617.5029999999999,"endTime":1623.896,"body":"dann manifestierst du quasi Unterschiede, die schon vorher da die da sind. Und das wird die KI auch weiterhin tun."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1624.54,"endTime":1626.8710000000001,"body":"Gehe ich nicht so ganz mit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1627.2439999999999,"endTime":1639.5260000000001,"body":"Also sie wird sie wird, du hast Recht, sie wird im Zweifelsfall lernen ja, wenn sie jetzt auf einmal \u00fcberm\u00e4\u00dfig \u00e4hm Migranten diskriminiert, wird sie das auch irgendwann sein lassen, aber sie wird immer nur,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1640.211,"endTime":1645.8779999999999,"body":"\u00c4hm die jetzt grade geltende Realit\u00e4t richtig abbilden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1646.01,"endTime":1659.7170000000001,"body":"Ja, aber es kann auch durchaus sein, na ja, also ganz ehrlich, das wissen wir nicht. Weil \u00e4h ich k\u00f6nnte mir jetzt alles M\u00f6gliche vorstellen und kann das nicht beweisen, bis das nicht sozusagen da war, aber \u00e4h \u00e4h so ein System,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1660.2940000000001,"endTime":1668.3630000000001,"body":"Die Emotionslosigkeit eines solchen Systems kann an der Stelle auch einfach ein Vorteil sein, weil sie eben einfach insofern,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1668.875,"endTime":1672.798,"body":"Nicht so \u00fcberh\u00f6hen, aber dieser dieser Aspekt mit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1673.2249999999999,"endTime":1679.2940000000001,"body":"bestimmte Dinge beziehe ich jetzt mit ein und das ist automatisch schlecht. Das ist ja nicht das Problem dieser Diskriminierung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1678.9939999999999,"endTime":1680.4780000000001,"body":"Ganz das meine ich auch nicht, das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1680.1780000000001,"endTime":1692.52,"body":"Wird mit einbezogen \u00e4h und wirkt dann eben beim Menschen, der das beurteilt eben mit so einer emotionalen Antireaktion, die in dem Moment dann halt einfach zum Nachteil gereicht. Die KI,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1692.5920000000001,"endTime":1705.7940000000001,"body":"eigentlich, wenn sie nicht genauso programmiert ist, auch diskriminierend unterwegs zu sein, das ist ja nochmal eine ganz andere Sache, ja, aber so die diese, diese, diese, dieses Ideal einer gol\u00f6senden \u00e4h \u00e4h KI"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1705.6980000000001,"endTime":1709.79,"body":"ja? F\u00fcr die ist ja sozusagen jeder Zug kommt in Frage,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1710.163,"endTime":1723.2080000000001,"body":"Noch so merkw\u00fcrdige Zug k\u00f6nnte tats\u00e4chlich der Schl\u00fcssel sein. Und \u00e4h bei diesem zweiten Spiel von Alpha Go gegen diesen Gro\u00dfmeister war es auch so, dass diese ganze Go-Community gesagt hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1723.569,"endTime":1733.4480000000001,"body":"Was ist denn das f\u00fcr ein Zug? Da war so ein Zug, wo alle so hm, kein Mensch w\u00fcrde diesen Zug spielen. Aber es hat sich herausgestellt, dieser Zug war der Schl\u00fcssel zum Sieg,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1734.085,"endTime":1740.8389999999999,"body":"und genauso k\u00f6nnte diese KI bei der Bewertung der Kreditvergabe auch auf einmal eine Motivation,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1741.2719999999999,"endTime":1746.752,"body":"Sie sieht, die sie \u00e4h mit ihren Sensoren erfassen kann, bewerten und sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1746.452,"endTime":1753.837,"body":"Ja, das ist aber nicht der Punkt. Der Punkt ist, die KI wird unter der Annahme, dass du,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1754.636,"endTime":1756.7629999999999,"body":"Du gibst dir einfach alles Wissen, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1757.394,"endTime":1768.9490000000001,"body":"Unter der Annahme, dass sie optimal funktioniert, wird sie im Zweifelsfall sogar mit wahrscheinlich sogar immer, also mit ann\u00e4hernd immer die richtige Entscheidung treffen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1769.8869999999999,"endTime":1775.547,"body":"und das Problem, zu dem ich jetzt kommen m\u00f6chte, weil ich die ganze Zeit noch nicht dazu gekommen bin, ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1776.5809999999999,"endTime":1783.0350000000001,"body":"sie wird dann diskriminieren aufgrund aller m\u00f6glichen Unterschiede, die es in unserer Gesellschaft gibt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1783.78,"endTime":1789.8789999999999,"body":"weil die nunmal, ob wir's wollen oder nicht, f\u00fcr das Zielmerkmal der KI eine Rolle spielen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1791.268,"endTime":1799.5719999999999,"body":"Dass die KI dann \u00e4hm was wei\u00df ich \u00e4h Migranten diskriminiert \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1800.7080000000001,"endTime":1805.7429999999999,"body":"Das ist im Sinne aller Beteiligten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1807.3720000000001,"endTime":1818.8130000000001,"body":"Das ist eigentlich das das Erschreckende daran, weil du m\u00f6chtest auch keinen Kredit haben, den du nicht zur\u00fcckzahlen kannst, ne? Muss ja auch mal \u00fcberlegen. Das hei\u00dft, die die KI wird wird wie reine Objektivit\u00e4t gelten lassen und alle,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1818.999,"endTime":1826.9369999999999,"body":"Unterschiede, die wir haben in unserer Gesellschaft, w\u00fcrde sie weiter manifestieren, das machen heute schon,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1827.154,"endTime":1831.0409999999999,"body":"\u00e4hm \u00e4h diese \u00e4h diese Schuhphase, ne? Ist ja klar,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1831.1500000000001,"endTime":1843.1130000000001,"body":"Die \u00e4h die die haben halt irgendwie ihre ihre \u00dcberlegungen und so dabei, ne. Die wollen halt irgendwie kein Geld verlieren oder so. Aber das hei\u00dft diese, die wenn du eine alles, was du"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1843.0840000000001,"endTime":1848.029,"body":"zum Erreichen eines objektiven Merkmales trainierst, wird,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1848.306,"endTime":1854.855,"body":"automatisch alle zum jetzigen Zeitpunkt daf\u00fcr relevanten Merkmale, zur Vorhersage nutzen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1855.096,"endTime":1858.8030000000001,"body":"wird anhand dieser diskriminieren. Also das sind,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1858.9839999999999,"endTime":1872.011,"body":"Diskriminierungsmaschinen. Und das Problem und jetzt komme ich endlich zum Punkt, wenn du mir nicht jedes Mal bevor ich kurz bevor ich dahin komme. Das hei\u00dft, man baut Diskriminierungsmaschinen und das wiederum hei\u00dft, der Begriff der Diskriminierung ist im Prinzip weg."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1873.6759999999999,"endTime":1876.0070000000001,"body":"Weil es ja Wahrheit ist, was die Maschine macht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1879.2159999999999,"endTime":1885.904,"body":"Und dann sitzt du damit ein paar Waschlappen, die sagen, ja aber die d\u00fcrfen jetzt nicht irgendwie \u00e4h Ausl\u00e4nder diskriminieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1886.3489999999999,"endTime":1893.788,"body":"Doch, daf\u00fcr werden sie halt gebaut in dem Fall, ne, also in anderen F\u00e4llen \u00e4h diskriminieren sie halt andere. In anderen F\u00e4llen diskriminieren sie M\u00e4nner."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1893.596,"endTime":1901.329,"body":"Oder \u00e4h oder Terroristen, denn diskriminieren die Video\u00fcberwachungssoftware am am Flughafen \u00fcber \u00e4h diskriminiert Terroristen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1902.249,"endTime":1912.0550000000001,"body":"Genau, also das Wort Diskriminieren ist jetzt hier schwierig. Ich wei\u00df genau, was du meinst. Wikipedia sagt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1912.5609999999999,"endTime":1926.393,"body":"Kommt aus dem, von dem lateinischen Verb diskriminare, trennen ab sondern abgrenzen, unterscheiden, genau das ist das, was die Computer in dem Moment \u00e4h tun sollen. \u00c4hm ich finde, das ist nicht l\u00e4nger \u00e4h l\u00e4nger ziehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1926.9939999999999,"endTime":1930.029,"body":"was ist dein Fazit?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1930.78,"endTime":1937.78,"body":"Mein Fazit ist, dass eine ganze Menge \u00e4hm also gerade eine ganze Menge,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1938.1949999999999,"endTime":1949.72,"body":"Schaupl\u00e4tze aufgemacht werden in ethischen oder sonstigen Debatten von Leuten, die letztendlich kein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1950.712,"endTime":1958.518,"body":"Bezug zu den Problemen haben, die wir als Gesellschaft in Zukunft haben werden mit diesen Techniken. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1958.7760000000001,"endTime":1967.2670000000001,"body":"K\u00fcnstliche Intelligenz. Das Problem mit der k\u00fcnstlichen Intelligenz wird nicht unbedingt sein, welche Entscheidungen sie trifft, weil die in Zweifelsfall"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1967.2070000000001,"endTime":1978.8820000000001,"body":"besser sein werden als die Entscheidung, die ein Mensch h\u00e4tte treffen k\u00f6nnen. Also, wenn jetzt eine k\u00fcnstliche Intelligenz die Kreditvergabe machen l\u00e4sst, w\u00e4re eine k\u00fcnstliche Intelligenz Autos fahren l\u00e4sst, die wird"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1978.8050000000001,"endTime":1983.2809999999999,"body":"all diese Dinge besser machen als wir Menschen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1983.1189999999999,"endTime":1990.348,"body":"Also mehr sinnvolle Kredite geben, weniger nicht sinnvolle Kredite \u00e4h auf Leute loslassen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1990.5039999999999,"endTime":1997.546,"body":"Ende zum Vorteil aller Beteiligten. Das Problem, was wir mit diesen ganzen Big Data und so weiter haben werden, ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1998.7909999999999,"endTime":2001.3979999999999,"body":"dass diese Pr\u00e4diktionskraft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2001.885,"endTime":2009.1199999999999,"body":"nur einige sehr wenige \u00e4hm multinationale Unternehmen erreichen werden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2010.2260000000001,"endTime":2013.867,"body":"Also wenn jetzt irgendwie da Leute sitzen und sagen, ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2014.096,"endTime":2027.52,"body":"die Krankenkassen wollen jetzt bald Big Data machen. Also alle wollen jetzt bald Big Data machen, ne? Das ist jetzt irgendwie Big Data, stand jetzt in irgendwo, ne, Big Data ist jetzt und jetzt sitzen \u00fcberall alle in ihren Unternehmen und sagen, ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2027.8150000000001,"endTime":2030.2539999999999,"body":"Machen wir eigentlich mit Big Data?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2030.182,"endTime":2032.6690000000001,"body":"Wir haben uns da jetzt eine Vierteballplatte gekauft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2032.3689999999999,"endTime":2036.0509999999999,"body":"Die haben sich auch teilweise gr\u00f6\u00dfere Festplatten gekauft, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2035.182,"endTime":2036.9960000000001,"body":"Ja, machen wir jetzt Big Data."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2036.7639999999999,"endTime":2047.3620000000001,"body":"Machen wir jetzt Big Data drauf. Und dann hast du halt so eine Krankenkasse, die hat ja durchaus einiges zu \u00e4h einiges an Daten, ja. \u00c4h darf den gr\u00f6\u00dften Teil davon nicht verwenden. So."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2045.8420000000001,"endTime":2049.7170000000001,"body":"Mhm. Weil es ja diskriminierend."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2049.7660000000001,"endTime":2057.0900000000001,"body":"Hm, na ja, die haben die haben so skurrile Sachen wie, also \u00e4hm da ist Datenschutz ja dann auch teilweise ganz ganz witzig. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2057.5709999999999,"endTime":2067.0529999999999,"body":"Krankenkassen d\u00fcrfen zum Beispiel, d\u00fcrfen die Daten, die sie \u00fcber dich haben nicht zum Zwecke des Marketing,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2067.9070000000002,"endTime":2077.058,"body":"oder der Angebotserstellung nutzen. Das f\u00fchrt zum Beispiel dazu, dass du, obwohl deine Krankenkasse ja wei\u00df, ob du beim Zahnarzt warst oder nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2078.3690000000001,"endTime":2091.3719999999998,"body":"Ja? Du, ja, wenn's zum Zahnarzt gehst, zahlt deine Krankenkasse die Rechnung. Trotzdem musst du diese Bonusheftchen f\u00fchren, wo dein Zahnarzt dir irgendwie einen B\u00e4rchenstempel reinmacht und sagt, \u00e4h was da zum Z\u00e4hneputzen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2091.4450000000002,"endTime":2094.232,"body":"Zur zur j\u00e4hrlichen Kontrolle. Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2091.8589999999999,"endTime":2102.1579999999999,"body":"Zur j\u00e4hrlichen Kontrolle, zum j\u00e4hrlichen Z\u00e4hneputzen. \u00c4hm dann, damit du dann mit diesem Bonusheft irgendwann zur Krankenkasse gehen kannst und sagst, hier ich war flei\u00dfig,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2102.7539999999999,"endTime":2113.0770000000002,"body":"Und dann kann die Krankenkasse \u00e4h aber dieses Bonusheft musst du quasi gesondert f\u00fchren bei dir zu Hause. Also das ist halt irgendwie so so datenschutz \u00e4h Scherze, die \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2113.5639999999999,"endTime":2114.6390000000001,"body":"Nicht zielf\u00fchrend sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2114.3389999999999,"endTime":2122.2040000000002,"body":"Wahrscheinlich, sage ich mal, auch hier die Herausforderung unserer Gesellschaft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2122.5300000000002,"endTime":2137.2330000000002,"body":"im Sinne im Bereich des Datenschutzes ein bisschen verkennen. Um das mal vorsichtig auszudr\u00fccken, ja? Und meine meine tats\u00e4chliche Sorge in Bezug auf diese ganze Big Data Ged\u00f6ns ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2137.9250000000002,"endTime":2140.0459999999998,"body":"dass diese Daten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2140.491,"endTime":2149.3530000000001,"body":"Mengen zu sammeln und sind und irgendwie intelligent oder so zu analysieren, nur,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2150.0450000000001,"endTime":2159.953,"body":"Einigen wenigen Unternehmen m\u00f6glich sein wird und dass der wirkliche Gewinn aus Big Data auch erst dann entsteht, wenn du n\u00e4mlich v\u00f6llig,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2160.5070000000001,"endTime":2169.4839999999999,"body":"Fach- und Sachfremde Daten mit dazu nimmst. Also, ich glaube, dass die Krankenkasse schon alle."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2170.4279999999999,"endTime":2183.221,"body":"Sage ich mal, theoretisch sinnvoll einleuchtenden Daten \u00fcber Leute hat und gerade private Krankenkassen d\u00fcrfen da ja auch mehr haben und die haben schon ihre Modelle und so weiter und die machen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2183.7559999999999,"endTime":2201.5540000000001,"body":"Datenanalysen und Pr\u00e4ditionen und \u00e4h oder zumindest die privaten, ne? Und und \u00e4h \u00e4h machen dir dementsprechend einen Tarif und versuchen alles, um vorher zu sagen, wie riskant es ist, mit dir einen Vertrag einzugehen und daf\u00fcr zu sorgen, dass du am Ende der Vertragslaufzeit, also deines Lebens"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2201.3919999999998,"endTime":2210.2260000000001,"body":"\u00e4hm am Ende derjenige bist, der mehr bezahlt hat als sie, ne? Big Data ist aber genau der Schritt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2211.596,"endTime":2215.4830000000002,"body":"Nicht mehr nur sachbezogene Daten zu haben, sondern eben alle."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2215.6819999999998,"endTime":2230.6680000000001,"body":"Und diese Daten werden nur einige wenige haben. Und \u00e4h ich ich halte, wenn ich heute, sage ich mal, zynisch gesprochen, ein \u00e4h eine private Krankensparkasse leisten leiten w\u00fcrde, w\u00fcrde ich sagen, wir geben keinen Cent f\u00fcr Big Data aus,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2231.4740000000002,"endTime":2234.9470000000001,"body":"Sondern wir machen jetzt einen ordentlichen Dienstleistervertrag mit Google,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2235.7950000000001,"endTime":2246.7600000000002,"body":"und machen den f\u00fcr f\u00fcnfzig oder hundert Jahre fest, damit ihr uns nicht in zehn Jahren die Preise hochziehen, wenn sie n\u00e4mlich ihr Big Data-Ding im Griff haben und damit wirklich mal Pr\u00e4duktionen machen k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2248.0529999999999,"endTime":2252.5410000000002,"body":"Und das wird der der unsch\u00f6ne Teil an diesem ganzen Big Data Kram,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2253.0590000000002,"endTime":2261.5610000000001,"body":"Nicht, dass jeder jeder \u00e4h \u00fcber dich alle m\u00f6glichen Daten sammelt, sondern das eine Instanz alle m\u00f6glichen Daten \u00fcber dich sammelt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2261.681,"endTime":2267.1799999999998,"body":"Und alle anderen, im Prinzip nur pro, sagen wir mal bitte, eben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2267.1260000000002,"endTime":2274.3000000000002,"body":"pro Abfrage an diese KI Big Data, allumfassende lalala. Was wei\u00df ich, ein Cent zahlen, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2276.71,"endTime":2281.8299999999999,"body":"Und das ist das, das ist das sind die wirklichen Probleme, die dadurch entstehen. Und nicht, ob jetzt irgendwie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2281.7220000000002,"endTime":2292.0810000000001,"body":"\u00e4h Leute, die jetzt schon diskriminiert werden, in Zukunft weiterhin diskriminiert werden, weil es im im Bezug auf das Diskriminationsmerkmal nun mal sinnvoll ist, diese Werte mit heranzuziehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2291.7930000000001,"endTime":2297.549,"body":"Alright."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2299.8989999999999,"endTime":2303.6599999999999,"body":"Kann deinen Gedankengang auch nachvollziehen. Das freut mich. Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2302.3150000000001,"endTime":2307.7040000000002,"body":"Das freut mich. Und wenn die k\u00fcnstliche Intelligenz den jetzt auch noch nachvollzieht, dann platzt Google."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2309.6819999999998,"endTime":2314.1700000000001,"body":"Aber wie gesagt, ich muss ich bin gerade so ein bisschen diese."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2313.9070000000002,"endTime":2314.9580000000001,"body":"Radmodus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2314.6579999999999,"endTime":2326.79,"body":"Nein, ich habe einfach so viele Tage jetzt hinter mir mit allem m\u00f6glichen Quatsch. Ich komme da gleich auch noch mal \u00e4h \u00e4h nochmal zur\u00fcck, weil ich habe noch viel mehr Quatsch geh\u00f6rt in den letzten Tagen. Ich, das war erst der erste Akt jetzt. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2327.7269999999999,"endTime":2330.587,"body":"So. Kommen wir zum ersten Thema."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2330.2869999999998,"endTime":2336.5880000000002,"body":"Das war der Prolog aller Prologe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2336.3380000000002,"endTime":2338.4830000000002,"body":"Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2342.5329999999999,"endTime":2350.9580000000001,"body":"Ich glaube, wir hatten das hier auch schon mal in der Sendung, wo ich, wo ich das gesagt habe, mit den \u00e4h ne, ja, wir wir brauchen eine Ethik f\u00fcr autonome Fahrzeuge,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2352.154,"endTime":2353.2350000000001,"body":"brauchen wir nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2353.3980000000001,"endTime":2365.8969999999999,"body":"wenn die Autos erstmal alle autonom fahren, wird das der n\u00e4chste tiefe Fall in der in der Statistik der Unfalltoten, weil wir uns nicht mehr die ganze Zeit besoffen \u00e4h und aggressiv und m\u00fcde \u00fcber den Haufen fahren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2366.0650000000001,"endTime":2375.6129999999998,"body":"weil die autonomen Autos einfach nicht mehr besoffen aggressiv oder m\u00fcde werden, sondern einfach im Notfall anhalten, bevor sie jemanden umnieten, was ihr ganzen Leute da drau\u00dfen n\u00e4mlich nicht macht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2376.2269999999999,"endTime":2383.0949999999998,"body":"So und deswegen wird die f\u00fcnf bis zehn Leute, die autonome Autos im Jahr dann noch umn\u00e4hten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2384.933,"endTime":2394.8000000000002,"body":"Jamai. \u00c4rgerlich, aber noch lange nicht so schlimm, wie die vielen tausend, die wir die irgendwie jedes Jahr umgenietet werden. Die Schuldfrage ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2392.3310000000001,"endTime":2396.4349999999999,"body":"Aber die Schuldfrage. Die Schuldfrage. Es muss doch jemand schuld sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2396.9459999999999,"endTime":2405.154,"body":"Genau. Sch\u00f6ner Punkt. Wei\u00dft du wer wer sagt, ich bin schuld, ist mir v\u00f6llig egal. Die Autohersteller,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2406.2420000000002,"endTime":2410.9589999999998,"body":"Weil die n\u00e4mlich inzwischen so viel Vertrauen in ihre Autos haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2411.674,"endTime":2421.4560000000001,"body":"dass sie sagen, \u00e4h wie Volvo hat das, glaube ich, jetzt vor kurzem gemacht. Volvo ist hingegangen, hat gesagt, wenn da irgendwie ein Unfall passiert, macht euch keine Sorgen. Zahn wir sind schuld. Ist in Ordnung, sind wir schuld."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2422.5259999999998,"endTime":2427.375,"body":"Sind wir schuld. So und die sind noch nicht mal mehr zu einer Versicherung gegangen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2427.6399999999999,"endTime":2440.9079999999999,"body":"sondern direkt zum R\u00fcckversicherer und haben gesagt, naja, wir haben so und so viele Autos hier rumfahren, \u00e4hm die k\u00f6nnen eigentlich keinen umniten, die fahren tausendmal besser als jeder andere, aber wenn mal was passiert, dann m\u00fcssen wir damit rechnen, dass wir quasi,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2441.4549999999999,"endTime":2448.4189999999999,"body":"Pro Auto, was da rumf\u00e4hrt, eine Haftpflichtdeckung im Prinzip brauchen. Haftpflichtdeckung ist, glaube ich, so f\u00fcnfzig Millionen bei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2448.6660000000002,"endTime":2458.73,"body":"Dann gehen sie zum R\u00fcckversicherer und sagen, jo, im aller, aller schlimmsten Fall, ne, wenn unser autonomes Auto von der Br\u00fccke f\u00e4hrt und irgendwie, ne und so, dann m\u00fcssten wir mal f\u00fcnfzig Millionen haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2459.7170000000001,"endTime":2473.741,"body":"Aber die haben wir sowieso bei uns hier aufm Konto liegen. Also eigentlich brauchen wir die R\u00fcckversicherung nur, wenn auf einmal zwanzig von unseren Autos das machen. Und das Risiko sehen wir nicht gegeben. Insofern machen wir gar keine Versicherung, sondern direkt nur in R\u00fcckversicherungsvertrag."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2473.6210000000001,"endTime":2488.5599999999999,"body":"Ist aber derzeit nicht die Realit\u00e4t. Also ich kenne auch andere Geschichten, wo halt \u00e4h autonome Unfallerkennungen zum Beispiel, so Abstandsdinger et cetera dann in Zeisfall, dein Auto auffahren lassen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2488.9499999999998,"endTime":2491.6660000000002,"body":"obwohl sie das verhindern k\u00f6nnten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2492.2429999999999,"endTime":2500.998,"body":"sie bremsen ab und sie machen den Aufprall sozusagen geringer, aber ohne das System w\u00e4rst du ja trotzdem noch draufgeknallt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2502.1819999999998,"endTime":2508.9479999999999,"body":"In dem Moment, wo du dich, wo sie dich aber so wegbremsen, dass das nicht passiert, k\u00f6nnte es ja dazu f\u00fchren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2508.7089999999998,"endTime":2514.6149999999998,"body":"Das Auto nicht in die Werkstatt muss."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2510.2649999999999,"endTime":2517.145,"body":"Nee, dass derjenige hinter dir in dich reinf\u00e4hrt, ja und du dann sozusagen durch deine Bremsung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2517.5839999999998,"endTime":2531.1759999999999,"body":"auch wenn sie automatisch war, den Unfall ausgel\u00f6st hast, der dann hinter dir passiert und nicht vor dir. Das hei\u00dft, sie greifen in einer Art und Weise ein, wie sie quasi die bisherige Realit\u00e4t nur etwas verzerren, aber nicht \u00e4ndern,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2532.306,"endTime":2540.6819999999998,"body":"Ich habe da nicht zu viel Einblick in diese Szene, aber das ist eine relativ junge Diskussion, die mir gerade \u00e4h so gesteckt wird,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2541.248,"endTime":2548.098,"body":"Das ist, glaube ich, in etwa der Punkt, an dem wir uns gerade befinden, da m\u00fcssen wir nicht bleiben. Aber das sind halt genau solche Fragen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2548.116,"endTime":2556.5999999999999,"body":"Genau, das ist der Punkt, an dem wir jetzt sind. Ich habe, glaube ich, schon mal gesagt, das Auto wird demn\u00e4chst dem Auto hinter sich sagen, ey,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2557.73,"endTime":2567.681,"body":"der verbleibende Idiot, \u00e4h der seit Mainz sein Auto selber steuern zu m\u00fcssen, hat da vorne gerade eine Vollbremsung gemacht. Ich mache auch eine, mache mal alle mit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2568.319,"endTime":2578.8220000000001,"body":"Na ja, das wird auch noch eine sch\u00f6ne Security-H\u00f6lle, wenn du dann erst mal dem Autobahnen stehst und allen Autos sagst, dass gleich ein Unfall passiert und dann kannst du zuschauen, wie sich alle im Kreis drehen. Also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2577.5720000000001,"endTime":2581.3139999999999,"body":"Ich habe das mit dem Solarpanel schon an meinem Rucksack,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2582.2550000000001,"endTime":2583.5509999999999,"body":"beim Fahrradfahren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2583.2510000000002,"endTime":2596.7170000000001,"body":"Also ich erwarte \u00c4nderung, ich erwarte sie nicht morgen, aber \u00e4h wir werden noch einiges davon \u00e4h mitbekommen und wir werden sicherlich die ein oder andere auch ethische Diskussion darum dann nochmal f\u00fchren m\u00fcssen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2596.4169999999999,"endTime":2601.837,"body":"Wir k\u00f6nnen ethische Diskussionen f\u00fchren, aber das Problem ist echt viel mehr, dass diese mit dieser ganzen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2602.21,"endTime":2616.1979999999999,"body":"Big Data und \u00dcberwachungsschei\u00dfe, dass es einem alles am Ende an einer Stelle ist. Und mit dieser Stelle will man sich dann nicht mehr anlegen. Und das ist das, das ist das ernste zentrale Problem f\u00fcr Gesellschaft und Zukunft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2616.8000000000002,"endTime":2626.5160000000001,"body":"Und da ist mir der Einzelne \u00e4h wie schnell das Auto jetzt bremst. \u00c4h neben Schauspiel, neben Kriegsschauplatz. Da kann man,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2626.672,"endTime":2638.1370000000002,"body":"Da kann man sicherlich auch \u00e4h die ein oder andere Professur f\u00fcr vergeben, aber ich f\u00e4nde sch\u00f6n, wenn die meisten sich \u00fcber Probleme \u00e4h um Probleme k\u00fcmmern w\u00fcrden, die ernsthaft mal irgendwie die Welt ver\u00e4ndern,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2638.4079999999999,"endTime":2641.5569999999998,"body":"oder besch\u00e4ftigen. Zum Beispiel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2641.3119999999999,"endTime":2646.1030000000001,"body":"N\u00e4chste Mal, wenn ihr auf jeden Fall einen stolpernden \u00e4h \u00e4h humanoiden Roboter im Wald trifft, der."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2645.8530000000001,"endTime":2647.221,"body":"Den trete ich sofort um."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2647.0210000000002,"endTime":2650.143,"body":"Lauft. Lauft's."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2648.0610000000001,"endTime":2652.6550000000002,"body":"Helft ihm, seid freundlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2653.4369999999999,"endTime":2657.6309999999999,"body":"Los Linus, jetzt machen wir mal ein anderes Thema."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2657.6550000000002,"endTime":2661.0140000000001,"body":"Ja, sind social Plugins rechtswidrig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2660.7139999999999,"endTime":2662.4140000000002,"body":"Jetzt kommen wir zum langweiligen Teil."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2662.9549999999999,"endTime":2669.1019999999999,"body":"Bevor wir dann nochmal zum, bevor wir dann nochmal zum richtigen Bullshit-Teil kommen, danke. Kommt die zweite Phase."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2668.8020000000001,"endTime":2682.4720000000002,"body":"Ja, also wir haben eine ereignislose Woche. Ihr merkt das schon, deswegen \u00e4h reden wir jetzt hier \u00fcber Meta Themen schon mal eine dreiviertel Stunde. Mal gucken, \u00e4h wie viel wir jetzt hier noch rausfinden. Also was ist passiert? Ein \u00e4h Landgericht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2682.3519999999999,"endTime":2685.7890000000002,"body":"Landgericht hat geurteilt. D\u00fcsseldorf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2683.5540000000001,"endTime":2688.578,"body":"Welches war's? D\u00fcsseldorf. Hat sich das mal alles ganz genau angeschaut, wie denn das ist mit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2688.2779999999998,"endTime":2690.1700000000001,"body":"Wie ist das eigentlich mit diesem Internet?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2689.8760000000002,"endTime":2691.3899999999999,"body":"Mit diesem Like Buttons."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2691.096,"endTime":2692.0329999999999,"body":"So"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2692.5259999999998,"endTime":2707.0129999999999,"body":"spannende also wollen ja immer die den Nutzer da abholen wo sie sind. Also ihr seid jetzt gerade bei Facebook, da gibt's da gibt da ist der Like Button ja eh schon bei Facebook. So, wenn ihr jetzt von Facebook runtergeht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2707.645,"endTime":2716.694,"body":"Like-Button da. Der ist dann haben wir auf eigentlich. Warum nicht? Das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2716.8440000000001,"endTime":2731.386,"body":"Also man kommt auf eine man kommt man verl\u00e4sst kurzzeitig Facebook und geht ins Internet und sieht dort eine Seite, zum Beispiel, jetzt muss man eine Beispielseite nehmen, \u00e4hm zum Beispiel die Seite,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2731.6930000000002,"endTime":2732.8519999999999,"body":"von."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2733.4110000000001,"endTime":2734.931,"body":"Jede m\u00f6gliche Seite."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2734.944,"endTime":2740.5320000000002,"body":"Ja, hier war \u00e4h ich w\u00fcrde jetzt hier gerade \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2741.0970000000002,"endTime":2754.9659999999999,"body":"Ich h\u00e4tte jetzt die genommen aus diesem Urteil, aber das finde ich jetzt schnell so schnell, ne. \u00c4h jeder andere Seite Spiegel DE, jede Seite so Spiegel DE. \u00c4hm dann sieht man unter dem Artikel sieht man hier direkt sch\u00f6n, prominent \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2755.2240000000002,"endTime":2769.652,"body":"Facebook teilen, Twitter twittern oder E-Mail, ja? So und ich glaube, \u00e4h Spiegel hat sogar diese \u00e4hm die Datenschutz \u00e4h Sparvariante mit dem Sharebutton. Aber so ist das beim Demo-Effekt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2770.1930000000002,"endTime":2777.9899999999998,"body":"Er habe alle News Seiten irgendwie tickt mal, Handelsplatt oder keine Ahnung, was auch immer, einfach diese ganzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2778.047,"endTime":2779.098,"body":"Genau oder ihr geht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2778.848,"endTime":2782.5410000000002,"body":"Post, schmei\u00df es dir wahrscheinlich f\u00fcnfzig Mal um die Uhr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2781.0929999999998,"endTime":2790.864,"body":"Ja, aber wir bleiben mal, wir bleiben mal bei der eigenen Nase. Huffington Post kenne ich nicht, aber wir kommen mal auf Lokbuch Netzkritik. Da ist der Flatterbalken. So und der Flatterbanden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2791.2190000000001,"endTime":2792.3699999999999,"body":"Aber das sind doch die Guten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2792.4209999999998,"endTime":2794.8600000000001,"body":"Sind die Guten, ja. Der Fletterbutton,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2796.4409999999998,"endTime":2800.4659999999999,"body":"zeigt die Anzahl der Tweets \u00e4h der der Fletters an,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2801.23,"endTime":2810.73,"body":"dieses Asset \u00e4h bekommen hat oder dieses Trinken. Die \u00fcbrigens viel zu gering ist, was ich an dieser Stelle mal kurz anmerken m\u00f6chte hier \u00e4h ja die k\u00f6nnten durchaus h\u00f6her sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2808.3150000000001,"endTime":2812.346,"body":"Die Klicks. Wo guckst du denn? Letzte Sendung oder was."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2812.0459999999998,"endTime":2814.5520000000001,"body":"Politik DE. Da k\u00f6nnte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2814.252,"endTime":2818.337,"body":"Das war die, wo du nicht dabei warst, ne? Da k\u00f6nnte in der Tat noch ein bisschen mehr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2818.0369999999998,"endTime":2825.8910000000001,"body":"Ja. Von mir aus auch bei den Sendungen, wo ich dabei war und hier neben meinem Namen ist ein besonders formsch\u00f6ner Flatterbutton. Aber so"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2825.855,"endTime":2836.5149999999999,"body":"jetzt ist die Frage, woher wei\u00df der Logbuch Netzpolitik eigentlich, wie oft diese Sachen geflettert wurden? Stellt sich raus, wei\u00df es gar nicht, weil dieser Flatterbarten als externes,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2836.5569999999998,"endTime":2844.5250000000001,"body":"\u00e4hm Skript von Flatter geladen wird. Und bei dieser Gelegenheit, Flatter auch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2845.114,"endTime":2851.2550000000001,"body":"Dar\u00fcber in Kenntnis gesetzt wird, dass wir grade auf dieser Seite sind und dieses Asset betrachten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2851.3159999999998,"endTime":2862.4920000000002,"body":"\u00c4hm leuchtet ein, geht auch nicht anders, weil Flatter ist ja in der Lage, den Browser zu sagen, die Zahl, die ihnen dieses Feld geh\u00f6rt, lautet siebenundf\u00fcnfzig, was wirklich eine l\u00e4cherlich geringe Zahl ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2862.7869999999998,"endTime":2865.076,"body":"So und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2865.7730000000001,"endTime":2876.9679999999998,"body":"Dann sagt also dem Browser hier in dieses Feld mal eben eine siebenundf\u00fcnfzig machen und hat bei dieser Gelegenheit eben auch erfahren, dass dieser Browser mit dieser IP-Adresse gerade dieses,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2877.0160000000001,"endTime":2886.7869999999998,"body":"Ding anschaut. Und das gleiche passiert bei einem Like Button, bei einem plus eins Button und bei einem Twitter-Button und kennst du alles nicht. So,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2886.9369999999999,"endTime":2899.7359999999999,"body":"Das hei\u00dft, in die Seiten, wo sich diese Buttons befinden, sind externe Ressourcen eingebaut, die von den jeweiligen Anbietern kommen. Und die beim Besuch der Seite den Anbieter dar\u00fcber in Kenntnis setzen, dass man diese Seite gerade besucht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2900.2109999999998,"endTime":2912.8240000000001,"body":"Es geht noch einen Schritt weiter, das hast du jetzt im Prinzip \u00fcbersprungen, falls du nicht noch dazu kommen wolltest. Flatter und wie auch die und die anderen, also uns geht's ja jetzt nicht um Flatter, sondern um alle. Wir sind jetzt einfach nur mal sind nun mal bei dem Beispiel,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2913.1909999999998,"endTime":2915.864,"body":"wenn man halt angemeldet ist bei Flitter,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2916.3040000000001,"endTime":2930.8270000000002,"body":"oder \u00e4h da eingeloggt war und quasi ein Cookie in seinem Browser gesetzt hat, der diesen Status \u00e4h dann auch nochmal klar widerspiegelt. Dann ist ja noch mehr Information in diesem Button, n\u00e4mlich auch hast du das schon geklickt oder nicht?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2931.3499999999999,"endTime":2936.7460000000001,"body":"Es gibt hier auch noch eine Identifizierung mit dem Benutzeraccount, so den einer existiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2936.5540000000001,"endTime":2948.5360000000001,"body":"Genau und wir hatten auch vor einigen Wochen noch dieses Urteil, dass \u00e4h Facebook \u00e4hm sogar Leuten Cookies gegeben hat, die."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2948.9810000000002,"endTime":2951.4259999999999,"body":"Nicht eingeloggt, keinen Account haben, ja. Mhm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2951.1260000000002,"endTime":2955.5,"body":"Und so ergibt sich dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2956.7689999999998,"endTime":2964.2260000000001,"body":"Ein Netz im Internet, durch das ich die Nutzer verfolge als Google oder als Facebook?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2965.0070000000001,"endTime":2969.1709999999998,"body":"Und wei\u00df, was sie sich anschauen, wenn sie gerade nicht bei uns sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2969.5079999999998,"endTime":2984.2060000000001,"body":"Google hatte den sehr klugen die sehr kluge Idee das mit ihrem Angebot Google Analytics nochmal zu perfektionieren der plus eins Knopf von Google ist glaube ich gar nicht so \u00e4h nennenswert vertreten wie andere,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2984.7710000000002,"endTime":2996.0430000000001,"body":"Aber es gab beim Digitalamt \u00e4h netzpolitischen Amt der digitalen Gesellschaft, einen \u00e4h eine Studie, die da vorgestellt wurde, wo jemand sagte, ja, \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2997.3119999999999,"endTime":3008.3679999999999,"body":"Ich habe mal eine Millionen Webseiten angeschaut und bei achtundsiebzig Prozent der Seiten trackt Google mit, bei zweiunddrei\u00dfig Prozent Facebook mit, bei dreiundzwanzig Prozent,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3008.4769999999999,"endTime":3014.9839999999999,"body":"Ist ein \u00e4h Content des Revision Network, also nicht wirklich ein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3015.261,"endTime":3023.1570000000002,"body":"Konkreter Anbieter und bei achtzehn Prozent Twitter. Und jetzt das ist nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3024.2150000000001,"endTime":3029.4540000000002,"body":"sagen wir mal gelinde gesagt, ein Problem, weil wir ja irgendwann mal in einem in einem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3029.8330000000001,"endTime":3038.2330000000002,"body":"geistiger Umnachtung dachten, dass dieses Internet vielleicht ein dezentrales Netz ist, in dem keine einzelne,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3038.9609999999998,"endTime":3046.7539999999999,"body":"Stelle zentral ist und alle \u00e4h Sender sein k\u00f6nnen und das irgendwie so ein fr\u00f6hliches nebeneinander ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3047.7759999999998,"endTime":3061.9450000000002,"body":"Also nat\u00fcrlich nicht unbedingt der Fall, wenn wir einzelne Player haben, die bis zu achtundsiebzig Prozent des Internets quasi oder des der Seiten die Menschen regelm\u00e4\u00dfig besuchen, \u00e4hm mit \u00fcberwachen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3063.8319999999999,"endTime":3070.1109999999999,"body":"Und da gab's also jetzt ein ein \u00e4h Urteil, wo \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3071.8490000000002,"endTime":3078.3800000000001,"body":"Ein Seitenbetreiber gesagt wurde, du hast hier diesen Facebook,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3079.0830000000001,"endTime":3088.2170000000001,"body":"Like-Button mit drin, der \u00fcbermittelt automatisch Daten an Facebook zu dem Zeitpunkt, wo dies geschieht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3089.0100000000002,"endTime":3098.5700000000002,"body":"hat der Nutzer dem noch nicht zugestimmt und auch nicht nicht zustimmen k\u00f6nnen und deswegen ist das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3100.71,"endTime":3111.808,"body":"Datenschutzkonform, was da geschieht und das ist eine Einsch\u00e4tzung, die ich laienm\u00e4\u00dfig teile. \u00c4hm der naive Nutzer hat die Erwartung, wenn er Spiegel eingibt, dass er dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3112.1149999999998,"endTime":3118.953,"body":"bei Spiegel Online landet und nicht gleichzeitig noch tausend Verbindungen \u00fcberall sonst hinmacht und Facebook noch mittrackt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3119.5070000000001,"endTime":3125.3409999999999,"body":"was er, dass er dort ist und Facebook das auch noch \u00fcber ihn oder Google \u00fcber alle m\u00f6glichen Seiten macht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3125.6840000000002,"endTime":3130.4670000000001,"body":"Ja, ich glaube, das sind eine Menge Leute, das einfach in Kauf nehmen. Schon Wissen und so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3130.232,"endTime":3142.7489999999998,"body":"Genau, das ist inzwischen eine Realit\u00e4t. Wir hatten, glaube ich, auch schon vor einiger Zeit mal diese Datenblumen von \u00e4h von Open Data City besprochen, wo irgendwie gezeigt wurde, du besuchst die Seite, wo holt der sich noch alles Mist her?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3142.9180000000001,"endTime":3151.0410000000002,"body":"Es gibt diese diesen Fix mit der zwei Klickl\u00f6sung, wo man quasi sagt, okay, der Button ist grau dort,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3151.2399999999998,"endTime":3158.6309999999999,"body":"aber noch nicht aktiv. Es hat noch keine Verbindung zu Facebook stattgefunden, wenn man dann einmal auf den Button klickt, dann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3159.7190000000001,"endTime":3161.3290000000002,"body":"Riecht man die Information."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3161.029,"endTime":3168.0050000000001,"body":"Kriegt man die Information, wenn man dann nochmal draufklickt, hat man geliked oder so, ne. \u00c4hm aber wie gesagt, es gibt eben noch diesen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3168.6669999999999,"endTime":3178.1550000000002,"body":"durchaus genialen Schachzug von Google, das mit diesem Google Analytics, das war, glaube ich, eine ihrer wirklich kl\u00fcgsten Erfindungen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3178.7800000000002,"endTime":3184.4400000000001,"body":"\u00e4hm nach der Suche, dass sie gesagt haben, okay, komm, wir machen richtig geiles,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3184.6689999999999,"endTime":3195.8090000000002,"body":"Analysewerkzeug und alles was die Leute machen m\u00fcssen ist ein d\u00e4mliches Java Skript irgendwo in ihre Seite einbinden, was von uns kommt und wir machen die gesamten Analysen f\u00fcr die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3196.0079999999998,"endTime":3203.0680000000002,"body":"nebenbei analysieren wir damit das gesamte Internet, zu dem wir ja der Wegweiser f\u00fcr die Menschen sein wollen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3204.0419999999999,"endTime":3210.0810000000001,"body":"Mal ganz von Vorteil ein bisschen Plan zu haben, was so gesurft wird, was relevant ist, was popul\u00e4r ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3210.3629999999998,"endTime":3212.7249999999999,"body":"Das ist Big Data."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3215.922,"endTime":3225.0309999999999,"body":"Tja und \u00e4h der das Urteil ist leider noch nicht rechtskr\u00e4ft oder das Urteil ist noch nicht rechtskr\u00e4ftig, ist auch nur ein Landgericht. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3225.549,"endTime":3233.7570000000001,"body":"aber es ist sch\u00f6n, also ich meine, das ist auch ein Thema, was, glaube ich, schon mehrmals \u00e4h diskutiert wurde und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3233.8710000000001,"endTime":3242.0970000000002,"body":"Was auch leider nicht wirklich \u00e4h zum Abschluss kommt, denn eigentlich diskutiert man das jetzt auch schon wieder seit seit f\u00fcnf bis zehn Jahren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3243.5279999999998,"endTime":3249.7640000000001,"body":"Aber es w\u00e4re \u00e4hm ich habe so ein bisschen die Sorge, dass,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3250.2040000000002,"endTime":3262.27,"body":"das es wahrscheinlich zu sp\u00e4t ist sich dar\u00fcber jetzt diese Gedanken zu machen weil es eben l\u00e4ngst eine Realit\u00e4t ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3265.4549999999999,"endTime":3280.3209999999999,"body":"Ja, es vor allem auch die Frage, ob das jetzt in der Form \u00e4h Bestand haben wird, ob auch die rechtliche \u00e4h Beurteilung dessen \u00e4hm Bestand haben wird, weil sie ja hier davon ausgehen IP-Adresse ist automatisch personenbezog et cetera,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3281.0839999999998,"endTime":3290.1399999999999,"body":"ist schwierig. Ich meine, ich bin da auch sehr \u00e4hm gespalten. Ich meine, diese ganze das ganze ist ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3290.8609999999999,"endTime":3300.788,"body":"Etwas, was eigentlich das das Web einfach auf eine unglaubliche Art und Weise n\u00fctzlich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3301.239,"endTime":3308.8220000000001,"body":"gemacht hat. Also man kann sich ja das Web ohne gar nicht vorstellen. Nat\u00fcrlich bedeutet M-Beding nicht automatisch Tracking,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3309.6149999999998,"endTime":3314.7350000000001,"body":"Also man k\u00f6nnte ja dieses ganze Embeden auch ohne Trekking machen. Nur."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3315.0300000000002,"endTime":3317.5949999999998,"body":"Macht's halt keiner."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3315.7440000000001,"endTime":3324.902,"body":"Glaube ich, es ist das ja auch, sagen wir mal durchaus auch, ich meine, in dem Moment, wo ich anbiete,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3325.029,"endTime":3331.4940000000001,"body":"wird ja auch eine Dienstleistung von mir in Anspruch genommen, ja, also wenn ich jetzt hier so an, was wei\u00df ich, so wie YouTube"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3331.4340000000002,"endTime":3344.299,"body":"Videos, ambitten, ihr d\u00fcrft das in euren Webseiten anzeigen und so weiter. Man gibt ja auch etwas, ja? Und \u00e4h \u00e4h in gewisser Hinsicht ist das ja auch legitim dar\u00fcber dann Statistiken zu f\u00fchren \u00e4h et cetera"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3344.2640000000001,"endTime":3348.6619999999998,"body":"Schwierig wird's nat\u00fcrlich wirklich an der Stelle, wo die Personen sichtbar werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3348.5900000000001,"endTime":3359.5619999999999,"body":"Also wir k\u00f6nnten zum Beispiel auch, glaube ich, sehr einfach ein \u00e4h den den \u00e4h Lokbuchnetz-Boutique hundertf\u00fcnfundsiebzig Button anbieten, den dann jeder in seine Webseite einbauen kann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3360.1210000000001,"endTime":3364.5259999999998,"body":"und der hm, das ist doch gerade hundertf\u00fcnfundsiebzig und dann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3364.2260000000001,"endTime":3365.752,"body":"Die Sendung, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3365.4520000000002,"endTime":3371.7130000000002,"body":"W\u00e4re das quasi, w\u00fcrden wir euch einen kleinen String geben, den baut ihr nur eure Seite ein und wenn die Seite besucht wird"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3371.5630000000001,"endTime":3388.4899999999998,"body":"holt sich das Teil halt \u00e4h Daten \u00fcber die Episode von Lokbuch Netzpolitik DE und wenn es abgespielt wird, auch die MP3 und dann h\u00e4tten wir mit sehr einfachen Mitteln, also da muss man gar nicht gro\u00dfartiges machen, kann man schon alleine aus dem Browser Locks sehen, wie viele Leute eure Seite besucht haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3389.5120000000002,"endTime":3397.7080000000001,"body":"Bis auf die wenigen, die jetzt irgendwie mit No Script oder so, \u00e4h, sie am Laden von externen Ressourcen gehindert haben und wie viele dabei auf Play gedr\u00fcckt haben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3397.672,"endTime":3408.6570000000002,"body":"Da werden nur noch wenige Zeilen Code notwendig, um ein Affiliate-Programm zu machen und die mageren siebenundf\u00fcnfzig Flatter, die da rumkrebsen, mit euch zu teilen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3409.6239999999998,"endTime":3421.1970000000001,"body":"Aber daf\u00fcr w\u00fcrden wir halt eure Nutzer tracken und unsere Datenschutz-Policy ist mal wirklich eisern. Denn wir haben keinen Datenschutz. Wir analysieren alles. Wir speichern alles."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3420.8969999999999,"endTime":3422.3330000000001,"body":"Das nennst du eisern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3422.0390000000002,"endTime":3423.511,"body":"Wir machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3423.2649999999999,"endTime":3425.317,"body":"Das finde ich ja jetzt ein das falsche Wort,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3426.0309999999999,"endTime":3432.1039999999998,"body":"ziehe mir mein eisern nicht in den Schmutz. \u00c4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3432.8249999999998,"endTime":3446.652,"body":"Ja, das mit dem \u00e4h h\u00e4tte ich \u00fcbrigens schon am liebsten seit zwei Jahren schon \u00e4h am Laufen, aber das ist sozusagen einfach aus technischen Gr\u00fcnden noch nicht erfolgt. Wird auch sicherlich kommen, sicherlich nicht mit \u00e4h Personentracking."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3447.1089999999999,"endTime":3453.2860000000001,"body":"Warum nicht? Wie wollen wir den Lockdown Netzpolitik sonst irgendwann mal an Google oder Facebook verkaufen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3452.9859999999999,"endTime":3461.038,"body":"Du wir setzen einfach hier auf eine informierte \u00e4h und loyale Community und so gehen wir auch mit dir um."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3464.1750000000002,"endTime":3465.1039999999998,"body":"Das Prinzip."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3464.8539999999998,"endTime":3465.9650000000001,"body":"Na gut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3465.877,"endTime":3467.299,"body":"Gibt's kein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3468.0749999999998,"endTime":3474.828,"body":"Da f\u00e4llt mir \u00fcbrigens noch ein, ne? \u00c4h ach so, ich will jetzt nicht wieder schon wieder zu diesem Big Data zur\u00fcck. Das hat mich wirklich aufgew\u00fchlt irgendwie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3474.7269999999999,"endTime":3477.1419999999998,"body":"Ich merke schon, ich merke schon, Hobbybrauner."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3476.9079999999999,"endTime":3478.6500000000001,"body":"Wei\u00dft du, was mich noch mehr aufgeregt hat?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3480.2130000000002,"endTime":3481.8530000000001,"body":"Durch mit dem Thema schon."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3482.154,"endTime":3488.373,"body":"\u00c4h Landes \u00e4h Landgerichturteil in D\u00fcsseldorf, ja, also ich glaube jetzt nicht, dass Facebook gerade da sitzt und weint."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3488.1089999999999,"endTime":3500.9079999999999,"body":"Wahrlich nicht. Nee, \u00e4h wir nehmen das jetzt einfach mal zur Kenntnis und \u00e4h \u00e4h erkennen an, dass es \u00e4h ein, ein, ein, ein, ein Problem ist und da wir ja hier eigentlich nur eure Berichterstatter sind, haben wir jetzt Bericht erstattet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3500.614,"endTime":3508.4969999999998,"body":"Wir sind, was \u00fcbrigens, wer \u00fcbrigens auch trackt wie nix Gutes, ne. Und wahrscheinlich noch viel mehr und noch viel schlimmer"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3508.3409999999999,"endTime":3519.8960000000002,"body":"sind die Konkurrenten von Google, also die anderen, die uns Werbung einblenden, wenn die Sch\u00e4rfung nicht sowieso schon von Google kommt, ja? Also Werbenetzwerke \u00e4h sind da \u00e4hnliche \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3519.77,"endTime":3526.7289999999998,"body":"\u00e4hnlich \u00e4h unsch\u00f6ne \u00e4h Erscheinungen. Und deswegen ist, glaube ich, in der heutigen Zeit leider,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3527.9670000000001,"endTime":3537.5929999999998,"body":"Die Nutzung eines \u00e4h Tracker-Blockers \u00e4hm und eines Werbeblockers und aller Blogger, die es so gibt, unerl\u00e4sslich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3537.9479999999999,"endTime":3545.3389999999999,"body":"Eine Sache sollten wir vielleicht noch erw\u00e4hnen, was es n\u00e4mlich, glaube ich, noch nicht getan, \u00e4hm aber den Link hier in der Liste,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3545.8800000000001,"endTime":3559.538,"body":"Dieses sch\u00f6ne \u00e4h Projekt, was auch zuletzt auf dem Netzpolitischen Abend vom digitalen Gesellschaft vorgestellt wurde, von einem anderen Tim. Tim \u00e4h Libert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3560.0369999999998,"endTime":3565.8780000000002,"body":"einfach mal den Spie\u00df umgedreht hat und in so einem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3565.884,"endTime":3572.7280000000001,"body":"in so einem Goilosenvirtuellen Maschine Webseiten geladen hat und dann einfach"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3572.71,"endTime":3581.8499999999999,"body":"dynamisch allen Trekking gefolgt ist und die kartographiert hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3582.806,"endTime":3585.7979999999998,"body":"Nennt sich Webx Ray, \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3586.0500000000002,"endTime":3598.3690000000001,"body":"sch\u00f6ne Sache und hat mit \u00e4h relativ wenig Aufwand da eine riesige Datenbank aufgebaut, ja auch frei zur Verf\u00fcgung stellt, zur Analyse, wo man eben an dann einfach auch genau diese Daten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3598.52,"endTime":3608.4760000000001,"body":"dann heraus \u00e4h liest du dir anfangs schon pr\u00e4sentiert hast. Und da gibt's auch Soursquoten, da kann man auch nochmal drauf schauen und \u00e4h vielleicht selber mit rumexperimentieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3611.2890000000002,"endTime":3613.6320000000001,"body":"Ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3613.5839999999998,"endTime":3616.9470000000001,"body":"Jetzt kommen wir zum n\u00e4chsten Thema."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3615.7049999999999,"endTime":3617.6219999999998,"body":"Hammer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3617.6779999999999,"endTime":3619.779,"body":"Also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3619.4850000000001,"endTime":3632.7469999999998,"body":"Bullshit. Made in erkl\u00e4r mal, ich \u00e4h deine Notizen sind ja wirklich so mysteri\u00f6s, dass ich manchmal gar nicht wei\u00df, worauf du hinaus willst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3632.4470000000001,"endTime":3635.5410000000002,"body":"Also ich wurde \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3635.6379999999999,"endTime":3637.2710000000002,"body":"Du erlebst immer so Sachen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3637.9870000000001,"endTime":3649.049,"body":"Ich w\u00fcrde, ich wurde gefragt, ob ich denn nicht bitte \u00e4hm zu einer Studie \u00e4h einer Ver\u00f6ffentlichung \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3649.8850000000002,"endTime":3658.6039999999998,"body":"Auskunft geben kann. Zu der Gefahr, die da einige Forscher festgestellt haben f\u00fcr unsere Demokratie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3659.752,"endTime":3666.6799999999998,"body":"Nichts wie nichts, nicht weniger als unsere Demokratie ist in Gefahr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3666.4279999999999,"endTime":3672.3220000000001,"body":"Sind wir schon. Demokratie ist in Gefahr, lass mal Linus nochmal anrufen, weil sonst wissen wir nicht weiter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3672.0219999999999,"endTime":3682.2370000000001,"body":"Ja, so so weit sind die schon. So und warum ist unsere Demokratie in Gefahr? Nun. Nein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3679.6660000000002,"endTime":3687.9160000000002,"body":"Wahlcomputer. Nein? K\u00fcnstliche Intelligenz. Trekking."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3690.8850000000002,"endTime":3691.6480000000001,"body":"Na was?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3695.5540000000001,"endTime":3697.1700000000001,"body":"Ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3696.8699999999999,"endTime":3709.8249999999998,"body":"Man stelle sich vor denjenigen, die irgendwie vielleicht ein Twitter-Account haben, wird dieser Gedanke v\u00f6llig fremd sein. Man stelle sich vor, es g\u00e4be Computerprogramme, die twittern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3714.7829999999999,"endTime":3723.3029999999999,"body":"So und jetzt twittern die nicht Werbung, wie sie's seit zehn Jahren machen, sondern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3723.5140000000001,"endTime":3726.9450000000002,"body":"Inhalt. Propaganda."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3724.962,"endTime":3737.6170000000002,"body":"Inhalt. Propaganda und zwar Propaganda vom Feinsten, n\u00e4mlich im f\u00fcr f\u00fcr Putin und Trump. Trump kennst du, ne? Den den Verr\u00fcckten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3739.8530000000001,"endTime":3740.904,"body":"So und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3741.4630000000002,"endTime":3755.5720000000001,"body":"Dann liest du halt in eine v\u00f6llig ganz normale Tag in der Zeitung, wo drin steht diese social Bots k\u00f6nnen sogar Wahlen manipulieren. Kampagnen starten und auf Twiets antworten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3753.2469999999998,"endTime":3763.7869999999998,"body":"Nein, jetzt ist aber Schluss. Also, bei Wahlen manipulieren, da sa\u00df ich ja noch bei meiner Currywurst, aber wenn die jetzt auch noch auf Tweets antworten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3763.7269999999999,"endTime":3766.4839999999999,"body":"Und dann erreichstet sich dieser Autor,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3767.2719999999999,"endTime":3781.8200000000002,"body":"F\u00fcr die ansteigende Flut an Verschw\u00f6rungstheorien und Hasskommentaren im Netz kann es auch eine andere Erkl\u00e4rung geben, n\u00e4mlich Social Bots. Stimmt! Das ist n\u00e4mlich so Tim, es gibt gar nicht so viele Rechte in Deutschland."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3782.0369999999998,"endTime":3783.3699999999999,"body":"Ach, das sind alles nur Bots."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3783.0700000000002,"endTime":3787.4920000000002,"body":"Das sind alles nur Bots, die den ganzen Quatsch auf Facebook und auf Twitter schreiben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3788.9169999999999,"endTime":3798.8009999999999,"body":"Und die Leute, die die und sind wahrscheinlich nur eine Einzelperson, die inzwischen irgendwie die ganzen Unterk\u00fcnfte angez\u00fcndet hat. Der Rest sind nur Bots."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3798.5010000000002,"endTime":3802.0999999999999,"body":"Oder die Bots z\u00fcnden, die Unterk\u00fcnfte an. Soweit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3801.8000000000002,"endTime":3807.1239999999998,"body":"Das haben wir, das finden die auch noch raus. Das finden die auch noch raus. Also, der."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3807.2869999999998,"endTime":3814.3890000000001,"body":"Manifestation einer k\u00fcnstlichen Intelligenz, die jetzt anf\u00e4ngt, unsere Turnhallen abzubrennen. Oh je."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3814.2269999999999,"endTime":3816.4380000000001,"body":"Also es gibt \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3817.694,"endTime":3830.7809999999999,"body":"Das Thema ist, man kann also, man kann jetzt relativ einfach, man macht sich einen Twitter-Account und dann gibt's da eine AP und Antisea AP kann man zum Beispiel eine relativ einfaches Pifon Skript lehnen und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3831.0520000000001,"endTime":3833.8099999999999,"body":"Man bringt dann zum Beispiel diesen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3834.556,"endTime":3843.9110000000001,"body":"Schau doch mal bitte, was unter dem Hashtag so und so stattfindet und dann nimm mal diese Tweets und dann entfernst du das Hashtag und tweetest sie noch mal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3845.0830000000001,"endTime":3859.0479999999998,"body":"Oder schau doch mal, was folgender Account \u00e4h twittert und jedes Mal, wenn dir etwas twittert, du das? Oder jedes Mal, wenn dir etwas twittert, antwortest du ihm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3859.4870000000001,"endTime":3868.0920000000001,"body":"Und dann kann man nat\u00fcrlich hingehen und sagen, antworte ihm mit einem Satz aus folgendem oder aus folgender Datenbank. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3868.777,"endTime":3877.7370000000001,"body":"Und dann k\u00f6nnte man zum Beispiel das Skript noch erweitern, um achte mal dadrauf, dass keine Stunde vergeht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3878.5839999999998,"endTime":3883.1990000000001,"body":"ohne dass du nicht irgendetwas twitterst, was halbwegs menschlich erscheint."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3884.1190000000001,"endTime":3891.2689999999998,"body":"Und dieses menschlich sein soll, k\u00f6nnte man sich ja einfach von anderen Twitter-Accounts klauen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3891.9360000000001,"endTime":3900.4870000000001,"body":"Also irgendwie \u00e4h nimmst du halt irgendwie zehn Twitter-Accounts, irgendwelche Art, folgst denen und wenn die irgendwas sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3901.2869999999998,"endTime":3909.4580000000001,"body":"dann twitterste das einfach auch, weil das sind menschliche Personen und du willst ja den Eindruck machen, ein Mensch zu sein, also kopierst du einfach deren Inhalte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3909.1579999999999,"endTime":3915.5210000000002,"body":"Ja, so wie es bei sich halt auch irgendwie einfach anderer Leute, Kommentare \u00e4h klauen und nur den passenden Link dazu reinsetzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3915.221,"endTime":3928.9580000000001,"body":"Genau. Und dann nat\u00fcrlich das n\u00e4chste, dann hast du deinen, der hat aber keine Follower, also machst du dir \u00e4h hundert oder tausend oder sechzigtausend Bots, l\u00e4sst sie sich alle gegenseitig folgen und versuchst irgendwie den Eindruck zu erwecken,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3929.259,"endTime":3935.8560000000002,"body":"dass es sich dabei um eine um eine Person handelt, die irgendwie existiert. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3935.9349999999999,"endTime":3939.7260000000001,"body":"Dass diese zweihundertf\u00fcnfzigtausend Follower von Pegida auf Facebook, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3940.2190000000001,"endTime":3951.1010000000001,"body":"Das stelle ich hier gar nicht zur Debatte. Die die Entscheidung ist oder was mich einfach nur wirklich ma\u00dflos \u00e4h \u00e4rgert ist, dass das so einfache,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3951.7750000000001,"endTime":3952.549,"body":"Dinge,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3952.5799999999999,"endTime":3967.2600000000002,"body":"Ja, also was, wo man wirklich, da musst du gar nichts f\u00fcr k\u00f6nnen. Das kriegst du fertig auf Githup. Tausende von Twitterbots, die du, denen du jeweils immer nur diese beiden Keys geben musst und dann twittern die drauflos. Ja, also da da ist wirklich \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3967.5239999999999,"endTime":3978.6109999999999,"body":"f\u00fcr Anf\u00e4nger. Ja und es wird auch seit jeher gemacht und dann hast du irgendwie, kannst du ja wie du m\u00f6chtest auch erweitern. Ja, machst du dir halt hundert von, ist auch kein Problem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3979.1700000000001,"endTime":3981.886,"body":"\u00c4hm und dass dieses,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3982.5050000000001,"endTime":3994.5230000000001,"body":"Diese Strategie wird mit v\u00f6llig katastrophalen Ergebnissen, seit es Twitter gibt, von allen m\u00f6glichen Sp\u00e4mern \u00e4hm verfolgt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3995.3890000000001,"endTime":4005.2849999999999,"body":"Wir haben alle bisher noch nicht viel gekauft aufgrund dessen, \u00e4h was wir vorher nicht gekauft h\u00e4tten, ja?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4005.2489999999998,"endTime":4007.5749999999998,"body":"Wissen wir nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4006.3969999999999,"endTime":4015.5970000000002,"body":"Ja, aber der der \u00e4hm der \u00e4hm Fakt ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4015.723,"endTime":4016.5639999999999,"body":"Wir haben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4016.4560000000001,"endTime":4027.9029999999998,"body":"relativ gro\u00dfe Gefahren f\u00fcr unsere Demokratie, aber Bots auf Twitter sind es wahrscheinlich nicht. Und dann wurden wir, musste ich mir jetzt noch ein paar angucken, das sind dann halt relativ"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4027.8679999999999,"endTime":4038.8760000000002,"body":"simple Bots, die irgendwie was wei\u00df ich jedes Mal, wenn Donald Trump was twittert, das und einmal pro Tag eben so ein White Power-Tweet raushauen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4039.2130000000002,"endTime":4049.0790000000002,"body":"Und die sollen jetzt auf einmal die Gefahr f\u00fcr unsere Demokratie sein? Ich glaube nicht. Was allerdings passiert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4049.7170000000001,"endTime":4051.627,"body":"\u00e4hm ist folgendes,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4051.9699999999998,"endTime":4066.7339999999999,"body":"Du kannst ja mit diesen Bots machen, was du m\u00f6chtest, wenn du davon mal einfach mal ein paar Tausend hast, das k\u00f6nnen ja auch von mir aus gestohlene Accounts sein, \u00e4h wo du \u00e4h die du dir dann in deine Bot \u00e4h \u00e4h Herde mit aufnimmst. Damit kannst du Leute mitunter ganz sch\u00f6n \u00e4rgern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4067.2629999999999,"endTime":4076.4259999999999,"body":"Sagen wir mal, ich habe sechzigtausend davon. Und jetzt m\u00f6chte ich dich einfach mal \u00e4rgern, weil du,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4077.761,"endTime":4080.3560000000002,"body":"Weil du mich unterbrochen hast."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4079.0830000000001,"endTime":4083.2829999999999,"body":"Rache."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4081.4989999999998,"endTime":4085.4580000000001,"body":"In meinem sch\u00f6nen so das machst du nicht nochmal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4086.6120000000001,"endTime":4095.1199999999999,"body":"Dann k\u00f6nnte ich jetzt meine Botherde \u00e4hm heben und sagen Menschen doch mal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4096.2030000000004,"endTime":4099.4290000000001,"body":"Jede Minute den Tim mit einem anderen Account."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4101.1779999999999,"endTime":4109.4939999999997,"body":"Und dann vibriert dein iPhone hier noch \u00f6fter als ohnehin schon und dein, dann st\u00f6re ich quasi massiv deine Kommunikation."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4111.6400000000003,"endTime":4114.0069999999996,"body":"Meine Social Media Experience geht dahin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4116.5609999999997,"endTime":4122.1189999999997,"body":"Das w\u00e4re jetzt so ein Fall. Also das passiert auch, es passiert auch tats\u00e4chlich, \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4122.8530000000001,"endTime":4129.0479999999998,"body":"Also ich kenne mehrere Journalisten, denen das passiert ist, die dann halt irgendwie von so Bott, Herden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4129.259,"endTime":4135.7120000000004,"body":"\u00e4hm beleidigt werden, ja? Also da hat dann halt jemand wirklich viele tausend Bots und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4135.634,"endTime":4145.1099999999997,"body":"kommt einfach, du kommst quasi mit dem Bloggen nicht hinterher, weil der dich immer wieder von einem anderen Account anspricht und beleidigt \u00e4h und kann dir so halt wirklich dein Leben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4145.4290000000001,"endTime":4146.9189999999999,"body":"unsch\u00f6n,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4147.2740000000003,"endTime":4156.3770000000004,"body":"werden lassen, weil er die, weil er dir einfach diesen Account zu nagelt. \u00c4h mit, mit, mit Menschens und mit mit Nachrichten oder sonst was."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4157.4170000000004,"endTime":4161.9899999999998,"body":"Gamergate, ne. Da ist also auch massiv passiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4160.4939999999997,"endTime":4168.7259999999997,"body":"Genau, das ist auch massiv passiert, dass Leute da halt bel\u00e4stigt werden. Das ist ein sehr unsch\u00f6nes Ph\u00e4nomen, \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4169.6329999999998,"endTime":4176.009,"body":"aber eben auch bei aller Liebe keines, was jetzt irgendwie besonders neu,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4176.8440000000001,"endTime":4189.7399999999998,"body":"Was besonders originell w\u00e4re oder was eine Gefahr f\u00fcr unsere Gesellschaft in ihren Grundfesten darstellt, als das jetzt pl\u00f6tzlich Wahlen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4190.3289999999997,"endTime":4199.5950000000003,"body":"Twitter-Bots gewonnen werden. Also das halte ich f\u00fcr eine f\u00fcr eine \u00e4u\u00dferst gewagte These, die jetzt hier in diesem Artikel vertreten wird. Ich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4199.4499999999998,"endTime":4208.7700000000004,"body":"hoffe, dass die Wissenschaftler, die diese Studie ver\u00f6ffentlicht haben, diese These nicht auch noch irgendwie vertreten haben. Ich habe allerdings die Studie \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4210.0619999999999,"endTime":4220.3310000000001,"body":"inhaltlichen immer nur von Dritten \u00e4h geschildert bekommen. Insofern \u00e4hm muss ich da \u00e4h vorsichtig sein, was jetzt da tats\u00e4chlich an Aussage getroffen wurde oder nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4220.6019999999999,"endTime":4223.8990000000003,"body":"Ja, du meinst den Artikel in der Welt, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4223.9260000000004,"endTime":4225.3729999999996,"body":"Ich meine den Artikel in der."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4224.3720000000003,"endTime":4232.1329999999998,"body":"Verschiedenste Artikel, \u00e4hm verschiedenste Artikel hier verlinkt. Dementsprechend sollte man vielleicht das auch mal klarer zuordnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4232.0200000000004,"endTime":4234.7299999999996,"body":"Ja, aber auf jeden Fall \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4236.0280000000002,"endTime":4237.643,"body":"Maschinen hetzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4237.5659999999998,"endTime":4247.1800000000003,"body":"Wenn Maschinen hetzen, ja. Da da habe ich also \u00e4hm einen \u00e4h habe ich ein ein bisschen dr\u00fcber gesprochen in einer Fernsehsendung mit dem Namen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4247.2950000000001,"endTime":4258.1220000000003,"body":"und das wird dann irgendwann gesendet werden und ich hoffe, dass die meine meinen Zweifel da auch in aller \u00e4h Sch\u00e4rfe \u00e4h in dieser Sendung dann auch zum Ausdruck bringen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4259.9740000000002,"endTime":4269.143,"body":"Interessant ist, dass sich noch jemand anders \u00fcber Social Bots Gedanken gemacht hat. Der jetzt auch sagt, das ist ja wohl ganz gef\u00e4hrlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4270.0029999999997,"endTime":4275.4470000000001,"body":"Ja, \u00e4hm Patrick, Sensburg,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4276.1139999999996,"endTime":4281.732,"body":"Patrick Sensburg hat \u00e4hm also es gibt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4282.4179999999997,"endTime":4295.1090000000004,"body":"eben viele viel Debatte \u00fcber diese Bots in der \u00e4h Russland-Ukraine \u00e4h Geschichte, ja. Also Bots k\u00f6nnen ja durchaus, ne, dass also Kommunikation st\u00f6ren k\u00f6nnen sie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4295.2169999999996,"endTime":4298.8999999999996,"body":"\u00c4hm zum Beispiel, was wei\u00df ich, es gibt einen Hashtag,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4299.2489999999998,"endTime":4310.9669999999996,"body":"Und dann wird dann flutest du das einfach mit deinen Bots, mit allen m\u00f6glichen Unsinn, ja? So kannst du Menschen die M\u00f6glichkeit nehmen, sich \u00fcber dieses \u00fcber dieses Hashtag \u00e4h sinnvoll auszutauschen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4310.6670000000004,"endTime":4315.1120000000001,"body":"Ja, so wie zweiunddrei\u00dfig C drei zum Beispiel, was irgendwie auch schon kaputt ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4314.8119999999999,"endTime":4316.357,"body":"Das passiert aber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4316.6700000000001,"endTime":4329.3959999999997,"body":"grunds\u00e4tzlich immer, wenn ein Hashtag irgendwie Aufwind erf\u00e4hrt, schon allein von den ganzen Spambots, weil die machen seit Jahren nichts anderes, als zu gucken,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4329.4690000000001,"endTime":4336.7209999999995,"body":"Was sind die? \u00c4h und jetzt poste ich da irgendwie rein hot, blond, Bunny."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4336.7460000000001,"endTime":4344.75,"body":"Warum machen wir das eigentlich nicht? K\u00f6nnen ja auch mal unsere Sendung immer mit den aktuellen trendigen Hashtags \u00e4h posten anstatt \u00e4h seri\u00f6s vorzugehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4344.4499999999998,"endTime":4355.29,"body":"Ja. Weil twitter dich dann hoffentlich irgendwann. Machen sie aber leider nicht. Also seit jeher fluten Bots Hashtags und machen Kommunikation kaputt. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4355.5659999999998,"endTime":4365.0240000000003,"body":"Aber was mir aufgefallen ist, ich kannst du dich daran erinnern, als \u00e4h die \u00e4hm Attentate in Paris stattgefunden haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4366.0159999999996,"endTime":4373.7070000000003,"body":"Da gab es einen Hashtag mit dem Namen \u00e4h Portuver, ge\u00f6ffnet offene T\u00fcr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4374.0799999999999,"endTime":4381.7470000000003,"body":"wo Menschen im Prinzip irgendwie ihre Adresse unter dem Hashtag port oh wer getwittert haben um."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4382.0959999999995,"endTime":4383.2200000000003,"body":"Zuflucht zu biete."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4383.232,"endTime":4390.1480000000001,"body":"Leuten Zuflucht zu bieten. Das war nat\u00fcrlich eine sehr sch\u00f6ne Idee. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4390.768,"endTime":4399.2929999999997,"body":"Und die hat nat\u00fcrlich auch sofort Traktionen gefunden, sodass Menschen weltweit in Deutschland, in Gro\u00dfbritannien, in Amerika,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4399.7269999999999,"endTime":4405.79,"body":"Darauf hingewiesen haben, dass man unter dem Hashtag Hashtag twittern kann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4406.4210000000003,"endTime":4413.1570000000002,"body":"\u00c4h wenn man eine offene T\u00fcr hat und dass Menschen dort Zuflucht finden k\u00f6nnen. Wenn du dann auf diesen Hashtag geklickt hast,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4413.5410000000002,"endTime":4428.1859999999997,"body":"hast du nicht eine einzige verfluchte Adresse finden k\u00f6nnen, weil irgendwie pro Sekunde f\u00fcnfzig Vollhornks unter diesem Hashtag getwittert haben, was man unter diesem Hashtag twittern k\u00f6nnte, wenn nicht f\u00fcnfzig voll Honks"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4428.0529999999999,"endTime":4436.7600000000002,"body":"pro Sekunde da L\u00e4rm reintwittern w\u00fcrden. Das hei\u00dft, die das St\u00f6ren von Kommunikation k\u00f6nnen Menschen immer noch besser,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4437.4099999999999,"endTime":4442.9129999999996,"body":"als Maschinen, weil das St\u00f6ren von Kommunikation haben wir Menschen erfunden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4442.7510000000002,"endTime":4448.6440000000002,"body":"Wir haben auch die Kommunikation erfunden, ne? Von daher ist das ja auch fair."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4446.8199999999997,"endTime":4450.4309999999996,"body":"So, wir haben's, wir haben's erfunden, also machen wir es auch kaputt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4450.1809999999996,"endTime":4455.2799999999997,"body":"Keiner Renner so gut kaputt machen wie wir. Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4454.9799999999996,"endTime":4457.5460000000003,"body":"Also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4457.4200000000001,"endTime":4469.4499999999998,"body":"Ja, wobei das f\u00fcr die Kommunikation erfunden haben, ist das, glaube ich, auch \u00e4h \u00e4h evolutionstechnisch nicht \u00e4h zu halten, aber wir haben sie auf jeden Fall auf die Spitze getrieben. Das steht schon mal fest."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4469.9849999999997,"endTime":4474.3829999999998,"body":"Und wir machen auch die Kommunikation ja auch noch \u00e4h den Wahlen kaputt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4474.732,"endTime":4479.0339999999997,"body":"Genau, die Wahl, also ne, Putin ist nur noch an der Macht, weil er so viele Twitter-Bots hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4478.7340000000004,"endTime":4480.6270000000004,"body":"Na, nicht die Wahlen, die Wale."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4482.616,"endTime":4483.9380000000001,"body":"Auch noch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4483.6379999999999,"endTime":4490.2749999999996,"body":"Ne, die Wale k\u00f6nnen nicht mehr miteinander kommunizieren, weil wir mit unseren schei\u00dflauten Booten da die ganze Zeit durch die Gegend marschieren und L\u00e4rm machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4490.1930000000002,"endTime":4491.893,"body":"Immerhin sind's nicht die Twitter-Bo."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4491.643,"endTime":4494.616,"body":"Deswegen fahren ja die Wale auch dann immer auf dem Strand auf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4494.652,"endTime":4500.973,"body":"Also jetzt wurde \u00e4h auf auf jeden Fall diese \u00e4h diese Studie ver\u00f6ffentlicht und jetzt oder und jetzt machen sie sich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4500.6729999999998,"endTime":4505.3540000000003,"body":"Wo ist denn diese Studie \u00fcberhaupt? Erz\u00e4hl doch mal was, von was f\u00fcr einer Studie? Nee, willst du nicht erw\u00e4hnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4503.3050000000003,"endTime":4507.9979999999996,"body":"Ich m\u00f6chte \u00e4h ich m\u00f6chte nicht so auf die Wissenschaftler einschlagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4508.0820000000003,"endTime":4511.3029999999999,"body":"Taste ist erw\u00e4hnt, der muss da jetzt auch mal sagen, wo es herkommt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4511.7179999999998,"endTime":4524.8649999999998,"body":"Es ist irgendwie eine eine Forschungsgruppe Social Media Forensics, die an mehreren Universit\u00e4ten ans\u00e4ssig ist und die ein Jahr lang geforscht haben, bis sie festgestellt haben, dass es Twitterbots gibt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4525.1719999999996,"endTime":4526.8119999999999,"body":"Wenn wir da auch verlinken oder nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4527.2460000000001,"endTime":4534.9489999999996,"body":"Wir haben das grob verlinkt, aber ich m\u00f6chte \u00e4hm m\u00f6chte thematisch bezogen argumentieren und nicht auf die Personen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4534.6490000000003,"endTime":4535.9219999999996,"body":"Okay."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4536.5709999999999,"endTime":4540.4570000000003,"body":"Oder die Universit\u00e4ten. Wer wei\u00df, ob ich da irgendwann nochmal eine Professur brauche,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4541.567,"endTime":4543.3670000000002,"body":"Wenn es mir mal nicht mehr so gut geht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4543.067,"endTime":4546.7060000000001,"body":"Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4547.0709999999999,"endTime":4553.2139999999999,"body":"Was heute noch karrieref\u00f6rdernd \u00e4h aussieht, kann morgen schon der Untergang sein. Also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4552.0990000000002,"endTime":4553.8230000000003,"body":"So und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4553.5730000000003,"endTime":4556.683,"body":"Reist dich zusammen, Lithus, rei\u00df dich zusammen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4556.3829999999998,"endTime":4562.1700000000001,"body":"V\u00f6llig normaler Artikel, Deutschland setzt Geheimdienst gegen russische Propaganda ein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4563.1130000000003,"endTime":4571.6999999999998,"body":"Der Bundesnachrichtendienst \u00fcberwacht verst\u00e4rkt die russische Propaganda. Dazu hat der BND eine eigene Arbeitsgruppe gegr\u00fcndet. So und die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4571.8800000000001,"endTime":4579.4930000000004,"body":"schauen sich jetzt die die russische Propaganda an und dann wird hier viel zitiert und so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4581.027,"endTime":4588.808,"body":"Propaganda ist eine Waffe und so weiter, \u00e4h haben wir alles schon gemacht und erster Weltkrieg hatten wir auch Propaganda. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4590.6469999999999,"endTime":4595.9099999999999,"body":"Und dann \u00e4h bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla. Und jetzt kommt's, ich k\u00f6nnte mir vorstellen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4599.366,"endTime":4611.1610000000001,"body":"Kommt gleich. Ich k\u00f6nnte mir vorstellen, dass unabh\u00e4ngige Organisationen versuchen die Kommunikationskan\u00e4le der staatlichen Trolle offen zu legen. Sagt Patrick Sensburg."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4614.4189999999999,"endTime":4615.1030000000001,"body":"Und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4614.9899999999998,"endTime":4618.9499999999998,"body":"Nebenbei \u00e4h Vorsitzender."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4619.5749999999998,"endTime":4629.5609999999997,"body":"Des NSA-Untersuchungsausschusses ist und CDU Politiker und sagt, Verbote und Blockaden helfen nicht und w\u00e4ren ein Versto\u00df gegen die Meinungsfreiheit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4630,"endTime":4637.8720000000003,"body":"Ja, also Meinungsfreiheit f\u00fcr Bots. Ja, da sind wir wieder. Also \u00e4h du merkst jetzt, alles eine gro\u00dfe Verschw\u00f6rung, denn,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4638.3649999999998,"endTime":4640.8590000000004,"body":"Und jetzt kommt's, Patrick, ja, also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4641.4110000000001,"endTime":4654.6670000000004,"body":"Ich glaube, ich habe ungef\u00e4hr \u00e4hm herausgearbeitet, wie gro\u00df ich das Bedrohungspotential von Social Bots f\u00fcr die Demokratie und die Grundfeste unserer Gesellschaft halte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4654.3850000000002,"endTime":4656.5460000000003,"body":"Ich fasse es mal zusammen mit \u00fcberschaubar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4655.3890000000001,"endTime":4659.2039999999997,"body":"Gering, \u00fcberschaubar. Im \u00fcberschaubaren Rahmen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4662.6409999999996,"endTime":4673.5299999999997,"body":"Und jetzt kommt Patrick Sensburg und sagt, wenn beispielsweise das Bundesamt f\u00fcr Sicherheit in der Formationstechnik oder der Chaos-Computer-Club die Ger\u00fcchte und Seiten der Trolle enttarnten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4673.7700000000004,"endTime":4682.4470000000001,"body":"h\u00e4tten B\u00fcrger die M\u00f6glichkeit, sich unabh\u00e4ngig zu informieren und Informationen zu verifizieren. Das ist eine derartige."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4682.4709999999995,"endTime":4685.2330000000002,"body":"Also wir sind jetzt wieder schuld. Wir spielen nicht mit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4685.0910000000003,"endTime":4686.7430000000004,"body":"Wir sind jetzt wieder schuld, wei\u00dft du?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4687.2849999999999,"endTime":4698.3230000000003,"body":"Da denkst du du gibst dir eine Krisennummer und denkst du so, jetzt kriegst du mal richtig geilen Schei\u00df, ja? Und dann l\u00e4sst sich der Bundestag von irgendwie so einem Explode-Baukasten von vor zwanzig Jahren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4698.576,"endTime":4705.0829999999996,"body":"Und du sollst irgendwie auf Twitter Trolle identifizieren. Das kann doch nicht dein Ernst sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4707.5780000000004,"endTime":4718.9160000000002,"body":"Du erkennst diese diese Bots erkennst du irgendwie sowas von einfach, weil die so dumm sind, ja? Also ich meine, du kannst einfach nicht vielleicht nochmal ein kleiner Exkurs."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4717.8230000000003,"endTime":4721.2359999999999,"body":"Immer wieder f\u00fcr Vorstellungen haben vom CCC, ist echt unglaublich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4720.9409999999998,"endTime":4728.098,"body":"Vor allem, was die f\u00fcr Vorstellungen haben von diesen paar peifen Skripts, die Tramprituiden. So, ich meine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4729.3900000000003,"endTime":4733.884,"body":"Also es gibt ja diesen Touring-Test, der \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4734.6490000000003,"endTime":4745.8609999999999,"body":"Im Prinzip sagt der ein eine k\u00fcnstliche Intelligenz besteht den Test, wenn ein Mensch sie nicht mehr von einem Menschen unterscheiden kann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4746.0959999999995,"endTime":4756.3770000000004,"body":"Es gibt da irgendwie so das chinesische Zimmer und was man sich da alles so als Setup \u00e4h \u00fcberlegt hat, ne, aber das der die eigentliche Idee ist, du chattest mit einem Menschen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4756.5630000000001,"endTime":4765.4570000000003,"body":"oder mit einer Maschine und du wei\u00dft es nicht und du musst es herausfinden. Und seit vielen Jahrzehnten versuchen Menschen, k\u00fcnstliche Intelligenzen zu bauen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4766.4790000000003,"endTime":4767.4880000000003,"body":"Die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4767.8670000000002,"endTime":4779.0789999999997,"body":"im Prinzip den Touring-Test bestehen und es gelingt Ihnen wenn immer der Themenbereich sehr stark eingeschr\u00e4nkt ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4779.5600000000004,"endTime":4787.2330000000002,"body":"Also du hast auf Seiten \u00e4h irgendwelche Assistenten, ja, die dann oder Assistentinnen, die dann da reinkommen, je nachdem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4787.5640000000003,"endTime":4796.5,"body":"Was das f\u00fcr eine Seite ist, hast du auch mal eine Assistentin und die ber\u00e4t dich dann, ja? Und dann sagst du \u00e4h ich interessiere mich f\u00fcr Kondensatoren"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4796.3310000000001,"endTime":4812.3389999999999,"body":"und dann sagen die, ah klick doch mal hier auf Kondensatoren, kommst zur Seite mit den Kondensatoren. Wie viel Verrat m\u00f6chtest du denn? Dann sagst du einfach Rad. Dann sagen die, wir haben nur ein ein Fahrradkondensator und der ist nicht in der Kondensatorenabteilung, sondern in der Auto-Tuning-Abteilung oder sowas, ja? \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4812.5079999999998,"endTime":4820.9979999999996,"body":"oder \u00e4hm sie \u00e4h imolieren \u00e4h sehr \u00e4h simulieren sehr einfache \u00e4h psychologische Therapieform, Psychotherapieform."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4821.7200000000003,"endTime":4833.8879999999999,"body":"\u00c4h Elisa war das, glaube ich, die dann irgendwie \u00e4h dieses \u00e4h diese Gespr\u00e4chstherapie \u00e4h gemacht hat, wo immer einfach dein Massen leichtes Sentiment in der Liste ist und spiegelst das wieder. So, aber all diese"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4833.8100000000004,"endTime":4842.1499999999996,"body":"diese Bots fehlen den Touringtest unglaublich gut, wenn du einfach mal irgendwie eine belanglose Frage stellst so, wie ist das Wetter heute?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4843.0219999999999,"endTime":4844.0069999999996,"body":"Und dann sagen die."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4845.2089999999998,"endTime":4846.7950000000001,"body":"Wie hat Union gespielt?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4846.6030000000001,"endTime":4853.201,"body":"Ich ich glaube nicht, dass das jetzt grade f\u00fcr uns von Relevanz ist. M\u00f6chtest du vom Thema ablenken?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4853.0870000000004,"endTime":4867.8149999999996,"body":"Oder du sagst irgendwie zum \u00e4h du, du wirst mal obsz\u00f6n \u00e4h zu so einem \u00e4h zu so einem Ding. Dann sagen die so ja also die du merkst also relativ schnell, dass du es dann nicht mit Menschen zu tun hast. Und das ist im Prinzip das, was diese Bots auch tun m\u00fcssten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4867.8100000000004,"endTime":4872.3459999999995,"body":"Du meinst, verloren haben wir, wenn die k\u00fcnstliche Intelligenz cool ist?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4873.5240000000003,"endTime":4878.3549999999996,"body":"Also ich ehrlich gesagt finde ich k\u00fcnstliche Intelligenz ist jetzt schon cooler als wir."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4879.1300000000001,"endTime":4883.6610000000001,"body":"Naja, aber auch halt so cool im Sinne von, cool."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4883.9129999999996,"endTime":4895.54,"body":"K\u00fcnstliche Intelligenz ist wahrscheinlich dann cool, wenn du irgendeinen Spruch bringst und sie einen besseren bringt. Okay, weil bei dir \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4893.6239999999998,"endTime":4902.8059999999996,"body":"Ist das nicht m\u00f6glich, aber theoretisch, ja, weil man nur mal so hypothetisch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4903.7200000000003,"endTime":4913.652,"body":"Tja, auf jeden Fall, so sind wir jetzt halt vom, werden wir jetzt offensichtlich bald irgendwie \u00e4h m\u00fcssen, sollen wir jetzt irgendwie Trolle offenlegen, also was f\u00fcr ein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4913.3940000000002,"endTime":4916.1260000000002,"body":"Ja, warum machen wir denn das einfach nicht? Wir sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4915.8760000000002,"endTime":4918.0500000000002,"body":"Weil das eine Arbeit f\u00fcr Doofe ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4917.8000000000002,"endTime":4921.732,"body":"Wir sind wir tun \u00fcberhaupt nichts f\u00fcr die Gesellschaft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4922.8100000000004,"endTime":4930.8980000000001,"body":"Ja, da sollte sich die Gesellschaft mal fragen, warum wir nichts f\u00fcr sie tun. Weil keiner sie mag."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4927.1549999999997,"endTime":4934.1729999999998,"body":"Na, weil wir schei\u00dfe sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4933.9870000000001,"endTime":4942.8739999999998,"body":"Na ja, also ich finde, also ich \u00e4rgere mich einfach gerade. Ich ich knacke gerade so ein bisschen \u00e4h an, denke ich \u00fcber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4943.5529999999999,"endTime":4950.4759999999997,"body":"Probleme nach, die ich f\u00fcr relevant halte, f\u00fcr unsere Gesellschaft. Und ich glaube, unsere Gesellschaft hat grade echt ein paar ernsthafte Probleme,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4951.8519999999999,"endTime":4959.6930000000002,"body":"\u00c4hm und wir werden noch ein paar ernsthafte in Zukunft bekommen und ich halte irgendwie Social Bots auf Twitter momentan."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4960.1019999999999,"endTime":4961.3519999999999,"body":"Nicht f\u00fcr ein gro\u00dfes Thema."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4961.0519999999997,"endTime":4973.5919999999996,"body":"Nicht f\u00fcr ein gro\u00dfes Thema. Vielleicht entscheiden in zehn Jahren auf Twitter die Wahl. \u00c4h und dann dann sehen wir aber doof aus, weil die dann n\u00e4mlich den Roboter von Boston Tina Mix w\u00e4hlen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4973.9059999999999,"endTime":4985.1180000000004,"body":"Und dann \u00e4h und der uns dann alle im Go schl\u00e4gt. Aber ich glaube, die die Zukunft ist ein bisschen eine andere und die Herausforderung, \u00fcber die wir diskutieren m\u00fcssen, werden auch andere sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4984.9560000000001,"endTime":4994.8950000000004,"body":"Ich glaube, man diese Wahlbeeinflussungsgeschichte ist nat\u00fcrlich, ich wei\u00df nicht, das ist in diesem Artikel sicherlich unangemessen miteinander \u00e4h verwoben, aber,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4995.0330000000004,"endTime":4998.8969999999999,"body":"Die Diskussion, dass \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4998.9930000000004,"endTime":5009.8400000000001,"body":"Einflussnahme auf soziale Netzwerke, durch Gewichterung et cetera, \u00e4h im schlimmsten Fall auch Manipulation von Nachrichten. Selbstverst\u00e4ndlich Stimmung bewegen kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5009.9539999999997,"endTime":5011.75,"body":"Dass nat\u00fcrlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5011.4499999999998,"endTime":5024.46,"body":"Damit nat\u00fcrlich auch Wahlen ganz nachhaltig beeinflussen k\u00f6nnte. Und ehrlich gesagt, wenn ich mir so anschaue, wie \u00e4h dieser Zuckerberg irgendwie an an den VR-Brillen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5024.616,"endTime":5030.973,"body":"belegten Massen vorbei grinst, schlafe ich auch nicht besser."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5031.0330000000004,"endTime":5033.96,"body":"Nee, das ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5031.8689999999997,"endTime":5039.2960000000003,"body":"Aus \u00e4h es ist so, \u00e4h viel mehr so, fehlt mir irgendwas. \u00c4hm aber das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5039.0200000000004,"endTime":5048.5860000000002,"body":"Seitdem es \u00d6ffentlichkeit, also die Idee, die \u00d6ffentlichkeit zu beeinflussen, ist so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5049.3130000000001,"endTime":5053.2550000000001,"body":"Bald wieder \u00f6ffentliche Raum oder sogar"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5053.1350000000002,"endTime":5067.0810000000001,"body":"Er ist so alt wie die Demokratie, weil es da zum ersten Mal notwendig war, die \u00d6ffentlichkeit zu beeinflussen und vorher konnte man einfach drauf hauen. Aber wenn du durch den normalen, \u00f6ffentlichen Raum gehst, ist der ja auch zugepflastert mit Schei\u00dfe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5067.0219999999999,"endTime":5071.0110000000004,"body":"Von wirtschaftlichen und politischen Interessen, die versuchen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5071.3069999999998,"endTime":5077.5500000000002,"body":"auf sich aufmerksam zu machen. Du hast irgendwie komplette Stra\u00dfe voll mit irgendwelchen Plakaten, was du jetzt kaufen sollst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5077.25,"endTime":5079.2560000000003,"body":"Initiative neue Marktwirtschaft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5079.5029999999997,"endTime":5088.7439999999997,"body":"Und du hast die ganze Stra\u00dfe voll mit mit Plakaten, wen du jetzt w\u00e4hlen sollst. Und das wird halt aufm in sozialen Netzwerken eben auch nicht anders sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5090.7340000000004,"endTime":5101.7960000000003,"body":"Aber deswegen machen wir ja uns, machen wir uns ja unsere Filterblasen. Und das hei\u00dft, der der Effekt, der dem entgegensteht, ist, dass wir,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5102.8599999999997,"endTime":5105.9300000000003,"body":"uns die Menschen, denen wir folgen, ausw\u00e4hlen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5106.4300000000003,"endTime":5118.2190000000001,"body":"oder sagen wir mal, die Accounts, denen wir folgen. Und ob dieser Account jetzt am Ende ein Mensch ist oder nicht, ist letztendlich egal, wenn er uns als Informationsquelle dient."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5120.6710000000003,"endTime":5133.9499999999998,"body":"Ja, also ich kann ja von mir aus, wei\u00df ich, Au\u00dfen-Account, dieser Account retweetet, alles, was \u00e4h irgendwie \u00e4h irgendeiner der Metaebene Accounts macht. Ja, das ist ein relativ einfacher Bot, den k\u00f6nnte ich mir in f\u00fcnf Minuten schreiben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5133.6499999999996,"endTime":5136.6419999999998,"body":"Den hast du auch schon geschrieben, das machst du mal mit Lochbuch-Netzpolitik."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5136.5770000000002,"endTime":5141.2280000000001,"body":"Genau, den habe ich leider noch nicht mal selber geschrieben, sondern das mache ich hier mit diesem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5140.9629999999997,"endTime":5149.2610000000004,"body":"Ja, deswegen retwitterst du ja auch nicht ordentlich den \u00e4h Logboot Netzpolitik \u00e4h Account und verhinderst die weitere."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5151.1970000000001,"endTime":5153.5280000000002,"body":"Popularisierung unseres Twitter-Accounts."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5156.6710000000003,"endTime":5159.3310000000001,"body":"Soll ich jetzt einen Bot schreiben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5158.1679999999997,"endTime":5160.6130000000003,"body":"Nee, ich sage das jetzt einfach mal nur so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5160.3630000000003,"endTime":5168.9229999999998,"body":"Tim, ich habe nicht so viele Follower wie du. F\u00fcr mich ist jeder einzelne Follower wichtig. Und du, ich glaube nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5168.6729999999998,"endTime":5172.1869999999999,"body":"Wenn du mal mehr Follower hast als ich, dann erinnerst du dich gar nicht mehr an mich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5172.1319999999996,"endTime":5178.393,"body":"Dann wei\u00dft du, dass meine Bot-Armee angefangen hat, sich selber zu vermehren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5174.4579999999996,"endTime":5180.5209999999997,"body":"Drauf und dran ist die Wahl zu gewinnen, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5180.2209999999995,"endTime":5185.6700000000001,"body":"Dann stehe ich da wie der Zauberlehrling. Oh, oh, oh."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5182.7389999999996,"endTime":5187.0469999999996,"body":"Angriff der Hecklohnkrieger. Tja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5186.933,"endTime":5197.2139999999999,"body":"Jetzt hast du mich schon wieder vom vom Thema abgelenkt, aber ist auch egal. Ich meine, man sieht, wir sind, ich, ich zumindest bin hier im Randmodus und ich sollte nicht so viele Konferenzen hintereinander \u00e4h besuchen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5196.9139999999998,"endTime":5199.7259999999997,"body":"Nee, das scheint nicht so richtig gut zu sein f\u00fcr dich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5199.4260000000004,"endTime":5204.4790000000003,"body":"Nee und dann rede ich irgendwann auch nur noch irrelevanten Schei\u00df. Mann, du."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5202.5150000000003,"endTime":5204.9229999999998,"body":"Ja na ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5205.1040000000003,"endTime":5214.5439999999999,"body":"So, aber \u00e4h also ich muss jetzt demn\u00e4chst muss ich halt auf Twitter klicken und und russisches Social Bots \u00e4h erkennen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5215.7399999999998,"endTime":5221.8580000000002,"body":"Lass uns doch lieber zu einem anderen kurzen Thema kommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5221.8999999999996,"endTime":5223.7020000000002,"body":"Das wird eine Sendung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5223.6419999999998,"endTime":5232.0839999999998,"body":"Ja, auch sch\u00f6n. Was haben wir denn hier? Nee. Erich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5228.8890000000001,"endTime":5233.7250000000004,"body":"Harald Schmidt. Nee. Erik Schmidt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5233.8999999999996,"endTime":5234.6090000000004,"body":"Ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5235.7929999999997,"endTime":5245.1120000000001,"body":"Erik Schmidt ist \u00e4h euch sicherlich bekannt. Der war f\u00fcr einige Jahre nicht ganz unerfolgreich. Der Chef von Google der CEO,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5245.1369999999997,"endTime":5248.0569999999998,"body":"Bis dann \u00e4h irgendwann die Gr\u00fcnder"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5248.0460000000003,"endTime":5257.6000000000004,"body":"wieder zugetraut haben so einen Laden nochmal selber zu f\u00fchren, weil sie vielleicht auch so mit dem ein oder anderen von Herrn Schmidt oder vielleicht auch mit seiner Art und Weise in der \u00d6ffentlichkeit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5257.4679999999998,"endTime":5263.7169999999996,"body":"aufzutreten nicht ganz so gl\u00fccklich waren, da stecken wir nat\u00fcrlich nicht drin. Mittlerweile"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5263.6149999999998,"endTime":5268.4809999999998,"body":"bekleidet, also er ist jetzt nicht mehr CO, aber er begleitet halt nach wie vor"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5268.3440000000001,"endTime":5276.4380000000001,"body":"\u00e4h \u00c4mter oder zumindest Funktionen im Google beziehungsweise Alphabet Universum ist jetzt der."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5276.4740000000002,"endTime":5277.4960000000001,"body":"German."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5277.3400000000001,"endTime":5292.0010000000002,"body":"Also im Aufsichtsrat, wenn ich das richtig \u00e4h interpretiere und da ist er der Vorsitzende, ne, also Vorsitzende des Vorsitzender des Aufsichtsrat von Alphabet, der Holding, die mal Google \u00e4h hie\u00df und Google hei\u00dft jetzt sozusagen nur noch der ganze Such,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5292.1580000000004,"endTime":5293.8339999999998,"body":"Kram. Naja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5293.9790000000003,"endTime":5301.1949999999997,"body":"Und davor war er bei Sun, bei Novell und bei \u00e4h Apple."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5301.1180000000004,"endTime":5304.0559999999996,"body":"Der war mal bei Apple, ernsthaft,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5304.8490000000002,"endTime":5308.3819999999996,"body":"Release. Ach so ja, okay, er war im Aufsichtsrat, genau. Und bis er dann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5308.0820000000003,"endTime":5311.2359999999999,"body":"Da ist er rausgekickt, weil er \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5309.8000000000002,"endTime":5314.0119999999997,"body":"Weil Steve eben nuklearen Krieg \u00e4h angek\u00fcndigt hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5313.7120000000004,"endTime":5315.3800000000001,"body":"Ja, zurecht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5315.1300000000001,"endTime":5317.3530000000001,"body":"Ja ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5317.348,"endTime":5332.2139999999999,"body":"Genau, also ist schon mal eine \u00e4h fragw\u00fcrdige Person gewesen. Wir erinnern uns auch noch \u00e4h er ist ja mal sehr bekannt geworden durch seinen Ausspruch mit \u00e4h na ja, wir k\u00f6nnen ja hier bei Google \u00e4h sind wir ja sowieso schon was alle. \u00c4hm Tun und Vorhaben und \u00e4hm wenn ihr,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5332.4120000000003,"endTime":5338.6009999999997,"body":"zu sagen was B\u00f6ses getan habt, dann \u00e4h h\u00e4ttet ihr es vielleicht einfach von vorne rein gar nicht erst tun sollen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5338.3379999999997,"endTime":5341.942,"body":"Ja genau, wenn ihr, wenn ihr was tut, weil von dem ihr nicht wollt, dass es jeder wei\u00df."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5341.6670000000004,"endTime":5350.7280000000001,"body":"Genau, dann h\u00e4tte es aber nicht tun sollen so. Weil wir wissen das eh schon. Das \u00e4h war f\u00fcr so eine dieser Aussagen, die einem so ein wohliges Gef\u00fchl \u00fcber den."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5349.7190000000001,"endTime":5356.0159999999996,"body":"Hohliges Gef\u00fchl. Er hat \u00fcbrigens, er hat aber auch \u00e4h einen ganz interessantes Buch geschrieben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5355.7160000000003,"endTime":5356.9899999999998,"body":"Das hei\u00dft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5356.6899999999996,"endTime":5359.6809999999996,"body":"\u00c4hm how Google Works,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5359.7120000000004,"endTime":5368.6229999999996,"body":"wie's auf Deutsch hei\u00dft, \u00e4h wo er die \u00e4h Arbeitgeberphilosophie von \u00e4h Google \u00e4h behandelt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5368.4669999999996,"endTime":5384.6670000000004,"body":"und vor allem, da er ja irgendwie, wie gesagt, von irgendwie Seiten achtziger Jahren irgendwie in in Valley-Unternehmen arbeitet, hat er ja durchaus Erfahrungen in im Bereich der Managementstile und dieses in diesem How Google Works behandelt er eben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5386.759,"endTime":5397.3040000000001,"body":"Auch Dinge, die er gelernt hat bei Google, die ich sehr erhellend fand \u00fcber \u00e4h quasi das Verh\u00e4ltnis eines Arbeitgebers zu den Arbeitnehmern,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5397.7979999999998,"endTime":5401.2939999999999,"body":"\u00e4hm das hat mich \u00e4h nachhaltig beeindruckt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5401.8230000000003,"endTime":5409.1959999999999,"body":"Deswegen w\u00fcrde ich jetzt auch keinen Arbeitnehmer mehr. So, aber \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5409.8509999999997,"endTime":5417.8490000000002,"body":"So, das \u00e4h das ist ein ganz interessantes Buch gewesen, kann man an der Stelle noch erw\u00e4hnen. So, Erik Schmidt ist jetzt seit neuestem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5418.8890000000001,"endTime":5420.067,"body":"Berater."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5421.0290000000005,"endTime":5422.7399999999998,"body":"Also nicht nur, sondern jetzt auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5423.4139999999998,"endTime":5437.3789999999999,"body":"Vom des US-Verteidigungsministeriums, denn dort wird es einen Defense, Innovation Advisoreboard geben, \u00e4h zw\u00f6lf Leute sollen da drin sein und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5438.4300000000003,"endTime":5441.3199999999997,"body":"Er wird eine von diesen Personen sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5441.1710000000003,"endTime":5443.9099999999999,"body":"Ob der dann auch sich immer von diesem Atlas begleiten l\u00e4sst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5447.5039999999999,"endTime":5455.1660000000002,"body":"W\u00fcrde doch cool, oder? So wie die da im Video dann durch den Wald gelaufen sind, so l\u00e4uft er dann direkt bei dem Board auf, der Atlas setzt sich so neben ihn."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5458.4530000000004,"endTime":5462.6400000000003,"body":"Ich meine, was besseres ist, den Menschen auch nicht eingefallen, ne"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5462.5990000000002,"endTime":5473.9009999999998,"body":"Finde ich halt auch geil. Also das ist eigentlich das, was ich in diesem Video gesehen habe, wei\u00dft du? Der der schei\u00dfe, der kann was, lass den hauen. Lass den, der kann das besser als wir oder der nimmt uns einen Arbeitsplatz weg, hol einen Stock."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5474.1490000000003,"endTime":5482.0500000000002,"body":"Na ja okay, \u00e4hm zw\u00f6lf Personen aus der Privatwirtschaft, die \u00e4hm das \u00e4h Verteidigungsministerium bez\u00fcglich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5482.7960000000003,"endTime":5484.6880000000001,"body":"Rapid Prototyping,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5485.2479999999996,"endTime":5493.473,"body":"komplexer Datenanalyse, der Cloud und generell dem Informationsaustausch beraten sollen. Das hei\u00dft, die haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5495.0299999999997,"endTime":5505.4679999999998,"body":"\u00c4hm also und und nur technisch. Also er wird jetzt nicht irgendwie Kriegsherr, er soll wird denen jetzt nicht sagen, \u00e4h welche wie die n\u00e4chste Operation sein soll oder mit welcher Strategie man \u00e4h welches"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5505.3059999999996,"endTime":5507.2219999999998,"body":"Ding"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5507.0600000000004,"endTime":5517.4309999999996,"body":"sich ERO, welches Land erobert, aber \u00e4hm er m\u00f6chte er wird \u00e4h technischer Innovationsberater \u00e4h f\u00fcr das Verteidigungsministerium."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5519.067,"endTime":5521.2780000000002,"body":"Tja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5522.8459999999995,"endTime":5528.2719999999999,"body":"Ich wei\u00df es nicht. Es ist auf jeden Fall eine Meldung. Ich meine, wenn Erik Schmidt was macht, dann ist das eine Meldung. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5531.0119999999997,"endTime":5539.9300000000003,"body":"Wir kommen sozusagen jetzt erstmal unserer Pflicht nach, wollen damit \u00e4h erstmal gar nichts andeuten, aber ist nat\u00fcrlich schon,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5540.6689999999999,"endTime":5545.8069999999998,"body":"Ja, was ist das bedenklich? Notierensw\u00fcrdig, \u00e4h dass."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5547.0870000000004,"endTime":5554.5379999999996,"body":"Aufsichtsratschef des Unternehmens, was nachweislich, wie wir ja hier auch schon ausgiebig diskutiert haben in dieser Sendung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5554.46,"endTime":5562.1090000000004,"body":"hinter dieser ganzen \u00e4h KI, autonome Roboter, explizit auch mit Milit\u00e4rbezug"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5562.0559999999996,"endTime":5571.3869999999997,"body":"dahinter steht jetzt sozusagen auch noch zum Berater wird. Wenn man das jetzt auch nicht so \u00fcberraschend und das ist auch nicht so anh\u00f6rt auf ich meine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5571.6880000000001,"endTime":5580.8810000000003,"body":"durchzogen mit Industrie \u00e4h schon immer gewesen. Nur dass halt jetzt Silicon Valley sich einen zunehmenden Ma\u00dfe und \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5581.1880000000001,"endTime":5590.9099999999999,"body":"sicherlich auch nicht in nicht das erste Mal in Form von Erik Schmidt jetzt \u00e4h in diesen in diesen Dunstkreis \u00e4h begeben hat. Ist nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5592.0889999999999,"endTime":5596.2290000000003,"body":"grunds\u00e4tzlich, gut, ich will das jetzt nicht zu weit \u00fcberziehen, aber,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5596.4690000000001,"endTime":5610.7039999999997,"body":"wollte jetzt diese Apple FBI \u00e4h Debatte jetzt eigentlich gar nicht mehr rausgreifen, hatten wir ja letztes Mal \u00e4hm weil er jetzt auch nicht so sehr viel mehr neues passiert ist, das spielt halt, aber es gibt ja dann schon eine ziemliche"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5610.6689999999999,"endTime":5618.3779999999997,"body":"Positionierung gerade, also das Silicon Valley versus \u00e4h der Start und seine W\u00fcnsche und dann sieht man nat\u00fcrlich auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5618.21,"endTime":5632.0839999999998,"body":"dass das \u00e4h ein Spiel auf vielen Ebenen ist, so dass hier auch ganz andere Interessen mit neuen M\u00e4rkten genauso eine Rolle spielen und man nicht wei\u00df, inwiefern hier am Ende \u00e4h die Privatsph\u00e4re \u00e4h \u00e4h et cetera \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5632.1329999999998,"endTime":5632.8299999999999,"body":"werden wir sehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5633.4309999999996,"endTime":5634.3980000000001,"body":"Es gibt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5636.2309999999998,"endTime":5650.9769999999999,"body":"Also ich meine, alle Staaten blicken auf eine etwas ungewisse Zukunft, was mit diesem ganzen digital und so. Wenn sich das mit dem Internet jetzt durchsetzt, ja und mit dem Big Data,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5651.8969999999999,"endTime":5652.7560000000003,"body":"und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5652.8999999999996,"endTime":5654.6369999999997,"body":"Setzt dich durch mit dem Internet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5654.8959999999997,"endTime":5664.1970000000001,"body":"K\u00f6nnte sein und einige starten oder einige Nationen haben halt vielleicht patriotischere B\u00fcrger,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5665.2790000000005,"endTime":5669.3400000000001,"body":"oder einige Staaten haben auch \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5669.96,"endTime":5680.8360000000002,"body":"Fr\u00fcher die Bedeutung dieses Wirtschaftszweiges erkannt und daf\u00fcr gesorgt, dass dieser Wirtschaftszweig sich bei ihnen gro\u00dfartig entwickeln kann. Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5683.7569999999996,"endTime":5698.5749999999998,"body":"Diese Staaten haben gerade ganz gut kacken, weil sie wirtschaftlich gerade \u00e4h sehr profitieren von ihrer \u00e4h Vorreiterstellung in diesen Bereichen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5699.7950000000001,"endTime":5703.058,"body":"und weil sie nat\u00fcrlich auch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5703.665,"endTime":5712.9970000000003,"body":"Wenn dann eine enge Zusammenarbeit zwischen gro\u00dfen, wichtigen Organisationen in diesem Bereich und der Regierung stattfindet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5713.393,"endTime":5714.1620000000003,"body":"\u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5715.8509999999997,"endTime":5725.8199999999997,"body":"Sich, sage ich mal, zumindest sicher sein k\u00f6nnen, das sollte eines dieser Unternehmen dem Staat richtig krass an die Karre pissen k\u00f6nnen, dass sie das wenigstens fr\u00fch genug erfahren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5726.2110000000002,"endTime":5734.3230000000003,"body":"\u00c4hm und ich erinnere mich, dass irgendwie \u00e4h Julian Assange ja irgendwie schon,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5734.3410000000003,"endTime":5743.0659999999998,"body":"vor einiger Zeit dem \u00e4h Erik Schmidt vorgeworfen hat, dass Google irgendwie seit so und so viel Jahren, seit \u00fcber zehn Jahren \u00e4h mit der NSA"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5743.0420000000004,"endTime":5755.2950000000001,"body":"kooperiere im Bereich der Datensuche und Organisation und so. Da hatte Schmidt das dementiert und wir haben mit dieser ganzen Apple"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5755.2650000000003,"endTime":5764.1580000000004,"body":"FBI Geschichte, eigentlich grade in der \u00d6ffentlichkeit so 'n Eindruck gehabt von davon, dass die Konzerne,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5764.4650000000001,"endTime":5769.3800000000001,"body":"\u00e4hm auf Distanz geht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5770.0709999999999,"endTime":5775.3100000000004,"body":"Von staatlichen Interessen, insbesondere der USA,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5775.6660000000002,"endTime":5788.6210000000001,"body":"Und der Schritt, dass so ein \u00e4h Schmid sagt, ach ja, so ein Beraterposten f\u00fcrs Milit\u00e4r, der steht mir doch gut zu Gesicht als jemand, der mehr oder weniger die gr\u00f6\u00dfte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5788.9579999999996,"endTime":5798.884,"body":"Datensammlung der Welt hat \u00e4h und irgendwie autonome Roboter \u00e4h steuert"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5798.8670000000002,"endTime":5810.1880000000001,"body":"und \u00e4h nebenbei \u00fcbrigens euer E-Mail-Provier ist, liebe Freunde, weil es war jeder seine Mail bei dem hat. \u00c4hm da erkennt man dann den Bereich, der Entwicklung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5810.1700000000001,"endTime":5818.1130000000003,"body":"der Zukunft, der den ich irgendwie mit Sorge betrachte, n\u00e4mlich eine \u00e4h Vermischung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5819.2860000000001,"endTime":5826.3819999999996,"body":"\u00c4hm dieser wirtschaftlichen und milit\u00e4rischen und damit eben auch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5826.509,"endTime":5830.942,"body":"ideologischen Bestrebungen, die irgendwo vorherrschen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5830.7510000000002,"endTime":5848.6629999999996,"body":"und \u00e4h das \u00e4h beobachte ich mit \u00e4h zunehmendem Unbehagen, wie dieses Internet, was mal so als sch\u00f6nes, dezentrales Netzwerk, in dem wir alle irgendwie rum \u00e4h dingsen, gestartet ist, sich langsam zu einer riesigen \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5849.3010000000004,"endTime":5855.3280000000004,"body":"zentralen Datensammelstelle wandelt. Und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5856.2299999999996,"endTime":5860.4290000000001,"body":"Zentralen Datensammelstellen stehe ich ja grunds\u00e4tzlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5860.8389999999999,"endTime":5870.8130000000001,"body":"\u00c4h sehr, sehr skeptisch gegen\u00fcber und in diesen Entwicklungen, die wir jetzt hier sehen, \u00e4h spiegelt sich auch wieder, warum,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5872.1599999999999,"endTime":5879.8389999999999,"body":"Der Chaos-Computer-Club seit \u00fcber drei\u00dfig Jahren sagt, ja, das ist nicht gut. Das ist einfach nicht gut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5883.3239999999996,"endTime":5890.1980000000003,"body":"Beziehungsweise um das auch kleine Maul zu betonen, der CCC, wenn er gut drauf ist, \u00e4h Chancen und Risiken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5892.5360000000001,"endTime":5900.0290000000005,"body":"Wenn er gut drauf ist, Chancen auch, ey. \u00c4hm na ja, ich habe ja am Anfang der Sendung \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5900.1800000000003,"endTime":5907.4740000000002,"body":"auch vielleicht so ein bisschen eine mal aus Sicht des des Big Data und die Chancen und so weiter, ja? Also ich meine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5907.8959999999997,"endTime":5915.3639999999996,"body":"Da sind nat\u00fcrlich auch Chancen drin. Nat\u00fcrlich, das wird alles, das wird ein da"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5915.2089999999998,"endTime":5925.616,"body":"Die Technik wird im Zweifelsfalle immer ausreichend noch zum Vorteil aller \u00e4h sich entwickeln, ja? Also ich glaube auch, dass"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5925.5140000000001,"endTime":5933.0910000000003,"body":"Auch heute \u00e4h niemand sagen w\u00fcrde, oh mein Gott, die Welt war aber besser ohne Smartphones."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5933.5119999999997,"endTime":5937.5379999999996,"body":"Ja, also wir haben da ein ausreichendes \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5939.4070000000002,"endTime":5949.9290000000001,"body":"Potential im wirtschaftlichen Bereich, im Bereich des Zusammenlebens, die Bed\u00fcrfnisse der Menschen werden in der Regel gedeckt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5950.0010000000002,"endTime":5959.0799999999999,"body":"zumindest im des gr\u00f6\u00dferen Teils der Menschen. Das \u00e4h ist ja eigentlich die Definition von \u00e4h Kapitalismus. Ja, dass das irgendwie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5959.0990000000002,"endTime":5965.2629999999999,"body":"zumindest noch genug also es ist jedes Bed\u00fcrfnis, was in ausreichend gro\u00dfer Zahl vorhanden ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5965.8530000000001,"endTime":5971.7960000000003,"body":"gedeckt wird und zwar einfach ganz dadurch, dass, dass irgendjemand hingeht und es monetarisiert. Das ist ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5971.9160000000002,"endTime":5973.5680000000002,"body":"Gebot und Nachfrage."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5973.5569999999998,"endTime":5977.8469999999998,"body":"Genau, ist ja eigentlich erstmal auch gar kein so gar keine so schlechte Idee,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5979.0420000000004,"endTime":5990.0510000000004,"body":"Das einzige Problem sind eben diese Akkumulationen, die dann immer mehr stattfinden zu einzelnen gro\u00dfen Konzernen, die sich am Ende \u00e4hm alle Gesch\u00e4fts,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5990.1710000000003,"endTime":5994.6599999999999,"body":"die dann sich am Ende Gesch\u00e4ftsbereiche aneignen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5994.7690000000002,"endTime":6008.7809999999999,"body":"Das ist dann irgendwie im Automobilbereich zu sehen, gibt dann weniger Autohersteller, die sich den Markt aufteilen, das ist in in allen m\u00f6glichen Bereichen zu sehen und wenn es zu wenig \u00e4h wenn es zu zentral wird, dann geht man irgendwohin und zerschl\u00e4gt die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6009.0280000000002,"endTime":6018.768,"body":"Aber was machst du mit einer Informationsgesellschaft, wo es einfach schon heute klar ist, dass es einfach nur sagen wir mal drei,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6019.8440000000001,"endTime":6028.4610000000002,"body":"Vielleicht vier gro\u00dfe Datensammelstellen weltweit geben wird, aus denen sich dann alles ab und her leiden soll."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6028.1610000000001,"endTime":6038.0879999999997,"body":"Naja, ich meine, wenn wir auf die Spur kommen, langsam mal das \u00e4h zu sehen, dass diese Datensammelstellen nicht weggehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6038.3699999999999,"endTime":6045.3770000000004,"body":"aber man vielleicht sich mal darauf konzentrieren sollte, sie auch als \u00f6ffentliches Gut zu \u00e4h stehen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6045.3590000000004,"endTime":6049.3239999999996,"body":"\u00e4h w\u00e4re ja da sozusagen noch was zu holen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6051.0730000000003,"endTime":6057.9059999999999,"body":"Das \u00e4h verstehe ich jetzt gerade nicht. Also \u00f6ffentlich ist gut, ein ein multinationales, \u00f6ffentliches Gut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6058.0919999999996,"endTime":6063.1750000000002,"body":"Na, wir beklagen die Macht von Google, weil sie halt sehr viel"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6062.9480000000003,"endTime":6077.9579999999996,"body":"\u00e4h Aufwand stecken, zum Beispiel in das Aufbauen eines Webindexes und das ist nat\u00fcrlich nichts, was jetzt ein Unternehmen mal so eben nebenbei auch noch machen k\u00f6nnte, auch wenn's an manchen Fronten \u00e4h einfacher wird, aber es wird ja auch f\u00fcr Google einfacher, von daher ist dieser"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6077.8140000000003,"endTime":6086.7550000000001,"body":"\u00c4hm dieser Aufwand schwer zu treiben, weil wer jetzt heute damit startet, \u00e4h sich selbst bei maximalem technischen Erfolg,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6087.2479999999996,"endTime":6093.9409999999998,"body":"\u00e4hm einfach nicht mehr in diese Position bringen kann, dass es sich in dem selben Ma\u00dfe monetarisieren l\u00e4sst. Nur,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6094.0749999999998,"endTime":6101.0020000000004,"body":"trotz alledem w\u00e4re ja die Verf\u00fcgbarkeit eines Suchindizes f\u00fcr alle und nicht nur f\u00fcr Google durchaus,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6101.2489999999998,"endTime":6106.098,"body":"vielen Erw\u00e4gungen heraus sinnvoll, sowohl f\u00fcr die Wirtschaft, als auch f\u00fcr die Gesellschaft, et cetera."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6106.7060000000001,"endTime":6111.4459999999999,"body":"Warum dann nicht das Ganze einfach ein Suchindex genauso verstehen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6111.4290000000001,"endTime":6118.8370000000004,"body":"wie \u00e4h das Stra\u00dfen und Datenleitungsnetz, dass man einfach an dieser Stelle einfach sagt, okay, wir m\u00fcssen auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6118.79,"endTime":6128.1149999999998,"body":"digital arbeiten und digitale G\u00fcter der \u00d6ffentlichkeit bereitstellen und dann ist das halt einfach mal ein europ\u00e4isches \u00e4h Projekt, wenn nicht sogar ein UN-Projekt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6128.4759999999997,"endTime":6137.8620000000001,"body":"Ja, ich glaube, dass dieser Zug leider schon l\u00e4ngst abgefahren ist. Also was \u00e4hm man muss ja auch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6138.9560000000001,"endTime":6145.1090000000004,"body":"anerkennen, dass das, was Google macht, sie enorm gut machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6146.8220000000001,"endTime":6159.7110000000002,"body":"Aufgrund der Daten, die sie haben und aufgrund der Art, wie sie mit diesen Daten umgehen und aufgrund des Antriebs und des Geldes, das sie haben, um solche Dinge zu entwickeln, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6160.835,"endTime":6175.8209999999999,"body":"Ja, vor allem die, die Innovationskraft, aber das hei\u00dft ja nicht, dass man jetzt nicht auch noch einen Nutzen daraus haben k\u00f6nnte. Also wenn man jetzt sagt, okay, wir \u00e4h \u00e4hm nehmen einfach \u00f6ffentliches Geld und bauen eine \u00f6ffentliche Infrastruktur auf, bauen einen solchen Index und \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6176.7290000000003,"endTime":6184.1800000000003,"body":"allen zur Verf\u00fcgung, so wie Wikipedia \u00e4h alle Daten zur Verf\u00fcgung stellt, dann w\u00e4re er auf jeden Fall mal ein Schritt gemacht und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6183.8800000000001,"endTime":6198.2529999999997,"body":"Also das w\u00e4re mal eine interessante Recherchefrage. Wie viel Geld hat Google seit Existenz in sich selber investiert? Also was hat es gekostet? Wie viel Geld brauche ich, wenn ich jetzt bei null anfange und einen Google bauen m\u00f6chte?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6199.1909999999998,"endTime":6206.5630000000001,"body":"L\u00e4sst sich bestimmt ganz gut ausrechnen, wenn man sich mal die Bilanzen anschaut, aber keine Ahnung. Ist bestimmt eine ganze Menge Holz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6206.7619999999997,"endTime":6208.5699999999997,"body":"Am Rande \u00fcbrigens gelernt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6210.7039999999997,"endTime":6217.1700000000001,"body":"Als Google zu Elphabet wurde, wurde aus dem Motto don't beevil, Do the Ride thing."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6217.7470000000003,"endTime":6226.0249999999996,"body":"Nach echt. Das lassen wir jetzt mal so stehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6225.7749999999996,"endTime":6228.7309999999998,"body":"Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6227.7120000000004,"endTime":6232.4269999999997,"body":"Aha, war mir gar nicht bewusst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6235.2629999999999,"endTime":6239.0069999999996,"body":"Binus. Diese Sendung ist schon lang."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6236.9459999999999,"endTime":6242.4960000000001,"body":"Tim. Diese Sendung ist lang. Ich wollte eigentlich die K\u00fcrzeste machen, weil ich so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6242.2460000000001,"endTime":6246.7039999999997,"body":"Wenn du das immer schon ank\u00fcndigst, dann wei\u00df ich immer schon, dass das komplett nach hinten losgehen wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6243.8280000000004,"endTime":6249.0479999999998,"body":"Ja, ja. Ja. Aber ich war auch ver\u00e4rgert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6248.8800000000001,"endTime":6256.2399999999998,"body":"Ja, ist okay, dir geht's schon auch viel, viel besser. Ich habe das jetzt auch einfach aus humanit\u00e4ren Gr\u00fcnden schon getragen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6254.9129999999996,"endTime":6262.1809999999996,"body":"Das ist sch\u00f6n, da war jetzt irgendwie eine f\u00fcnfstellige Anzahl. H\u00f6re das aus humanit\u00e4ren Gr\u00fcnden auch noch \u00fcber sich ergehen lassen muss,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6263.2969999999996,"endTime":6264.5810000000001,"body":"\u00c4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6266.2579999999998,"endTime":6269.3950000000004,"body":"Neutralit\u00e4t ist ein \u00e4h Abschlussthema."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6269.2150000000001,"endTime":6277.9160000000002,"body":"Dot Ew dot kann man F\u00e4lle von \u00e4h Netzneutralit\u00e4tsverletzungen melden"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6277.7830000000004,"endTime":6291.6459999999997,"body":"denen wird dann nachgegangen und da gibt es dann eine sch\u00f6ne Statistik momentan. \u00c4h siebenundzwanzig best\u00e4tigte Reports, also Berichte \u00fcber Netzneutralit\u00e4tsverletzungen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6291.5150000000003,"endTime":6299.5659999999998,"body":"\u00e4hm zwanzig Netzbetreiber, bei denen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6299.8310000000001,"endTime":6311.9930000000004,"body":"betroffen sind und sieben L\u00e4nder. Eine Seite, die irgendwie vom der Netz \u00e4h Vertretung, digitale Gesellschaft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6312.1310000000003,"endTime":6317.0699999999997,"body":"European Digital Rights, der Initiative f\u00fcr Netzwerk Freiheit \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6317.2749999999996,"endTime":6331.6970000000001,"body":"IT-Politist Forening, N\u00fcrpa, der Open Rights Group und Ex-Net \u00e4h zur Verf\u00fcgung gestellt wird. Wenn ihr also eine ein Fall von Netzneutralit\u00e4t habt, der dort noch nicht \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6333.308,"endTime":6342.4889999999996,"body":"Mit drin ist, dann k\u00f6nntet ihr dort mal helfen, die zu sammeln. Wichtig ist ja, \u00e4h oder ich denke, dass dort gesammelt wird"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6342.375,"endTime":6353.5029999999997,"body":"um eben zu sagen, hier da, ne, das sind irgendwie die Dinger und so. Und ihr k\u00f6nnt auch bei den Existenten sagen, denen kann ich auch melden, den kenne ich auch. Und dann werden halt noch so sch\u00f6ne"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6353.4380000000001,"endTime":6361.9579999999996,"body":"spannende Listen und Analysen dar\u00fcber gemacht, wo sich diese Netzneutralit\u00e4tsverletzungen befinden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6362.2169999999996,"endTime":6374.7700000000004,"body":"Grob werden hier f\u00fcnf verschiedene Arten von Netznetralit\u00e4tsverletzungen unterschieden, also Zero-Rating, also das kostenlose Bereitstellen eines \u00e4h Dienstes,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6374.902,"endTime":6384.5640000000003,"body":"beziehungsweise es nicht anrechnen der Nutzung eines \u00e4h Dienstes, wie wir das hier schon mehrfach besprochen hatten. So was gab's bei Wikipedia, sowas gab's bei Facebook mit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6384.4200000000001,"endTime":6397.1710000000003,"body":"die Spotify, Flatrate, bei \u00e4h T-Mobile et cetera. Dann dieses Special Live Service Geschichte, die ja etwas schwammig \u00e4h ist, also wenn sozusagen ein Dienst hier bevorzugte"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6397.0159999999996,"endTime":6406.576,"body":"Geschwindigkeit zum Beispiel \u00e4h ja ich wei\u00df gar nicht, wie das hier unterschieden wird, weil hier gibt's auch noch, also,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6407.0990000000002,"endTime":6416.9960000000001,"body":"schwierig. \u00c4h m\u00fcsst ihr dann selber vielleicht entscheiden, in welcher Kategorie ihr das am besten packt und wenn's \u00fcberhaupt nicht l\u00e4uft, gibt's auch noch Azar. Assad ist dein Freund."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6420.7160000000003,"endTime":6424.9369999999999,"body":"Klick dir rein. Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6424.7709999999997,"endTime":6426.5379999999996,"body":"Ja. Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6425.4219999999996,"endTime":6426.8440000000001,"body":"Ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6435.6480000000001,"endTime":6443.8440000000001,"body":"Vom neunundzwanzigsten Vierten bis ersten f\u00fcnften findet das erste Creative Nerding for Nerds,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6445.1180000000004,"endTime":6452.3639999999996,"body":"W\u00fcrzburg statt. Das ist eine Veranstaltung ausgerichtet vom Nerd to Nerd EV und das ist ein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6452.8159999999998,"endTime":6463.259,"body":"Gegend und weil das aber der EV ist, passt Nerd-End besser. Es gibt Hacking, Coding, Vortr\u00e4ge und allgemeines Rumn\u00f6rden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6463.902,"endTime":6470.6689999999999,"body":"Freitag, neunundzwanzigster vierter bis Sonntag, erster f\u00fcnfter im und im W\u00fcrzburg."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6471.384,"endTime":6472.4830000000002,"body":"Und gutes Essen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6472.9459999999999,"endTime":6476.1369999999997,"body":"Gutes Essen gibt's auch immer, ja? Daf\u00fcr sind die Chaos-Veranstaltungen ja bekannt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6476.4380000000001,"endTime":6489.2669999999998,"body":"Ja, mehr Termine haben wir gar nicht, oder? Dann k\u00f6nnen wir die Sendung jetzt einfach im Flow der Musik ausklingen lassen. Was h\u00e4ltst du davon? Wollen wir das machen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6487.4340000000002,"endTime":6490.799,"body":"Vielleicht k\u00f6nnte ich noch einen Termin ank\u00fcndigen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6490.8710000000001,"endTime":6494.1580000000004,"body":"Ja? Wei\u00dft du einen? Nee. Du wei\u00dft doch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6493.1419999999998,"endTime":6496.6700000000001,"body":"Nee. Ja, ich bin n\u00e4chste Woche habe ich noch einen Termin, aber den k\u00fcndige ich nicht an."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6498.1480000000001,"endTime":6507.3959999999997,"body":"Wir haben uns auf jeden Fall \u00e4h gefreut, dass ihr uns wieder \u00e4h zugeh\u00f6rt habt und \u00e4h sind dann auch bald mal wieder f\u00fcr euch da."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6507.7619999999997,"endTime":6510.7049999999999,"body":"Hoffentlich gibt's n\u00e4chste Woche irgendwie vern\u00fcnftige."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6510.4549999999999,"endTime":6516.1509999999998,"body":"Muss auch mal sein. Wir sagen tsch\u00fcss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6512.3500000000004,"endTime":6516.9380000000001,"body":"Ich sehe schon wieder schwarz, ey. Sag tsch\u00fcss. Ciao, ciao."}]}