WEBVTT NOTE Podcast: Logbuch:Netzpolitik Episode: LNP208 Verbesserungsgesetz Publishing Date: 2017-02-04T21:01:42+01:00 Podcast URL: https://logbuch-netzpolitik.de Episode URL: https://logbuch-netzpolitik.de/lnp208-verbesserungsgesetz 00:00:00.005 --> 00:00:01.754 Guten Morgen. 00:00:06.423 --> 00:00:10.004 Absolut nicht. Don't Menschen bewahl. 00:00:30.670 --> 00:00:33.692 Lockbuch, Netzpolitik Nummer einhund. 00:00:33.434 --> 00:00:37.766 Du bist ein ich weiß nicht, ob du ein Tim Ersatz bist, du bist äh Gästin der Sendung heute. 00:00:39.059 --> 00:00:42.195 Ja, die hundertsechsundneunzig ist eine Brückentechnologie. 00:00:42.087 --> 00:00:47.579 Warum? Einen guten Tipp, meinst du der Tim ist schlechter geworden. 00:00:47.862 --> 00:00:50.584 Haben mit breiter Brust. Und der jetzt auch statt. 00:00:50.644 --> 00:00:55.595 Aber irgendwie eine, also hättest du irgendwie tiefer tiefere Stimme entwickeln. 00:00:56.936 --> 00:01:11.165 Alles äh könnt verraten werden an diesem Zeitpunkt. Genau, wir müssen das ja auch ein bisschen spannend machen und geheime Andeutung, was geht ja auch so ein bisschen so Cliffhänger zu haben so, ne? Dass man so am Ende der Sendung diese okay krass, jetzt weiß ich schon mal das Dat. 00:01:08.623 --> 00:01:14.355 Mehr mehr rauchen oder sowas. Und mehr zum Fußball gehen und dir die Seele aus dem Live schrei. 00:01:14.055 --> 00:01:19.235 Genau Mythenbildung, so. Also ein Logbuchs Netz für Tick zwei. 00:01:18.935 --> 00:01:24.992 Glaub du wirst heute eher mich ersetzen, weil ich werde ich glaub ich muss erstmal zu den ersten drei Themen hab ich kaum was zu sagen. 00:01:24.734 --> 00:01:27.744 Neunundzwanzigsten zehnten sein, könnte man sagen. 00:01:28.958 --> 00:01:30.868 Ich ich ersetze. 00:01:30.568 --> 00:01:33.669 Könnte sie sich vorstellen, dass das so in Berlin. 00:01:34.546 --> 00:01:37.983 Ich überlege, wer wen ich ersetze. Vielleicht ersetze ich, ich versuche mich selbst zu erse. 00:01:37.683 --> 00:01:44.353 Friedrichshain-Kreuzberg jetzt nicht noch aus Berlin auszieht. Bis dahin und sich irgendwie in der Nähe eines Flughafens neu aufbaut. 00:01:41.216 --> 00:01:50.837 Dich ersetzen. Wir haben einen Plan. Wir haben einen Themenplan und wir gucken mal, wie äh wohin wir kommen, mit meinen mit meinen Moderationskünsten. Mal gucken, wie wie gut ich dich in den Griff kriege heute. 00:01:52.496 --> 00:01:57.410 Wir wollen unsere Verhandlungsposition mit den Veranstaltern an dieser Stelle nicht schwächen. Wir versuchen. 00:01:57.477 --> 00:02:01.088 Thema BKA-Gesetz. Ähm, das war, glaube ich, auch das. 00:02:00.788 --> 00:02:11.093 Auszuspielen. Insofern können wir da jetzt noch uns noch nicht festlegen. Ja, das geht natürlich äh hier um einfach nur um harte Kohle. 00:02:10.793 --> 00:02:12.307 Was dabei gedacht, die ich nochmal ans Lo. 00:02:12.031 --> 00:02:26.957 Mit der wir da in die Verhandlung treten müssen und deswegen wollen wir hier unsere Verhandlungsposition nicht schwächen aber unsere Chefunterhändler haben uns gesagt, so es sieht nach Berlin aus. Wir haben ein Ver. 00:02:25.515 --> 00:02:28.109 Vielleicht müssen wir nochmal ganz kurz gucken, dieses Urteil, das war ja. 00:02:27.859 --> 00:02:30.743 Berlin hat uns schon das beste Angebot gemacht. Kann man an. 00:02:28.876 --> 00:02:32.954 Gedauert. Äh bis das Urteil tatsächlich kam. Mhm. 00:02:35.190 --> 00:02:44.353 Die haben ja vor ein paar Jahren den Congress verloren und die wissen auch, dass sie das nicht nochmal wollen. So, das haben wir den mir so gesagt. 00:02:37.017 --> 00:02:47.772 Da äh heißt das, weil Sachverständiger und hat es äh Kritik vor allem an diesen Staatstrojaner Einsatz. So, der Punkt, 00:02:49.179 --> 00:02:54.419 Sachverständige von Seiten des Chaos-Computerclubs. Ähm dessen Sprecherin du bist. 00:02:55.032 --> 00:02:56.606 Schaubare Laufwege. 00:02:56.354 --> 00:02:59.580 Ich bin auch Sprecherin des Chaosco-Schutercremes. Ja. 00:03:03.084 --> 00:03:04.568 Weiß ich nicht. 00:03:08.036 --> 00:03:11.538 Ansonsten fahren auch Shuttle Limousinen vom Atlon. 00:03:11.238 --> 00:03:15.961 Als einfaches Mitglied und äh Urgestein. Ja. Ja, also man merkt, dass wir sehr. 00:03:14.225 --> 00:03:20.276 Weiß ich ja halt, also das Adlon hat gefragt, ob sie äh ja, also es wird, es wird. 00:03:17.061 --> 00:03:26.429 Ähm genau, aber das war dann dann kam dieses Urteil und ich erinnere mich an die Sendung. Du warst so mäßig happy. Mit richtig gutem Urteil. 00:03:29.326 --> 00:03:44.294 Aber die müssen vorbereitet werden. Genau. Ja, was denn sonst noch so passiert? Mal wieder eine Reihe an äh an schönen Nachrichten, die ein, die einem Hoffnung machen. Ähm es geht los mit dem Fall von Lorry Lov. 00:03:42.738 --> 00:03:54.858 Und ähm jetzt haben wir dieses, also wir sind offenbar dann die das Innenministerium oder was ist dann mit dem Urteil äh in stille Kämmerlein gegangen und hat gesagt, okay, was haben wir denn jetzt hier im Hausaufgaben, an Hausaufgaben. 00:03:51.505 --> 00:04:01.744 Nee, das stimmt nicht. Wir haben den glaube ich schon mal vor ein paar Jahren erwähnt, da ging es nämlich um die ja, um die Herausgabe sein der Passwörter, seiner beschlagnahmten Geräte. Das haben wir hier, glaube ich, mal behandelt, ja. 00:04:01.444 --> 00:04:03.162 Als erledigt hat. 00:04:03.974 --> 00:04:12.879 Also Lorry Love ist ein ähm ein Brite, aber auch ein Finner, doppelte Staatsbürgerschaft hält sich aber in Großbritannien auf, 00:04:13.528 --> 00:04:23.040 Und äh wird seit zwanzig dreizehn von den USA beschuldigt, sich an der, 00:04:23.131 --> 00:04:31.633 Operations Operation Lars Resort der des losen Hackerkollektivs äh Nonnemis beteiligt zu haben, 00:04:32.060 --> 00:04:42.948 diese Operation Last Resort war Lose verbunden mit einer Rache für den Tod von Aaron Swats ähm den wir ja hier auch damals ausführlich behandelt haben, 00:04:43.183 --> 00:04:51.583 kurz zusammengefasst, er hatte äh Scientific Journals gecrallt aus einem aus dem MIT, äh wurde dann. 00:04:51.283 --> 00:04:53.080 Aber äh ja vielleicht reden wir kurz. 00:04:53.098 --> 00:04:58.614 Rechtlich verfolgt und belangt und mit drakonischen Strafen bedroht und äh so, 00:04:59.251 --> 00:05:00.399 den Suizid. 00:05:00.599 --> 00:05:02.880 Neue Ausrichtung der. 00:05:02.580 --> 00:05:03.788 Eines der, 00:05:04.359 --> 00:05:16.016 bitteren Opfer, die die Bewegung hinnehmen musste und das eben auch nicht hinnehmen wollte. Und da gab's, da kam es dann eben unter anderem zu diesen Protesthacks ähm. 00:05:15.031 --> 00:05:19.195 Kommt ein bisschen drauf an, ob als als Strafe oder als. 00:05:17.399 --> 00:05:25.649 Lorry wird beschuldigt, die Federal Reserve, die US-Armee, die Mission Defense Agency und die NASA irgendwie gehackt zu haben. 00:05:25.625 --> 00:05:34.222 Wahrscheinlich benennt ist die Person hat ein größeres, größeres wahrgenommenes Freiheitsgefühl äh und wir müssen sie. 00:05:26.484 --> 00:05:35.654 Es gab dann die USA haben zwei Expredition Requests quasi also in den USA geht es darum ihn zu. 00:05:35.698 --> 00:05:38.472 Die muss selber ihre Wohnung heizen. 00:05:37.151 --> 00:05:48.964 Offiziellen Anschul, keine offiziellen Beschuldigungen, trotzdem haben natürlich die Ermittlungsbehörden dann ähm sind bei ihm eingeritten, haben. 00:05:43.682 --> 00:05:51.115 Sogar genau, weil diese Fußfesse ja nicht, äh heißt, du darfst nicht aus der Wohnung raus, sondern die der Fußfessel werden ja quasi Bereich. 00:05:49.686 --> 00:05:53.108 Seine Geräte beschlagnahmt, da gab es dann ein. 00:05:52.858 --> 00:05:54.667 Von acht bis se. 00:05:53.557 --> 00:05:59.804 Ein Gerichtsverfahren, wo sie versucht haben, ihn zu zwingen, die Passwörter, 00:06:00.790 --> 00:06:05.789 seinen verschlüsselten Geräten, damit sie dort die Beweise ähm. 00:06:01.405 --> 00:06:07.256 System so programmiert, dass du dich von da bis dann bei der Arbeit aufzuhalten hast und wenn du von dem vorprogrammi. 00:06:06.956 --> 00:06:15.560 Bringen können, dass die Geräte ihm auch gehörten. Also es war irgendwie so, das ist ja immer wie dann in in England äh argumentiert wird, ist ja auch wirklich ein. 00:06:15.260 --> 00:06:17.964 Genau, die hält dich nicht wirklich fest, sondern ist eigentlich ein GPS. 00:06:17.664 --> 00:06:22.108 Sagt, ich hätte gerne meine Geräte wieder die aus meiner Wohnung geholt hab und haben die gesagt na ja. 00:06:21.191 --> 00:06:22.717 Wahrscheinlich auch sagen. 00:06:22.467 --> 00:06:25.083 Solange die hier verschlüsselt sind, könnt, können wir ja nicht. 00:06:24.833 --> 00:06:27.656 In der der Resozialisierung. 00:06:25.490 --> 00:06:31.040 Nachweis bekommen, dass sie auch wirklich dir gehören, deswegen können wir sie dir nicht wiedergeben, ne? Also auf diesem Niveau. 00:06:29.826 --> 00:06:31.646 Weil du eben. 00:06:31.346 --> 00:06:33.744 Dieser Mann jetzt irgendwie. 00:06:33.480 --> 00:06:35.064 Führen kannst und das. 00:06:34.826 --> 00:06:37.371 Fertig gemacht, seit seit inzwischen auch drei Jahren. 00:06:35.609 --> 00:06:37.740 Du kannst einen Job haben, du kannst. 00:06:38.042 --> 00:06:41.890 Zwanzig sechzehn äh kam dann das Urteil, dass er diese Passwörter nicht geben muss. 00:06:40.606 --> 00:06:43.208 Theoretisch zumindest so da draußen bewegen, dass. 00:06:42.099 --> 00:06:45.443 Parallel gibt es eben dieses Auslieferungsverfahren, 00:06:46.531 --> 00:06:53.892 wo es im Juni schon Anhörungen gab bei diesen Anhörungen wurde dann eben hervorgebracht, dass. 00:06:51.284 --> 00:06:55.502 Außerdem kannst du äh äh in Winneseile. 00:06:54.614 --> 00:07:01.409 Lorry unter dem äh Asperger Syndrom leidet und das ihm quasi in den USA kein faires, 00:07:02.137 --> 00:07:07.328 äh Verfahren bevorsteht, dass wenn er dort verurteilt würde, ihm irgendwie bis zu. 00:07:05.364 --> 00:07:12.442 Ich habe jetzt die positiven Aspekte genannt. Die negativen sind natürlich, dass das Ding ähm eigentlich eine Vollüberwachung ist, ne? Also das heißt, stat. 00:07:08.236 --> 00:07:16.676 Drohen und die USA dafür bekannt sind keine akzeptablen Haftbedingungen für Menschen in seinem Zustand zu haben. 00:07:14.660 --> 00:07:17.267 Hast du Tricks jetzt halt ein GPS-Tracker. 00:07:17.270 --> 00:07:20.524 Könnte man jetzt mal ausschalten in das Piepen, ne? Ähm. 00:07:20.260 --> 00:07:21.353 Da sind wasserdicht. 00:07:21.793 --> 00:07:32.056 Und da wurde also alles vorgebracht, um diesen Menschen davor zu schützen, in die USA ausgeliefert zu werden. 00:07:33.324 --> 00:07:36.851 Was meinst du, was die Leute noch alles bei Aktivitäten tragen und unter den? Ja, aber du. 00:07:35.319 --> 00:07:42.259 Gab es das Urteil? Im ich glaube am sechzehnten September und er wurde jetzt quasi dazu verurteilt. 00:07:42.199 --> 00:07:47.235 Ich war gar nicht mit Kaffee, wahrscheinlich ist das mit weniger Sensoren ausgestattet als die freiwilligen Arm. 00:07:43.113 --> 00:07:50.455 Er ausgeliefert werden soll in die USA. Er hat vierzehn Tage Zeit, um diese Entscheidung anzufechten. 00:07:50.336 --> 00:07:51.409 Machen sie aber trotzdem nicht. 00:07:51.501 --> 00:07:52.649 Das wäre. 00:07:52.399 --> 00:07:55.209 Freuen sich doch dann, wie viele Schritte sie im Bett gegangen sind. 00:07:54.133 --> 00:07:59.860 Anwalt ähm hat auch angekündigt, dass sie das tun werden. Ähm, 00:08:01.428 --> 00:08:14.179 Wir sehen ja, was in den USA so los ist mit Leuten, die irgendwie der der Abtrönigkeit äh beschuldigt werden und ich denke, dass es hier schon ein sehr klarer Fall, dass diesen. 00:08:13.879 --> 00:08:17.663 Ja, ja. Also das. 00:08:15.225 --> 00:08:19.575 Egal was dieser Mensch getan hat, selbst wenn er schuldig ist. 00:08:19.325 --> 00:08:20.921 Es ist 'ne, es ist 'ne. 00:08:20.621 --> 00:08:25.548 Bei weitem nicht bewiesen ist, dass man sagen kann, dass ihm dort kein faires Ver, 00:08:27.430 --> 00:08:30.716 ähm entgegen gegenüber steht, da. 00:08:28.153 --> 00:08:32.020 Wahrscheinlich durch diesen Begriff elektronische Fußfessel in ihrer. 00:08:31.720 --> 00:08:34.001 USA ja schon seit Jahren jetzt. 00:08:33.823 --> 00:08:35.385 Äh heruntergespielt wird. 00:08:34.258 --> 00:08:37.843 Kann auch an an kleineren Fällen. 00:08:38.306 --> 00:08:43.840 Also wenn man ich glaube wenn du Gefährder bist, dann sind wir nicht im Bereich der des des Strafvollz. 00:08:38.607 --> 00:08:48.263 Exempel zu statuieren. Wir berichten ja hier schon regelmäßig über Chelsea Maning. Wir berichten hier regelmäßig über Adsnorden und wir berichten ja auch. 00:08:46.863 --> 00:08:49.547 Und dann ist das natürlich eine ziemlich krasse M. 00:08:49.309 --> 00:08:55.195 In gewissem Ausmaß regelmäßig über das Urteil von Julian Astange und man kann jetzt nicht unbedingt sagen. 00:08:53.533 --> 00:08:56.042 Wir unter. 00:08:55.842 --> 00:08:57.462 Diesen Menschen. 00:08:57.243 --> 00:08:59.618 Unterziehen dich jetzt einer äh Vollüber. 00:08:59.368 --> 00:09:00.731 Von Reife. 00:09:00.560 --> 00:09:02.370 Ist das schon 'ne. 00:09:02.120 --> 00:09:03.440 Bedachtheitszeugen. 00:09:03.552 --> 00:09:05.689 Eingriff. Ähm. 00:09:04.159 --> 00:09:09.437 Fahren angeboten worden wäre, sondern es geht eher darum, an diesen Personenschreck. 00:09:06.897 --> 00:09:13.729 Allem, äh, weil sie den ja im Zweifelsfall nur formulieren, weil sie, ich glaube, diese Zahl, die da kursiert ist, wir haben fünfhundert Gefährder in Deut. 00:09:11.688 --> 00:09:16.752 Und dieses äh dieses Schicksal droht nun leider auch. 00:09:14.991 --> 00:09:17.407 In der Lage die unter Kontrolle zu halten. 00:09:17.473 --> 00:09:27.045 Lorry Love, wir werden da weiter drüber berichten und ähm ja, hoffen, dass ihm da der Schutz zuteil, 00:09:29.083 --> 00:09:37.615 Ja, der auch. Den, der, das wird eben auch als Strafe angedroht. Was? Lorry Love, Kimble, als Strafe? 00:09:38.703 --> 00:09:43.077 Neunundneunzig Jahre Haft und Kimbel. 00:09:43.967 --> 00:09:48.828 Ja 00:09:49.670 --> 00:10:00.666 Also hier werden wir unter Umständen noch sehr kurzfristig sehr ausführliche Solidaritätsaktionen planen müssen, denn diese Auslieferung muss selbstverständlich verhindert werden, 00:10:02.776 --> 00:10:08.922 Ja, muss man abwarten, was da jetzt als nächstes äh kommt. Ich schätze mal, wie der Spruch wieder einlegen. Ja, natürlich, also der wird. 00:10:09.434 --> 00:10:24.360 Aber okay, das heißt, die Fußfesse wird jetzt weniger im äh wird also weniger gefordert im Bereich der was weiß ich sicherer sicherungsverwahrung, Strafvollzug ähm Resozialisierungsmöglichkeiten, sondern eher im Rahmen der Gefährderüberwachung. 00:10:27.281 --> 00:10:34.761 Vorschläge gibt, die haben wir ja hier auch schon ausführlich besprochen. Ja und jetzt, 00:10:37.045 --> 00:10:42.711 in die Medien und wird äh auch von der Organisation profitiert, 00:10:43.607 --> 00:10:58.449 Ja und die, also dass wie das so ist, ne? Das wird ja dann irgendwann mal zügig die öffentliche Anhörung ist äh am Montag schon am sechsundzwanzigsten September. Ähm im Innenausschuss, da sind dann einige ähm Sachverständige geladen, 00:10:58.930 --> 00:11:00.546 die sich zu diese, 00:11:01.406 --> 00:11:16.200 Gesetz äußern werden. Ich kann aber ganz kurz schauen, wer das so ist. Es gibt eine Stellungnahme von Doktor Professor Doktor Klaus Ferdinand Gerditz von der Universität Bonn. Es gibt eine Stellungnahme von Doktor Kurt Graulich, dem Richter am Bundesverwaltungsgericht, 00:11:17.150 --> 00:11:30.760 Genau, der Mann, der im Keller saß, dann Thorsten Wetzling von der Stiftung neue Verantwortung. Gerhard Schindler vom BND. Das ist ja immer so eine der schönen äh eine dieser schönen Angelegenheiten bei diesen Anhörungen, ähm was sich ja auch immer. 00:11:30.556 --> 00:11:39.852 Wenn ich dort zu Gast bin mit mit Interesse beobachte, dass die, die das Gesetz betreffen wird, denn da auch nochmal da sind, um zu sagen, ja, aufhin wäre gut oder nicht. Ähm, 00:11:40.747 --> 00:11:53.516 Erik Töpfer, deutsches Institut für Menschenrechte, Professor Doktor Heinrich Amadeus Wolf von der Universität Bayreuth, Rundfunkanstalten, Andrea Vosshoff, die Bundesdatenschutzbeauftragte, 00:11:54.028 --> 00:11:58.930 Und äh der parlamentarische Beirat für nachhaltige Entwicklung. Das ist also eine größere Angelegenheit, 00:11:59.712 --> 00:12:09.164 Und was dieses Gesetz ja tun wird, es gibt einen schönen Artikel auf Netzpolitik Orkreute, der nochmal kurz zusammenfasst, abhören darf der BND dann jetzt auch, 00:12:09.254 --> 00:12:17.288 in Deutschland, das ist sehr interessant für einen Auslandsgeheimdienst in diesem Zusammenhang müssen wir eben auch die Klage äh, 00:12:17.517 --> 00:12:32.419 äh Dezix sehen, über die wir letzte Woche schon berichtet haben, wo es eben genau um die diese Verletzung geht. Ähm die zwanzig Prozent Hürde soll abgeschafft werden, dass so dass der BND auf einzelnen Leitungen inzwischen dann. 00:12:33.375 --> 00:12:38.050 Sondern einhundert Prozent abhören darf ähm eine, 00:12:38.681 --> 00:12:48.331 sehr große Ausweitung der Begründung der möglichen Begründungen für das Abhören. Das heißt, man hatte klar definierte Abhörziele wie Terrorangriffe oder sowas, 00:12:48.872 --> 00:12:56.347 Mit diesem Gesetz sollen diese jetzt aufgeweicht werden, sodass sie also weniger gut greifbar sind und dass man quasi einfach, 00:12:57.111 --> 00:13:03.294 die praktischen Hürden einfach sehr stark heruntersetzt durch Gummiparagraphen, 00:13:03.865 --> 00:13:10.510 Die Metadaten sollen gespeichert und an die NSA weitergegeben werden dürfen, 00:13:11.502 --> 00:13:19.410 Und ähm es soll noch mehr äh Gremien für die Kontrolle geben, statt einer besseren Kontroll. 00:13:19.458 --> 00:13:22.286 Dem Zusammenhang ist natürlich eine eine Fu. 00:13:22.048 --> 00:13:23.742 Ob liegt die Kontrolle schon drei. 00:13:22.783 --> 00:13:24.251 Gefährder. 00:13:24.001 --> 00:13:25.653 Jeweils nur einen Ausschnitt sehen. 00:13:24.634 --> 00:13:26.164 Höchst inva. 00:13:25.864 --> 00:13:29.631 Dieses Gesetz soll eben ein viertes unabhängiges Gremium schaffen, 00:13:29.776 --> 00:13:39.805 Dass dann von der Bundesregierung ernannt wird, das heißt auch da, das ist seit wir haben ja einen neuen Kontrolleur, den suchen wir uns selber aus. Auch das ist natürlich keine 00:13:39.661 --> 00:13:41.986 Unabhängige, effektive Kontrolle, 00:13:41.938 --> 00:13:56.173 wir haben eine Reihe an Nebelkerzen und eine nachträgliche Legalisierung vieler der Praktiken die gerade im NSA-Untersuchungsausschuss harsche Kritik finden, um dieses jährige dieser gesamte Skandal dreht und das ist natürlich die 00:13:55.976 --> 00:14:00.248 absolut katastrophal, falscheste Konsequenz, 00:14:00.699 --> 00:14:05.025 dieser ganzen Angelegenheit, die hier gezogen werden soll. Deswegen. 00:14:04.725 --> 00:14:06.773 Wenn ich jetzt irgendwie. 00:14:06.473 --> 00:14:09.682 Es gibt eine Petition von Katharin. 00:14:09.382 --> 00:14:11.172 Die Nähe eines Gefährder. 00:14:10.301 --> 00:14:13.552 Mal bei uns zu Gast war zu einem ganz anderen Thema. Ähm. 00:14:13.252 --> 00:14:16.568 Oder also wenn der Staat jetzt auf die Idee käme, der Neumann, der es. 00:14:14.970 --> 00:14:18.593 Fordere sie auf, die neuen Überwachungsbefugnisse für den Bundesnachrichten. 00:14:18.293 --> 00:14:24.668 Und dann klingeln die bei mir an und sagen hi wir haben festgestellt du bist gefährlich hier diese. 00:14:21.292 --> 00:14:25.534 Wird am sechsundzwanzigsten neunten eine Protestkundgebung. 00:14:25.570 --> 00:14:33.580 Oder Armband äh bitteschön. Als Auszeichnung. Ähm ich weiß nicht, ob ich seit weniger gefährlich machen würde. Ich glaube, da würde ich ziemlich stink. 00:14:28.100 --> 00:14:37.378 Platz der Republik eins äh also da auf dieser Wiese, hier wird das beschrieben als mit Blick auf den Schriftzug dem deutschen Volker, aber äh. 00:14:35.708 --> 00:14:40.947 Wenn das also als Präventivmaßnahme äh die die jetzt nicht mit im Rahmen einer. 00:14:40.647 --> 00:14:54.840 Es von der digitalen Gesellschaft eine Telefonaktion mit einem kostenlosen Anruftool, da geht man auf die ähm auf die Seite, sucht sich die, die abgeordnete Person äh seiner Wahl heraus und klickt auf Anrufen. 00:14:47.708 --> 00:14:57.346 Nee, eben nicht, eben nicht, genau nicht. Also ich glaube auch nicht, dass das so richtig, dass das sinnvolle Signal wäre. Äh an einen Gefährder. Ne, der Gefährder ist ja nicht. 00:14:57.046 --> 00:15:04.903 Man seine eigene Telefonnummer ein und dann kriegt man einen Rückruf, wenn man den annimmt, wird man automatisch damit verbunden, ja? Also. 00:15:04.653 --> 00:15:07.110 Das meine ich, tue ich. 00:15:06.145 --> 00:15:07.753 Du sagst, ich möchte diese Person anru, 00:15:08.938 --> 00:15:16.689 Genau und äh dann kann man dort mit den Abgeordneten sprechen, was sich ja immer mal wieder empfiehlt. Also das Entscheidende ist. 00:15:16.389 --> 00:15:20.763 Irgendwie terrormäßig sich hier zu engag. 00:15:18.498 --> 00:15:25.522 Hier darum mehr oder weniger alles worum sich dieser gesamte Skandal dreht, alle Rechtsverstöße, die es hier je. 00:15:25.589 --> 00:15:27.593 Also dieses Konzept aufgreif. 00:15:27.343 --> 00:15:28.371 Legalisieren und ich. 00:15:28.121 --> 00:15:33.562 Genau, also komm irgendwie vorbei, ne? Und sagen Neumann, äh du führst da was im Schilde. 00:15:31.045 --> 00:15:37.216 Falsche Konsequenz aus dem Skandal, den wir nun mehr seit drei. 00:15:34.386 --> 00:15:44.859 Damit du, damit du gar nicht erst Scheiße baust, kommen wir jetzt hier von kommt kommt der Staat und gibt jetzt dieses dieses Fußband. 00:15:44.559 --> 00:15:52.160 Dann gab's noch sehr interessante Neuigkeiten aus dem Bereich des BND, wo man auch gar nicht so weiß, was da schon wieder los war. 00:15:50.052 --> 00:15:56.078 Also natürlich, so, ich glaube, äh und selbst wenn äh als ich ja, natürlich würde ich mich wehren und ich glaube halt nicht. 00:15:53.627 --> 00:16:01.030 Wie ich ja gerade schon sagte, der BND ist der Auslandsgeheimdienst und wir haben ein hat in Deutschland eigentlich erstmal nichts verloren. 00:15:57.870 --> 00:16:05.843 Signal wäre, was den Gefährder weniger gefährlich machen würde. Das ist halt also ich glaube, dass es da schon sinnvoller wäre, die. 00:16:02.887 --> 00:16:11.442 Und jetzt stellte sich heraus, er wurde irgendwie thematisiert, dass der BND Kurierdienstleistungen für mehrere Bundesbehörden und Ministerien. 00:16:09.647 --> 00:16:13.186 Oder ja oder vor allem denen, die nicht darüber in Kenntnis zu setzen, dass man. 00:16:12.936 --> 00:16:15.638 Das sowohl auf deutschem Boden als auch im Ausland. 00:16:15.338 --> 00:16:18.190 Glaub nicht, ich glaube selbst aus Sicht der der. 00:16:17.946 --> 00:16:21.467 Also du musst dir quasi so vorstellen, du bist jetzt eine Bundesbehörde, möchtest irgen. 00:16:19.246 --> 00:16:22.993 Oder Gefährderüberwacher, glaube ich nicht, dass das in ihrem Sinne ist. 00:16:23.192 --> 00:16:26.382 Brief von äh A nach B bringen. 00:16:26.094 --> 00:16:32.469 Also äh das hat nicht im Sinne des Gefährders ist es sowieso klar. Ähm aber ich äh ich glaube auch nicht. 00:16:29.964 --> 00:16:41.182 Sagen wir mal, das ist irgendwie, du brauchst vertrauenswürdige Personen, die das übermitteln und die Geheimnisse darin waren, dann denkst du natürlich als allererstes so die vertrauenswürdigste Instanz, der du deine Geheimdienstgeheime, 00:16:41.676 --> 00:16:54.727 Geheimnisse anvertrauen kannst, ist natürlich der BND. Ja, der BND ist natürlich klar, der hat noch nie ein Geheimnis verraten und es steht ja auch Nachrichtendienst dran. Das heißt, er kann ja ruhig mal. 00:16:54.427 --> 00:16:56.680 Das ist jetzt äh eine Kritik auf einer noch höher. 00:16:55.208 --> 00:16:58.621 Übermitteln. Und jetzt fragt man sich natürlich, 00:16:59.529 --> 00:17:09.389 The fuck. Ja, was macht dieser B, was erlaube BND auf deutschem Boden äh sich als Kurierdienstleister zu betätigen? Ähm. 00:17:09.456 --> 00:17:14.425 Nee. Also die, die ist ja in die ist ja okay. Jetzt musst du dir nur die Frage stellen. Ähm. 00:17:11.108 --> 00:17:20.440 Kunden wurden hier genannt, das auswärtige Amt, das Bundesverteidigungsministerium, das Bundesamt für den Verfassungsschutz, das Bundesamt für Sicherheit in der Informationstechn. 00:17:20.140 --> 00:17:24.085 War irgendwie auf deren Bildschirm. So, also wir hatten den auf dem. 00:17:21.426 --> 00:17:29.946 Hof und dann wird halt sich darüber wird halt darüber berichtet, dass die Kurierfahrten die der BND vorn. 00:17:25.724 --> 00:17:32.969 So, jetzt sagst du äh wie sollen die damit umgehen, ne? Soll also sollen die überhaupt? Sollen die sagen, nee, Ines sind ein Tip. 00:17:31.317 --> 00:17:36.045 Teilweise mehrere Tage oder gar Wochen in Anspruch genommen hätten. 00:17:35.829 --> 00:17:41.962 Oder sollen die sagen, wir wir halten den im Auge, wir überwachen den wir nutzen unsere Kapazitäten in dem Fall. 00:17:41.712 --> 00:17:44.338 Die liegen hinter Hermes, ja. 00:17:43.373 --> 00:17:45.642 Strafverfolgung, sondern der. 00:17:45.342 --> 00:17:59.865 Weg über Pullach gibt. Und ich meine, denn wenn der Kurierdienstleister der Bundesnachrichtendienst ist, ja? Und du hast Verzögerungen in der in der Zustellung, der ihm anvertrauten Dokumente, dann sollte es schon mal nachfragen. Und das tun jetzt. 00:17:54.746 --> 00:18:05.610 LKA, das ist LKA und äh Verfassungsschutz, ne? Die machen sowas. Und jetzt diskutieren die gerade, wenn wir den auf dem Schirm haben, wir haben zu viel auf dem Schirm, dann äh dann geben wir den ein so eine Fußfest. 00:18:02.420 --> 00:18:15.825 Und da wird dann wird man sich jetzt fragen, ob die Bundesregierung denn nicht mal erklären könnte, warum die Kurierfahrerfahrten zwischen manchen Behörden teilweise so lange gedauert haben, 00:18:16.769 --> 00:18:24.557 Und warum dieser BND hier überhaupt auf deutschem Boden aktiv ist? Ähm das scheint also hier äh, 00:18:25.272 --> 00:18:35.090 Also es eigentlich eine äh Verletzung der des Aufgabenbereiches und Konstantin von Notz fragt natürlich auch, was genau passiert denn mit diesen Hochsensiblen, 00:18:35.830 --> 00:18:50.071 Informationen, wenn der BND sie in die Hände bekommt. Und es ist natürlich schon sehr äh eine sehr interessante Auffassung von Geheimdienst oder Nachrichtendienst, wenn du denkst, das ist ein Kurier und bei dem werden irgendwie Geheimni. 00:18:49.771 --> 00:18:51.225 Eingebauten Taser. 00:18:50.925 --> 00:18:59.421 Ist schon also du was? Wat erlaube BND. 00:18:59.121 --> 00:19:03.171 So weiter vor dem Fernsehen, dass Leute tatsächlich diesen Vorschlag bringen werden. 00:19:06.542 --> 00:19:10.718 Hm. Ich freue mich auf die. 00:19:10.875 --> 00:19:12.106 Nee, also die, 00:19:14.114 --> 00:19:21.607 Das ich glaube das Problem ist hier eher dass dieses Konzept der. 00:19:20.760 --> 00:19:29.449 Du meinst diese LKW-Anhänger, wo quasi die Post während der Fahrt über den äh über den heißen Wasserdampf gehalten aufgemacht und wieder zugemacht. 00:19:26.721 --> 00:19:38.101 Teile hat, ne? Also als Strafe, ne? Wenn die mir sagen würden, pass auf, Neumann, hier äh Hacking äh ist in the Netterlands. Du musst jetzt äh zwei Jahre in Bau oder drei Jahre. 00:19:33.235 --> 00:19:41.881 Ich meine, dass äh sogar irgendwie in Mobil gab, um halt die Verzögerung bei der Zustellung äh im Elverschaubar im Rahmen zu halten. 00:19:41.665 --> 00:19:52.836 Ja, natürlich. Also er ist die alte Debatte. Ist ein Urteil. Ja. Äh und da wär's eine Strafe und da wär's natürlich im Sinne, also da wär's im Sinne des, 00:19:53.083 --> 00:19:59.596 Strafvollzugs und der der Idee der Resozialisierung ist es eben 'ne komplett andere Anwendung als wenn. 00:19:59.615 --> 00:20:05.876 Wie fahrt ihr denn ja über Pullach? Weißt du? Von Berlin nach Hamburg über Pullach oder sowas, ne? 00:20:03.671 --> 00:20:10.539 Nichts nachweisen, aber zieh dir mal bitte hier dieses Ding an. 00:20:10.960 --> 00:20:12.143 Ist irgendwie durch eine, 00:20:13.405 --> 00:20:28.391 Ich fände das eigentlich ganz interessant. Ich werde hier jetzt auch mal anfragen, was das so kostet. Vielleicht kann ich ja auch mal über die paar Sachen verschenken. Einfach mal eine Nachrichtendienstleistung. Eine Bundesnachrichtendienstleistung. 00:20:28.398 --> 00:20:34.286 Jetzt haben wir aber viel über die Fuße geredet. Also äh da ähm Kernbereich. 00:20:34.124 --> 00:20:38.509 So, die deutsche Cyberwehr. 00:20:38.637 --> 00:20:40.530 Was hast du da bis jetzt gesehen? 00:20:38.946 --> 00:20:41.972 Äh zugeschlagen. Ja, 00:20:43.066 --> 00:20:53.984 Auch hier mal wieder ganz spannend, ja? Wir haben ja äh erst kürzlich in den letzten Monaten die äh Bestrebungen, dass die deutsche oder nee, es kann nicht, 00:20:55.078 --> 00:20:56.488 wir hat Andre. 00:20:56.580 --> 00:20:59.116 LKAs gegen das BKA oder ist. 00:20:57.616 --> 00:21:06.189 Der LNP. War das eigentlich die LMP einhundert auf dem Camp? Oder war das die LMP einhundertfünfzig? 00:21:07.445 --> 00:21:14.427 Ja, ne? Wenn die hundert war mit Ströbele, ne? Ja. Und die zweihundert, können wir noch gar nicht sagen. 00:21:13.021 --> 00:21:16.566 Interessanterweise, letzte Sendung als oder vorletzte Sendung, als nämlich der Ulf. 00:21:16.266 --> 00:21:17.744 Lustiges Spiel, ne? 00:21:17.444 --> 00:21:29.654 Der hat uns erklärt, dieses Trennungsgebot steht nirgendwo verschriftlicht. Das ist eine eine Praxis, ne? Aber es es gibt jetzt nicht irgendwie so äh du könntest jetzt nicht sagen, okay, wir verhandeln jetzt das Trennungsgebot und äh. 00:21:29.690 --> 00:21:35.531 Vierzig pro Jahr. Pro Jahr. Äh alle zweieinhalb Jahre. Ungefähr, 00:21:38.037 --> 00:21:44.298 Das wird noch, das wird noch sein. Das lassen wir das. Äh also wir. 00:21:42.520 --> 00:21:46.904 Wir konzeptionieren das so, aber äh äh wir konzeptionieren den Teil mit den Aufgaben. 00:21:44.953 --> 00:21:51.569 Logbuch Netzpolitik zweihundert äh werden noch nicht verraten. Ähm aber da berichtete And. 00:21:47.972 --> 00:21:52.579 Ja, aber diese also wenn ich wenn ich keinen. Genau, es gibt keinen, der sagt, die dürfen nicht. 00:21:52.279 --> 00:22:03.467 Die Bestrebungen von Ursula von der Leyen, wie wird die Nummer immer genannt, der, der etwas Truppenursel? Ist ein bisschen äh, 00:22:04.771 --> 00:22:16.104 Ach so, echt bisschen bisschen bisschen witzig. Der hat die Truppenurse äh hatte ja schon gesagt, wir machen jetzt hier Cyber und zwar nicht nur defensiv, sondern auch offensiv, 00:22:16.771 --> 00:22:23.706 und jetzt wird hier erklärt, das ist halt, hat auch zwanzig fünfzehn schon stattgefunden. Und zwar, 00:22:24.661 --> 00:22:30.235 Jedes Jahr hier die um die Einheit äh Computer, Netzwerkoperationen, C. 00:22:29.355 --> 00:22:31.421 Dieses also das. 00:22:30.498 --> 00:22:36.006 Und die haben in Afghanistan einen Mobilfunkbetreiber gehackt, um dort. 00:22:36.523 --> 00:22:39.185 Quasi verhindern. 00:22:37.292 --> 00:22:42.981 Informationen über den Aufenthaltsort von Personen zu erlangen. Äh die. 00:22:42.731 --> 00:22:44.503 Oh ja, der. 00:22:43.424 --> 00:22:49.298 Waren im Zusammenhang mit der Entführung einer Entwicklungshelferin zu stehen. 00:22:49.677 --> 00:22:53.162 Die Strahlkosten. Ja. 00:22:50.855 --> 00:22:59.706 Bis heute war aber der offizielle Stand, dass man dort zwar unter Laborbedingungen Cyberangriffe und Gegenattacken, 00:23:00.193 --> 00:23:01.058 ausübt. 00:23:00.758 --> 00:23:02.566 Datenschutzgrundverordnung. 00:23:01.473 --> 00:23:13.677 Eine Anfangsbefähigung für Attacken aufgebaut habe, aber eben nicht, dass diese Befähigung auch in der freien Wildbahn zum Einsatz kommt. Was hier passiert sein soll, ist zwanzig fünfzehn, 00:23:14.308 --> 00:23:27.690 Im Herbst zweitausendfünfzehn, also ungefähr vor einem Jahr ähm wurde diese Einheit vom Krisenstab gebeten, der diesen Geiselfall der Entwicklungshelferin in Afghanistan betreute. Ähm. 00:23:27.829 --> 00:23:31.975 Wir haben, glaube ich, dazu einen Vortrag beim Kongress gehabt von der Pube. 00:23:30.329 --> 00:23:40.772 Information ähm Informationen über die Entführer zu bekommen. Also die der Krisenstab war in Verhandlungen über die Freilassung der Entwicklungshelferinnen, die entführt worden waren, 00:23:41.596 --> 00:23:54.292 die hatten übermittelt Männer einen Kontakt zu den Entführern und die Entführer haben gesagt, na ja, gegen Lösegeld lassen wir diese Person frei. Der Krisenstab wusste aber nicht, ob ähm, 00:23:54.359 --> 00:23:58.234 den Entführern zu trauen sei, ob die zum Beispiel, 00:23:58.595 --> 00:24:07.284 sich an diese Vereinbarung halten oder nicht und die wollten quasi wissen, bewegen die sich in die Richtung, ja? In die vereinbarte Richtung, 00:24:07.771 --> 00:24:10.937 dass eine Übergabe stattfindet. Gleichzeitig hatten sie natürlich, dass. 00:24:10.637 --> 00:24:13.888 Durchsetzen heißt in dem Falle eher äh Schlupflöcher, die. 00:24:12.602 --> 00:24:19.074 Hand die das notfalls dann gewaltsam, die äh die Geisel befreien sollte, 00:24:19.849 --> 00:24:27.811 Da ist man natürlich in einem Risikobereich. Jetzt haben sie gesagt, liebe äh CNO ähm bitte, 00:24:29.055 --> 00:24:31.957 ortet die Mobiltelefone der Entführer, 00:24:33.508 --> 00:24:41.614 Und sagt uns, ob die sich in Kabul aufhalten, ob die sich im zum vereinbarten Zeitpunkt in Richtung des Übergabeortes bewegen oder nicht, 00:24:42.630 --> 00:24:47.701 Die offizielle Geschichte, die jetzt veröffentlicht wird, ist, dass die CNO-Einheit. 00:24:47.437 --> 00:24:53.896 Bindung war genau, das heißt die Daten werden zu einem bestimmten Zweck gesammelt und dann dürfen sie auch nur zu dem Zwecke äh verwendet. 00:24:50.315 --> 00:25:00.963 Kundenwebsite dieses Mobiltelefonanbieters sich in dieses indessen System eingehackt hat und daraufhin durch das Netz, durch das Mobilfunknetz. 00:25:00.663 --> 00:25:06.443 Ja. Ich äh ich äh gestatte der so und so GmbH meine Daten zu Werbezwecken. 00:25:06.209 --> 00:25:12.500 Und so dann mehr oder weniger live die Bewegungen der Kidnapper nachverfolgen konnte. 00:25:12.849 --> 00:25:27.006 Jetzt habe ich mich ja so ein bisschen mit Mobilfunknetzen auseinandergesetzt und es ist auf jeden Fall also was geht, ist ganz klar, kommen wir auch gleich nochmal zu über ein Mobilfunknetz, kannst du problemlos den Aufenthaltsort einer Person bestimmen, 00:25:28.515 --> 00:25:38.045 Wenn du in Schwänezug auf das Netz hast, dass du diesen Zugriff über das Mobilfunknetz erreichst, erlangst. Ähm halte ich für, 00:25:38.334 --> 00:25:48.951 Mittelwahrscheinlich. Du würdest eigentlich diesen Zugriff auf anderem Wege versuchen zu erlangen, sei es durch durch das Hacken von Administratoren, 00:25:49.258 --> 00:26:03.860 aber das jetzt ausgerechnet eine Sicherheitslücke in dem Mobilfunkwebseite findest, die dir einen direkten Zugriff ermöglicht auf die Location-Daten des Mobilfunknetzes. Das klingt für mich ein bisschen unwahrscheinlich. Also solche Arch. 00:26:04.359 --> 00:26:07.535 Einerseits Kritiker sind, die offenbar kein Widerhalf. 00:26:07.285 --> 00:26:09.172 Halte ich aber für. 00:26:08.922 --> 00:26:10.326 Unternehmen sind. 00:26:10.026 --> 00:26:14.556 So noch nicht gesehen, dass das jetzt ausgerechnet der Weg wäre, den eine. 00:26:12.537 --> 00:26:15.467 Ähm, habe ich gesagt. Dann ist auch klar, wie. 00:26:15.217 --> 00:26:19.141 Cyber, eine erfahrene Cybereinheit. 00:26:17.070 --> 00:26:20.180 Es ist ärgerlich, aber dann auch nicht. 00:26:19.880 --> 00:26:24.543 Wear ausgerechnet gehen würde. Ja, also das, es gäbe. 00:26:37.132 --> 00:26:39.584 Heißt das ernsthaft Videoüberwachungsverbes. 00:26:44.728 --> 00:26:47.996 Und das ist das Zusammenschließen von. 00:26:47.744 --> 00:26:51.163 Webseite und ähm, 00:26:52.203 --> 00:27:01.240 der die einzige, die einzige Notwendigkeit der Verbindung da ist, ist es eigentlich das Billing, also alles, was du über die Webseite ähm, 00:27:02.329 --> 00:27:16.966 ändern und manipulieren kannst, sind letztendlich Aspekte des der Abrechnung und nicht der Funktion des Netzes, ja? Da kommt dann vielleicht nochmal sowas wie ich brauche nochmal eine zweite SIM-Karte, dann muss da ein Prozess angestoßen werden, aber du kannst eigentlich sagen, dass, 00:27:17.213 --> 00:27:25.920 diese Webseite so gut wie keine Änderung an dem Netz vornimmt. Wobei es könnte ja sein. 00:27:30.721 --> 00:27:33.383 Genau. Da kommen wir. 00:27:33.690 --> 00:27:43.406 Es ist ja auch tatsächlich äh immer wieder äh so bei den U-Bahn-Vorfällen, die beklagt werden, dass oder äh oder also insgesamt scheinen, 00:27:43.545 --> 00:27:50.966 bestimmte bestimmte Täter, also oder die Täter bestimmter Taten ähm, 00:27:51.513 --> 00:27:55.965 dieser Aufzeichnungsgeschichte durchaus äh positiv zu bewerten, ne? 00:27:57.311 --> 00:28:01.517 Auch damit anzugeben. Guck mal, hier habe ich eine Frau die Treppe runtergetreten. 00:28:02.762 --> 00:28:09.467 Spezieller Fall, aber ähm so insgesamt äh scheinen die Leute jetzt nicht unb. 00:28:09.167 --> 00:28:10.615 Ja, aber die Information. 00:28:10.321 --> 00:28:12.634 Sagen, oh Scheiße Kamera. Schnell weg. 00:28:12.334 --> 00:28:15.843 Einfach nichts zu tun und ist eher in dem 00:28:15.789 --> 00:28:30.139 in dem in dem Kernnetz angesiedelt, im AJL Aviel A und da hast du irgendwie einfach nicht was großartig, so. Genau, du wirst nicht in du, also ich halte die Geschichte für äußerst unwahrsch. 00:28:29.839 --> 00:28:31.809 Finde übrigens wollte ich noch ganz kurz. 00:28:31.539 --> 00:28:34.736 Zumindest in der Form, wie sie da erzählt wird, dass der Eintritt eingangs weg. 00:28:34.436 --> 00:28:41.934 Nee. Das sollte man ab jetzt einfach immer machen, weil wer wäre gegen eine Verbesserung? Ja. Also sowas wie äh zum Beispiel PK-Gesetz. Warum nicht? BK. 00:28:38.233 --> 00:28:43.947 An diesem Punkt ist aber, dass wenn wir davon ausgehen, dass es jetzt ein ein Netzwerk gäbe. 00:28:44.068 --> 00:28:45.972 Datenschutz, Grundverordnung, Datenschutz. 00:28:45.672 --> 00:28:46.766 So drama. 00:28:46.466 --> 00:28:56.350 Verbesserungsgrundverordnung. Videoüberwachung ist Verbesserungsgesetz. Äh. Vorratsdatenspeicherung. Verbesserung der Vorratsseitenspeicherung. Also einfach immer besser. 00:28:56.050 --> 00:28:58.273 Eben allein mit der Mobilfunknummer. 00:28:56.717 --> 00:29:01.620 Wollen ja auch nach vorne. Wir wollen ja, dass die Dinge besser werden und wer sich gegen die Verbesserung stellt. 00:29:01.320 --> 00:29:03.014 Das geht folgendermaßen. 00:29:03.297 --> 00:29:05.892 Insofern bin ich dafür, dass wir ab jetzt nur noch Verbesserungsgesetze. 00:29:04.126 --> 00:29:11.277 Ich hab's hier schon mal erklärt, aber ich mach's einfach nochmal ganz kurz in sehr übersichtlich, 00:29:12.455 --> 00:29:16.541 Ein Mobilfunknetz verweiß wo du bist, weil, 00:29:16.637 --> 00:29:24.599 es nicht auf allen Antennen, die im Land verteilt sind, gleichzeitig nach dir suchen kann, wenn du einen Anruf bekommst. Das muss ja irgendwie die Last 00:29:24.533 --> 00:29:38.816 verteilen, die Last der verteilten Menschen muss irgendwie auch auf diese Infrastruktur verteilt werden. Deswegen weiß, dass Mobilfunknetz ungefähr zu jedem Zeitpunkt, in welchem Bereich du bist. Diese Bereiche sind ein bisschen aufgetrennt quasi in so einer Art ähm, 00:29:39.532 --> 00:29:49.512 nennt man das wie so ein Astdiagramm, ne? Also es ist irgendwie von mir ausgeteilt in Nord und Süd und West und Ost und dann gibt's nochmal eben die Ballungszentren und da muss man sich das wie so ein wie so ein Ast vorstellen, 00:29:50.066 --> 00:29:58.929 und ähm so weiß das Mobilfunknetz bis zum gewissen Grad in welcher Region du bist und wenn es dann wirklich eine Interaktion herstellt, sogar sehr genau, 00:29:59.800 --> 00:30:06.019 Zelle du bist und bei dieser Zelle, die die strahlt in drei Richtungen, da quasi dann auch noch in welche welche Richtung von diese. 00:30:03.682 --> 00:30:09.006 Oder nicht. Der größere Teil der Gesellschaft, grade auf diese Rechte bereit ist zu verzicht. 00:30:08.706 --> 00:30:19.630 Empfangs und Sendeleistung du reinkommst, kann das Mobilfunknetz sich sehr genau lokalisieren. Einer der uralten Angriffe, die ich hier auch schon öfter ähm beschrieben habe, ist es, 00:30:21.151 --> 00:30:29.310 dass die den Interconnectes Mobilfunknetzes auszunutzen. Also das ähm, 00:30:29.443 --> 00:30:42.104 Die Verbindung von allem Mobilfunknetz zum anderen, wo nämlich ein schlecht konfiguriertes Mobilfunknetz darüber Auskunft gibt, in welcher Zelle oder in welchem Bereich sich eine Person äh findet 00:30:42.038 --> 00:30:54.062 Das, was man vor vielen Jahren machen konnte, in bei vielen Mobilfunknetzen ist letztendlich über den, über den Interconnect sagen, ey, guck mal, ich würde hier ganz gerne Demothemen eine Mobilfunk äh eine SMS-Nachricht schicken, 00:30:54.765 --> 00:31:07.835 Sag mir doch mal ganz kurz, an welchem MSC ich das abliefern muss und dann hat das Mobilfunknetz das über den Interconnect verraten. Dadurch konntest du zum Beispiel schon mal herausfinden, in welcher Region Deutschland sich 00:31:07.721 --> 00:31:14.625 die Zielperson befindet. Durch weitere komplexere Tricks, die von Carsten Nohl und Tobias Engel beim, 00:31:15.569 --> 00:31:18.369 vorletzten Kongress auch präsentiert wurden. 00:31:18.579 --> 00:31:19.781 Die sind gerade. 00:31:19.715 --> 00:31:23.013 Mehr herausfinden, aber so ein SS sieben Angriff ist sehr viel. 00:31:22.713 --> 00:31:24.496 Na ja, Politik wird ja immer so ein bisschen mit. 00:31:24.246 --> 00:31:27.645 Den Aufenthaltsort einer Person herauszufinden. 00:31:26.135 --> 00:31:28.211 Den Demokratien. 00:31:27.961 --> 00:31:37.343 Hab jetzt mal gerade in den Forschungsdaten die wir in den letzten Jahren zusammengetragen haben geschaut wir haben leider keine Information über die Mobilfunkkonfigura. 00:31:37.093 --> 00:31:39.939 Also wenn äh oder. 00:31:37.738 --> 00:31:43.072 In Afghanistan, deswegen kann ich da jetzt nicht weiter drüber sprechen, aber wenn jemand. 00:31:42.822 --> 00:31:44.472 Du lauerst halt, du wartest auf. 00:31:43.463 --> 00:31:50.673 Die Location von Leuten herausfinden möchte, halte ich es für relativ unwahrscheinlich, dass. 00:31:49.832 --> 00:31:55.112 Was wir es ist immer dieses dieses dieser Klassiker viel viel bemühtes Bild. 00:31:53.420 --> 00:31:57.391 Wo man am Ende auch erfolgreich ist, ausgerechnet die Kundenwebseite sein. 00:31:56.294 --> 00:31:59.447 Die Grundrechtsfeinde ihre Pläne. 00:31:59.147 --> 00:32:01.063 Das kann aber natürlich trotzdem sein, aber mir kommt. 00:32:00.763 --> 00:32:05.834 Ja haben Sie, natürlich, aber also haben andere auch, ne? Also, also andere Pläne von ander. 00:32:05.534 --> 00:32:14.239 Am Rande interessant ist natürlich auch, dass die Bundeswehr hier offenbar äh in die kritische Infrast. 00:32:08.358 --> 00:32:18.105 In der Schublade und warten auf den richtigen Moment, dass sie äh dass man sie rausholen kann, ne? Weil dann der Wind gerade günstig steht und jetzt können wir das machen. So ist ja. 00:32:15.770 --> 00:32:19.859 Eines anderen Staates eingegriffen hat. 00:32:19.583 --> 00:32:24.905 Man möchte ja ungerne, dass seine politischen Bemühungen verheilen oder. 00:32:21.957 --> 00:32:28.577 Und das zu einem Zeitpunkt, als wir öffentlich noch bei Wahl, bei weitem nicht so weit waren, zu sagen, wir wollen eine. 00:32:28.994 --> 00:32:34.540 Ist, dann äh weht halt der Wind derer, die Sachen in der in der Schublade haben. 00:32:29.741 --> 00:32:36.372 Betätigung der Bundeswehr haben im Bereich des Cybers. 00:32:42.983 --> 00:32:46.093 Ich kann mich da nur anrie anschließen, der sagte, da muss man. 00:32:43.680 --> 00:32:47.357 Genau, das ist das ist was, was mir echt auffällt, ne? Also ähm. 00:32:47.371 --> 00:32:49.286 Eine vernünftige Debatte drüber haben. 00:32:49.587 --> 00:32:56.058 Der Zirkus ist eben, also der der Zirkus ist irgendwie, es passiert etwas und was ähm. 00:32:54.935 --> 00:33:00.487 Wir bleiben mal kurz bei den Location-Daten von Mobilfunknetzen. Ähm. 00:32:57.326 --> 00:33:01.632 Damit auseinandersetzen, was man mit den gegebenen Mitteln alles verkackt hat. 00:33:01.677 --> 00:33:04.703 Es gab nämlich auch jetzt endlich, das war seit länger. 00:33:02.857 --> 00:33:06.087 Man könnte sagen ah äh wir brauchen mehr Mit. 00:33:05.837 --> 00:33:07.563 Angefragt und ich wei. 00:33:07.313 --> 00:33:10.528 Und diese und ähm es ist relativ. 00:33:08.265 --> 00:33:14.356 Gab also Bestrebungen des NSA-Untersuchungsausschusses da einen eine sachverständige Person. 00:33:14.056 --> 00:33:19.029 Keine Ahnung, ne? Ich meine, dass dieser, dass dieser dass diese Straftat oder dieser Anschlag passiert ist. 00:33:15.582 --> 00:33:20.990 Von die Auskunft darüber geben kann. 00:33:19.736 --> 00:33:23.746 Und wenn du dann relativ schnell irgendwas hinhältst und sagst, ja das ging nicht. 00:33:22.817 --> 00:33:25.915 Die Daten über Mobilfunknetze. 00:33:24.465 --> 00:33:33.897 Verhindern wegen der mangelnden Videoüberwachung, dann sagen alle, die einen brauchen wir Videoüberwachung, ne? Na ja und das wird natürlich auch kein und was nicht passiert ist, was nicht passiert ist, dass die Leute aufstellen und sagen, ah. 00:33:29.908 --> 00:33:36.090 Für gezielte Tötungen mit Drohnen. Das ist ja eine Sache, die jetzt, sage ich mal. 00:33:35.027 --> 00:33:40.567 Mehr Daten als ihr heute schon verarbeiten könnt. Offenbar seid ihr noch nicht mal in der Lage, irgendwie ein paar paar Hanseln. 00:33:38.957 --> 00:33:42.128 Es ist so, aber man brauchte quasi. 00:33:41.878 --> 00:33:43.109 Euch, der war akt. 00:33:42.859 --> 00:33:45.360 Ständige Auskunftspersonen, die es einfach noch. 00:33:44.083 --> 00:33:47.772 Gar nicht lesen in eurer in euren in euren Di. 00:33:45.791 --> 00:33:48.960 Vernünftig zu Protokoll gibt für diesen NSA-Untersuchungsaus. 00:33:48.710 --> 00:33:52.824 Jetzt überlegt euch mal bitte wie ihr den ganzen Laden da effizienter gestaltet, damit euch sowas nicht mehr. 00:33:52.574 --> 00:33:53.613 Wäre. 00:33:53.369 --> 00:34:01.164 Das wäre natürlich unschöne Fragen, die will keiner hören, ne? Also also machen wir ein Video, warum Verbesserungsgesetz? Ja, machen wir Videoüberw. 00:33:56.510 --> 00:34:02.650 Da gab es dann jetzt ein äh ein äh Gutachten, was dann in den SANSA unter. 00:34:01.800 --> 00:34:03.990 Auch besser, ne? Also Hauptsache ist ja, dass was besser wir. 00:34:03.690 --> 00:34:11.610 Wurde und zwar von Professor Hannes Federat der im Fachbereich Informatik der Universität. 00:34:11.310 --> 00:34:14.102 Weiß ich nicht. Nein, das ist heute ist heute. 00:34:12.957 --> 00:34:16.429 Und als Vizepräsident der Gesellschaft für Informati. 00:34:14.491 --> 00:34:20.714 Ob du einen guten Tim machst, müssen muss der Tim selber entscheiden oder die Fragen war. 00:34:20.414 --> 00:34:22.841 Und äh in seinem Gutachten. 00:34:22.625 --> 00:34:27.684 In der Regel sind unsere unsere Hürden ja sehr äh sehr freundlich. Ich bin mal gespannt, was sie. 00:34:25.083 --> 00:34:37.575 Des Untersuchungsausschusses, nämlich welche Daten sind dafür geeignet? Ähm unter den jeweils im Untersuchungszeitraum gegebenen technischen Möglichkeiten Personen in Regionen zu lokalisieren. 00:34:36.416 --> 00:34:40.376 Wollen keinen Tim. Ja, das glaube ich ja. 00:34:40.076 --> 00:34:53.211 Durchzuführen, also welche Daten sind prinzipiell dafür geeignet? Wie funktionieren die die technischen Methoden? Ähm, welche Genauigkeit äh. 00:34:52.911 --> 00:34:54.214 Aber jetzt kommt, da werden wir. 00:34:54.221 --> 00:34:56.840 Technischen Methoden, 00:34:57.790 --> 00:35:07.308 und ist eine und oder Insi Identifizierung als einziges technisches Datum mittelbar oder unmittelbar ausreichend, 00:35:08.811 --> 00:35:10.361 Hintergrund ist. 00:35:10.097 --> 00:35:13.588 Es ist so, es ist ein neuer, ne? Also Angela Merkel ist, ist Alter. 00:35:12.741 --> 00:35:18.521 Weitergegeben hat an die USA. Und seine Antwort. 00:35:18.221 --> 00:35:23.520 Äh hatte nicht die CSU sich dann nach langem Geheule irgendwie gesagt, selbstverständlich. 00:35:20.457 --> 00:35:29.055 Ich will jetzt nicht zu sehr ins Detail gehen, weil ich immer wieder dann das Feedback bekomme, dass die, dass einige der Hörenden hier nicht mehr folgen können, aber wir machen's mal bisschen übersichtlich. 00:35:27.878 --> 00:35:29.776 Nee, die hatte schon, das hat schon ge. 00:35:29.777 --> 00:35:35.398 Telefonnummer, das ist die MSISDN, dann gibt es die Imsi, das ist die. 00:35:35.149 --> 00:35:38.351