WEBVTT NOTE Podcast: Logbuch:Netzpolitik Episode: LNP212 Alles voll mit Sexbombe Publishing Date: 2017-02-27T22:33:27+01:00 Podcast URL: https://logbuch-netzpolitik.de Episode URL: https://logbuch-netzpolitik.de/lnp212-alles-voll-mit-sexbombe 00:00:00.005 --> 00:00:08.881 Guten Morgen Lino. Guten Morgen Tim. Ja, ich weiß nicht, dass ich kommen werde. Oskar ähm des Politikers. Lalaland. 00:00:30.039 --> 00:00:44.016 Lokbuchnetzpolitik Nummer zweihundertzwölf rauscht äh heran, etwas vorzeitig, denn wir haben uns heute äh was ausgedacht. Wir wollen äh heute die Oscars äh in der Netzpolitik vergeben, weil aller Land war's dann doch nicht. 00:00:43.722 --> 00:00:48.445 Die Oscars in, nee, es war Mondlicht natürlich Spione treffen sich bei Mondlich, 00:00:48.751 --> 00:00:53.210 und nicht im Lagerland. Das ist noch ganz klar. 00:00:53.000 --> 00:01:05.570 Ja genau und äh um den äh äh ja um irgendwo eine eine nachvollziehbare Entscheidung herbeizuführen, haben wir auch eine Jury berufen. 00:01:05.823 --> 00:01:09.993 Ich habe keine Ahnung von den Oscars. Ich habe seit gestern mein Internet noch nicht aufgemacht. 00:01:10.702 --> 00:01:13.917 Desaster. Fake Oscars. 00:01:11.317 --> 00:01:14.211 Genau, 00:01:14.386 --> 00:01:18.466 in Form von Andre Meister, hallo Andre, willkommen bei Netzpolitik. 00:01:18.424 --> 00:01:23.225 Äh bevor wir das waren, wollte ich aber noch ganz kurz äh das, 00:01:23.273 --> 00:01:25.773 zur letzten Sendung anschauen, 00:01:26.182 --> 00:01:36.006 ein Spiel. Nee, weil der Ball äh war eine wichtige Sache drin und das äh fand ich ganz interessant. Zwar kommentiert ähm Eduard Leichenschläger, 00:01:36.097 --> 00:01:41.625 äh kommentiert. Ähm die Herausgabe von äh Flüchtlingshandys, 00:01:41.697 --> 00:01:47.868 nicht freiwillig geplant, wie hier behauptet, das soll verpflichtend werden. Ich weiß nicht, ob ich das wirklich behauptet habe, aber, 00:01:47.910 --> 00:01:54.514 auf jeden Fall. Recht. Und das Schöne ist, ähm warum wie kommt diese Fake News, die hier angeprangert wird zustande, 00:01:54.611 --> 00:01:57.687 Da kann man nämlich so richtig schön wieder sehen 00:01:57.585 --> 00:02:09.867 wie Gesetzesentwürfe funktionieren, ne? Im äh Gesetzesentwurf steht äh Paragraph fünfzehn wird wie folgt geändert, äh Absatz zwei Nummer sechs wird wie folgt gefasst 00:02:09.838 --> 00:02:18.178 Punkt Punkt Punkt auch verlangen, alle Datenträger, die für die Feststellung seiner Identität und Staatsangehörigkeit von Bedeutung sein können und in deren Besitz er ist. 00:02:18.821 --> 00:02:25.197 Und da es ja semantisch noch nicht so hundert Prozent klar, dass äh dass man verpflichtet ist. Das geht aber erst. Das näm, 00:02:25.245 --> 00:02:30.947 nämlich erst daraus hervor, wenn man sich diesen Paragraphen fünfzehn Absatz zwei Asylgesetz in seiner, 00:02:31.056 --> 00:02:35.460 Aktuell gültigen Formen anschaut, da ist nämlich der einleitende Satz, 00:02:35.857 --> 00:02:41.030 ist insbesondere verpflichtet, ähm, der jetzt quasi in dem neuen Gesetzesentwurf, 00:02:41.271 --> 00:02:46.180 Steht das Wort verpflichtet, nicht wirklich drin, aber aus dem DIV ergibt es sich halt, ne? 00:02:45.880 --> 00:02:47.418 Mhm. 00:02:47.118 --> 00:02:58.769 So wie man auch so 'ne Backdoor in so einem Comit unterbringt ist hier der ergibt sich dann der Satz verpflichtet. Weiter ist auch noch schön dieser Satz der im Gesetzesentwurf steht in Absatz 00:02:58.758 --> 00:03:08.636 In Absatz vier Satz eins werden nach dem Wort nachkommt die Wörter sowie nicht gemäß Absatz zwei Nummer sechs auf Verlangen die Datenträger vorliegt aushändigt oder überlässt. Und 00:03:08.486 --> 00:03:12.067 werden nach dem Wort Unterlagen, die Wörter oder Datenträger einge, 00:03:12.536 --> 00:03:16.592 ja klar was damit gemeint ist, ne? Ähm. 00:03:17.145 --> 00:03:31.915 Der der im momentan geltenden Gesetz beginnt dieser Satz mit die mit der Ausführung dieses Gesetzes betrauten Behörden können den Ausländer und Sachen, die von ihm mitgeführt werden durchsuchen. Äh und dieser Satz wird also dann quasi geändert, ne? Das heißt, 00:03:32.030 --> 00:03:35.905 die können im Prinzip alles was er hat durchsuchen und natürlich auch seine. 00:03:37.612 --> 00:03:42.575 Ähm anderer Kommentar sagte, äh wir hätten erwähnen müssen, dass das momentan noch nicht geht, 00:03:42.810 --> 00:03:49.804 Wer der noch nicht legal ist, na ja äh Gesetze sind immer dafür da, etwas äh momentan nicht Legales, 00:03:49.900 --> 00:03:52.719 äh legal zu machen oder etwas momentan, 00:03:52.905 --> 00:03:56.949 erlaubt es zu verbieten, insofern äh denke ich, das hätte sich aus, 00:03:57.148 --> 00:04:07.411 Kontext äh durchaus ergeben können. Aber ja, verpflichtend, wir reden hier nicht von freiwillig. Ich habe das Pferd ja versucht von dieser, ne? Es hat ja auch was für sich. 00:04:08.114 --> 00:04:16.538 Ähm Seite aufzuziehen, ähm das musst du mal äh hier nochmal äh konkretisiert werden. Dann haben wir ähm. 00:04:17.482 --> 00:04:23.810 Ein äh Kommentar zu zu Spam-Kontrolle. Wir hatten ja über darüber gesprochen, wie wie wir, 00:04:23.864 --> 00:04:28.917 Links klicken oder nicht. Natürlich nicht. 00:04:26.171 --> 00:04:29.374 Mhm. Natürlich nicht. 00:04:29.663 --> 00:04:33.971 Wir haben das aber auch da irgendwie an das äh festgestellt. Ähm. 00:04:34.512 --> 00:04:46.734 Aber äh da hier gefragt wurde, ich bin ja mal gespannt wie Linus äh Spam-Kontrolle vornimmt. Kann ich ganz einfach erklären. Ich benutze für die Anmeldung bei irgendwelchen für das Angeben von E-Mail-Adressen irgendwo. 00:04:47.612 --> 00:04:51.596 Eine Domän, äh die ein Catch-All-E-Mail-Server hat, 00:04:51.698 --> 00:04:58.404 heißt jeder jeder der meine E-Mail-Adresse haben möchte für seinen komischen Dienst kriegt von mir eine andere Adresse. 00:04:58.981 --> 00:05:02.856 Was den wunderschönen Vorteil hat, der sich sofort sehe, wer die geliebt hat, 00:05:03.073 --> 00:05:10.139 Also wer ähm welcher Dienst gerade wieder aufgemacht wurde und die E-Mail-Adressen im Spampool gelandet sind. 00:05:09.839 --> 00:05:13.114 Beziehungsweise für den nicht vereinbarten Zweck verwendet hat. 00:05:13.547 --> 00:05:16.076 Ja, also bei häufig, wenn die. 00:05:15.848 --> 00:05:17.368 Newsletter und so. 00:05:17.068 --> 00:05:21.064 Oder genau für den nicht vereinbarten Zweck verwendet hat. Also man kann das sofort sehen, 00:05:21.142 --> 00:05:27.367 den weiteren Vorteil hat, also kommt natürlich einfach erstmal in den Inbox an, aber wenn ich sehe, dass da irgendwie 00:05:27.296 --> 00:05:33.701 dass diese E-Mail-Adresse jetzt auf irgend so einer Spam-Liste ist, dann äh wird einfach unter dem Namen, 00:05:33.737 --> 00:05:38.743 Postfach eröffnet, was alles nach DF null wirft und dann äh landet's nicht mehr. 00:05:38.443 --> 00:05:49.114 Das wäre auch mal eine schöne Funktion für so äh Standard-E-Mail-Anbieter, dass ihr so quasi solche Varianten der eigenen Geschädigte, also man kann ja so bei. 00:05:49.373 --> 00:05:50.442 Machen sie. 00:05:50.256 --> 00:05:58.206 Bei manchen kann man zumindest so, dass es automatisch in so einem Folder landet, aber das ist vielleicht auch ein anderes Verhalten äh anzeigt äh aufweist. 00:05:58.050 --> 00:06:01.469 Bei Google kannst du glaube ich irgendwas mit Plus machen. 00:06:01.169 --> 00:06:06.258 Genau, damit hast du eine das quasi in so ein Folie einsortiert, aber du hast halt nicht gleich, 00:06:06.391 --> 00:06:11.450 ein anderes Verhalten. Na ja egal. 00:06:11.745 --> 00:06:19.364 Ja, aber so mache ich das und äh die Abmeldenlinks schaue ich mir mitunter, einfach natürlich mal den Link an, 00:06:19.460 --> 00:06:25.884 der einfach nur Subscribe PAP äh Anzugscryp, PRP heißt oder ob dahinter irgendwie ein riesen langer, 00:06:26.034 --> 00:06:31.851 Trackingpixel ist äh äh ein Tracking-Code ist. Ähm das kann man sich ja dann irgendwie nochmal, 00:06:32.110 --> 00:06:36.376 ähm anschauen. Übrigens dieses Rumspielding hier ist gefährlich, ne? Das kommt mal. 00:06:36.076 --> 00:06:37.179 Ja, ja, das kommt mal weg. 00:06:37.940 --> 00:06:39.212 Nicht, dass du hier rumspielst. 00:06:38.930 --> 00:06:44.764 Äh dann haben wir noch äh ein ein, also auch da da fasst man sich ja wirklich an den Kopf. 00:06:45.486 --> 00:06:52.203 Jetzt schickt uns jemand über Twitter ein ähm einen Ausschnitt aus der aktuellen Zeit, 00:06:52.336 --> 00:06:59.162 Und da steht drin in Deutschland viel im November bei neunhunderttausend Kunden der Telekom das Internet aus 00:06:58.940 --> 00:07:11.198 Eindringlinge hatten versucht ein neues Botnetz aufzubauen. Aber dann schalteten sich die angegriffenen WLAN-Router der Kunden automatisch ab, bevor sie gekapert werden konnten, eine Art Selbstschutz 00:07:11.054 --> 00:07:15.110 der Geräte. Das ist. 00:07:15.621 --> 00:07:21.936 Sowas von falsch, das ist sowas von unsinnig und ich kann mir das kaum noch mit ähm, 00:07:22.387 --> 00:07:28.703 Also es ist katastrophal, dass irgendwie, also das da muss man wirklich überhaupt nicht, 00:07:28.799 --> 00:07:33.035 gelesen haben, was da passiert ist oder bösartig, 00:07:33.174 --> 00:07:34.868 kut willig, 00:07:34.928 --> 00:07:41.376 für die Telekom hier berichten wollen, um so einen Unsinn zu behaupten. Die Dinger hatten eine Wein-Rebility und sind abgeschmiert, 00:07:41.454 --> 00:07:43.701 wenn ein Gerät auf einmal kaputt ist, 00:07:43.762 --> 00:07:50.305 nicht mehr funktioniert, dann ist auch das ein Schaden. Wenn auch, wenn gleich auch dieser Schaden nicht von, 00:07:50.420 --> 00:07:57.438 Angreifern beabsichtigt war. Ähm ich habe das aber ausführlich in der Folge Unglück im Glück, im Unglück, 00:07:57.601 --> 00:08:04.246 LNP habe ich nicht, weiß ich nicht. Rund zweihundert noch was, erklärt. Hier das prangern wir an, 00:08:04.607 --> 00:08:08.555 aber in der Zeit äh steht ja öfter mal. 00:08:14.384 --> 00:08:18.115 So ist das jetzt ausführen, was die Zeit geschrieben hat? Nee, eigentlich nicht. 00:08:17.034 --> 00:08:19.231 Wollen wir das überhaupt kommentieren. 00:08:19.233 --> 00:08:21.955 Äh. Fake News, ne? Ist Fake News, fak. 00:08:19.968 --> 00:08:22.898 Ne? Das ist einfach nur Fake New. 00:08:22.598 --> 00:08:28.811 Wir sind Schuld an Fake News, Wahlmanipulationen und Massenunruhen durch Fake News. 00:08:29.491 --> 00:08:35.313 Massenunruhen durch Fake News gesehen? Das steht in der gedruckten Papierzeitung. 00:08:35.398 --> 00:08:47.572 Also Netzpolitik Ork äh ist natürlich, das geht so nicht, ne? Also ist irgendwie so rücksichtsloser äh investigativer Journalismus, ohne vorher mal nach der bei der Zeit anzuklopfen und zu fragen, wie die das wollen, das geht nicht. 00:08:48.209 --> 00:08:53.521 Na ja, aber das ist irgendwie, die schreiben halt auch auf Papier. Die haben wir ganz andere Sorgen noch, ne? 00:08:53.569 --> 00:08:56.741 Das war so ein Dreiseiten äh. 00:08:57.241 --> 00:09:04.637 Weiß ich nicht, wie man das nennen soll. Stück äh von der stellvertretenden Chefredakteurin über die Affäre Landesverrat und warum 00:09:04.602 --> 00:09:10.665 Justizminister Maaß mit der war's eine Weisung oder nicht, hat den Generalbundesanwalt die Ermittlungen gegen uns ein, 00:09:10.707 --> 00:09:16.932 wie er sich da in die Nesseln gesetzt hat, aber die Redakteurin macht keinen Hill daraus 00:09:16.902 --> 00:09:24.167 äh durchblicken zu lassen auf Wesse, welcher Seite sie steht und dass wir die böse sind und fälligst verurteilt gehören. 00:09:24.858 --> 00:09:28.331 So geil. Das ist echt so. 00:09:28.031 --> 00:09:31.414 Aber ist noch nicht online erschienen. Ich weiß nicht warum. Ja. Trauen sich nicht. 00:09:31.114 --> 00:09:38.625 Haben sie bestimmt Angst, dass sie sich damit einen Dedos einhandeln äh wie methodisch inkorrekt vor ein paar Tagen, 00:09:38.985 --> 00:09:44.982 Ähm vielleicht sollten wir das kurz erklären. Wir hatten ja in wir wurden ja letzte Sendungen überfallen von Doktor Duss. 00:09:45.554 --> 00:09:56.742 Herr Doktor, das ist ein eine indische Koryphäe der Gebetswissenschaft. Äh die regelmäßig in dem Podcast methodisch inkorrekt zu. 00:09:56.442 --> 00:09:58.683 Forum findet. 00:09:58.383 --> 00:10:11.939 Ein Forum findet aber auch doch äh zutiefst diskreditiert wird, ne? Also so ohne ohne weitere Prüfung werden da die die wird ja die Forschung diskreditiert. Hm, die dieser Mann zum zum All-might. 00:10:13.261 --> 00:10:14.913 Leistet, ja, ja, also. 00:10:14.613 --> 00:10:21.926 Das wird also der Witter regelmäßig verunglimpft und äh hat hier Rache genommen für das äh methodisch inkorrekt 00:10:21.824 --> 00:10:29.798 Intro, in dem aufgefordert wurde, die Seite Logbuchnetzpolitik zu mit einer Cyberattacke zu überziehen 00:10:29.750 --> 00:10:34.737 Doktor Das hatte die Seite Lockbruchnetzpolitik dann gekauft. Ähm. 00:10:34.437 --> 00:10:37.832 Wohlgemerkt, nicht Lockbuch Bindestrich Netzpolitik Punkt DE. 00:10:37.640 --> 00:10:42.796 Und da darauf hingewiesen, dass man, dass die Cyberattacke bitte da lang gehen sollte. 00:10:43.523 --> 00:10:54.315 Und für einen kurzen Moment ist, sie ist dann auch, also es gab da so ein kurz kurzzeitigen Ausfall der Seite äh von methodisch inkorrekt. Das prangern wir an. 00:10:55.523 --> 00:10:57.223 Jetzt prangern wir an. Sowas äh. 00:10:56.973 --> 00:11:02.854 Ja wir verurteilen das und weisen solche Verhalten weit von uns und das war auch nicht beabsichtigt und. 00:11:02.554 --> 00:11:15.575 War nicht beabsichtigt, aber ich meine, wenn man wenn man sich als wehrloser Physiker mit ein paar Hackern anlegt, kann man sich halt auch überlegen, was dabei rumkommt, wenn man jetzt ausgerechnet Cyberattacken fordert, ne? Also war jetzt auch irgendwie abzusehen. 00:11:15.419 --> 00:11:17.228 Das kann äh rückfeuern. 00:11:18.628 --> 00:11:25.953 Ne? Finde ich so andere Podcasts, die die sagen dann immer so, gibt uns Sterne bei iTunes, ähm äh empfehlt uns in den sozialen Medien, 00:11:26.043 --> 00:11:30.952 Engagement ist einfach nur so was. 00:11:31.175 --> 00:11:32.923 Genau. 00:11:31.427 --> 00:11:40.362 So machen wir das halt. Genau. So, dann haben wir ähm alles durch, ne? Die wurde eine Puppe noch verboten, das das fand ich eigentlich nur witzig. 00:11:40.886 --> 00:11:46.618 Die Puppe keiner wurde verboten, die muss jetzt vernichtet werden. Die ist eine äh illegale Abhör ähm, 00:11:46.762 --> 00:11:53.330 illegale Abhörpuppe, äh die hat die Bundesnetzagentur jetzt verboten und wer die besitzt, muss sie zerstören, fand ich lustig. 00:11:53.096 --> 00:11:58.792 Ja, Popokai da, sorry, aber einfach nur so Kinder äh abhorchen und ab, 00:11:58.835 --> 00:12:03.311 ich meine es ist ja jetzt irgendwie gerade so ein so ein neuer Trendsichtgeräte ins Haus zu stellen, 00:12:03.365 --> 00:12:06.424 die einfach mal so bei Defold alles äh, 00:12:06.761 --> 00:12:15.299 Ja, allem zuhören und zwar nicht nur also nicht nur aufzeichnen, sondern die auch fortwährend interpretieren, was man so sagt. 00:12:15.889 --> 00:12:19.554 Alles schon echt skerry. Also äh das. 00:12:20.612 --> 00:12:32.599 Also ich bin, ich bin ja ich bin ja sehr offen für moderne technische Entwicklungen und ich probiere auch vieles aus, aber da ist einfach mal schon vorher schon Schluss. 00:12:33.844 --> 00:12:36.944 Also kriegen deine Kinder nicht. Gut. 00:12:36.644 --> 00:12:38.410 Nicht von Apple. 00:12:38.477 --> 00:12:49.659 Das Ding ist aber natürlich in dem Moment, wo so ein Ding verboten wird, explodiert natürlich der Schwarzmarkt, ne? Bei eBay, wer eBay kommt mit dem Löschen nicht nach. Wenn die Leute versuchen, die illegale Puppe zu verschicken. 00:12:51.234 --> 00:12:56.029 Ich hätte gerne eine. Also sowieso äh anonyme Zuschriften. 00:12:56.552 --> 00:13:10.486 Sind immer wieder gerne gesehen, das sollte ich an dieser Stelle eh nochmal ganz kurz äh prinzipiell indiferentlobend erwähnen, so diese ähm die anonymen Zuschriften sind immer gut und helfen uns auch, selbst wenn wir das hier, 00:13:10.751 --> 00:13:20.243 nicht erwähnen. Ich kriegte, ich mache nämlich dem Andre jetzt Konkurrenz, ich kriege nämlich jetzt auch Leaks. 00:13:18.851 --> 00:13:21.465 Elekt. 00:13:20.065 --> 00:13:21.970 Puppen liegst. 00:13:21.960 --> 00:13:26.453 Naja, jeder halt in sein. So, damit. 00:13:26.153 --> 00:13:28.868 Eigentlich äh wollten wir uns ja über, 00:13:29.073 --> 00:13:34.084 was Ernsthaftes unterhalten, genau und wie nun schon äh zuletz, 00:13:34.126 --> 00:13:36.818 vermeldet und sicherlich auch euch allen schon berei, 00:13:36.867 --> 00:13:42.154 ist ja jetzt der NSA-Untersuchungsausschuss nach vielen Jahren des Betriebs, 00:13:42.521 --> 00:13:57.465 zu Ende gegangen. Die letzte Sitzung hat stattgefunden, nochmal unter grandioser Beteiligung von unserer Bundeskanzlerin, die äh abschließend zur Aufklärung äh beigetragen hat. Habe ich gehört. 00:13:57.808 --> 00:14:05.842 Andre. Dein Name ist äh mit diesem Untersuchungsausschuss äh fest vertackert. Da kannst du nicht mehr raus aus der Nummer. 00:14:06.497 --> 00:14:18.786 Du und natürlich auch äh das ganze Team von Netzpolitik Org hat sich äh nachhaltig bemüht hier ähm den Schriftführer zu spielen. 00:14:19.717 --> 00:14:24.795 Jetzt ja leider auch offiziell gab, aber der das abgetippte leider nicht verbreiten durfte, deswegen ist ja, 00:14:24.837 --> 00:14:30.798 quasi euer Narrativ auch so ein bisschen, dass äh das definierende Moment so für die Geschichtsschreibung. 00:14:31.309 --> 00:14:39.060 Man hörte ja dann auch immer wieder, dass auch so andere Stellen sich äh äh dort informiert haben, weil andere Quellen es ja nicht gab. 00:14:39.571 --> 00:14:41.704 Schon mal auch ein kleiner Erfolg, oder? 00:14:42.768 --> 00:14:50.706 Ja, ich glaube, wenn der Ausschuss gewusst hätte, äh dass das so eine Ausmaße ausnimmt, dann hätten sie die Protokolle lieber gleich veröffentlicht. Ähm, 00:14:50.947 --> 00:14:55.880 Endeffekt haben wir den ja jetzt mehr Aufmerksamkeit geschafft, also vor, also äh, 00:14:56.156 --> 00:15:00.615 wenn sie die Protokolle einfach als PDF ins Netz gedammt hätten, das hätte keine Sau interessiert. 00:15:01.667 --> 00:15:10.397 Ja, das ist ja der der einzige Grund, warum es keine öffentlichen Streams und keine offiziellen Protokolle unmittelbar nach den Anhörungen gibt, ist, 00:15:10.416 --> 00:15:17.686 Die anderen Zeugen könnten sich ja dann damit informieren und in der Strafprozessordnung geht das nicht und sowas wie Internet ist halt undenkbar. Früher durfte man halt, 00:15:17.825 --> 00:15:22.746 Gerichtssaal zeichnen und eine zusammenfassende Zeitungsberichterstattung machen, 00:15:22.891 --> 00:15:28.124 Aber dass dann jetzt irgendjemand hinkommt und tatsächlich möglichst Wort für Wort Detailgetreu mitschreibt, 00:15:28.329 --> 00:15:34.494 hätten die sich nicht denken lassen nach den ersten ein, zwei Mal, wo wir das gemacht haben, gab's dann intern noch Diskussionen, mit dürfen die das, 00:15:34.873 --> 00:15:38.009 und es stand mal kurzzeitig im Raum, dass, 00:15:38.430 --> 00:15:42.342 live Twittern und das live protokollieren zu verbieten, 00:15:42.558 --> 00:15:55.868 Damit haben sich die Abgeordneten, die das wollten aber dann nicht durchgesetzt und im Endeffekt, wir haben es ja von vielen Zeugen gehört, von BND und auch Kanzlerins Minister Altmaier, äh die alle die Livebox lesen, weil sie die offiziellen Protokolle nicht haben. Insofern ist das eigentliche Argument äh, 00:15:56.025 --> 00:15:59.810 hinfällig gewesen, aber wir haben natürlich ähm mitgesorgt, also, 00:15:59.942 --> 00:16:04.750 tatsächlich irgendwie auch wenn die Klickzahlen für die Live-Blogs ähm, 00:16:05.147 --> 00:16:14.707 nicht so grandios sind und wir haben halt einen Preis vom Bundestag, vom Medienpreis, äh, für das Live-Blog bekommen und da war glaube ich in der, ja, ähm, zweiter Platz, Medienpreis des Bundestages, 00:16:14.929 --> 00:16:20.944 kurz nach Landesverrat und da war glaube ich in der Laudatio drin, auch wenn das nicht immer Vergnügungssteuerpflichtig ist. 00:16:22.729 --> 00:16:31.243 Haben wir aber glaube ich für ein bisschen mehr Aufmerksamkeit für den äh Ausschuss gesorgt, als es sonst wäre, wenn's eben nur die zusammenfassenden Berichte bei. 00:16:31.899 --> 00:16:34.056 Meistens heiße Golem. 00:16:34.627 --> 00:16:43.634 Öfters mal Zeit und nur wenn's irgendwie einen Kracher oder einen hohen Zeugen gab, äh dann auch mal so einen Spiegelartikel oder einen zwanzig Sekunden Tagesschau, Clip äh gab. 00:16:44.163 --> 00:16:47.967 Aber die haben sich dann alle in der letzten Sitzung bei Merkel wieder reingedrän, 00:16:48.051 --> 00:16:51.446 und um ihre Plätze gekämpft äh aber wir, 00:16:51.699 --> 00:16:57.816 gehören irgendwie so ein bisschen zum Inventar, haben wirklich jede Sitzung äh mitgenommen von den sechsundsechzig Stück. 00:16:58.177 --> 00:17:00.207 Von den sechsundsechzig öffentlichen, ne? 00:17:00.033 --> 00:17:02.328 Sechsundsechzig öffentliche, 00:17:02.347 --> 00:17:11.811 Anhörungen von Zeugen und Sachverständigen und dann gibt's natürlich noch die internen Sitzungen des Ausschusses, wo die entscheiden, welche Zeugen sie anhören und wann, in welcher Reihenfolge, welche Themen sie, 00:17:11.865 --> 00:17:17.003 äh behandeln, wo sich so ihre internen Treffen machen. Das sind auch Sitzungen des Ausschusses, aber, 00:17:17.111 --> 00:17:18.054 dürfen wir nicht reden. 00:17:17.952 --> 00:17:23.865 Ist immer schön, wenn man da, wenn diese Sitzung beginnt, dann kommt eröffnet Patrick Sensburg den 00:17:23.763 --> 00:17:31.352 dass das Parkett und gibt dann so Öffentlichkeit ist hergestellt, ne? Tür war offen, man konnte rein, so ungefähr und ähm, 00:17:31.803 --> 00:17:37.860 jetzt gibt's dann dann wird immer noch so diese, jetzt gibt's die Fotoapportunity, ne? Dann kann da jeder nochmal fotografiert werden, dann 00:17:37.722 --> 00:17:48.640 Das sind dann auch die Bilder, die wir in Netzpolitik Org erscheinen, wo dann oben von der Besuchertribüne einmal das Handy rüber gehalten wurde. Und dann kommt aber auch die Ansage, so wer jetzt noch Video oder Tonaufnahmen macht, 00:17:48.557 --> 00:17:53.400 drakonische Strafen angedroht, ne. 00:17:53.100 --> 00:18:04.390 Ausschuss aus dem Ausschuss oder Hausverbot oder sogar strafrechtlichere Konsequenzen. Ich kann den die Eingangsstatements, Eingangsformalitäten langsam mitbieten. 00:18:04.703 --> 00:18:07.352 Äh vorübergehende Erschießung angeordnet. 00:18:07.059 --> 00:18:16.426 Ist auch passiert letztes Mal, hat eine nicht die vorübergehende Erschießung äh eine Kollegin, ich glaube von der, ich weiß gar nicht, 00:18:16.739 --> 00:18:21.480 Kann Zeit gewesen sein oder so. Äh hat ein Bild von Fritschek, 00:18:21.552 --> 00:18:26.383 während der Sitzung geschossen und getwittert und dann kam die Saalpolizei und dann gemeint löschen bitte. 00:18:27.123 --> 00:18:30.223 Weil verboten. Wer aber die Auftakt. 00:18:29.923 --> 00:18:36.467 Nur mal so als wenn du das gemacht hättest, ne, meinst du da, wäre anders verfahren worden. 00:18:36.401 --> 00:18:45.138 Kommt drauf an wann? Jetzt mittlerweile weiß ich nicht so ganz genau, also am Anfang gab's ja 00:18:45.078 --> 00:18:47.493 skurrile Story, dass ich deinen Kopf hinter mir hatte, 00:18:47.878 --> 00:19:00.202 Sitzung oder so, das ging hat dann auch Wellen geschlagen, aber irgendwie gehören wir so zum Inventar von dem Ausschuss, also wir durften da drinnen essen und trinken, irgendwann gab's mal einen neuen Kopf, weil 00:19:00.064 --> 00:19:09.925 Wechsel gab, der wusste das nicht, hat uns dann gesagt, wir dürfen nicht essen und trinken und ist so, ey, nee, geh mal runter, frag mal nach. Hat er das gemacht und dann hat er gemeint, sorry, geht klar 00:19:09.835 --> 00:19:14.360 Ja, weil normalerweise ist das in den Ausschusssälen nicht erlaubt, aber wir sitzen da dann halt manchmal zwöl, 00:19:14.402 --> 00:19:18.079 drin und das geht halt nicht, wenn man da nichts trinken äh darf 00:19:17.930 --> 00:19:29.563 war so ein bisschen Ausnahmesituation, aber ich glaube, ich hätte mich auch nicht rausreden können, mit ich wusste nicht, dass man das äh keine Fotos machen und twittern darf, insofern weiß ich nicht, was die Konsequenz gewesen wäre, aber dadurch, 00:19:29.629 --> 00:19:33.480 die ganze Zeit damit beschäftigt bin, so möglichst wortgetreu 00:19:33.283 --> 00:19:37.368 alles mitzutippen, habe ich gar keine Zeit, ein Foto zu machen und das auch noch zu vertwittern. 00:19:38.114 --> 00:19:47.145 Äh das ist wirklich eine also so viele Stunden hochkonzentriert das äh zu protokollieren ist wirklich irre 00:19:47.091 --> 00:19:51.321 Also das ist die richtige Folter. Also wenn man dann irgendwie bei 00:19:51.112 --> 00:20:03.526 bei technischer Aufklärung regelmäßig gehört hat, dass irgendwie du oder Anna nicht mehr mit Podcast, weil ihr einfach durch seid. Das kann man sich, denke ich, lebhaft vorstellen, wenn man euch da mal hat, sitzen sehen. 00:20:03.226 --> 00:20:08.892 Die offiziellen Stellographen werden jede Stunde gewechselt, die haben eine Gewerkschaft, aber wir sitzen da manchmal zwölf Stunden, 00:20:08.952 --> 00:20:10.797 mal fünf Minuten Pause dazwischen. 00:20:10.533 --> 00:20:18.549 Ja Kinderarbeit ist das. Denkst du denn, dass das ähm möglicherweise eine langfristige Auswirkung hat, 00:20:18.591 --> 00:20:25.140 Praxisprotokolle nicht zu veröffentlichen bei Ausschuss äh Sitzung, bei Untersuchungsausschüssen, 00:20:25.586 --> 00:20:28.109 Kann sich das gibt's am Wandel. 00:20:28.596 --> 00:20:34.154 Das will ich schlecht mutmaßen, weil wir haben irgendwie äh manchmal, 00:20:34.473 --> 00:20:40.272 in unserer Szene und nicht nur da eigentlich Menschen allgemein die Tendenz ihre eigene Realität, 00:20:40.326 --> 00:20:43.588 bisschen zu wichtig zu nehmen und ich glaube 00:20:43.372 --> 00:20:51.412 der ein Untersuchungsausschuss in einem Parlament gemacht hat, ist jetzt nicht irgendwie relevant für die Rechtsänderung und es steht ja da, dass, 00:20:51.479 --> 00:20:58.767 Untersuchungsausschussgesetz orientiert sich an der Strafprozessordnung und da steht das ja drin und das jetzt irgendwie zu ändern 00:20:58.606 --> 00:21:03.659 ähm nur deswegen, ich glaube beim nächsten Mal wird man darüber nachdenken und das bei, 00:21:03.749 --> 00:21:11.332 in Erinnerung haben, wenn halt Leute dabei sind, die äh von diesem Ausschuss wissen, das ist ja auch nicht immer so, gibt ja auch neue Abgeordnete, die mit den al, 00:21:11.663 --> 00:21:19.216 Legislaturperioden nichts zu tun haben, aber das Problem ist doch schon viel früher, auch die anderen Ausschüsse, die es im Bundestag so gibt, äh bis auf den, 00:21:19.324 --> 00:21:27.815 Agenda Ausschuss, der öfters mal öffentlich tagt, aber so ein Innenausschuss, Justizausschuss, die sind auch per Dieford nicht öffentlich und nur wenn's den Grund gibt, tagen die auch immer öffentlich 00:21:27.653 --> 00:21:31.655 Also das jetzt nur wegen unseren Protokollen, 00:21:31.787 --> 00:21:36.504 sofort ein Umdenken stattfindet, glaube ich nicht, aber wenn's das nächste Mal in so eine, 00:21:36.679 --> 00:21:45.193 auf so ein heikles Thema kommt, wo man so eine große Öffentlichkeit annimmt. Wahrscheinlich denkt man mal darüber nach ob das dann eine andere Konsequenz hat. 00:21:45.921 --> 00:21:49.069 Also ich bin ja eher ich bin ja eher Berufspessimist. 00:21:49.791 --> 00:21:54.009 Es wäre für die, also ich glaube das einzige Argument, was wirklich eine Rolle spielen, 00:21:54.135 --> 00:22:00.096 könnte ist, was du gerade sagst, dass im Zweifelsfall, wenn dir das einfach jeden jedes Mal 00:22:00.000 --> 00:22:05.745 Tag später Volltext irgendwo auf ihrer Bundestagsseite vergraben hätten, 00:22:05.799 --> 00:22:11.844 hätte das bei weitem nicht so viel Aufmerksamkeit bekommen, weil schon diese Ansage irgendwie so, okay, da sind 00:22:11.652 --> 00:22:21.116 da sind irgendwie so ein paar Journalisten, die gehen da jedes Mal hin, die protokollieren jedes Wort mit, weil das äh weil das irgendwie unter dieser absurden 00:22:20.984 --> 00:22:28.435 Öffentlichkeit stattfindet, die zwar gegeben sein muss, aber nicht weitergetragen werden darf. Ähm. 00:22:28.856 --> 00:22:31.295 Ich stelle mir vor allem mal vor. 00:22:30.995 --> 00:22:35.555 Story hat einfach gezogen und hat halt irgendwie Aufmerksamkeit da drauf, 00:22:35.688 --> 00:22:47.099 Weil das so ein bisschen dieses ah O, da wird etwas besprochen, da da gibt's kein Protokoll so. Da musst du zur Netzpolitik org gehen, äh um zu gucken, was da los war. Ich glaube, das das hat halt einfach eine ganz andere. 00:22:47.075 --> 00:22:53.564 Ich hab ja vor allem, ihr habt euch ja total bemüht sozusagen das, was wirklich gesagt wurde zu protokollieren. 00:22:53.901 --> 00:23:06.081 Die Wahrheit hier im. Genau. Jetzt stellt euch mal vor, es gibt jetzt einen Untersuchungsausschuss, der so politisch ein bisschen anders gelagert ist, ja? Und wir haben da jetzt irgendwie so eine Breitbart äh artige Institution, die dann ihre Blogger da reinschickt 00:23:05.962 --> 00:23:10.126 und auch ein Protokoll anfügt, was allerdings mit dem Wasser tatsächlich gesagt wird. 00:23:11.178 --> 00:23:14.627 Nur begrenzt äh deckungsgleich ist. 00:23:15.210 --> 00:23:21.134 Das ist dann sozusagen die einzige Quelle. Das wäre wahrscheinlich noch ein viel größeres Problem, 00:23:21.459 --> 00:23:23.718 Ihr hättet da einfach mal die ganze Zeit nur Scheiße erzähl, 00:23:24.127 --> 00:23:29.186 Da hätten sie die Protokolle schon veröffentlichen müssen, allein um das irgendwie klarzustellen. 00:23:29.626 --> 00:23:31.764 Ich glaube, noch ein Punkt ist 00:23:31.680 --> 00:23:45.891 nicht nur, dass Leute da draußen die Protokolle lesen. Ähm ich würde auch echt mal interessieren, wie viele Leute das denn regelmäßig getan haben, wie viele Leute das regelmäßig gelesen haben. Also ich habe zum Beispiel nicht alle von Anna gelesen. Äh ich habe ja nur, 00:23:46.138 --> 00:23:50.495 knapp über die Hälfte der Sitzungen gemacht, weil das einfach ein Haufen Holz ist, 00:23:50.537 --> 00:23:55.458 und ich frage mich, ob's da draußen mehr als fünf Leute gibt, die das tatsächlich alle gelesen haben, 00:23:55.651 --> 00:24:01.870 sowie mit dem Abschlussbericht von dem Ausschuss, aber schon allein, dass wir da jedes Mal da waren und jedes Mal von Anfang bis Ende zugehört haben, 00:24:01.918 --> 00:24:05.367 auch am wenigsten inhaltlich verpasst haben, äh, werden die 00:24:05.223 --> 00:24:15.120 Protokolle als PDFs irgendwo gelandet, ich hab mit meinem Arbeitsalltag, ich hätte mir die auch nicht durchgelesen, um denn jetzt äh zu gucken, was da so los ist, also ganz unmittelbar, das für mich dazu geführt, dass wir halt. 00:24:15.661 --> 00:24:24.788 Äh von dem, was da passiert, auch äh dranbleiben äh und auf Höhe der Zeit bleiben, was der Ausschuss äh so macht, so ganz egoistisch gedacht, 00:24:24.855 --> 00:24:30.124 unabhängig davon, wie viele Leute jetzt wirklich jedes Wort äh von diesen Live-Dingern gelesen haben. 00:24:30.287 --> 00:24:33.658 Ich denke auch, dass das äh eine eine Rolle spielt. Ich habe das, 00:24:34.006 --> 00:24:38.495 gemerkt die wenigen Male, die ich da war. Ähm. 00:24:39.685 --> 00:24:43.380 Wenn man das nicht mitprotokolliert und wenn man sich nicht, 00:24:43.405 --> 00:24:57.327 damit fest beschäftigt, dann ist das auch schwierig die Aufmerksamkeit über diese Zeit zu halten. Also man man schweift einfach irgendwann ab, man ähm der sich ja auch einfach mal teilweise wirklich eine dreiviertel Stunde passiert da, 00:24:57.328 --> 00:24:58.728 inhaltlich 00:24:58.608 --> 00:25:11.280 wirklich wenig und wenn man dann, dann verpasst man vielleicht mal ganz kurz den Moment, ne? Also wenn man dann nicht aktiv drin drin involviert ist, so wie die Leute, die da unten sitzen und gerade die Fragen stellen 00:25:11.149 --> 00:25:14.982 Das sind ja dann immer die Leute, die gerade nicht twittern. Ähm. 00:25:15.836 --> 00:25:19.657 Also wenn oder wie Andre oder so da sitzt und, 00:25:20.114 --> 00:25:24.498 protokoliert, was da gesagt wird, dann ist das tatsächlich schwierig, die aufmerksam 00:25:24.498 --> 00:25:28.881 zu halten und ich glaube, daran liegt das auch, dass viele der Journalisten ähm. 00:25:29.741 --> 00:25:37.865 Am am Morgen kommen und vielleicht nicht bis zum Abend bleiben. Weil die dann ihre Story ungefähr haben und ähm, 00:25:38.081 --> 00:25:44.601 die dann eben veröffentlichen und nicht mehr äh dem gesamten Teil folgen können oder folgen wollen. 00:25:47.113 --> 00:25:54.335 Du hattest eine schöne Statistik in deinem Artikel, wie viele Millionen Zeichen ihr da getippt habt. 00:25:54.222 --> 00:25:57.911 Unsere Live-Blogs haben fünf Komma sechs Millionen Zeichen. 00:25:59.071 --> 00:26:01.979 Sechsundsechzig Live-Blogs der Livesitzungen. Das sind. 00:26:02.568 --> 00:26:08.120 Dreitausendsiebenhundert sogenannte Nomenseiten oder vierunddreißig Mal das Grundgesetz, habe ich ausgerechnet. 00:26:07.820 --> 00:26:12.068 Dreitausendvierhundert Normseiten, also sieben. 00:26:11.768 --> 00:26:13.673 Tausendsiebenhundert Normseiten. 00:26:14.088 --> 00:26:19.591 Siebeneinhalb äh Pakete Kopiererpapier. Oder wie groß ist. 00:26:19.291 --> 00:26:24.387 Ja genau, früher hat man das in Metern A vier Seiten ausgerissen in so ein Zeug, ja. 00:26:24.087 --> 00:26:25.420 Regalmeter. 00:26:25.156 --> 00:26:29.368 Die Frage ist, wie viele Fußballfelder ist das groß, wenn wir diese Seiten dem anderen. 00:26:27.560 --> 00:26:32.415 Bis zum Mond. Nee, nicht ganz. 00:26:35.648 --> 00:26:50.526 Tollst soll es Krieg und Frieden sind tausendfünfhundert Seiten oder so, aber ich glaube eine Nomen Seite ist ein bisschen großzügiger in wie viel äh Buchstaben da jetzt tatsächlich auf eine Seite fassen. Also ich habe den Vergleich dann doch nicht getraut, aber mit dem Grundgesetz habe ich's mal, 00:26:50.839 --> 00:27:01.499 nebenan gerechnet. Und sechshundertdreizehn Stunden waren die öffentlichen Anhörungen, das ist äh das sind irgendwie achtundzwanzig, siebenundzwanzig Tage oder so am Stück mal vierundzwanzig Stunden. 00:27:02.473 --> 00:27:04.011 Waren wir da drin. 00:27:05.279 --> 00:27:06.396 Zig Tage. 00:27:06.565 --> 00:27:12.495 Nein, äh fast einem Monat äh siebenundzwanzig, achtundzwanzig Tage sechshundertdreizehn Stunden. 00:27:12.195 --> 00:27:13.583 Ach so, Entschuldigung, ja. Mhm. 00:27:13.283 --> 00:27:17.044 Du hast auch hier diese Statistiken von Logbuch Netzpolitik. 00:27:17.075 --> 00:27:22.164 Habt ihr länger gesendet als wir da drin saßen? 00:27:20.085 --> 00:27:26.154 Würde mich jetzt echt mal interessieren. Ich ich also quasi was dauert, was geht schneller. 00:27:27.008 --> 00:27:31.983 NS Auer oder Logbuch? Also würde mich echt mal interessieren. 00:27:32.151 --> 00:27:33.713 Meistens im Schnitt oder was? 00:27:33.594 --> 00:27:38.274 Es gibt du kannst auch hier in diesem Pot Love Analytics steht irgendwie die Gesamtdauer aller Episoden. 00:27:37.974 --> 00:27:40.408 Ja ja. 00:27:40.769 --> 00:27:44.746 Du weißt, dass Tim jetzt Äpfel, Birnen vergleicht und bei ihm Äpfel immer gewinnen, ne. 00:27:44.446 --> 00:27:46.315 Elf Komma acht Tage. 00:27:48.628 --> 00:27:50.863 Also alle Logbuchnespolitik verfolgen. 00:27:50.613 --> 00:27:57.888 In fünf Jahren und wir saßen da in knapp drei Jahren so um die sechsundsiebenundzwanzig Tage drin. 00:27:57.648 --> 00:28:00.826 Ihr wart aber nicht so gut unterhalten wie bei Lokbuch Netzkritik. 00:28:00.532 --> 00:28:04.870 Das ist deine subjektive Einschätzung. 00:28:04.582 --> 00:28:06.108 Zumindest musstet ihr nicht so viele re. 00:28:07.996 --> 00:28:15.330 Genug äh genug des Vorgeplankets der Untersuchungsauftrag. 00:28:16.224 --> 00:28:23.076 Worum ging's da überhaupt diese drei Jahre und siebenundzwanzig, diese siebenundzwanzig äh Norm Tage. 00:28:23.771 --> 00:28:27.164 In in äh in drei Jahren. 00:28:27.994 --> 00:28:41.346 Ja, das ist ja schön, dass ich äh gleichberechtigter Gast bin. Äh ich bin mal so ganz egoistisch und frage euch mal, worum ging's denn da eigentlich? Was hat, was sollte der Ausschuss denn eigentlich machen? Was ist denn so die nicht nur öffentliche, sondern auch zumindest 00:28:41.292 --> 00:28:46.441 die Wahrnehmung der Leute, die sich damit um schon mal beschäftigt haben. Was war denn der Auftrag? Was solltet ihr denn rausfinden. 00:28:47.638 --> 00:28:53.494 Der der Auftrag waren glaube ich dreizehn Einzelne, ne. Wenn ich das richtig erinnere. 00:28:53.244 --> 00:28:54.632 Dreißig Fragen hier. 00:28:54.686 --> 00:28:55.809 Einunddreißig. 00:28:55.559 --> 00:28:59.259 Ähm die. 00:29:01.020 --> 00:29:05.292 Der der Kernpunkt war natürlich zu gucken, okay, inwiefern agiert, 00:29:05.340 --> 00:29:09.156 die NSA in Deutschland gegen deutsche Ziele, 00:29:09.294 --> 00:29:15.646 und dann natürlich das, was eigentlich relevant ist, natürlich auch die Frage, inwiefern ähm, 00:29:15.784 --> 00:29:22.910 sind da, BND und sogar unter Umständen andere deutsche Geheimdienste. 00:29:23.536 --> 00:29:32.976 An der Kooperation eine in einer Kooperation in einer Kooperation ähm vertieft und wer ist dafür verantwortlich? Wer jetzt so meine drei Kernthemen. 00:29:33.132 --> 00:29:44.819 Und auch wie welche Schlüsse man daraus ziehen kann, wie man sich äh dagegen besser schützen kann, dass man äh ausgeforscht wird von den bösen TM. 00:29:45.138 --> 00:29:49.344 Genau, ich habe ja ähm Freitag so ein äh. 00:29:50.108 --> 00:29:52.373 Als Kommentar zum 00:29:52.265 --> 00:29:55.912 Ende des Ortsschutzes Hoffnetzpolitik gepostet. Ähm, 00:29:55.984 --> 00:29:59.608 mir auch nochmal den Untersuchungsauftrag rausgekramt und den Ausschuss gibt's ja nur 00:29:59.452 --> 00:30:07.642 wegen Snoten. Nur wegen den Snotenenthüllungen. Wir erinnern uns, das ist dieses vor dreieinhalb Jahren. Diese fast täglichen. 00:30:08.676 --> 00:30:17.887 Megameldungen äh, dass jeden Tag wieder ein Überwachungsprogramm sondergleichen an die Öffentlichkeit gekommen ist, 00:30:18.212 --> 00:30:23.097 Wofür man früher immer gehört hat, 00:30:23.308 --> 00:30:28.181 bist ja abgedrehter Aluhut. Äh was hast du denn geraucht, dass du auf so eine Paranoia kommst, 00:30:28.434 --> 00:30:41.052 und dann haben wir monatelang erfahren, dass das passiert und zwar noch krasser, als es wir uns vorgestellt haben. Es sind Untenentfüllungen. Da war einmal halbes Jahr Aufregung und das hat wirklich jeden beschäftigt. 00:30:41.630 --> 00:30:47.085 Ganz klar unabhängig vom Wahlkampf, auch wenn das natürlich damit, 00:30:47.434 --> 00:30:54.050 kurinstitiert hat, das muss untersucht werden. Wir müssen rausfinden, was passiert denn da? Was machen die bösen Geheimdienste der anderen, 00:30:54.327 --> 00:31:02.090 Und was wussten deutsche Stellen davon? Und was haben deutsche Stellen eventuell nicht dagegen unternommen oder sogar mitgewirkt? Und dann genau die anderen Fragen, 00:31:02.343 --> 00:31:14.216 wie können wir uns schützen, welche Konsequenzen gibt und so. Aber das muss man sich nochmal irgendwie in Erinnerung holen. Markus Becker hat damals öfters mal den Claim gebracht. Wir haben schon über Geheimnisüberwachung, 00:31:14.259 --> 00:31:19.450 Da war es Norden noch bei der CIA und wir werden noch über Geheimnisüberwachung berichten, wenn, 00:31:19.517 --> 00:31:23.164 niemand mehr interessiert, weil eine Zeit lang war das wirklich das beherrschende Thema, 00:31:23.603 --> 00:31:27.520 Der Logo hat jede Woche äh großartig auf Spon gerantet, 00:31:27.881 --> 00:31:35.164 Und wir waren alle völlig fasziniert von diesem Thema da draußen wusste jeder worum es geht und heute ist echt so. 00:31:35.988 --> 00:31:40.127 Snotenentfüllung. Ja, da war ja mal was irgend so eine Fußnotiz der Geschichte. 00:31:39.941 --> 00:31:41.503 Dass wir das mit Facebook. 00:31:41.203 --> 00:31:45.692 Das mit Angry Birds, sogar Angry Birds haben sie abgehört. 00:31:45.446 --> 00:31:49.460 Stimme zu. Das das war wirklich ein Skandal. 00:31:50.037 --> 00:31:51.394 Unglaublich ey. 00:31:52.741 --> 00:31:56.652 Und heute ist halt dieses Thema, 00:31:56.701 --> 00:32:00.011 wenn nicht Merkel im Ausschuss ist, saßen wir dazu, 00:32:00.348 --> 00:32:09.566 zwölf die üblichen Verdächtigen äh ausm Blogger Universum und auch bei uns in der Szene irgendwie ich hab selber langsam 00:32:09.488 --> 00:32:20.418 ein bisschen Ermüdungserscheinungen. Es ist irgendwie neue BND-Operationen ab sind. Ja, mein Gott, über Geheimdienste überwachen, ist das jetzt noch so eine News oder nicht? Wenn man stumpft halt ab, ne, aber eigentlich 00:32:20.371 --> 00:32:21.806 geht das? Gar nicht. 00:32:22.516 --> 00:32:28.753 Unsere Demokratie ist in Gefahr, weil wir uns nicht frei unsere Meinung bilden und kommunizieren können, weil Geheimnis, 00:32:28.831 --> 00:32:33.933 Überwachung und das sollte der Ausschuss ähm aufklären. 00:32:34.792 --> 00:32:39.341 Investigativ herausfinden und dann eigentlich das Problem lösen, 00:32:39.792 --> 00:32:50.788 Und das äh ist irgendwie so die Quintessenz meines hat er nicht geschafft. An an die Geheim an die große Geheimnisüberwachung der Five Eyes, also USA, 00:32:51.257 --> 00:32:57.687 Großbritannien, aber auch Kanada, Australien, Neuseeland, ähm ist ja nicht rangekommen, aus diversen Gründen. 00:32:58.246 --> 00:33:08.106 Ähm müsste ich den Artikel vorlesen, das ist ziemlich langweilig, aber die haben zum Beispiel keinen einzigen Politiker aus USA oder Großbritannien jemals vernommen. Keinen Geheimdienst äh. 00:33:08.563 --> 00:33:11.009 Keine keines der betroffenen Unternehmen, oder. 00:33:10.709 --> 00:33:15.636 Nicht mal genau, wir erinnern uns an Prison, äh, zweites Notenenentfüllung vom fü, 00:33:15.684 --> 00:33:18.634 der sechsten Juni zwanzig dreizehn, 00:33:18.869 --> 00:33:30.274 neun Firmen sind Teil des Prison-Programms, wo die NSA direkten Zugriff auf ihre Server hat. Unter anderem Google, Apple, Microsoft, Facebook, äh. 00:33:30.959 --> 00:33:40.489 Nee, Amazon nicht, das ist mir damals aufgefallen, warum auch immer die das nicht fallen. Skype war noch dabei, weil das da noch nicht zu Microsoft gehört hat. Ähm Drop, 00:33:40.844 --> 00:33:45.633 Aber, 00:33:45.988 --> 00:33:54.063 Chefs der Firmen haben damals, dass sich der Ausschuss gegründet hat, ja Deutschlandausschuss, also wir haben ja nichts zu verbergen, das war alles gar nicht so, wir kommen gerne vorbei und stehen Rede und Antwort, 00:33:54.364 --> 00:34:00.872 vor ein, zwei Monaten oder so hat der Ausschuss die eingeladen und dann haben sie überlegt, die hätten irgendwie so die, 00:34:01.167 --> 00:34:05.883 Riege, der Lobbyisten in Deutschland geschickt, aber noch nicht öffentlich. 00:34:06.443 --> 00:34:11.574 Und da hat der Ausschuss gesagt, also verarschen können wir uns selber. Also nicht mal die Firmen sind gekommen, 00:34:12.025 --> 00:34:20.804 klar, der ist ein deutscher Ausschuss und deutsche Bürger sind gesetzlich verpflichtet, da Ladungen anzunehmen. 00:34:21.357 --> 00:34:24.614 Ausländer halt nicht ist halt so mit, 00:34:24.836 --> 00:34:28.622 internationalen Rest, aber trotzdem angesichts der Groß, 00:34:28.664 --> 00:34:33.741 angetreten ist, ähm ist das schon ziemlich ja, 00:34:34.132 --> 00:34:35.130 Ich find's schade. 00:34:35.971 --> 00:34:47.935 Also um die Five Eyes ging's ziemlich wenig über das, was die NSA tagtäglich macht, über die Glasfasern, die äh das Chese Q, äh, abhört und auch die NSA, 00:34:48.242 --> 00:34:57.153 über das Datencenter in Utah, über Peter, beidweise Daten, die jeden Tag weggespeichert werden, ging's so gut wie gar nicht. 00:34:57.117 --> 00:35:03.679 Aber jetzt hast du genau, da da ging's gar nicht drum, ne? So haben wir da haben wir in dem Bereich irgendwas Neues gelernt, auch so ähm, 00:35:04.124 --> 00:35:08.474 technische Themen wurden ja durchaus da mal ähm behandelt, ne? Also, 00:35:08.570 --> 00:35:11.635 Frank Rieger war mal da, hat irgendwie über über, 00:35:12.044 --> 00:35:16.857 Abhörtechniken gesprochen. Der Chaos-Computerclub hat irgendwie mal ein Gutach, 00:35:16.905 --> 00:35:20.666 zu diesen IP-Adressen beigesteuert. Ähm. 00:35:21.977 --> 00:35:28.682 Technische Themen sind jetzt welche, die du natürlich äh auch auch gut verstehst. Würdest du sagen, dass in diesem Bereich irgendwas, 00:35:29.086 --> 00:35:42.509 irgendwas mal irgendwie großartig rausgekommen ist, außer irgendwelche Zahlen, wo man dann noch immer die Einheit nicht wusste, ne? Also irgendwie Verkehre oder Prozente von Leitungen, aber so mal richtig einfach technisch 00:35:42.480 --> 00:35:46.626 so läuft das und so nicht, gab's da irgendwelche neuen Informationen. 00:35:47.888 --> 00:35:54.305 Es ist jetzt ein bisschen abstrakt. Ich habe das jetzt sehr eingeleitet mit dem Auftragsnotenenthüllungen und Five Eis. 00:35:55.700 --> 00:36:05.115 Zu dem, was die Dienste von denen von den Ländern machen, gab es so gut wie gar nichts. Ähm weil eben niemand da war, 00:36:05.434 --> 00:36:13.126 mehr als Zeitungswissen hatte. Wenn man mal von äh Thomas Trake und äh William Pinny abzieht, zwei 00:36:12.952 --> 00:36:26.604 NSA Whistleblower, die aber auch schon äh so um zweitausendeins rum aufgehört haben, die da quasi Inside hatten von wie die Ticken und was damals so äh Stand war, die aber von den ganzen Snotenzeug, was irgendwie nach Eleven, 00:36:26.700 --> 00:36:29.807 und vor allem unter Obama mega in Fahrt aufgenommen hat, 00:36:30.221 --> 00:36:34.590 auch nicht so wirklich viel wussten. Ähm. 00:36:35.360 --> 00:36:41.795 Und und eben all die Sachverständigen äh aus UK und US, die hatten halt auch nur Zeitungswissen, 00:36:42.264 --> 00:36:48.891 aber ein extrem gutes technisches und juristisches Verständnis. Die Kunden das den Abgeordneten erklären, 00:36:49.360 --> 00:36:59.071 Es kamen tatsächlich auch technische Details ans Licht, die vorher manchen Experten wahrscheinlich bewusst waren, 00:36:59.306 --> 00:37:01.066 aber, 00:37:01.373 --> 00:37:08.373 jetzt wissen halt all die Abgeordneten und auch die Leute im Kanzleramt und auch alle Leute im BND, was ist, 00:37:08.499 --> 00:37:13.823 ist. Das ist so irgendwie eins dieser großen Themen in dem Ausschuss gewesen, 00:37:14.214 --> 00:37:19.394 Selektor ist ein ein auf Deutschland hieß es früh äh in Deutschland auf Deutsch hieß das früh, 00:37:19.472 --> 00:37:22.764 Kommunikationsmerkmal oder auch Suchbegriff, 00:37:23.108 --> 00:37:25.661 da sind so. 00:37:25.361 --> 00:37:28.191 Das wo nachgegrippt wird, oder? Also. 00:37:28.155 --> 00:37:31.664 So ungefähr, äh das ist das, wonach, 00:37:31.724 --> 00:37:35.215 Glasfaser und die Satelliten und was auch immer sie alles abschnurscheln, 00:37:35.312 --> 00:37:41.230 inhaltlich durchsucht werden. Die Meterdaten werden ja komplett weggespeichert und inhaltlich wird dann halt geguckt, 00:37:41.345 --> 00:37:46.765 Also von diesen Telefonnummern und diesen E-Mail-Adressen, wenn die Teil einer Kommunikation sind, 00:37:46.837 --> 00:37:50.274 auch im Inhalt einer Kommunikation, 00:37:50.335 --> 00:37:59.366 dann speichern wir den Inhalt der Kommunikation weg, aber Selektoren sind halt bei weitem nicht nur äh E-Mail-Adressen und Telefonnummern, wo es oft ging, sondern es geht hin zu 00:37:59.300 --> 00:38:10.110 Browser IDs, Cookie IDs, Gerätenumern, E-Mails, MacAdressen und so bisschen zu Kreditkartennummern, äh Cookie Identifiern, also da gab's eine Snotenfolie mit über dreißig, 00:38:10.447 --> 00:38:11.750 Ähm, 00:38:12.081 --> 00:38:16.840 Selektoren und bis März zwanzig fünfzehn diese sind im ganzen Ausschusseli, 00:38:17.213 --> 00:38:23.408 oder das habe ich noch nie gehört, wie, da gibt's eine Snowdenfolie dazu, hat Merkel im letzten Schätzung gesagt, also ich weiß immer noch nicht genau, was eine Selector ist, 00:38:23.475 --> 00:38:29.616 Gab's ja auch keine Sortenfolie zu, oder? Und die Ausschuss doch. Ich habe die dann auch verlinkt im Protokoll. Ähm, 00:38:29.970 --> 00:38:34.693 und das wird äh das das Konzept wie diese. 00:38:36.580 --> 00:38:46.242 In den Geheimdienst sprech Erfassung diese Fernmeldeaufklärung wie es da so schön heißt eben der Abgriff einer Glasfaser oder an den Zetelliten 00:38:46.153 --> 00:38:50.010 funktioniert, das sei wirklich einmal in Bulg, milliardenfach, 00:38:50.059 --> 00:38:55.190 Geräte der Geheimdienste, 00:38:55.515 --> 00:39:02.323 Im Ausschuss meistens thematisiert in die vom äh BMD ging und dann eben durchsucht wurde nach, 00:39:02.461 --> 00:39:16.576 oder auch Inhaltsdingen, nein das ist ein Jahr, was war's? Vor vier Jahren hat der BND in seiner öffentlichen äh Rechtfertigungsbericht an die G zehn Kommissionen, wo er schreibt, wie viele Suchbegriffe er gefunden 00:39:16.535 --> 00:39:23.763 dann war sie auf einmal siebenunddreißig Millionen Mails, die die in einem Jahr durchsucht hätten und dann sie, ja, das war Spam und so Spam-Filter, haben nicht funktioniert, 00:39:24.094 --> 00:39:30.025 und irgendwann zwischendrin war, wir haben eine zeitweise mal Bombe als Suchbegriff aufgenommen, 00:39:30.085 --> 00:39:34.543 das war ein völliger Bullshit, weil das war alles voll mit sechs Bombe und deswegen mussten wir das wieder. 00:39:36.064 --> 00:39:38.131 Deswegen mussten wir das wieder rausnehmen, 00:39:38.318 --> 00:39:47.331 aber eigentlich durchsuchen sie milliardenfache Kommunikation, um eben angeblich nur ein paar hundert oder tausendfach äh pro Tag, 00:39:47.553 --> 00:40:01.098 die Kommunikationsinhalte der Terroristen zu durchsuchen, aber schon allein die Unterscheidungen nehmen Inhalte, die haben auch immer nur davon geredet, Inhalte und nur die Suchbegriffe, die genehmigt wurden, aber das ist eben auch so eine, 00:40:01.435 --> 00:40:08.140 ungenehmigte Routine äh Fernmeldeaufklärung nimmst. Sie ginnt quasi das Abgreifen von ganzen Daten äh. 00:40:08.771 --> 00:40:14.510 Von denen man zu pauschal sagt, die sind im Ausland, also auch im virtuellen Ausland, in Frankfurt, am Dezix, 00:40:14.841 --> 00:40:20.050 ähm und dass man nicht nur auf die Inhaltsdaten aus sind, sondern die Metada, 00:40:20.110 --> 00:40:22.394 also wann wer mit wem kommuniziert, Vorrats, 00:40:22.436 --> 00:40:28.066 Speicherung einmal komplett hundert Prozent in Burg wegspeichert außer ein paar rausgefilterte Deutsche, 00:40:28.319 --> 00:40:34.628 Das war schon eine neue Erkenntnis in ihrem Ausschuss, zumindest für mich, der sich vorher mit dem Thema auch mal beschäftigt, 00:40:34.923 --> 00:40:40.132 Problem ist nur, da werden wir dann beim Fazit nochmal drauf kommen. Ja, wir wissen das jetzt und jetzt wurde es halt legalisiert, ne? Äh. 00:40:39.832 --> 00:40:41.280 Ja 00:40:40.980 --> 00:40:44.790 Ist nicht so, dass dass deswegen geändert wurde, die Praxis. 00:40:44.790 --> 00:40:46.664 Du hast gerade ähm. 00:40:47.596 --> 00:40:55.930