{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":2.3969999999999998,"body":"Guten Morgen Linos."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2.5600000000000001,"endTime":4.4939999999999998,"body":"Guten Morgen Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5.125,"endTime":9.3490000000000002,"body":"Hast du mal Lust wieder auf kleine Weltraumreise."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":10.731999999999999,"endTime":14.523,"body":"Bei der netzpolitischen Tageslage bietet sich das an."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":34.268999999999998,"endTime":47.662999999999997,"body":"Logbuch Netzpolitik hunderteinundneunzig, eure intergalaktische Show aus dem Netzpolitischen Geschehen. Aber jetzt gibt's neue \u00e4h Fluchtm\u00f6glichkeiten im Berlin-Prenzlauer Berg."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":48.084000000000003,"endTime":50.566000000000003,"body":"Kann man endlich von diesem Planeten runter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":50.265999999999998,"endTime":59.146999999999998,"body":"Na ja, na ja, zumindest man kann so tun als ob ich war n\u00e4mlich gestern bei einer \u00e4h Er\u00f6ffnung mit \u00e4h mit allerlei Prominenz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":60.835999999999999,"endTime":69.861000000000004,"body":"Na ja, also der B\u00fcrgermeister und noch so ein paar andere Handels, die gerne gew\u00e4hlt werden m\u00f6chten und Sigmund J\u00e4hn war da,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":70.323999999999998,"endTime":76.331999999999994,"body":"ganze bei der Er\u00f6ffnung des des Planetariums, das zeis Gro\u00dfplante-Haus, moder."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":76.057000000000002,"endTime":77.274000000000001,"body":"Ist das schon l\u00e4ngst offen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":77.510999999999996,"endTime":78.609999999999999,"body":"Ja seit gestern Abend."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":78.480000000000004,"endTime":81.548000000000002,"body":"Nochmal neue offen jetzt, ne? Die haben irgendwie geupdatet oder was."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":81.248000000000005,"endTime":87.082999999999998,"body":"Die haben \u00e4h schwer geupdatet, die haben das Ding einfach mal komplett entkernt, alles rausgerissen und alles \u00e4h komplett neu gebaut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":86.927000000000007,"endTime":91.031000000000006,"body":"Hattest du auch schon mal so eine Folge zu, wo der das erz\u00e4hlt hat, wie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":90.730999999999995,"endTime":97.647000000000006,"body":"Erz\u00e4hlten angek\u00fcndigt hat und das hat jetzt stattgefunden. Und jetzt habe ich da gestern gesessen und mir mal so die Technik angeschaut und es ist so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":97.941999999999993,"endTime":104.06999999999999,"body":"yes. Kann ich nur sehr empfehlen. Also \u00e4h was so fr\u00fcher,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":104.377,"endTime":112.13500000000001,"body":"so diese siebenundachtziger DDR-Technik war mit Diaprojektoren und schon im ganz ordentlichen Sternprojektor,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":112.526,"endTime":120.565,"body":"ist jetzt \u00e4h so richtig nice. Und ich hab mich dann noch so mit den Nerds von von Zeiss unterhalten, die irgendwie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":121.425,"endTime":134.07400000000001,"body":"Deren deren der Stolz \u00fcber diesen Sternprojektor, den sie da reingesetzt haben, wirklich aus allen Poren freundlich. Unglaublich, aber ist auch echt geile Techniken muss man sagen. Also was f\u00fcr einen Aufwand da."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":133.774,"endTime":138.59800000000001,"body":"Irgendwie so riesige Rennerfarben, um Alpha sich durch diese Weltraum bewegen zu k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":138.298,"endTime":143.352,"body":"Es gibt halt zwei Dinge, es gibt den digitalen Teil, das machen die halt mit Beamern, da hast du halt so acht K Mal acht K."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":144.34999999999999,"endTime":153.13399999999999,"body":"Das ist schon viele Pixel so, aber damit kriegst du nat\u00fcrlich nicht die Aufl\u00f6sung hin, die du f\u00fcr den Sternenhimmel brauchst, deswegen gibt's halt in der Mitte ganz klassisch noch so ein Sternenprojektor,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":153.453,"endTime":167.785,"body":"aber eben der so das neueste und tollste, was \u00e4h so derzeit auf diesem Planeten zu holen ist, so der erste mit LED-Licht und und so weiter mit einem unfassbaren Aufwand, ein Sternprojekter, der irgendwie neuntausendeinhundert Sterne macht, das Geile ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":168.19399999999999,"endTime":172.261,"body":"jeder einzelne kann funkeln, unabh\u00e4ngig von den anderen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":172.43600000000001,"endTime":181.02199999999999,"body":"sieht so cool aus, das sieht so cool aus. Ich habe mir dabei erkl\u00e4ren lassen, wie die, wie die das irgendwie gemacht haben und die sind einfach stolz geplatzt also,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":181.203,"endTime":192.608,"body":"Ja und Japaner, die haben ja behauptet, die k\u00f6nnten das auch, aber ich habe mir das dann angeguckt und da bei denen funkeln nur einundzwanzig Sterne bei uns funkeln alle neuntausendeinhundert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":193.023,"endTime":202.88999999999999,"body":"Und es sieht richtig geil aus. Also sitzt da so drin, denkst du oder so, okay, alles klar, habt ihr jetzt gerade das Dach abgemacht oder was? Schon echt cool,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":203.46700000000001,"endTime":211.98099999999999,"body":"Ja, das \u00e4h geht jetzt los. Ja und dieser ganze digitale \u00e4h Klimbim ist nat\u00fcrlich geil. Wenn da nicht irgendwie das Wittos w\u00e4re, auf dem das alles l\u00e4uft, das \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":211.86099999999999,"endTime":213.52600000000001,"body":"Also kam zwischendurch Update."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":213.226,"endTime":216.72200000000001,"body":"Das wird das w\u00fcrde sogar so schlimm ist es nicht, aber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":216.422,"endTime":221.596,"body":"Und dann sehen sie hier bring bring ein sorry das Mything Conven."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":221.29599999999999,"endTime":228.24799999999999,"body":"Der Chef musste schon in der Er\u00f6ffnungsrede darauf hinweisen, dass wenn es hier Probleme gibt, dann liegt es an, wenn du es hat er mir nicht gesagt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":228.27199999999999,"endTime":237.62200000000001,"body":"Das ist so gro\u00dfartig. Beziehungsweise ist nat\u00fcrlich nicht so gro\u00dfartig, aber leider kommt halt so diese Planetariumsoftware, die State of die Art sie geh\u00f6rt halt Microsoft gerade."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":239.94200000000001,"endTime":246.137,"body":"So ist das. Da gibt's noch nicht die passenden Open Source Alternativen, mit denen man mal eben so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":245.83699999999999,"endTime":247.50700000000001,"body":"System, die brauchen wir noch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":247.20699999999999,"endTime":260.60700000000003,"body":"Aber da kann man dann sozusagen sich \u00e4h \u00e4h vollkommen befreit vom Netzpolitischen Gef\u00fchl so ein bisschen den Stern hingeben und tr\u00e4umen, als wenn man das drin haut. Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":262.31999999999999,"endTime":266.08699999999999,"body":"Aber dann ist dieses Show vorbei, dann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":266.14699999999999,"endTime":269.23599999999999,"body":"Und dann kommt ein neues Terrorpaket. Antiterrorpaket."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":268.93599999999998,"endTime":276.32600000000002,"body":"Genau, dann schl\u00e4gt, schl\u00e4gt man seine Webseiten auf und \u00e4h denkt sich nur so, oh man habt ihr nichts besseres zu tun im Sommer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":277.18599999999998,"endTime":289.35399999999998,"body":"Ja, was denn passiert? Also es \u00e4h gibt mal wieder neue Forderungen. Wir haben ja \u00fcber die eine oder andere auch schon berichtet. Aber bevor wir dazu kommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":290.33999999999997,"endTime":295.48899999999998,"body":"Blicken wir zun\u00e4chst einmal zu den Hackerse. Die Hacker. Die Hacker so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":293.411,"endTime":296.43900000000002,"body":"Die Hacker, die Hacker haben gehackt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":298.58999999999997,"endTime":311.93599999999998,"body":"Ich wei\u00df nicht, das war jetzt ein sehr gro\u00dfes Thema diese Woche, viele \u00e4h Spekulationen zu. Und zwar hat \u00e4h irgendeine Gruppe \u00e4h wo viel spekuliert wird, wer es denn sein mag, eine ein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":312.339,"endTime":317.59699999999998,"body":"Dampf ver\u00f6ffentlicht, also es war glaube ich urspr\u00fcnglich auf Githab und auf,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":317.80099999999999,"endTime":323.87,"body":"Tumbler, dort aber innerhalb k\u00fcrzester Zeit dann auch nicht mehr zu finden. \u00c4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":324.00900000000001,"endTime":337.14999999999998,"body":"irgendwie in so Witz schlechtem Englisch, We lookweehack, NSA, hier Data, ja. Und es war eine \u00e4h eine Datei, die man,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":337.529,"endTime":343.327,"body":"Eine komprimierte Datei, die man entschl\u00fcsseln konnte und eine, die man noch nicht entschl\u00fcsseln,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":343.59800000000001,"endTime":357.55099999999999,"body":"kann, weil der Kiel nicht \u00e4h oder das Passwort nicht dazu gegeben wurde \u00e4hm und indem dass die kleinere zweihundert noch was MB war quasi die Kostprobe und auf die gr\u00f6\u00dfere Solle dann eine Bitcoin-Auktion bitte stattfinden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":358.59699999999998,"endTime":360.952,"body":"Auktion. Ich dachte, wir halten dann einen Festpreis."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":362.44900000000001,"endTime":364.185,"body":"Ja ihr, also"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":363.99900000000002,"endTime":373.96199999999999,"body":"kommen wir gleich zu. \u00c4hm ich habe mir dann mal diese kleinere Datei angeschaut beziehungsweise anfangs habe ich mir nur einen Auszug der kleineren Datei angeschaut, weil irgendeiner meinte, hier"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":373.79399999999998,"endTime":385.77600000000001,"body":"sind die Daten nur die H\u00e4lfte rausgeben zu m\u00fcssen, das habe ich dann anfangs etwas verwirrt in meinen Recherchen. \u00c4h aber ich habe dann nachher \u00e4h gefunden, wo es den den vollen Dampf gibt und da sind also eine Reihe an."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":386.67700000000002,"endTime":393.80399999999997,"body":"Tja, wie soll man das sagen? Also Exploid Tools,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":394.387,"endTime":404.17500000000001,"body":"Anleitung und Command and Control Sachen so eine Reihe an \u00e4hm also ein Einbruchswerkzeugkoffer"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":404.09199999999998,"endTime":407.67899999999997,"body":"wo dann irgendwie so Sachen drinstehen wie \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":407.59500000000003,"endTime":415.86900000000003,"body":"wie man also ein bestimmtes Exploid anwendet oder wie man einen bestimmten Angriff durchf\u00fchrt so ein bisschen runtergeschrieben so typisch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":415.74900000000002,"endTime":425.80799999999999,"body":"Software im Flow, jetzt irgendwie kein Shiny Manuel, sondern so eine TXT Datei, wo drin steht hier, machst du so, machst du so. Achtung, nicht so machen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":425.85700000000003,"endTime":433.488,"body":"Vorsicht, achte darauf, den dritten Parameter auch wirklich anzugeben, sonst funktioniert das nicht so. Und da war halt allerlei \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":434.37700000000001,"endTime":448.99099999999999,"body":"Allerlei Kram dann eben dabei und es wurde gesagt, ja das \u00e4h w\u00e4re also jetzt der der Angriffswerkzeugkoffer der NSA oder Teile des \u00e4h Angriffswerkzeugkoffers der NSA."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":449.803,"endTime":456.41199999999998,"body":"Und es gab ja schon vorher einige \u00e4hm Recherchen zu \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":456.95299999999997,"endTime":468.08800000000002,"body":"Quasi den der Hacking Unit, der NSA. \u00c4hm die von Kaspersky in der Ver\u00f6ffentlichung vor ein, zwei Jahren \u00e4h Equation Group getauft wurde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":468.57499999999999,"endTime":473.19,"body":"wenn ich mich recht entsinne im Bezug darauf, dass die \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":474.428,"endTime":485.52600000000001,"body":"Glaube ich sehr relativ viel Krypto machen oder sowas. Also sehen wir, ich wei\u00df nicht mehr genau aber aus irgendwelchen Gr\u00fcnden haben sie sie Equation Group genannt, also Gleichungsgruppe, mathematische Gleichungsgruppe,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":485.863,"endTime":487.55700000000002,"body":"Und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":489.709,"endTime":496.51100000000002,"body":"Es sah hier oder es sieht hier danach aus, dass das eben, dass das, was hier ver\u00f6ffentlicht wurde, eben Tools sind, die auch von dieser Gruppe"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":496.49900000000002,"endTime":508.85899999999998,"body":"stammen. \u00c4h Kasperski hat das insbesondere dadurch best\u00e4tigt, dass die in ihren \u00e4h Command Control Traffic, glaube ich, \u00e4hm von einer bestimmten, relativ seltenen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":509.50299999999999,"endTime":520.81100000000004,"body":"Implementierung von RC f\u00fcnf oder so Gebrauch machen und dies findet man relativ selten oder die war wohl handgeschrieben und die hat man da jetzt auch wieder gefunden, was irgendwie den Eindruck vermittelt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":520.78200000000004,"endTime":528.03399999999999,"body":"dass das vor den gleichen Programmierern stammt. Und insgesamt ist dieses Paket also bisschen zu."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":529.18200000000002,"endTime":538.73000000000002,"body":"Umf\u00e4nglich, als dass man jetzt davon ausgehen k\u00f6nnte, dass es sich dabei um eine F\u00e4lschung handelt. Das war schon relativ fr\u00fch klar. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":539.13300000000004,"endTime":547.56399999999996,"body":"Die Exploids, die dabei waren, also Explored hei\u00dft es gibt Maschine steht da, Computer, steht da, Ger\u00e4t steht da."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":547.28200000000004,"endTime":549.24599999999998,"body":"Kurt zum Ausnutzen von Sicherheitsl\u00fccken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":548.97000000000003,"endTime":559.63,"body":"Genau, hat eine Sicherheitsl\u00fccke, da musst du ja immer noch etwas schreiben, was diese Sicherheitsl\u00fccke ausnutzt in deinem Sinne. Das ist dann der Unterschied zwischen Sicherheitsl\u00fccke und Exploid. Und da gab's jetzt sch\u00f6ne Exploids drin,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":559.90099999999995,"endTime":571.13699999999994,"body":"\u00c4hm und die richteten sich haupts\u00e4chlich gegen \u00e4hm Firewalls irgendwie also Juniper Cisco, Watchgard, solche Geschichten, also \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":570.98800000000006,"endTime":579.35199999999998,"body":"Switches, die du dir halt kaufst, dann ist das Franzisku und dann kostet das viel Geld und dann dann steht das in deinem Rechenzentrum und dann kommt die NSA und hackt dir das Ding,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":579.90499999999997,"endTime":589.75300000000004,"body":"Und das ist nat\u00fcrlich \u00e4h gef\u00e4hrlich, weil wenn sie das dann schaffen, dein \u00e4h deine Firewall oder deine Route, da"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":589.65800000000002,"endTime":598.43100000000004,"body":"zu \u00fcbernehmen, dann k\u00f6nnen sie nat\u00fcrlich entsprechende Routen erlauben, Regeln \u00e4ndern und so \u00e4hm weiter in deinem Netzwerk"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":598.29899999999998,"endTime":604.71000000000004,"body":"rumhacken, ja? Also wenn du w\u00e4hrend du vielleicht normalerweise deine Firewall da steht und daf\u00fcr sorgt, dass \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":605.49800000000005,"endTime":620.22500000000002,"body":"Das keine Ahnung, die ganzen Wald Rebilitys deiner Windows Kisten nicht eben nicht offen im Netz h\u00e4ngen, kannst du halt dann hingehen und sagen, ach so ja hier und da machen wir mal eine Route, erlaube mal diesen Traffic \u00e4h und locke den mal nicht mit, sodass wir hier sch\u00f6n weiter,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":620.49000000000001,"endTime":628.89700000000005,"body":"in das Netz vordringen k\u00f6nnen, dass unsere unser Hintereingang sich sch\u00f6n ausbaut. Und solche Sach."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":628.59699999999998,"endTime":634.23299999999995,"body":"Sitzt dann sozusagen im B\u00fcro des \u00e4h des Sicherheitspersonals und hast alle Kn\u00f6pfchen um die T\u00fcren auf und zu."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":633.93299999999999,"endTime":644.56799999999998,"body":"Zum Beispiel oder einer Infrastruktur oder so, ne? Also, wenn du die Firewall geound hast, bist du auf jeden Fall schon mal ein sehr, sehr gro\u00dfen Schritt weiter. Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":646.51599999999996,"endTime":651.63499999999999,"body":"Diese diese Exploids, die da drin waren, bezogen sich auf teilweise auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":652.46500000000003,"endTime":666.77200000000005,"body":"Auf \u00e4ltere Versionen irgendwie so bei Cisco war's dann irgendwie Version vier \u00e4h acht Punkt eins bis acht Punkt vier oder sowas. Inzwischen sind die aber bei Version neun, aber dann Updaten nat\u00fcrlich nicht alle ihre Systeme die ganze Zeit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":667.39700000000005,"endTime":678.86800000000005,"body":"Und der Stand dieser dieser ganzen Sachen war laut Datum, was da drin stand. Jetzt wei\u00df man nat\u00fcrlich nicht, ob die Daten, ob die Time Stance der Dateien auch wirklich stimmen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":679.69200000000001,"endTime":688.404,"body":"Aber auch so vom von der Softwarelage her, von den war das alles also zwanzig dreizehn. Also ziemlich genau,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":688.77700000000004,"endTime":695.12199999999996,"body":"Zu Edward Snowdenzeit. Und seitdem nichts mehr. Und jetzt war nat\u00fcrlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":695.01499999999999,"endTime":712.29600000000005,"body":"kam dann die Frage, okay, das gibt's jetzt da, dann hat es ein bisschen gedauert, gerade weil das eben relativ spezifische \u00e4h Switches waren, die jetzt auch nicht jeder zu Hause einfach mal so rumstehen hat, wenn du das handelt sich da eben um teure Ger\u00e4te, die hast du im W\u00e4nde, die besitzt, hast du dir auch irgendwo produktiv im Einsatz"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":712.14099999999996,"endTime":713.70899999999995,"body":"ja? Die meisten zumindest."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":714.755,"endTime":725.58199999999999,"body":"Und da muss ja auch noch diese spezifischen Softwareversionen finden und so. Das hei\u00dft, das hat dann noch ein bisschen gedauert, bis \u00e4h Forscher und \u00e4h ich glaube auch Cisco selber dann eben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":725.54100000000005,"endTime":730.24599999999998,"body":"So ein Ding war isoliert hingestellt, haben die Exploids drauf geschossen haben und geguckt haben, was machen die denn."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":730.697,"endTime":731.75400000000002,"body":"Geht das \u00fcberhaupt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":731.77800000000002,"endTime":740.38300000000004,"body":"Genau, funktioniert das oder war hat da einer einfach nur was Spannendes geschrieben, was aussieht wie ein Export und stellte sich raus, die funktionieren auch alle. Und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":741.53099999999995,"endTime":748.29700000000003,"body":"Da waren dann auch so so lustige Sachen wie das du auf eine auf ein VPN Punkt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":749.17499999999995,"endTime":755.375,"body":"Pakete Virs und da ein Overflow erzeugst und dann antwortet der dir mit Speicherinhalten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":755.62199999999996,"endTime":768.31299999999999,"body":"Wenn das lange genug machst, dann hast du halt den den Key von der Fire \u00e4h von der Entschuldigung, von der Firewall. Von dem VPN und kannst dann \u00e4h dieses VPN abh\u00f6ren. Das ist nat\u00fcrlich schon \u00e4h relativ"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":768.23500000000001,"endTime":777.98800000000006,"body":"\u00e4rgerlich, wenn \u00e4h Leute sagen, hier \u00e4h wir bauen unsere ganze Sicherheit auf so einen Cisco IP-Sect VPN auf und dann kommt die NSA und holt sich die Kies dazu, das ist nat\u00fcrlich dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":778.15599999999995,"endTime":784.77800000000002,"body":"nicht im im Sinne der Betreiber. Also krasses Zeug \u00e4hm und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":785.10299999999995,"endTime":795.029,"body":"Jetzt viel spannender, aber nat\u00fcrlich die Frage, wer hat das woher? Und warum wird es jetzt ver\u00f6ffentlicht? Warum nicht vor drei Jahren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":795.43200000000002,"endTime":799.10299999999995,"body":"\u00c4hm und dann gibt's also mehrere Theorien, so die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":799.53099999999995,"endTime":808.82000000000005,"body":"Die Angreifer selber sagen ja, wir haben die NSA gehackt und haben die Sachen da rausgeholt. Urspr\u00fcnglich haben einige so die Theorie verbreitet, ja, es kann ja gut sein, dass \u00e4hm ein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":809.43299999999999,"endTime":815.05100000000004,"body":"Ein Hacker der NSL, das auf einem Zielsystem hat, liegen lassen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":816.15200000000004,"endTime":826.67899999999997,"body":"Das halte ich aber f\u00fcr eine etwas schwache Theorie, weil eben die Exploid-Tools dabei sind und nicht nur die Implants, die du am Ende dann damit anbringst, ja? Das hei\u00df."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":826.37900000000002,"endTime":831.22199999999998,"body":"Meine mit dem ganzen Exkl\u00e4rungen, das ist nicht unbedingt das, was man jetzt \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":830.92200000000003,"endTime":837.60400000000004,"body":"Das ist nicht das, was du irgendwo, was du irgendwo auf deinem Opferrechner rumliegen hast. Und das w\u00fcrdest du also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":837.73000000000002,"endTime":848.78599999999994,"body":"Es g\u00e4be jetzt du m\u00fcsstest sehr unvorsichtig sein, um so etwas auf einer auf einer anderen Kiste irgendwie liegen zu lassen. Ja, also zum Beispiel du kannst ja selbst wenn du jetzt irgendwie einen Rechner"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":848.69100000000003,"endTime":856.46600000000001,"body":"bei deinem Zielnetzwerk irgendwie geohnt hast, dann w\u00fcrdest du ja nicht diese Sachen da drauf kopieren, sondern du w\u00fcrdest immer deine Kommandos halt in den,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":856.56899999999996,"endTime":865.04100000000005,"body":"reinkopieren, ja? Also und direkt ausf\u00fchren. Insofern schwierig davon auszugehen, dass das"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":864.98099999999999,"endTime":871.35699999999997,"body":"dass irgendein unvorsichtiger NSA-Hacker das irgendwo hat liegenlassen. Ausgeschlossen ist es nicht, aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":871.10599999999999,"endTime":872.83500000000004,"body":"Der m\u00fcsste schon sehr bl\u00f6d sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":873.08799999999997,"endTime":875.41300000000001,"body":"Ja, also der h\u00e4tte auf jeden Fall jetzt ein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":876.27800000000002,"endTime":883.79499999999996,"body":"Ein Problem. Die zweite Theorie ist ja f\u00fcr ich meine, wenn die NSA heckt rum, viele andere \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":883.72400000000005,"endTime":892.35199999999998,"body":"Staaten hacken auch rum. Vielleicht hat es wirklich jemand geschafft \u00e4h fr\u00fcher oder sp\u00e4ter irgendwie diese NSA mal zu hacken und die Daten bei denen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":892.923,"endTime":903.68499999999995,"body":"rauszutragen. Da wird nat\u00fcrlich dann gesagt, ja, man w\u00fcrde jetzt ja schon davon ausgehen, dass die NSA ihre Angriffsrechner irgendwie entsprechend stark \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":904.221,"endTime":913.13199999999995,"body":"Unter Kontrolle h\u00e4lt, ja? Und dass es sich schwierig gestalten sollte, die an diese Daten zu kommen. Gut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":914.02700000000004,"endTime":928.91099999999994,"body":"Das ist sicherlich nicht einfach, die NSA zu hacken, aber wir gehen mal davon aus, dass die NSA nicht die einzige Gruppe auf der Welt ist, die hacken kann. Insofern kann es sehr gut sein, dass \u00e4h vermutlich ein anderer, die die Hackergruppe eines anderen Staates dann da auch mal"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":928.85199999999998,"endTime":932.41499999999996,"body":"die Gelegenheit ergriffen hat \u00e4hm zuzugreifen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":933.25,"endTime":946.64999999999998,"body":"Und die dritte Theorie, die so zirkuliert wird, ist eben, dass einfach irgendein NSA-Mitarbeiter oder ehemaliger NSA-Mitarbeiter mit einem USB-Stick rausmarschiert ist und die Sachen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":946.89099999999996,"endTime":956.19299999999998,"body":"gedammt hat, ja. Und im Prinzip einfach der NSA schaden m\u00f6chte oder so. \u00c4hm, das also die drei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":956.94399999999996,"endTime":960.47699999999998,"body":"Die drei Theorien, wie jemand an diese Daten gekommen ist, alle."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":960.17700000000002,"endTime":967.39800000000002,"body":"Schaden in Anf\u00fchrungsstrichen, in Hinblick auf die Forderung \u00e4hm gibt uns Bitcoin, dann kriegt ihr mehr \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":967.17200000000003,"endTime":968.21699999999998,"body":"Ja genau, jetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":967.96699999999998,"endTime":970.66800000000001,"body":"Noch eine andere Motivation als nur Schaden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":970.36800000000005,"endTime":984.46500000000003,"body":"Die sind ja ver\u00f6ffentlicht, ne? Also die die gr\u00f6\u00dfere Teil ist ja normal oder der der kleine kleinere Teil davon ist ver\u00f6ffentlicht, insbesondere hier diese Firewall Exploids und \u00e4hm da ist schon durch die Ver\u00f6ffentlichung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":985.19899999999996,"endTime":995.11900000000003,"body":"hoffentlich einiger Schaden entstanden, wobei man nat\u00fcrlich sagen muss, alles stand zwanzig dreizehn. Und da kommen wir n\u00e4mlich jetzt zu der \u00dcberlegung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":995.56399999999996,"endTime":999.31399999999996,"body":"Warum die Ver\u00f6ffentlichung jetzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1000.179,"endTime":1007.216,"body":"Und warum \u00fcberhaupt die Ver\u00f6ffentlichung? Hm, es gibt ja verschiedene Gr\u00fcnde, also wenn wir jetzt mal davon ausgehen, du bist jetzt ein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1008.147,"endTime":1011.5,"body":"Final Staat nicht besonders,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1012.035,"endTime":1024.2090000000001,"body":"NS von der NSA oder ein eins Staat, der auch Angriffsziele der NSA ist. Russland, China oder so, ne? Die werden mit Sicherheit von der NSA angegriffen. Und du hast jetzt Wissen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1023.909,"endTime":1024.9300000000001,"body":"Deutschland."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1025.249,"endTime":1030.098,"body":"Ja wir ja sowieso, aber wir werden ja nicht angegriffen, wir geben das ja freiwillig her, ja? Das ist ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1030.0930000000001,"endTime":1040.296,"body":"Kennst du das irgendwie \u00dcberfall auf auf offener Stra\u00dfe, wovor der Typ die Pistole zieht, Handy, Portemonnaie kommt, lass mir in Ruhe gehen. So ist, so ist Deutschland. Wir fangen also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1045.097,"endTime":1053.203,"body":"Und jetzt jetzt \u00e4h hast du halt Wissen dar\u00fcber. Das w\u00e4re ja schon spannend. Du hast auf einmal ein zu einem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1054.1469999999999,"endTime":1064.5119999999999,"body":"Ein Wissen dar\u00fcber, wie dieser Gegner agiert. Du kennst dessen Exploids. Du hast den selber gehackt, du wei\u00dft, was der rummacht. Dann w\u00fcrdest du ja eigentlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1065.5699999999999,"endTime":1073.213,"body":"Den das nicht wissen lassen, weil wenn du den das wissen l\u00e4sst, macht der irgendwie das n\u00e4chste oder so, ne? Das hei\u00dft, eigentlich w\u00fcrdest du dem gerne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1073.9649999999999,"endTime":1080.3820000000001,"body":"Simulieren, dass du nicht merkst, dass deine Infrastruktur kompromitiert ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1080.9770000000001,"endTime":1085.5440000000001,"body":"wie durch Zufall daran hindern wirklich seine Ziele zu erreichen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1085.9649999999999,"endTime":1088.3979999999999,"body":"Also selber patchen, aber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1088.5070000000001,"endTime":1095.729,"body":"Du siehst, was er macht, \u00e4h damit du erkennst, welches Angreiferwissen er hat und dann im Zweifelsfall mit sowas wie einem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1096.2819999999999,"endTime":1102.249,"body":"Geheimdienst oder im Bundesamt f\u00fcr Sicherheit in der Informationstechnik nach und nach daf\u00fcr sorgst, dass der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1102.0809999999999,"endTime":1111.473,"body":"dass diese Angriffe isoliert werden, der damit nicht durchkommt, ne? Und den aber gleichzeitig im Auge behalten, was er danach macht und m\u00f6glichst viel Wissen \u00fcber dessen F\u00e4higkeiten erlangen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1111.173,"endTime":1123.731,"body":"Aufsetzen, dass man einfach so tut, als w\u00e4re da jetzt auf einmal was \u00e4h Interessantes und da ist halt eigentlich gar nichts Interessantes, aber man kann halt den Angreifer beobachten, w\u00e4hrend er da drin herumschnor."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1123.431,"endTime":1136.819,"body":"Genau, so w\u00fcrde ich mir das vorstellen, wenn ich jetzt wirklich mit \u00e4h mit massigem Budget als staatlicher Aktor Akteur da bin und Cyber-Krieg spiele, ne? Dann w\u00fcrde ich das so machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1136.6510000000001,"endTime":1143.1949999999999,"body":"Also kann man eigentlich fast ausschlie\u00dfen, dass das hier sozusagen die anderen fremden M\u00e4chte TM sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1143.057,"endTime":1151.4449999999999,"body":"Na warte, darfst ja nicht vergessen, die Dinger sind drei Jahre alt und die Theorie, die Snowden entfaltet ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1152.4670000000001,"endTime":1156.1379999999999,"body":"Waren wahrscheinlich die Russen und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1156.662,"endTime":1169.8389999999999,"body":"er wirre begr\u00fcndet das mit dieser typischen, die russischen, die Russen spielen ja Schach und die Amerikaner spielen ja Poker, ne? Das war ja schon zum Kaltkrieg so. \u00c4hm das hat er jetzt nicht gesagt, aber so so kann's dir das ja immer vorstellen. Und er,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1170.2840000000001,"endTime":1172.05,"body":"Er sagt, okay, die Russen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1172.8979999999999,"endTime":1187.356,"body":"Wurden ja jetzt beschuldigt, dass sie an diesem DNC League \u00e4h ihre Finger im Spiel hatten. \u00c4h diese Demokratik National Council, wo also diese ganzen Internen E-Mails der demokratischen US-Partei \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1187.8430000000001,"endTime":1194.723,"body":"gelegt wurden. Und Snowden sagt, na ja, weil die Amerikaner jetzt quasi sagen, hier, das waren die Russen, das waren die Russen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1195.4200000000001,"endTime":1202.931,"body":"Demonstrieren die Russen mit diesem League einfach mal \u00fcbrigens,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1203.328,"endTime":1209.992,"body":"Vorsicht, wenn ihr wirklich das Spiel spielen wollt, wer hinter welchem Heck steht, zu beweisen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1210.4369999999999,"endTime":1222.845,"body":"also wirklich zu sagen, hier, wir haben Beweise, dass der und der das war, dann k\u00f6nnte das sehr unangenehm f\u00fcr euch werden, weil wir eure Angriffstools kennen. Und wenn wir die jetzt alle ver\u00f6ffentlichen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1223.7049999999999,"endTime":1234.3579999999999,"body":"Dann k\u00f6nnen eine ganze Menge Firmen und Unternehmen und Staaten, die gehackt wurden, feststellen, dass sie auf diese Weise gehackt wurden und erfahren, dass sie ein Ziel von euch waren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1235.9929999999999,"endTime":1240.6199999999999,"body":"Und das w\u00fcrde f\u00fcr euch diplomatisch im Zweifelsfall das ein oder andere Problem ergeben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1240.4760000000001,"endTime":1251.8510000000001,"body":"Ja gut, aber das Problem haben sie ja nun sowieso schon seit Dienstver\u00f6ffentlichung und niemand geht mehr von irgendetwas anderem aus. Ich glaube, meine nicht, dass jetzt diese Sammlung an Tools da jetzt sehr viel \u00e4ndert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1251.5509999999999,"endTime":1255.655,"body":"Als der Bundestag gehackt wurde, haben sie sofort wieder mit dem Finger nach Russland gezeigt, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1256.55,"endTime":1261.6220000000001,"body":"Ja gut aber das w\u00fcrden sie dann im Zweifelsfall auch trotzdem wieder tun. Ganz unabh\u00e4ngig von diesen Ver\u00f6ffentlichungen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1262.5599999999999,"endTime":1272.432,"body":"Ne, ich wei\u00df es nicht. Also ein die Frage ist, eigentlich ist es als w\u00e4re eigentlich unklug, diese Daten zu ver\u00f6ffentlichen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1274.181,"endTime":1283.29,"body":"Solange man ein \u00e4h Nation State Actor ist, aber es kann unter Umst\u00e4nden interessant sein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1284.0360000000001,"endTime":1291.288,"body":"das zu tun, wenn es sich um drei Jahre alter handelt. Einfach nur um mal kurz zu sagen, hier \u00fcbrigens, wir haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1292.3099999999999,"endTime":1304.779,"body":"Das seit, wir haben das vor drei Jahren schon, wir haben euch schon vor drei Jahren gehackt, ne? Und wir k\u00f6nnen alles, was ihr seitdem gemacht habt oder bis dahin gemacht habt, habt Atribuieren. Ich wei\u00df es nicht, was die, was wirklich die \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1305.1579999999999,"endTime":1308.3,"body":"Die Motivation dahinter ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1308.7270000000001,"endTime":1318.6780000000001,"body":"Aber es kann halt unter Umst\u00e4nden halt mal gut ins Spiel passen. Eigentlich w\u00fcrde ich grunds\u00e4tzlich sagen, du m\u00f6chtest nicht, dass dein Gegner etwas \u00fcber deine F\u00e4higkeiten wei\u00df, aber aus dieser ganzen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1318.654,"endTime":1323.2750000000001,"body":"kalten Kriegsgeschichte kennt man, dass ja, dass sie sich dann immer mal wieder aus Versehen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1323.029,"endTime":1337.6179999999999,"body":"beim Transport von riesigen Atomraketen haben filmen lassen, nur mal kurz zu zeigen so, wir wollten ja eigentlich nicht, dass ihr das wisst, aber guck mal, was wir hier f\u00fcr eine, was wir hier f\u00fcr eine sch\u00f6ne Rakete haben, ne? Nordkorea hat ja auch gerade wieder vom U-Boot irgendwas hochgeschossen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1337.3720000000001,"endTime":1340.3099999999999,"body":"nur um mal der Welt zu demonstrieren hier, ne? Wenn,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1340.425,"endTime":1347.816,"body":"k\u00f6nnen mit dem Ubo zu euch fahren und euch irgendwie ein Atomei auf den Kopf werfen, wenn wir, wenn wir zu lange Fernsehen geguckt haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1347.5160000000001,"endTime":1348.5909999999999,"body":"Bauer H f\u00fcnf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1349.787,"endTime":1350.808,"body":"Was ist das?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1350.8209999999999,"endTime":1358.8,"body":"Bauer H f\u00fcnf. Tja. Ja, du ziehst halt den schwarzen Bauern auf H f\u00fcnf, so zwei vor."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1359.7439999999999,"endTime":1365.2660000000001,"body":"Und man fragt sich, h\u00e4? Was machst du mit deinem schei\u00df Bauern da? Warum ziehst du den zwei vor."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1366.318,"endTime":1378.1010000000001,"body":"Dann f\u00e4ngt man an nachzudenken so. War das jetzt ein schlichter Zug oder will er mich da jetzt irgendwie reinlegen oder planen die irgendwas oder auf einmal ist so eine kleine Verunsicherung im Spiel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1379.4359999999999,"endTime":1387.644,"body":"Das scheint da jetzt die \u00e4hm die Sache zu sein. Jetzt jetzt kommen wir zu dieser \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1389.0619999999999,"endTime":1402.7449999999999,"body":"Jetzt kommen wir zu dieser Auktion. Und zwar haben wir, wie ist das Modell? Die haben gesagt, wir m\u00f6chten gerne so und so viel Bitcoin daf\u00fcr haben, dass wir den Rest ver\u00f6ffentlichen oder das Passwort von dem Rest oder dem Bieter das geben, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1402.6310000000001,"endTime":1406.1079999999999,"body":"Ich habe irgendwas von einer Million Bitcoin gelesen, aber ich wei\u00df jetzt oder hundert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1405.0830000000001,"endTime":1406.578,"body":"Also irgend so eine v\u00f6llig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1406.328,"endTime":1408.5909999999999,"body":"Kein Ende vollkommen irre Zahl auf jeden Fall."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1409.577,"endTime":1418.386,"body":"Wo ich jetzt gar nicht mal glaube, dass na ja okay, man wei\u00df ja Geier. Also ich meine, dass solche Explorts haben nat\u00fcrlich einen Marktwert \u00e4h in gewisser Hinsicht haben sie hier auch schon gezeigt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1418.7650000000001,"endTime":1425.7349999999999,"body":"Erstens, das ist jetzt nicht irgendwas, das ist jetzt nicht irgendwie eine Linux-Schw\u00e4che oder so, sondern wir haben's hier unter anderem mit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1425.874,"endTime":1439.712,"body":"Fehlern in Cisco und anderen Enterprise Greate Systemen zu tun, die potentiell einfach bei Firmenunternehmen, Organisationen gr\u00f6\u00dferer Natur aller Art zu finden sind und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1439.8030000000001,"endTime":1446.5809999999999,"body":"Die sagen wir mal wertvoller sind als jetzt irgend so ein exotisches irgendwie ich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1446.768,"endTime":1451.5799999999999,"body":"auf deinem Gin Two System so, was irgendwie ein paar Leute verwenden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1451.8030000000001,"endTime":1454.194,"body":"Dass es Infrastruktur, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1455.078,"endTime":1463.6099999999999,"body":"Ja und das ist so auch das, worauf man dann eben auch leicht trifft, weil es einfach massenhaft im Einsatz ist. Teilweise waren's ja auch, ich wei\u00df nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1464.1759999999999,"endTime":1475.01,"body":"waren das, also ich habe jetzt gelesen von unter anderem, ich wei\u00df nicht, ob nicht, ob es nur so war, alte Hardware, die Franzisko so gar nicht mehr verkauft wird, also ich glaube, dieser VPN-Haber, der ist so gar nicht mehr im Verkauf, aber nat\u00fcrlich noch in der Nutzung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1476.7829999999999,"endTime":1480.1600000000001,"body":"Ich wei\u00df nicht, ob sie sich darauf beschr\u00e4nkt hat oder ob das jetzt nur unter anderem so war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1481.1389999999999,"endTime":1488.3019999999999,"body":"Na ja, auf jeden Fall ist es wertvoll so potenziell und \u00e4h sicherlich auch sein Geld wert auf dem Markt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1488.6869999999999,"endTime":1489.75,"body":"\u00c4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1489.45,"endTime":1498.1020000000001,"body":"Aber dann gibt es hier eigentlich auch ganz andere Kreise, in denen man solche Explores anbietet, nicht unbedingt jetzt mit so einer Aktion."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1498.4580000000001,"endTime":1502.1769999999999,"body":"Also es ist auf jeden Fall irgendwie so crazy, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1502.5619999999999,"endTime":1511.076,"body":"Ich w\u00fcrde jetzt auch nicht so viel Geld f\u00fcr ein paar NSA Explods bezahlen, weil die gegen die Amerikaner kann ich die schon mal nicht zum Einsatz bringen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1511.01,"endTime":1518.6900000000001,"body":"ja? Die werden ja dagegen alle Immun sein. Und \u00e4hm ich mein's, was auch sein k\u00f6nnte ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1518.396,"endTime":1521.039,"body":"Aber amerikanische Unternehmen sind nat\u00fcrlich davon betroffen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1521.01,"endTime":1527.998,"body":"Na, wer wei\u00df? Was, also was nat\u00fcrlich auch sein k\u00f6nnte, ist das, was sie jetzt free released haben, ist alles, was sie haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1528.0940000000001,"endTime":1539.4090000000001,"body":"Und dieser andere restliche Dampf, den sie da zu utopischen Preisen ver\u00f6ffentlichen, ist einfach irgendwie ein Backup von Def \u00e4h Random und \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1539.3969999999999,"endTime":1542.7619999999999,"body":"wenn und sie wissen, dass niemand darauf \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1542.702,"endTime":1549.672,"body":"Dass niemand das ersteigern wird, also wird's nie ver\u00f6ffentlicht, aber die NSA sitzt jetzt da und muss zittern, ob ihre Daten da drin sind oder nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1549.931,"endTime":1555.79,"body":"Also es gibt viele viele Theorien, aber es es macht alles nicht so richtig"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1555.682,"endTime":1566.4200000000001,"body":"nicht so richtig Sinn aus, also so irgendwie auch wenn die Typen jetzt ernsthaft, ja, wer ernsthaft das Geld jetzt versteigert, ja, dieses Bitcoin Wallet, mit dem kannst du ja nichts mehr anfangen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1567.2670000000001,"endTime":1573.895,"body":"Ich meine, wenn du wenn du wenn du die Exploids der NSA liegst und dann auch noch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1573.9190000000001,"endTime":1579.9100000000001,"body":"kaufst, ja f\u00fcr irgendwie wei\u00df nicht wie viel Millionen, ja? Und diese Bitcoin kassierst, ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1579.778,"endTime":1589.1579999999999,"body":"dann glaubst du nicht im Ernst, dass du auch nur ein Bitcoin davon ausgeben kannst, ohne dass die irgendwie mit einem Todesschwadron kommen und deine Stadt in Schutt und Asche legen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1589.0619999999999,"endTime":1595.6659999999999,"body":"Also ich meine, wenn du wenn du wenn du das gemacht hast, ja, dann kannst du jetzt eigentlich nur noch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1595.895,"endTime":1600.4369999999999,"body":"aller elektronischen Ger\u00e4te entledigen, die du hast und irgendwie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1600.1369999999999,"endTime":1602.336,"body":"Eine H\u00f6hle in Afghanistan beziehen, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1602.0360000000001,"endTime":1616.1690000000001,"body":"Eine H\u00f6hle beziehen und ein paar Apfelb\u00e4ume pflegen oder so. Aber viel mehr bleibt dir nicht mehr als Option. Es sei denn, du hast irgendwie nat\u00fcrlich \u00e4h Nation State Actor \u00e4h Power hinter dir. Ja? Das also Putin sagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1616.434,"endTime":1623.1510000000001,"body":"A hast du gehackt? Ja, mach mal hier, cool, Hecken, ha. \u00c4h Witze, sch\u00f6n wohnen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1623.356,"endTime":1629.0640000000001,"body":"Ne, das k\u00f6nnte halt das k\u00f6nnte ich wie alt so vorstellen, dass das halt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1629.6300000000001,"endTime":1643.2639999999999,"body":"Also wenn das jetzt irgendeine Crew von von offensichtlich sehr begabten Leuten ist, die das irgendwie witzig meinen und am Ende auch glauben, dass sie diese Bitcoins einsacken und dann sich auf Silko davon Ecstasy kaufen k\u00f6nnen. Den w\u00fcrde ich davon abraten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1644.3520000000001,"endTime":1658.412,"body":"Was sind denn so die aktuellen Erkenntnisse, um wen es sich denn jetzt bei der Equation Group wiederum handelt? Also Shadow Brokers haben wir jetzt sozusagen den den Angreifer in diesem Szenario haben wir jetzt ausreichend \u00e4h herumger\u00e4telt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1658.828,"endTime":1668.4359999999999,"body":"aber auch die Identit\u00e4t dieser Equation Group ist ja so auch nicht best\u00e4tigt. Also es gibt die Behauptung es handelt sich um die NSA."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1669.271,"endTime":1683.4159999999999,"body":"Also da kann man, glaube ich, \u00e4hm da ist, glaube ich, jeder Zweifel weg. Vor allem, weil ich glaube, der Washington Post gegen\u00fcber irgendwelche ehemaligen NSA-Mitarbeiter gesagt haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1683.97,"endTime":1688.855,"body":"Was da passiert ist, ist richtig Kacke und wir werden jetzt mal bei uns in den Rhein gucken, wer das war,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1689.4259999999999,"endTime":1695.8789999999999,"body":"Also die haben schon ich glaube so von der Nachrichtenlage, die ich jetzt so \u00fcberblicke und von der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1696.2639999999999,"endTime":1700.29,"body":"Faktenlage gibt's eigentlich niemanden, der daran zweifelt, dass das von der NSA ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1700.567,"endTime":1707.999,"body":"Ja, ich habe jetzt auch gelesen, dass es dann auch konkret vielleicht diese TAO, diese T-Light Exis Group sein kann, die ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1708.0899999999999,"endTime":1709.9400000000001,"body":"Taylor Excess Operations."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1709.6400000000001,"endTime":1720.7629999999999,"body":"T\u00e4ter, ja, richtig \u00e4h Operation. Also die der Teil, der sich sozusagen mit spezifischen Attacken auf bestimmte Ziele, auf bestimmte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1721.0699999999999,"endTime":1729.181,"body":"Personen \u00e4h besch\u00e4ftigt. Da gab's ja auch einen Vortrag, glaube ich, vor zwei Jahren auf dem Kongress zu dem Thema,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1729.356,"endTime":1738.904,"body":"wo halt die ganzen auch vorgestellt wurden und das wurde schon \u00e4h bemerkenswert, nicht? \u00c4h hier so Sachen mit, du kochst ein Roter bei Amazon und dann kriegst du ihn sozusagen schon,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1739.337,"endTime":1745.1410000000001,"body":"\u00e4h von Amazon schon die gebackt zugeschickt und \u00e4h solche Ma\u00dfnahmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1746.3679999999999,"endTime":1751.8299999999999,"body":"Passt insofern \u00e4h ganz gut ins Bild, aber ich glaube, sehr viel mehr k\u00f6nnen wir dann jetzt zu nichts zu sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1752.828,"endTime":1764.6949999999999,"body":"Ja, es ist ein ein lustiges Spiel zum Rumraten und dieser Auktion verl\u00e4uft da, glaube ich, auch eher schleppend. So besonders viel Geld hat da keiner drauf geworfen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1764.4010000000001,"endTime":1769.6279999999999,"body":"Auch nochmal halbes Bitcoin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1769.569,"endTime":1772.471,"body":"Ne, habe ich noch nicht mal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1774.1420000000001,"endTime":1778.808,"body":"Ich verbrenne mir jetzt auch nicht einen Bitcoin-Wallet, indem ich also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1779.4559999999999,"endTime":1788.152,"body":"Wei\u00dft du auf dieses, auf dieses Wallet w\u00fcrde ich jetzt so sehr, sehr unter erh\u00f6hten Vorsichtsma\u00dfnahmen irgendwie mal Geld werfen. Das ist \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1787.902,"endTime":1789.0719999999999,"body":"Ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1788.8720000000001,"endTime":1790.3720000000001,"body":"Muss nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1790.5119999999999,"endTime":1799.1210000000001,"body":"So, so, der Linus kann sich also noch nicht mal ein NSA Exploid \u00e4h ach so, du hast schon welche. Na ja gut und das reicht ja auch, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1794.4760000000001,"endTime":1801.1220000000001,"body":"NSIXploids. Ja, sicher, du reicht doch hier gratis. Die Freeware-Variante reicht auch v\u00f6llig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1801.1279999999999,"endTime":1811.1389999999999,"body":"Paar exklusive, wei\u00dft du, das ist doch so, \u00e4h wenn man sich einen geklauten Pfannkoch kauft, so, den stellt man dann so in seinen Safe und findet's geil. Da wird nie einer sehen, bis zum Toder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1812.528,"endTime":1815.355,"body":"Ja, ist auch so ein paar geile Bits auf der Platte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1816.6759999999999,"endTime":1818.771,"body":"Gibt's bestimmt auch, so Sammler Nerds."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1819.769,"endTime":1827.2550000000001,"body":"Ja, nat\u00fcrlich gibt's Sammlerners, also wie Exploid-Sammler gibt's ohne Ende, die haben die nur im Zweifel selber \u00e4h gesucht, ne und selber gefunden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1827.5920000000001,"endTime":1833.3299999999999,"body":"Na gut. Kommen wir nach Berlin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1834.01,"endTime":1844.2249999999999,"body":"Ja, da die Berliner Erkl\u00e4rung hatten wir ja schon angesprochen in der letzten Sendung und angek\u00fcndigt, dass das \u00e4h dass es das gibt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1844.79,"endTime":1859.0730000000001,"body":"und wir werden in der n\u00e4chsten Folge Lokbuch Netzkritik das Ganze auch nochmal sehr viel genauer aufarbeiten und vertiefen. Deswegen \u00e4h setzen wir uns jetzt nun mit Teilen der ganzen IT,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1859.3140000000001,"endTime":1868.5440000000001,"body":"Sicherheitsforderungen auseinander. Sch\u00f6n war \u00e4h IM, De Maisier, sagte dann der Bild am Sonntag,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1868.556,"endTime":1881.752,"body":"Es gibt f\u00fcr Privatpersonen die M\u00f6glichkeit, jemanden zu fotografieren und mit einer Gesichtserkennungssoftware im Internet herauszufinden, ob es sich um einen prominenten oder einen Politiker handelt, den man gerade gesehen hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1882.0039999999999,"endTime":1889.221,"body":"Ich m\u00f6chte eine solche Gesichtserkennungssoftware an den Videokameras an Flugh\u00e4fen und Bahnh\u00f6fen einsetzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1890.1410000000001,"endTime":1901.912,"body":"Allerdings nat\u00fcrlich nicht zum Erkennen von Prominenten und Politikern, sondern zum Erkennen von \u00e4h von Terroristen, ne? Und Personen nach denen gefahndet wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1902.934,"endTime":1909.087,"body":"Und jetzt streitet man sich dar\u00fcber, ob ob das \u00fcberhaupt erlaubt ist oder nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1909.135,"endTime":1923.6289999999999,"body":"Einige sagen, ja \u00e4h gar kein Thema hier, ne? Andere sagen, nee, ist Datenschutzrechtlich nicht okay. Und da muss man ja mal \u00fcberlegen, wie w\u00fcrde denn so ein System funktionieren, ne? Du hast also \u00fcberall deine Kameras, ja sagen wir mal irgendwie Berliner Hauptbahnhof \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1924.05,"endTime":1926.5550000000001,"body":"Berliner Flughafen Tegel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1927.806,"endTime":1935.827,"body":"BER m\u00fcsste es ja erstmal nochmal die ganzen Kabel f\u00fcr die Kameras ziehen, denn er hatte wahrscheinlich auch schon Kamera. Flughafenwitze m\u00fcssen wir jetzt gar nicht machen eigentlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1935.527,"endTime":1937.7260000000001,"body":"Einfach jede Eingangst\u00fcr hat eine Kamera fe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1937.4259999999999,"endTime":1946.3309999999999,"body":"Hast du \u00fcberall diese Kameras? So und jetzt laufen dann nat\u00fcrlich enorm viele Menschen durch. Und dann sagen wir, du hast so einen Pool aus \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1946.9870000000001,"endTime":1953.4100000000001,"body":"Was ist das dann? Von mir aus zweihundert Gesichtern, nach denen du gerade fahren l\u00e4sst, ne? Wo du gerade guckst, okay, wer ist das? So sagte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1953.7170000000001,"endTime":1964.827,"body":"gerade, ne? Also das ist ja das ist ja die, das, was er da gerade sagt, der will ja nicht jeden oder wahrscheinlich nicht jeden einzelnen erkennen, noch nicht. Das kommt ja erst danach, sondern wer nur Leute erkennen, nach den gefahrenet wird,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1965.4459999999999,"endTime":1970.2829999999999,"body":"Jetzt musst du aber \u00e4h jedes Gesicht in diesem Bahnhof ja auf jeden Fall erfassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1970.0730000000001,"endTime":1973.6120000000001,"body":"Der hat bestimmt nicht Leute gesagt h\u00e4tte bestimmt Gef\u00e4hrder gesagt oder sowas."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1974.069,"endTime":1977.2,"body":"Ich wei\u00df es nicht genau, also sie gerade mal kurz um die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1977.3679999999999,"endTime":1990.306,"body":"Also Videostream, Leute laufen da die ganze Zeit durch. So, jetzt hast du, kommen da Gesichter, du hast auf der einen Seite eben die, wei\u00df ich nicht, wie viel tausend Gesichter die da am Tag durchmarschieren und auf der anderen Seite deine paar Gesichter nach denen du suchst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1990.9490000000001,"endTime":1995.4369999999999,"body":"Und jetzt muss sie aber trotzdem jedes Gesicht, was da lang l\u00e4uft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1995.9490000000001,"endTime":2001.6690000000001,"body":"Einmal mindestens verarbeiten und du willst es ja auch nicht zweimal verarbeiten. Das hei\u00dft, du beh\u00e4lst die Daten \u00fcber das Gesicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2001.771,"endTime":2015.075,"body":"ne? Also wenn der die Person, die an der Eingangst\u00fcr einmal durchgelaufen ist und dann hinten zur Toilette geht und da nochmal gefilmt wird, die wird's ja nicht nochmal ein zweites Mal vergleichen, sondern die hast du ja identifiziert als Nichtgef\u00e4hrder."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2016.578,"endTime":2020.231,"body":"Also trackst du schon mal die Person, wie sie sich in dem Geb\u00e4ude bewegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2021.289,"endTime":2030.374,"body":"Und jetzt stell dir vor die gleiche Person geht aber dann nochmal \u00e4h kommt jetzt f\u00e4hrt irgendwie durch ein Nicht-Video \u00fcberwachtes Gebiet und kommt auf einmal dann eben am,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2030.789,"endTime":2036.9359999999999,"body":"Bahnhof wieder raus oder so, ne? Wenn wir jetzt die Frage scannst du die nochmal oder wiedererkennst du die?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2037.4949999999999,"endTime":2042.627,"body":"Dein System funktioniert nat\u00fcrlich besser, wenn du die wieder erkennst, statt nochmal den Vergleich zu machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2044.0509999999999,"endTime":2052.7820000000002,"body":"Und je mehr du quasi von den je mehr du die Bewegung der Leute trackst und einmal identifizierte Gesichter nicht nochmal neu identifizierst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2054.3510000000001,"endTime":2069.7449999999999,"body":"Umso besser funktioniert das System. Besser, umso besser skaliert das, weil sonst bist du ja die ganze Zeit immer wieder, wenn das jetzt am Nesttisch w\u00e4re, dieses System, dann will es ja andauernd immer wieder vergessen, was es schon einmal verglichen und berechnet hat. Also l\u00e4sst du das Ding sich die Sachen merken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2070.8580000000002,"endTime":2079.8589999999999,"body":"Und dann ist es am Ende einfacher, das nicht mehr nur mit den zweihundert Leuten, die du suchst, abzugleichen, sondern von vornherein einfach einmal mit allen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2081.4099999999999,"endTime":2082.7170000000001,"body":"Mit allen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2082.491,"endTime":2091.895,"body":"Gesichtern, die du hast mit allen, mit allen, die du kennst, mit allen Biometrischen Daten, die du ja nicht gesammelt hast beim Anlegen des \u00e4h Biomer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2091.5949999999998,"endTime":2093.0790000000002,"body":"Ja, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2092.058,"endTime":2101.4670000000001,"body":"Und des Reisepasses. Die sind ja nicht. So k\u00e4men wir denn dahin, wenn wir das speichern w\u00fcrden. Und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2098.9319999999998,"endTime":2111.7550000000001,"body":"Das ist klar, das das hei\u00dft diese Daten liegen vor, man hat biometrische Informationen \u00fcber jeden B\u00fcrger dieses Landes."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2111.5210000000002,"endTime":2120.5459999999998,"body":"Ist dir auch schei\u00dfegal, selbst wenn du die nicht hast, dann holst du dir halt, wenn die \u00e4h holt sie immer am Flughafen, wenn die durch die \u00e4h Schleuse gehen und ihren Pasta halt, also die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2120.6550000000002,"endTime":2126.375,"body":"P\u00e4sse auf die auf die Dinge zu halten, steht oben nochmal eine Kamera und dann steht da, ich sehe ein Gesicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2126.5859999999998,"endTime":2137.54,"body":"Was sagt das Passleseger\u00e4t? Ah, Linus Neumann, wunderbar, haben wir uns jetzt mal gemerkt und haben den f\u00fcr den Rest des \u00e4h f\u00fcr den Rest der Zeit hier. Das hei\u00dft, am Ende h\u00e4ttest du einen relativ bald."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2139.0599999999999,"endTime":2147.4369999999999,"body":"Ein System, was einfach die Bewegung von allen Menschen die ganze Zeit im im \u00f6ffentlichen Raum trackt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2149.3780000000002,"endTime":2152.4540000000002,"body":"Ja und also ich meine These ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2152.5630000000001,"endTime":2166.6840000000002,"body":"Es muss umzufunktionieren, muss es auch einfach alle tracken, weil es am Ende weniger rechen aufwendig ist, Leute wiederzuerkennen als jedes Mal zu gucken, gescannt ist kein Terrorist, ich vergesse die Daten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2166.8290000000002,"endTime":2175.998,"body":"Weil das war ja die Datenschutz \u00e4hm die Datenschutz \u00e4hm freundliche Variante, dass jedes Mal, wenn du in eine Kamera reinl\u00e4ufst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2176.0880000000002,"endTime":2182.7579999999998,"body":"Ja aber warum sollte denn die Kamera nicht jedes Mal pr\u00fcfen? Ich meine, das ist ja nun nicht so der gro\u00dfe Aufwand heutzutage. Du hast hal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2182.4580000000001,"endTime":2192.877,"body":"H\u00e4ttest du Unmengen an Kameras, die du ja, die sind ja zentral angeschlossen, dein System m\u00fcsste pro Sekunde tausende \u00e4h hunderttausende Gesichter \u00e4h scannen und erkennen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2193.0880000000002,"endTime":2201.5300000000002,"body":"Ja, das wird es aber je mit jedem Bild nochmal machen. Also du l\u00e4ufst einmal durch den Flughafen, dein Gesicht wird hundert Mal neu gescannt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2201.471,"endTime":2209.0900000000001,"body":"Ja gut aber es ist ja nicht so, als als ob da irgendwie jetzt ein fraktal \u00e4h Bild ausgerechnet wird, sondern das geht halt relativ schnell."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2208.069,"endTime":2211.1570000000002,"body":"Weil es sind ja in so einem Flughafen sind ja relativ viele Leute."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2210.857,"endTime":2218.5900000000001,"body":"Ja gut, aber ich meine, wie viele, wie viele Merkmale deines, ich bin jetzt kein Experte in diesem Bereich, aber Gesichtserkennung, das klingt jetzt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2218.9270000000001,"endTime":2226.0590000000002,"body":"aufwendig, aber das ist ein gel\u00f6stes Problem im Wesentlichen werden Gesichter halt daran erkannt, dass A erstmal merkst, da ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2226.1080000000002,"endTime":2230.0070000000001,"body":"Gesicht, das kann heutzutage jedes iPhone, das macht jedes iPhone bei jedem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2229.9479999999999,"endTime":2244.1590000000001,"body":"Foto, was man macht, guckt das Ding ist da ein Gesicht, nicht welches, sondern ist da eins. Die anderen Worte sind immer in der Lage, Nase, Mund, Augen, Abst\u00e4nde zu erfassen in dem Moment und zu sagen, das ist jetzt ein Gesicht, weil das ist innerhalb bestimmter"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2244.0810000000001,"endTime":2249.1700000000001,"body":"Bereiche und dann hast du halt einfach ein paar Parameter. Und wenn du jetzt zweihundert Leute suchst"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2249.0920000000001,"endTime":2259.0729999999999,"body":"Ich drehe das jetzt halt mal ein bisschen um. Man kann das halt auch so l\u00f6sen. Dann hast du einfach die Daten dieser gesuchten Leute und die schnell abzugleichen ist \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2259.8490000000002,"endTime":2263.2429999999999,"body":"Ist einfach, man da werden nicht viele Zahlen miteinander verglichen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2263.2260000000001,"endTime":2269.1320000000001,"body":"Das stimmt schon, aber ich bleibe dabei eskaliert besser, wenn du dir dein Ergebnis einmal merkst und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2269.0790000000002,"endTime":2279.6060000000002,"body":"die Leute zum Beispiel in ihren Bewegungen durch den Flughafentracks. Das zu Advice, das was ich gerade mit Kamera eins verglichen habe, hat sich gerade zu Kamera zwei bewegt und ich Kamera zwei sage"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2279.5590000000002,"endTime":2280.6640000000002,"body":"O ein Gesicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2280.364,"endTime":2285.2370000000001,"body":"Ja, ich meine, ich, also dieses funktioniert besser,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2285.5079999999998,"endTime":2298.9009999999998,"body":"Ist eine Frage, wie man jetzt besser definiert. Aber ich stimme dir da nat\u00fcrlich zu, dass dass die Logik eines \u00dcberwachers auch schnell weggeht von dem wir m\u00fcssen bestimmte Leute finden, hin, wir m\u00fcssen bestimmte Verhaltensmuster erkennen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2298.7159999999999,"endTime":2303.5160000000001,"body":"Vorratszahlenspeicherung. Zack, wir wissen, dass du vor vier Wochen am Flughafen warst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2304.0630000000001,"endTime":2306.1959999999999,"body":"Ja gut, das ist dann halt die n\u00e4chste Stufe, aber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2305.8960000000002,"endTime":2319.4760000000001,"body":"Das ist das ist die Stufe, auf die es hinausl\u00e4uft. Wenn du hast einmal, du hast erstmal die schei\u00df Kameras da h\u00e4ngen, dann f\u00e4ngst du an, eine Gesichtserkennung dranzuh\u00e4ngen und dann steht irgendeiner auf und sagt, es kann doch nicht sein, \u00e4h dass diese Daten, die wir haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2319.5790000000002,"endTime":2321.7779999999998,"body":"nicht auf Ewigkeit gespeichert werden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2322.0729999999999,"endTime":2330.5030000000002,"body":"Und dann hast du ruckzuck innerhalb von paar Jahren \u00e4h eine eine vollst\u00e4ndige Gesichtserkennung im \u00f6ffentlichen Raum inklusive Tracking \u00fcber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2330.203,"endTime":2342.9659999999999,"body":"Ja, sie haben sich doch mit Herrn Meier unterhalten. Wenn wir schon ihre Telefonat, mit Herrn Meier \u00e4h festhalten, dann k\u00f6nnen wir doch auch ihre Privatgespr\u00e4che mit Herrn Meier als solche nat\u00fcrlich nicht die Inhalte. Wir h\u00f6ren ihnen nat\u00fcrlich nicht zu."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2342.7440000000001,"endTime":2344.1379999999999,"body":"Wir filmen nur ihre Lippen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2343.9520000000002,"endTime":2347.8809999999999,"body":"Wir wollen nur, wir wollen ja, wenn nur wir merken uns ja nur, dass sie mit ihm gesprochen haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2348.7530000000002,"endTime":2350.982,"body":"Auf jeden Fall ist das \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2351.7159999999999,"endTime":2361.1309999999999,"body":"Was er, was er jetzt so darstellt, als w\u00fcrde man vereinzelte Personen mal \u00e4h abgleichen bei Facebook, ja? \u00c4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2361.607,"endTime":2369.3159999999998,"body":"Das ist ja das der Vergleich, den ihr hier anspricht, ne, dass du jemanden fotografierst, das Bild bei Facebook hochl\u00e4dst und Facebook Tier sagt, hier das ist hier,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2369.893,"endTime":2373.1190000000001,"body":"Armin M\u00fcller, Stahl oder wer auch immer. Gibt's den ja, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2373.3899999999999,"endTime":2374.808,"body":"Armin M\u00fcller-Stahlgips."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2374.7779999999998,"endTime":2381.4659999999999,"body":"Der den Politiker, ne? Nein. K\u00f6nnte Facebook uns jetzt sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2382.1460000000002,"endTime":2387.5590000000002,"body":"Und \u00e4h das was der, was der \u00e4hm was der."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2387.2890000000002,"endTime":2389.2220000000002,"body":"Meinst du, Armin M\u00fcller startet auf Facebook."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2389.6570000000002,"endTime":2390.7440000000001,"body":"Keine Ahnung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2391.3029999999999,"endTime":2401.4879999999998,"body":"wahrscheinlich schon, weil Facebook ja Leute, die in Wikipedia-Eintrag haben, zwangs \u00e4h importiert. Und deswegen wird der Armin M\u00fcller-Stahl wahrscheinlich auf Facebook sein, ob er will oder nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2403.7719999999999,"endTime":2418.6439999999998,"body":"auf jeden Fall, was der D\u00e4mme sie erstellt, dass da so da, als als w\u00fcrde ein solches System irgendwie mit sporadischen Erkennungen \u00e4h auskommen. Nein, solche Systeme funktionieren dadurch, dass sie auf jeden Fall alle Gesichter immer scannen. Und \u00e4h dann ist halt die Frage,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2419.029,"endTime":2431.0169999999998,"body":"wie lange man das speichert und ob man einfach alle identifiziert oder nur gegen einen Gef\u00e4hrder \u00e4h gegen eine Gef\u00e4hrderdatenbank. Und dieses nur gegen eine Gef\u00e4hrderdatenbank ist nat\u00fcrlich das Erste, was f\u00e4llt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2431.21,"endTime":2439.9580000000001,"body":"Und das Ding hast du, wenn du das, wenn du das einmal machst, hast du es innerhalb k\u00fcrzester Zeit an einem sehr, sehr ekeligen Punkt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2440.6379999999999,"endTime":2447.3609999999999,"body":"Postet auch selber. Ist auch ein Foto von ihm drauf. Aber das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2447.0610000000001,"endTime":2456.3989999999999,"body":"Den wir sie ja fragen, ob er das ist. Ja, also da geht's jetzt schon irgendwie in den, in wirklich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2458.1239999999998,"endTime":2468.2130000000002,"body":"In wirklich \u00fcblen in wirklich \u00fcblen Bereich, ne? Also wir haben jetzt irgendwie den doch so halbwegs paradoxen Effekt gehabt, dass."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2469.373,"endTime":2477.0819999999999,"body":"Wie auf einmal digital mehr \u00fcberwacht wurden als offline und dass es den irgendwie auch aufgefallen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2480.5439999999999,"endTime":2483.2179999999998,"body":"So \u00fcbrigens auch dem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2483.6019999999999,"endTime":2495.7820000000002,"body":"franz\u00f6sischen Innenminister Benar Casinov und das hatten wir glaube ich auch in der letzten Sendung schon angek\u00fcndigt, die haben jetzt ein gemeinsames Eckpunktepackpapier ver\u00f6ffentlicht. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2496.0650000000001,"endTime":2497.9580000000001,"body":"\u00e4h am Rande des"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2497.9520000000002,"endTime":2511.076,"body":"EU, EU. EU-Ratstreffen f\u00fcr Justiz und Inneres haben sich dann dem Maisier und Casino zusammengesetzt und am einmal so all das Eckpunktpapier,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2511.3220000000001,"endTime":2514.915,"body":"in sie innere Sicherheit der EU f\u00fcr das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2515.1199999999999,"endTime":2527.1799999999998,"body":"Q3 zwanzig sechzehn ver\u00f6ffentlicht und da sind so ein paar alte franz\u00f6sische H\u00fcte drin wie \u00e4h das Passagierdatensystem auch f\u00fcr innereurop\u00e4ische Fl\u00fcge anzu,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2527.2820000000002,"endTime":2536.0070000000001,"body":"wenden und das Reiseregister, was ja \u00fcberhaupt erst noch in Planung ist, dann auch f\u00fcr EU-Staatsangeh\u00f6rige,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2536.422,"endTime":2539.7269999999999,"body":"anzuwenden und von Deutschland kam dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2539.7930000000001,"endTime":2552.0329999999999,"body":"so Ideen wie die Zusammenlegung von Datent\u00f6pfen. Die T\u00f6pfe m\u00fcssen zusammengef\u00fcgt werden, damit sie ein gro\u00dfer Trog werden, an dem die Schweine sich n\u00e4heren k\u00f6nnen und \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2552.4839999999999,"endTime":2565.3499999999999,"body":"eine Gesichtserkennungsdatenbank, die \u00e4h Gesichtserkennungsdatenbanken zu kombinieren mit diesen Datent\u00f6pfen. Also alle Daten auf einen Haufen alles miteinander verbinden. Und dann soll doch bitte Europolanschluss an die Systeme bekommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2565.9810000000002,"endTime":2574.453,"body":"Und was ja noch richtig sch\u00f6n w\u00e4re, wenn die Direktanfragen von Polizeibeh\u00f6rden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2575.0970000000002,"endTime":2587.0659999999998,"body":"Nicht immer nur im eigenen Land gingen. Also wenn beispielsweise die deutsche Polizei eine Datenanfrage an einen polnischen Internetprovider stellen k\u00f6nnte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2587.2890000000002,"endTime":2592.7750000000001,"body":"Und dieser diese Datenanfrage direkt beantwortet w\u00fcrde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2593.6529999999998,"endTime":2600.7429999999999,"body":"Also quasi, ne, du hast im Moment, kann jetzt die deutsche Polizei bei der deutschen Telekom sagen, gib mal diese Daten, ja? Und wenn."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2601.5970000000002,"endTime":2605.2919999999999,"body":"\u00c4hm die, sage ich, was wei\u00df ich, die die polnische Polizei"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2605.2379999999998,"endTime":2618.4459999999999,"body":"an diese Daten m\u00f6chte, dann muss sie irgendwie mit der deutschen Polizei auf EU-Ebene kooperieren oder mit Europol irgendwie m\u00fcssen sie dann irgendwie einen Weg finden, da dran zu kommen. Aber De Maizire dachte sie sich, das w\u00e4re doch eigentlich super, wenn,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2618.5720000000001,"endTime":2626.3780000000002,"body":"Alle EU, alle Internetprovider der EU-Mitgliedsstaaten, allen Polizeibeh\u00f6rden der EU-Mitgliedsstaaten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2626.8409999999999,"endTime":2629.797,"body":"einfach und unb\u00fcrokratisch Ausk\u00fcnfte erteilen w\u00fcrden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2630.8969999999999,"endTime":2640.252,"body":"Und dann hat er sich \u00fcberlegt, was soll immer dieser Eurozentrismus? Das k\u00f6nnen wir doch direkt mit der USA, mit den USA auch noch machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2640.1109999999999,"endTime":2641.364,"body":"Hat der Casineff gesagt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2641.4609999999998,"endTime":2654.6260000000002,"body":"Nee, das ist das, das kam eher aus \u00e4h von deutscher Seite. Ja und was aber dann die gro\u00dfe, also das sind so die Sachen, die sie jetzt in ihr Eckpunktepapier geschrieben haben und dann machte gro\u00dfe Runde, aber die Idee \u00e4h dass."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2655.48,"endTime":2663.7600000000002,"body":"Und das hatten wir auch letzte Woche schon angek\u00fcndigt, dass ja jetzt der, dass sie jetzt auf WhatsApp und diese ganzen Messenger wollen. \u00c4hm und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2664.4279999999999,"endTime":2676.8000000000002,"body":"Am Tag nach dieser nach dieser Pressekonferenz und der Ver\u00f6ffentlichung dieses Eckpunktepapiers sagte dann in der Bundespressekonferenz der Sprecher von Thomas Demazier, Johannes Dimmroth,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2677.413,"endTime":2690.5239999999999,"body":"Wir treten geradezu f\u00fcr gute Verschl\u00fcsselungen schwer zu durchbrechende Verschl\u00fcsselung ein, um die Datensicherheit der B\u00fcrger zu gew\u00e4hrleisten. Wir wollen, um es ganz deutlich zu sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2690.6990000000001,"endTime":2694.8989999999999,"body":"keine Backdoors, wir wollen keine Schl\u00fcsselhinterlegung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2697.8620000000001,"endTime":2705.1869999999999,"body":"Und es w\u00fcrden keine Befugnisse angestrebt, kryptierte Kommunikation abzugreifen, ohne dass wir an die Krypto,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2705.3670000000002,"endTime":2710.4200000000001,"body":"Eckpunkte heran m\u00fcssten, um unsere grunds\u00e4tzliche Linie hier,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2710.7150000000001,"endTime":2719.1100000000001,"body":"Und unsere grunds\u00e4tzliche Linie hier in Frage stellen m\u00fcssen. Also er sagt ganz klar, wir wollen keinen Direktzugriff auf verschl\u00fcsselte, auf Ende zu Ende verschl\u00fcsselte Kommunikation."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2720.0900000000001,"endTime":2722.953,"body":"Nicht die Inhalte? Wir wollen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2721.2669999999998,"endTime":2724.1509999999998,"body":"Wir wollen die Endpunkte hacken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2725.3780000000002,"endTime":2735.5920000000001,"body":"Also ganz klar, ne? Keine WhatsApp muss keine Baktor einbauen, Signal muss keine Bekauen, unser Ziel ist es, die Zielpersonen zu hacken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2736.5540000000001,"endTime":2742.1790000000001,"body":"Und der franz\u00f6sische Innenminister sagte dann, \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2742.6900000000001,"endTime":2755.6869999999999,"body":"unkooperative Anbieter sollten verpflichtet werden, illegale Inhalte zu entfernen oder im Rahmen von Ermittlungen, Nachrichten zu entschl\u00fcsseln. So ging der Franzose nach Hause,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2756.2939999999999,"endTime":2763.1680000000001,"body":"aber kein, es genau, es gibt aber kein \u00e4hm wortgleiches Dokument, in dem diese Forderung wirklich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2763.277,"endTime":2776.2919999999999,"body":"vorkommt. \u00c4h das hei\u00dft der der franz\u00f6sisch franz\u00f6sische Innenministerium verbreitet diese Forderung nach wie vor, aber die gemeinsame Erkl\u00e4rung beinhaltet die Forderung nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2776.9899999999998,"endTime":2780.672,"body":"Und die deutsche Leitlinie ist \u00e4h h\u00e4ngen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2781.6950000000002,"endTime":2793.0030000000002,"body":"Ja, du musst verstehen, die Franzosen haben einfach gro\u00dfe Sorgen, dass dass du deine Daten in so einem Bukini \u00e4h durch die Gegend schickst und das ist einfach Datenburkinis verboten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2792.9009999999998,"endTime":2796.5970000000002,"body":"Dann wo Killies. Ja, das willst du echt nicht haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2796.297,"endTime":2801.8119999999999,"body":"Muss ausgezogen werden, ganz schnell."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2801.5120000000002,"endTime":2815.375,"body":"Ja, aber ganz interessant, weil das relativ viel \u00e4h auf relativ viel f\u00fcr relativ viel Furore sorgte, diese offenkundige \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2816.1199999999999,"endTime":2819.1370000000002,"body":"Dieses offgr\u00fcndige Missverst\u00e4ndnis, diese Misskommunikation."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2818.837,"endTime":2827.4650000000001,"body":"Ein vollkommen absurdes Treffen, ja? Also da trifft sich jetzt der Rat wei\u00dft schon, der Rat der Europ\u00e4ischen Union, also sozusagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2827.7359999999999,"endTime":2840.5590000000002,"body":"klar zu machen, worum es sich dabei handelt, dass es sozusagen das Kollegium der Regierungen Europas, ja, in diesem Fall halt nur Justizinneres, nicht Parlament, Nicht-Kommission,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2841.0160000000001,"endTime":2848.3470000000002,"body":"Und fordert halt einfach mal wieder irgendetwas. Die Frage vor allem wem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2848.377,"endTime":2861.5369999999998,"body":"gegen\u00fcber fordern sie denn das eigentlich, ja? Also m\u00f6chten sie jetzt gerne, dass die Kommission entsprechende Ma\u00dfnahmen \u00e4h ergreift, warum machen sie das \u00fcberhaupt auf EU-Ebene? Ja, also wenn jetzt hier wesentlichen Frankreich und Deutschland,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2861.9520000000002,"endTime":2870.5859999999998,"body":"am Start sind, also das ist ja im Prinzip die Forderung hier irgendeine Art europ\u00e4ische L\u00f6sung zu finden, nur dass sie halt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2870.623,"endTime":2877.2260000000001,"body":"offenbar \u00fcberhaupt keinerlei Einigkeit haben dar\u00fcber, was sie nun eigentlich wollen. Also ich habe so ein bisschen den Eindruck, dass es alles ein bisschen Dampfplauderei,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2877.5630000000001,"endTime":2886.2040000000002,"body":"Und jeder sagt in seine Kan\u00e4le, die Deutschen Richtung Deutschland, die Franzosen in Richtung Frankreich, \u00e4h das, was irgendwie gerade ihrer Meinung nach gut klingt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2886.9609999999998,"endTime":2893.384,"body":"Also die die Strategie, die beiden unterschiedlichen Strategien sind hier schon"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2893.1570000000002,"endTime":2903.3180000000002,"body":"erkennbar, ne? Aber wir kommen gleich nochmal zu der zu der Hacking Strategie der Bundesregierung. Vorher sprechen wir noch ein bisschen \u00fcber die Nachwehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2903.4140000000002,"endTime":2911.2979999999998,"body":"oder nachbeben? Nee, sagen wir mal nach, f\u00fcr ihn ist gerade das Opertunere Wort \u00e4h der Landesvorratsaff\u00e4re."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2911.509,"endTime":2913.6289999999999,"body":"Um Netzpolitik Punkt org,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2913.8040000000001,"endTime":2928.4409999999998,"body":"wo uns ja letztes Jahr mit besch\u00e4ftigen m\u00fcssen, was auch eine ganze Menge Unterhaltungspotential hatte am Ende, da ja dann das Ganze auch im Wesentlichen ein Rohrkripierer war, \u00e4h und am Ende der,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2928.5920000000001,"endTime":2933.489,"body":"\u00c4h ich war noch sein korrekter Bundesgeneralanwalt Herr Range."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2933.346,"endTime":2938.3440000000001,"body":"Generalbundesanwalt? General. Bundesgeneralanwalt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2938.1219999999998,"endTime":2940.4180000000001,"body":"Generalbundes, wie auch immer, also halt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2940.538,"endTime":2953.8240000000001,"body":"der muss \u00e4h dann ins Heim und \u00e4h war so ein bisschen der der Loser und jetzt gibt's so einige neue Erkenntnisse da dr\u00fcber, wie denn das nun eigentlich wirklich gelaufen ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2954.0650000000001,"endTime":2959.6039999999998,"body":"Also eigentlich war es ja so in dem Moment, wo das \u00f6ffentlich wurde, wollte es ja keiner gewesen sein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2959.8699999999999,"endTime":2971.8150000000001,"body":"Diese Ermittlungen liefen ja zu dem Zeitpunkt \u00e4hm als Markus und Andre dar\u00fcber in Kenntnis gesetzt wurden schon seit drei Monaten. Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2974.2550000000001,"endTime":2982.3789999999999,"body":"Hinter den in diesen drei Monaten hatte der Range ein Gutachten in Auftrag gegeben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2983.9659999999999,"endTime":2993.424,"body":"Und der Mars hatte ein eigenes Gutachten erstellen lassen. Das Ergebnis von Maa\u00dfens Gutachten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2993.9229999999998,"endTime":3002.9780000000001,"body":"war, dass die Dokumente, die dort ver\u00f6ffentlicht wurden, keine Staatsgeheimnisse seien,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3003.393,"endTime":3009.8470000000002,"body":"Und damit auch kein Landesfahrrad erfolgt sei, weil die Dokumente ja nur vertraulich waren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3010.3209999999999,"endTime":3015.3029999999999,"body":"und nicht geheim. Also kein Landesverrat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3016.0120000000002,"endTime":3025.7399999999998,"body":"Der Range hatte aber seinen BND-Nahen Gutachter, wo auch wieder klar ist, ne? Wir erinnern uns, der der eigentliche Kl\u00e4ger war ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3026.2820000000002,"endTime":3033.5100000000002,"body":"Maa\u00dfen vom Bundesamt f\u00fcr Verfassungsschutz. Insofern ist klar, dass der nat\u00fcrlich eine Reihe an Gutachtern hat, die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3033.5889999999999,"endTime":3041.52,"body":"Ganz spannende Gutachten schreiben k\u00f6nnen. Wir wissen ja auch, dass Maa\u00dfen damals ein sehr sch\u00f6nes Gutachten geschrieben hatte, warum die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3041.7190000000001,"endTime":3050.3409999999999,"body":"Bundesrepublik Deutschland, Murat Kunas, der in Guantanamo sa\u00df nicht mehr zur Hilfe verpflichtet sei, weil ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3050.4319999999998,"endTime":3059.6010000000001,"body":"gegen seine Meldeaufpflichten versto\u00dfen hatte in der Bundesrepublik Deutschland, weil er in Gontana Mosais. Also wir erinnert's, ich m\u00f6chte das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3062.6489999999999,"endTime":3065.9769999999999,"body":"Ja ich kann das nur regelm\u00e4\u00dfig wiederholen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3066.4279999999999,"endTime":3073.5120000000002,"body":"Also aus diesem Dunstkreis gab's dann da noch ein Gutachten, was zu einem gegenteiligen Ergebnis kam,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3074.1260000000002,"endTime":3088.806,"body":"Und \u00e4hm dieser Gutachter sagte aber, ja ich bin irgendwie noch nicht so ganz fertig, aber es kann auf jeden Fall sein. \u00c4h ich komme auf jeden Fall zum anderen Ergebnis. Und dann sagte der Range, ich w\u00fcrde jetzt gerne abwarten, bis beide Gutachter fertig sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3089.9540000000002,"endTime":3101.9479999999999,"body":"Und dann trat irgendwann der Ma\u00df an die Presse und sagte wir sind ja gemeinsam \u00fcberein gekommen, dass das weitere Gutachten obsolet geworden ist. Das war,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3102.1759999999999,"endTime":3104.8499999999999,"body":"Ma\u00dfes, Ma\u00dfins neben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3104.886,"endTime":3116.2249999999999,"body":"Heiko Maas seine Aussage und \u00e4hm und dann sagte der Range, als er das irgendwie sagt, Saalfern sagt dann, wat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3117.0909999999999,"endTime":3123.8389999999999,"body":"Nee, gar nicht. \u00c4h haben wir gar nicht gesagt. Ich, ich m\u00f6chte, ich bleibe dabei,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3124.2179999999998,"endTime":3135.875,"body":"Und daraufhin gingen dann insgesamt zweiundzwanzig Anzeigen gegen Ma\u00df wegen strafvereitelung beziehungsweise Beweismittelunterdr\u00fcckung ein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3136.4400000000001,"endTime":3140.8319999999999,"body":"Und diese wurden jetzt verhandelt. Also hat Heiko Maas,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3141.5419999999999,"endTime":3152.105,"body":"in die Arbeit des Generalbundesanwaltes dort eingegriffen und so letztendlich strafvereignung begangen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3152.5320000000002,"endTime":3158.1019999999999,"body":"Und das Urteil ist das Ma\u00df erstens."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3159.8449999999998,"endTime":3167.759,"body":"Hier tats\u00e4chlich eine Weisung gegeben hat, also das war jetzt sorry, das muss ich noch erkl\u00e4ren. Das war der Streitpunkt. Hat Maas,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3168.2280000000001,"endTime":3177.0189999999998,"body":"Den Generalbundesanwalt eine Weisung erteilt, so wie es rangesagt, Range sagt hier, wir sind nicht \u00fcbereingekommen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3177.386,"endTime":3187.607,"body":"Ich habe hier eine Anweisung erhalten und dann hat Rang ja in seiner \u00e4h in seiner Pressekonferenz gesagt, das ist eine Frechheit, dass der Justizminister sich hier einmischt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3188.4720000000002,"endTime":3203.212,"body":"Und daraufhin hatte Maas dann gesagt, \u00e4h offenbar m\u00f6chte der Mann \u00e4h in den Ruhestand und den Gefallen tue ich ihm jetzt, ja? Aber der Streitpunkte vor Gericht waren also erstens hat Ma\u00df eine Weisung, er teilt oder nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3203.4470000000001,"endTime":3210.5129999999999,"body":"Und dann zweitens durfte er diese Weisung erteilen. Oder hat er damit Strafvereidigung begangen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3210.5079999999998,"endTime":3223.3130000000001,"body":"Ist klar, das eine ist Voraussetzung f\u00fcr das andere, denn wenn die wirklich \u00fcbereingekommen w\u00e4ren, dann werden sie in zwei, wenn dann beide Strafvereitelungen begangen, aber h\u00e4tten sie ja in dem Fall eben auch nicht. Also Ergebnis des Gerichtes ist Maa\u00df durfte das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3223.3910000000001,"endTime":3232.3679999999999,"body":"Es sei von einer im Wege der Weisung durchgesetzten Rechtsauffassung auszugehen. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3234.2739999999999,"endTime":3239.7829999999999,"body":"Es habe danach eine die rechtliche Sachbehandlung betreffende Einzelfall"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3239.6579999999999,"endTime":3250.6599999999999,"body":"Weisung vorgelegen. Also in diesem Fall hat Maa\u00dfen gesagt, Ma\u00df gesagt, zu Range hier diesen Fall anders behandeln. Das ist also eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3250.9009999999998,"endTime":3252.1860000000001,"body":"Weisung, ja?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3252.5590000000002,"endTime":3257.2280000000001,"body":"Wasser darf eigentlich grunds\u00e4tzlich Weisungen aussprechen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3257.2820000000002,"endTime":3258.6100000000001,"body":"Genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3260.6300000000001,"endTime":3270.875,"body":"Weiter sagt das Gericht, die Inanspruchnahme eines Sachverst\u00e4ndigen sei nicht geboten gewesen, somit liege in der Anweisung den Gutachter umgehend von seinem Auftrag zu entbinden"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3270.8150000000001,"endTime":3276.5230000000001,"body":"Auch kein angeordneter Verzicht auf ein unwiderbringliches Beweismittel,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3277.058,"endTime":3282.5799999999999,"body":"Mit anderen Worten? Erstens, ja, es war eine Weisung, zweitens, die war aber okay."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3283.3620000000001,"endTime":3287.8319999999999,"body":"Und dann der dritte Punkt durfte er ihn deswegen kicken,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3288.2170000000001,"endTime":3294.52,"body":"Nun die entsprechende Drohung der Staatssekret\u00e4rin, so die Staatsanw\u00e4lte sei keine N\u00f6tigung gewesen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3294.893,"endTime":3307.8539999999998,"body":"Da sie nicht verwerflich gewesen sei, also es wurde ja komportiert, dass die Staatssekret\u00e4rin Range gesagt h\u00e4tte, sch\u00f6nen Job, den sie da haben, w\u00e4re doch schade, \u00e4h wenn sie den jetzt wegen dieses d\u00e4mlichen Gutachters \u00e4h drangeben m\u00fcssten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3309.6579999999999,"endTime":3322.7449999999999,"body":"\u00c4hm das w\u00e4re aber nicht verwerflich gewesen, weil das Justizministerium habe eine weitreichende Befugnis, um Generalbundesanw\u00e4lte zu entlassen. Nach dem Range zu erkennen gegeben hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3323.0329999999999,"endTime":3327.2809999999999,"body":"Auf das Ergebnis seines externen Gutachtens nicht zu verzichten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3328.4059999999999,"endTime":3336.8960000000002,"body":"Musste von einer fehlenden Bereitschaft zu einer k\u00fcnftigen \u00fcbereinstimmenden Amtsf\u00fchrung ausgegangen werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3336.652,"endTime":3343.1329999999998,"body":"Nachdem er nicht mitspielen wollte, war klar, dass sie ihn feuern m\u00fcssen. So. Mein Gott, kann dieses Jahr kompliziert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3342.8510000000001,"endTime":3344.6060000000002,"body":"Interessant ist aber, dass der Mars"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3344.558,"endTime":3358.9679999999998,"body":"\u00f6ffentlich andauernd behauptet hat, es h\u00e4tte, es h\u00e4tte keine Weisung gegeben, das war eben der Streitpunkt. Und jetzt \u00e4h schie\u00dfen sie sich \u00f6ffentlich nochmal auf den Mars ein, weil jetzt quasi das Gericht gesagt hat, der Mars hat hier eine Weisung erteilt. Maas hat aber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3359.268,"endTime":3367.8850000000002,"body":"wiederholt, gesagt, ich habe da keine Weisung erteilt. Und Markus Becke da kommentiert da denke ich sehr gut"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3367.759,"endTime":3380.7860000000001,"body":"Einschie\u00dfen auf Ma\u00df lenken leider von der Verantwortung des Innenministeriums und des Bundesamtes f\u00fcr Verfassungsschutz ab, die die Anzeigen und die Ermittlungen auf den Weg gebracht haben und sich seitdem erfolgreich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3380.7930000000001,"endTime":3385.5509999999999,"body":"wegbucken. Dem ist nichts. Hinzuzuf\u00fcgen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3385.835,"endTime":3390.335,"body":"Au\u00dfer, dass ich das grunds\u00e4tzlich ablehne, dass wir die nieders\u00e4chsischen Genitive in dieser Sendung verwenden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3390.8760000000002,"endTime":3396.759,"body":"Der nieders\u00e4chsische Genitiv. Die Ma\u00dfseinen das ist doch nicht Niedersachsen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3394.8539999999998,"endTime":3398.3870000000002,"body":"Mhm. Das ist doch nicht Niedersachsen. Das ist der nieders\u00e4chsische Kredit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3398.79,"endTime":3411.817,"body":"Das ist \u00e4h da hat es da, also dat haben wir auf jeden Fall im Ruhrgebiet erfunden. Lassen wir uns jetzt nicht auch noch von euch wegnehmen. So. Niedersachsen hier ist \u00e4hm an den Marbur."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3410.904,"endTime":3417.9380000000001,"body":"Vor dem vor dem Hannoveranischen Hauptbahnhof. Steht der gute K\u00f6nig Ernst Auges auf seinem Pferd."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3417.6889999999999,"endTime":3419.701,"body":"Da ist so ein supergeiler Spruch, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3419.451,"endTime":3421.7020000000002,"body":"Und da liegen dann immer so die Panker da drunter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3421.402,"endTime":3426.0709999999999,"body":"Ja, ja, das Foto habe ich letztens gemacht, das habe ich hier oder weil was steht da noch heute."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3424.0160000000001,"endTime":3429.0450000000001,"body":"Und da steht er dr\u00fcber, dem Landesvater sein treues Volk."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3427.4650000000001,"endTime":3437.4200000000001,"body":"Genau ja, Landesvater sein traues Volk. Das ist super geil. Da standen letztens auch so ein paar Pokemon-F\u00e4nger drunter. Wei\u00dft du, zw\u00f6lf Uhr mittags,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3438.1210000000001,"endTime":3441.5500000000002,"body":"auf dem Zahn, nichts zu tun. Pokemons fangen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3442.5059999999999,"endTime":3449.23,"body":"Dem Landesvater sein treues Volk, ja das ist ein das ist ein \u00e4h das ist ein Motiv \u00e4h wie es mir gef\u00e4llt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3453.0279999999998,"endTime":3460.335,"body":"Okay, ich \u00e4h ich teil anerkenne \u00e4h dass Niedersachsen da auch gut dabei ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3462.174,"endTime":3476.3240000000001,"body":"Gut, gehen wir ins Darknet. Denn \u00e4h im Dugnet ist ja alles ganz dunkel und keiner keiner \u00e4h kommt klar. Komischerweise kann man trotzdem einfach Leute so ermitteln und festnehmen. Das fand ich doch wirklich sehr erschreckend. Ich dachte immer, dass Darknet Ninos kl\u00e4r mich auf"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3476.1509999999998,"endTime":3486.1010000000001,"body":"w\u00e4re so ein \u00e4hm so ein Bereich, in dem einfach kein Gesetz gilt und dann kannst du machen, was du willst. Also immer wenn immer wenn ich im Darknet bin, dann geht's richtig rund."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3486.4259999999999,"endTime":3491.3649999999998,"body":"Wird die ganze Zeit immer wieder einer rausgezerrt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3489.473,"endTime":3501.9949999999999,"body":"Ja, ich dachte, das w\u00e4re so ein schwarzes Loch, wo es auch so ein \u00e4h so ein so ein Ereignishorizont gibt, aus dem man \u00fcberhaupt gar nicht r\u00fcberkommt, aber trotz alledem scheint es irgendwie m\u00f6glich zu sein. Da noch was rauszuholen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3501.9720000000002,"endTime":3515.1550000000002,"body":"Hier haben sie es folgenderma\u00dfen gemacht und zwar gab es zwei Ermittlungen oder Ermittlungsverfahren gegen zwei Personen wegen unerlaubten Waffenbesitzes und weiteren Dingen, die sie \u00e4h auf die sie irgendwie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3515.2399999999998,"endTime":3520.239,"body":"aufmerksam geworden sind, der eine hatte, glaube ich, eine Pistole, der andere hatte ein Gewehr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3521.1770000000001,"endTime":3532.5880000000002,"body":"Und die Polizei ist derer habhaft geworden und hat gesagt, h\u00f6r mal, warte denn die Knarren hier, ne? Und dann hat der eine gesagt, hier habe ich Internet, ne? Darknet, ist nicht Internet. So und dann \u00e4h hat die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3532.942,"endTime":3541.1260000000002,"body":"Polizei ein \u00e4h Scheingesch\u00e4ft mit deren Waffenh\u00e4ndler angebahnt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3542.2199999999998,"endTime":3554.2860000000001,"body":"Und quasi deren Account, der oder den Account eines dieser Waffenbesitzer genutzt, um ein weiteres Gesch\u00e4ft anzubauen. Und beim Anbahnen dieses Gesch\u00e4ftes,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3554.9899999999998,"endTime":3561.4070000000002,"body":"Hat dann der H\u00e4ndler noch damit angegeben, dass er \u00e4h dem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3561.9540000000002,"endTime":3572.2530000000002,"body":"Typen, der in M\u00fcnchen rumgeknallt hat, vier Tage vorher die Knarre verkauft hat. Ach, eine Stratege vor dem Herrn, ja, also der wei\u00df, wie man \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3572.5720000000001,"endTime":3581.6509999999998,"body":"wie man \u00e4h wie man Waffen handelt, ja indem man sich m\u00f6glichst nochmal mehrfach gegen\u00fcber Unbekannten Kunden selbst \u00e4h belastet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3582.529,"endTime":3583.761,"body":"Und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3584.1640000000002,"endTime":3598.9209999999998,"body":"diese diese Behauptung deckte sich halt mit internen Erkenntnissen der \u00e4h Staatsanwaltschaft M\u00fcnchen und des Bayerischen Landeskriminalamtes. Die wussten also, dass mit den vier Tage vorher in Marburg, da wussten die halt, jawohl, das stimmt. Der Typ, der da rumgeballert hat, dieser David"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3598.808,"endTime":3605.8499999999999,"body":"Solowski da wieder hei\u00dft, der hatte \u00e4h der Wahl in Marburg gewesen, ne? Und \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3606.944,"endTime":3613.77,"body":"Da hatten sie glaube ich Records von Busfahrten, ne, mit denen er ist halt, glaube ich, hier so mit Reisebussen hingefahren und \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3614.335,"endTime":3628.5700000000002,"body":"Und dann haben sie auf jeden Fall mit dem Typen mit diesem Waffenh\u00e4ndler gesagt, ja, ist klar, lass mal treffen, machen wir hier, kaufen wir Pistole von dir, treffen uns in Marburg und dann haben sie den H\u00e4ndler selber und eine \u00e4h Complete."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3629.712,"endTime":3637.3609999999999,"body":"\u00c4hm festgenommen und zwar lief das wohl so ab, dass sie sich getroffen haben und dann der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3637.2600000000002,"endTime":3653.2199999999998,"body":"der H\u00e4ndler quasi das Geld entgegennehmen wollte oder entgegengenommen hat und dann die Komplizen irgendwie dann die Ware \u00fcbergibt. Und die Komplizen haben sie dann auch festgenommen und bei ihr dann auch die Waffe festgestellt und den Personalausweis des H\u00e4ndlers"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3653.04,"endTime":3660.1419999999998,"body":"Und ja, der wird dann jetzt also \u00e4h vermutlich einige Zeit nicht mehr im Daten mit sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3661.0079999999998,"endTime":3663.0500000000002,"body":"Beziehungsweise in einem anderen Darknet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3663.297,"endTime":3669.9189999999999,"body":"Der wird Darknet, Darknet, \u00e4h, zwei null \u00e4h erleben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3670.328,"endTime":3680.0140000000001,"body":"einige Zeit. Also ein ein Vollidiot und da haben wir w\u00fcrde ich sagen, ist ja auch sch\u00f6n, das ist ein Vollidiot war, \u00e4h, dass der jetzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3680.027,"endTime":3693.931,"body":"gefasst wurde. Mit ganz normaler klassischer Polizeiarbeit, wo man auch hier sagen muss, Hut ab, haben sie gut gemacht. Also muss man echt mal sagen, also \u00e4h ordentlich in Ruhe das Netz gespannt \u00e4h so will man Polizeiarbeit sehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3694.0880000000002,"endTime":3695.7820000000002,"body":"Und das ohne Vorratsdatenspeicherung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3695.482,"endTime":3707.788,"body":"Und das ohne Vorratsdatenspeicherung, ne? Mehrere Leute mit mit \u00e4h wegen unerlaubtem Waffenbesitz ist am Ende im Knast der Waffenh\u00e4ndler im Knast. \u00c4h herzlichen Gl\u00fcckwunsch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3708.5999999999999,"endTime":3713.0340000000001,"body":"Sogar noch in der Folge noch weitere Leute, die dort Waffen gekauft haben, man wei\u00df es nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3712.9140000000002,"endTime":3724.8180000000002,"body":"Und \u00e4h ich darf an dieser Stelle nat\u00fcrlich, wenn ich jetzt schon so viel gelobt habe, auch nicht \u00e4h vergessen, dass ich ja genau das auch gesagt habe, dass man so im Darknet \u00e4h Leute f\u00e4ngt, indem man eben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3724.7759999999998,"endTime":3732.4009999999998,"body":"in dem Moment, wo die Transaktion zustande kommt, m\u00fcssen sie ein Teil ihrer Anonymit\u00e4t aufgeben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3732.9899999999998,"endTime":3742.1660000000002,"body":"und gerade sowas wie eine Waffe, willst du nicht unbedingt mit der Post verschicken? Also trifft man sich. Keyboard und dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3742.5210000000002,"endTime":3745.0500000000002,"body":"kriegt man die Handschellen angezogen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3744.75,"endTime":3747.1410000000001,"body":"Bayrische Landeskriminalamt h\u00f6rt hier wohl gut zu."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3748.4520000000002,"endTime":3750.4949999999999,"body":"Wenn ihr noch einen Tipp braucht, Jungs."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3750.1950000000002,"endTime":3755.1930000000002,"body":"Wir wissen Bescheid. \u00c4h total fit die Jungs hier."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3756.942,"endTime":3762.8009999999999,"body":"Dann kommen wir jetzt zu den \u00e4h eher k\u00fcrzeren Meldungen. Wir haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3763.3000000000002,"endTime":3773.0949999999998,"body":"Vom CC auf Anfrage der Linksfraktion im Th\u00fcringer Landtag nochmal eine kleine \u00e4h Stellungnahme zur Quellen-TK\u00dc,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3773.473,"endTime":3774.9929999999999,"body":"abgegeben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3775.5410000000002,"endTime":3787.7629999999999,"body":"Das war also wir wurden hier gebeten zu einem nach um einen Kommentar zur Forderung der Justizministerkonferenz vom Juni zwanzig sechzehn \u00e4h wo gefordert wurde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3787.799,"endTime":3795.989,"body":"Den Einsatz der Spionagesoftware auszuweiten und wir haben hier noch einmal, glaube ich, ganz gut dargelegt, warum Quellen TK\u00dc"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3795.971,"endTime":3802.3890000000001,"body":"nicht geht. Ja, also es gibt ja die Unterscheidung Online-Durchsuchung, okay, einmal den ganzen Computer auseinander nehmen und Quellen TK\u00dc,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3802.4850000000001,"endTime":3811.3299999999999,"body":"Verschl\u00fcsselte Kommunikationsvorg\u00e4nge. Und als Beispiel, das hatte ich hier glaube ich in der Sendung auch schon mal genannt, haben wir das. \u00c4h Browserfenster genommen, ne, wenn jetzt irgendwie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3811.27,"endTime":3819.6709999999998,"body":"verschl\u00fcsselt \u00fcber das Browserfenster kommunizierst, dann sieht das f\u00fcr einen Trojaner nicht anders aus, als w\u00fcrdest du irgendeine Webseite besuchen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3820.4349999999999,"endTime":3832.3020000000001,"body":"Du kannst also keinen ma\u00dfgeschneiderten Trojaner bauen, der verschl\u00fcsselte Kommunikationsvorg\u00e4nge im Browserfenster abf\u00e4ngt und dabei in null Wahrscheinlichkeit hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3832.855,"endTime":3837.3560000000002,"body":"Andere Sachen mit zu erfassen und gleichzeitig null Wahrscheinlichkeit hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3837.7469999999998,"endTime":3847.1379999999999,"body":"Dass ihm verschl\u00fcsselte Kommunikationsvorg\u00e4nge entgehen und so wie eine Quellen-TK\u00dc aufgebaut wird, ist nat\u00fcrlich, dass du sagst, okay, wir verzichten auf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3847.8960000000002,"endTime":3857.5100000000002,"body":"Spezifit\u00e4t zugunsten von Sensitivit\u00e4t, das hei\u00dft, wir wollen, wir erfassen lieber mehr als zu wenig und das ist eben das inherente Problem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3858.2860000000001,"endTime":3865.9470000000001,"body":"Der QuellentK\u00dc. Das kann man sich nochmal anschauen. \u00c4hm, das steht jetzt auch nichts unbedingt neues drin, aber wir haben dann mal wieder ein bisschen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3866.2710000000002,"endTime":3868.4160000000002,"body":"was formuliert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3868.567,"endTime":3881.5279999999998,"body":"unseren unsere Meinung dazu gegeben. Interessanterweise war der Artikel genau ein Tag oder der Artikel, die Stellungnahme, genau ein oder zwei Tage fertig, bevor bei Netzwerk orke dann wieder rauskam, dass,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3882.616,"endTime":3892.0799999999999,"body":"dass das BKA auch wieder auch gleichzeitig mit Gamma kooperiert, also zwei Staatstrojaner hat, deswegen findet sich in der Stellungnahme auch noch das Argument, dass,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3892.8020000000001,"endTime":3895.1030000000001,"body":"Du ja mit dem Einsatz deiner."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3895.8960000000002,"endTime":3907.4090000000001,"body":"Also dass du quasi mit jedem Einsatz des Staatstrojaners das Problem eingehst oder das Risiko eingehst, alle Ermittlungsverfahren, in denen der zum Einsatz kommt, zu gef\u00e4hrden. Das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3907.7939999999999,"endTime":3916.152,"body":"ist durch diese Kooperation mit Gamma nicht weg, dieses Problem, aber da haben sie quasi durch zwei Staatstrojaner im Prinzip schon so eine Art"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3916.0990000000002,"endTime":3924.3789999999999,"body":"Kontingenzplan, ne? Also wenn der CCC mal wieder einen von unseren Staatstrianern hochgehen l\u00e4sst, dann \u00e4h dr\u00fccken wir auf den roten Knopf und \u00e4h sallen um."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3925.1489999999999,"endTime":3929.7449999999999,"body":"So die \u00e4h Theorie der Angreifer in diesem Fall."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3933.0990000000002,"endTime":3934.288,"body":"Zum Schluss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3934.3299999999999,"endTime":3948.451,"body":"Zum Schluss haben wir noch eine sch\u00f6ne Ver\u00f6ffentlichung von Nexus vom CC Hannover. Der hat sich den \u00e4h Bub Con Messenger angeguckt. Ein waren wir auch nicht bekannt. Gibt's auch erst seit ein paar Tagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3949.1309999999999,"endTime":3956.7379999999998,"body":"Er soll, also ist mal wieder ein Ende zu Ende verschl\u00fcsselter Messenger und \u00e4h der wird also sehr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3957.0630000000001,"endTime":3959.4119999999998,"body":"vollmundig angek\u00fcndigt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3960.3429999999998,"endTime":3970.9969999999998,"body":"Ende zu Ende verschl\u00fcsselt und so weiter, hier toller Messenger und \u00e4hm Nextus hat sich das mal angeschaut, hat da einen sehr sch\u00f6nen Artikel zugeschrieben, haben wir auch verlinkt. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3973.0230000000001,"endTime":3984.7260000000001,"body":"Im Prinzip ist es zwar also erstens, der ist nicht Ende zu Ende verschl\u00fcsselt. Das ist ganz normales \u00e4h normales XMP, also Jabba mit einer Transportverschl\u00fcsselung. Also es gibt einfach keine Ende zur Ende Verschl\u00fcsselung in."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3987.8829999999998,"endTime":3989.8000000000002,"body":"Und nur deutsche Server."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3990.299,"endTime":3999.6550000000002,"body":"Nur deutsche Server war aber alles irgendwie Amazon Cloud und also jedes Versprechen, was sie machen, ist irgendwie nachweislich \u00e4h falsch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3999.5709999999999,"endTime":4010.5970000000002,"body":"Und dann hat er noch irgendwie gesehen, dass sie halt irgendwie ein ein komisches, selbst signiertes Zertifikat f\u00fcr diesen Server benutzen, das auch nicht pinnen, das hei\u00dft, jeder kann einfach mit jedem Zertifikat dazwischen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4010.5129999999999,"endTime":4016.0949999999998,"body":"und dann hat gestern Abend noch jemand das Zertifikat auf Gitter gefunden. Das hei\u00dft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4017.4479999999999,"endTime":4020.7579999999998,"body":"\u00c4h das war irgendwie das Standardzertifikat, was,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4021.402,"endTime":4031.2139999999999,"body":"Sampels von irgend so einer Open Source Implementierung von einem Jabba-Server \u00e4h drin lag. Also das Ding ist von vorne bis hinten wirklich kaputt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4032.0079999999998,"endTime":4039.8670000000002,"body":"\u00c4hm und \u00e4h Amazon hat also Vollzugriff auf die \u00fcbermittelten Inhalte. Das Ding ist nicht Ende zu Ende verschl\u00fcsselt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4039.741,"endTime":4043.971,"body":"der der Registrierungsvorgang ist kaputt. Also einmal"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4043.8699999999999,"endTime":4055.2800000000002,"body":"alles, alles falsch gemacht, was man machen kann und die werben dann halt irgendwie gro\u00df damit und er hat irgendwie im weiteren Verlauf dann auch noch einer deren Webseite gehackt und \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4055.2629999999999,"endTime":4061.0129999999999,"body":"an alle Nutzer eine Mail geschrieben mit Hinweis auf diese Analyse von Nexus,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4061.1579999999999,"endTime":4070.6759999999999,"body":"Und dann haben sie irgendwie jetzt so eine Facebook \u00e4h Seite geschrieben, wo sie sagten, ja unser Server wurde gehackt, ist aber kein Problem. Update einfach die App,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4071.0070000000001,"endTime":4080.6570000000002,"body":"Was also auch wieder so ist falsch, falsch Unsinn und es ist einfach alles,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4081.1320000000001,"endTime":4084.8270000000002,"body":"Es ist so eine richtige richtig richtige,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4085.056,"endTime":4097.1099999999997,"body":"\u00dcble Mogelpackung, jetzt schreiben sie irgendwie hin so ja \u00e4h zur Zeit ist die Ende zu Ende Verschl\u00fcsselung aufgrund technischer Schwierigkeiten inaktiv \u00e4hm aber das Ding wird halt als als"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4097.0020000000004,"endTime":4104.5789999999997,"body":"Ende zu Ende verschl\u00fcsselter Messenger angeboten, \u00e4h ein ja, aber da haben wir mal \u00e4h hat \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4104.6270000000004,"endTime":4106.1409999999996,"body":"Bullshit Made in Germany."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4105.8410000000003,"endTime":4111.0929999999998,"body":"Da haben wir mal wieder so richtig sch\u00f6n Bullshit Made in Germany und \u00e4h das ist also H."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4111.9589999999998,"endTime":4120.8999999999996,"body":"Haarstr\u00e4ubend, was da alles gefunden wurde. Das ist so richtig, richtig kaputt alles. Kann man nur wirklich die Finger von lassen. Das ist ein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4121.3199999999997,"endTime":4133.6090000000004,"body":"riesiges also wenn man da nur der hat jetzt noch nicht mal gro\u00df angefangen zu hacken, der hat ja nur irgendwie so die die Basalen Angriffe und das Ding zerbrach schon unter seinen Fingern,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4134.2340000000004,"endTime":4143.1989999999996,"body":"\u00c4hm und dann eben das das Zertifikat mit Private Key of Gitterp aus ihnen zum Standardrepo Junge Junge. Also das ist \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4143.5060000000003,"endTime":4152.5730000000003,"body":"Da musst du schon richtig wenig Ahnung haben, um um diese Fehler zu machen. Da, also den sollte man sich wirklich nicht anvertrauen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4153.1930000000002,"endTime":4157.3199999999997,"body":"Der Gemeinde Bernd hat unseren Server gehackt. Schreiben sie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4157.2370000000001,"endTime":4161.0919999999996,"body":"Ja das war ja dann irgendjemand anders, damit hat ja der CSC nichts zu tun."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4160.9920000000002,"endTime":4162.0200000000004,"body":"Es verbernt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4161.9200000000001,"endTime":4164.1570000000002,"body":"Das war B\u00e4r, ja, ich wei\u00df auch wo Bernd wo."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4164.1589999999997,"endTime":4166.0259999999998,"body":"Ja, wei\u00dft wo Bernd Wut,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4166.6490000000003,"endTime":4176.3389999999999,"body":"sie m\u00f6chten den Gemeinden werden, m\u00f6chten sie Zukunft bitten, sich doch wieder intensiv um Rni zu k\u00fcmmern. Was auch immer jetzt Bernd mit Erni."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4176.0389999999998,"endTime":4177.3950000000004,"body":"Ich glaube, sie wollten da halt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4177.1450000000004,"endTime":4180.6480000000001,"body":"Haben da nicht mal die Sesamstra\u00dfe verstanden. Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4178.6610000000001,"endTime":4181.3149999999996,"body":"Aber wenn."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4181.3810000000003,"endTime":4190.6229999999996,"body":"Strebendes Start-up. Na ja, das ist aufstrebendes Start-up scheint im Wesentlichen \u00e4h Marketinggetrieben zu sein und \u00e4h ansonsten von der Materie nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4190.6949999999997,"endTime":4200.7539999999999,"body":"entweder nichts zu verstehen oder das nicht als \u00e4h wichtig ansehen, dann damit aber dann gleichzeitig zu werben ist schon so ein bisschen, na ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4203.3149999999996,"endTime":4207.7790000000005,"body":"Es ist offiziell, wir hatten den ersten Hackerangriff der Gemeinde Bernd"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4207.7190000000001,"endTime":4214.9300000000003,"body":"Siehe Foto, da sind Foto von Sesamstra\u00dfe B\u00e4ren, hat gestern unseren Server gehackt und heute eine Rundmail an die Bookcom Community"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4214.701,"endTime":4223.018,"body":"versendet. Ja, na ja, also okay, das ist also Finger von dem Ding, das ist wirklich \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4223.0119999999997,"endTime":4230.8059999999996,"body":"Bauanf\u00e4ngerei, was da stattfindet. Und \u00e4h man es wird auch kolportiert \u00e4hm im Darknet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4230.848,"endTime":4234.1639999999998,"body":"Dass das Ding auch jetzt nicht so viele Nutzer hatte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4234.3270000000002,"endTime":4237.085,"body":"Nee, das ist ja auch jetzt gerade mal erst seit einer Woche da."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4237.4219999999996,"endTime":4246.1350000000002,"body":"Wird auch hoffentlich dann in einer Woche weg sein, weil das schon wirklich \u00e4h refallig ist, was da passiert. Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4244.4700000000003,"endTime":4249.7039999999997,"body":"Tja. Das bringt uns zum Ende der Sendung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4249.4040000000005,"endTime":4256.6300000000001,"body":"Bringt uns zum Ende der Sendung. Ich freue mich auf die n\u00e4chste, n\u00e4chste Sendung wird dann so eine richtige Depressionssendung oder nochmal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4256.3800000000001,"endTime":4260.0630000000001,"body":"Deswegen nimmst du auch gleich die Beine in die Hand und bist nicht dabei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4257.9319999999998,"endTime":4262.1970000000001,"body":"Deswegen nehme ich mir oft frei."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4260.857,"endTime":4272.5500000000002,"body":"Genau, dann werden wir mal diese ganze \u00e4h Innen und \u00e4h Europapolitischen Ma\u00dfnahmen nochmal ein bisschen in Kontext betrachten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4273.0730000000003,"endTime":4282.8680000000004,"body":"Ja und ansonsten gilt es noch so ein bisschen hier den August noch zu genie\u00dfen. Wetter passt ja. Ich hoffe, ihr liegt alle am Strand, w\u00e4hrend ihr das h\u00f6rt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4282.5860000000002,"endTime":4283.4870000000001,"body":"Ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4284.1970000000001,"endTime":4298.9059999999999,"body":"Ach so, hier, ich habe noch eine \u00e4h eine Sache bekannt zu geben. Und zwar gibt es einige sehr wenige \u00e4h und sehr freundliche LNP-H\u00f6rer und H\u00f6rerinnen, die auf ein Konto von mir,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4299.201,"endTime":4302.3310000000001,"body":"Dauerauftr\u00e4ge eingerichtet haben. Ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4302.7219999999998,"endTime":4314.4759999999997,"body":"Und \u00e4hm dieses Konto wird irgendwann im Oktober aufh\u00f6ren zu existieren. Ich habe aber noch keinen Ersatz daf\u00fcr, aber ihr k\u00f6nnt also quasi schon."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4314.1760000000004,"endTime":4318.982,"body":"K\u00f6nnen Mainz nehmen, solange."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4319.0730000000003,"endTime":4321.2359999999999,"body":"Ich ich das \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4320.9359999999997,"endTime":4323.0870000000004,"body":"So war das ja noch nicht gemein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4322.7870000000003,"endTime":4331.3670000000002,"body":"Richtet euch mal darauf ein, dass irgendwie ab Oktober oder November diese \u00e4hm diese Auftr\u00e4ge platzen werden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4332.0349999999999,"endTime":4337.7849999999999,"body":"Und dann k\u00f6nnt ihr nat\u00fcrlich entweder das steht euch frei bei \u00e4h nicht Gefallen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4337.6710000000003,"endTime":4351.6360000000004,"body":"k\u00f6nnt danke ich euch dann, wenn ihr den Auftrag dann \u00e4h beendet entsprechend und bin euch f\u00fcr die Unterst\u00fctzung dankbar. Ansonsten werde ich zeitnah ein neues Konto einrichten und dann"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4351.6120000000001,"endTime":4352.6149999999998,"body":"euch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4352.5200000000004,"endTime":4361.7309999999998,"body":"dieses Anbieten, wenn ihr das weitermachen m\u00f6chtet. Da freue ich mich nat\u00fcrlich dr\u00fcber, wenn ihr es weitermachen wollt. Aber die Kontonummer wird sich in absehbarer Zeit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4362.0680000000002,"endTime":4362.8000000000002,"body":"\u00e4ndern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4364.7179999999998,"endTime":4368.0770000000002,"body":"Tim bleibt \u00e4h von meiner Seite her nichts \u00e4h hinzuzuf\u00fcgen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4371.857,"endTime":4373.3100000000004,"body":"Von meiner Seite auch nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4373.317,"endTime":4377.3190000000004,"body":"Gut, dann machen wir das Schluss. Dann tsch\u00fcss. Ja. Okay. Ciao."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4375.2520000000004,"endTime":4377.3190000000004,"body":"Ja, okay. Tsch\u00fcss."}]}