{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"linus-neumann","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":3.1059999999999999,"body":"Guten Morgen Dietrich. Guten Morgen Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3.4489999999999998,"endTime":6.2249999999999996,"body":"Ist gerade nicht so die Zeit f\u00fcr Witze, oder?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6.3630000000000004,"endTime":10.004,"body":"Absolut nicht. Don't Menschen the Wahl."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":30.236999999999998,"endTime":39.911000000000001,"body":"Logbuch, Netzpolitik Nummer einhundertsechsundneunzig on the Road two two Handrid. F\u00fcnfer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":39.610999999999997,"endTime":41.725999999999999,"body":"Hundertsechsundneunzig ist eine Br\u00fcckentechnologie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":41.426000000000002,"endTime":49.941000000000003,"body":"Ja, ein Migrationspfad zu \u00e4hm unserem Event, den wir angek\u00fcndigt haben mit breiter Brust."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":49.652999999999999,"endTime":51.790999999999997,"body":"Und der jetzt auch stattfinden wird. Der Wehet statt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":50.716000000000001,"endTime":60.264000000000003,"body":"Ja, jetzt m\u00fcssen, jetzt m\u00fcssen, m\u00fcssen wir liefern, ja. Ist aber noch nicht alles \u00e4h noch nicht alles, \u00e4h, k\u00f6nnte verraten werden an diesem Zeitpunkt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":60.420999999999999,"endTime":72.347999999999999,"body":"Genau, wir m\u00fcssen das ja auch ein bisschen spannend machen und geheime Andeutung. Was geht hier auch so ein bisschen so Cliffh\u00e4nger zu haben so, ne? Das man so am Ende der Sendung diese okay krass, jetzt wei\u00df ich schon mal das Datum, aber wo ist das?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":72.048000000000002,"endTime":75.551000000000002,"body":"Mythenbildung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":73.917000000000002,"endTime":80.274000000000001,"body":"Genau Mythenbildung, so. Also ein Lockbuch Netz f\u00fcr Tick zweihundert wird kommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":81.741,"endTime":87.611000000000004,"body":"Es wird am neunundzwanzigsten zehnten sein, k\u00f6nnte man sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":87.311000000000007,"endTime":88.602999999999994,"body":"K\u00f6nnte man sagen, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":88.915999999999997,"endTime":93.668999999999997,"body":"Was man k\u00f6nnte sich vorstellen, dass das so in Berlin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":94.426000000000002,"endTime":97.069999999999993,"body":"Das ist sehr wahrscheinlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":97.454999999999998,"endTime":105.026,"body":"Sofern Friedrichshain-Kreuzberg jetzt nicht noch aus Berlin auszieht bis dahin und sich irgendwie in der N\u00e4he eines Flughafens neu aufbaut oder so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":104.732,"endTime":112.393,"body":"A oder sich einen eigenen zulegt. Ja \u00e4hm das ist vermutlich \u00e4h der Ort, mit dem man \u00e4h von dem man ausgehen kann, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":112.55,"endTime":124.97,"body":"Wir wollen unsere Verhandlungsposition mit den Veranstaltern an dieser Stelle nicht schw\u00e4chen. Wir versuchen da gerade das Olympiastadion gegen die O2-World auszuspielen. Insofern k\u00f6nnen wir da jetzt noch uns noch nicht festlegen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":124.67,"endTime":126.851,"body":"Ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":125.205,"endTime":131.34,"body":"Ja, das geht nat\u00fcrlich \u00e4h hier um einfach nur um harte Kohle,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":132.03100000000001,"endTime":136.411,"body":"mit der wir da in die Verhandlung treten m\u00fcssen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":137.17500000000001,"endTime":151.554,"body":"und \u00e4h deswegen wollen wir hier unsere Verhandlungsposition nicht schw\u00e4chen aber unsere Chefunterh\u00e4ndler haben uns gesagt so es sieht nach Berlin aus. Wir haben einfach bellen. Die Stadt Berlin hat uns schon das beste Angebot gemacht. Kann man an der Stelle sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":151.25399999999999,"endTime":155.40000000000001,"body":"Ja, also es \u00e4h so wird es sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":155.19,"endTime":164.53999999999999,"body":"Die haben ja vor ein paar Jahren den Congress verloren und die wissen auch, dass sie das nicht nochmal wollen. So, das haben wir den mir so gesagt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":164.33000000000001,"endTime":170.29599999999999,"body":"Genau, also f\u00fcr alle alle, die sich gefragt haben, an an welcher \u00e4h St"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":170.05600000000001,"endTime":179.69999999999999,"body":"Berlins, der Mann sich den sozusagen am besten einquartieren sollte, um dort \u00fcberschaubare Laufwege zu haben und auch noch in einem \u00e4h End"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":179.64699999999999,"endTime":188.233,"body":"Anti-N\u00fcchternzustand \u00e4h von der Veranstaltung \u00e4h \u00e4h sicher nach Hause zu kommen. Das w\u00e4re so in etwa die Koordinate, die ihr da anvisieren solltet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":188.042,"endTime":202.499,"body":"Ansonsten fahren auch Shuttle-Limousinen vom Atlon. Wei\u00df ich, also das Adlon hat gefragt, ob sie \u00e4h ja, also es wird, es wird ein ein Lokbuchnetz f\u00fcr Tick zweihundert wird kommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":202.19900000000001,"endTime":214.92599999999999,"body":"Ja, genau. Wir werden dann in den n\u00e4chsten Wochen noch \u00e4h weitere Details \u00e4h abliefern. Ich hoffe, schon bald auch sehr viel genauere. Aber Dinge m\u00fcssen vorbereitet werden. Ja, was denn sonst noch so passiert?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":214.626,"endTime":224.696,"body":"Mal wieder eine Reihe an \u00e4h an sch\u00f6nen Nachrichten, die einen, die einem Hoffnung machen. \u00c4hm es geht los mit dem Fall von Lorry Love."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":224.48699999999999,"endTime":231.80500000000001,"body":"Den wir auch schon h\u00e4tten viel, viel, viel fr\u00fcher mal erw\u00e4hnen k\u00f6nnen, aber soweit ich wei\u00df, noch kein einziges Mal hier auch nur erw\u00e4hnt haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":231.505,"endTime":240.26599999999999,"body":"Nee, das stimmt nicht. Wir haben den glaube ich schon mal vor ein paar Jahren erw\u00e4hnt, da ging es n\u00e4mlich um die ja, um die Herausgabe sein der Passw\u00f6rter seiner beschlagnahmten Ger\u00e4te. Das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":239.96600000000001,"endTime":244.208,"body":"Ach, das kann sein, dass wir das, dass wir das am Rande mal erw\u00e4hnt haben, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":243.97999999999999,"endTime":252.87899999999999,"body":"Also Lorry Love ist ein \u00e4hm ein Brite, aber auch ein Finner, doppelte Staatsb\u00fcrgerschaft h\u00e4lt sich aber in Gro\u00dfbritannien auf,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":253.52799999999999,"endTime":263.04000000000002,"body":"Und \u00e4h wird seit zwanzig dreizehn von den USA beschuldigt, sich an der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":263.13099999999997,"endTime":271.63299999999998,"body":"Operations Operation Lars Resort der des losen Hackerkollektivs \u00e4h Nonnemis beteiligt zu haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":272.06,"endTime":282.94799999999998,"body":"diese Operation Last Resort war Lose verbunden mit einer Rache f\u00fcr den Tod von Aaron Swats \u00e4hm den wir ja hier auch damals ausf\u00fchrlich behandelt haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":283.18299999999999,"endTime":285.39999999999998,"body":"kurz zusammengefasst, er hatte"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":285.29199999999997,"endTime":299.09500000000003,"body":"Scientific Journals, gecrollt aus einem aus dem MIT wurde dann mit \u00e4h strafrechtlich verfolgt und belangt und mittrakonischen Strafen bedroht und \u00e4h so in,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":299.245,"endTime":303.79399999999998,"body":"den Suizid getrieben. \u00c4hm eines der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":304.31700000000001,"endTime":316.20299999999997,"body":"bitteren Opfer, die die Bewegung hinnehmen musste und das eben auch nicht hinnehmen wollte. Und da gab's, kam es dann eben unter anderem zu diesem Protesthacks \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":317.38099999999997,"endTime":325.97899999999998,"body":"Lorry wird beschuldigt, die Federal Reserve, die US-Armee, die Mission Defense Agency und die NASA irgendwie gehackt zu haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":326.33999999999997,"endTime":335.678,"body":"\u00c4h es gab dann die USA haben zwei \u00e4hm Expredition Reques quasi, also in den USA geht es darum, ihn zu."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":336.75999999999999,"endTime":348.98200000000003,"body":"Zu bekommen und in den in dem Vereinigten K\u00f6nigreich hat er keine offiziellen Anschulden, keine offiziellen Beschuldigungen. Trotzdem haben nat\u00fcrlich die Ermittlungsbeh\u00f6rden, dann \u00e4hm sind bei ihm eingeritten, haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":349.541,"endTime":359.822,"body":"Seine Ger\u00e4te beschlagnahmt, da gab es dann ein \u00e4hm ein Gerichtsverfahren, wo sie versucht haben, ihn zu zwingen, die \u00e4h Passw\u00f6rter,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":359.95499999999998,"endTime":365.79500000000002,"body":"herauszugehen zu seinen verschl\u00fcsselten Ger\u00e4ten, damit sie dort die Beweise \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":366.63099999999997,"endTime":382.58499999999998,"body":"Erbringen k\u00f6nnen, dass die Ger\u00e4te ihm auch geh\u00f6rten, also es sei irgendwie so, das ist ja immer wie, wie dann in England \u00e4h argumentiert wird, ist ja auch wirklich ein gro\u00dfer Witz, dass sie wie sagten so, dass er sagt, ich h\u00e4tte gerne meine Ger\u00e4te wieder die aus meiner Wohnung geholt habe, dann haben die gesagt, na ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":382.36900000000003,"endTime":390.23399999999998,"body":"solange die hier verschl\u00fcsselt sind, k\u00f6nnt, k\u00f6nnen wir ja nicht den Nachweis bekommen, dass sie auch wirklich dir geh\u00f6ren, deswegen k\u00f6nnen wir sie dir nicht wiedergeben, ne? Also"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":390.21100000000001,"endTime":393.77999999999997,"body":"diesem Niveau muss wird dieser Mann jetzt irgendwie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":394.72300000000001,"endTime":405.46100000000001,"body":"Fertig gemacht seit seit inzwischen auch drei Jahren. \u00c4h zwanzig sechzehn \u00e4h kam dann das Urteil, dass er diese Passw\u00f6rter nicht geben muss. Parallel gibt es eben dieses Auslieferungsverfahren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":406.05099999999999,"endTime":411.88499999999999,"body":"\u00c4hm wo es im Juni schon \u00e4hm Anh\u00f6rungen gab. Bei diesen Anh\u00f6rungen wurde dann eben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":412.108,"endTime":421.40899999999999,"body":"hervorgebracht, dass Lory unter dem Asperger Syndrom leidet und dass ihm quasi in den USA kein faires,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":422.137,"endTime":431.91899999999998,"body":"\u00e4h Verfahren bevorsteht, dass wenn er dort verurteilt w\u00fcrde, ihm irgendwie bis zu neunundneunzig Jahre Haft drohen und die USA daf\u00fcr bekannt sind, keine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":432.10599999999999,"endTime":440.524,"body":"Akzeptablen Haftbedingungen f\u00fcr Menschen in seinem Zustand zu haben. Das k\u00f6nnte man jetzt mal ausschalten, das piepen, ne? \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":441.79300000000001,"endTime":450.505,"body":"Und da wurde also alles vorgebracht, um diesen Menschen davor zu sch\u00fctzen, in die USA ausgeliefert zu werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":451.31700000000001,"endTime":458.96600000000001,"body":"Nun gab es das Urteil. Im ich glaube am sechzehnten September,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":459.19499999999999,"endTime":470.45499999999998,"body":"und er wurde jetzt quasi dazu verurteilt, \u00e4hm dass er ausgeliefert werden soll in die USA. Er hat vierzehn Tage Zeit, um diese Entscheidung anzufechten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":471.471,"endTime":479.86000000000001,"body":"Das w\u00e4re bis drei\u00dfigsten September und seinen Anwalt \u00e4hm hat auch angek\u00fcndigt, dass sie das tun werden. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":481.428,"endTime":486.88400000000001,"body":"Wir sehen ja, was in den USA so los ist mit Leuten, die irgendwie der."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":487.73200000000003,"endTime":494.28100000000001,"body":"Der Abtr\u00fcnnigkeit \u00e4h beschuldigt werden und ich denke, das ist hier schon ein sehr klarer Fall, dass diesem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":494.44999999999999,"endTime":506.27499999999998,"body":"dass egal was dieser Mensch getan hat, selbst wenn er schuldig ist, was er auch noch bei weitem nicht bewiesen ist, dass man sagen kann, dass ihm dort kein faires Verfahren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":507.43000000000001,"endTime":511.38299999999998,"body":"\u00c4hm entgegen gegen\u00fcber steht, da \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":511.62400000000002,"endTime":517.90899999999999,"body":"Die USA ja schon seit Jahren jetzt daf\u00fcr bekannt sind, auch an an kleineren F\u00e4llen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":517.92100000000005,"endTime":528.42499999999995,"body":"eben ein Exempel zu statuieren. Wir berichten ja hier schon regelm\u00e4\u00dfig \u00fcber Chelsea Maning. Wir berichten hier regelm\u00e4\u00dfig \u00fcber Adsnorden und wir berichten ja auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":529.24300000000005,"endTime":539.04300000000001,"body":"In gewissem Ausma\u00df regelm\u00e4\u00dfig \u00fcber das Urteil von Julian Assange und man kann jetzt nicht unbedingt sagen, dass diesen Menschen ein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":539.30200000000002,"endTime":545.04600000000005,"body":"Von Reife und Bedachtheitszeugen des rechtsstaatlichen Verfahren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":545.37699999999995,"endTime":556.99199999999996,"body":"angeboten worden w\u00e4re, sondern es geht eher darum, an diesen Personen schreckliche Exempel zu statuieren und dieses \u00e4h dieses Schicksal droht nun leider auch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":557.47299999999996,"endTime":566.23400000000004,"body":"Lorry Love, wir werden da weiter dr\u00fcber berichten und \u00e4hm ja, hoffen, dass ihm da der Schutz zuteil."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":565.93399999999997,"endTime":571.56399999999996,"body":"Und Kimble. Und das auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":571.55200000000002,"endTime":577.33100000000002,"body":"Denn das wird eben auch als Strafe angedroht. Was? Lorry Love, Kimble, als Strafe?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":574.91800000000001,"endTime":579.04499999999996,"body":"Was?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":578.79499999999996,"endTime":582.96299999999997,"body":"Neunundneunzig Jahre Haft und Kimbel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":581.04700000000003,"endTime":588.26900000000001,"body":"In der gleichen Zelle. Oder noch schlimmer. Mega Upload-Videos gucken m\u00fcssen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":586.06399999999996,"endTime":600.66600000000005,"body":"Ja. Also hier werden wir unter Umst\u00e4nden noch sehr kurzfristig sehr ausf\u00fchrliche Solidarit\u00e4tsaktionen planen m\u00fcssen, denn diese Auslieferung muss selbstverst\u00e4ndlich verhindert werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":601.38099999999997,"endTime":608.15899999999999,"body":"Ja, m\u00fcssen wir abwarten, was da jetzt als n\u00e4chstes \u00e4h kommt. Ich sch\u00e4tze mal den Widerspruch wieder einlegen und dann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":607.18600000000004,"endTime":608.91600000000005,"body":"Ja nat\u00fcrlich, also der wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":608.70000000000005,"endTime":615.92899999999997,"body":"Zieht sich das noch ein bisschen. So dann haben wir noch das sch\u00f6ne BND Gesetz, \u00e4h das kommt \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":615.92899999999997,"endTime":624.89999999999998,"body":"nicht nur weil Lokbuchnetzpolitik immer mehr in die Diskussion, also wir reden nicht von BND-Gesetz, wie es jetzt existiert seien, das BND-Gesetz f\u00fcr dessen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":624.77499999999998,"endTime":633.52999999999997,"body":"sogenannte Reform ist jetzt entsprechende Vorschl\u00e4ge gibt, die haben wir ja hier auch schon ausf\u00fchrlich besprochen, zuletzt hier auch nochmal mit Andr\u00e9. Und jetzt Politik Ork,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":634.16099999999994,"endTime":643.85900000000004,"body":"Ja und jetzt \u00e4h hat man so den Eindruck, jetzt kommt das so ein bisschen in die Medien und wird \u00e4h auch von mehr und mehr Organisationen reflektiert und es steht eine \u00f6ffentliche Anh\u00f6rung an."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":643.60699999999997,"endTime":652.90899999999999,"body":"Ja und die, also dass wie das so ist, ne? Das wird ja dann irgendwann mal z\u00fcgig die \u00f6ffentliche Anh\u00f6rung ist \u00e4h am Montag schon am sechsundzwanzigsten September. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":653.17999999999995,"endTime":660.54600000000005,"body":"im Innenausschuss, da sind dann einige \u00e4hm Sachverst\u00e4ndige geladen, die sich zu diesem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":661.40599999999995,"endTime":675.97199999999998,"body":"Gesetz \u00e4u\u00dfern werden. Ich kann aber ganz kurz schauen, wer das so ist. Es gibt eine Stellungnahme von Doktor Professor Doktor Klaus Ferdinand Gerditz von der Universit\u00e4t Bonn. Es gibt eine Stellungnahme von Doktor Kurt Graulich, dem Richter am Bundesverwaltungsgericht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":675.67200000000003,"endTime":676.91499999999996,"body":"Der Mann aus dem Keller."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":677.14999999999998,"endTime":690.75999999999999,"body":"Genau, der Mann, der im Keller sa\u00df, dann Thorsten Wetzling von der Stiftung neue Verantwortung. Gerhard Schindler vom BND, das ist ja immer so eine der sch\u00f6nen \u00e4h eine dieser sch\u00f6nen Angelegenheiten bei diesen Anh\u00f6rungen, \u00e4hm was sich ja auch immer"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":690.55600000000004,"endTime":699.85199999999998,"body":"wenn ich dort zu Gast bin mit mit Interesse beobachte, dass die, die das Gesetz betreffen wird, denn da auch nochmal da sind, um zu sagen, ja, finden wir gut oder nicht. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":700.74699999999996,"endTime":713.51599999999996,"body":"Erik T\u00f6pfer, deutsches Institut f\u00fcr Menschenrechte, Professor Doktor Heinrich Amadeus Wolf von der Universit\u00e4t Bayreuth, Rundfunkanstalten, Andrea Vosshoff, die Bundesdatenschutzbeauftragte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":714.02800000000002,"endTime":718.92999999999995,"body":"Und \u00e4h der parlamentarische Beirat f\u00fcr nachhaltige Entwicklung. Das ist also eine gr\u00f6\u00dfere Angelegenheit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":719.71199999999999,"endTime":729.16399999999999,"body":"Und was dieses Gesetz ja tun wird, es gibt einen sch\u00f6nen Artikel auf Netzpolitik Orgreute, der nochmal kurz zusammenfasst, abh\u00f6ren darf der BND dann jetzt auch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":729.25400000000002,"endTime":737.28800000000001,"body":"in Deutschland, das ist sehr interessant f\u00fcr einen Auslandsgeheimdienst in diesem Zusammenhang m\u00fcssen wir eben auch die Klage \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":737.51700000000005,"endTime":745.11199999999997,"body":"\u00e4h Dezix sehen, \u00fcber die wir letzte Woche schon berichtet haben, wo es eben genau um die diese Verletzungen geht. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":745.11800000000005,"endTime":757.25599999999997,"body":"die zwanzig Prozent H\u00fcrde soll abgeschafft werden, dass so dass der BND auf einzelnen Leitungen inzwischen dann nicht mehr nur zwanzig Prozent, sondern einhundert Prozent abh\u00f6ren darf \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":757.18499999999995,"endTime":758.04999999999995,"body":"eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":758.68100000000004,"endTime":768.33100000000002,"body":"sehr gro\u00dfe Ausweitung der Begr\u00fcndung der m\u00f6glichen Begr\u00fcndungen f\u00fcr das Abh\u00f6ren. Das hei\u00dft, man hatte klar definierte Abh\u00f6rziele wie Terrorangriffe oder sowas,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":768.87199999999996,"endTime":778.15599999999995,"body":"Mit diesem Gesetz sollen diese jetzt aufgeweicht werden, sodass sie also weniger gut greifbar sind und dass man quasi einfach die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":778.49900000000002,"endTime":783.28800000000001,"body":"praktischen H\u00fcrden einfach sehr stark heruntersetzt durch Gummiparagraphen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":783.86500000000001,"endTime":790.50999999999999,"body":"Die Metadaten sollen gespeichert und an die NSA weitergegeben werden d\u00fcrfen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":790.93799999999999,"endTime":793.23900000000003,"body":"Ja, ist schon geil."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":793.029,"endTime":801.53099999999995,"body":"Und \u00e4hm es soll noch mehr \u00e4h Gremien f\u00fcr die Kontrolle geben, statt einer besseren Kontrolle. \u00c4hm im Moment,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":802,"endTime":809.63099999999997,"body":"Ob liegt die Kontrolle schon drei Gremien, die jeweils nur einen Ausschnitt sehen und dieses Gesetz soll eben ein viertes, unabh\u00e4ngiges Gremium schaffen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":809.79399999999998,"endTime":819.80499999999995,"body":"Dass dann von der Bundesregierung ernannt wird, das hei\u00dft auch da das ist seit wir haben ja einen neuen Kontrolleur, den suchen wir uns selber aus. Auch das ist nat\u00fcrlich keine"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":819.66099999999994,"endTime":836.173,"body":"Unabh\u00e4ngige, effektive Kontrolle, das hei\u00dft wir haben eine Reihe an Nebelkerzen und eine nachtr\u00e4gliche Legalisierung vieler der Praktiken, die gerade im NSA-Untersuchungsausschuss harsche Kritik finden, um dieses dieser gesamte Skandal dreht und das ist nat\u00fcrlich die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":835.976,"endTime":838.70899999999995,"body":"absolut katastrophal, falscheste,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":839.10599999999999,"endTime":853.69600000000003,"body":"Konsequenz aus dieser ganzen Angelegenheit, die hier gezogen werden soll. Deswegen formiert sich der Protest. Es gibt eine Petition von Katharina Nokon, die ihr auch schon mal bei uns zu Gast war zu einem ganz anderen Thema. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":854.08100000000002,"endTime":863.73699999999997,"body":"Petition hat den Titel, ich fordere sie auf, die neuen \u00dcberwachungsbefugnisse f\u00fcr den Bundesnachrichtendienst abzulehnen. Es wird am sechsundzwanzigsten neunten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":863.73699999999997,"endTime":877.45000000000005,"body":"eine Protestkundgebung geben vor dem Reichstag \u00e4h Platz der Republik eins \u00e4h also da auf dieser Wiese. Hier wird das beschrieben als mit Blick auf den Schriftzug dem deutschen Volker, aber \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":877.55200000000002,"endTime":879.45100000000002,"body":"dass es halt diese Wiese, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":880.06399999999996,"endTime":887.74300000000005,"body":"Dann gibt es von der digitalen Gesellschaft eine Telefonaktion mit einem kostenlosen Anruftool. Da geht man auf die \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":888.09199999999998,"endTime":894.96600000000001,"body":"Auf die Seite sucht sich die die Abgeordnete Person seiner Wahl heraus und klickt auf Anrufen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":896.57100000000003,"endTime":908.01199999999994,"body":"Und dann gibt man seine eigene Telefonnummer ein und dann kriegt man einen R\u00fcckruf. Wenn man den annimmt, wird man automatisch damit verbunden, ja? Also quasi so ein, also du du sagst, ich m\u00f6chte diese Person anrufen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":908.99199999999996,"endTime":916.91099999999994,"body":"Genau. Und \u00e4h dann kann man dort mit den Abgeordneten sprechen, was sich ja immer mal wieder empfiehlt. Also das Entscheidende ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":918.10799999999995,"endTime":919.928,"body":"Es geht hier darum,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":920.36699999999996,"endTime":929.78899999999999,"body":"mehr oder weniger alles, worum sich dieser gesamte Skandal dreht, alle Rechtsverst\u00f6\u00dfe, die es hier je gab, im nachtr\u00e4glich zu legalisieren und ich denke, das ist der absolut,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":930.50400000000002,"endTime":939.12699999999995,"body":"Die absolut falsche Konsequenz aus dem Skandal, den wir nun mehr seit drei Jahren hier behandeln."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":941.21199999999999,"endTime":943.91600000000005,"body":"Gulls aus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":944.07899999999995,"endTime":953.13999999999999,"body":"Dann gab's noch sehr \u00e4h interessante Neuigkeiten aus dem Bereich des BND, wo man auch gar nicht so wei\u00df, was da schon wieder los war. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":953.57299999999998,"endTime":961.22799999999995,"body":"Wie ich ja gerade schon sagte, der BND ist der Auslandsgeheimdienst. Und wir haben ein hat in Deutschland eigentlich erstmal nichts verloren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":962.39400000000001,"endTime":972.00199999999995,"body":"Und jetzt stellte sich heraus, er wurde irgendwie thematisiert, dass der BND Kurierdienstleistungen f\u00fcr mehrere Bundesbeh\u00f6rden und Ministerien erbringt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":972.24300000000005,"endTime":975.93799999999999,"body":"Und das sowohl auf deutschem Boden als auch im Ausland."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":977.66899999999998,"endTime":986.44799999999998,"body":"Das ist nat\u00fcrlich ganz, also du musst dir quasi so vorstellen, du bist jetzt eine Bundesbeh\u00f6rde, m\u00f6chtest irgendwie ein, ein Brief von \u00e4h A nach B bringen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":987.24199999999996,"endTime":988.41300000000001,"body":"Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":989.93399999999997,"endTime":1001.182,"body":"Sagen wir mal, das ist irgendwie, du brauchst vertrauensw\u00fcrdige Personen, die das \u00fcbermitteln und die Geheimnisse darin waren, dann denkst du nat\u00fcrlich als allererstes so die Vertrauenswilligste Instanz, der du deine Geheimdienstgeheime,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1001.676,"endTime":1005.371,"body":"Geheimnisse anvertrauen kannst, ist nat\u00fcrlich der BND,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1005.6,"endTime":1018.621,"body":"Ja, der BND ist nat\u00fcrlich klar, der hat noch nie ein Geheimnis verraten und es steht ja auch Nachrichtendienst dran. Das hei\u00dft, er kann ja ruhig mal Nachrichten \u00fcbermitteln. Und jetzt fragt man sich nat\u00fcrlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1019.529,"endTime":1029.3889999999999,"body":"The fuck. Ja, was macht dieser B, was erlaube BND auf deutschem Boden \u00e4h sich als Kurierdienstleister zu bet\u00e4tigen? \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1030.856,"endTime":1044.7239999999999,"body":"Als Kunden wurden hier \u00e4h genannt, das Ausw\u00e4rtige Amt, das Bundesverteidigungsministerium, das Bundesamt f\u00fcr den Verfassungsschutz, das Bundesamt f\u00fcr Sicherheit in der Informationstechnik und der Bundesrechnungshof und dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1045.001,"endTime":1050.289,"body":"Wir zeit sich dar\u00fcber, wird halt dar\u00fcber berichtet, dass die Kurierfahrten, die der BND vornimmt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1051.154,"endTime":1056.0450000000001,"body":"Teilweise mehrere Tage oder gar Wochen in Anspruch genommen h\u00e4tten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1056.665,"endTime":1060.732,"body":"Tage und Wochen. Ja. Du meinst, die liegen noch hinter Hermes."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1061.634,"endTime":1067.5409999999999,"body":"Die liegen hinter Hermes, ja. Weil es irgendwie einen Umweg \u00fcber Pullach gibt. Und ich mein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1067.944,"endTime":1078.856,"body":"wenn dein wenn der Kurierdienstleister der Bundesnachrichtendienst ist, ja? Und du hast Verz\u00f6gerungen in der in der Zustellung, der ihm anvertrauten Dokumente, dann sollte es schon mal nachfragen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1078.808,"endTime":1081.271,"body":"Und das tun jetzt eben auch Parlamentarier,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1081.8430000000001,"endTime":1095.825,"body":"\u00c4h und \u00e4h da wird dann \u00e4h wird man sich jetzt fragen, ob die Bundesregierung denn nicht mal erkl\u00e4ren k\u00f6nnte, warum die Kurierfahrerfahrten zwischen manchen Beh\u00f6rden teilweise so lange gedauert haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1096.769,"endTime":1104.557,"body":"Und warum dieser BND hier \u00fcberhaupt auf deutschem Boden aktiv ist? \u00c4hm das scheint also hier \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1105.2719999999999,"endTime":1115.0899999999999,"body":"Also es eigentlich eine \u00e4h Verletzung der des Aufgabenbereiches und Konstantin von Notz fragt nat\u00fcrlich auch, was genau passiert denn mit diesen Hochsensiblen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1115.8299999999999,"endTime":1125.45,"body":"Informationen, wenn der BND sie in die H\u00e4nde bekommt. Und es ist nat\u00fcrlich schon sehr \u00e4h eine sehr interessante Auffassung von Geheimdienst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1125.5350000000001,"endTime":1134.181,"body":"oder Nachrichtendienst, wenn du denkst, das ist ein Kurier und bei dem werden irgendwie Geheimnisse sicher, ne? Also es ist \u00e4h schon,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1134.885,"endTime":1139.7639999999999,"body":"Also du was? Wat erlaube BND."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1140.2809999999999,"endTime":1149.1679999999999,"body":"Ja, das sind ja ist ja verschlossenes Kuriergut, \u00e4h hie\u00df es da, da kann ja was kann da schon passieren, da ist ein Umschlag drum, ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1149.6969999999999,"endTime":1161.0540000000001,"body":"Ich freue mich, ob die auch so Maschinen haben wie damals \u00e4h die Stasi f\u00fcr den Postweg noch nach Berlin beziehungsweise gar nicht mal nur, ich glaube es hat nicht die Westdeutschen auch solche."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1160.7539999999999,"endTime":1168.223,"body":"Du meinst diese LKW-Anh\u00e4nger, wo quasi die Post w\u00e4hrend der Fahrt \u00fcber den \u00e4h \u00fcber den hei\u00dfen Wasserdampf gehalten aufgemacht und wieder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1167.923,"endTime":1173.577,"body":"Gab's das auch als LKW-Anh\u00e4nger? Das ist mir neu, aber so als station\u00e4res System \u00e4h auf jeden Fall. Das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1173.277,"endTime":1181.8869999999999,"body":"Ich meine, dass \u00e4h dass sogar irgendwie in Mobil gab, um halt die Verz\u00f6gerung bei der Zustellung \u00e4h im Elverschaubaren Rahmen zu halten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1181.587,"endTime":1192.5709999999999,"body":"Ist die Frage, wie gut ist dieses Kurier gut verschlossen, ja? Ich meine, ist ja ein klassisches Verschl\u00fcsselungsproblem an der Stelle. \u00c4hm tja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1194.5070000000001,"endTime":1201.8969999999999,"body":"Ja, aber wenn die E-Fahren gibt man das mal mit. Ja, \u00fcber Pullach."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1199.664,"endTime":1205.3330000000001,"body":"Wie fahrt ihr denn? Ja, \u00fcber Pullach. Wei\u00dft du, von Berlin nach Hamburg \u00fcber Pullach oder sowas, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1204.338,"endTime":1209.5329999999999,"body":"Ja, das ist halt so. Das ist echt geil."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1210.463,"endTime":1215.298,"body":"Ja, das ist irgendwie durch eine \u00fcber den Rechnungshof ist das irgendwie so ein bisschen herausgekommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1214.998,"endTime":1219.8219999999999,"body":"Ich f\u00e4nde das eigentlich ganz interessant, ich werde hier jetzt auch mal anfragen, was das so kostet. Vielleicht kann ich ja auch mal bei dem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1219.5219999999999,"endTime":1221.8299999999999,"body":"Was transportieren lassen sozusagen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1221.53,"endTime":1225.289,"body":"Einfach mal eine Nachrichtendienstleistung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1223.6510000000001,"endTime":1226.2159999999999,"body":"Mhm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1225.9659999999999,"endTime":1228.223,"body":"Eine Bundesnachrichtendienstleistung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1234.203,"endTime":1241.443,"body":"So, die deutsche Cyberwehr hat \u00e4h zugeschlagen. Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1239.875,"endTime":1243.9190000000001,"body":"Oh, es ist endlich was verteidigt worden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1243.7570000000001,"endTime":1251.106,"body":"Auch hier mal wieder ganz spannend, ja? Wir haben ja \u00e4h erst k\u00fcrzlich in den letzten Monaten die \u00e4h Bestrebungen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1251.6469999999999,"endTime":1262.229,"body":"dass die deutsche oder ne es gar nicht in den letzten Monaten, ich glaube da haben wir, hat Andre schon bei der LNP. War das eigentlich die LMP einhundert auf dem Camp?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1263.587,"endTime":1265.864,"body":"Oder war das die LMP einhundertf\u00fcnfzig?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1265.5699999999999,"endTime":1268.6700000000001,"body":"Neunhundertf\u00fcnfzig war auf dem letzten Camp. Ja. Mhm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1267.4449999999999,"endTime":1270.2809999999999,"body":"Ja, ne? Wenn die hundert war mit Str\u00f6bele, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1270.329,"endTime":1272.7619999999999,"body":"Die Hundert war mit Str\u00f6bler, die war im Bundestag."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1272.462,"endTime":1275.549,"body":"Und die zweihundert, k\u00f6nnen wir noch gar nicht sagen, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1274.259,"endTime":1276.1579999999999,"body":"Ha ha!"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1275.962,"endTime":1277.5640000000001,"body":"Lustiges Spiel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1279.1400000000001,"endTime":1289.694,"body":"Na ja, bei unserem Output kann man auf jeden Fall \u00e4h in etwa so jedes anderthalb Jahr feiern. Also wir wir werden ja voraust hier so einen Schnitt von, was war das vierzig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1289.6900000000001,"endTime":1290.8140000000001,"body":"Vierzig pro Jahr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1290.5640000000001,"endTime":1292.124,"body":"Pro Jahr haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1292.521,"endTime":1295.537,"body":"All zweieinhalb Jahre ungef\u00e4hr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1295.375,"endTime":1297.0450000000001,"body":"Gar nicht so schlecht f\u00fcr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1298.037,"endTime":1300.248,"body":"Das wird doch, das wird noch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1298.7639999999999,"endTime":1301.402,"body":"Sendung, die den Anspruch hat, w\u00f6chentlich zu sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1301.1020000000001,"endTime":1313.8699999999999,"body":"Was lassen wir das? \u00c4h also wir wir die Special Guests von der Log Buchnetzkritik zweihundert \u00e4h werden noch nicht verraten. \u00c4hm aber da berichtete Andre ja schon \u00fcber die Bestrebungen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1314.502,"endTime":1323.4670000000001,"body":"von Ursula, von der Leyen wie wird hier nochmal immer genannt, der der etwas \u00e4h Tuppenursel ist ein bisschen \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1323.269,"endTime":1324.7829999999999,"body":"Na ja, da gibt's so einen Twitter-Account."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1324.771,"endTime":1328.873,"body":"Ach so, echt bisschen bisschen bisschen witzig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1328.623,"endTime":1329.6559999999999,"body":"Der ist ganz lustig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1329.4059999999999,"endTime":1336.104,"body":"Die Tropenursel \u00e4h hatte ja schon gesagt, wir machen jetzt hier Cyber und zwar nicht nur defensiv, sondern auch offensiv,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1336.771,"endTime":1343.7059999999999,"body":"und jetzt wird hier erkl\u00e4rt, das ist halt, hat auch zwanzig f\u00fcnfzehn schon stattgefunden. Und zwar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1344.6610000000001,"endTime":1356.078,"body":"Jedes Jahr hier die um die Einheit \u00e4h Computer, Netzwerkoperationen, CNO und die haben in Afghanistan einen Mobilfunkbetreiber gehackt, um dort."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1357.1120000000001,"endTime":1361.3900000000001,"body":"Informationen \u00fcber den Aufenthaltsort von Personen zu erlangen. \u00c4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1362.3340000000001,"endTime":1369.298,"body":"Die verd\u00e4chtig waren im Zusammenhang mit der Entf\u00fchrung einer Entwicklungshelferin zu stehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1370.278,"endTime":1379.7059999999999,"body":"\u00c4hm bis heute war aber der offizielle Stand, dass man dort zwar unter Laborbedingungen, Cyberangriffe und Gegenattacken,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1380.193,"endTime":1393.6769999999999,"body":"aus\u00fcbt und eine Anfangsbef\u00e4higung f\u00fcr Attacken aufgebaut habe, aber eben nicht, dass diese Bef\u00e4higung auch in der freien Wildbahn zum Einsatz kommt. Was hier passiert sein soll, ist zwanzig f\u00fcnfzehn,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1394.308,"endTime":1407.6900000000001,"body":"Im Herbst zweitausendf\u00fcnfzehn, also ungef\u00e4hr vor einem Jahr \u00e4hm wurde diese Einheit vom Krisenstab gebeten, der diesen Geiselfall der Entwicklungshelferin in Afghanistan betreute. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1410.2919999999999,"endTime":1411.271,"body":"Information,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1411.6320000000001,"endTime":1420.7719999999999,"body":"\u00e4hm Informationen \u00fcber die Entf\u00fchrer zu bekommen. Also die der Krisenstab war in Verhandlungen \u00fcber die Freilastung der Entwicklungshelferinnen, die entf\u00fchrt worden waren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1421.596,"endTime":1434.2919999999999,"body":"Die hatten \u00fcber Mittelst M\u00e4nner einen Kontakt zu den Entf\u00fchrern und die Entf\u00fchrer haben gesagt, na ja, gegen L\u00f6segeld lassen wir diese Person frei. Der Krisenstab wusste aber nicht, ob \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1434.3589999999999,"endTime":1438.2339999999999,"body":"den Entf\u00fchrern zu trauen sei, ob die zum Beispiel,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1438.595,"endTime":1447.2840000000001,"body":"sich an diese Vereinbarung halten oder nicht und die wollten quasi wissen, bewegen die sich in die Richtung, ja, in die vereinbarte Richtung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1447.771,"endTime":1459.0740000000001,"body":"dass eine \u00dcbergabe stattfindet. Gleichzeitig hatten sie nat\u00fcrlich das Kommando Spezialkr\u00e4fte irgendwie in der Hinterhand \u00e4hm die das notfalls dann gewaltsam, die \u00e4h die die Geisel befreien sollte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1459.8489999999999,"endTime":1467.8109999999999,"body":"Da ist man nat\u00fcrlich in einem Risikobereich. Jetzt haben sie gesagt, liebe \u00e4h CNO \u00e4hm bitte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1469.0550000000001,"endTime":1471.9570000000001,"body":"Ortet die Mobiltelefone der Entf\u00fchrer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1473.508,"endTime":1481.614,"body":"Und sagt uns, ob die sich in Kabul aufhalten, ob die sich im zum vereinbarten Zeitpunkt in Richtung des \u00dcbergabeortes bewegen oder nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1482.6300000000001,"endTime":1487.9110000000001,"body":"Die offizielle Geschichte, die jetzt ver\u00f6ffentlicht wird, ist, dass die CNO-Einheit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1488.3199999999999,"endTime":1493.5599999999999,"body":"\u00fcber die im Internet verf\u00fcgbare Kundenwebsite dieses Mobiltelefonanbieters."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1494.3530000000001,"endTime":1504.6099999999999,"body":"Sich in dieses indessen System eingehakt hat und daraufhin durch das Netz, durch das Mobilfunknetz die Geopositionsdaten abgreifen konnte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1506.203,"endTime":1512.5,"body":"Und so dann mehr oder weniger live die Bewegungen der Kidnapper nachverfolgen konnte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1512.8489999999999,"endTime":1526.904,"body":"Jetzt habe ich mich ja so ein bisschen mit Mobilfunknetzen auseinandergesetzt und es ist auf jeden Fall also was geht, ist ganz klar, kommen wir auch gleich nochmal zu \u00fcber ein Mobilfunknetz, kannst du problemlos den Aufenthaltsort einer Person bestimmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1526.604,"endTime":1528.8209999999999,"body":"Wenn du entsprechenden Zugriff auf dieses Netz hast."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1528.521,"endTime":1538.0450000000001,"body":"Wer nur in Schw\u00e4ne Zugriff auf das Netz hast, dass du diesen Zugriff \u00fcber das Mobilfunknetz erreichst, erlangst. \u00c4hm halte ich f\u00fcr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1538.3340000000001,"endTime":1540.1600000000001,"body":"Mittelwahrscheinlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1540.1489999999999,"endTime":1548.951,"body":"Du w\u00fcrdest eigentlich diesen Zugriff auf andere Wege versuchen zu erlangen, sei es durch durch das Hacken von Administratoren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1549.258,"endTime":1559.78,"body":"aber das jetzt ausgerechnet eine Sicherheitsl\u00fccke in dem Mobilfunkwebseite findest, die dir einen direkten Zugriff erm\u00f6glicht auf die Location-Daten des Mobilfunknetzes."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1559.48,"endTime":1560.489,"body":"Klingt fischi."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1560.213,"endTime":1566.8820000000001,"body":"Das klingt f\u00fcr mich ein bisschen unwahrscheinlich. Also solche Architekturen mag es geben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1567.261,"endTime":1575.079,"body":"Erhalte ich aber f\u00fcr, also hab ich so noch nicht gesehen, dass das jetzt ausgerechnet der Weg w\u00e4re, den eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1575.0909999999999,"endTime":1584.104,"body":"Cyber, eine erfahrene Cybereinheit der Bundeswehr ausgerechnet gehen w\u00fcrde. Ja, also das, es g\u00e4be."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1583.8040000000001,"endTime":1591.7059999999999,"body":"Kenntnisse dadr\u00fcber, dass diese Architektur so vorliegt, aber ich denke, es ist halt auch sehr, also selbst in Afghanistan wahrscheinlich eher unwahrscheinlich, dass"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1591.568,"endTime":1594.4639999999999,"body":"solche Dienste zusammengelegt sind einfach, weil die,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1594.47,"endTime":1607.864,"body":"organisatorisch und technisch wenig Gemeinhaben, also die Technik, die einfach ein Mobilfunknetz treibt, hat ganz andere Anforderungen an Standort und \u00e4h Laufzeitbedingungen und Betreuung und administrative Zugriff"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1607.684,"endTime":1611.9079999999999,"body":"als eine Webseite und klingt merkw\u00fcrdig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1612.203,"endTime":1621.24,"body":"Der die einzige, die einzige Notwendigkeit der Verbindung da ist, ist es eigentlich das Billing, also alles, was du \u00fcber die Webseite \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1622.329,"endTime":1636.9659999999999,"body":"\u00c4ndern und manipulieren kannst, sind letztendlich Aspekte des der Abrechnung und nicht der Funktion des Netzes, ja? Da kommt dann vielleicht nochmal sowas wie ich brauche nochmal eine zweite SIM-Karte, dann muss da ein Prozess angesto\u00dfen werden, aber du kannst eigentlich sagen, dass,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1637.2190000000001,"endTime":1644.2729999999999,"body":"diese Webseite so gut wie keine \u00c4nderung an dem Netz vornimmt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1644.748,"endTime":1651.5799999999999,"body":"Wobei es k\u00f6nnte ja sein, ich wei\u00df nicht ganz genau, von welcher Generation Mobilfunknetz man da jetzt ausgehen muss. Ich meine, wenn man an Afghanistan denk"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1651.527,"endTime":1656.8019999999999,"body":"dann glaubt man ja immer, das m\u00fcsste irgendwie so Vorsteinzeit sein, aber tats\u00e4chlich sind ja eigentlich dort,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1657.4459999999999,"endTime":1668.027,"body":"Also Mobilfunk spielt ja in unterentwickelten L\u00e4ndern eine ganz andere Rolle und ist teilweise \u00e4h durchaus auch aufm aktuellen Stand und mag ja auch sein, dass es mittlerweile Systeme gibt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1667.9490000000001,"endTime":1679.9190000000001,"body":"Also gleich nochmal was dazu sagen, die gerade so dieses Fragestellung, das haben wir ja hier auch. Ich m\u00f6chte gerne an meinem Account bestimmte Dinge \u00e4ndern, ich m\u00f6chte gerne das Verh\u00e4ltnis \u00e4ndern, Anrufbeantworter et cetera. Also es gibt schon so einen gewissen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1679.8530000000001,"endTime":1689.3109999999999,"body":"R\u00fcckflussbedarf zu dem Mobilfunknetz und nat\u00fcrlich auch aktueller Einblick in die Kosten, insbesondere wenn auch Payment dar\u00fcber realisiert wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1689.125,"endTime":1695.8430000000001,"body":"Ja, aber die Information, wo sich Leute aufhalten, hat damit einfach nichts zu tun und ist eher in dem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1695.789,"endTime":1704.5799999999999,"body":"in dem in dem Kernnetz angesiedelt, im AJL Aviel A und da hast du irgendwie einfach nicht was gro\u00dfartig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1704.28,"endTime":1706.0519999999999,"body":"Ja, in dem Location-Register."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1705.752,"endTime":1711.3219999999999,"body":"Genau, du wirst nicht in du, also ich halte die Geschichte f\u00fcr \u00e4u\u00dferst unwahrscheinlich und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1711.4670000000001,"endTime":1725.125,"body":"zumindest in der Form, wie sie da erz\u00e4hlt wird, dass der Eintritt Eingangsfaktor ausgerechnet die Kundenwebsite gewesen sei. Interessant an diesem Punkt ist aber, dass wenn wir davon ausgehen, dass es jetzt ein ein Netzwerk g\u00e4be, dass \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1725.1020000000001,"endTime":1728.328,"body":"so dramatisch schlecht konfiguriert ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1728.9780000000001,"endTime":1743.182,"body":"\u00c4hm dann k\u00f6nnte man davon ausgehen, dass es noch ganz andere Schw\u00e4chen hat und auch \u00fcber die habe ich hier auch schon \u00f6fter mal gesprochen, \u00e4h dass es eben allein mit der Mobilfunknummer in der Regel m\u00f6glich ist, eine Person zu lokalisieren. Und das geht folgenderma\u00dfen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1743.1110000000001,"endTime":1751.277,"body":"\u00c4hm ich glaube, ich hab's hier schon mal erkl\u00e4rt, aber ich mach's einfach nochmal ganz kurz in sehr \u00fcbersichtlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1752.4549999999999,"endTime":1756.5409999999999,"body":"Ein Mobilfunknetz verwei\u00df wo du bist, weil,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1756.6369999999999,"endTime":1764.5989999999999,"body":"es nicht auf allen Antennen, die im Land verteilt sind, gleichzeitig nach dir suchen kann, wenn du einen Anruf bekommst. Das muss ja irgendwie die Last"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1764.5329999999999,"endTime":1778.816,"body":"verteilen, die Last der verteilten Menschen muss irgendwie auch auf diese Infrastruktur verteilt werden. Deswegen wei\u00df, dass Mobilfunknetz ungef\u00e4hr zu jedem Zeitpunkt, in welchem Bereich du bist. Diese Bereiche sind ein bisschen aufgetrennt quasi in so einer Art \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1779.5319999999999,"endTime":1789.5119999999999,"body":"Nennt man das wie so ein Astdiagramm, ne? Also es ist irgendwie von mir aus aufgeteilt in Nord und S\u00fcd und West und Ost und dann gibt's nochmal eben die Ballungszentren und da muss man sich das wie so ein, wie so ein Ast vorstellen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1790.066,"endTime":1804.848,"body":"und \u00e4hm so wei\u00df das Mobilfunknetz bis zum gewissen Grad in welcher Region du bist und wenn es dann wirklich eine Interaktion herstellt, sogar sehr genau bis in welcher Zelle du bist. Und bei dieser Zelle, die die strahlt in drei Richtungen, da quasi dann auch noch in welche,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1804.884,"endTime":1813.134,"body":"welche Richtung von dieser Zelle und dann auch noch mit welcher \u00e4hm Empfangs- und Sendeleistung du reinkommst, kann das Mobilfunknetz sich sehr genau lokalisieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1813.633,"endTime":1821.8109999999999,"body":"Einer der uralten Angriffe, die ich hier auch schon \u00f6fter \u00e4hm beschrieben habe, ist es,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1822.028,"endTime":1829.3099999999999,"body":"den Interconnect des Mobilfunknetzes auszunutzen. Also das \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1829.443,"endTime":1837.098,"body":"Die Verbindung von einem Mobilfunknetz zum anderen, wo n\u00e4mlich ein schlecht konfiguriertes Mobilfunknetz dar\u00fcber Auskunft gibt, in welcher Zelle"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1837.027,"endTime":1842.104,"body":"in welchem Bereich sich eine Person h\u00f6h findet"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1842.038,"endTime":1854.0619999999999,"body":"Das, was man vor vielen Jahren machen konnte, in bei vielen Mobilfunknetzen ist letztendlich \u00fcber den, \u00fcber den Interconnect sagen, ey, guck mal, ich w\u00fcrde hier ganz gerne demo-Themen eine Mobilfunk \u00e4h eine SMS-Nachricht schicken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1854.7650000000001,"endTime":1867.835,"body":"Sag mir doch mal ganz kurz, an welchem MSC ich das abliefern muss und dann hat das Mobilfunknetz das \u00fcber den Interconnect verraten. Dadurch konntest du zum Beispiel schon mal herausfinden, in welcher Region Deutschland sich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1867.721,"endTime":1874.625,"body":"die Zielperson befindet. Durch weitere komplexere Tricks, die von Carsten Nohl und Tobias Engel beim."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1875.569,"endTime":1878.3689999999999,"body":"Vorletzten Kongress auch pr\u00e4sentiert wurden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1878.8920000000001,"endTime":1894.1959999999999,"body":"konnte man auch sehr viel mehr herausfinden, aber so ein SS sieben Angriff ist sehr viel geeigneter, die den Aufenthaltsort einer Person herauszufinden. Ich habe jetzt mal gerade in den Forschungsdaten, die wir in den letzten Jahren zusammengetragen haben, geschaut, wir haben leider"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1894.0409999999999,"endTime":1903.4259999999999,"body":"keine Information \u00fcber die Mobilfunkkonfiguration in Afghanistan, deswegen kann ich da jetzt nicht weiter dr\u00fcber sprechen, aber wenn jemand"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1903.3610000000001,"endTime":1911.154,"body":"die die Location von Leuten herausfinden m\u00f6chte, halte ich es f\u00fcr relativ unwahrscheinlich, dass der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1911.491,"endTime":1917.8779999999999,"body":"die erste Angriffsoberfl\u00e4che und die wo man am Ende auch erfolgreich ist, ausgerechnet die Kundenwebseite sein wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1919.0260000000001,"endTime":1924.3019999999999,"body":"Das kann aber nat\u00fcrlich trotzdem sein, aber mir kommt die Geschichte so noch ein bisschen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1924.4590000000001,"endTime":1934.896,"body":"komisch vor. Das nur am Rande interessant ist nat\u00fcrlich auch, dass die Bundeswehr hier offenbar \u00e4h in die kritische Infrastruktur,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1935.5450000000001,"endTime":1937.6300000000001,"body":"Eines anderen Staates,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1938.1110000000001,"endTime":1952.3040000000001,"body":"Ein eingegriffen hat und die verletzt hat und das zu einem Zeitpunkt, als wir \u00f6ffentlich noch bei, bei weitem nicht so weit waren, zu sagen, wir wollen eine Offensive \u00e4h Bet\u00e4tigung der Bundeswehr haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1952.876,"endTime":1955.729,"body":"im Bereich des Cybers."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1955.4290000000001,"endTime":1962.4960000000001,"body":"Na ja, es ging ja nicht gegen den Staat, ging ja gegen den Terror. Ist ja was ganz anderes."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1962.9829999999999,"endTime":1969.2860000000001,"body":"Ich kann mich da nur andere anschlie\u00dfen, der sagte, da muss man schon eine vern\u00fcnftige Debatte dr\u00fcber haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1969.989,"endTime":1970.992,"body":"Ja, nat\u00fcrlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1971.0050000000001,"endTime":1980.6790000000001,"body":"Wir bleiben mal kurz bei den Location-Daten von Mobilfunknetzen. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1981.6769999999999,"endTime":1985.21,"body":"Es gab n\u00e4mlich auch jetzt endlich, das war seit l\u00e4ngeren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1985.3420000000001,"endTime":1997.1500000000001,"body":"L\u00e4ngerem angefragt und ich wei\u00df, es gab also Bestrebungen des NSA-Untersuchungsausschusses da einen eine Sachverst\u00e4ndige Person zu finden von \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1997.787,"endTime":2007.606,"body":"die Auskunft dar\u00fcber geben kann, ob sich denn die Daten \u00fcber Mobilfunknetze eignen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2009.6369999999999,"endTime":2018.6199999999999,"body":"F\u00fcr gezielte T\u00f6tungen mit Drohnen. Das ist ja eine Sache, die jetzt, sage ich mal, eigentlich komplett au\u00dfer Frage steht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2018.9390000000001,"endTime":2032.4949999999999,"body":"es ist so, aber man brauchte quasi ein eine Sachverst\u00e4ndige Auskunftsperson, die es einfach nochmal vern\u00fcnftig zu Protokoll gibt f\u00fcr diesen NSA-Untersuchungsausschuss, weil ja die ganze Zeit behauptet wurde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2032.5440000000001,"endTime":2039.117,"body":"dies w\u00e4re nicht der Fall und da gab es dann jetzt ein \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2039.508,"endTime":2048.4369999999999,"body":"ein \u00e4h Gutachten, was dann in den SR NSR-Untersuchungsausschuss eingebracht wurde und zwar von Professor Hannes Federat der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2048.5279999999998,"endTime":2056.712,"body":"in \u00e4hm Fachbereich Informatik der Universit\u00e4t Hamburg t\u00e4tig ist und als Vizepr\u00e4sident der Gesellschaft f\u00fcr Informatik,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2056.8870000000002,"endTime":2062.8710000000001,"body":"sich engagiert und \u00e4h in seinem Gutachten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2063.4119999999998,"endTime":2070.3699999999999,"body":"Beantwortet er vier Fragen des \u00e4h Untersuchungsausschusses, n\u00e4mlich welche Daten sind daf\u00fcr geeignet? \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2070.8760000000002,"endTime":2078.5790000000002,"body":"Unter den jeweils im Untersuchungszeitraumgebet gegebenen technischen M\u00f6glichkeiten Personen in Regionen zu lokalisieren?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2078.9699999999998,"endTime":2085.627,"body":"Und eine T\u00f6tung mittelstrone durchzuf\u00fchren, also welche Daten sind prinzipiell daf\u00fcr geeignet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2086.2170000000001,"endTime":2089.6469999999999,"body":"Wie funktionieren die die technischen Methoden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2089.8580000000002,"endTime":2096.8400000000001,"body":"\u00c4hm welche Genauigkeit \u00e4h ergibt sich bei diesen technischen Methoden \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2097.79,"endTime":2107.308,"body":"Und ist eine und oder Insi Identifizierung als einziges technisches Datum mittelbar oder unmittelbar ausreichend."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2108.8110000000001,"endTime":2114.982,"body":"Hintergrund ist, dass der BND ja diese Daten weitergegeben hat an die USA,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2115.4209999999998,"endTime":2119.3380000000002,"body":"Und seine Antwort ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2120.3420000000001,"endTime":2132.2040000000002,"body":"Ich will jetzt nicht zu sehr ins Detail gehen, weil ich immer wieder dann das Feedback bekomme, dass sie, dass einige der H\u00f6renden hier nicht mehr folgen k\u00f6nnen, aber wir machen sie mal ein bisschen \u00fcbersichtlich. Es gibt also eine Telefonnummer, das ist die MSISDN."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2133.1060000000002,"endTime":2146.4630000000002,"body":"Dann gibt es die Imsi, das ist die International Mobile Subscriber Identity, das ist quasi die im Mobilfunknetz oder den Mobilfunknetzen interne Identit\u00e4t, die man dort hat, dann hat das \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2146.596,"endTime":2161.047,"body":"das \u00e4h Telefonger\u00e4t auch nochmal eine E-Mail International Mobile Equipment Identity, die sind alle immer Unique. Dann gibt's noch die Seriennummer ISN und den Mobile Equipment Identifier,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2161.1619999999998,"endTime":2168.6370000000002,"body":"und verschiedene weitere Aspekte wie jetzt so eine Mac Adresse, die ihr im WLAN, ne? Was eine Rolle spielt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2169.683,"endTime":2178.4679999999998,"body":"Kurz, wie geht das, wenn ich jetzt mit meiner Drohne, ich habe hier auch so eine kleine Paritrone, wenn ich jetzt mit dieser Drohne sage, ich m\u00f6chte den Tim t\u00f6ten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2179.1350000000002,"endTime":2189.4340000000002,"body":"dann habe ich ja seine Telefonnummer und dann w\u00fcrde ich's zum Beispiel den gerade beschriebenen Hack erstmal machen und \u00fcber das Mobilfunknetz anfragen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2189.5970000000002,"endTime":2194.806,"body":"in welchem Land Tim sich denn gerade aufh\u00e4lt? Das kann ich ja \u00e4h relativ einfach,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2195.0230000000001,"endTime":2205.0520000000001,"body":"dann tun, da bekomme ich auch heute noch bei den meisten Mobilfunknetzen zumindest die eine Antwort, die darauf schlie\u00dfen l\u00e4sst, ob diese Person sich im Heimatland befindet oder nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2205.6529999999998,"endTime":2222.2080000000001,"body":"Wenn ich jetzt Zugriff habe auf das Mobilfunknetz kann ich sogar genauer herausfinden oder ein schlechter, konfiguriertes Mobilfunknetz habe, kann ich sogar sehr genau herausfinden, ob sich Tim zum Beispiel in Berlin aufh\u00e4lt, bei Berlin k\u00f6nnte man das dann so runterbrechen auf \u00e4h f\u00fcnf Regionen ungef\u00e4hr"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2221.9859999999999,"endTime":2231.2689999999998,"body":"und dann w\u00fcsste ich schon mal, ob ich hier in Ost oder in Westberlin im Norden oder im S\u00fcden suchen muss und dann fliege ich mit mit meiner Drohne \u00fcber Berlin,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2231.498,"endTime":2243.3530000000001,"body":"Muss ich jetzt mit meiner Drohne nat\u00fcrlich sehr schnell machen, weil die nur zehn Minuten Nako-Laufzeit hat. Aber das kriege ich ja hin, dann fliege ich \u00fcber Berlin und habe an Bord dieser Drohne einen Imsi-Ketchup. Und dieser Imsi-Ketchu,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2243.3719999999998,"endTime":2252.511,"body":"\u00e4hm out imitiert automatisch die Mobilfunkzellen, die so drum herum die \u00fcber die ihr gerade fliegt und hat einen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2252.3679999999999,"endTime":2255.2759999999998,"body":"Als w\u00e4re er das jeweilige Mobilfunknetz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2255.0230000000001,"endTime":2263.5320000000002,"body":"Er tut so, als w\u00e4re er das Mobilfunknetz dein Mobilfunknetz kenne ich ja in dem Fall sogar schon. \u00c4hm aber man k\u00f6nnte es nat\u00fcrlich auch auf weitere,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2263.857,"endTime":2269.5830000000001,"body":"\u00e4h auf auf alle Mobilfunknetze ausweiten. Vielleicht suche ich ja gleichzeitig auch den Holgi. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2269.2950000000001,"endTime":2272.1370000000002,"body":"Nimm Holgi, nimm dich mit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2271.837,"endTime":2279.3420000000001,"body":"Kommt drauf an, wen ich eher finde. \u00c4hm dann habe ich also imitiere ich die Mobilfunknetze,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2279.5889999999999,"endTime":2289.623,"body":"Und was dann passiert ist, dass sich die Mobilfittelefone, die ich catche, also bei mir anmelden und im Zuge dieser Anmeldung frage ich sie nach ihrer IMEI und ihrer Imsy,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2290.4050000000002,"endTime":2302.3690000000001,"body":"Und in dem Fall, wenn sie dann nicht die den Werten entsprechen, die ich suche, dann sage ich denen einfach, dich akzeptiere ich nicht, gehe bitte zu einer anderen Zelle. Und wenn ich dich erwische, Tim, dann sage ich, oh, alles klar,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2302.549,"endTime":2306.2080000000001,"body":"Und dann sorge ich daf\u00fcr, dass wir einen konstanten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2306.2809999999999,"endTime":2318.4789999999998,"body":"da Sendefluss zwischen uns beiden haben, das kann ich zum Beispiel durch eine Silent SMS oder ein Silent Call machen. Dadurch sorge ich daf\u00fcr, dass dein Mobiltelefon konstant,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2318.5880000000002,"endTime":2326.489,"body":"an meine Zelle sendet? Oder \u00fcberhaupt konstant ein Funksignal imitiert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2327.1689999999999,"endTime":2334.5410000000002,"body":"Und jetzt fliege ich mit meiner Drohne im Kreisen um dich herum und kann ja dann durch die Empfangsleistung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2334.71,"endTime":2346.4029999999998,"body":"sehen, ob ich mich von dir entferne oder zu dir hinbewege, bis ich dich dann irgendwann nach zwei Kreisen oder so klar lokalisiert habe und wei\u00df, wohin ich meine Wasserbombe,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2346.5540000000001,"endTime":2350.1950000000002,"body":"werfen muss. Und dann treffe ich dich und dann habe ich dich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2350.5859999999998,"endTime":2359.3699999999999,"body":"Im Prinzip, egal wo auf der Welt du dich befunden hast, \u00e4hm mit Hilfe des Mobilfunknetzes bis auf den letzten Meter lokalisieren k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2359.6300000000001,"endTime":2363.2159999999999,"body":"Im Prinzip muss man sich klar machen, so ein Telefon ist einfach ein Peilsender."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2363.8960000000002,"endTime":2378.672,"body":"Eigentlich ja in gewisser ja kann man so machen. Ich ich wehre mich ja so ein bisschen gegen diese abgedroschenen Begriffe. Das ist ja auch keine Datenkrake und Peilsender und Ortungswanze und was nicht alles. Aber es ist auf jeden Fall ein Ger\u00e4t."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2378.768,"endTime":2380.5949999999998,"body":"Funktioniert es wie einer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2381.1419999999998,"endTime":2382.7939999999999,"body":"Man kann es dazu bringen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2382.4940000000001,"endTime":2384.5369999999998,"body":"Man kann es dazu ja genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2384.2370000000001,"endTime":2388.7190000000001,"body":"Du also es ist auf jeden Fall unm\u00f6glich mit einem solchen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2388.6709999999998,"endTime":2400.6410000000001,"body":"Ding in der Tasche rumzurennen und davon auszugehen, dass das keiner orden k\u00f6nnte. \u00c4hm das ist ein sehr wichtiges Gutachten, was hier stattgefunden hat, weil dieser Zusammenhang, dass das m\u00f6glich w\u00e4re, wie gesagt, der ist f\u00fcr"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2400.5569999999998,"endTime":2407.7080000000001,"body":"sachkundige v\u00f6llig offensichtlich und es ist auch eines der schlecht geh\u00fctet Geheimnisse, dass das auch genauso stattfindet"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2407.6300000000001,"endTime":2420.3499999999999,"body":"Aber es ist f\u00fcr den Untersuchungsausschuss eben von fundamentaler Bedeutung, dass jemand mit \u00e4h mit mit \u00e4h Ruf und Sachverstand diese Zusammenh\u00e4nge erkl\u00e4rt und eben damit auch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2420.8679999999999,"endTime":2424.797,"body":"zu Protokoll gibt die Daten, die ihr da ausgetauscht habt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2425.5129999999999,"endTime":2435.8539999999998,"body":"sind verwendbar f\u00fcr extra legale T\u00f6tungen durch ein \u00e4h durch den Staat oder durch durch das Milit\u00e4r der USA in einem Land, in dem sie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2435.9319999999998,"endTime":2445.6849999999999,"body":"indem sie kein Urteil oder sonst was versprechen. Das ist eine entscheidende Frage f\u00fcr diesen NSA-Untersuchungsausschuss und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2445.8780000000002,"endTime":2452.8719999999998,"body":"in Bezug auf diese Frage kommt dieser Sachverst\u00e4ndigenauskunft eben eine sehr besondere Bedeutung zu."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2457.5650000000001,"endTime":2464.5709999999999,"body":"Sollen wir mal zu so einer, wo ich fast dachte, w\u00e4re eine gute Nachricht? Oder noch ein bisschen schlechte Nachricht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2464.4279999999999,"endTime":2467.942,"body":"\u00c4hm fast eine gute Nachricht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2468.4110000000001,"endTime":2480.7060000000001,"body":"Fast eine gute Nachricht. Fast eine gute Nachricht, die \u00e4h welches Ministerium, was das Bundesministerium f\u00fcr Bildung und Forschung hat eine Open Access Strategie ver\u00f6ffentlicht. Und denkst, wow,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2481.3310000000001,"endTime":2490.404,"body":"jetzt geht's endlich mal in Richtung Open Access. Wir erinnern uns das Gegenteil von Open Access ist die aktuelle \u00e4hm Realit\u00e4t im,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2490.777,"endTime":2498.5410000000002,"body":"wissenschaftlichen Publikationswesen und das funktioniert so. Der Steuerzahler bezahlt die Universit\u00e4ten, um Dinge zu erforschen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2499.3400000000001,"endTime":2510.6010000000001,"body":"Die Universit\u00e4ten publizieren das, kriegen kein Geld daf\u00fcr. Und die Verlage, die das publizieren nehmen dann wieder Geld von den Universit\u00e4ten daf\u00fcr, dass sie ihre eigene Forschung in diesem Magazin lesen d\u00fcrfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2511.5390000000002,"endTime":2516.261,"body":"Ja, so l\u00e4uft das genial. Auf so eine Idee musst du erstmal kommen, ne? Und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2516.4059999999999,"endTime":2529.2530000000002,"body":"die die wie gesagt die Dienstleistung, die dieser Verlag, \u00e4h, die die Verlage an der \u00d6ffentlichkeit erbringen, Grenz gegen null, denn der einzige Mehrwert, den sie bieten, ist, dass sie eben dieses,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2529.4099999999999,"endTime":2534.998,"body":"durchf\u00fchren lassen. Das machen aber auch in der Regel Leute, die nicht daf\u00fcr bezahlt werden. Das ist ein ein"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2534.9380000000001,"endTime":2539.5520000000001,"body":"ein einziger, ein einziges \u00e4h ein einziger,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2539.607,"endTime":2552.1660000000002,"body":"ekelhafter Pilz, \u00e4h der diese gesamte \u00e4h Kultur befallen hat und von der von dem zu befreien, die Wissenschaft leider sich nicht in der Lage ist, zumindest man hat immer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2551.866,"endTime":2566.7919999999999,"body":"Manche wollen das aber das Problem ist nat\u00fcrlich, dass die Leute, die bisher von dem System profitiert haben nat\u00fcrlich wenig Interesse daran haben, dass es sich \u00e4ndert. Wie das eben so oft ist mit \u00c4nderungen, gesellschaftlichen \u00c4nderungen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2567.0320000000002,"endTime":2568.0360000000001,"body":"Ich denke, dass a,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2568.4090000000001,"endTime":2581.8319999999999,"body":"nichts dran vorbeigeht, solche Open Excess \u00e4h Prinzipien auch festzuetablieren, aber da sind wir noch nicht so ganz. Aber es zeichnet sich zumindest ab, dass dieser Begriff so eine gewisse,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2582.1329999999998,"endTime":2585.4259999999999,"body":"Luftraumhoheit gewinnt in der Debatte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2585.3780000000002,"endTime":2594.9920000000002,"body":"So, dann habe ich irgendwie gedacht, ach wunderbar, jetzt dann klickst du doch mal drauf. Wenn alle sagen, es gibt jetzt die Open Access in Deutschland, Strategie des Bundesministeriums f\u00fcr Bildung und Forschung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2595.75,"endTime":2606.2950000000001,"body":"Die erstreckt sich \u00fcber \u00fcber dreizehn Seiten und dann denkst du, boah, wow, so, dann lassen wir mal gucken, wie was habt ihr denn jetzt vor, ne? Welche Anreize wollt ihr schaffen, damit sich hier"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2606.2240000000002,"endTime":2615.4589999999998,"body":"etwas \u00e4ndert. Und dann habe ich dieses Ding gesehen. Ich dachte, sie waren ich dachte, es w\u00e4re ein Scherz, ich dachte erst, ich h\u00e4tte jetzt irgendwie falsch geklickt. Es findet sich darin, nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2615.7840000000001,"endTime":2621.384,"body":"eine eine einzige konkrete Ma\u00dfnahme."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2622.2620000000002,"endTime":2633.8229999999999,"body":"Also da steht dann irgendwie sowas drin wie Open Access in die BMBF F\u00f6rderung integrieren. Das ist sch\u00f6n, das hei\u00dft mit anderen Worten, wenn du von denen F\u00f6rderung bekommst, werden sie sagen, dann musst du,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2634.3760000000002,"endTime":2643.6840000000002,"body":"Das auch in Ropen Excess publizieren. Das ist zu \u00e4h durchaus zu begr\u00fc\u00dfen. Gleichzeitig sagen sie, sie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2644.165,"endTime":2647.4029999999998,"body":"errichten ein Post Grand Fund."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2649.4470000000001,"endTime":2662.7020000000002,"body":"Wo sie Open Excess Publikationskosten \u00fcbernehmen. Das ist ganz interessant, das h\u00f6rst du bei unseren Freunden von Methodisch Incorrect h\u00e4ufiger, dass die Uni quasi draufzahlen muss,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2663.346,"endTime":2669.931,"body":"damit ihre Publikation in Open Access erscheint. Und das Bundesministerium f\u00fcr Forschung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2670.6350000000002,"endTime":2678.692,"body":"und Wissenschaftler, was auch immer, die hier sich auf die Fahne geschrieben haben, sagen, na wenn das so ist, na dann werfen wir da halt Geld drauf. Statt zu sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2679.739,"endTime":2682.8510000000001,"body":"Wir nehmen's einfach mal, ja, uns einfach frei f\u00fcr dich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2682.7669999999998,"endTime":2688.2890000000002,"body":"Das ist also also als wenn es heute, also wir sitzen hier zwanzigsechzehn und die Leute machen sich Gedanken dar\u00fcber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2688.8719999999998,"endTime":2694.701,"body":"\u00c4h wie sie denn in der Lage sein k\u00f6nnten, etwas einfach mal im Internet kostenlos zur Verf\u00fcgung zu stellen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2694.9299999999998,"endTime":2707.482,"body":"Das ist also wirklich ein ein Witz vor dem Herrn. \u00c4hm aber immerhin \u00e4h ein Schritt in die richtige Richtung. Ich erkenne da nur keine einzige Ma\u00dfnahme, die jetzt mal geeignet ist, einen zentralen Umschwung herbeizuf\u00fchren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2709.4299999999998,"endTime":2723.424,"body":"Das von der deutschen Forschung, Forschungsgemeinschaft gef\u00f6rderte Projekt Open Access Punkt Net bietet praktische Hilfestellungen und Informationen f\u00fcr einen zielgruppenorientierten Einstieg in das Thema Open Access,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2724.3980000000001,"endTime":2733.9760000000001,"body":"Der gro\u00dfe Erfolg dieses Projektes, ich hatte noch nie von geh\u00f6rt \u00e4h zeigt, dass es einen breiten Beratungs und Aufkl\u00e4rungsbedarf auf allen Ebenen gibt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2733.989,"endTime":2744.6840000000002,"body":"Wollt ihr, ich meine, die, die Universit\u00e4ten klagen seit jeher \u00fcber diese Probleme mit den mit den Verlagen. Ich glaube nicht, dass es da einen zentralen Aufkl\u00e4rungsbedarf gibt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2746.7640000000001,"endTime":2752.1109999999999,"body":"Na ja, also das einzige, was ich hier sehe, ist, dass die \u00e4h dass sie angek\u00fcndigt haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2752.9830000000002,"endTime":2761.377,"body":"Ja, dass die steuerlich gef\u00f6rderten Forschungsergebnisse \u00e4hm eben nicht mehr in"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2761.2939999999999,"endTime":2774.904,"body":"kommerziellen und geschlossenen Publikationen ver\u00f6ffentlicht werden sollen, aber das Ministerium betont direkt, die Forscher k\u00f6nnen nat\u00fcrlich auch k\u00fcnftig frei entscheiden, ob und in welcher Zeitschrift sie publizieren wollen. Mit anderen Worten, wir machen gar nichts,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2775.0300000000002,"endTime":2780.9430000000002,"body":"ja? Also es ist wirklich \u00e4h wirklich bedauerlich. Bedauerlich, bedauerlich, bedauerlich, bedauerlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2783.5810000000001,"endTime":2790.2570000000001,"body":"Tschau. Also wie gesagt, man kann sich nat\u00fcrlich jetzt bei solchen Strategiepapern sch\u00f6n \u00e4hm"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2790.107,"endTime":2804.5219999999999,"body":"\u00e4hm dar\u00fcber aufregen, dass sie nicht konkret sind, aber ich finde allein die Tatsache, dass dass diese PayPal schon mal existieren und damit auch die Bestrebungen insbesondere der wissenschaftlichen Gruppierung, also Helmold Stiftung, \u00e4h et cetera, \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2804.739,"endTime":2812.989,"body":"Helmutsgemeinschaft und andere, dass dass diese Trends sozusagen aufgenommen werden und eben damit auch im Prinzip politisches \u00e4h Geh\u00f6r finden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2813.8969999999999,"endTime":2818.944,"body":"Ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2819.2629999999999,"endTime":2830.7759999999998,"body":"Wir kommen nochmal zur Handy-Location-Daten vor einigen, ich glaube, es ist auch schon wieder zwei, drei Jahre her, da hatte O2 angek\u00fcndigt, dass sie \u00e4h also Telefonica Deutschland angek\u00fcndigt, dass sie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2831.2809999999999,"endTime":2843.9059999999999,"body":"Die Location-Daten ihrer Kunden gerne monetarisieren wollen. Damals haben sie \u00e4h starke Proteste von Datensch\u00fctzern und Verbrauchersch\u00fctzern bekommen und haben diese Gesch\u00e4ftsidee zur\u00fcckgezogen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2844.4290000000001,"endTime":2857.895,"body":"Jetzt haben sie bekannt gegeben. Ah \u00e4h wir haben uns das anders \u00fcberlegt. \u00c4h wir haben gelernt, Datenschutz ist ein kritischer Punkt und deswegen \u00e4h machen wir das jetzt. Machen sie es trotzdem. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2858.8209999999999,"endTime":2864.77,"body":"Und wollen dann zum Beispiel \u00e4h eine Handelskette,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2865.0639999999999,"endTime":2877.9229999999998,"body":"\u00e4h irgendwie ein mit einer Handelskette sprechen, um ihr zu helfen Kundenstr\u00f6me durch das Einkaufszentrum zu identifizieren. \u00c4h es gibt nat\u00fcrlich dann dieses andere Idee, \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2878.7530000000002,"endTime":2892.5610000000001,"body":"Den anderen Gedanken \u00e4h Staus vorherzusagen und so. Also die werden jetzt die die gro\u00dfen Str\u00f6me Bewegungsstr\u00f6me in ihrem neuen, doppelt so gro\u00dfen Netz \u00e4hm als."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2893.6979999999999,"endTime":2900.049,"body":"Als Informa auf, als k\u00e4ufliche Information zur Verf\u00fcgung stellen. Da wei\u00df man doch \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2901.4789999999998,"endTime":2905.7089999999998,"body":"Ton, dass ihnen der Datenschutz doch sehr am Herzen liegt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2905.4090000000001,"endTime":2912.8539999999998,"body":"Ja, das musst du immer machen, wenn du das \u00e4h Google sagt dir, Facebook sagt dir, dass ihnen Datenschutz am Herzen liegt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2912.5540000000001,"endTime":2918.8150000000001,"body":"Alle sagen Datenschutz am Herzen liegen, weil wenn du das nicht sagst, bist du sowieso schon mal raus aus dem Spiel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2918.5149999999999,"endTime":2928.9580000000001,"body":"Zweitens, wenn es sind ja auch deine Daten, mit denen du Geld verdienen m\u00f6chtest, nat\u00fcrlich m\u00f6chtest du, dass sie bei dir bleiben und die Daten gesch\u00fctzt sind, sonst hast du ja kein \u00e4h sonst hast du ja kein Gesch\u00e4ftsmodell."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2930.1489999999999,"endTime":2942.5210000000002,"body":"Man muss dazu sagen, dass nat\u00fcrlich Mobilfunkunternehmen schon lange Geld mit diesen Bewegungsdaten verdienen, das ist ja \u00fcberhaupt keine Neuigkeit, \u00e4h voll anonymisierte Daten, wenn zum Beispiel f\u00fcr die Verkehrs \u00e4h Berichterstattung, also,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2942.6529999999998,"endTime":2945.0500000000002,"body":"in \u00e4h also in Echtzeit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2944.9789999999998,"endTime":2957.279,"body":"also ganz am Anfang war es so, dass man die Daten genommen hat und offline durchgerechnet hat, um Modelle zu erstellen, wie schnell bestimmte Stra\u00dfen sind, ne? Weil die trecken halt die Leute quasi mit ihren \u00e4h Telefonen auf dem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2957.5500000000002,"endTime":2959.0880000000002,"body":"im Auto,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2959.4609999999998,"endTime":2971.4789999999998,"body":"und haben daraus entsprechende Bewegungsmuster gemacht, das war halt am Anfang noch \u00e4h so rechten intensiv, dass man das eben nicht in Echtzeit machen konnte. Mittlerweile ist das alles in Echtzeit, also wenn heute auf Google Maps oder Apple Maps"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2971.431,"endTime":2974.3449999999998,"body":"ein Stau irgendwo angezeigt wird, dann ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2974.375,"endTime":2988.3699999999999,"body":"das sehr wahrscheinlich, dass diese Wahrnehmung \u00fcbers Mobilfunknetz gekommen ist, beziehungsweise mittlerweile nat\u00fcrlich auch \u00fcber die individuelle R\u00fcckmeldung der Telefone selbst \u00fcber das Netz, ne? Also diese mehr oder weniger anonyme in Anf\u00fchrungsstrichen, R\u00fcckmeldungen der Telefone"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2988.1900000000001,"endTime":2996.6990000000001,"body":"zu ihren Clouds, \u00e4h, wo sie sich quasi befinden, welcher Geschwindigkeit sie sich gerade irgendwohin bewegen. Und \u00e4hm"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2996.5549999999998,"endTime":3003.9760000000001,"body":"Das ist schon immer eine Dienstleistung gewesen und jetzt w\u00fcrden sie halt gerne noch einen Schritt weitergehen, dass eben so \u00e4hm etwas pers\u00f6nlicher werden lassen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3004.511,"endTime":3007.9780000000001,"body":"Na wenn er also das die Telefone verraten, dass net."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3009.4679999999998,"endTime":3018.7339999999999,"body":"Die Telefone verraten ihre ihren Standort ja eher dann halt Google, Maps oder so, ne? Also das mal was gibt's ja auch nochmal auf App Basis, sagen es halt Google oder Apple"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3018.5659999999998,"endTime":3022.826,"body":"Aber hier ist also jemand, der sagt, unabh\u00e4ngig davon, was"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3022.6700000000001,"endTime":3030.902,"body":"f\u00fcr eine App auf dem Ger\u00e4t l\u00e4uft, ja? Ob's \u00fcberhaupt ein Smartphone ist. Wir analysieren jetzt halt die Bewegungsstr\u00f6me unserer Kunden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3031.3960000000002,"endTime":3039.9160000000002,"body":"Und da kommt nat\u00fcrlich, das hei\u00dft, wenn du die analysierst, das hei\u00dft, du sammelst die auch, das ist nicht notwendigerweise \u00e4h etwas, was,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3039.9699999999998,"endTime":3042.9569999999999,"body":"du tats\u00e4chlich gemacht hast, was du"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3042.8850000000002,"endTime":3057.1619999999998,"body":"konntest oder was was notwendigerweise du erfasst hast, ist, welche Zelle ist, wann, wie ausgelastet, aber ein Nutzer tats\u00e4chlich durch die Zellen zu verfolgen, ist etwas, was keine Standardfunktion von Mobilfunknetzen ist. Das musst du dann schon."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3058.2020000000002,"endTime":3069.5520000000001,"body":"Explizit einrichten, zu sagen, ich m\u00f6chte quasi die History haben, wieder sich bewegt hat oder sogar eine \u00e4h eine Datenauswertung machen, die mir live zeigt, wie Leute sich bewegen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3069.5410000000002,"endTime":3077.3760000000002,"body":"Ja? Du konntest zum Beispiel, wenn du jetzt in solche Daten schaust, nat\u00fcrlich konntest du sehen, dass am Samstagmittag die ganzen Zellen bei dem Fu\u00dfballstadion \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3078.2359999999999,"endTime":3086.8710000000001,"body":"Proppevoll sind und dass sich dann irgendwie, wenn das Fu\u00dfballspiel vorbei ist in alle Richtungen quasi eine Auslastungswelle,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3087.027,"endTime":3098.1799999999998,"body":"verliert, ja? Aber es ist etwas anderes als zu sagen, wir wissen, dass die Leute, die aus Kreuzberg, Friedrichshain, zum Stadion kommen, \u00fcber die es drei fahren"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3098.1320000000001,"endTime":3108.4430000000002,"body":"Und dass die Leute, die aus Charlottenburg kommen, \u00e4h, \u00fcbern \u00fcber die Autobahn mit dem Ring fahren oder so, ne? Also das ist eine andere, eine andere \u00e4h Detailanalyse,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3108.5160000000001,"endTime":3109.1399999999999,"body":"die hier."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3108.8400000000001,"endTime":3118.4659999999999,"body":"Eine fortgeschrittene Analyse, aber ich w\u00fcrde \u00fcberhaupt nicht ausschlie\u00dfen, dass auch das \u00e4h zunehmende Ma\u00dfe eine Rolle \u00e4h spielt, auch explizit f\u00fcr die Verkehrsvorhersage, um zum Beispiel auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3118.3530000000001,"endTime":3132.3049999999998,"body":"Umleitungen schnell zu erkennen, ne? Wo du sozusagen mehr als nur die Aktivit\u00e4t an einer Zelle \u00e4h bekommen musst, sondern wo du einerseits stra\u00dfengenau und andererseits eben auch vielleicht \u00fcber einen l\u00e4ngeren Zeitraum hinweg \u00e4h eine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3132.5160000000001,"endTime":3136.4699999999998,"body":"eine Entit\u00e4t verfolgen muss, allein nur um sie,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3136.5599999999999,"endTime":3143.4879999999998,"body":"danach der KI zu \u00fcbergeben, damit die sozusagen aus diesen ganzen Strategien einen Schluss zieht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3143.627,"endTime":3144.96,"body":"Richtig und damit kannst"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3144.8829999999998,"endTime":3156.9549999999999,"body":"Geld verdienen und das machen die jetzt. Also herzlichen Gl\u00fcckwunsch zu einem Mobilfunkanbieter, der macht genau das, was Tim gerade gesagt hat, der verfolgt eure Bewegungen \u00fcber den Tag und f\u00fchrt diese einer k\u00fcnstlichen Intelligenz zu,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3157.009,"endTime":3175.5100000000002,"body":"l\u00e4sst daraus Geld drucken und die Erkenntnisse durch die Erkenntnisse, die damit gewonnen wurden. Da zahlt man doch gerne seine Rechnung. Aber macht euch keine Sorgen. Demn\u00e4chst kriegt ihr wahrscheinlich gar keine Rechnungen mehr. Ihr seid da nur verpflichtet dieses Telefon immer bei euch zu haben und wenn ihr sagt, okay, oh to, dann antwortet euch das Telefon auch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3175.2950000000001,"endTime":3179.2840000000001,"body":"und bestellt euch das bei Amazon, \u00e4h was ihr schon immer nicht haben wolltet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3178.9839999999999,"endTime":3186.645,"body":"Gut, das Ganze bringt uns jetzt zu den Terminen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3194.5659999999998,"endTime":3211.3789999999999,"body":"Am Samstag, den vierundzwanzigsten September um dreizehn Uhr siebenunddrei\u00dfig er\u00f6ffnet Schwerins erster Hackspace. Da gibt es eine Menge an Attraktionen f\u00fcr euch. Ihr k\u00f6nnt Tick Tacto gegen einen Industrieroboter spielen, Hacker Japper D und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3211.2109999999998,"endTime":3212.4540000000002,"body":"Schl\u00f6sser knacken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3212.4969999999998,"endTime":3220.7049999999999,"body":"In \u00e4h Wien gibt's auch was Sch\u00f6nes, n\u00e4mlich die Privacy Week organisiert vom Chaoscomputerclub in Wien findet statt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3220.6570000000002,"endTime":3226.8939999999998,"body":"vom vierundzwanzigsten bis zum drei\u00dfigsten zehnten zweitausendundsechzehn"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3226.8290000000002,"endTime":3241.7550000000001,"body":"f\u00e4llt damit auch ein bisschen auch auf Lokbuch Netzpolitik zweihundert. Wer keine Lust hat nach Berlin zu kommen oder keine M\u00f6glichkeit hat, dort wird's wahrscheinlich auch eine Live-\u00dcbertragung geben irgendwo. \u00c4h Informationen zu den zahlreichen Veranstaltungen an verschiedenen Orten in der Stadt gibt's unter Privacy Week"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3241.605,"endTime":3242.866,"body":"Punkt AT."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3242.9929999999999,"endTime":3261.4699999999998,"body":"Und es war abzusehen, wenn wir hier einmal anfangen, Chaostress bekannt zu machen, dann melden sich nat\u00fcrlich auch noch andere, wie zum Beispiel der Chaostreff Flensburg. In unserem Raum Space, den wir mit dem Ph\u00e4nomena EV betreiben, steht moderne Technik zum Kennenlernen und Ausprobieren bereit werden wir in Kenntnis gesetzt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3261.3919999999998,"endTime":3270.7060000000001,"body":"dort kann man einfach mal vorbeischauen, egal was einen interessiert, dienstags ab neunzehn Uhr gegen\u00fcber der Ph\u00e4nomenta im Raum Space."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3270.5320000000002,"endTime":3279.1309999999999,"body":"Ja und das \u00e4h hei\u00dft \u00e4hm wir befinden uns wieder am Ende der Sendung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3279.4920000000002,"endTime":3281.1199999999999,"body":"Ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3281.4090000000001,"endTime":3287.4180000000001,"body":"Gibt's noch was nachzutragen? Zweihundert. Hatten wir schon erw\u00e4hnt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3284.9059999999999,"endTime":3293.8890000000001,"body":"Blockbodenticket zweihundert. Haben wir erw\u00e4hnt gehabt? Das wird ein gro\u00dfes Spiel, ey, das wird ein sch\u00f6ner Spa\u00df. Meinst du."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3291.5520000000001,"endTime":3295.8000000000002,"body":"Wir werden uns \u00fcberarbeiten. Ja, wie immer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3295.5900000000001,"endTime":3298.5039999999999,"body":"Ich habe so ein bisschen, ich habe tats\u00e4chlich so ein bisschen Angst, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3298.3240000000001,"endTime":3308.029,"body":"Ja, klar, so wie du das jetzt hier aufbaust und in h\u00f6chsten T\u00f6nen lobst und Gro\u00dfartigkeiten voraussagst, der alle total pumpt. Komm da rein und dann so, \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3308.6840000000002,"endTime":3319.2779999999998,"body":"Dort Veranstaltung. Ja, mal gucken. Wir wollen uns ein bisschen was einfallen lassen, aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3320.2269999999999,"endTime":3321.7289999999998,"body":"Das werdet ihr dann alle sehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3321.5309999999999,"endTime":3325.6889999999999,"body":"Vor allem, also das eigentlich ist, was das wirklich anstrengende wird ja sein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3326.4409999999998,"endTime":3331.7739999999999,"body":"Damit die Veranstaltung so richtig abgeht, brauchen wir gute Neuigkeiten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3331.5900000000001,"endTime":3332.7379999999998,"body":"Gute Neuigkeiten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3332.4879999999998,"endTime":3341.1390000000001,"body":"Ich meine, ist alles m\u00f6gliche. Ich wei\u00df, eine ganze Menge l\u00e4sst sich mit Geld erreichen, ne. So kann sch\u00f6n Raum mieten, kannste Leute einladen, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3340.8389999999999,"endTime":3344.8939999999998,"body":"Ich dachte du wolltest jetzt die Politik bestechen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3342.665,"endTime":3350.1039999999998,"body":"Genau, das wird teuer. So und das schlagen wir nat\u00fcrlich auf die Ticketpreise drauf. K\u00f6nnt ihr euch \u00fcberlegen. Wollt ihr gute Nachrichten?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3350.1100000000001,"endTime":3351.6480000000001,"body":"Dann wird's teuer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3351.5650000000001,"endTime":3352.8780000000002,"body":"Wird teuer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3352.6759999999999,"endTime":3354.2379999999998,"body":"F\u00fcr dich gibt's nur Depressionen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3355.3499999999999,"endTime":3366.5329999999999,"body":"Ich denke mal, wir werden auch nicht unbedingt jetzt so eine nachrichtenlastige \u00e4h ein Event draus \u00e4h machen, sondern ohnehin ein wenig mehr in die Zeit \u00e4h blicken, sowohl nach hinten als auch nach vorne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3367.7829999999999,"endTime":3376.6280000000002,"body":"Ja, aber das will man dann alles sehen. Noch haben wir kein, kein festes Programm, noch sind wir auch f\u00fcr Ideen \u00e4h \u00e4h offen. Bisher ist noch nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3376.328,"endTime":3378.1419999999998,"body":"Es wurden doch es sind schon welche eingegangen, habe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3378.1489999999999,"endTime":3383.5990000000002,"body":"Ist schon was reingekommen, was was ich noch so ein bisschen vermisst habe, also eine Arbeit, die man sich selber,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3384.0619999999999,"endTime":3390.3470000000002,"body":"wirklich kaum machen will, wenn man nicht von vornherein schon immer drauf geachtet h\u00e4tte, w\u00e4re so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3390.5880000000002,"endTime":3404.5279999999998,"body":"Das sind so so Best-of \u00e4h Collagen. Das muss jetzt nicht unbedingt so ein totaler Bringer sein, aber keine Ahnung, vielleicht gibt's da irgendjemand da drau\u00dfen, der so interessante Stellen \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3404.8470000000002,"endTime":3409.6779999999999,"body":"zweihundert Jahren Lokbuchnetzpolitik zusammen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3409.3780000000002,"endTime":3411.1379999999999,"body":"Tausendj\u00e4hrige Podcast."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3410.8440000000001,"endTime":3421.828,"body":"Ja? Also so paar Zeitmarken oder so werden da schon mal ganz interessant, wei\u00df ich eben nicht. So, Dinge, die vielleicht besonders gut oder albern gelaufen sind, \u00e4h sonstige Highlights,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3422.1109999999999,"endTime":3427.3629999999998,"body":"oder auch Loadlights keine Ahnung, vielleicht kriegt man sowas dann auch noch verwurstelt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3427.069,"endTime":3431.3389999999999,"body":"Zweihundert Folgen Lokbuchnetzpolitik, H\u00f6hen und Tiefen. Gute Zeiten, schlechte Zeiten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3429.46,"endTime":3432.951,"body":"H\u00f6hen und Tiefen. Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3432.7069999999999,"endTime":3434.4169999999999,"body":"Das w\u00e4re sehr sch\u00f6n."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3434.1170000000002,"endTime":3444.837,"body":"So wie es beim Union-Jubil\u00e4um hie\u00df, irgendwie, wir hatten wir hatten H\u00f6hen und viele Tiefen. Aber wir sind immer wieder siegreich hervorgegangen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3444.663,"endTime":3447.587,"body":"Was ist das f\u00fcr ein Podcast? Hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3446.3699999999999,"endTime":3449.1509999999998,"body":"Union? Das ist eine Mannschaf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3448.9009999999998,"endTime":3454.884,"body":"So ein Zweitliga-Podcast eher, ne? Nicht so in unserer Liga hier. Dritte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3454.7289999999998,"endTime":3461.1329999999998,"body":"Ja, es ist \u00e4hm jetzt glaube ich nicht der Raum, um Fu\u00dfball zu diskutieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3460.8330000000001,"endTime":3466.8000000000002,"body":"Richtig Tim, es ist n\u00e4mlich Lokbuch Netzpolitik, das hast du richtig erkannt. Deswegen gehen wir jetzt gekonnt \u00fcber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3466.5,"endTime":3479.2869999999998,"body":"Aber ohne Fu\u00dfballbezug ist ja nichts. Und an dem Tag ist auch Heimspiel, also es wird f\u00fcr mich eh schwierig. Vielleicht vielleicht habe ich auch vielleicht habe ich gar keine Zeit. Ich ich muss noch Stadion, Alter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3480.3209999999999,"endTime":3484.5569999999998,"body":"Das w\u00e4re nat\u00fcrlich sehr schade wenn der Tim im Stadion w\u00e4re."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3484.2570000000001,"endTime":3488.1869999999999,"body":"Ist ja tags\u00fcber. Wir machen ja in die Nacht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3487.8870000000002,"endTime":3491.6219999999998,"body":"Deswegen sperrst du dich so dagegen, dass wir das im Olympiastadion machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3491.5219999999999,"endTime":3493.1860000000001,"body":"Bist zu weit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3493.0859999999998,"endTime":3496.1120000000001,"body":"Ja, aber diese alte F\u00f6rsterei ist ein bisschen klein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3496.221,"endTime":3498.2280000000001,"body":"Neuer zwanzigtausend."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3498.8409999999999,"endTime":3500.5230000000001,"body":"Ja und der Rest."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3501.058,"endTime":3513.1840000000002,"body":"Na ja, wir verabschieden uns mit Linus, der immer noch denkt, das Olympiastadion lege in Friedrichshain-Kreuzberg. Ja, hast du jetzt auch einen gesehen, ne? Jetzt finde dich mal raus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3507.7399999999998,"endTime":3517.1260000000002,"body":"Nee, das liegt nicht in Friedrichshain-Kreuzberg. Das wird da hinverlegt. Ich will dich mal raus. Die Busse, die Busse fahren nach Friedrichshain Kreuzberg."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3516.826,"endTime":3519.1869999999999,"body":"Die Busse. Sonderz\u00fcge."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3518.8870000000002,"endTime":3521.1280000000002,"body":"Die Sonne, die Sonder-S-Bahn."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3521.3449999999998,"endTime":3523.8739999999998,"body":"Schluss hier mit dem Irrsinn. Wir sagen tsch\u00fcss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3523.7489999999998,"endTime":3527.1190000000001,"body":"Danke an Conny und Ambro."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3527.1080000000002,"endTime":3535.3220000000001,"body":"Und alle anderen die Blog Buchnes Politik und die Mieterebene regelm\u00e4\u00dfig unterst\u00fctzen. Wir sagen tsch\u00fcss bis bald bis n\u00e4chste Woche. Ciao ciao."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3533.7060000000001,"endTime":3535.3220000000001,"body":"Ciao ciao."}]}