{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"linus-neumann","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":3.262,"body":"Guten Morgen Lino. Guten Morgen Tim."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8.1899999999999995,"endTime":11.380000000000001,"body":"Meinst du, das war eine \u00e4h eine Sendungsmanipulation?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":11.363,"endTime":16.818999999999999,"body":"Die haben uns gehackt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":32.052,"endTime":40.668999999999997,"body":"Logbuchnetzpolitik Nummer zweihundertundvier heute garantiert Russenfrei. Ach nee, doch nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":40.459000000000003,"endTime":43.817,"body":"Wieso? Rust."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":41.877000000000002,"endTime":47.369,"body":"Tim, thematisch, thematisch m\u00fcssen wir das, glaube ich, sicherlich anschneiden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":47.512999999999998,"endTime":51.707000000000001,"body":"Du kriegst nichts mehr ohne Russe heute. Der Russe ist \u00fcberall schon drin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":50.475999999999999,"endTime":54.363,"body":"Ja, ja. Fr\u00fcher hie\u00df es immer den die Russen kommen und so, die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":54.063000000000002,"endTime":55.192999999999998,"body":"Der Russe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":54.899000000000001,"endTime":58.046999999999997,"body":"Ja, die rote Gefahr und was nicht alles oder der Russe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":58.287999999999997,"endTime":59.609000000000002,"body":"Der Russe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":59.350999999999999,"endTime":70.498000000000005,"body":"Es ist halt so ein bisschen was von von achtziger Jahre, nur mit verschobenen Feindbildern so auf beiden Seiten, weil jetzt irgendwie sowas irgendwie zusammen oder nicht, man wei\u00df es ja nicht. Also die Gro\u00dfm\u00e4chte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":72.156999999999996,"endTime":82.852000000000004,"body":"Geben ein strenges Bild ab. Aber das soll nicht unsere Leitlinie sein heute bei Lokbuch Netzpolitik, sondern heute wollen wir uns auch mal wieder ein bisschen auf ein paar andere \u00e4h Themen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":82.864999999999995,"endTime":94.088999999999999,"body":"konzentrieren, werden gleich wieder das ein oder andere aufnehmen m\u00fcssen und \u00e4h auch wollen, n\u00e4mlich etwas Feedback zur letzten doch eher etwas ausf\u00fchrlicheren Sendung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":94.492000000000004,"endTime":104.172,"body":"Und \u00e4h eine andere Tradition haben wir dann auch mal wieder aufleben lassen. Wir haben n\u00e4mlich mal wieder einen Gast und begr\u00fc\u00dfen den Ingo. Ingo. Dachwitz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":104.59999999999999,"endTime":113.925,"body":"Und dich kennt man vielleicht vom \u00e4h deiner Schreiberei auf Netzpolitik org, du bist ja einer der Autoren. \u00c4h wie lange machst du das schon."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":113.625,"endTime":119.105,"body":"\u00c4h ich habe in diesem Jahr angefangen seit Mai schreibe ich \u00e4h bin ich quasi der Angestellt und schreibe da."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":118.889,"endTime":120.45099999999999,"body":"Aber du hast vorher auch schon geschrieben, oder?"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":120.151,"endTime":130.94900000000001,"body":"Nee, ich habe ehrlich gesagt vorher gar nicht geschrieben, \u00e4h die ich bei Netzpolitik jedenfalls. \u00c4hm ich war vorher bei der oder bin immer noch bei der DG gegessen, aber vorher als studentische Hilfskraft quasi bei der Diges gearbeitet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":130.649,"endTime":140.203,"body":"Genau daher kennen wir uns auch schon l\u00e4nger und du bist der \u00e4h vor allem denke ich auch \u00e4h bei den Dickiges-Leuten bekannt als der regelm\u00e4\u00dfige Moderator des Diges Abends."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":139.90299999999999,"endTime":146.84899999999999,"body":"Genau, ich hab die gro\u00dfe Freude einmal im Monat am ersten Dienstag im Monat den netzpolitischen Abend der Diges in der Seabase zu moderieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":146.54900000000001,"endTime":155.56800000000001,"body":"Ja, den haben wir ja hier schon mindestens einen, wahrscheinlich sogar schon mehrere Male herausgehoben. Kann ich auch nochmal machen, aber ich bin auch nach wie vor \u00e4h ziemlich beeindruckt, wie lange l\u00e4uft das denn jetzt? Seit f\u00fcnf Jahren, ne, oder?"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":155.38200000000001,"endTime":160.72399999999999,"body":"Also es ist der f\u00fcnfundf\u00fcnfzigste, ich war ehrlich gesagt ja in den Anfangstagen noch nicht dabei."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":160.42400000000001,"endTime":166.709,"body":"Ja, sind f\u00fcnf Jahre geteilt durch elf. Ne, weil Dezember ist ja nichts. \u00c4hm"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":166.691,"endTime":180.78800000000001,"body":"Ja und es gilt auch nach wie vor das, was ich letzte Mal gesagt habe, ich bin immer wieder erstaunt, wie viele Leute da immer kommen, egal wie das Wetter ist, also es ist immer immer brechend voll und es wird auch irgendwie nicht weniger. Und auch das habe ich schon mal gesagt und wiederhol's gern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":181.55199999999999,"endTime":185.07300000000001,"body":"Ich sehe da Leute, die ich sonst so nicht unbedingt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":185.11500000000001,"endTime":197.68600000000001,"body":"See, so. Also \u00e4hm das das \u00fcberrascht mich. Man wird ja gerade von so einem Abend immer erwarten, dass da so \u00e4h ne man unter sich ist und \u00e4h sch\u00f6n zu den konvertierten \u00e4h gepredigt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":197.488,"endTime":200.43799999999999,"body":"wird, aber dem ist nicht unbedingt so."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":200.13800000000001,"endTime":206.63300000000001,"body":"Genau, das ist auf jeden Fall nat\u00fcrlich ist jetzt auch eine Komponente, dass man da irgendwie die Leute trifft, \u00e4h aus der Szene quasi, dass da irgendwie einen festen Ort,"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":206.63999999999999,"endTime":218.83799999999999,"body":"und einen festen Zeitpunkt, wo man sich trifft, aber es sind echt \u00e4h auch immer wieder Leute dabei, wo man \u00e4hm jetzt mindestens optisch, aber auch wenn man mit denen spricht, quasi dann denkt, huch, \u00e4h ist ja \u00e4h mal sozusagen jemand \u00e4hm,"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":218.86199999999999,"endTime":221.63200000000001,"body":"der sonst nicht immer dabei ist. \u00c4hm."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":222.50999999999999,"endTime":231.03,"body":"Und je nach Thema \u00e4hm kommen dann echt auch Leute wirklich, die mitkriegen wenn ein besonderes Thema irgendwie ansteht, die dann echt f\u00fcr so ein Thema daherkommen, ne,"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":231.27099999999999,"endTime":235.63300000000001,"body":"\u00c4hm das ist ja eine echt coole Plattform."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":235.411,"endTime":249.62200000000001,"body":"Ja heute wollen wir mal nicht ganz so viel Zeit \u00e4h verbrauchen auf die Sendung, da f\u00e4llt uns heute auch der passende Zeitrahmen daf\u00fcr. \u00c4hm die Neus haben wir nicht so ein bisschen \u00e4h Feedback."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":249.322,"endTime":259.62099999999998,"body":"Ja, wir haben \u00e4h ausf\u00fchrliches Feedback nat\u00fcrlich bekommen, einmal zu, also zu beiden gro\u00dfen Themenbl\u00f6cken in der letzten Woche. Das war ja einmal \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":259.952,"endTime":274.44,"body":"Die DRX Kurs in die Psychologie und einmal der Exkurs in die Telekom. Fangen wir mal an mit der Telekom, da war eine \u00e4h eine der zentralen Fragen, die da noch in den Kommentaren aufkam, welche welche Route wurden denn jetzt gehackt? Und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":274.93299999999999,"endTime":286.572,"body":"Da hab ich mich deshalb nicht so zu ge\u00e4u\u00dfert, weil ich da mir nicht ganz im Klaren bin, was die offizielle Lage ist und was die inoffizielle Lage ist. Also \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":286.608,"endTime":296.24599999999998,"body":"Es gibt Berichte und Ger\u00fcchte dar\u00fcber, dass \u00e4hm DeLinkger\u00e4te und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":296.40899999999999,"endTime":304.47899999999998,"body":"Z\u00fcchse, Seiksellger\u00e4te betroffen w\u00e4ren und es gibt vor allem Berichterstattung dar\u00fcber, dass in dem Vereinigten K\u00f6nigreich \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":304.834,"endTime":308.48099999999999,"body":"Ein Provider namens Talk Talk betroffen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":308.33699999999999,"endTime":320.96800000000002,"body":"sei. Interessanterweise finde ich da offiziell Berichte dar\u00fcber, \u00e4h dass der dass es da auch zu Ausf\u00e4llen gekommen sei. Inoffiziell h\u00f6re ich da noch ganz andere Berichte. Und \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":320.88400000000001,"endTime":333.358,"body":"Deswegen will ich da irgendwie nicht jetzt so ins Konkrete gehen, was man in den, man kann in den Medien lesen, wo andere betroffen sind. Sagen wir mal so, wer die Ger\u00e4te, die infiziert sind und es werden welche infiziert sein. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":333.35899999999998,"endTime":342.78699999999998,"body":"Die haben wir auf jeden Fall jetzt die die wundersch\u00f6ne Schwierigkeit, dass der, dass dieser Exploid als allererstes eine Firewall-Regel setzt, um diese TR null sechs neun Schnittstelle zuzumachen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":342.61900000000003,"endTime":351.69799999999998,"body":"ja? Wenn man sich das \u00e4h Binary runterl\u00e4dt und einfach mal mit Strings drauf schaut, ist das auch so mit das erste, was man sieht, dass eine IP-Tables-Regel \u00e4h geschrieben wird, wenn ich mich recht erinnere."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":352.32999999999998,"endTime":359.28800000000001,"body":"Das hei\u00dft \u00e4h du kannst den du kannst sie als Provider jetzt nicht ohne Weiteres so einfach wieder zur\u00fcck"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":359.20400000000001,"endTime":364.86399999999998,"body":"Fl\u00e4chen \u00e4hm hatte ich glaube ich in der letzten Sendung auch erw\u00e4hnt. Also es gibt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":364.89499999999998,"endTime":377.62099999999998,"body":"auf der Welt jetzt irgendwo Provider, die mit ganz gro\u00dfen Schuhen \u00e4h ganz gro\u00dfe Feuer austreten und es gibt dar\u00fcber einige Ger\u00fcchte hinter vorgehaltener Hand, aber ich wei\u00df nicht genau, wie viel davon jetzt offiziell ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":378.25299999999999,"endTime":382.05599999999998,"body":"\u00c4hm fand ich aber auch nicht so nicht so interessant oder"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":381.90600000000001,"endTime":396.291,"body":"f\u00fcr f\u00fcr deutsche Netzpolitik jetzt nicht so interessant. \u00c4hm ich habe ja schon lange genug \u00fcber die Technik letzte Mal gesprochen und das Feedback war einerseits, dass es dass es zwar gut erkl\u00e4rt habe, von anderen Leuten kam auch das Feedback, dass sie nach drei Minuten vollst\u00e4ndig den Faden verloren hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":395.99099999999999,"endTime":403.274,"body":"Ja, da das ist \u00e4h \u00e4hm das das hatte wirklich Feedback \u00e4h Potential auch so im Geh\u00f6rgang."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":403.791,"endTime":417.173,"body":"Es gab zu dem ganzen Thema noch ein \u00e4h ein gr\u00f6\u00dferes \u00e4h Treffen im Bundeswirtschaftsministerium, wo Frank Rieger und ich auch als Vertreter des Chaos-Computerclubs dann zugegen waren, um da ein bisschen die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":417.04700000000003,"endTime":419.22199999999998,"body":"die Lage zu beurteilen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":419.79899999999998,"endTime":427.935,"body":"\u00c4hm und da sind nur noch andere interessante Aspekte zur Sprache gekommen. Zum Beispiel \u00e4hm was auch bei uns in den Kommentaren zur Sprache kam."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":428.52499999999998,"endTime":443.42099999999999,"body":"\u00c4hm dass da ich irgendwie Festnetz nicht benutze mir gar nicht so, wei\u00df ich gar nicht so mit Berichtenswert fand, aber da die Telekom ja die ganzen \u00e4hm Router auf Voice over IP umgeschaltet hat, \u00e4h funktionierte auch die Telefonie dann nicht mehr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":443.18099999999998,"endTime":444.63999999999999,"body":"Damit auch kein Notruf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":444.37599999999998,"endTime":447.38099999999997,"body":"Und damit auch kein Notruf und das ist nat\u00fcrlich ein gr\u00f6\u00dferes Problem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":447.27300000000002,"endTime":454.81999999999999,"body":"noch ein gr\u00f6\u00dferes Problem als ein Internetausfall rein rechtlich und Verf\u00fcgbarkeit und so weiter. \u00c4h und dazu kommt der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":454.94,"endTime":462.42099999999999,"body":"die \u00e4rgerlich, am\u00fcsant, traurig, wei\u00df ich nicht, F\u00fcgung, dass \u00e4hm eine der fr\u00fchen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":462.35000000000002,"endTime":470.029,"body":"Empfehlungen, die ja ausgesprochen wurde, den Nutzern war, schalte doch deinen DNS-Server um, auf den von Google."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":471.11099999999999,"endTime":473.00900000000001,"body":"Was das hat die Telekom gesagt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":472.83499999999998,"endTime":484.37799999999999,"body":"Nee, das hat nicht die Telekom empfohlen, sondern die Computerbild \u00e4h war wohl der oder also es, ne, war die, die es dann abgeschrieben haben und in die in die breite Masse getragen haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":485.07600000000002,"endTime":499.42500000000001,"body":"\u00c4hm da k\u00f6nnte ich sagen, das, das k\u00f6nnte was fast von mir sein, denn die Folge davon war, das Internet ging wieder, aber der Telekom DNS gibt dir nicht die l\u00f6st nicht auf, die internen Namen, die der \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":499.69600000000003,"endTime":508.18000000000001,"body":"Die der Voiceover IP \u00e4h die das Voice of IP Setup von der deutschen Telekom braucht. Das hei\u00dft, wenn du jetzt deinen Speedford Router umgeschaltet hast."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":507.88,"endTime":509.77300000000002,"body":"Hast du zwei Internet, aber kein Telefon."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":509.47300000000001,"endTime":513.36599999999999,"body":"Also zu Ende aber kein Telefon. Und \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":513.21199999999999,"endTime":523.67600000000004,"body":"Was auch was muss man aber auch sagen das darf gar nicht m\u00f6glich sein so etwas so zu verkonfiguieren. Das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":524.33299999999997,"endTime":532.16899999999998,"body":"Also da es gibt also offenbar jetzt oder es gab da das Problem mit einigen Leuten, dass sie kein Telefon haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":532.30700000000002,"endTime":539.54200000000003,"body":"Alles After-Maf, wir haben eine neue Woche mit mit neuen Problemen, die wir uns gleich widmen wollen und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":539.54200000000003,"endTime":556.32500000000005,"body":"ja \u00e4h die Empfehlung, dass ich noch einen Podcast \u00fcber IT-Security mit einem noch einen Podcast, \u00fcber Psychologie mache, \u00e4h n\u00e4mlich \u00e4h gerne entgegen und wenn ich dann endlich meine Petition durchhabe, dass der Tag sechsunddrei\u00dfig Stunden kriegt, \u00e4hm dann k\u00f6nnen wir das auch irgendwann vielleicht nochmal"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":556.14499999999998,"endTime":558.98699999999997,"body":"Angriff nehmen, aber ansonsten muss ich ja irgendwie auch noch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":559.49800000000005,"endTime":566.67899999999997,"body":"Zwischendurch was anderes machen. So, dann haben wir zu dem \u00e4h haben wir zu dem Datensammeln und der Wahlmanipulation durch Daten sammeln ein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":567.346,"endTime":573.44500000000005,"body":"Einen wichtigen Hinweis, den ich einfach auch in der letzten Sendung vergessen habe, denn \u00e4h der ist von"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":573.37900000000002,"endTime":579.59799999999996,"body":"von AD. Mich wundert diese Diskussion zu Psychographic Votertargeting schon etwas."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":579.346,"endTime":584.68799999999999,"body":"Die letzten beiden Kampagnen von Obama als gro\u00dfe Big Data Erfolge gefeiert wurden"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":584.45399999999995,"endTime":594.47699999999998,"body":"und meinem Verst\u00e4ndnis nach genau das getan haben. Das basierte auf einer intensiven W\u00e4hlerdatensammlung durch die Kampagne, die bei uns wohl ein Skandal w\u00e4re und da kann man, glaube ich, nur zustimmen."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":594.39300000000003,"endTime":597.87199999999996,"body":"Ja, das glaube ich auch. \u00c4hm ich wei\u00df jetzt ehrlich gesagt gar nicht, ob's der,"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":597.98599999999999,"endTime":605.50300000000004,"body":"Erster Wahlkampf von ihm, da ging's ja vor allen Dingen so stand vor allen Dingen so im Fokus das Thema Social Media und wie er es genutzt hat. Ich wei\u00df gar nicht, ob da auch schon die"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":605.49199999999996,"endTime":616.52999999999997,"body":"gro\u00dfe Datensammlung schon so eine Rolle gespielt hat, aber sp\u00e4testens der zweitausendzw\u00f6lfer ist ja immer gefeiert worden, als hier guck wie Obama's Nerds \u00e4h die Wahl gewonnen haben. \u00c4hm \u00e4h weil sie so viele Daten hatten \u00fcber die W\u00e4hler."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":617.49199999999996,"endTime":627.03999999999996,"body":"Ja ich wei\u00df aber nicht genau, was so die Premierequelle war. Ich glaube \u00e4h ich meine der wesentliche Aufh\u00e4nger war ja jetzt, dass diese Daten quasi eher so als \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":628.62099999999998,"endTime":643.17399999999998,"body":"So als Nebenprodukt \u00e4h des normalen Netzverhaltens erzeugt wurden und nicht nur so eine reine Datensammlung, wie sie ja ohnehin schon immer in den USA m\u00f6glich war, dadurch, dass eben so viele privaten Daten dort einfach \u00e4h zum Verkauf anstehen durch Unternehmen et cetera,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":643.31899999999996,"endTime":654.93399999999997,"body":"ich glaub das berichtigt auch jetzt hier nochmal die zus\u00e4tzliche Aufregung in diesem Fall, dass man halt einfach Verhalten abgreift und nicht einfach nur normales \u00e4h Datenaufkommen sammelt."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":655.74599999999998,"endTime":670.45500000000004,"body":"Das stimmt und ich glaube, ihr habt's letztes Mal auch schon gesagt, in Europa beziehungsweise in Deutschland kann man vielleicht an der Stelle auch nochmal dazu sagen, w\u00e4re das rechtlich so, ja, einfach absolut nicht m\u00f6glich. Wir haben, ich habe irgendwie vor anderthalb Wochen schon mal die Bundesdatenschutzbeauftragte angeschrieben, was die denn eigentlich dazu sagt, da habe ich jetzt gestern eine Antwort bekommen"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":670.38400000000001,"endTime":679.34900000000005,"body":"und werde vielleicht schreibe ich da heute auch nochmal eine Kleinigkeit zu, einfach um nochmal deutlich zu machen, die Regeln in Deutschland beziehungsweise Europa lassen das eben nicht zu."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":680.68899999999996,"endTime":681.46400000000006,"body":"Bindung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":681.31399999999996,"endTime":682.99000000000001,"body":"Dann kann das auch nicht passieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":682.97900000000004,"endTime":692.62900000000002,"body":"Einem Satz, was was denken, w\u00fcrdest du sagen, ist so prim\u00e4r das Verhindernde Element, weil ich meine ist ja nicht so, dass alles was verboten ist, \u00e4h, nicht auch gemacht wird."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":692.36500000000001,"endTime":707.21900000000005,"body":"Das stimmt. \u00c4hm also ich glaube einer der zentralen Punkte ist ja wirklich das Thema Zweckbindung. Also eigentlich, dass Daten \u00e4hm nicht also so zweckentfremdet werden d\u00fcrfen, \u00e4hm wie es jetzt da in den USA geschehen ist. Also vor allen Dingen ja, dass die Daten, also auch diese"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":707.17700000000002,"endTime":720.98599999999999,"body":"von Cambridge Analytica gesammelten Daten ja irgendwie durch Spiele irgendwie gesammelt worden sind und die dann letztendlich f\u00fcr einen ganz anderen \u00e4hm also Spiele oder Pers\u00f6nlichkeitstest und dann f\u00fcr einen ganz anderen Zweck verwendet worden sind. \u00c4hm da sehen die Regeln in Deutschland zumindest einiges vor."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":720.69799999999998,"endTime":728.62699999999995,"body":"\u00c4hm also es w\u00e4re nat\u00fcrlich technisch m\u00f6glich, aber es ist halt \u00e4hm sozusagen erstmal nicht erlaubt. Genau. Dann ist ja alles gut."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":728.73800000000006,"endTime":730.50999999999999,"body":"Na ja, das bestimmt nicht, aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":730.25999999999999,"endTime":733.98299999999995,"body":"Ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":733.97199999999998,"endTime":740.83299999999997,"body":"Wir bleiben bei der Wahlmanipulation. \u00c4hm also Wahlmanipulation ist das gro\u00dfe Thema."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":741.45299999999997,"endTime":754.90099999999995,"body":"\u00c4hm einen Teil, den wir in der letzten Sendung noch nicht so ausf\u00fchrlich besprochen haben, war der der Fake News. Also es ist, es krassiert gerade das Thema, \u00e4h dass \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":755.14800000000002,"endTime":763.78200000000004,"body":"durch Fake News, also als Fakt dargestellte \u00e4h nicht Wahrheiten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":764.53399999999999,"endTime":776.35900000000004,"body":"In ihrer Verbreitung zunehmen und \u00e4h somit auf die Politik eingewirkt w\u00fcrde ins so dieses Wort postfaktisch ist doch glaube ich jetzt auch Worte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":776.69000000000005,"endTime":781.84500000000003,"body":"Wort des Jahres geworden, also eine Politik oder eine Welt, die sich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":782.351,"endTime":789.51300000000003,"body":"Abseits der Fakten bewegt und damit nichts mehr zu tun hat. Das hei\u00dft, wir scheinen das Zeitalter,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":789.84400000000005,"endTime":799.33199999999999,"body":"verlassen zu haben, in der Politik und ihre Entscheidungen sich noch wirklich an Fakten orientieren. Ich glaube, das ist ein bisschen \u00e4hm \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":799.25400000000002,"endTime":809.31899999999996,"body":"Vielleicht auch ein bisschen \u00fcbertrieben, aber \u00e4h wir wir sehen auf jeden Fall diese Tendenzen, dass Politik mehr mit Emotionen gemacht wird und wenig Fakten orientiert stattfindet"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":809.24699999999996,"endTime":820.38199999999995,"body":"Und \u00e4hm das Thema wurde jetzt immer gr\u00f6\u00dfer oder hat jetzt so seinen H\u00f6hepunkt in damit das in Deutschland zumindest. Damit das Renate K\u00fcnast eine Strafanzeige gestellt hat. Weil jemand auf Facebook schrieb."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":821.24099999999999,"endTime":826.34900000000005,"body":"\u00c4hm also es gab einen Mordfall in Freiburg, war das einer oder mehrere."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":827.04600000000005,"endTime":840.01300000000003,"body":"Grausamer Mordfall, gro\u00dfes Thema in Freiburg, Angst in Stadt, in Angst und Schrecken \u00e4hm gro\u00dffl\u00e4chige Gentests und so weiter, haben dann am Ende dazu gef\u00fchrt, dass ein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":840.23000000000002,"endTime":842.47699999999998,"body":"oder wurden auch durchgef\u00fchrt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":842.17700000000002,"endTime":851.64700000000005,"body":"Wurden auch durchgef\u00fchrt. Er war ja mhm. Aber es war ein Haar, was am Ende \u00e4hm entscheidend war. Genau. Aber nicht entgehen, nicht die Genanalyse davon."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":851.34699999999998,"endTime":855.41399999999999,"body":"Genanalyse der Studierenden \u00e4h hatte dann nix gebracht, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":855.11400000000003,"endTime":860.65999999999997,"body":"Ja, nee, sie haben ein Haar gefunden und das Haar hatte so eine auf der einen Seite eine blondf\u00e4rbung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":861.19000000000005,"endTime":875.73699999999997,"body":"Und auf der Basis hat dann tats\u00e4chlich eine Polizistin, also ganz klassische Polizeiarbeit in der Stra\u00dfenbahn jemanden gefunden, der halt so auch sonst ins Profil passte, inwiefern da jetzt noch die Genanalyse vielleicht doch nochmal eine Rolle gespielt hat, wei\u00df ich nicht, aber da hat irgendwie was gepasst,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":876.03800000000001,"endTime":885.83199999999999,"body":"und \u00e4h explizit diese auff\u00e4llige Haarf\u00e4rbung war dann sozusagen der Schl\u00fcssel zum \u00e4h Erfolg laut dieser."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":886.24099999999999,"endTime":887.66499999999996,"body":"Berichterstattung bisher."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":888.48299999999995,"endTime":897.61599999999999,"body":"So und das Ergebnis war, dass es sich damit dabei um eine gefl\u00fcchtete Person handelte. So, das \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":897.96500000000003,"endTime":902.70600000000002,"body":"Ist nat\u00fcrlich in heutigen Zeiten in Deutschland eine Nachricht mit Sprengkraft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":902.59799999999996,"endTime":912.41700000000003,"body":"Weil ja die ganze Zeit davor gewarnt wird, dass die ganzen Leute nach Deutschland fl\u00fcchten, um hier die Frauen zu vergewaltigen und zu t\u00f6ten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":912.255,"endTime":919.78399999999999,"body":"und das hatte nat\u00fcrlich egal wie du \u00fcber so eine Nachricht berichtest oder auch nicht berichtest."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":920.18100000000004,"endTime":926.26700000000005,"body":"Gibt das richtig Feuer, ne? Die Tagesschau hatte sich dann entschieden, dar\u00fcber nicht zu berichten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":927.12099999999998,"endTime":934.66800000000001,"body":"\u00c4hm und hatte dann nat\u00fcrlich sofort die L\u00fcgepresse Schreier \u00e4hm am Hals. \u00c4hm hat dann, es gab einen \u00e4h B"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":934.63900000000001,"endTime":946.91499999999996,"body":"von Kai Gniffke, dem Chefredakteur der Tagesschau, der dann darin erkl\u00e4rte, entschuldigen wir \u00e4h also Mordf\u00e4lle gibt's die ganze Zeit, da berichten wir normalerweise nicht dr\u00fcber. Es sei denn, die haben besondere Relevanz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":947.13699999999994,"endTime":955.255,"body":"und \u00e4hm schrieb dann auch gleichzeitig, dass sie das Thema aber jetzt in den Tagesthemen dann doch bringen, weil es ja jetzt dann doch relevanz hat. Also da."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":956.11500000000001,"endTime":967.78399999999999,"body":"Hat mal gesehen, die Tagesschau hat sich da dran, die Finger verbrannt, alle m\u00f6glichen Leute haben sich daran die Finger verbrannt, das ist eine Nachricht mit Sprengkraft und nat\u00fcrlich dann auch eine Nachricht, die mit Fake News \u00e4h verbunden wird, weil n\u00e4mlich dann jemand auf \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":968.30700000000002,"endTime":971.029,"body":"Auf Facebook Renate K\u00fcnast,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":971.10799999999995,"endTime":985.48699999999997,"body":"Angeblich aus der s\u00fcddeutschen Zeitung zitierte mit den Worten der traumatisierte junge Fl\u00fcchtling hat zwar get\u00f6tet, man muss ihm aber jetzt trotzdem helfen. Und nannte daf\u00fcr als Quelle die s\u00fcddeutsche Zeitung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":985.529,"endTime":989.63900000000001,"body":"Das ist auf mehr in mehrerfacher Hinsicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":990.25800000000004,"endTime":1002.312,"body":"Perfide, weil die S\u00fcddeutsche Zeitung seit kurzem ein EdBlocker hat, das hei\u00dft viele Leute k\u00f6nnen die ein Adlerblocker hat, das hei\u00dft viele Leute k\u00f6nnen diese Nachricht bei der S\u00fcddeutschen Zeitung noch nicht mal mehr verifizieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1003.016,"endTime":1009.421,"body":"\u00c4h zweitens erinnern wir uns, dass Renate K\u00fchners nachdem ein \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1009.644,"endTime":1014.553,"body":"Ein Mensch in einem Zug, ich wei\u00df nicht mehr genau in welcher Stadt das war."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":1014.607,"endTime":1015.821,"body":"Irgendwo in Bayern glaube ich, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1016.476,"endTime":1019.162,"body":"In S\u00fcddeutschland ein ein Mensch mit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1019.252,"endTime":1020.724,"body":"Mit der Axa losgegangen ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1020.424,"endTime":1026.8230000000001,"body":"Datesiert, dann die Frage gestellt, warum die Polizei den erschossen hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1027.779,"endTime":1034.623,"body":"Und daf\u00fcr relativ gut ein Abbekommen. Wir hatten das auch hier kurz am Rande."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1034.8699999999999,"endTime":1035.981,"body":"Hatten wir Thema."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1036.096,"endTime":1047.0920000000001,"body":"Gute Social Media Strategie war. \u00c4hm, insofern diese diese Fake News reiht sich quasi auch damit etwas ein, ist relativ relativ geschickt platziert, muss."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1046.7919999999999,"endTime":1049.019,"body":"Ja, ja, die linksgr\u00fcnen vers\u00fcften."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1048.9369999999999,"endTime":1050.1020000000001,"body":"Ja, die ja sowieso."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1049.8520000000001,"endTime":1051.22,"body":"Kommentatoren und so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1051.1120000000001,"endTime":1065.8099999999999,"body":"Auf jeden Fall da dagegen hat sie jetzt eine Strafanzeige erstattet und das Thema ist jetzt gro\u00df. \u00c4hm, die Sozialdemokraten haben dann irgendwie gesagt sie sie setzen auf ein nichts ein nicht Angriffspakt aller Parteien, dass man so etwas nicht machen wolle."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1066.375,"endTime":1067.1679999999999,"body":"W\u00fcrde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1067.643,"endTime":1080.2380000000001,"body":"Was nat\u00fcrlich ganz sch\u00f6n ist, aber der Typ, der diese Nachricht da geschrieben hat, ist ja im Zweifelsfall auch nicht in einer Partei. Ja, also die Parteien, selbst wenn die Parteien einen solchen Nichtangriffspakt unterzeichnen und \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1080.2260000000001,"endTime":1084.114,"body":"das dann selber sich in solchen Bereichen nicht engagieren, also inklusive."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1084.655,"endTime":1093.9749999999999,"body":"Auch Social Bots einzubringen, dann k\u00f6nnen das nat\u00fcrlich trotzdem immer noch gelangweilte oder w\u00fctende B\u00fcrger tun."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":1093.837,"endTime":1099.1300000000001,"body":"Ja, es geht dabei nat\u00fcrlich auch immer um die AfD in erster Linie, ne? Und \u00e4h da ist eben bekannt, dass"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":1098.9079999999999,"endTime":1111.9839999999999,"body":"die teilweise auch sagen, wir machen's nicht und da ist als Partei dann eben offiziell nicht machen, aber nat\u00fcrlich Leute aus ihrem Umfeld, \u00e4h beziehungsweise aus ihren Netzwerken haben, die das dann eben machen. Also, da ist dann echt die Frage, was ist es wert, dass es dann eben"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":1111.798,"endTime":1120.6369999999999,"body":"oder was w\u00e4re das wert, wenn sie jetzt so ein offiziell nicht anderes Pakt g\u00e4be? Nat\u00fcrlich, also sich erstmal dazu bekennen, ist wichtig, damit man Leute im Zweifelsfall dann auch verurteilen kann, wenn man's nach oder."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":1121.2139999999999,"endTime":1127.884,"body":"Damit man's beurteilen kann, wenn Leute es dann nachgewiesen machen, aber helfen d\u00fcrfte das eher nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1127.866,"endTime":1143.213,"body":"Vor allem kannst du ja auch, wenn du jetzt irgendwie einer, wenn einer Partei dir besonders gut gef\u00e4llt, dann kannst du ja sogar einfach ein \u00e4hm eine Fake Book News oder Bot-Kampagne f\u00fcr eine andere Partei machen, um dann am Ende \u00e4h die \u00d6ffentlichkeit darauf hinzuweisen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1143.0150000000001,"endTime":1149.306,"body":"was wei\u00df ich, die SPD den Angriffspakt verletzt hat, ja? Also das wird da wird noch so viel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1149.0060000000001,"endTime":1152.0640000000001,"body":"Hat ja auch nichts mit der AfD zu tun, ist ja was ganz anderes."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1152.9780000000001,"endTime":1163.4690000000001,"body":"Ja, aber der wird auf jeden Fall noch eine ganze Menge \u00e4hm also da wird noch eine ganze Menge Pingpong gespielt werden und und mit T\u00e4uschungen und \u00e4h und so gearbeitet werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1163.3140000000001,"endTime":1165.1400000000001,"body":"Da muss man doch mal was gegen tun."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1165.2,"endTime":1176.617,"body":"Genau, da muss man mal was gegen tun. \u00c4hm irgendwelche Christdemokraten hatten dann auch sowas gesagt, sie wollten irgendwie so eine so eine Bundespr\u00fcfstelle f\u00fcr Wahrheit oder sowas etablieren oder so. Ich ich wei\u00df nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1176.317,"endTime":1180.6130000000001,"body":"Roh ein Wahrheitsministerium."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":1177.9280000000001,"endTime":1182.885,"body":"Verbot von von Falschmeldung. Ja. Hatte so ein CDU CSU Bundestagsabgeordneter gefor."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1182.675,"endTime":1183.702,"body":"CSU, ja k."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1183.6179999999999,"endTime":1193.329,"body":"Wahrheitsministerium, das wollten wir schon immer mal haben. Neunzehnhundertvierundachtzig reloaded. Das ist echt geil."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1186.6469999999999,"endTime":1193.5989999999999,"body":"Das ist echt geil, ja? Das das."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":1193.5630000000001,"endTime":1203.694,"body":"Ja an der Stelle kann ich einfach nur auf den Artikel \u00e4h von meinem Kollegen Markus Reuter verweisen, der einfach sehr gro\u00dfartig ist, weil er \u00e4h quasi so ein paar oder eine ganze Reihe rhetorischer Fragen an diesen Bundestags."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":1204.127,"endTime":1212.4970000000001,"body":"Stellt und gleichzeitig darauf verweist wie auch CDU oder Unionspolitiker mit falsch,"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":1212.5699999999999,"endTime":1218.597,"body":"Meldung, Fake News gearbeitet haben quasi. Also verweist dann so auf solche Beispiele wie das ist. \u00c4hm."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":1219.0899999999999,"endTime":1225.8009999999999,"body":"Dass die Bundesregierung gesagt hatte, es sei nicht geplant oder es g\u00e4be keine Nebenabrede zum Thema \u00e4hm."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":1226.3910000000001,"endTime":1237.345,"body":"Bei der Vorratsdatenspeicherung, dass sie \u00e4h Informationen, Daten dann auch an Geheimdienste weitergegeben werden d\u00fcrfen, die ist ja nachweisbar dann doch gab \u00e4hm und ja demon demontiert das ziemlich gut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1237.135,"endTime":1252.079,"body":"Ja, das ist wirklich eine es ist nat\u00fcrlich tragisch. Ich meine, wir wir alle beobachten das mit mit gro\u00dfer Sorge, dass irgendwie diese Falschmeldungen rasieren und irgendwie \u00e4h wirken. Andererseits sind nat\u00fcrlich alle \u00e4h wirklich ein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1252.711,"endTime":1259.104,"body":"Irgendwie juristischen oder legislativen Ma\u00dfnahmen dagegen \u00e4h wirklich sehr \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1259.3150000000001,"endTime":1268.22,"body":"sehr bemitleidenswert, eigentlich sehr, sehr traurige Versuche, die alle in die falsche Richtung gehen werden. Ich wurde \u00e4hm war ja dann noch dazu kam, dass der Russe die Wahl manipuliert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1268.328,"endTime":1279.192,"body":"dann morgens aus dem Bett geklingelt vom vom Deutschlandfunk und wurde dann gefragt, ja was was kann man denn tun? Da musste ich dann auch eine Sekunde \u00fcberlegen, aber also im Prinzip,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1279.463,"endTime":1284.7619999999999,"body":"Also wirklich kannst du dagegen nichts tun. Wenn du jetzt anschaust, was die Renate K\u00fchners gemacht hat, die hat \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1285.2380000000001,"endTime":1295.519,"body":"Dieser Falschmeldung enormen Auftrieb verliehen, dadurch, dass sie dagegen vorgeht. Das hei\u00dft, sie hat da ein bisschen mit dem Strahlsandeffekt Bekanntschaft gemacht. Gleichzeitig aber nat\u00fcrlich schon auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1295.9400000000001,"endTime":1301.0530000000001,"body":"Hoffentlich es geschafft f\u00fcr den gr\u00f6\u00dferen Teil der Leute klarzumachen, dass sie, dass das nicht stimmt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1300.951,"endTime":1312.6020000000001,"body":"Das geht aber nur einmal, ja? Der n\u00e4chste Bundestagsabgeordnete, der irgendwie eine Strafanzeige gegen eine Fake News stellt, der wird diesen medialen Effekt nicht mehr erzielen und \u00e4hm Gef\u00e4ngnis werden ja auch viel zu viel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1313.402,"endTime":1318.059,"body":"\u00c4h gestreut, als dass du ernsthaft dagegen vorgehen k\u00f6nntest, auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1318.7560000000001,"endTime":1336.3679999999999,"body":"Wenn man das jetzt unter Strafe steht, da ging's ja irgendwie so unter Strafestellen von Falschmeldungen zur Destabilisierung des Staates oder sowas, ne. Das ist eine hohe, hohe H\u00fcrde. \u00c4h da da hast du ja monatelange \u00e4h Ermittlungen am Ende und dann einen Freispruch und diese Fake News sind in dem Moment ja schon l\u00e4ngst verdaut, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1336.2070000000001,"endTime":1345.827,"body":"Also da, ich, ich denke, man ist da tats\u00e4chlich mit mit klassischen juristischen Mitteln einfach machtlos und auch wenn man sie zensieren w\u00fcrde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1346.098,"endTime":1354.269,"body":"w\u00e4re man machtlos, weil der das genau das ist, ne, dass die etablierten Medien, die dizensieren uns jetzt auch noch. Wir d\u00fcrfen das nicht mehr sagen, ne,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1354.2940000000001,"endTime":1363.1510000000001,"body":"die L\u00fcgenpresse verbietet uns die Wahrheit zu sagen, wir werden zensiert. Also auch da wieder nur Wasser auf den M\u00fchlen, \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1363.896,"endTime":1373.3299999999999,"body":"Ich wollte das noch kurz am Rande erw\u00e4hnen, ich wurde mir auch gefragt, also was was kann man was kann man \u00e4h den Politikern raten jetzt zu tun und meine Empfehlung war, ja es ist"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1373.2470000000001,"endTime":1381.8209999999999,"body":"Politiker sollten sich ernsthaft jetzt mal \u00fcberlegen, ob sie nicht mal ein bisschen \u00e4hm ehrlicher und offener sind \u00e4hm und \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1381.623,"endTime":1390.174,"body":"einfach mal ein bisschen transparenter agieren, weil wenn es denen demn\u00e4chst so geht wie einem John Podesta. Ich glaube, da werden im gesamten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1390.1559999999999,"endTime":1395.8879999999999,"body":"Bundestag nur wenige Politiker stehen bleiben wenn ihnen eine solche \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1396.123,"endTime":1406.1579999999999,"body":"Offen eine solche Entbl\u00f6\u00dfung durch Leaks widerfahren w\u00fcrde. Ihr seht, ich \u00e4h schwanke gerade hin und her zwischen Leaks und Fake News, aber das ist war da bei dieser bei diesem Thema auch der Fall."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1405.8579999999999,"endTime":1420.778,"body":"Ja, es muss auch nochmal, glaube ich, wert, \u00e4h, diesen, diesen Begriff, der jetzt hier aufgekommen ist, nochmal ein bisschen zu hinterfragen, einige haben ja auch kritisiert, oh Gott, jetzt nennt ihr das Fake News, aber das ist ja eigentlich Propaganda und das sind ja, \u00e4h, muss ja auch unterscheiden zwischen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1420.616,"endTime":1426.4380000000001,"body":"gef\u00e4lschten Nachrichten, aus welchen Gr\u00fcnden auch immer und irgendwie am aktiven"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1426.421,"endTime":1432.0809999999999,"body":"Ziel, was dahinter steht, das ist nat\u00fcrlich alles richtig, in gewisser Hinsicht fanden wir Fak,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1432.1289999999999,"endTime":1437.5730000000001,"body":"bis vor kurzem ja auch total lustig, weil da kam das n\u00e4mlich eigentlich von Seeonien oder in Deutschland vom,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1437.6400000000001,"endTime":1446.8330000000001,"body":"Postillon und da war das irgendwie Satire und \u00e4h auch Titanic et cetera. Also es ist ja auch schon immer eine eine \u00e4hm ein Stilmittel der Kritik"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1446.701,"endTime":1459.3679999999999,"body":"immer gewesen, nur dass sie quasi dann am Ende in der Regel ja doch schon versucht hat klar zu machen, okay, das war jetzt mal hier Tank and Sheak und \u00e4h denkt mal dr\u00fcber nach."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1459.729,"endTime":1474.433,"body":"Stellt euch doch mal vor, \u00e4h das w\u00e4re jetzt wirklich so, das ist ja ein unertr\u00e4glicher Zustand und das hat sich halt jetzt gewandelt in so eine, ja, wir sagen jetzt einfach mal, das w\u00e4re so und versetzen euch in Angst Angst und Schrecken und wahrscheinlich ist es \u00e4h schon mal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1474.3009999999999,"endTime":1483.567,"body":"ganz hilfreich. An der Stelle \u00e4h auch eine andere Sprachregelung zu finden, dass man das nicht zu sehr unter diesem Gummibegriff \u00e4hm"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1483.4770000000001,"endTime":1495.4770000000001,"body":"abspeichert, aber wie das eben so ist im Newsycle. Wir werden das jetzt auch nicht so ohne Weiteres loswerden, ja? Der Begriff steht als solcher, eben f\u00fcr verschiedene \u00e4h Trends. Ansonsten w\u00fcrde ich mir \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1495.6569999999999,"endTime":1500.0909999999999,"body":"dir auch anschlie\u00dfend minus sicherlich ist es jetzt \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1500.26,"endTime":1506.191,"body":"Erforderlich eine, ich sage mal, eine andere Wahrhaftigkeit an den Tag zu legen. So, das \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1506.059,"endTime":1511.5930000000001,"body":"k\u00f6nnte schon helfen, aber es ist nat\u00fcrlich auch etwas, was nur Mittel und langfristig \u00e4h Erfolge erzielen wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1511.431,"endTime":1519.8789999999999,"body":"Dann wurde ich noch gefragt, was k\u00f6nnten denn die \u00e4h Medien tun? Das war \u00e4h das fand ich ganz interessant. Das einzige, was heute eigentlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1519.579,"endTime":1522.2170000000001,"body":"Welche Medien denn jetzt die Mainstream-Medien."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1522.2660000000001,"endTime":1531.693,"body":"Jetzt habe ich die die L\u00fcgenpresse. Ja, weil habe ich auch irgendwie kurz dar\u00fcber nachgedacht, habe mir \u00fcberlegt, eigentlich das Einzige, was."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1532.499,"endTime":1539.241,"body":"Die Ware, die echten Medien jetzt noch machen k\u00f6nnen oder die die nennt man die denn \u00fcberhaupt, ne? Sage ich mal, die die."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1538.9770000000001,"endTime":1540.9469999999999,"body":"Etablierten Medien."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1540.6949999999999,"endTime":1542.4190000000001,"body":"Die sich der."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1543.4349999999999,"endTime":1551.0060000000001,"body":"Die sich der ich will jetzt nicht Objektivit\u00e4t, aber wie w\u00fcrde man das sagen? Faktizit\u00e4t, die Faktenbasierten Medien."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1551.788,"endTime":1560.3019999999999,"body":"Das Einzige, was sie wirklich tun k\u00f6nnen, ist sich M\u00fche geben, komplexe Sachverhalte gut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1560.6880000000001,"endTime":1575.4690000000001,"body":"Zu erkl\u00e4ren, damit die Leute auch die komplexen Antworten auf diese Sachverhalte noch verstehen und sich nicht jenen zuwenden, die m\u00f6glichst einfache Antworten \u00e4h propagieren. Was besseres fiel mir nicht ein."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":1575.596,"endTime":1592.2950000000001,"body":"Ja, ich finde in dem Zusammenhang vielleicht noch ist ein bisschen anderes Thema, aber geh\u00f6rt auch wieder zu das Thema Social Bots ist ja jetzt irgendwie vor zwei Wochen war das, glaube ich, irgendwie, wo das jetzt das gro\u00dfe Thema war, bevor das Fake News das gro\u00dfe Thema war, spielt ihr auch so ein bisschen mit rein. \u00c4h da m\u00fcsste man einfach nochmal vielleicht den etablierten Medien auch noch deutlicher sagen"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":1592.127,"endTime":1605.2080000000001,"body":"dass man nicht immer, dass sie einfach nicht immer nur alles quantitativ messen d\u00fcrfen und dann sagen folgende Nachricht wurde irgendwie so und so oft geteilt oder das Internet denkt so und so, weil's eben eine bestimmte quantitative"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":1604.9860000000001,"endTime":1613.8910000000001,"body":"Nachweisbarkeit daf\u00fcr gibt, weil wenn das nicht sozusagen qualitativ unterf\u00fcttert ist, ist das diese Aussage wertlos, weil's eben Bots sein k\u00f6nnen. Und ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1614.8889999999999,"endTime":1621.3299999999999,"body":"Also Hashtag Trending und so weiter. Das das \u00e4h das finde ich gut, dass du das sagst, dieses diese quantitative"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1621.1690000000001,"endTime":1630.6389999999999,"body":"Sichtweise, ja, die sich nur von Zahlen \u00e4h belegen l\u00e4sst. Hat so und so viel Likes und so, sagt halt, das sagt halt wirklich gar nichts aus. Und im Prinzip glaube ich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1630.549,"endTime":1636.2149999999999,"body":"ist das jetzt auch der richtige Zeitpunkt, wo man dieses Facting nicht nur hochlobt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1636.4200000000001,"endTime":1640.7460000000001,"body":"sondern vielleicht auch einfach mal als solches thematisiert, weil \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1640.8,"endTime":1648.2090000000001,"body":"Vermutlich ist es jetzt erforderlich, dass dieser \u00e4h dieser Prozess, der der Quellen\u00fcberpr\u00fcfung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1648.1859999999999,"endTime":1660.1669999999999,"body":"f\u00fcr den \u00e4h der etablierte Journalismus, von dem er immer so begeistert ist und so gerne daf\u00fcr \u00e4h steht und so, was ja auch absolut richtig ist. Aber das ist jetzt sozusagen, das muss jetzt ein Volkssport werden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1660.462,"endTime":1668.8920000000001,"body":"und hier muss \u00e4h m\u00fcssen diese Methoden, glaube ich, jetzt auch jedermann vermittelt werden, weil einfach jetzt jedermann auch Teil der Medien \u00e4h Verl\u00e4ufe ist."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":1669.0129999999999,"endTime":1675.5440000000001,"body":"Genau, aber ich glaube echt, also klar, jeder Mensch sollte sich das \u00fcberlegen oder das das st\u00e4rker zu eigen machen"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":1675.3399999999999,"endTime":1694.365,"body":"aber ich glaube echt bei den klassischen Medien brauchst du oder bei den etablierten Medien, brauchst da schon echten Wandel, weil also ich meine, es ist ja auch so einfach, \u00e4h wenn du mal eben schnell eine Meldung schreiben kannst, irgendwie raushauen kannst und sagen kannst, ah ich hab's hier, habe hier eine klare Zahl \u00e4hm und das Internet denkt so und so, das Netz \u00e4h findet das und das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1694.798,"endTime":1698.7809999999999,"body":"Machen wir nochmal eine ganz klassische Forderung. Das m\u00fcsste ein Fach in der Schule werden."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":1699.9179999999999,"endTime":1705.2349999999999,"body":"Ja und ehrlich gesagt, also es hat auch damit zu tun, wie die Journalisten oder Medien dann arbeiten, die die Etablierten"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":1705.0309999999999,"endTime":1721.7539999999999,"body":"Wei\u00df ich nicht, da muss es halt gro\u00dfe gibt's ja teilweise schon Abteilungen und im Zweifelsfall halt weniger Druck jetzt schnell Klicks generieren, schnell Nachrichten schreiben, sondern eben \u00e4h Redakteuren so viel Zeit geben. \u00c4hm Sachen gut zu recherchieren, dass sie es auch \u00fcberpr\u00fcfen k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1722.241,"endTime":1727.8589999999999,"body":"Kriegst du nat\u00fcrlich trotzdem das Problem nicht mit hin, dass \u00e4h dass jemand einfach irgendwelchen Schluss in Facebook schreibt."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":1727.559,"endTime":1732.769,"body":"Genau, ist wie gesagt, ist ein anderer Bereich, h\u00e4ngt irgendwie ein bisschen zusammen, genau. Aber Facebook ist vielleicht ein gutes Stichwort, oder?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1732.4690000000001,"endTime":1744.6669999999999,"body":"Genau, Facebook ist ein gutes Stichwort, denn Facebook hat eine \u00e4h hat angek\u00fcndigt, sich des Themas anzunehmen. Zun\u00e4chst in den USA \u00e4h wollen sie einige \u00e4hm \u00c4nderungen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1744.8409999999999,"endTime":1752.394,"body":"ausrollen und testen bevor sie die dann irgendwann der gesamten Welt \u00e4h zug\u00e4nglich machen. Das ist eigentlich \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1753.3140000000001,"endTime":1755.008,"body":"Also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1755.0630000000001,"endTime":1767.796,"body":"Wenn man sich \u00fcberlegt, dass einmal im Raum stand man verbietet hier jetzt die Unwahrheit, was irgendwie das das Ministery of True am Ende geworden w\u00e4re, was sicherlich am Ende eine eher schlechte Idee gewesen w\u00e4re."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1768.547,"endTime":1778.636,"body":"Oder man zensiert diese Dinger vollst\u00e4ndig weg, was am Ende nur Wasser auf den M\u00fchlen der Verschw\u00f6rungstheoretiker gewesen w\u00e4re, hat Facebook sich jetzt dazu"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1778.4680000000001,"endTime":1784.3689999999999,"body":"\u00e4h entschieden vier Ma\u00dfnahmen zu kombinieren. Erstens, sie sagen, man kann jetzt als Nutzer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1784.73,"endTime":1794.7159999999999,"body":"Falschmeldungen oder den Verdacht auf eine Falschmeldung \u00e4hm quasi klicken. Das ist notwendig nat\u00fcrlich, um irgendwie diese diesen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1794.933,"endTime":1806.338,"body":"deren Algorithmen Dinge lernen zu lassen, ja? Das hei\u00dft, sie brauchen ja immer erstmal einen Menschen, der ihre Algorithmen schult und das kann man also jetzt machen. Man kann, man hat jetzt einen Flag. Das \u00e4h ist offenbar nicht wahr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1806.6690000000001,"endTime":1812.0340000000001,"body":"Ja, aber Crowdsourcing h\u00e4ngt nat\u00fcrlich immer noch sehr von der Crowd ab und \u00e4h die ist ja das Problem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1811.8969999999999,"endTime":1821.27,"body":"Das ist anf\u00e4llig f\u00fcr \u00e4hm f\u00fcr \u00e4h gezielte Nichtbeachtung oder gezielte Nutzung dieses Flakes. Na."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1820.97,"endTime":1826.154,"body":"Genau, da kommt dann halt also wirklich ein gut belegter Artikel raus und dann kommt dann irgendwie so die rechte Gamerglatte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1825.1469999999999,"endTime":1826.5999999999999,"body":"Tagesschau, L\u00fcgenpresse."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1826.3499999999999,"endTime":1833.367,"body":"Genau und dann wird das einfach weggeklickt und deswegen \u00e4h versuchen sie ja jetzt sich sozusagen auch mit Organisationen zusammenzutun."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1833.193,"endTime":1842.9449999999999,"body":"Genau, ja Moment, also was passiert, wenn ich da drauf klicke? Erstmal, was passiert, wenn ich da draufklicke? Dann geht eine Meldung an Facebook und und eine Meldung an dem Postverfasser,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1843.1020000000001,"endTime":1854.116,"body":"Das sind die beiden die beiden Dinge die dann passieren, ne? Also Facebook geht dann der Sache nach, wenn sich genug Leute dar\u00fcber beschwert haben und der Postverfasser wird, wenn sich genug Leute dar\u00fcber beschwert haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1853.828,"endTime":1863.4939999999999,"body":"Wei\u00dft du an der Postverfassung auch schon sofort, wer sich da \u00e4h beschwert hat, also kriegen die Nazis sozusagen von den linken Factcheckern dann auch sofort die Adressen \u00fcbermittelt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1863.3040000000001,"endTime":1864.6679999999999,"body":"Da gehe ich nicht von aus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1866.231,"endTime":1871.3019999999999,"body":"Die die gemeldeten Posts gehen dann an Factchecking \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1871.1759999999999,"endTime":1882.443,"body":"Organisationen \u00e4h in diesem Falle in den USA wird erstmal an das Pointer-Institut, dass sie dann nach den Leitlinien des internationalen Factchecking Networks pr\u00fcft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1882.7260000000001,"endTime":1890.2840000000001,"body":"ja? Interessant, dass Facebook da wieder die Drecksarbeit aus \u00e4h Outsource. \u00c4hm aber das nur am Rande."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1891.3910000000001,"endTime":1897.0509999999999,"body":"Und wenn das dann passiert ist, dann dann wird diese Meldung \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1897.3820000000001,"endTime":1905.8,"body":"als umstritten gepflegt. Ja also ich glaube ich ich glaube schon, wenn sich genug Leute dar\u00fcber beschwert haben. Also dann dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1906.011,"endTime":1916.039,"body":"wird quasi dieser Bereich kriegt dann diese Meldung, kriegt dann einen, so einen Rand oder was? Und da steht dann Disputible oder so, also das ist hier umstritten, was hier gerade berichtet wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1917.133,"endTime":1921.778,"body":"Und das hat zur Folge, wenn man diese Nachricht dann postet oder diesen Post"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1921.6279999999999,"endTime":1928.845,"body":"schert oder was auch immer, dass man doppelt best\u00e4tigen muss. Dann wird n\u00e4mlich Facebook sagen, du, du \u00e4h kurz mal hier,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1928.8810000000001,"endTime":1940.8869999999999,"body":"Bist du sicher, dass du das weiter verbreiten m\u00f6chtest? Wir haben irgendwie einen guten Hinweis, dass es sich hierbei um Stuss handelt. Und da musst du also quasi zweimal klicken, was \u00e4h denke ich auch eine erzieherische,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1941.098,"endTime":1949.895,"body":"Ma\u00dfnahme ist davor zu warnen. Gleichzeitig aber nat\u00fcrlich es nicht zu verhindern. Du musst halt nur zweimal klicken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1950.5740000000001,"endTime":1956.751,"body":"Und das Ganze wird dann abgerennt, abgerundet mit Algorithmus\u00e4nderungen, \u00e4h die Face,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1957.0039999999999,"endTime":1965.146,"body":"die Fake News herabstufen, sodass sie seltener geteilt werden. Das ist ganz witzig, weil ich meine, wie oft die geteilt werden, ist ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1965.0920000000001,"endTime":1977.6990000000001,"body":"eine Sache, wir sehen das ja auch bei der Lokbuchnetzpolitik, Facebook-Seite. \u00c4hm das ganze Light Lood Share, wie du willst, dass Facebook sortiert das dann eben am Ende wieder aus und da werden sie also eine Benachteiligung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1977.627,"endTime":1989.2840000000001,"body":"im Algorithmus herbeif\u00fchren f\u00fcr diese \u00e4h f\u00fcr Nachrichten, bei denen sie hinreichend davon ausgehen, dass es sich um Fake-Nachrichten handelt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1990.366,"endTime":1997.6669999999999,"body":"Zun\u00e4chst einmal denke ich ist zu loben, dass es da eben keine, dass das keine Zensurma\u00dfnahme ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1999.482,"endTime":2001.4639999999999,"body":"Das kann man doch mal positiv hervorheben."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":2002.925,"endTime":2013.038,"body":"Also es gibt bestimmt Leute, die das auch anders empfinden, w\u00fcrde ich mal vermuten, ne? Also \u00e4h aber ist erstmal jetzt kein, es wird nichts gel\u00f6scht, wenn ich's richtig verstanden habe, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2014.655,"endTime":2017.0219999999999,"body":"Weil."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":2016.722,"endTime":2020.2909999999999,"body":"Also Facebook sagt jetzt nicht, \u00e4h hier Upload-Filter \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2019.991,"endTime":2022.2439999999999,"body":"Das darf man nicht mehr teilen oder so, dass man."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2023.951,"endTime":2037.002,"body":"Sie werden aber sie benachteiligen halt so etwas. Das hei\u00dft sie wollen diesen diesen Durchlauferhitzer \u00e4h der Filterblase so ein bisschen da dem entgegenwirken."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":2036.7860000000001,"endTime":2043.3409999999999,"body":"Ja, ich finde es auch erstmal gut, dass sie was machen, aber es ist nat\u00fcrlich, man es ist schon echt eine krasse Macht"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":2043.1320000000001,"endTime":2059.9989999999998,"body":"das muss man sich an der Stelle bewusst werden, die die Plattform an der Stelle hat. \u00c4h das hat man irgendwie gibt's immer wieder Berichte, wenn Facebook eine Kleinigkeit an diesem Algorithmus \u00e4ndert. \u00c4h da was das f\u00fcr den Traffic von Seiten \u00e4h bedeutet, ne? Also die k\u00f6nnen ganz, ganz \u00e4h einfach bestimmte Seiten kaltstellen."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":2060.576,"endTime":2067.4079999999999,"body":"Das hei\u00dft jetzt nicht, \u00e4h dass das auf jeden Fall falsch sein muss. \u00c4hm aber ja, wei\u00df ich nicht, man muss jetzt ist es halt extrem sensibel, finde ich."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":2067.739,"endTime":2074.511,"body":"Und das muss, wenn, deshalb ist es gut, dass sie es jetzt irgendwie testen \u00e4h und nicht jetzt irgendwie gleich ausrollen, \u00e4h w\u00fcrde ich mal sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2075.1900000000001,"endTime":2086.4209999999998,"body":"Also mir tut das ein bisschen weh, aber das \u00e4h \u00e4h ich glaube, das ist eine ganz gute Idee. Also eine bessere h\u00e4tte ich nicht gehabt, das ist immer mein Gradmesser."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2086.5709999999999,"endTime":2098.2950000000001,"body":"Ja, das ist, sagen wir mal, ich w\u00fcrde sagen, es ist auf jeden Fall wert, das Ganze mal auszuprobieren \u00e4hm inwiefern das eben auch resistent ist. Es ist nat\u00fcrlich in dem Moment schwierig, wo du eine Organisation reinholst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2098.6260000000002,"endTime":2102.0799999999999,"body":"Die jetzt so quasi die die Wahrheit bemisst, ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2102.2849999999999,"endTime":2116.4960000000001,"body":"weil erstens ist dann auch diese Organisation nat\u00fcrlich ganz anderen \u00e4hm Dr\u00fccken ausgesetzt, ja? Also was ist, wenn jetzt so eine etablierte Webseite unterwandert wird, das ist so das eine beziehungsweise was ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2116.1959999999999,"endTime":2119.2240000000002,"body":"Bennon hat schon das Face Institut gegr\u00fcnde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2118.924,"endTime":2127.415,"body":"Genau, alternatives Facts vergegen. Ja genau. Die Altfact-Check."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2127.127,"endTime":2130.335,"body":"Altfeld, gell? \u00c4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2130.2269999999999,"endTime":2139.6190000000001,"body":"dann ist nat\u00fcrlich noch zu sehen, es gibt also Facebook ist einfach zu, es sind zu viele Posts, die es da gibt, das ist zu kleinteilig. Gleichzeitig k\u00f6nnen gro\u00dfe Lobbygruppen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2139.4450000000002,"endTime":2147.623,"body":"mit Leichtigkeit so Sachen hinkriegen und dann wie's bei bei Netzwerk Ork, \u00e4h, Markus Reuter noch daraufhin,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2147.6959999999999,"endTime":2156.2640000000001,"body":"Kommentare sind ohnehin streitbar, ne? Also Meinungs\u00e4u\u00dferungen sind immer Disputible. Wir werden mal sehen, was was damit passiert, ne."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":2157.0700000000002,"endTime":2166.4609999999998,"body":"Genau. Ja oder auch Thema. Also ist wenn man so an Thema Klimawandel denkt oder so, \u00e4hm der stelle ich mir das mit dem Flagging zum Beispiel auch hochgrade interessant vor."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2166.5160000000001,"endTime":2179.8919999999998,"body":"Ja, das muss man jetzt sehen, welche neue Wahrheit \u00e4h Trump \u00e4h formuliert, ne. Es gab ja erste Berichte, dass er eine Blacklist mit Wissenschaftlern anlegen m\u00f6chte, die irgendwie \u00fcber Klimawandel berichten, weil das ihm nicht passt."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":2179.5920000000001,"endTime":2182.355,"body":"Ich habe noch gefunden vielleicht, wenn noch zu erg\u00e4nzen oder wolltest du,"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":2182.5,"endTime":2193.7550000000001,"body":"\u00c4hm bei Twitter, es gibt ja diese \u00e4hm US Soziologen, die auch f\u00fcr die Times schreibt, ich wei\u00df gar nicht, wie man sie ausspricht. Glaube ich. \u00c4hm die echt"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":2193.6170000000002,"endTime":2206.1390000000001,"body":"kluge Sachen zu dem Thema immer wieder schreibt, zur \u00f6ffentlichen Verantwortung von von der Plattform Facebook, finde ich und die hat nochmal ein paar Punkte erg\u00e4nzt, die eigentlich notwendig w\u00e4ren, \u00e4hm weil das Problem \u00e4hm \u00e4h der,"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":2206.3679999999999,"endTime":2210.442,"body":"sozusagen der Fake News jetzt nicht alles ist"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":2210.2379999999998,"endTime":2225.3319999999999,"body":"bei Facebook, sondern es irgendwie die immer diskutierten Echokammern \u00e4hm ja gibt quasi, dass die Leute sich nur noch das teilen, was sie ohnehin schon denken und das m\u00fcssen \u00e4h nicht mal nur die \u00e4h krassen \u00e4h Fakemeldungen sein, wie dass der Papst jetzt irgendwie sich f\u00fcr Donald Trump entscheidet"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":2225.1289999999999,"endTime":2232.5790000000002,"body":"sodass die irgendwie tats\u00e4chlich eindeutig jetzt irgendwie rausfliegen w\u00fcrden und die sagt halt, dass es eben extrem wichtig w\u00e4re,"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":2232.8139999999999,"endTime":2241.2199999999998,"body":"einfach mehr Vielfalt Diversity in die Echokammern in die Feeds der Leute zu bringen. Zum Beispiel indem es eine die gibt's glaube ich in."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":2242.2179999999998,"endTime":2254.2660000000001,"body":"Wei\u00df ich gar nicht, ob sie in Deutschland gibt bei Facebook so eine related Content-Box, wo einfach zu bestimmten Themen Sachen drinstehen, die vielleicht explizit \u00e4h eine andere Perspektive darauf geben. \u00c4hm."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":2255.7930000000001,"endTime":2264.2829999999999,"body":"Auf als als das, was ich sonst immer so in meinem Feed habe, ja? Also ich glaube, die gibt's aber in Deutschland gar nicht, related Content-Box, Aldono."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2264.181,"endTime":2269.3609999999999,"body":"Habe ich noch nicht gesehen, aber ich benutze das ja auch nicht, dieses \u00e4h hei\u00dft das jetzt Faktbook."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2271.2420000000002,"endTime":2273.297,"body":"Fakebook zu von Facebook, zu Facebook."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2272.9969999999998,"endTime":2278.02,"body":"W\u00e4re mal was oder Fake oder Fakebook. Facebook oder Facebook, das ist hier die Frage."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":2278.8200000000002,"endTime":2283.0369999999998,"body":"Was man halt auf jeden Fall, da wei\u00df ich auch drauf hin, wichtig w\u00e4re eigentlich \u00e4h."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":2283.6990000000001,"endTime":2297.3870000000002,"body":"Dass die Forschung, die dazu gemacht wird und das Ausprobieren, dass Facebook das eigentlich nicht nur f\u00fcr sich alleine macht, sondern dass sie sich auch unabh\u00e4ngige Wissenschaftler dazu holen, \u00e4h ja, um eben klarzumachen, \u00e4h um eine gewisse Verantwortung \u00e4hm."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":2298.71,"endTime":2300.181,"body":"Wahrzunehmen, ja, an der Stelle."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2299.931,"endTime":2310.7750000000001,"body":"Ja, ich glaube, der Zuckermann den Beat ist jetzt auch ein bisschen der Arsch aufgrund, als jetzt hat er irgendwie schon den Amerikanern, den Trump mit diesem Teel irgendwie so indirekt eingebrockt und dann noch die Nummer, also."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":2310.596,"endTime":2313.6060000000002,"body":"Ja und \u00e4h ich glaube ehrlich gesagt, dem ist das egal, aber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2316.5439999999999,"endTime":2318.377,"body":"Ja, mal schauen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2318.0770000000002,"endTime":2321.069,"body":"Weit w\u00fcrde ich nicht gehen. Ich halte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2321.4360000000001,"endTime":2335.1900000000001,"body":"Zwar f\u00fcr den irgendwie streitbarsten aller \u00e4h Zero ist da in diesem ganzen Digital Bubble \u00e4h soweit will ich jetzt auch noch nicht gehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2335.9960000000001,"endTime":2337.5279999999998,"body":"\u00c4hm."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":2337.6060000000002,"endTime":2341.4630000000002,"body":"W\u00e4re interessant zu wissen, was sie bei dem Gespr\u00e4ch gestern besprochen haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2343.567,"endTime":2346.2530000000002,"body":"Ja, da werden wir glaube ich alle gerne M\u00e4uschen gewesen, aber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2346.3249999999998,"endTime":2352.3339999999998,"body":"Ja, da m\u00fcsstest du da halt dein Kind von Donald Trump sein, dann darfst du auch am Tisch sitzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2350.46,"endTime":2355.4589999999998,"body":"Ich kann mir auf jeden Fall vorstellen, wer am wenigsten gesagt hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2355.4949999999999,"endTime":2367.6750000000002,"body":"\u00c4hm habt ihr das mitbekommen, dass also wir das Gespr\u00e4ch, auf das wir gerade ansprechen, ist das Donald Trump die ganzen Silicon Valley Giganten zu sich an den Tisch gestellt hat und dann gab's ein Meeting. \u00c4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2367.5610000000001,"endTime":2376.7130000000002,"body":"Wo dann auch drei von Donald Trumps Kindern mit an \u00e4h am Tisch sa\u00dfen, damit er keine Interessenkonflikte finanzieller Natur hat, weil."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2377.194,"endTime":2391.5250000000001,"body":"Und \u00e4hm und einer war nicht mit an Bord von den von dem gro\u00dfen von \u00e4h von Silicon Valley. Offizielle Begr\u00fcndung mit dreizehn Milliarden oder sowas, oder? Eins Komma drei Milliarden Bewertungen w\u00e4re Twitter eben kein Gigant. Twitter war nicht teuer genug"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2391.4299999999998,"endTime":2400.8330000000001,"body":"Inoffizielle Begr\u00fcndung Twitter hatte nicht auf Donald Trumps Wunsch ein Emoji f\u00fcr Cruced Hillery eingef\u00fchrt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2400.701,"endTime":2412.9299999999998,"body":"Und zwar macht \u00e4h macht Twitter das wohl, du kannst dir quasi zu einem Hashtag kaufen, dass das durch einen durch einen Emoji, durch ein spezifisches Limboji, das auch nicht im UTF acht Standard liegen muss."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2412.6480000000001,"endTime":2418.578,"body":"Also technisch handelt es sich hier eher um einen Sticker, ist es nur so, dass Twitter das brandet Emojis nennt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2418.7530000000002,"endTime":2424.1599999999999,"body":"Ach so, okay, also das das Hashtag wird ersetzt durch ein kleines Bild. Sticker, keine Eiwei."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2423.9099999999999,"endTime":2426.498,"body":"Ja, ja. Man nennt das Sticker, was."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2426.1979999999999,"endTime":2440.788,"body":"Okay, Vanetta Sticker. So, da gibt's dann halt ein ein kleines \u00e4h ein kleines Sticker, \u00e4h der das Hashtag ersetzt und \u00e4h das Emborgy, was der Trump Social Media Experte haben wollte, war ein ein Hunty, ein Dollarsack entgegennimmt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2440.7280000000001,"endTime":2452.5830000000001,"body":"Oh, gut, Hillary Clitten zu symbolisieren und \u00e4hm das ist irgendwie mit Twitter nicht zustande gekommen und es man munkelt also hinter den hinter verschlossener T\u00fcr, dass \u00e4h Trump"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2452.4160000000002,"endTime":2459.1149999999998,"body":"das als Anlass genommen hat, Twitter nicht zu dieser Runde einzuladen. Also allein die Idee"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2459.0610000000001,"endTime":2471.23,"body":"dieses Emoje, diese Sticker zu machen und dann auch noch jemanden deshalb nicht einzuladen zeigt wieder mit welcher mit welcher Weitsicht und Gro\u00dfm\u00fctigkeit dieser \u00e4h Pr\u00e4sident gesegnet ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2470.9299999999998,"endTime":2474.5889999999999,"body":"Er will ein Pr\u00e4sident f\u00fcr alle sein, also f\u00fcr alle Arschl\u00f6cher auf jeden Fall."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2474.6610000000001,"endTime":2486.625,"body":"Gut, dann letzte letztes, ganz kurz zum Thema Wahlmanipulation und Hacking. Angesto\u00dfen wurde das Ganze ja dadurch, dass die, dass das CIA sagt, \u00e4hm diese Wahl wurde von."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2487.0459999999998,"endTime":2496.8699999999999,"body":"Der im Rossen manipuliert, denn der Russe hat \u00e4hm so, dass hier A nicht die CIA, nicht nur,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2496.9969999999998,"endTime":2509.9580000000001,"body":"Die Demokraten gehackt, sondern auch die Republikaner und die \u00e4h die bei den Republikaner erbeuteten, die bei den Republikanern erbeuteten Daten seien, aber nicht geliegt worden und deswegen sei das hier eine."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2510.3609999999999,"endTime":2518.136,"body":"Eine Einflussnahme des \u00e4hm der des russischen Geheimdiensts auf den Ausgang der Wahl gewesen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2518.6300000000001,"endTime":2530.1179999999999,"body":"Trumps Reaktion darf man da nicht vorenthalten, die war n\u00e4mlich tats\u00e4chlich durchaus gewitzt. Der sagt dann einfach, ey, das sind die gleichen Leute, die gesagt haben, Saddam Hussein h\u00e4tte Massenvernichtungswaffen, wollt ihr denen etwa noch glauben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2530.431,"endTime":2533.6399999999999,"body":"und damit war dieses Thema dann auch vom Tisch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2533.6039999999998,"endTime":2539.5949999999998,"body":"Was nat\u00fcrlich auch nicht stimmt, weil es war ja nicht das CIA, der sich dazu ge\u00e4u\u00dfert hat, sondern es war ja die Regierung selber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2539.2950000000001,"endTime":2540.7179999999998,"body":"Das interessiert doch kein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2540.4180000000001,"endTime":2550.4169999999999,"body":"Das interessiert wirklich alles \u00fcberhaupt gar keinen mehr. Es ist einfach \u00e4h ist vollkommen egal. Warum? Warum erz\u00e4hlen wir eigentlich hier noch die ganze Zeit die Wahrheit? Das das schl\u00e4gt doch einfach \u00fcberhaupt nicht durch. Wenn wir jetzt einfach."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2547.1970000000001,"endTime":2551.6729999999998,"body":"Ist l\u00e4cherlich, h\u00e4? Die H\u00f6rerzahlen stagnieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2551.373,"endTime":2565.9140000000002,"body":"Ja, eigentlich genau. Wir hauen jetzt einfach mal \u00e4h ein paar falsche Zitate raus, ja, regen uns ordentlich dar\u00fcber auf, was wieder irgendjemand falsches, furchtbares gesagt hat, ja, dass sie alle irgendwie ja, der Kinderpornoring und in den in den Katakomben des Reichstags."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2566.7080000000001,"endTime":2569.4059999999999,"body":"Das sind doch die Sachen, die die Leute interessieren, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2569.232,"endTime":2570.5709999999999,"body":"\u00c4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2570.4699999999998,"endTime":2582.2289999999998,"body":"Weil wir uns ja immer noch in die, weil wir ja irgendwie hinterherschleifen und immer noch im im Zeitalter der Fakten uns bewegen wollen, empfehlen wir an dieser Stelle nochmal den Vortrag von Alex Haldermann"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2582.0070000000001,"endTime":2594.0070000000001,"body":"Presidential Election an Tag zwei, wenn ich mich nicht t\u00e4usche, der ist dreiunddrei\u00dfig C drei"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2593.8270000000002,"endTime":2599.4929999999999,"body":"mit ach und Krach auch noch in Saal. Eins positioniert vierzehn Uhr drei\u00dfig Tag zwei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2601.4639999999999,"endTime":2607.6030000000001,"body":"Das war \u00fcbrigens hier Schleichwerbung, ne? Da sieht man mal, dass dass ich auch hier \u00fcberhaupt nicht Business und \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2607.5520000000001,"endTime":2609.143,"body":"Weil du ja auch Aktien hast, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2608.893,"endTime":2610.9259999999999,"body":"Der Aktien in der Veranstaltung."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":2610.9290000000001,"endTime":2612.3820000000001,"body":"Aber besser als Fake News."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2612.1320000000001,"endTime":2618.578,"body":"Besser als Fake News. So, jetzt der Linkverbot, wir d\u00fcrfen nicht mehr Linken, Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2618.2779999999998,"endTime":2628.1260000000002,"body":"Ne, Linken ist verboten, das hat ja schon der europ\u00e4ische \u00e4h Gerichtshof vor einiger Zeit \u00e4hm festgestellt, dass das \u00e4h gar nicht geht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2628.0970000000002,"endTime":2635.8299999999999,"body":"Wir haben uns ja hier von Zeit zu Zeit auch \u00fcber das ein oder andere Entscheidung des Europ\u00e4ischen Gerichtshofs \u00e4hm gefreut"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2635.7759999999998,"endTime":2645.1439999999998,"body":"ja dort auch einige paar grunds\u00e4tzliche Feststellungen zu \u00e4h f\u00fcr uns so wichtige Themen wie Vorratsdatenspeicherung et cetera \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2645.5529999999999,"endTime":2656.4169999999999,"body":"Zustande gekommen sind, die \u00e4h durchaus die Debatte \u00e4h auf eine interessante Art und Weise angereichert haben, sollten wir noch so ein bisschen das Gef\u00fchl bekommen hat, dass sie schon das ein oder andere verstanden haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2656.375,"endTime":2664.4929999999999,"body":"Gab's halt dieses Urteil \u00e4hm vom achten September. Das hatten wir hier, glaube ich, auch \u00e4h seiner Zeit \u00e4h erw\u00e4hnt, dass im Prinzip sagt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2664.6019999999999,"endTime":2673.9630000000002,"body":"auch das Setzen eines Links eine Urheberrechtsverletzung sein kann. Denn wenn diese verlinkte Webseite wiederum dann urheberrechtlich gesch\u00fctztes Werk,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2674.0059999999999,"endTime":2683.0430000000001,"body":"ohne Einwilligung des Urhebers ver\u00f6ffentlicht, dann tr\u00e4gt man da sozusagen so eine Mitschuld. Ich wei\u00df gar nicht, ob das hier noch gro\u00df"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2682.8330000000001,"endTime":2696.0830000000001,"body":"\u00e4h wert ist, diese Sichtweise hier nochmal aufzurollen, weil ich glaube jeder, der so halbwegs \u00e4h schon mal mit dem Internet eine halbe Stunde gearbeitet hat, versteht einfach, was das f\u00fcr eine f\u00fcr einen warnwitzige Feststellung ist, ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2696.1680000000001,"endTime":2708.1489999999999,"body":"und \u00e4hm da kann man nat\u00fcrlich jetzt \u00e4h versuchen alle m\u00f6glichen Reword-Vergleiche \u00e4h zu zu bringen. Warum das irgendwie nicht geht, aber \u00e4h ich finde, das ist sogar schon aus der Technik heraus \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2709.3809999999999,"endTime":2717.5949999999998,"body":"Ist das sozusagen vermittelbar? Weil ein Link ist sozusagen man man verl\u00e4sst ja sozusagen den eigenen Geltungsbereich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2717.4760000000001,"endTime":2720.4679999999998,"body":"also wenn man jetzt nicht auf sich selber linkt und \u00e4hm"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2720.3780000000002,"endTime":2734.9859999999999,"body":"Zeit lang ist jetzt auch glaube ich nicht mehr so auf dem Wog, ne? Hat man ja dann auch mal doch, ich glaube bei YouTube ist das auch immer noch, du klickst auf so einen Link und dann kommt dann erstmal so eine Seite, dazwischen, die Facebook hat das glaube ich auch so. Sie verlassen jetzt hier irgendwie sozusagen unseren Bereich, sind sie sich sicher, dass sie sozusagen das Internet verlassen wollen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2735.0940000000001,"endTime":2739.3000000000002,"body":"\u00e4h ja \u00e4hm"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2739.2469999999998,"endTime":2746.373,"body":"k\u00f6nnte man sogar fast noch \u00fcberlegen, ob man sowas sozusagen als Rettung macht, das so an jedem Link nochmal so ein, so, so ein, so ein Panik, ja, was krippt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2746.1750000000002,"endTime":2756.5880000000002,"body":"Kot dransteckt, der sagt so, oh ja, nee, jetzt ist hier also wirklich der Deutungsbereich und das ist ja eigentlich gar nicht wirklich ein Link. Und wenn sie jetzt diesem Link folgenden auf eigene Fahrt, was nat\u00fcrlich totaler Humbug ist."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":2756.288,"endTime":2758.6849999999999,"body":"Genau, auf diesen Link klicken auf eigene Gefahr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2758.6680000000001,"endTime":2763.0300000000002,"body":"Jetzt war das zun\u00e4chst einmal nur eine Entscheidung des europ\u00e4ischen Gerichtshof Pess,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2763.1500000000001,"endTime":2775.877,"body":"und man dachte sich so na ja, schauen wir mal. Jetzt gab's aber dann wiederum eine weitere Entscheidung auf Basis eines Falls in Deutschland und dort kam das f\u00fcr seine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2776.1239999999998,"endTime":2777.0430000000001,"body":"ich sag mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2778.0949999999998,"endTime":2788.4780000000001,"body":"Schwierige Handhabung des Themas Urheberrechts bekannte Landgericht in Hamburg \u00e4h ins Spiel, die halt in einem Fall, den ich jetzt gerade ehrlich gesagt nicht so im Detail"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2788.473,"endTime":2803.9029999999998,"body":"nacherz\u00e4hlen kann, \u00e4hm, gesagt hat, na ja, also wie der OEGH schon festgestellt hat, \u00e4h, ist das ja jetzt so und jetzt entscheiden wir in diesem Fall halt auch mal so, sprich es wurde jemand in Haftung genommen daf\u00fcr, dass \u00e4h er auf etwas verlinkt hat. Und nun ist es nat\u00fcrlich ein bisschen abenteuerlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2803.7240000000002,"endTime":2804.9369999999999,"body":"ein Link,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2805.1300000000001,"endTime":2816.1559999999999,"body":"Ich meine, es wird ja noch nicht mal der Zeitpunkt der Verlinkung in irgendeiner Form ber\u00fccksichtigt, ne? Ich meine, ich sage, ja, da hinten ist alles in Ordnung und zehn Minuten sp\u00e4ter ist nicht mehr alles in Ordnung. Ich meine, man kann ja nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2816.3249999999998,"endTime":2818.0610000000001,"body":"Alle seine Links, meine hab"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2817.8809999999999,"endTime":2833.018,"body":"ein Block voll mit zehn Jahre \u00e4h \u00e4h links. Was wei\u00df ich, ob da noch dieselben Domains dahinter sind, ob da noch dieselben Betreiber sind, ob die noch dieselbe Einstellung zur freiheitlichen \u00e4h Grundordnung haben. Hu Norse und \u00e4h so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2833.1199999999999,"endTime":2833.7089999999998,"body":"ja"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":2833.529,"endTime":2837.23,"body":"Also ich kann immer kurz erz\u00e4hlen, \u00e4hm worum's in dem Fall ging, also"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":2837.0740000000001,"endTime":2849.8490000000002,"body":"wirklich des Urteils in Hamburg \u00e4h des des Hamburger Landgerichts. \u00c4h zeigt erst richtig, wie absurd die Entscheidung \u00e4hm des EuGH zu dem Thema war. Es geht darum, dass hier ein eine Beklagte Einheit \u00e4h,"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":2850.0360000000001,"endTime":2856.567,"body":"ein auf ein Bild verlinkt hat, \u00e4h das bei Wikipedia eingestellt war unter Kommenslizenz und das Bil."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":2857.415,"endTime":2866.933,"body":"\u00c4h die Lizenz verletzt, weil da n\u00e4mlich jemand in eine Landschaft Ufos reingebaut hatte, ohne darauf hinzuweisen, hat also ein Ursprungsbild genommen und das ver\u00e4ndert aber nicht angezeigt"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":2866.9270000000001,"endTime":2877.9899999999998,"body":"also da gegen die Bedingungen der CC-Lizenzen versto\u00dfen, weil es eben nicht angezeigt wurde und darauf hat dann \u00e4h eine Person beziehungsweise ein Blog \u00e4h glaube ich war es verlinkt."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":2879.1010000000001,"endTime":2886.7199999999998,"body":"Und es wird jetzt in Mithaftung f\u00fcr diese Urheberrechtsverletzung, die urspr\u00fcnglich Urheberrechtsverletzungen genommen. \u00c4hm und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2886.4200000000001,"endTime":2890.6149999999998,"body":"Also es war auch noch eine C-Lizenz. Das ist okay, das Detail war mir noch gar nicht klar."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":2890.6990000000001,"endTime":2899.6280000000002,"body":"Und es geht um ein Bild in das Ufos reingebaut wurden \u00e4hm und ja der EuGH das Landgericht Hamburg \u00e4hm macht da irgendwie jetzt"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":2899.5500000000002,"endTime":2911.3400000000001,"body":"besonderen Hinweis auf den kommerziellen \u00e4hm Charakter quasi \u00e4hm und sagt Unwissenheit, also das gilt besonders oder gilt jetzt im im Prinzip, \u00e4hm wenn's"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":2911.232,"endTime":2924.6680000000001,"body":"irgendwo im kommerziellen Bereich stattfindet. \u00c4hm das w\u00fcrde aber zum Beispiel, wenn ich mir jetzt Netzpolitik angucke, zum Beispiel Netzwerky Punkt org, schaltet auch extrem selten, zwar aber manchmal \u00e4hm irgendwie eine kleine Werbung irgendwie \u00e4hm,"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":2924.7159999999999,"endTime":2935.6219999999998,"body":"und das hei\u00dft auch Netzpolitik Punkt org \u00e4h w\u00e4re jetzt ein kommerzielles Produkt demnach, \u00e4hm das hei\u00dft auch wir m\u00fcssten jetzt quasi jeden Link pr\u00fcfen, denn das Gericht sagt explizit"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":2935.5030000000002,"endTime":2943.6320000000001,"body":"Unwissenheitssch\u00fctzer vor Strafe nicht, \u00e4h, man muss ja, man muss eigentlich sich dann besonders."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":2944.0300000000002,"endTime":2949.7919999999999,"body":"Informieren dazu und sich ja und das nachpr\u00fcfen, \u00e4hm ob,"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":2949.9070000000002,"endTime":2956.732,"body":"da wo man hin verlinkt, wirklich alles in Ordnung ist mit dem Urheberrecht. Also hochgradig absurd."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2957.0810000000001,"endTime":2965.4400000000001,"body":"Ja, hei\u00dfe Online hat sich da auch \u00e4h besonders \u00e4h dr\u00fcber aufgeregt, also einerseits \u00e4h dr\u00fcber berichtet, aber nat\u00fcrlich sehen die sich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2965.2179999999998,"endTime":2974.0920000000001,"body":"wie so viele andere auch \u00e4h dort extrem bedroht, weil nat\u00fcrlich jetzt alles, worauf sie verlinken und dann Heise hat er in den letzten Jahren schon einige F\u00e4lle, \u00e4h wo das auch mal ein Thema war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2974.4899999999998,"endTime":2982.1570000000002,"body":"Und \u00e4h kam dann auf die \u00e4h pfiffige Idee, doch einfach, \u00e4h da sie ja unter anderem auch auf das Landgericht in Hamburg verlinken"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2982.0309999999999,"endTime":2991.585,"body":"\u00c4hm doch auch hier mal sicherzustellen, dass sozusagen alles in Ordnung ist, weil diese Rechtssprechung sagt ja jetzt im Prinzip du musst dich von jedem Link sozusagen davon,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2991.585,"endTime":2995.875,"body":"muss sicherstellen, dass"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2995.846,"endTime":3009.5999999999999,"body":"irgendwo auf der ganzen Seite oder zumindest auf dem kompletten Webserver, was wei\u00df ich, ob das da irgendwo noch gilt, wenn man irgendwie weiter klickt. \u00c4h sozusagen, ob da alles in Ordnung ist und das wollten sie sich einfach mal best\u00e4tigen lassen und schrieben halt so unter anderem an das Landgericht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3010.1469999999999,"endTime":3022.7660000000001,"body":"darf sie daher bitten uns schriftlich verbindlich zu best\u00e4tigen, dass s\u00e4mtliche der im Rahmen ihrer Webpr\u00e4senz verwendeten urheberrechtlich gesch\u00fctzten Inhalte in keiner Form und an keiner Stelle gegen die Vorgaben des Urheberrechts"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3022.7600000000002,"endTime":3029.9830000000002,"body":"oder Verwandtergesetze versto\u00dfen. Wir w\u00e4ren ihnen dankbar, wenn sie uns diese verbindliche Erkl\u00e4rung schriftlich zukommen lassen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3029.9229999999998,"endTime":3035.944,"body":"Dies gilt insbesondere f\u00fcr das \u00e4h Angebot unter URL, \u00e4h sowie s\u00e4mtliche Unterseiten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3036.2809999999999,"endTime":3046.7060000000001,"body":"Bitte haben Sie Verst\u00e4ndnis daf\u00fcr, dass wir diese Erkl\u00e4rung f\u00fcr die Zeit kritische Berichterstattung sehr zeitnah ben\u00f6tigen? Daher muss uns diese verbindliche Erkl\u00e4rung sp\u00e4testens morgen, Freitag, zw\u00f6lf Uhr vorlegen."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3046.779,"endTime":3051.2429999999999,"body":"Und sie haben sie nicht abgegeben. Das Gericht hat gesagt, sie macht es, sie k\u00f6nnen es nicht garantieren, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3051.2249999999999,"endTime":3062.7020000000002,"body":"\u00c4hm genau, also sie wollte es zumindest nicht \u00e4h rechtsverbindlich tun, also sie haben dann tats\u00e4chlich \u00e4h geantwortet und \u00e4hm meint so, nee, ist schon alles okay bei uns,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3062.703,"endTime":3067.221,"body":"Ich meine, es w\u00e4re auch noch geiler. Wenn du's erst auf Urheberrecht spezialisiert."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3066.9209999999998,"endTime":3069.3960000000002,"body":"Folgenden Unterseiten finden sie Ur\u00fcberrechtsverletzungen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3069.1199999999999,"endTime":3081.2579999999998,"body":"Ja, will das aber nicht rechtsverbindlich zusichern und ich meine, wenn schon ein Gericht, was spezialisiert ist f\u00fcr Ul\u00fcbericht, nicht rechtlich verbindlich zusichern kann. \u00c4h wer soll denn das dann bitte sonst tun."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3081.6129999999998,"endTime":3093.3000000000002,"body":"Ja, also das ist schon nochmal \u00e4h F\u00fcllstoff f\u00fcr eine ganze Menge \u00e4h an interessanten Folge von Folgedebatten und \u00e4h wir haben's hiermit, glaube ich, mit einer Absurdit\u00e4t zu tun, wo ich jetzt fast schon immer wieder ganz mutig sagen w\u00fcrde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3093.7930000000001,"endTime":3095.0070000000001,"body":"Das kann nicht so bleiben."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3094.7669999999998,"endTime":3108.0709999999999,"body":"Nee, ich kann also die Konsequenz w\u00fcrde ja sein, wir h\u00f6ren auf, Links zu setzen eigentlich, weil keiner kann das immer nachpr\u00fcfen, so und das ist muss man nur einen Schritt weiter denken, dann dann wei\u00df nicht, ist eins der Grundprinzipien des Internets."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3107.9870000000001,"endTime":3109.7049999999999,"body":"Ja, aber dann gibt's auch keine Fake News mehr."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3110.2040000000002,"endTime":3111.7220000000002,"body":"Vielleicht k\u00f6nnte man einfach."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3111.5079999999998,"endTime":3113.395,"body":"Immer, es gibt ja noch keine News mehr, aber."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3113.145,"endTime":3115.9720000000002,"body":"Vielleicht k\u00f6nnte man einfach den Stecker insgesamt mal ziehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3115.672,"endTime":3124.5900000000001,"body":"Genau, einfach links abschaffen \u00e4hm die Nuss oder? Ist eh doof oder mit den Links. Macht nur Arbeit. Schafft nur \u00e4h Rechtsunsicherheit auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3122.21,"endTime":3128.5259999999998,"body":"Ja auch echt irgendwie, ne, das ist irgendwie so so ein siebziger Jahre Ding, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3128.2260000000001,"endTime":3137.6410000000001,"body":"Halber Textvisionen aus der Vergangenheit. Ah liegende, liegende Autos und so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3138.453,"endTime":3145.9879999999998,"body":"Nun Delbon. Und dann war ja noch was. Es gibt da eine neue Initiative."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3146.8359999999998,"endTime":3152.712,"body":"Die sogenannte E-Privacy \u00e4h Richtlinie und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3152.9949999999999,"endTime":3160.902,"body":"Ist auch so ein bisschen der Grund gewesen immer warum wir dich \u00e4h heute eingeladen haben, weil im Gegensatz zu uns hast du dich da schon etwas intensiver mit auseinandergesetzt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3161.029,"endTime":3168.1129999999998,"body":"\u00c4hm uns \u00e4h flugs nur so ein bisschen auf den Tisch. \u00c4h so mit dem mit der Anmerkung ist wichtig,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3168.2159999999999,"endTime":3177.944,"body":"Von daher w\u00fcrden wir gerne von dir mal wissen \u00e4h was ist das jetzt hier eigentlich, wer \u00e4h heckt da gerade was aus und warum ist das so wichtig."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3177.8789999999999,"endTime":3188.136,"body":"Genau, ja, ich freue mich sehr, dass ihr mich eingeladen habt sowieso, aber vor allen Dingen auch, weil ihr dieses Thema aufgenommen habt, ist noch relativ fr\u00fch \u00e4hm in in einem politischen Prozess \u00e4hm und wir haben eben bei Netzpolitik Ex"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3188.058,"endTime":3195.3589999999999,"body":"Sie zieht mal versucht, jetzt irgendwie nicht erst, wenn das Thema durch ist oder wenn's auf dem Tisch ist, sondern das im Vorfeld schon mal so ein bisschen zu beleuchten. \u00c4hm"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3195.2510000000002,"endTime":3208.4940000000001,"body":"Und das ist jetzt gerade akut geworden, weil \u00e4h da ein Dokument \u00e4hm aus der Kommission EU-Kommission gelegt worden ist. Also worum geht's? Grunds\u00e4tzlich \u00e4hm Richtlinie ist \u00e4h ein EU \u00e4h,"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3208.6390000000001,"endTime":3211.98,"body":"Gesetz im weiteren Sinne ja, dass es seit zweitausendzwei,"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3212.1419999999998,"endTime":3225.9319999999998,"body":"gibt schon, \u00e4hm, die existiert schon die E-Privace, die Richtlinie \u00e4hm und die quasi nochmal explizite Regeln \u00e4hm f\u00fcr den Datenschutz und die Vertraulichkeit im Bereich der elektronischen Kommunikation vorgibt. Also es gibt ja oft,"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3225.9389999999999,"endTime":3238.8699999999999,"body":"EU-Ebene schon seit neunzehnhundertf\u00fcnfundneunzig eine Datenschutzrichtlinie und als Erg\u00e4nzung f\u00fcr den Bereich der elektronischen Kommunikation hat man nochmal spezifische Regeln erlassen zweitausendzwei und dann im Nachgang nochmal ein bisschen \u00fcberarbeitet. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3239.2370000000001,"endTime":3240.913,"body":"Wie ist das, wie ist das Verh\u00e4ltnis."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3240.6129999999998,"endTime":3249.9929999999999,"body":"Warte mal, wir m\u00fcssen vielleicht nochmal eins noch erw\u00e4hnen, also Richtlinie, wir sagen das immer alles so \u00e4h mit so einer Selbstverst\u00e4ndlichkeit. Wir reden nat\u00fcrlich jetzt hier von einer Ma\u00dfnahme der Europ\u00e4ischen Union,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3250.1309999999999,"endTime":3252.3899999999999,"body":"der Kommission"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3252.1869999999999,"endTime":3269.0599999999999,"body":"und auch nochmal f\u00fcr die Leute, die den Unterschied nicht kennen. Es gibt da Richtlinien und es gibt da Verordnungen, Verordnungen sind Dinge, die greifen unmittelbar sofort in allen L\u00e4ndern, sind unmittelbar rechtsverbindlich wie zum Beispiel jetzt bei der Datenschutzgrundverordnung, \u00fcber die wir hier viel gesprochen haben. Richtlinien sind sozusagen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3268.9340000000002,"endTime":3277.4119999999998,"body":"Empfehlungen oder Leitlinien f\u00fcr eine zuk\u00fcnftige Gesetzgebung, die dann halt national auch noch ins Gesetz umgesetzt werden muss, was manchmal passiert und."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3278.0140000000001,"endTime":3279.0349999999999,"body":"Genau, teilweise auch nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3278.7849999999999,"endTime":3289.5569999999998,"body":"Aber das ist jetzt genauso, so haben sich wahrscheinlich die h\u00f6renden gef\u00fchlt die bei der bei der \u00e4h Telekom Roter Sache nicht mehr mitgekommen sind, so wie ich mich jetzt f\u00fchle. Also."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3289.2570000000001,"endTime":3290.596,"body":"Verordnung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3291.9810000000002,"endTime":3299.3150000000001,"body":"Nein, wie wie ist das Verh\u00e4ltnis von EU-Datenschutzreform? Zu E-Privacy Richtlinie."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3299.1529999999998,"endTime":3308.8339999999998,"body":"Das h\u00e4ngt quasi zusammen. Also \u00e4h in den letzten Jahren \u00e4h ist ja eines der gro\u00dfen Themen gewesen, die ja, die EU-Datenschutz"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3308.732,"endTime":3322.3600000000001,"body":"Reform oder die Einf\u00fchrung einer Datenschutzgrundverordnung f\u00fcr Europa, die ab zweitausendachtzehn gilt, die ist Anfang dieses Jahres \u00e4h beschlossen worden und \u00e4h gilt oder wird dann wirksam, es anzuwenden ab Mai zweitausendachtzehn und."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3322.877,"endTime":3329.9560000000001,"body":"Die E-Privacy Regeln \u00e4hm sind quasi nochmal eine spezifische Erg\u00e4nzung. Datenschutz ist ja nicht nur \u00e4h,"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3330.0340000000001,"endTime":3336.9859999999999,"body":"gibt's ja nicht nur ist ja nicht nur relevant im Bereich \u00e4h von Internet, sage ich jetzt mal oder \u00e4h von,"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3337.047,"endTime":3341.2890000000002,"body":"Ja, von Kommunikationsdiensten, sondern auch noch in anderen Bereichen, aber \u00e4hm."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3341.788,"endTime":3351.5160000000001,"body":"Aus gutem Grund gibt's quasi \u00e4h dann spezifische Regeln nochmal f\u00fcr den Bereich der elektronischen Kommunikation. Und bislang das ist jetzt eben eine der zentralen Punkte. Galt"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3351.5100000000002,"endTime":3361.509,"body":"galten diese Regeln aber nur f\u00fcr klassische Telekommunikationsdienste, das hei\u00dft \u00e4hm ja, ein Telefon und SMS im weitesten Sinne"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3361.4609999999998,"endTime":3366.1480000000001,"body":"waren da im Fokus. \u00c4hm und."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3367.645,"endTime":3376.3159999999998,"body":"Wie wenn man's mal ganz grunds\u00e4tzlich beschreiben will, ist der Gedanke gewesen, wir \u00fcbersetzen das Fernmeldegeheimnis in \u00e4hm in in,"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3376.4659999999999,"endTime":3389.4929999999999,"body":"das Zeitalter in die in das digitale Zeitalter und da steht jetzt zum Beispiel und steht dann auch jetzt schon eben drinne. Grunds\u00e4tzlich es darf \u00e4h es darf keine \u00dcberwachung geben, \u00e4h Kommunikation darf nicht abgefangen, mitgeh\u00f6rt werden und so weiter. \u00c4hm das ist eine Grund"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3389.3679999999999,"endTime":3394.3670000000002,"body":"da stehen solche Sachen drinnen wie das."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3394.9140000000002,"endTime":3406.9560000000001,"body":"Dass du das Recht hast, \u00e4h, auf Rufnummern, Unterdr\u00fcckung oder dass du das Recht hast, auch eine Telefonrechnung zu bekommen, in der keine Einzel \u00e4h Nachweise drinstehen \u00e4hm,"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3407.2269999999999,"endTime":3417.616,"body":"Falls du dir zum Beispiel mit irgendeiner ist ja auch egal f\u00fcr welchen Fall, das steht da jedenfalls drinnen bislang die Regeln und es gibt auch, die wird teilweise Cookie-Richtlinie genannt, steht eben auch drinne, eigentlich, dass \u00e4hm,"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3417.6770000000001,"endTime":3418.6680000000001,"body":"Cookies,"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3418.7579999999998,"endTime":3427.873,"body":"Tracking Cookies grunds\u00e4tzlich \u00e4hm nicht erlaubt sind, beziehungsweise der Einsatz von Tracking Cookies, die Einwilligung der Nutzer \u00e4hm."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3428.5770000000002,"endTime":3430.6379999999999,"body":"Oder der betroffenen \u00e4h Leute,"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3430.806,"endTime":3445.6900000000001,"body":"darf, deshalb gibt's seit so ein paar Jahren ja immer diese Infoboxen, Cookie-Infoboxen, die man dann einfach nur weglegt. Weil die Regeln eben nicht so richtig umgesetzt wurden. \u00c4h zumindest in Deutschland nicht. \u00c4hm es hei\u00dft zwar eigentlich, du sollst freiwillig zustimmen m\u00fcssen,"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3445.7689999999998,"endTime":3458.538,"body":"oder d\u00fcrfen dazu, aber du hast ja in Deutschland zum Beispiel keine Wahl, du, die meisten Webseiten, auf die du gehst, da kannst du sagen, ja ich stimme dem zu, dass es hier Tracking Surt Party Tracking Cookies gibt oder ich gehe halt weg, gehe nicht auf die Seite."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3458.8319999999999,"endTime":3463.2130000000002,"body":"Dass es das ist genau dieser \u00e4h Richtlinie geschuldet."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3463.1529999999998,"endTime":3465.971,"body":"Das ist der Umsetzung dieser Richtlinie geschulde"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3465.8690000000001,"endTime":3484.6529999999998,"body":"und \u00e4h auch der letztendlich der Durchsetzung, also in Frankreich zum Beispiel wird das ganz anders umgesetzt, da ist die Datenschutzaufsicht \u00e4h st\u00e4rker dahinterher, die kontrollieren das regelm\u00e4\u00dfig und verh\u00e4ngen dann im Zweifelsfall auch mal Strafen. Das hei\u00dft, in Frankreich ist es jetzt anders als in Deutschland, da hast du dann echt auch die M\u00f6glichkeit, auf vielen Webseiten"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3484.4850000000001,"endTime":3489.502,"body":"die zu besuchen, ohne dass irgendwie Tracking Cookies eingesetzt werden. Wenn du dem eben nicht zustimmst."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3489.9409999999998,"endTime":3499.9400000000001,"body":"\u00c4hm genau und das ist jetzt aber, jetzt gibt es ein Update quasi, ja? \u00c4hm weil eine der gro\u00dfen Schw\u00e4chen,"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3500.049,"endTime":3503.5030000000002,"body":"oder ein, einer der gro\u00dfen M\u00e4ngel der bisherigen Richtlinie eben ist"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3503.4380000000001,"endTime":3515.6959999999999,"body":"Sie bezieht sich nur auf klassische Telekommunikation, Internet und Telefonie in weiten Teilen, aber Messenger, \u00e4h, Apps, Internettelefonie, \u00e4h, Direktnachrichten in Social Media, \u00e4hm,"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3515.7440000000001,"endTime":3526.3919999999998,"body":"und so weiter, Webmail spielen ja auch eine gro\u00dfe Rolle f\u00fcr die Kommunikation und deshalb ist jetzt einer der eines der Anliegen gewesen, \u00e4hm den die Reichweite quasi dieser Richtlinie zu erh\u00f6hen,"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3526.5070000000001,"endTime":3531.0250000000001,"body":"beziehungsweise um auch kurz auf den Prozess zu gucken, bevor ich sage, was jetzt neu drinsteht."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3531.7890000000002,"endTime":3544.864,"body":"Die Kommission hat im Sommer eine Konsultation gemacht, hat also eine gro\u00dfe Umfrage gemacht \u00e4hm oder die M\u00f6glichkeit gegeben, daran teilzunehmen und irgendwie seine Meinung dazu zu sagen. Sollten die Regeln besser gesch\u00fctzt, sollten wir besser gesch\u00fctzt werden oder nicht. \u00c4hm."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3545.8200000000002,"endTime":3547.5680000000002,"body":"Genau. Und,"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3547.7069999999999,"endTime":3558.3420000000001,"body":"Jetzt ist eben, dass es, \u00e4h, warum ihr mich eingeladen habt, ist der aktuelle Anlass, es ist \u00e4h ein erster Entwurf \u00f6ffentlich geworden, den die Kommission \u00e4h vorschl\u00e4gt,"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3558.529,"endTime":3562.9989999999998,"body":"oder in abgewandelter Form dann vorschlagen wird f\u00fcr \u00fcber eine \u00dcberarbeitung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3562.6990000000001,"endTime":3565.4209999999998,"body":"\u00d6ffentlich geworden in dem Fall unfreiwillig, oder?"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3565.127,"endTime":3577.6260000000002,"body":"Ich man wei\u00df das ja nie, \u00e4h wer mit welchen Intentionen Sachen liegt, \u00e4h ist es jedenfalls bei, also nicht die Kommission hat's offiziell ver\u00f6ffentlicht, sondern ist bei Politico \u00e4h ein Scan \u00e4hm von einem Entwurf von Ende November"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3577.4760000000001,"endTime":3581.7840000000001,"body":"eingestellt \u00e4hm worden und."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3582.529,"endTime":3593.8020000000001,"body":"Der ist ja interessant an vielen Stellen, \u00e4hm weil's echt so einige hochgradig strittige Fragen gibt und weil das Feld nat\u00fcrlich hochgradig Lobby behaftet ist \u00e4hm,"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3593.9520000000002,"endTime":3596.5839999999998,"body":"Da letztendlich geht's um."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3597.2510000000002,"endTime":3608.6860000000001,"body":"Die Grundfragen, die uns irgendwie ziemlich viel besch\u00e4ftigen, ja, wie steht's um Tracking, wie steht's um Profil, irgendwie steht's um Werbung? \u00c4h wie steht's letztendlich um den Schutz unserer Privatsph\u00e4re und \u00e4h unserer Daten. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3609.1129999999998,"endTime":3618.2829999999999,"body":"Und \u00e4h \u00e4h Lobbybehaftet, du sagst das so, das ist wir erinnern uns glaube ich bei der EU-Datenschutzgrundreform, das war der gr\u00f6\u00dfte Lobbyaufma\u00df, den,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3618.3249999999998,"endTime":3624.4540000000002,"body":"den die EU da das Parlament gesehen hatte, das wird sich da wahrscheinlich \u00e4hnlich verhalten."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3624.377,"endTime":3631.3099999999999,"body":"Zumindest ab jetzt sch\u00e4tze ich mal, \u00e4h, sp\u00e4testens ab jetzt, also wobei, es gab ehrlich gesagt schon relativ."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3632.5070000000001,"endTime":3641.1350000000002,"body":"Man wei\u00df, dass es nat\u00fcrlich nicht so genau, was in Br\u00fcssel so alles vor sich geht, aber es gab schon, wann war das hier Ende? Es gab, es ist echt so geil, es gab."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3644.1819999999998,"endTime":3653.5259999999998,"body":"Gemeinsames Statement am f\u00fcnften Juli von zw\u00f6lf gro\u00dfen Industrie und Handelsverb\u00e4nden in Br\u00fcssel, die gesagt haben, die E-Privacy-Regel m\u00fcssen komplett abgeschafft werden."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3653.4119999999998,"endTime":3666.4279999999999,"body":"Wenn man sich mal anguckt, \u00e4h, wer da drin ist, dann wei\u00df kriegt man ein Gef\u00fchl davon, \u00e4hm wie, wie, was f\u00fcr eine Bedeutung die Regeln haben. Es sind wirklich n\u00e4mlich alle hier gewesen quasi. Google, Microsoft, Facebook, Apple, Amazon, Samsung, Blackberry, LG,"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3666.5,"endTime":3671.5230000000001,"body":"Huawei, IBM, Toshi \u00fcber Philips, HPCSco, Intell deutsche Telekom und so weiter. T-Systems."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3672.509,"endTime":3679.8339999999998,"body":"Orange, Telefonica kennen Fugifilms. Also wirklich, es ist \u00e4hm die haben alle gesagt, bitte die Regeln weg,"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3679.96,"endTime":3689.7489999999998,"body":"So und das ist jetzt mein gutes Zeichen daf\u00fcr, dass dass die Regeln da bleiben sollten, finde ich. \u00c4hm! Genau! Und spannend ist jetzt, was die EU-Kommission sich dazu denkt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3689.683,"endTime":3691.5210000000002,"body":"Ja. Genau, was steht denn jetzt drin?"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3691.3899999999999,"endTime":3705.096,"body":"Genau, vieles \u00e4hm und es ist nicht einfach, es ist jetzt nicht mit einer ganz einfachen Aussage dazu getan, \u00e4hm vielleicht mal so ganz grunds\u00e4tzlich, \u00e4h wenn das so umgesetzt w\u00fcrde, wie die Kommission sich das vorstellt, das ist wie gesagt, wird jetzt noch,"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3705.2040000000002,"endTime":3708.1190000000001,"body":"ist alles noch vorl\u00e4ufig, ne? \u00c4hm,"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3708.2570000000001,"endTime":3717.3240000000001,"body":"Dann w\u00e4re das erstmal schon mal ein guter Schritt \u00e4h f\u00fcr aus aus Verbrauchersicht, aus Nutzersicht, es ist auf jeden Fall schon so. Zum Beispiel,"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3717.5529999999999,"endTime":3724.451,"body":"sagen sie n\u00e4mlich einerseits ganz grunds\u00e4tzlich, es soll eine Verordnung werden, das hei\u00dft keine Richtlinie mehr, sondern eben echt verbindliche,"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3724.77,"endTime":3737.1300000000001,"body":"regeln, ne? Also was wir eben besprochen haben, Verordnung bed\u00fcrfen eigentlich keine Umsetzungsgesetze mehr \u00e4h in den in den Mitgliedsstaaten, sondern gelten direkt. \u00c4hm also verbindlichere Regeln. Dann,"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3737.2150000000001,"endTime":3742.1480000000001,"body":"Erweiterung der Reichweite, das hei\u00dft, diese Regeln gelten auch f\u00fcr"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3742.0039999999999,"endTime":3747.5500000000002,"body":"Messengerdienste Voiceover IP, Webmail und so weiter. Das d\u00fcrfte vor allen Dingen zum Beispiel Google \u00e4rgern"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3747.3339999999998,"endTime":3758.9009999999998,"body":"weil die ja zum Beispiel bekannterma\u00dfen alle Gmail, E-Mails analysieren quasi und da echt \u00e4hm dann in den Inhalt reingucken, automatisiert das w\u00e4re dann so nicht mehr erlaubt"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3758.7629999999999,"endTime":3767.8490000000002,"body":"beziehungsweise anders ist, w\u00e4re klar verboten, \u00e4hm ob's erlaubt ist jetzt gerade \u00e4hm ist ja eine umstrittene Frage."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3769.0509999999999,"endTime":3781.73,"body":"Was bedeutet denn das jetzt \u00e4hm konkret? Also was was w\u00fcrde sich denn jetzt \u00e4ndern, wenn diese E-Privacy-Linie in dieser Form oder in der \u00e4hnlichen Form dann \u00e4h tats\u00e4chlich durchgesetzt werden w\u00fcrde."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3781.5079999999998,"endTime":3788.7420000000002,"body":"Also ein Punkt ist der interessantes ist, dass es bei dem Thema Meterdaten, also"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3788.6640000000002,"endTime":3801.692,"body":"Kommunikationsmeter, Daten, \u00e4h die ja hochgradig \u00e4h aussagekr\u00e4ftig sind \u00fcber unsere Leben, \u00e4hm dass sich da erstmal keine gro\u00dfen \u00c4nderungen ergeben. Das ist einerseits kann man argumentieren gut,"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3801.9989999999998,"endTime":3804.2579999999998,"body":"weil die"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3804.21,"endTime":3813.4459999999999,"body":"weil's durchaus Bestrebungen gab zu sagen, \u00e4hm der Schutz von Meterdaten muss abgeschw\u00e4cht werden, Unternehmen, wenn sie ein berechtigtes Interesse haben, sollen \u00e4h,"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3813.518,"endTime":3821.7620000000002,"body":"Kommunikationsmeterdaten verwenden und analysieren d\u00fcrfen \u00e4hm dieses berechtigte Interesse, das ist jetzt erstmal."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3822.3629999999998,"endTime":3826.9479999999999,"body":"Nicht reingeschrieben worden, das ist eine ganz gute L\u00f6sung, sondern es steht klar drinnen,"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3827.1219999999998,"endTime":3832.5419999999999,"body":"Die Verarbeitung vom Meterodaten ist nur erlaubt, wenn Nutzerinnen und Nutzer ihre Einwilligung geben."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3832.873,"endTime":3847.0059999999999,"body":"Gleichzeitig h\u00e4tte man sich nat\u00fcrlich auch w\u00fcnschen k\u00f6nnen, dass es da ein klares Verbot gibt, kein Einwilligungsvorbehalt, unterschiedliche Organisationen hatten zum Beispiel gefordert, dass Tracking zum Beispiel komplett im Gesundheitsbereich verboten werden soll oder das Tracking von Minderj\u00e4hrigen soll komplett verboten werden. Das ist jetzt auch nicht drin, ne."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3847.3490000000002,"endTime":3850.5630000000001,"body":"Ein zentraler Punkt."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3851.7109999999998,"endTime":3863.549,"body":"Insgesamt im Datenschutz und beim Umgang mit unseren Daten ist ja das Thema Einwilligung, weil viele Sachen sind grunds\u00e4tzlich verboten, au\u00dfer \u00e4hm die die Firmen holen irgendwie unsere Einwilligung ein \u00e4hm und da,"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3863.7240000000002,"endTime":3864.799,"body":"sagt jetzt."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3865.893,"endTime":3877.6460000000002,"body":"Die Kommission zumindest in diesem Vorschlag, dass wenn man \u00e4hm das, wenn man in seinem Browser zum Beispiel grunds\u00e4tzlich signalisiert, ich bin gegen Tracking, ich m\u00f6chte nicht getrackt werden, dass das tats\u00e4chlich auch."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3878.0430000000001,"endTime":3880.2719999999999,"body":"Wirksamkeit hat, dass das gelten muss. Also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3879.9960000000001,"endTime":3887.808,"body":"Das ist das Tunort, dass du nur Track Feature wird jetzt in oder das die Duno Track Heada ist das ja glaube ich dann, der wird jetzt in Gesetz gegossen."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3887.6280000000002,"endTime":3888.4090000000001,"body":"Genau,"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3888.7280000000001,"endTime":3901.9229999999998,"body":"In Kombination mit der Vorgabe, dass Privacy bei Design gilt, das hei\u00dft also Ger\u00e4te und aber auch Softwarekomponenten wie zum Beispiel Browser m\u00fcssen so voreingestellt sein, dass wenn sie ausgeliefert sind, wenn sie runtergeladen werden, dass sie dann erstmal"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3901.7550000000001,"endTime":3905.2759999999998,"body":"die Datenschutzfreundlichste Einstellung,"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3905.2890000000002,"endTime":3916.5309999999999,"body":"drin haben, das hei\u00dft, dass Donut Track quasi per Tieffold voreingestellt ist. \u00c4h so, in in der Kombination diese beiden Sachen in Kombination k\u00f6nnten im Bereich Webtracking echt \u00e4hm,"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3916.6280000000002,"endTime":3926.9810000000002,"body":"guten Fortschritt \u00e4h bedeuten. Wenn du einerseits grunds\u00e4tzlich signalisieren kannst durch eine Einstellung und deinen Browser, ich m\u00f6chte nicht getrackt werden und das Verbindlichkeit hat und \u00e4h wenn andererseits,"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3926.9810000000002,"endTime":3936.962,"body":"Das eben voreingestellt ist, bislang sind die meisten Browser ja mit der Voreinstellung Cookies akzeptieren Flirt-Party, Cooks akzeptieren ist okay, Donutrack nicht an. \u00c4hm das k\u00f6nnte tats\u00e4chlich ja echt,"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3937.1970000000001,"endTime":3938.0500000000002,"body":"was bringen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3938.663,"endTime":3953.0419999999999,"body":"Mit Einschr\u00e4nkungen, also ich \u00e4h bin jetzt schon mehrfach auch auf so Webseiten gesto\u00dfen. Sie ist halt irgendwie so ein Artikel, dann ist da so ein Video und dann kommt so der Hinweis, ja, du hast ja einen Track eingestellt, deswegen kann ich dir jetzt dieses Video nicht anzeigen, weil die ja nicht damit \u00e4h konform gehen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3952.8380000000002,"endTime":3956.2689999999998,"body":"aber wenn du dann irgendwie auf ihre Webseite gehst, dann ist alles gut, ne?"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3955.9749999999999,"endTime":3960.6610000000001,"body":"Ja \u00e4hm ein anderer Punkt ist das Thema."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3962.0140000000001,"endTime":3975.7919999999999,"body":"Da sind wir m\u00fcssen wir echt mal ein bisschen gespannt sein, \u00e4h wie das denn in der Praxis \u00e4h \u00e4h umgesetzt wird oder wie der, wie das dann konkret sich auswirkt, ist eine Vorschrift f\u00fcr das Tracking anhand von \u00e4h."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3976.9830000000002,"endTime":3988.1410000000001,"body":"Signalen, die dein Ger\u00e4t sendet, wenn es sich mit Netzwerken oder einem anderen Ger\u00e4t verbindet. Das hei\u00dft, wenn du irgendwie dich in WLAN einloggst oder so oder dein dein dein Smartphone nach WLAN sucht, sendet"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3987.9969999999998,"endTime":3996.1930000000002,"body":"ja immer Daten mit. Und das ist ja inzwischen relativ weit verbreitete Offline-Tracking-Methode quasi in in Shops zum Beispiel \u00e4hm"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":3996.0859999999998,"endTime":4002.4549999999999,"body":"wird es inzwischen eingesetzt, dass anhand dass deine Bewegung in einem Laden zum Beispiel nachverfolgt werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4002.1550000000002,"endTime":4008.7399999999998,"body":"Ja, m\u00fcssen wir mal kurz \u00e4h also dass das ein tats\u00e4chlich ein sehr gro\u00dfes Tracking-Problem das Mobilfunk."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4009.203,"endTime":4013.6680000000001,"body":"Ger\u00e4te und auch Computer, um sich schneller mit WLANs"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4013.5479999999998,"endTime":4024.105,"body":"zu verbinden zu k\u00f6nnen, suchen die die ganze Zeit danach. Und das kannst du \u00e4hm sehr sch\u00f6n auslesen. Diese diese bietens, die das Telefon sendet und die sind nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4024.154,"endTime":4028.558,"body":"sofort Unique f\u00fcr den einzelnen Nutzer. Das hei\u00dft beim, ne, der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4028.5889999999999,"endTime":4046.5729999999999,"body":"der fragt irgendwie nach seinem Heimnetzwerk, der fragt nach dem Netzwerk von zu Hause und die Kombination von Netzwerken, nach denen das Telefon sucht, ist im Prinzip mit mit an Sicherheitsgrenzen der Wahrscheinlichkeit einzigartig und atmet eignet sich daher f\u00fcr das Tracking und wenn du einfach nur eine WLAN-Antenne aufstellst und guckst"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4046.4180000000001,"endTime":4054.3969999999999,"body":"wer hier nach welchen Netzwerken fragt, dann kannst du dar\u00fcber sehr sch\u00f6n \u00e4hm Nutzer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4054.4029999999998,"endTime":4058.3809999999999,"body":"zum Beispiel durch ein Einkaufszentrum und kannst sehen, wo gehen die eigentlich lang"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4058.1770000000001,"endTime":4069.5639999999999,"body":"wenn sie sich dann auch nochmal bei dir einloggen oder so und du sagst \u00e4h mach doch mal hier Facebook Login und like uns, dann wei\u00dft du relativ z\u00fcgig \u00e4h um welche Person es sich handelt und kannst so"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4069.3240000000001,"endTime":4079.4789999999998,"body":"wirklich ein sehr interessantes \u00e4h Sensornetzwerk \u00fcber die Welt verteilen. Und das kriegt man immer wieder mit, dass so \u00f6ffentliche WLANs oder so genau das tun."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":4079.5630000000001,"endTime":4082.5500000000002,"body":"Genau und das soll erlaubt sein."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":4083.4270000000001,"endTime":4096.4970000000003,"body":"Sofern die Betreiber, beziehungsweise die Tracker ein \u00f6ffentlich wahrnehmbaren Hinweis darauf geben und man nat\u00fcrlich kann man widersprechen, aber das ist quasi eine Optout Sache. Erstmal ist das per Defold erlaubt"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":4096.4070000000002,"endTime":4102.0789999999997,"body":"sofern ein ein \u00f6ffentlich wahrnehmbarer Hinweis darauf stattfindet. \u00c4hm so das sind ganz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4101.7790000000005,"endTime":4105.576,"body":"Gilt das jetzt, gilt das jetzt wirklich auch f\u00fcr dieses f\u00fcr diese Biekens?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4105.3720000000003,"endTime":4117.4740000000002,"body":"War also das das Ding ist halt mein Telefon sendet die ja aus. Und das sendet die wahrscheinlich weiter als ich gucken oder in meinem hohen Alter lesen kann. Das hei\u00dft \u00e4h sollte mich da jemand warnen ist es schon zu sp\u00e4t."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4118.6769999999997,"endTime":4121.1099999999997,"body":"Sendet die ja wirklich relativ h\u00e4ufig."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":4121.2420000000002,"endTime":4123.6580000000004,"body":"Ich ehrlich gesagt"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":4123.6220000000003,"endTime":4136.2529999999997,"body":"Ist nicht ganz klar, wie die sich das dann konkret vorstellen, aber es k\u00f6nnte zum Beispiel hei\u00dfen, dass wenn du einen einen Laden betrittst, ein Gesch\u00e4ft betrittst, \u00e4h dass das da irgendwie eine Warnung ist. Also irgendwie eine klar sichtbare Warnung steht oder sowas."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4135.9530000000004,"endTime":4147.5739999999996,"body":"Okay, oder oder wirklich erst nach Anmeldung an einen Hotspot, dass der dann sagt, \u00fcbrigens deine MacAdresse, die speichern wir jetzt und verfolgen dich damit \u00fcber die gesamte Erde, \u00e4hm dass man dann eine Warnung kriegt, okay?"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":4147.9409999999998,"endTime":4160.277,"body":"Ja, so das ist grade wenn man sich anguckt wie geht's in dem Feld weiter? Das ist ja ein Feld, das eher oder eine Tracking-Methode, die eher zunehmen wird, das Offline-Tracking \u00e4hm ja, also an der Stelle."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":4160.8059999999996,"endTime":4168.4549999999999,"body":"Bisschen entt\u00e4uschend. Ein weiterer interessanter Punkt ist das Thema staatlicher Zugriff quasi."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":4168.7979999999998,"endTime":4184.6859999999997,"body":"E-Prives, die Richtlinie bislang und auch \u00e4h so wie die EU-Kommission, die neue E-Privacy-Verordnung \u00e4h plant, enth\u00e4lt \u00d6ffnungsklauseln, beziehungsweise Ausnahmen f\u00fcr den was die Vertraulichkeit und den Datenschutz in der elektronischen Kommunikation angeht"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":4184.5299999999997,"endTime":4194.5169999999998,"body":"f\u00fcr die Zwecke der nationalen Sicherheit, Strafverfolgung und so weiter. \u00c4h bislang war da eine explizite \u00d6ffnungsklausel f\u00fcr Vorratsdatenspeicherung drinnen"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":4194.3549999999996,"endTime":4204.2809999999999,"body":"die ist jetzt explizit nicht mehr drinnen, de facto bleibt sie aber bestehen. Das hei\u00dft, \u00e4hm da gab's zwischendurch mal die Hoffnung, dass da eine explizite \u00e4hm"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":4204.1199999999999,"endTime":4210.8429999999998,"body":"in nachdem der EuGH ja zweitausendvierzehn Vorratsdatenspeicherung eigentlich 'ne Absage erteilt hat. \u00c4hm."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":4211.3119999999999,"endTime":4225.5959999999995,"body":"Gab's die Hoffnung, dass jetzt auch in der E-Privace die Richtlinie dann wirklich klar festgestellt wird, es soll keine Vorratsdatenspeicherung geben, das ist nicht so. Stattdessen ist eine \u00d6ffnungswerte k\u00f6nnen die \u00d6ffnungsklauseln daf\u00fcr genutzt werden, dass Nationalstaaten Vorratsdatenspeicherung einf\u00fchren."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":4226.2449999999999,"endTime":4232.6199999999999,"body":"Jetzt wird's kritisch, weil an der Stelle durch den durch die erweiterte Reichweite der,"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":4232.7470000000003,"endTime":4238.3890000000001,"body":"Der E-Privacy Regeln, so wie sie die Kommission sich vorstellt, n\u00e4mlich ja nicht mehr nur klassische Telko"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":4238.3530000000001,"endTime":4244.8789999999999,"body":"Internet und es also Telefonie und SMS sondern jetzt eben auch Messenger und so weiter k\u00f6nnten,"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":4245.1499999999996,"endTime":4256.1400000000003,"body":"oder werden fest von auszugehen, werden \u00e4h \u00dcberwachungsfreaks wie Thomas De Maiziere, die das ja sowieso schon lange fordern, das als \u00e4h willkommenen Anlass nehmen zu sagen, ah na ja"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":4255.9059999999999,"endTime":4262.107,"body":"wenn diese Ausnahmen, die die E-Privacy-Regeln vorsehen, jetzt auch f\u00fcr f\u00fcr Messenger gelten"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":4261.951,"endTime":4266.5900000000001,"body":"dann kann ich ja auch die Vorratsdatenspeicherung f\u00fcr Messenger endlich \u00e4h einf\u00fchren in Deutschland."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":4267.3649999999998,"endTime":4269.2510000000002,"body":"So ein bisschen tricky."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4269.5770000000002,"endTime":4280.3360000000002,"body":"Das hei\u00dft, da kommen wir in den Punkt, da muss was, da m\u00fcssen wir jetzt gegen VW. Wir haben \u00e4h einige Punkte hast du jetzt vorgelesen, wo die Lobbyisten gegen vorgehen werden. Wir wissen, auch einer, wo gegen wir vorgehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4280.0860000000002,"endTime":4281.4009999999998,"body":"F\u00fcr jeden was dabei sozus."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":4281.9430000000002,"endTime":4298.5810000000001,"body":"Genau, ja, letzter Punkt vielleicht \u00e4hm die Zeit wird knapp, \u00e4h aber noch interessant ist das Thema Verschl\u00fcsselung. \u00c4hm diverse Organisationen, vor allen Dingen auch der europ\u00e4ische Datenschutzbeauftragte, aber auch die nationalen Datenschutzbeauftragten hatten gefordert, dass dann Recht auf Ende zu Ende Verschl\u00fcsselung drinnen ist"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":4298.3900000000003,"endTime":4303.2020000000002,"body":"die EU-Kommission hatte eine Riesenumfrage gemacht in Europa weiter mit siebenundzwanzigtausend"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":4303.0230000000001,"endTime":4309.9750000000004,"body":"Teilnehmern von den neunzig Prozent gesagt haben, ich muss, ich m\u00f6chte das Recht darauf haben, ich m\u00f6chte die M\u00f6glichkeit haben, meine Kommunikation so"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":4309.7889999999998,"endTime":4313.4300000000003,"body":"so zu versch\u00fcsseln, dass nur ich und die andere Person auf der anderen Seite,"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":4313.5439999999999,"endTime":4327.8159999999998,"body":"sie lesen und entziffern k\u00f6nnen. Also wirklich 'ne \u00fcberw\u00e4ltigende Mehrheit, \u00e4hm, da haben die sich jetzt aber nicht dazu durchringen k\u00f6nnen, da eine klare Riegel zu reinzuschreiben, sondern steht irgendwo in in einem Erw\u00e4gungsgrund \u00e4hm quasi ein Hinweis,"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":4327.8639999999996,"endTime":4334.1310000000003,"body":"darauf oder die Bitte quasi an an Hersteller, dass sie ja ihre Kunden auch dar\u00fcber informieren k\u00f6nnten,"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":4334.2460000000001,"endTime":4341.1260000000002,"body":"das es M\u00f6glichkeiten gibt zu verschl\u00fcsseln, aber es steht jetzt zum Beispiel nicht drinnen, ein es gibt ein klares Recht auf Verschl\u00fcsselung"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":4341.0969999999998,"endTime":4350.7640000000001,"body":"auf Ende zu Ende Verschl\u00fcsselung steht nicht drinnen, dass denn das Recht auf Versch\u00fcsselung sozusagen ist ja unter Attacke von auch wieder von Demaziere und anderen. \u00c4hm,"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":4350.8069999999998,"endTime":4353.0479999999998,"body":"oder was eigentlich richtig geil gewesen w\u00e4re,"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":4353.1149999999998,"endTime":4363.3829999999998,"body":"'ne Verpflichtung an Hersteller oder an Anbieter von Kommunikationsdiensten zu sagen, ihr m\u00fcsst anbieten, dass die Kommunikation bei euch Ende zu Ende verschl\u00fcsselt sein kann,"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":4363.4560000000001,"endTime":4370.9309999999996,"body":"jede jedes Individuum hat das Recht nur darauf, sondern wirklich eine Pflicht f\u00fcr die Anbieter. So, da steht quasi gar nichts zu drinnen."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":4371.2920000000004,"endTime":4380.4679999999998,"body":"So das w\u00e4ren sind auf jeden Fall zwei richtig wichtige Punkte, \u00e4hm, wo man jetzt weiter hingucken muss und wie gesagt, es ist nur ein."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":4381.1710000000003,"endTime":4392.107,"body":"Es ist ein Entwurf erstmal, der ist zwei Wochen alt, der sieht wahrscheinlich heute schon nicht mehr so aus oder ist fast drei Wochen alt, \u00e4h sieht heute schon nicht mehr so aus, wie wie das, was wir da jetzt gelesen haben und was wir \u00fcber Politiko erfahren haben"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":4391.9870000000001,"endTime":4397.8699999999999,"body":"wird in der EU-Kommission gerade abgestimmt und am elften Januar wird der ver\u00f6ffentlicht und dann wird's halt,"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":4397.9960000000001,"endTime":4407.5020000000004,"body":"richtig rund gehen. Also ich glaube, in Br\u00fcssel geht's gerade jetzt schon richtig rund, weil die Trackings \u00e4hm ja quasi sagen ist ganz lustig"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":4407.4369999999999,"endTime":4410.9700000000003,"body":"Die Trackingfirmen sagen jetzt, das Internet, wie wir es kennen ist in Gefahr."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":4414.6480000000001,"endTime":4417.9440000000004,"body":"Internet in seinen Grundfesten ersch\u00fcttern. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4417.6940000000004,"endTime":4419.2139999999999,"body":"Sehr sch\u00f6n."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":4418.9639999999999,"endTime":4421.9480000000003,"body":"Weil das Internet ja werbebasiert ist und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4422.9639999999999,"endTime":4424.3100000000004,"body":"Die Basis von allem."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":4425.3429999999998,"endTime":4432.5240000000003,"body":"So und an der Stelle muss man A Druck machen, dass die diese tats\u00e4chlich guten Schritte, die die das Ding enth\u00e4lt \u00e4h,"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":4432.6390000000001,"endTime":4441.5500000000002,"body":"drin bleiben, dass die umgesetzt werden, dass es in Sachen Vorratsdatenspeicher\u00f6ffnung f\u00fcr Vorratsdatenspeicherung und Verschl\u00fcsselung keine Verschlechterung gibt,"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":4441.6400000000003,"endTime":4451.5839999999998,"body":"im Idealfall sogar noch Verbesserungen und eigentlich also es gibt jetzt sozusagen Verbesserungen, was das Webtracking angeht, aber das Grundprinzip \u00e4hm."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":4451.9700000000003,"endTime":4466.4870000000001,"body":"Das Unternehmen ein Tracken d\u00fcrfen wird damit jetzt nicht beendet, ne? Also es gibt Einwilligungsm\u00f6glichkeiten und da wird tats\u00e4chlich werden die Rechte ein bisschen verbessert oder w\u00fcrden die Rechte verbessert werden, wenn das so umgesetzt wird, was die Kommission sich vorschl\u00e4gt, gerade diese Kombi aus"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":4466.3800000000001,"endTime":4474.8879999999999,"body":"\u00e4hm und \u00e4h Privacy Bye Design beziehungsweise bei Defold \u00e4h ist eine Errungenschaft, die auf jeden Fall drin bleiben m\u00fcsste."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4475.8609999999999,"endTime":4485.5540000000001,"body":"Alles klar, dann freuen wir uns auf ein \u00e4h sch\u00f6nes Quartal eins zweitausendsiebzehn in dem \u00e4h da jetzt die blutige Schlacht rumgek\u00e4mpft werden."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":4485.2539999999999,"endTime":4493.6840000000002,"body":"Weil so ein EU-Prozess ist vielleicht nochmal ganz kurz die Kommission macht jetzt einen Vorschlag, dann werden der Rat und das EU-Parlament,"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":4493.7619999999997,"endTime":4503.8999999999996,"body":"sich das angucken, eigene Vorschl\u00e4ge machen, \u00fcber Arbeitsvorschl\u00e4ge machen und so weiter, ne? Also das dieser Prozess ist wirklich noch relativ weit am Anfang und das wird im n\u00e4chsten Jahr, ja, wir w\u00fcrde ich mal sagen, die"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":4503.8339999999998,"endTime":4511.6210000000001,"body":"Eine der zentralen Schlachten, die es aus \u00e4h netzpolitischer Sicht in und aus b\u00fcrgerrechtlicher Sicht grundrechtlicher Sicht in Br\u00fcssel zu schlagen gibt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4512.9309999999996,"endTime":4520.7849999999999,"body":"Gut, dann bereiten wir uns darauf vor. Bitte. Bitte. Der \u00e4h wir kommen zu den Kurznachrichten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4521.3869999999997,"endTime":4532.1180000000004,"body":"Jaho hat \u00e4h seinen eigenen Rekord einfach mal verdoppelt. \u00c4h freiwillig. \u00c4h nicht wahrscheinlich unfreiwillig, aber es war jetzt Tat jetzt keine Not, aber sie haben ihren Rekord."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4531.8180000000002,"endTime":4532.9899999999998,"body":"Quartalszahlen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4534.0110000000004,"endTime":4535.6509999999998,"body":"Ja, genau, die Quartals."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4535.3509999999997,"endTime":4537.2799999999997,"body":"Sind das die neuen Quartalszahlen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4536.9799999999996,"endTime":4539.2389999999996,"body":"Quartalszeiten sind so niedrig wie nie zuvor"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4539.107,"endTime":4551.4380000000001,"body":"und daf\u00fcr haben sie das Datenlieg, was ja jetzt letztens schon mit einer halben Milliarde hatten sie ja den den traurigen Rekord \u00e4h schon aufgestellt, aber das reicht ihnen nicht, da sahen sie einfach die Konkurrenz noch zu"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4551.2879999999996,"endTime":4558.9070000000002,"body":"zu nah hinter sich und haben jetzt erh\u00f6ht auf eine Milliarde, \u00e4h die ihnen \u00e4h irgendwie zwanzig dreizehn."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4559.5379999999996,"endTime":4572.0420000000004,"body":"Verloren gegangen sind, an Nutzerdaten, wissen leider auch nicht, wie die T\u00e4ter da reingekommen sind. Sie waren nicht in der Lage \u00e4h herauszufinden, wie das denn geschehen sein k\u00f6nnte und es scheint wahrscheinlich auch unabh\u00e4ngig"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4572.0069999999996,"endTime":4585.7070000000003,"body":"davon zu sein, wie diese halbe Milliarde da irgendwie abhanden gekommen ist und \u00e4hm man munkelt, dass wir jetzt gerade seine Optionen sucht, den Kauf dieses Unternehmens r\u00fcckg\u00e4ngig zu machen, denn da ist ja nicht mehr viel drin,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4585.7560000000003,"endTime":4594.4390000000003,"body":"schon das gesamte Internet h\u00e4tte. Keine Logbuchfolge ohne auch nochmal eine richtig traurige Nachricht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4594.7030000000004,"endTime":4598.5550000000003,"body":"es war abzusehen, man hat es eigentlich immer wieder,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4598.6210000000001,"endTime":4607.6949999999997,"body":"sich gefragt, ob Hans-Christian Str\u00f6bele nochmal f\u00fcr den deutschen Bundestag antritt. Er hat jetzt bekannt gegeben, dass er f\u00fcr die n\u00e4chste,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4607.7309999999998,"endTime":4613.9799999999996,"body":"Legislaturperiode, nicht nochmal antreten wird und damit verabschieden wir uns von."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4614.317,"endTime":4618.4089999999997,"body":"Einem wirklich \u00e4h Symbol,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4618.607,"endTime":4628.8890000000001,"body":"Symbol ein Symbol f\u00fcr deutsche Politik, einem \u00e4h einem der ganz klar in die Geschichte eingehen wird und einem Mitglied des NSA-Untersuchungsausschusses"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4628.7749999999996,"endTime":4640.817,"body":"Wer w\u00e4hrend wir, wenn wir das jetzt nicht schamlos ausnutzen w\u00fcrden, um eine \u00fcber hundert Folgen alte Folge noch einmal zu bewerben \u00e4h bei der Folge einhundert hatten wir Hans-Christian Str\u00f6bele zu Gast und \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4640.6790000000001,"endTime":4650.4070000000002,"body":"die Folge glaube ich zeigt auch sehr \u00e4h umfangreich, \u00e4h was das f\u00fcr ein \u00e4h Verlust ist. LMP einhundert geh\u00f6rt schon zum Establishment."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":4651.7830000000004,"endTime":4655.3459999999995,"body":"Traurig. Aber so ist das Leben eben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4653.3950000000004,"endTime":4660.9889999999996,"body":"Dauerapfel war. Genau. Womit wir am Ende Sendung angekommen werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4660.9290000000001,"endTime":4675.4099999999999,"body":"Das ist immer das Nicken, was ich dann bekomme, die N\u00fcsse darfst jetzt danken. Und zwar der Annemarie, dem Henning, dem Jan, dem Dirk, dem Thomas, dem Christian, dem Matthias, dem Franz Josef, dem Peter, dem Simon Moritz, der Anna und dem Alexander."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4675.8429999999998,"endTime":4678.6980000000003,"body":"Meiner Mama und allen, die mich kennen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4678.3980000000001,"endTime":4687.1099999999997,"body":"Oh, das ist ja, du w\u00fcnschst dir was, wenn du hier ein Kessel buntes. Ja und wir danken vor allem auch Ingo f\u00fcrs Kommen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4687.2730000000001,"endTime":4694.4709999999995,"body":"Und f\u00fcr deine Ausf\u00fchrung hier zu \u00e4h E-Privacy Richtlinie und allen anderen Dingen, zu denen du \u00e4h Klughast beitragen k\u00f6nn."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":4694.1710000000003,"endTime":4702.6610000000001,"body":"Vielen Dank f\u00fcr die Einladung und vielen Dank, dass ihr dranbleibt. Ich gehe davon aus, dass ihr dann irgendwann im n\u00e4chsten Jahr \u00e4h auf jeden Fall nochmal hoffen, hoffentlich weiterbericht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4702.3609999999999,"endTime":4704.549,"body":"Spezial."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4702.9620000000004,"endTime":4714.7340000000004,"body":"Ja, ach so, wir m\u00fcssen wir m\u00fcssen vor allem noch \u00e4h an dieser Stelle darauf hinweisen, Netzpolitik Ork hat die Jahreszahlen ver\u00f6ffentlicht unter dem sch\u00f6nen Titel \u00e4h uns liegen unsere Zahlen nicht nur vor, wir ver\u00f6ffentlichen sie auch \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4714.5360000000001,"endTime":4717.817,"body":"Aktuell sie haben auch ihre gehackten Accounts \u00e4h dargelegt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4716.5429999999997,"endTime":4723.6210000000001,"body":"Ja. \u00c4hm ist noch ein bisschen in den Roten \u00e4h das Jahr zwanzig sechzehn, wenn ich das jetzt richtig sehe, ne?"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":4723.4179999999997,"endTime":4733.1930000000002,"body":"Grunds\u00e4tzlich ist das so, ja. Also es gibt wir haben mal f\u00fcr so ein Beispiel Monat vor allen Dingen, dass man in so einer echt tollen Grafik \u00e4hm visualisieren lassen. \u00c4hm es gibt halt echt"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":4733.0439999999999,"endTime":4746.1610000000001,"body":"einen richtig tollen, gro\u00dfen Stamm an Dauerspendern, \u00e4h aber \u00e4h die Dauerausgaben sind halt noch gr\u00f6\u00dfer und das geht grade noch, weil's eben aus dem letzten Jahr vom Landesverrat noch einen \u00e4hm Berg,"},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":4746.1679999999997,"endTime":4752.7780000000002,"body":"der uns gerade noch ein bisschen hilft aber langfristig ist nat\u00fcrlich das Ziel irgendwie."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":4753.5649999999996,"endTime":4759.009,"body":"Sich monatlich durch das zu tragen, durch das, was reinkommt und da ist noch ein bisschen Luft \u00e4hm ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4759.201,"endTime":4766.5559999999996,"body":"Der Beispielmonat war da ungef\u00e4hr sowas wie kostet drei\u00dfig reinkommen, zwanzig Defizit von zehn,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4766.7730000000001,"endTime":4777.6610000000001,"body":"So, also wer zehntausend Euro im Monat \u00fcber hat, bitte einmal hier ganz kurz die Sache kl\u00e4ren. Ansonsten m\u00fcssen wir alle mal \u00e4h zehntausend Leute einen Euro dahinwerfen, dann haben wir die Sache auch gekl\u00e4rt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4777.5290000000005,"endTime":4791.5110000000004,"body":"Genau, sollte dann am Ende tats\u00e4chlich noch eine Mark \u00e4h \u00fcbrig sein und ihr auch schon die Wunschliste von \u00e4h Linus und mir und \u00e4h die Spendenseite der Meter-Ebene abgeklappert habt. K\u00f6nnt ihr auch nochmal gucken, ob noch ein LNP Supporter Shirt drin ist."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":4791.7950000000001,"endTime":4792.8580000000002,"body":"Geht auf Weihnachten zu."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4792.558,"endTime":4803.4700000000003,"body":"Ja, also wir sind eigentlich jetzt fast alle losgeworden, unseren Restbestand von LMP zweihundert, ein paar sind noch da. Ich habe gerade mal geguckt, ein paar M\u00e4nnershirts gibt's noch. Ich glaube, Damen sind auch schon abgegrast. \u00c4hm der Versand,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4803.567,"endTime":4809.3289999999997,"body":"\u00e4h der Shirts, die jetzt zum genannten Stichtag letzte Woche \u00e4h bezahlt worden sind"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4809.2569999999996,"endTime":4820.2830000000004,"body":"ist auch schon abgeschlossen, das hei\u00dft die Shirts sind auf dem Weg zu euch. \u00c4h wer jetzt noch nachbestellt, kriegt sie erst nach Weihnachten, aber na ja, so ist das halt, das kriegen wir ja sonst nicht mehr organisiert. So oder so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4820.1629999999996,"endTime":4830.6970000000001,"body":"Vielen Dank an alle \u00e4h Unterst\u00fctzer, nicht nur von uns und nicht nur von Netzpolitik Ork, sondern auch \u00fcberhaupt alle Leute, die sich so in der ganzen \u00e4h Podcast-Landschaft, insbesondere"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4830.5770000000002,"endTime":4837.7330000000002,"body":"engagieren, da mittlerweile so viele Projekte versuchen, Spenden organisiert \u00fcber den Winter zu kommen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4837.6800000000003,"endTime":4849.3969999999999,"body":"schon bemerkenswert, dass das zumindest auch im Ansatz m\u00f6glich ist und wir hier \u00e4h eine alternative Medienrealit\u00e4t haben, die unabh\u00e4ngig vom Mainstream sich aufrecht erhalten kann."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":4849.1090000000004,"endTime":4850.7250000000004,"body":"Hundert Prozent Fake News frei."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4850.4250000000002,"endTime":4856.3429999999998,"body":"Genau, total. Genug gequatscht, wir sagen tsch\u00fcss. Und bis bald."},{"speaker":"ingo-dachwitz","startTime":4856.1639999999998,"endTime":4856.7340000000004,"body":"Tsch\u00f6."}]}