WEBVTT NOTE Podcast: Logbuch:Netzpolitik Episode: LNP182 Welche IP-Adresse hat Gott? Publishing Date: 2016-05-23T14:30:35+02:00 Podcast URL: https://logbuch-netzpolitik.de Episode URL: https://logbuch-netzpolitik.de/lnp182-welche-ip-adresse-hat-gott 00:00:00.005 --> 00:00:03.040 Morgen, Lino. Guten Morgen Tim. 00:00:03.389 --> 00:00:11.188 Aber wenn jetzt die Kirche schon WLAN anbietet, könnten wir das ja eigentlich auch machen, so Hotspot, Netzpolitik oder sowas. 00:00:10.894 --> 00:00:16.296 Ja, aber das äh ich meine kannst du denn IPV sechs Tim? 00:00:36.847 --> 00:00:43.841 Lokbuchennetzpolitik Nummer einhundertzweiundachtzig, euer Legacy Podcast zur Bekämpfung der Zukunft. 00:00:44.779 --> 00:00:55.836 Nein, Quatsch, natürlich, wir sprechen hier alles. V sechs, vor sieben, vor acht. Also, welchen Motor man auch immer einbauen will, kein Problem. Das meintest du doch, oder? 00:00:55.662 --> 00:00:57.897 HTTP zwei Punkt null. 00:00:58.047 --> 00:01:07.661 Wir arbeiten dran. Die Meterebene äh erhält SU Speak hat sie gerade einen äh eine signifikante Infrastrukturerneuerung bekommen. 00:01:07.530 --> 00:01:14.854 Und das heißt, jetzt funktioniert alles nicht mehr, oder was? Vorhand nehmen. Wie hast du vorher kein. 00:01:10.023 --> 00:01:23.165 Läuft jetzt auch vor acht Motor. Nein, der Download, der Downloadserver war dem Ansturm ähm in der alten Konfiration nicht gewachsen. Und jetzt äh habe ich mir da mal was geklickt. 00:01:23.177 --> 00:01:24.745 Robin, schön. 00:01:24.451 --> 00:01:36.016 Genau, Experten, führende Experten, führende Netzexperten, haben sich da mal äh betätigt und ich bin gespannt, wie die Auslieferung so läuft. Wer das war. 00:01:34.426 --> 00:01:36.409 Wer war das? Wer das war? Ja. 00:01:36.814 --> 00:01:37.845 Der Reimers. 00:01:38.717 --> 00:01:41.016 Kenne ich nicht. Kenne ich den? Nee, ne. 00:01:40.916 --> 00:01:41.997 Macht Studiolink. 00:01:41.897 --> 00:01:44.611 Ach der, ja, ah, okay, alles klar, ich. 00:01:44.311 --> 00:01:46.684 Der hat mal die Turbotaste gedrückt und jetzt gucken wir mal. 00:01:46.384 --> 00:01:52.531 Jetzt geht's rund. Der weiß ja, wie das ist mit dem mit dem verteilten Echtzeitaudio. 00:01:50.056 --> 00:01:55.181 Der weiß Bescheid. Ja, aber. 00:01:55.079 --> 00:01:57.873 Sag mal kurz Fitterhändel, falls die Leute Probleme haben, dass sie sich. 00:01:57.573 --> 00:02:01.989 Het Linuzifa 00:02:01.942 --> 00:02:14.272 So, genug gespaßt, äh jetzt wird's ernst. Äh wir hatten eine Woche Pause. Leider ging nicht anders. Ähm. 00:02:14.020 --> 00:02:19.103 Also hätte schon anders gehen könnten, aber du wolltest ja nicht. Du warst ja weg. Das habe ich aber gesagt. 00:02:16.748 --> 00:02:26.158 Na du warst ja weg. Muss uns doch deinen Podcast, weißt du auch? Ich bin doch hier nur dein Steigbügelhalter. Sonne mit Sonne mich in deinem Schatten. 00:02:23.875 --> 00:02:28.105 Hätte er mich in deinem Schatten. Wir sind persönlich enttäuscht. 00:02:28.322 --> 00:02:30.028 Ernsthaft? Wovon. 00:02:30.377 --> 00:02:36.680 Also Gesamtsituation sitzt da irgendwie äh in fernen Ländern und will Podcast hören, kommt kein Podcast. 00:02:36.885 --> 00:02:42.851 Er muss halt äh auf zweiter und Drittpodcast ausweichen. Es äh so lernt man auch mal neue Freunde kennen. 00:02:42.599 --> 00:02:45.561 Gut, aber ich habe mit einem gewissen Anspruch habe ich ja auch. 00:02:45.285 --> 00:02:49.593 Ach so, du meinst hörst nur deine eigenen Podcasts. 00:02:49.666 --> 00:02:50.961 Hört man seine eigene. 00:02:51.831 --> 00:02:54.004 Sich selber Inspiration genug. 00:02:53.704 --> 00:02:59.833 Ach na ja gut, also ihr seht auch die Pause hat nicht dazu geführt, dass wir unseren Humor vollständig verloren haben. 00:02:59.719 --> 00:03:02.326 Ja, es wird halt nur immer schlechter. Nutz dich halt ab. 00:03:01.215 --> 00:03:15.240 Die und die Attraktivität dieser Sendung ist auch noch nicht komplett äh im Keller, denn es gelingt uns zumindest noch, Gäste einzuladen und wir begrüßen allen solchen, nämlich Volker, Volker Trip, hallo. Willkommen bei Logbuch Netzpolitik. Du warst ja noch nicht hier. 00:03:15.907 --> 00:03:29.872 Aber wir dachten, äh das wäre doch mal eine ganz gute Idee, dich einzuladen. Du bist äh auch von der digitalen Gesellschaft und zusammen mit dem Alexander Sander, der schon mal hier war, einmal zweimal. Einmal glaube ich, ne? Ähm, 00:03:30.221 --> 00:03:34.379 Ihr teilt euch quasi so ein bisschen die die Leitung oder wie muss man das verstehen oder. 00:03:48.669 --> 00:03:55.843 Was was heißt politischer Geschäfte, also du kümmerst dich nicht um die Abrechnung oder. 00:04:06.378 --> 00:04:09.316 Lobbyist. Lobby ist für. 00:04:12.471 --> 00:04:15.277 Ja mit welcher Ausrichtung so. 00:04:29.248 --> 00:04:33.520 Ja und das tut ihr ja auch. Hm. Unter anderem. 00:04:36.050 --> 00:04:39.427 Genau, fangen wir da schon mit an oder wollen wir noch ein paar. 00:04:39.247 --> 00:04:47.623 Ich sehe noch äh du hast ein juristisches Repitorium in Berlin betrieben. Was, was ist ein Repetitorium. 00:05:41.063 --> 00:05:42.444 Nachhilfe sozusagen. 00:05:49.481 --> 00:05:53.379 Das haben wir in etablierte Branche. 00:05:55.166 --> 00:06:04.419 Und du hast auch einen Podcast, nämlich äh einmal die Woche äh von Flux FM. Sechzehn, jeden Mittwoch um sechzehn Uhr zehn. 00:06:33.341 --> 00:06:36.129 Mhm. Aber es Podcast gibt's das nicht oder was. 00:06:40.594 --> 00:06:43.935 Soundchock kann man doch glaube ich ein ein Feed rausrindern oder? 00:06:43.689 --> 00:06:45.167 Da reden wir dann nochmal drüber. 00:06:45.660 --> 00:06:52.083 Naja, da hast du jetzt den falschen erwischt natürlich Volker. 00:06:52.456 --> 00:07:01.265 Ja, dann kommen wir doch gleich mal zu dem ersten Thema, was dich unmittelbar auch betrifft, weil ja auch gerade die digitale Gesellschaft sich dort äh extrem betätigt hat, nämlich 00:07:01.133 --> 00:07:08.230 die störerhaftung, die ja nun bei uns auch schon länger im Gespräch ist und wo es ja nun seit Jahren immer hin und her geht, 00:07:08.585 --> 00:07:18.139 und wo nun äh Anfang letzter Woche die große Nachricht durchbrach, dass ähm Politiker ähm offenbar, 00:07:18.409 --> 00:07:24.550 zu Sinnen kommen. So wird es zumindest kolportiert. Ähm, 00:07:24.905 --> 00:07:34.249 Ja, was ist passiert? Die Störerhaftung, die ja lange unter Beschuss ist und wo äh es ja auch eine Vielzahl von konkreten Vorschlägen gegeben hat, wie man denn das vielleicht. 00:07:34.652 --> 00:07:43.839 Eigentlich mal regeln sollte äh last but not least euer Vorschlag von vor drei Jahren vier. 00:07:45.132 --> 00:07:46.493 Ist ja nicht länger her. 00:07:47.231 --> 00:07:51.771 Achtundzwanzig C drei war das. Wenn der ja okay. 00:07:51.742 --> 00:08:00.466 Ja, der, der insofern ja auch bemerkenswert war, als es sich dabei nicht nur so um eine pampfletisierte politische Forderung äh handelte, sondern ihr euch quasi die Mühe gemacht habt, 00:08:00.599 --> 00:08:14.408 konkreten Gesetzesentwurf zu schreiben, die man so mit Copy und Pace hätte übernehmen können und dann werden wir genau da, wo wir jetzt vielleicht unter Umständen auch hinkommen, das müssen wir jetzt gleich nochmal äh beleuchten, was ja nun eigentlich passiert ist. Ja, ja, was ist denn eigentlich passiert. 00:08:49.831 --> 00:08:52.397 Aber weiß man denn, dass sie so einen Text gibt. 00:09:47.122 --> 00:09:49.423 Voll rein, tief rein. 00:10:58.678 --> 00:11:05.257 Kurze Frage, dieser Unterlassungsanspruch basiert auf welche Gesetzesgrundlage. 00:11:10.161 --> 00:11:18.940 Ja, ich meine, welches Gesetz wird herangezogen, um zu sagen, dass ein solcher Unterlassungsanspruch existiert. Das heißt, BGB oder was. 00:11:30.418 --> 00:11:41.246 Also sozusagen nur, weil die Gerichte das so beschlossen haben, dass das so zu werten ist, aber soweit ich weiß, steht ja so ein Begriff, wie Störerhaftung und Themen gehe ja gar nicht drin. 00:11:55.494 --> 00:12:00.535 Alle anderen gilt dann, was auch immer, Opportun zu sein scheint und dass es dann unter anderem auch. 00:12:52.634 --> 00:12:54.082 Wir zumindest darunter verstehen. 00:13:01.960 --> 00:13:03.438 Genau, vor allem bei 00:13:03.420 --> 00:13:12.866 Cafés äh immer schön sichtbar, die halt am laufenden Meter, solche hinterlassungsansprüche reingesegelt bekommen, dann nicht wissen, wie sie damit umgehen sollen, häufig Strafen dann einfach zahlen oder 00:13:12.836 --> 00:13:21.898 Belastungs, also Abmahngebühren zahlen. Ja und dann am Ende sich einfach sagen, was was soll der Geiz, warum muss ich hier Geld dafür bezahlen, anderen Leuten kostenlos was bereitzustellen. 00:13:51.493 --> 00:13:52.760 Tut es aber in der Regel. 00:15:01.366 --> 00:15:03.337 Oben geschoben und dann gibt's eine Entscheidung. 00:18:30.332 --> 00:18:42.295 Mhm. Also man könnte immer noch vom Gericht eine Anordnung bekommen, irgendwelche Maßnahmen zu ergreifen. Etsperren, andere äh Dinge kommen natürlich da gleich auch wieder äh hoch. 00:19:36.468 --> 00:19:50.667 Ähm wir reden ja nach wie vor nur von der publizierten Einschätzung des EU-Generalanwalts. Es gab noch keine EuGH Entscheidung dazu. Auch wenn man davon ausgeht, dass sie dem im Wesentlichen folgen dürfte, ist ja noch nicht da, 00:19:50.901 --> 00:19:58.953 Vielleicht ist das auch so ein Grund, dass hier noch ein bisschen Eiertanz äh möglich ist. Wann ist damit zu rechnen? Finalen Entscheidung. 00:20:02.811 --> 00:20:04.481 Okay, aber in diesem Jahr. 00:20:13.603 --> 00:20:23.151 Und der Termin bewirkt was, das ist dann die Entscheidung über die Gesetzesnovelle, von der man heute noch nicht weiß, wie sie aussieht, aber wo man äh ausgehen kann, dass es sie schon, dass sie irgendjemand schon mal aufgeschrieben hat. 00:20:35.969 --> 00:20:39.242 Dann muss der Gesetzestext nicht schon bei der ersten Lesung, ich meine, wenn man's lesen will. 00:20:40.929 --> 00:20:42.915 Aber nur, dass der jetzt wieder geändert wurde. 00:24:07.350 --> 00:24:16.273 Das ist echt und und diese aber ist das üblich so ein Gesetzestext so lange unter Verschluss zu halten, schon irgendwie. 00:24:16.737 --> 00:24:24.350 Vollzug zu äh zu feiern ohne dass das Ding jemals jemand gesehen hat, dass es nicht unbedingt übliches Vorgehen, oder? 00:25:21.394 --> 00:25:27.677 Was erwartest du denn, was jetzt passiert? Also hast du wie so ein Bauchgefühl, dass dass sich da jetzt irgendein. 00:25:28.679 --> 00:25:35.581 Irgendjemand mal das Hirn einschaltet und dann dann einfach mal das Richtige tut oder denkst du, da wird jetzt noch weiter rumgeeiert. 00:26:23.119 --> 00:26:37.925 Also kurz gesagt, man muss weiterhin aufmerksam bleiben und wenn jetzt der äh Vorschlag, der jetzt für die zweite Lesung vorgelegt wird, nach wie vor Unterlassungsansprüche zulassen würde, gilt es weiterhin auf diesen Vorschlag einzuhauen, weil sich ja im Prinzip dann nichts ändert. 00:26:40.119 --> 00:26:44.691 Ich meine, was würde sich denn überhaupt ändern, wenn das jetzt immer noch drin bleiben würde, also. 00:27:36.376 --> 00:27:43.502 Ist eine der politische Begriff störerhaftung jetzt hier in der im politischen Diskurs noch ausreichend oder müsste man den nicht mal in gewisser Hinsicht etwas präzisieren. 00:27:44.242 --> 00:27:52.888 Na ja, wenn jetzt sozusagen gesagt wird, na ja, wir schaffen jetzt die Störerhaftung ab, aber ach so, Unterlassungsansprüche, na ja, da davon war ja nicht die Rede, ja? Also äh. 00:27:53.856 --> 00:27:54.931 Ist ja in der Luft, ne? 00:28:27.675 --> 00:28:38.768 Fällt mir mal wieder so ein so ein altes Zitat-Cover ein aus sechsundachtzigern. Bonn rettet den Wald und dann Wald mit einem Schildrand, Waldsterben verboten, ja. 00:28:51.321 --> 00:28:52.630 Hast du da mal weiter geklickt. 00:28:52.330 --> 00:28:57.101 Bin aber nicht dran vorbeigekommen. 00:28:57.168 --> 00:28:58.405 Ah M. 00:29:36.040 --> 00:29:37.909 Ja, ein letzter äh 00:29:37.903 --> 00:29:50.149 noch Udo Vettert in seinem Blog in seinem Loreblock auch nochmal gesagt selbst wenn die Unterlassungsansprüche tatsächlich eingestampft werden würden, wozu er sich glaube ich jetzt gar nicht weiter geäußert hat, aber 00:29:50.030 --> 00:29:59.541 das halt wahrscheinlich ansieht oder nicht. Wer sowieso alles noch ganz furchtbar, weil ähm also man wäre sozusagen immer noch nicht raus aus dem Risiko, 00:29:59.764 --> 00:30:06.434 wegen Kipo, wegen einer Pornografie oder der Verbreitung von 00:30:06.404 --> 00:30:13.939 Dokumentiert Kindesmissbrauch, je nachdem welche Sprachregelung man dort bevorzugt und ähm wird auch noch weiter aus, dass ja, 00:30:14.048 --> 00:30:27.243 Tauschszene sich ja bisher weitgehend über das Tornetzwerk abgeschottet habe, es hier aber im zunehmenden Maße auch Kompromisierung äh gibt, über welche Wege auch immer, sodass eben auch dort Ermittlungserfolge 00:30:27.058 --> 00:30:36.960 erzielt werden würden, würden aber sozusagen nun diese Tauschszene sich an diese neu gewundene Freiheit offener WLANs annehmen 00:30:36.834 --> 00:30:39.418 dann hätte man immer noch das Problem 00:30:39.238 --> 00:30:48.401 dass die Behörden gerne bei solchen Ermittlungen über ermittelte IP-Adressen schnell mal eine Hausdurchsuchung einleiten, bevor irgendwelche weiteren 00:30:48.330 --> 00:30:57.962 Fragen gefragt werden und dann eben alle damit rechnen müssen, dass am laufenden Mittag irgendwelche Rechner rausgetragen werden. Hallo diese Sichtweise in irgendeiner Form. 00:33:07.403 --> 00:33:10.979 Hausdurchsuchung sind ja die eigentliche Bedrohung, dass die einfach erstmal stattfinden, ne? 00:33:49.846 --> 00:33:56.575 Aber ist nicht ähm also der ist ja schon ein Unterschied, wenn ich jetzt ein äh. 00:33:57.020 --> 00:34:11.652 Wenn die jetzt sehen, okay, ist eine Kabel Deutschland äh oder ist eine IP-Adresse. So und dann gucken die, okay, die gehört Kabel Deutschland. Und dann wird Kabel Deutschland sagen, hey, dieser IP ist einer von unseren Hotspots. Und dann ist der, dann ist der Nutzer ja auch registriert, ne? Dann wissen die ja, mit welchem Login der da drin war. 00:34:12.770 --> 00:34:16.712 Nee, ist halt nicht, das ist ja sozusagen dann nur für Kunden. Da kommen wir äh im Übrigen eh gleich im zweiten Teil noch. 00:34:15.673 --> 00:34:19.548 Offen. Ach so, nee, die haben offen, ne? Ja, ja, die haben so halbe Stunde offen. 00:34:26.573 --> 00:34:34.985 Gut, ich meine, es gibt natürlich tonnenweise auch Telekom und zwar äh Bahn, Züge, Netze, also man muss nicht überall äh zwangsläufig angemeldet sein, das. 00:34:34.006 --> 00:34:39.060 Nee, das so. Ja, ja, die sind, das gibt eigentlich relativ viele, wo man nicht angewendet ist, das stimmt schon, ja. 00:34:39.847 --> 00:34:54.100 Ja ich muss da ein wenig äh äh kriechern, als ich jetzt das Argument von äh Udo Vetter sah und gleichzeitig halt noch die Ankündigung der freien äh der evangelischen Kirche, frei frei ist sie glaube ich nicht, neue vangelische Kirche, aber das WLAN soll frei sein, was sie in Ihren Kirchen anbieten. 00:34:53.800 --> 00:34:56.281 Der Gottspot. 00:34:55.981 --> 00:34:59.719 So mal gespannt, wie die sich dann gegen die Keepo äh. 00:35:00.542 --> 00:35:04.446 Ja, die brauchen doch nur den offenen Weg. Ach so, nee, das war die Katholiken. 00:35:58.211 --> 00:36:08.655 Moin im Moment, das ist doch, das ist doch von der Kirche, also das heißt ja auch Gottspot, das heißt Gott alles sieht alles und ähm der wird dann schon die äh Padrissen rausrücken dann, ne? 00:36:50.003 --> 00:37:00.147 Na die, ich meine, die Priester sind im Prinzip, die sind schon immer der Proxi zu Gott gewesen, damit sind sie natürlich auch äh in dem Moment halt der Proxi auch zum, 00:37:00.513 --> 00:37:08.024 WLAN, wenn man darüber sozusagen jetzt eigentlich, wenn das jetzt der moderne Weg ist, Gott zu erreichen, da fragt sich natürlich nur, welche IP-Adresse hat Gott, 00:37:08.277 --> 00:37:10.674 spricht ja auch IP vor sechs. 00:37:10.741 --> 00:37:11.744 Punkt null Punkt null. 00:37:11.714 --> 00:37:17.144 Der ist das. 00:37:16.900 --> 00:37:17.903 Wusstest du nicht? 00:37:17.653 --> 00:37:24.477 Ich habe da immer keinen Pink gekriegt, aber ich bin auch so furchtbar unreligiös. 00:37:24.502 --> 00:37:25.881 Dann glauben, dann kommt der. 00:37:25.631 --> 00:37:32.746 Oh Mann, die Route stellt sich dann automatisch ein. 00:37:33.125 --> 00:37:41.309 Das ganz ähm ah ich finde das doch eigentlich ganz schön, lass die doch also sag mal prinzipiell finde ich es ja erstmal gut, wenn irgendjemand irgendwo Interne. 00:37:39.753 --> 00:37:53.116 Nein, ich finde das auch. Das wollte ich damit auch gar nicht sagen. Wir witzeln nur ein bisschen rum. Ich finde das äh super, dass sie das machen, aber äh die Idee jetzt ausgerechnet die Konzentration, dadurch steigern zu wollen, indem man den Netzzugang dann abschaltet, ist natürlich äh. 00:37:52.816 --> 00:37:56.944 Ja, da hast du auf jeden Fall die Aufmerksamkeit des Publikums, der Gemein. 00:38:21.654 --> 00:38:22.795 Gott hat einfach Vor. 00:38:22.495 --> 00:38:25.319 Das war aber einfach so ein Interview, oder? 00:38:31.978 --> 00:38:45.209 Da haben sie den Mann vielleicht ein bisschen in eine Falle äh rasseln lassen. Ob die jetzt irgendwie so den roten Internetnot ausknopf auf ihre äh Kanzel bekommen oder ich kenne mich leider mit Kirchen nicht so gut aus, aber ich weiß. 00:38:44.909 --> 00:38:46.147 Ich auch nicht. 00:38:45.847 --> 00:38:48.989 Gibt dabei irgendwie, wo die Wein haben oder so, einen Knopf. 00:38:48.689 --> 00:38:55.068 Ne, die Kanzler, das ist so quasi da der Hauptrouter und so muss man sich das, glaube ich, denken. Also Kirche. 00:38:53.664 --> 00:38:55.899 Das Kreuz ist die Antenne. 00:38:55.649 --> 00:38:59.312 Ist auch eigentlich nichts anderes als so ein großes Netzwerk. 00:38:59.012 --> 00:39:03.693 Und die Heiligen Scheine über den antiken Malereien werden dann in so WLAN-Symbole geänder. 00:39:11.315 --> 00:39:17.808 Da können wir dann immer sehen, irgendwie umso mehr man glaubt, umso mehr Netz gibt's dann auch. 00:39:17.508 --> 00:39:24.130 Ja, du hast doch hier dieses analoge Bandbreitenmessgerät, das könntest du dir noch schwimmen, dann sieht man so eine Halleluja, wenn er dann am Ende anschließ. 00:39:24.617 --> 00:39:31.888 Okay. Ich finde das gut und ich möchte äh so die Kirchen sind ja traditionell im Besitz ähm hoher Gebäude. 00:39:32.723 --> 00:39:42.872 Und ich weiß, dass sie hier in ähm Berlin zum Beispiel auch einen signifikanten und nicht nur in Berlin, in vielen anderen Freifunkstädten auch äh Signifikanten ähm, 00:39:43.257 --> 00:39:51.820 Teil der der Richtfunkfern äh Verstreckung von Freifunk und zwar schon seit weiß ich nicht wie viel Jahren äh betreiben. 00:39:51.580 --> 00:39:53.995 Da gibt's äh da ist Aufgeschlossenheit auf jeden Fall. 00:39:53.815 --> 00:40:08.399 Ja, weil irgendwelche Leute, weil dann die Pfeifunka eben dann sagen, hier komm, pass mal auf, da oben eine Turm. Braucht ihr doch eigentlich nicht. Äh wir hängen da mal äh ein paar Antennen dran. Das ist hier durchaus das Ding. Wäre für mich auch den, die damals die nächste Note gewesen. 00:40:08.814 --> 00:40:12.257 Aber okay, das ist wirklich so eine frei, sicher und Kirche. 00:40:11.980 --> 00:40:26.107 Genau. Für äh alle Ungläubigen da draußen äh bleibt euch nur Lokbuch Netzpolitik als Zugang zur Erlösung. Oder Freifunk, genau. Ähm ja. Ja, ich denke, 00:40:26.384 --> 00:40:45.793 mehr können wir jetzt erstmal auch gar nicht sagen zur Styrohaftung, ich fasse kurz zusammen, äh nichts genaues weiß man nicht, äh es ist unklar, ob wir jetzt die äh eigentlich erhoffte Abschaffung dessen, was wir Störerhaftung nennen, äh erhalten oder ob sozusagen nur eine andere Variante, die von anderen Leuten so genannt wird, äh durchgesetzt werden wird, 00:40:45.577 --> 00:40:51.381 das wird dann im Juni sich abzeichnen und wir werden das weiter kritisch äh begleiten. 00:40:52.025 --> 00:40:59.217 Wo wir das gerade eben schon äh hatten, wir bleiben bei den äh Hotspots und zwar bei den von Kabel. 00:40:59.885 --> 00:41:02.684 Kabel, ne, nicht Kabel Deutschland, oder? Von. 00:41:04.097 --> 00:41:11.915 Ist dasselbe, ne? Oder? Ich liege bei diesen ganzen ähm Sachen schon nicht mehr durch. Äh kannst du mir mal kurz. 00:41:11.615 --> 00:41:24.588 Unity Media ist äh ist eine die Kabelanbieter. Mhm. Der ähm auch Internet macht. Also über Kabelinternet, ne? Und die haben. 00:41:24.288 --> 00:41:28.656 Hat also mit Kabel Deutschland nichts zu tun, habe ich mich jetzt gerade äh verlesen. Genau. 00:41:28.788 --> 00:41:37.651 Und die haben ähm etwas gemacht, was ich, was sie ja eigentlich als Idee, ich glaube, das hatte ich hier vor einiger Zeit auch schon mal so gesagt, eigentlich als Idee ganz. 00:41:38.613 --> 00:41:47.578 Ganz gut finde, also ganz naheliegend. Und zwar haben die ja ihre äh ihre Kunden da sitzen, die Kunden haben ein, 00:41:47.885 --> 00:42:00.750 Router zu Hause stehen, der Ruther macht ein WLAN-Signal. Und dann haben die sich gesagt, ja, pass auf. Dieser Router, der jetzt bei dir zu Hause steht, der macht einfach noch ein zweites WLAN auf, dieses WLAN heißt dann Unity Media äh Hotspot, 00:42:01.117 --> 00:42:09.878 oder wie auch immer, ne? Und da machen wir ähm Hotspot-Betrieb drüber. Und wenn du selber diesen, diesen Hotspotdienst, 00:42:09.890 --> 00:42:11.482 bei dir in deiner 00:42:11.357 --> 00:42:21.331 Wohnung duldest, dann äh kommst du auch in dessen Genuss, wenn du woanders bist, ne? Also Hotspot to go haben sie das. Ah nee, WLAN to go haben sie's dann auch irgendwie äh 00:42:21.181 --> 00:42:35.981 Ne, WLAN to go heißt es bei der Telekom. Ähm irgendwie sowas, ne? Also die die Idee einfach eine ein flächendeckendes Hotspot Netz aufzubauen, das aus den Wohnzimmern der Leute funkt. Hat natürlich für den. 00:42:36.655 --> 00:42:38.866 Anbieter selber, einige, 00:42:38.992 --> 00:42:53.161 wichtige Vorteile zum Beispiel, dass sie, wenn sie das machen, keine Stromrechnung und keine Gebäude oder Anschlussplatz Mieten zahlen müssen für ihre Hotspot-Infrastruktur. Ähm. 00:42:54.249 --> 00:43:00.697 Sondern dass einfach relativ einfach eben flächendeckend hochziehen können. Und sie haben ein weiteres, 00:43:00.781 --> 00:43:10.203 Produkt, was ihren Kunden äh bewerben können, nämlich diese äh WLAN-Flatrate, Hotspot Flatrate, die man daraus hat. Ähm eigentlich erstmal keine 00:43:10.023 --> 00:43:21.296 so blöde Idee. Selbstverständlich wird das dann irgendwie geschlossen und die traden ihre Nutzer und du hast einen Account und du musst dich anmelden, also alles, was an Hotspot schlecht ist, ähm gibt's natürlich auch da. 00:43:21.435 --> 00:43:30.327 Ist die Frage, wie das konkret äh jetzt gelöst ist bei Ihnen bei ihren Unitymedia, weiß ich nicht, ob Sie sozusagen auch eine Authentifizierung über die die SIM-Karte zum Beispiel ermöglichen. 00:43:29.246 --> 00:43:35.115 Ja, das gibt's genau, das ich das glaube ich nicht, dass sie das können, weil die ja gar keine Sinn was ausgeben. 00:43:34.865 --> 00:43:36.108 Weil sie sozusagen selber nicht, 00:43:36.211 --> 00:43:49.917 SIM-Karte sind wir best bei Telekom ist. Das heißt, dann sind sie quasi gezwungen, so einen automatischen Anmelde äh Prozess zu machen und wenn der halt nicht transparent ist, sondern eben irgendwie mit Splash Grien und so weiter, dann ist das schon mal nervig genug. Insbesondere, wenn du glücklich, 00:43:50.098 --> 00:43:56.953 äh glücklich irgendwie mit deinem Telefon durch die Straßen marschierst, äh perfektes LTE hast und dann äh. 00:43:56.678 --> 00:43:58.005 WLAN. 00:43:57.705 --> 00:44:07.818 Dann dann wechselt der in so ein blödes WLAN rein, wo man erstmal interagieren muss, dann ist ja sozusagen alles noch viel schlechter. Also ich bin da nur so sehr begrenzter Freund. Interessant fand ich ja auch noch so die Aussage 00:44:07.578 --> 00:44:16.555 das ist ja den Kunden überhaupt nicht schaden würde, weil ja die Bandbreite nicht von dem Kontingent des Kunden abgeht. Was ich insofern sehr lustig finde, weil man beim Kabel. 00:44:17.439 --> 00:44:31.602 Provider ohnehin ein Sheld-Medium hat, was man sich mit allen anderen teilt und wenn da sozusagen Bandbreite nicht weggenommen wird, dann wird sie wahrscheinlich schon vorher weggenommen. Das heißt, die Gesamtbandbreite, die allen Nutzern zur Verfügung steht, ist schon mal eingeschränkt, um eben für diesen öffentlichen Zugang, 00:44:31.987 --> 00:44:37.280 Platz zu äh freizuhalten und damit ist natürlich sehr wohl eine Einschränkung äh da. 00:44:37.047 --> 00:44:44.834 Der ja, aber die wäre auch da, wenn die einfachen Kunden mehr halten. Ja, also ich. 00:44:44.858 --> 00:44:55.061 Landwirts reserviert ist, dann ist es sozusagen selbst im im besten Fall, also selbst äh wenn dieser Kunde da ist, aber nichts tut, kann ich diese na ja, das sagen sie ja, das ist sozusagen nicht davon ab. 00:44:54.767 --> 00:45:02.248 Die kommt magisch irgendwo her. Das ist wie, das ist wie so ein wie so ein Spezialdienst, ne? Nimmt keinem was weg, kostet nichts 00:45:02.135 --> 00:45:06.340 aber ist halt äh schneller und reservierte, also 00:45:06.220 --> 00:45:19.338 Ich sag nur die Idee als solche finde ich technisch erstmal gar nicht so blöd, ne? Und wenn das dann irgendwie solche wenn das so Unternehmen machen wie die deutsche Telekom, die auch über SIM-Karten verfügen oder in Frankreich macht das SFR, weiß ich nicht seit wie vielen Jahren 00:45:19.104 --> 00:45:23.352 dann macht das Ding eben so ein WLAN auf, was weiß ich, SFR äh minus, 00:45:23.587 --> 00:45:33.934 RP Sim und da können dann halt die Telefone buchen sich dann eben auch automatisch da ein, authentifizieren sich mit der SIM-Karte, sparst du dir als Betreiber eine Menge ähm, 00:45:34.289 --> 00:45:47.797 eine Menge Infrastrukturen kosten. Na ja, Unity Media hat gesagt, ja, geil, machen wir auch. Hier zack, liebe Kunden, guck mal. Hier ist der Softwareupdate, hier ist das AGB Update und dann hat die Verbraucherzentrale gesagt, äh, 00:45:47.851 --> 00:45:59.803 Was steht denn hier? Ähm hier wird missbräuchlich das Vertragsverhältnis einfach einseitig geändert und da kommen wir in den Bereich, wo Volker wieder mehr Ahnung hat als ich. Das geht nicht so einfach, ne? 00:48:39.855 --> 00:48:49.150 Hinzu kommt noch äh in den AGB steht dann drin, du darfst den äh Router nicht mehr ausschalten. Also nicht mehr nicht mehr langfristig ausschalten, also so, 00:48:49.295 --> 00:48:56.638 weil du ja dann quasi deren Infrastruktur bei dir zu Hause betreibst, kannst die einfach ausmachen, ne? Die sind ja unsere Kunden drin. 00:49:01.145 --> 00:49:07.845 Genau, ist nämlich Roter Zwang durch die Hintertür, das geht net, geht nur mit deren äh schrägen Rutern, ne 00:49:07.755 --> 00:49:13.085 Und das wird auch äh also es wird auch wird auch sicherlich nochmal ganz interessant 00:49:12.875 --> 00:49:26.870 wie sie da in ihren Routen dieses zweite Netz abgekapselt haben und wie sie gegenüber dem WLAN-Backen dann da eine Authentifizierung machen oder auch nicht. Ähm das wird nochmal ganz interessante äh Forschung, wenn man sich diese Dinger mal in Ruhe anschauen möchte. 00:49:27.639 --> 00:49:36.592 Tja, findet also äh findet nicht so guten Anklang bei den äh Kunden und aber ich find's von der Technologie her 00:49:36.430 --> 00:49:48.538 Trotzdem eigentlich keine so schlechte Idee, dumm ist halt, dass sie es wieder mit irgendeiner Form von komischen Einschränkungen und einem Geschäftsmodell verbinden wollen. Und da weiß ich echt irgendwie inzwischen gar nicht mehr. 00:49:49.188 --> 00:49:57.714 Ob das also ob die nicht vielleicht auch einfach zu spät sind. So da das mit so einem Hotspot wirst du einfach keine Kohle mehr machen, oder? Das ist irgendwie vorbei. 00:49:59.872 --> 00:50:13.590 Wenn die die Kirche macht das für umsonst, ja? Gut, jetzt hat die Kirche jetzt auch nicht die die Preise für für Wein und Trockenbrot irgendwie in den Keller gedrückt, aber ähm ich weiß nicht, ob jetzt Hotspots so das große neue Ding sind. 00:50:13.963 --> 00:50:27.441 Ich finde auch irgendwie generell eigentlich WLAN oder sehr eingeschränkt so als Bereitstellungsbasis für öffentliche veröffentlichen der Zugang geeignet. Also. 00:50:38.011 --> 00:50:45.090 Das ist natürlich richtig. Ich meine ja auch nur technisch gesehen ist LTE definitiv, 00:50:45.138 --> 00:50:54.716 Der bessere Ansatz, nur dass halt äh unser Oli Gupol auf der einen Seite, ja und eben auch solche konkreten Vertragsgestaltungen 00:50:54.704 --> 00:51:07.882 solche sinnlosen Bandbreitenbeschränkungen, also die meisten sind sinnlos, also sehr viel mehr wäre. Müsste möglich sein, heutzutage schon, ja. Ähm dass das sozusagen derzeit natürlich die Spaßverderber sind. 00:51:07.822 --> 00:51:10.226 Aber darauf dann sozusagen, ja dann, 00:51:10.376 --> 00:51:25.242 Pumpen wir mal hier WLAN und am besten noch zwei Komma vier Gigahertz, wo sowieso nur drei Frequenzen wirklich äh benutzbar sind. Ja, jeder, der heutzutage seinen Laptop aufklappt, mal guckt, was für WLANs da sind, weiß, dass dass diese Technologie sich eigentlich selber kaputt spielt 00:51:25.177 --> 00:51:33.625 weil einfach so viel Interferenz äh da ist. Ich meine, wer soll das nutzen, wenn ich in meiner Wohnung, im fünften Stock. 00:51:34.683 --> 00:51:36.569 WLAN aufmache, ja. 00:51:41.605 --> 00:51:51.208 Die Leute bei mir im Haus, die dann zufällig bei demselben Anbieter Kunde sind und deswegen auch so einen WLAN-Zugang haben, obwohl sie selber eigentlich einen DSL-Zugang haben, also das macht ja irgendwie alles. 00:51:53.065 --> 00:52:07.997 Ja, ja, ja, also grad dieses WLAN to go oder wie auch immer, sie es dann im Einzelnen nennen, also das ist jetzt dieser Telekom-Brain, den ich kenne, also dieses äh ja, das macht ja dann im eigenen Haus grade gar keinen Sinn, weil es ja dann eigentlich nur die Leute, die sowieso schon da Kunde sind, nutzen können. 00:52:17.540 --> 00:52:23.680 Technischer Ebene, das ist derzeit quasi noch der der Quick Fix ist für die Problematik, dass wir durch dieses oligolo 00:52:23.555 --> 00:52:33.007 Uli Gopol im Mobilfunkbereich einfach dort noch nicht die die Preise und äh die Angebote an der Stelle haben, wo wir sie eigentlich haben müssten. Ja, okay 00:52:32.953 --> 00:52:35.314 Da ist Freifunk eine Lösung, da ist 00:52:35.200 --> 00:52:45.692 sind jetzt generell Cafés und so weiter eine Lösung, aber äh warum das überhaupt so ein großes Problem ist, dass man einfach mal einen bezahlbaren LTE-Vertrag 00:52:45.470 --> 00:52:53.521 bekommt mit nennenswerten Bandbreiten, das erschließt sich mir halt auch nicht. Also auch das wird sich mittelfristig halt ändern, 00:52:53.540 --> 00:52:58.743 WLAN als Technologie taugt halt nur sehr eingeschränkt. Die allerneusten. 00:52:59.267 --> 00:53:10.720 Fortschritte im Bereich WLAN mit AC und Pipapo und Gigabit und so weiter sind sicherlich attraktiv nur wird natürlich gerade beim öffentlichen Zugang immer mit dem kleinsten gemeinsamen Nenner gearbeitet, das heißt es ist immer noch, 00:53:10.750 --> 00:53:20.418 zwei Komma vier Gigahertz mit entsprechenden Einschränkungen von vor Anne Dunemalz und das führt einfach nur dazu, dass alle WLAN's einfach noch schlechter benutzbar werden. 00:53:20.990 --> 00:53:23.837 Gut, das können wir jetzt äh abschließen. 00:53:24.018 --> 00:53:25.400 Genau. 00:53:25.346 --> 00:53:34.347 Und komm wieder zurück auf ein ja auf was eigentlich, auf einen tollen auf unseren Skandal des letzten Jahres irgendwie. 00:53:34.047 --> 00:53:48.727 Skandal des letzten Jahres und vor allem auf äh Felix Dunke, ja? Der Typ, ey, meine Güte. Ja, äh, nach dem Diesel-Gate-Vortrag äh beim äh zweiunddreißig C drei, wo er äh sicher ähm. 00:53:49.340 --> 00:54:00.072 Mit dem Reverse Engineering dieser äh dieser äh Engine Control United eines Volkswagen auseinandergesetzt hat, äh hat er dann zusammen, 00:54:00.127 --> 00:54:11.808 mit der deutschen Umwelthilfe jetzt mal irgendwie die Motorsteuerung von so einem Opel auseinandergenommen und die deutsche Umwelthilfe hatte schon vor mehreren Monaten gesagt, hier ähm 00:54:11.628 --> 00:54:19.463 Abgasmessgerät an Opel Safira geknallt und da kommt irgendwie auch äh Gift raus wie nichts Gutes 00:54:19.320 --> 00:54:28.868 Und ähm dann meinte Opel ihr Visuali, keine Ahnung, was äh wer wer ihr seid oder so, ne? Eins A Auto hier oder so. Und jetzt haben sie eine neue. 00:54:29.553 --> 00:54:36.006 Ein neues Dossier äh veröffentlicht, äh wo sie äh vier Arten von Abgas äh, 00:54:36.223 --> 00:54:45.687 Einrichtungen gefunden, Abgasabschalt oder nein, vier Arten von Abschalteinrichtungen dieser Reinigung. Es geht ja immer um das durch das, 00:54:45.687 --> 00:54:47.291 Um das Einspritzen, 00:54:47.406 --> 00:55:00.770 Von äh Harnstoff, äh der dann irgendwie die Stickoxid, den Stickoxidausstoß verringert. Und äh da haben sie festgestellt, na ja okay, diese Abgas äh Reinigung ähm funktioniert. 00:55:01.876 --> 00:55:05.084 Ähm nur wenn. 00:55:05.793 --> 00:55:20.533 Der äh die Laborprüftemperatur erreicht ist. Also äh zwischen zwanzig und dreißig Grad ist die Temperatur, die definierte Motortemperatur, wenn im Labor geprüft wird. Und wenn der Motor diese Temperatur hat, dann reinigt das Ding äh die, 00:55:20.768 --> 00:55:28.688 reinigt das Ding das Abgas. Das heißt die haben tatsächlich eine Prüflauferkennung. 00:55:29.674 --> 00:55:32.990 Während des bei ähm. 00:55:33.706 --> 00:55:45.050 Bei VW ja andersrum war, die hatten eine Nicht-Prüflauferkennung. Also der hat während die die bei Opel quasi gesagt wird, ah okay, in so lange, dass da Laborbedingungen sein könnten. 00:55:45.700 --> 00:55:47.424 Machen wir etwas, 00:55:47.605 --> 00:55:55.843 VW war es so, wenn wir uns sicher sein können, dass es keine Laborbedingungen mehr sind, dann machen wir etwas, also ist eigentlich äh ein kleiner 00:55:55.753 --> 00:56:04.346 Grober Unterschied nur äh kleiner Unterschied nur, aber der auf das Gleiche hinauskommt, aber so so tief hat, wurde das hier schon auseinandergenommen. Ähm, 00:56:04.430 --> 00:56:09.387 irgendwie über hundertvierzig KMH machen sie's auch aus und ähm. 00:56:10.151 --> 00:56:19.975 Haben irgendwie nur so ein super engen Bereich von am Ende irgendwie siebzig, achtzig Prozent eines normalen Betriebs für das Auto halt einfach, 00:56:20.018 --> 00:56:29.884 die Dinger diese Abgasreinigung vollständig ausschaltet, ne? Und nur wenn's irgendwelche Testläufe sind und die erkannt werden, dann, 00:56:30.239 --> 00:56:31.206 geht es an. 00:56:31.831 --> 00:56:41.800 Und die haben jetzt also ihre Vorwürfe verschärft, haben mehrmonatige Analyse äh von Felix anfertigen lassen und ähm. 00:56:43.008 --> 00:56:54.070 Opel sagt halt ja also hm die isolierten Erkenntnisse eines Hackers spiegeln nicht die komplexen Zusammenhänge eines modernen Abgasreinigungssystems wider sagt Opels, 00:56:54.378 --> 00:56:55.410 zu dem Thema. 00:56:55.567 --> 00:56:56.568 Insbeson. 00:56:56.319 --> 00:56:57.508 Die ignorieren das jetzt. 00:56:57.258 --> 00:57:06.021 Wirtschaftlichen Zusammenhänge spiegelt das vor allem nicht wieder. Wir haben doch keine andere Wahl. Wir kriegen das doch sonst nicht billig genug. Und guckt uns den Scheiß doch keiner an. 00:57:06.834 --> 00:57:12.584 Und das ist aber wirklich so, das hauen sie so richtig laut raus, ne? Ist echt geil. 00:57:12.302 --> 00:57:14.093 Das ist äh ja, ja. 00:57:13.793 --> 00:57:19.267 Zusätzliche Stellungnahme, also das ist, das ist die, diese Stellungnahme habe ich gerade, das ist alles, ne? 00:57:19.123 --> 00:57:31.213 Die ist vollständig verlesen mit isolierten Erkenntnisse eines Hackers spiegeln nicht die komplexen Zusammenhänge eines modernen Abgasreinigungssystems wieder. Ende das war's so. Das ist die Stellungnahme. 00:57:32.012 --> 00:57:34.890 Doof, äh, wir gut. 00:57:35.275 --> 00:57:37.066 Ja, so ungefähr, ne? 00:57:36.771 --> 00:57:50.466 Ja. Na ja äh ich wundere mich ja bauen die nicht eigentlich letzten Endes alles irgendwie äh ist das nicht alles immer Bosch Technik die dort zum Einsatz kommt? Ja. 00:57:51.109 --> 00:57:58.518 Das waren ja also der ich jetzt habe, jetzt ist es schon wieder einige Zeit her, der der dies im Diesel-Gate-Vortrag haben. 00:57:59.426 --> 00:58:07.742 Fuhr das Fahrzeug ja immer in so einer Art Notfallbetrieb, ne? Also die der Teil der. 00:58:08.169 --> 00:58:16.611 Von Volkswagen gebaut wurde, hat das äh das das Bauteil von Bosch Glauben gemacht, dass es irgendwie einen Notfallbetrieb gerade, 00:58:16.918 --> 00:58:22.416 angeraten wie sei und dann hat das Fahrzeug eben diese ganze ähm, 00:58:22.747 --> 00:58:35.113 Einspritzung ausgeschaltet. Ähm und da, wenn ich das richtig verstehe, war die Interpretation von Felix in dem Volkswagen äh Zusammenhang eben na ja. 00:58:36.886 --> 00:58:43.424 Bosch hat denen das nicht gebaut? Die also das Bosch Bauteil wurde nicht manipuliert. Das hat. 00:58:43.707 --> 00:58:46.579 Das sieht, sieht einfach das serienmäßig vor. 00:58:46.357 --> 00:58:53.381 Genau und der und der VW-Teil hat den Boschteil eben gesagt, hier geh mal in den Ausnahmebereich. 00:58:53.081 --> 00:58:58.308 Ja, also man muss halt auch sehen, Bosch Technik ist heutzutage im Prinzip, 00:58:58.621 --> 00:59:12.075 so eine Art äh Motorbetriebssystem, da ist diese ganze Motorsteuerung drin, das ist eine sehr, sehr, sehr komplizierte Geschichte, also diese ähm wie heißt das Ding, Motor Control United MCU heißt das so. 00:59:11.775 --> 00:59:13.139 ECO, Engine. 00:59:12.839 --> 00:59:19.196 Engine Control, genau an die ECU, ja? Das da fließt, da ist halt viel, viel, viel Erfahrung. 00:59:20.206 --> 00:59:25.680 Eingeflossen könnte man jetzt positiv sagen, man könnte auch sagen, das ist sozusagen ein ein äh, 00:59:26.029 --> 00:59:38.340 ja seit Jahrzehnten weiterentwickelter Hack um das überhaupt alles im Griff zu kriegen, um überhaupt in irgendeiner Form noch mit irgendwelchen Abgasvorschriften klarzukommen, 00:59:38.641 --> 00:59:47.955 Wenn man also solche Motor nicht permanent über tausende von Sensoren beobachtet und zu allen möglichen Konstellationen und Wetterumgebungs, 00:59:47.991 --> 00:59:52.402 et cetera, Luftfeuchtigkeiten, Einspritzverhältnissen, Spr 00:59:52.354 --> 01:00:06.150 Zusammenhängen et cetera, sonstigen Ölzuständen in diesem Wagen, wenn man das nicht alles die ganze Zeit zum KI mäßig miteinander äh verbindet und dann da versucht die Klaviatur richtig zu drücken 01:00:06.001 --> 01:00:08.548 dann geht es halt komplett nach hinten los. Nur dass n. 01:00:08.248 --> 01:00:11.084 Mir scheiß egal, dann sollen sie das so nicht verkaufen. 01:00:10.784 --> 01:00:14.683 Ja gut, aber das ist halt das Ding, die die Lachsenvorschriften, 01:00:14.738 --> 01:00:28.570 halt hier im Prinzip alle Hintertüren auch möglich gemacht und was wir ja im Kern feststellen, ich meine die können jetzt nicht noch so sehr dagegen wehren ob da alles mit rechten Dingen oder so weiter zugegangen ist. Die rechten Dinge sind an dieser Stelle halt einfach auch schon mal das Problem, 01:00:28.583 --> 01:00:41.243 wenn man einfach mal hinten einen Stecker drauf macht mit dem Teil durch die Gegend fährt, wie jeder Dieselnutzer das sozusagen heute tausend äh und millionenfach äh in Deutschland einfach macht und dahinten kommen einfach. 01:00:41.767 --> 01:00:50.335 Zehnfache hundertfache Überschreitung von äh nominellen Grenzwerten bei raus. Da muss man einfach sagen, diese Technologie, 01:00:50.630 --> 01:00:57.606 ist am Ende und äh hat einfach abgeschafft zu werden und es ist halt einfach durch. 01:00:57.685 --> 01:01:07.004 Also die deutsche Umwelthilfe macht auf jeden Fall jetzt einen Unterlassungsanspruch gegenüber der Adam Opel AG geltend ähm und äh 01:01:06.945 --> 01:01:17.724 weist sie dann auch eben auf die Bewerbung dieses Fahrzeuges hin, wo sie dann irgendwie sagen, ja, wir haben den hier am äh in Schweden, wo es arschkalt ist, minus dreißig Grad haben wir den getestet und so und bei den Tests 01:01:17.671 --> 01:01:21.402 Bei deren Tests kommt halt raus, dass dieses komplette Abgasreinigung, 01:01:21.493 --> 01:01:30.915 ab siebzehn Grad plus ausgeschaltet wird oder so, ne? Äh weil's äh weil's Ding dann zu kalt ist. Ähm, 01:01:31.263 --> 01:01:42.470 und äh das wird jetzt, die wollen halt das ganze Ding vor Gericht sehen. Und das wird dann nochmal schön, weil dann hätten wir ich glaube so einen der ersten oder nicht den ersten, aber doch einen der. 01:01:43.101 --> 01:01:49.326 Ersten Industrie und Technikfälle, wo halt mal so ein Reverse-Engineer äh gute Chancen hat 01:01:49.164 --> 01:01:58.286 als Zeuge vor Gericht zu sitzen, ne? Das ist dann nochmal ganz spannend, wenn du dir diese gesamte Idee des Digital Millennium Copyright Acts und dieser 01:01:58.202 --> 01:02:09.721 Idee, wir schützen unsere Bauteile, unsere Software und so weiter, for Reverse Engineering. Am Ende hast du diese Leute eben als Zeugen vor Gericht, also das finde ich ähm sehr spannend und 01:02:09.589 --> 01:02:18.031 dann ist dazu natürlich noch zu sagen, man klingt immer so, da wird immer so behandelt, als wäre das ein Kavaliersdelikt bei der Anzahl an Fahrzeugen. 01:02:18.771 --> 01:02:31.804 Die die verkaufen, ne? Also Opel, Volkswagen in alle Welt. Und wenn dann da irgendwie so und so viel Milligramm pro äh Stunde ähm mehr ausgestoßen werden, dann sind das am Ende so und so viel Tonnen und das kannst du direkt übersetzen 01:02:31.691 --> 01:02:40.596 Todesopfer, die du mehr hast pro Jahr und das sind äh da ähm mit niedrige bis mittlere fünfstellige Zahlen, 01:02:40.920 --> 01:02:49.861 die damit wahrscheinlich oder die die äh unvermittelt dadurch im Zweifelsfall ihren frühzeitigen Tod äh gefunden haben, 01:02:50.024 --> 01:02:55.090 dass es nicht nicht nur irgendwie so huch, wir haben einen Grenzwert nicht eingehalten, ne, 01:02:55.198 --> 01:03:03.791 Insofern finde ich füllt mich das natürlich mit Stolz, dass äh dass da äh jemand mit dem technischen Sachverstand, der. 01:03:05.396 --> 01:03:14.625 Ja, aber Linus, du weißt, die isolierten Erkenntnisse eines Hackers äh spiegelt nicht die komplexen Zusammenhänge eines modernen Abgasreinigungssystems wieder. Was ich mich allerdings frage, ist, 01:03:14.854 --> 01:03:21.836 Spiegeln eilig die isolierten Erkenntnisse eines Unternehmensberaters die komplexen Zusammenhänge eines modernen Geheimdienstes wieder. 01:03:22.113 --> 01:03:25.081 Ja, aber selbstverständlich denn. Ja, meine ich. 01:03:23.591 --> 01:03:27.701 Meinst du? Ach so, na dann äh hm. 01:03:28.104 --> 01:03:32.724 Also das ist wirklich eine eine wunderschöne Meldung. Du sitzt. 01:03:33.909 --> 01:03:38.469 Seit Jahren sitzen die seit zwei Jahren, sitzen jetzt in dem NSL-Untersuchungsausschuss bald, ne? 01:03:38.379 --> 01:03:55.355 Und diskutieren da über BND und Zusammenarbeit mit der NSA und Bundesamt für Verfassungsschutz und wir wollen gerne diese Lektoren einsehen. Und was war denn überhaupt los da bei euch? Und wer hat, wieso wusstet ihr alle von nichts und trotzdem ist alles irgendwie äh gelaufen, wenigstens Gutes? Und in einer solchen Zeit, wo sich dann 01:03:55.181 --> 01:03:59.940 wie wir ja auch zuletzt gesehen haben im Opposition und. 01:04:00.360 --> 01:04:14.013 Regierungsfraktion irgendwie zanken, ob sie den Untersuchungs, den Untersuchungsauftrag ausweiten auf bestimmte Selektoren und auf auf den BND. Ähm in einer solchen Situation wird auf einmal bekannt. 01:04:14.818 --> 01:04:22.107 Die Unternehmensberatung Roland Berger soll den BND überprüfen. Die wurden beauftragt, die interne Kontrolle. 01:04:23.561 --> 01:04:30.568 Der in der technischen Spionageabteilung des BND zu verbessern. Das ist der, das ist, ich meine, das ist der eine. 01:04:31.049 --> 01:04:43.415 Das ist das eine, was wir wissen, ja, dass die interne Kontrolle beim BND nicht vernünftig funktioniert hat. So das ist das eine definitive Ergebnis des äh des des Erstens Untersuchungsausschusses, ja? 01:04:43.590 --> 01:04:49.851 Bevor noch bevor es deinen Abschlussbericht gibt, ja, wird jetzt ausgerechnet Unternehmensberatung. 01:04:50.957 --> 01:04:58.251 Damit beschäftigt. Der Auftrag sei auch öffentlich ausgeschrieben gewesen und Roland Berger hat eben den Zuschlag bekommen. Ähm. 01:04:58.955 --> 01:05:10.318 Und die sollen jetzt ähm sich unsere Themen beschäftigen, dass eben die äh Abteilung technische Aufklärung mehr oder weniger ohne Kontrolle war, ähm dass da der, 01:05:10.684 --> 01:05:15.383 irgendwelche Unterabteilungsleiter eigenmächtig Dinge entschieden haben ähm, 01:05:15.600 --> 01:05:30.190 die sie nicht ihrem Vorgesetzten äh genannt haben, wie zum Beispiel das Entdecken der Tausende äh unzulässigen NSA-Selektoren, ne? Das ist irgendwie nicht nach oben gemeldet wurde, ähm dann diese gesamte Misere in Bad Aibling 01:05:30.040 --> 01:05:35.346 Ähm und das soll sich jetzt Roland Berger anschauen. 01:05:36.223 --> 01:05:43.013 Und soll die soll die Kontrolle von Anordnungen überprüfen. Das heißt, sie werden ein 01:05:42.983 --> 01:05:51.450 werden im Herbst diesen dieses Jahres einen Vorschlag für ein engmaschigeres Kontrollsystem und neue Arbeitsprozesse ausarbeiten. 01:05:52.442 --> 01:05:54.995 Das ist doch echt. 01:05:55.620 --> 01:06:09.483 Das ist doch echt geil, ne? Da holt sie Unternehmensberater rein, die die dann sagen, ja pass auf, hier äh wir haben ja eure Prozesse gestreamt, so und hier habt ihr eine Meldepflicht und da das muss irgendwie äh weißt du? 01:06:09.880 --> 01:06:18.172 Normalerweise holt man sich ja so einen Unternehmensberater äh rein, damit man eine Ausrede hat, irgendwie zwanzig Prozent. Das darf zu feuern. 01:06:17.872 --> 01:06:19.855 Das werden die wahrscheinlich auch noch machen, ja. 01:06:19.560 --> 01:06:27.180 Vielleicht ist das sozusagen jetzt der elegante Weg mit, na ja, also wir hätten euch ja schon gerne dabei, außen das nicht alles Beamte, die kriegen oder eh nicht gefeuert. 01:06:27.036 --> 01:06:35.532 Ja gut, aber die können ja alle da, also da gibt's ja genug Aufgaben in so einem Staat, einfache Leute mit befassen kannst, ne. Das heißt ja nicht, dass die in der Position bleiben müssen. 01:06:35.389 --> 01:06:43.470 Das ist da sozusagen Geheimdienstmitarbeiter zu. Was werden die dann konvertiert? 01:06:43.597 --> 01:06:48.872 Goethe-Institut oder so, keine Ahnung. Irgendwas anderes, ne? Irgendwas mit Auslandsaufwä. 01:06:48.572 --> 01:06:51.486 Oh, äh vielleicht Prüfingenieure im KFZ-Bundesamt. 01:06:51.186 --> 01:07:06.022 Genau, irgendwie da gibt's ganz viele äh äh Tätigkeiten, ja, aber ich finde das echt geil, dass dass die eine Unternehmensberatung da reinholen, ne. Also die werden jetzt am Ende macht ihr dann deine Geheimdienstkontrolle, wird dir dann eben von ein paar Unternehmensberatern geschrieben 01:07:05.987 --> 01:07:17.458 ohne Scheiße, ist vielleicht noch nicht mal so verkehrt, weil die werden sich die Sache wenigstens in Ruhe angucken. Blöd nur, dass die halt die ganze Zeit darauf getrimmt sind, Sachen auf Effizienz zu machen und da wird halt, da wird halt heißen, okay, mach weg, 01:07:17.680 --> 01:07:20.138 Also, ne, hier äh dunkel durch, so. 01:07:31.670 --> 01:07:33.123 Ja, es wirft doch alles Kosten auf. 01:09:19.983 --> 01:09:27.386 Also vor allem ne und die werden dir kaum Gesetze schreiben, ne? Die werden halt in interne Anweisungen schreiben, ne? 01:10:06.962 --> 01:10:12.892 Ich frage mich vor allem, was das, was der eigentlich für eine Cleans haben muss. Dieser Unternehmensberater. 01:10:13.957 --> 01:10:18.172 Da werden mehrere kommen, das ist die das Unternehmen heißt so, das ist jetzt der. 01:10:17.922 --> 01:10:19.100 Nein, schon klar, also. 01:10:20.632 --> 01:10:34.820 Was was soll man mit was das sozusagen noch noch sehr viel komplexer macht. Also du brauchst sagen wir mal eine eine größere Teilmenge von Leuten, die einfach in ihrer Gruppe äh erstmal in der Lage sein muss ähm die Komplexität des BND, 01:10:35.120 --> 01:10:44.722 der schon meinen Kopf sprengt, allein mit diesem neuen Gebäude, wenn ich da vorstehe, mir vorstelle, so das müsst ihr jetzt alles verstehen und das muss jetzt irgendwie neu gliedern. Wo man aber. 01:10:45.156 --> 01:10:50.701 Nicht mal irgendwo reinlatschen kannst. Sagt er so, hallo, was macht ihr denn hier und so? Können wir euch feiern? 01:10:50.408 --> 01:10:51.470 Nichts. 01:10:51.170 --> 01:11:03.639 Sondern das ist halt alles irgendwie mit was weiß ich fünffach Sicherheitstür und tralala Zugriff dürfen wir ihnen nicht sagen und keine Ahnung und über solche Strukturen dürfen wir ihnen nichts verraten, also da widerspricht doch eigentlich der ganze gesamte 01:11:03.423 --> 01:11:11.848 das gesamte Geheimhaltungsprinzip der der Struktur als solcher schon, die ja sozusagen schon teilweise nicht berichtet werden darf im äh Ausschuss. 01:11:22.502 --> 01:11:24.244 Ja, muss NDA unterzeichnen. 01:11:26.126 --> 01:11:34.063 Das heißt danach, wenn man sie dann fragt, na ja, warum, warum, warum schlagen sie denn diese Strukturänderung vor? Das kann ich ihnen jetzt leider nicht sagensgeheim. 01:12:26.318 --> 01:12:29.412 Ja, Sicherheit per Aklamation. 01:12:30.339 --> 01:12:33.577 So, dann müssen wir jetzt mal langsam die nächsten Themen, 01:12:33.890 --> 01:12:43.870 Den nächsten Themen widmen in Österreich äh liegt ein Ministerialentwurf für ein Gesetz vor, das Projaner, 01:12:44.135 --> 01:12:50.468 ermöglichen soll zur Kommunikationsüberwachung und zwar haben sie da ähm die, 01:12:50.540 --> 01:12:58.016 Eine ähnliche Trennung wie auch in Deutschland, also die agieren dann nach deutschen äh Vorbild so ein bisschen oder nach Deutscher, 01:12:58.076 --> 01:13:11.271 nachdem Ablauf wie es in Deutschland auch war, nämlich die Trennung von einmal der der Durchsuchung, der Online-Durchsuchung und der äh Quellen Telekommunikationsüberwachung, sie nennen's einfach nur 01:13:11.140 --> 01:13:13.080 Telekommunikations. 01:13:13.880 --> 01:13:24.726 Überwachung hier. Ähm da gibt es konnte man bis glaube ich Ende letzter Woche oder so Stellungnahmen einreichen zu diesem Ministerialentwurf äh und das hat der. 01:13:25.147 --> 01:13:33.956 Chaos-Computerclub Wien, der ja lieber dessen äh neu entstehen, wir ja eine Wiedergeburt wäre ja vor kurzem schon mal berichtet haben. 01:13:34.593 --> 01:13:39.670 Als Thomas zu Gast war, äh zusammen mit äh dem äh Castcomputerclub. 01:13:40.356 --> 01:13:55.282 Deutschland ähm eine Stellungnahme abgegeben, wo eben gesagt wird, hier, ne, diese Trennung der Quellen TKÜ und der Online-Durchsuchung ist eine rein sprachliche Trennung. Technisch ist es in Wirklichkeit, 01:13:55.475 --> 01:13:58.635 das Gleiche, nämlich als, 01:13:58.690 --> 01:14:12.955 Informationstechnisch als Chartprogramme zu klassifizierende Spionagewerkzeuge und es ist bei deren Anwendung unvermeidlich, dass auch in den intimsten Kernbereich äh der Zielpersonen eingegriffen, 01:14:13.238 --> 01:14:22.107 wird oder werden kann. Und entsprechend äh spricht man sich da natürlich dann gegen äh den Einsatz von, 01:14:22.221 --> 01:14:31.968 Österreich aus. Ich bin äh sehr gespannt. Österreich ist ja gerade sowieso für einige spannende Nachrichten gut. Äh es ist Montag. 01:14:32.659 --> 01:14:45.470 Der zweiundzwanzigste fünfte, dass die Wahl des Wahlergebnis ist noch nicht die letzte Stimme ist noch nicht gezählt und die scheint ja bei dieser fünfzig fünfzig in Österreich reicht dann eh nochmal entscheidend zu sein, 01:14:46.882 --> 01:15:00.198 Gerade hat Österreich noch mit anderen Problemen zu kämpfen, aber wir hoffen natürlich, dass diese Stellungnahme ähm bei den äh bei den Entscheidern äh gutes Gehör finden wird. Auch wenn. 01:15:00.926 --> 01:15:02.145 Hoffen natürlich. 01:15:01.845 --> 01:15:11.057 Ja, die Entwicklung in äh Österreich und wie auch eigentlich in die Entwicklung auch in Deutschland in gewisser Hinsicht äh kann man auch nochmal heranziehen, um zu betonen. 01:15:11.670 --> 01:15:16.410 Überlegt euch gut, welche Mittel ihr euch so zulegt. 01:15:16.447 --> 01:15:25.640 Potentiell missbraucht werden können. Allein das Vertrauen darauf, dass wir ja nur von Prigmatikern, die das alles nur gut meinen, äh, geleitet werden, äh 01:15:25.455 --> 01:15:33.103 Das kann ich unbedingt so als gesichert angesehen werden und diese äh Chemiere von einem, 01:15:33.350 --> 01:15:38.236 zum Beispiel rechten Umsturz ist vielleicht gar keine mehr 01:15:38.133 --> 01:15:51.533 und damit müssen wir uns äh auch befassen und einfach klar sagen, wir müssen äh ein Recht erhalten, was äh eben wenig Missbrauchspotenzial hat und unsere Verfassung im Wesentlichen dazu da den 01:15:51.330 --> 01:15:58.474 Bürger vor dem Staat zu schützen und nicht umgekehrt und das sind natürlich auch hier mit dem Staatstrojaner 01:15:58.330 --> 01:16:02.050 alles solche kleinen Tendenzen, die mit ins große Spiel gehören. 01:19:28.798 --> 01:19:33.094 Ja, das war glaube ich auf der selben Seite. 01:19:32.938 --> 01:19:37.721 Können wir ja noch kurz beim beim Kernbereichsschutz bleiben, wenn wir. 01:19:40.360 --> 01:19:43.868 So, ja? Das ist äh da sind wir ganz weit vorne hier. 01:19:43.568 --> 01:19:45.136 Du wirst das an deinem. 01:19:47.889 --> 01:19:51.614 Wie viele Jahre machst du das jetzt? Du bist jetzt auch schon drei, vier Jahre schon da. 01:19:53.688 --> 01:19:55.423 Ah okay, warst du vorher gar nicht. 01:20:04.240 --> 01:20:07.201 Ein Fotojournalist ähm. 01:20:08.055 --> 01:20:16.611 Der in äh Frankfurt die Blockupei Proteste fotografiert hat, ja? Ähm. 01:20:17.081 --> 01:20:24.513 Hat eine Hausdurchsuchung bekommen vor ein paar Tagen. Ähm am Donnerstagmorgen ähm. 01:20:24.989 --> 01:20:34.254 Der wohnt in Berlin Polizei, klopft an, macht Tür auf und nimmt ihn nimmt ihm die Computer und die äh Festplatten weg, die er so hat. 01:20:35.409 --> 01:20:39.650 Haben dann die äh Wohnung noch durchsucht und da wollten ihnen denn 01:20:39.621 --> 01:20:51.921 doch bitte die Passwörter herauszurücken, weil das verschlüsselte äh weil das verschlüsselte Datenträger sind, haben gesagt, äh wenn sie uns jetzt die Festplatten geben, oder wenn sie uns die äh das Passwort geben 01:20:51.777 --> 01:21:02.064 dann können wir uns die Sachen kopieren, dann kriegen sie die Sachen wieder, aber ansonsten kann das natürlich echt so sechs bis zwölf Monate dauern, bis sie die Sachen wieder kriegen, ne. Da haben wir ja dann 01:21:01.932 --> 01:21:06.547 Da haben wir dann viel Zeit in unsere Techniker sind nämlich gerade sehr beschäftigt. 01:21:07.803 --> 01:21:15.314 Und ja dann haben sie halt diesen Journalisten, seine äh seine komplette Hardware weggenommen, Gel natürlich in der, 01:21:15.483 --> 01:21:27.218 oder in der Annahme, dass sie darauf dann Fotos finden, äh die es ihnen ermöglichen, ähm Erkenntnisse für Ermittlungsverfahren zu gewinnen gegen ähm, 01:21:27.507 --> 01:21:36.106 gegen Leute, die da in diesem Rahmen irgendwie straffällig geworden sind oder gegen die Verdacht besteht, dass sie straffähig geworden sind und ähm. 01:21:38.221 --> 01:21:42.042 Finde ich schon äh auch mal wieder sehr. 01:21:44.020 --> 01:21:48.262 Überraschend, dass die Leute das halt völlig in Ordnung finden, dass bei so einem äh, 01:21:48.322 --> 01:21:57.186 Pressejournalisten schon zum zweiten Mal, der hatte äh zweitausenddreizehn schon mal äh dass die Wohnung durchsucht wurde, weil er bei irgendeiner Antikapitalismus, 01:21:57.366 --> 01:22:01.068 Demonstration zweitausendzwölf dabei war, ja? 01:22:01.134 --> 01:22:08.459 Der irgendwie Demonstrationen fotografiert. Das ist schon echt äh. 01:22:08.868 --> 01:22:18.571 Nicht unbedingt besonders witzig und das ist auch nicht meine Idee von von Kernbereich, Schutz oder Presse äh Freiheit. Haben, 01:22:18.669 --> 01:22:31.010 ihn auch nicht vorher gefragt, ob er ihnen die Bilder vielleicht freiwillig geben würde, weil sie ihn offenbar für einen Sympathisanten halten. Das heißt, seine die politische Gesinnung dieses Journalisten 01:22:30.915 --> 01:22:32.873 wurde als oder die 01:22:32.766 --> 01:22:43.389 die vermuten die vermutete politische Gesinnung des Journalisten wurde als Grund genommen äh seine Wohnung zu durchsuchen und seine Hardware zu beschlagnahmen. Das ist schon echt HardA. 01:22:50.487 --> 01:22:52.986 Die US. 01:22:52.968 --> 01:23:00.503 Das ist das Thema wollte ich nur drin haben, weil das irgendwie in den USA wirklich die Leute enorm beschäftigt. Es läuft gerade ein. 01:23:01.170 --> 01:23:09.522 Seit Jahren an anhängiges äh Gerichtsverfahren oder der Hauptverhandlung zwischen und Google 01:23:09.409 --> 01:23:23.848 ist ja eigentlich bekannt für diese Datenbankdinger, die sie da machen und die haben vor einigen Jahren Sun Microsystems gekauft, Sun Microsystems, äh IT-Bude der ersten Stunde, würde ich jetzt mal so sagen, ne. 01:23:24.456 --> 01:23:25.843 Auf jeden Fall. 01:23:25.880 --> 01:23:34.635 Pionier und die haben äh sicherlich auch Gutes getan, aber eben auch die Programmiersprache Java. 01:23:39.617 --> 01:23:41.996 So und ähm. 01:23:41.745 --> 01:23:44.081 Es war nicht alles schlecht bei Sun M. 01:23:43.781 --> 01:23:54.495 Es war nicht alles schlecht, was San Microsofts, die hatten teilweise ganz gut. Ja, also haben aber eben auch diese Programmiersprache, Jarbei in die Welt gesetzt. Und jetzt ähm. 01:23:54.753 --> 01:24:04.097 Mehr noch und das ist in diesem Zusammenhang auch nicht ganz unwichtig. Es ist nicht nur eine Pomiersprache, sondern die AWA ist halt im Prinzip so eine eigene Art, 01:24:04.181 --> 01:24:07.997 Betriebssystem, wenn man so will, eine eigene äh Umgebung 01:24:07.919 --> 01:24:16.920 Traum äh und Network ist Computer, das waren so damals so die ähm. 01:24:18.117 --> 01:24:32.196 Die Visionen, die das Hand dort in die Welt getragen hat und man kann ja auch sagen, das hat relativ früh viele Freunde gefunden, was ja dann eben auch zur Popularität dieser Sprache geführt hat. Also es war jetzt nicht nur die Sprache als solche, sondern es war 01:24:32.070 --> 01:24:40.218 das gesamte Paket, also die äh Laufzeitumgebung, die Idee isoliert von gängigen Betriebssystemen unterschieden 01:24:40.043 --> 01:24:50.024 laufen zu können et cetera. Und das ist ja durchaus auch viele Ideen, die bis heute betragen haben und in gewisser Hinsicht auch noch nach wie vor so ihre Nachfolger auch gefunden haben. Also. 01:24:50.205 --> 01:24:52.013 Also du äh. 01:24:51.713 --> 01:25:01.441 Es läuft halt nur nicht unbedingt immer auf Java hinaus, beziehungsweise nicht unbedingt immer auf das Jahr, aber wie sich das halt zan und später dann eben auch Orical vorgestellt hat, nachdem sie Sun gekauft haben. 01:25:01.141 --> 01:25:02.841 Genau, denn, 01:25:03.167 --> 01:25:18.110 Was dann geschah, also Javer gab es oder gibt es und die Java Virtual Maschinen gibt's eben auch so gut wie für jedes breit verbreitete, jede weiterverbreitete Plattform. Ähm und dann ist Google hingegangen und hat gesagt, hm. 01:25:17.810 --> 01:25:19.337