{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"linus-neumann","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":8.6400000000000006,"body":"Guten Morgen. Guten Morgen Tim. Ist schon wieder. Nee, ist immer noch Feierball."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":50.734000000000002,"endTime":54.747999999999998,"body":"Ja, feier mal mit Firewall."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":54.496000000000002,"endTime":56.808999999999997,"body":"Ein schmissiger Sechs-Achtel-Takt war das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":57.668999999999997,"endTime":59.704999999999998,"body":"Wirklich? Ja. Wow."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":59.832000000000001,"endTime":61.712000000000003,"body":"Ich wollte es auch erst nicht glauben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":61.725000000000001,"endTime":63.412999999999997,"body":"Aber, dann hast du nachgez\u00e4hlt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":63.430999999999997,"endTime":65.924999999999997,"body":"Nee, ich kann, ich kann sowas ja nicht, aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":65.649000000000001,"endTime":67.072000000000003,"body":"Jemand gefragt, der davon was."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":66.772000000000006,"endTime":81.716999999999999,"body":"Ich habe jemanden gefragt, der sich da vor Day sich damit auskennt und der hat das geh\u00f6rt und meinte, das ist ein Vier-Vier-Altakt. Und dann meint er irgendwann so, ja gut, das kann man auch auf sechs acht erz\u00e4hlen, aber warum sollte man das tun? Ja, keine Ahnung, aber so, jetzt halber Marsch. Wir haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":81.417000000000002,"endTime":88.489000000000004,"body":"Da ist er. So sch\u00f6n, da mussten wir dann gleich mal \u00e4h mit einsteigen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":88.897999999999996,"endTime":99.653999999999996,"body":"Ja, ansonsten \u00e4h wie immer. Hallo, hier ist Lokbuch Netzpolitik. Nummer zwo, eins acht. Haben wir auf der Uhr,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":100.027,"endTime":107.83799999999999,"body":"und ja irgendwas nennt's wird's passiert. Geht so, ne? War eigentlich relativ ruhige Woche."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":107.538,"endTime":117.97499999999999,"body":"Ja, will man meinen, will man meinen, aber daf\u00fcr, dass \u00e4h dass sowohl die letzte Woche, als auch diese Woche zwei Tage weniger hatten. \u00c4h einen Tag weniger hatten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":118.631,"endTime":122.03700000000001,"body":"War doch Ostern gewesen. War Ostern? Ja, Oster."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":119.38200000000001,"endTime":123.143,"body":"Ja, es war Aussagen, so nennt man das. Also was auf dem Easterheck."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":123.54600000000001,"endTime":125.23999999999999,"body":"Ich war auf dem ISTA-Heck, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":126.03400000000001,"endTime":137.12,"body":"Ist immer sch\u00f6n. Ja, war sch\u00f6n. Also war eine sch\u00f6ne Veranstaltung \u00e4hm im kleinen Kreis mit netten Leuten und war,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":137.69200000000001,"endTime":142.83500000000001,"body":"Wie immer eine Reise wert, Easterhacke, es ist immer eine Reise wert. N\u00e4chstes Jahr gibt's auch ein Easter-Hack."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":143.316,"endTime":147.92500000000001,"body":"Jedes Jahr in Istanbul, nicht wei\u00df, wovon wir reden, der Isarheck ist so eine mittlerweile seit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":148.40000000000001,"endTime":154.43799999999999,"body":"Auch schon seit so zehn Jahren, wenn nicht sogar schon noch l\u00e4nger etablierte \u00e4h Osterveranstaltungen des"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":154.28299999999999,"endTime":162.00399999999999,"body":"C, C, die sich so ein bisschen geboren hat aus dem Fakt, dass irgendwann mal der Kongress Hamburg verlassen hat und dann fing das irgendwie so in Hamburg an"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":161.86600000000001,"endTime":170.416,"body":"ging dann eine Weile \u00e4h hin und her, sprich mal in Hamburg mal woanders. Mittlerweile ist es eine richtige Reiseveranstaltung geworden, das hei\u00dft, hier ist der Hack"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":170.303,"endTime":179.43600000000001,"body":"findet jedes Jahr woanders statt und Gruppen aus dem Clubumfeld k\u00f6nnen sich da entsprechend bewerben, tun das auch und in der Regel steht dann auch immer die n\u00e4chste Location schon fest, wenn,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":179.49700000000001,"endTime":182.31999999999999,"body":"der eine Israel kommt. Und was ist es? Das n\u00e4chste Mal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":182.417,"endTime":183.44399999999999,"body":"W\u00fcrzburg."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":183.42699999999999,"endTime":185.619,"body":"Ne? Genau, ich sage richtig geh\u00f6rt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":185.614,"endTime":190.17400000000001,"body":"Und der erste Easterhack war zweitausendeins. Das h\u00e4tte ich nicht gedacht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":190.77000000000001,"endTime":193.51499999999999,"body":"Ja, schon deutlich l\u00e4nger her."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":194.66999999999999,"endTime":204.13900000000001,"body":"Hm, zweitausendeins. Letztes Jahr war es in Salzburg, das war auch sehr sch\u00f6n. Diesmal war es in M\u00fchlheim an der am Main."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":203.839,"endTime":208.76599999999999,"body":"Nicht im Pott. Nicht im."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":206.501,"endTime":212.27000000000001,"body":"Und \u00e4h n\u00e4chstes Jahr soll es W\u00fcrzburg sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":212.09,"endTime":216.488,"body":"Gold bleibt sozusagen in der Region. Ist ja nicht so weit weg, oder?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":217.029,"endTime":225.08699999999999,"body":"Ah okay, jetzt kommen wieder, Entschuldigung, ich Entschuldigung, mich gleich \u00e4h bisschen weiter s\u00fcdlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":224.81700000000001,"endTime":225.94,"body":"Ich wei\u00df es doch nicht wahr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":225.71799999999999,"endTime":234.095,"body":"Gut, kommen wir zur unserer \u00e4h Sendung. Es gab \u00e4h Feedback und da wir ja schon so sch\u00f6n mit dem Cybermarsch angefangen haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":234.39599999999999,"endTime":242.62100000000001,"body":"greifen wir doch auch nochmal die Bundeswehrdiskussion auf, die wir hier gef\u00fchrt haben. Da ging's ja auch so um diese Frage"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":242.50200000000001,"endTime":249.40000000000001,"body":"Wie ist denn diese Bundeswehr eigentlich so aufgestellt? Was hatte sie denn eigentlich f\u00fcr einen Track Rekord in den letzten Jahren"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":249.346,"endTime":258.44900000000001,"body":"zehnten aufgestellt und wie steht man dazu? Wie steht man auch generell zu dieser Frage da mitzumachen oder da nicht mitzumachen? Da gibt's nat\u00fcrlich sehr unterschiedliche,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":258.846,"endTime":268.226,"body":"Auffassung. Dann haben wir hier noch ein Feedback bekommen, das w\u00fcrde ich euch das mal ganz vorlesen. Ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":268.46100000000001,"endTime":273.959,"body":"machen, ne? Hanno schreibt uns hier hallo. Mit dem Thema warum machen Hacker nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":274.18200000000002,"endTime":284.07799999999997,"body":"beim Start beziehungsweise bei der Cyberwehr mit in der letzten Folge macht ihr ein ziemlich gro\u00dfes Thema auf. Das haben wir dann auch gemerkt, ohne dass"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":283.952,"endTime":291.86000000000001,"body":"gewollt zu haben, ne? Weiter hei\u00dft es, die Bundeswehr war lange Zeit eine Wehrpflichtarmee zusammen mit dem Konzept des Staatsb\u00fcrgers in Uniform,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":292.03500000000003,"endTime":304.178,"body":"sollte dies unter anderem verhindern, dass die Armee ein Eigenleben am Staat vorbei entwickelt. Wenn regelm\u00e4\u00dfig normale B\u00fcrger die Bundeswehr von innen erleben, ist das ein Korrektiv von unten, das undemokratische Ausw\u00fcchse zu verhindern hilft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":305.60300000000001,"endTime":317.11599999999999,"body":"Mit dem Wechsel zur freiwilligen Armee ist dies weg. \u00c4hnlich wie in den USA ist eine Freiwilligenarmee in erster Linie f\u00fcr Leute attraktiv, die sonst keine gro\u00dfe Zukunftsperspektive haben und die formuliert eine Ausbildung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":317.05599999999998,"endTime":326.238,"body":"sogar M\u00f6glichkeit zum Universit\u00e4tsstudium und eine Karriere geboten kriegen, auf die sie sonst vielleicht f\u00fcge ich mal einen keinen Zugriff h\u00e4tten. Wenn die Bewerber aber,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":326.35199999999998,"endTime":336.22500000000002,"body":"\u00dcberwiegend junge M\u00e4nner ohne vern\u00fcnftige Ausbildung aus strukturschwachen Gebieten sind, ist das offensichtlich eine Gefahr f\u00fcr das demokratische Selbstverst\u00e4ndnis des Milit\u00e4rs."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":336.45999999999998,"endTime":342.37200000000001,"body":"Die heutige Bundeswehr w\u00fcrde ich als junger ITler allein deshalb schon nicht mehr als Arbeitsplatz ausw\u00e4hlen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":342.649,"endTime":350.57999999999998,"body":"Dabei bin ich klarer Bundeswehrbef\u00fcrworter, bin Sohn eines Bundeswehr Berufsoffiziers und war vor \u00fcber f\u00fcnfundzwanzig Jahren mal Zeitsoldat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":350.58100000000002,"endTime":355.959,"body":"allerdings nicht in einer IT-Einheit, sondern nur \u00e4h in Anf\u00fchrungsstrichen als Sanit\u00e4ter,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":356.01900000000001,"endTime":361.10199999999998,"body":"sozusagen. Wer Wehrdienst verweigerer in Uniform. Viel attraktiver f\u00e4nde ich als Arbeitgeber eine White-Head"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":360.88600000000002,"endTime":372.05099999999999,"body":"Beh\u00f6rde, die aktiv die Sicherheit der IT-Infrastruktur verbessert mit Ordits, Backbau und dies Strafgelderz\u00f6lle f\u00fcr unsichere Produkte und so weiter. Eine solche Beh\u00f6rde erscheint mir auch gesellschaftlich sehr viel hilfreicher"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":372.03300000000002,"endTime":374.91699999999997,"body":"als eine staatliche Blackhead Truppe in der Bundeswehr,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":375.08600000000001,"endTime":384.55599999999998,"body":"Selbst wenn sie schlechter als die Wirtschaft bezahlen k\u00f6nnte, w\u00e4re sie als ethisch sauberer Arbeitgeber vermutlich immer noch attraktiv f\u00fcr talentierte Leute, die der Staat auf seiner Seite haben will,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":384.65199999999999,"endTime":394.54899999999998,"body":"Es gab ja schon sehr lange die ewige CC-Forderung, dass das BSI \u00e4h oder \u00e4hnliches, unabh\u00e4ngig vom Innenministerium aufgestellt wird,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":394.81400000000002,"endTime":399.01999999999998,"body":"Wie ist da eigentlich der Stand der Diskussion? Wo hakt es, wenn politische Spieler,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":399.25400000000002,"endTime":407.69099999999997,"body":"Welche politischen Spieler stehen im Konzept, wie gegen\u00fcber, wer bringt es voran und wer verhindert es und was kann ich als gemeiner W\u00e4hler daf\u00fcr tun? Schreibt hallo."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":408.73700000000002,"endTime":420.94099999999997,"body":"Die Forderung wurde glaube ich niemals von irgendjemandem ernsthaft in Erw\u00e4gung gezogen. Also die bringen wir jedes Mal an, wenn es sich anbietet, ja. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":420.64100000000002,"endTime":430.29700000000003,"body":"Also die Forderung, dass das BSI vom Innenministerium geteilt werden soll, ist schon ein Teil der Debatte gef\u00fchlt. Ob das jetzt jemals eine offizielle ZDC-Forderung, da kann ich mich jetzt nicht dran erinnern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":430.34500000000003,"endTime":434.77300000000002,"body":"Tschuldigung, das kann ich mich aber sehr gut dran erinnern, das fordern wir in so gut wie jeder Stellungnahme,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":434.94200000000001,"endTime":449.12299999999999,"body":"wenn es wenn es irgendwo auf das BSI kommt und zwar insbesondere habe ich das in der Stellungnahme zum IT-Sicherheitsgesetz \u00e4h formuliert. Ich will nochmal ganz kurz vielleicht zusammenfassen, warum diese Forderung \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":449.60399999999998,"endTime":451.53300000000002,"body":"existiert. Und zwar,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":451.726,"endTime":461.79000000000002,"body":"das Innenministerium, ne? Hat ja seinen Fokus auf der inneren Sicherheit und dem Innenministerium und da stehen ja mehrere Beh\u00f6rden"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":461.65300000000002,"endTime":475.767,"body":"unter anderem, jetzt muss ich mal ganz kurz meine Folie raussuchen, die ich dazu habe, \u00e4h weil ich das so oft schon gesagt habe, ja. \u00c4hm unter anderem n\u00e4mlich die Polizeien, ja und das Bundesamt f\u00fcr Verfassungsschutz. Und wenn du,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":475.79199999999997,"endTime":482.11900000000003,"body":"Wenn das deine Interessen sind, dann hast du ja quasi inherend in deinem Ministerium selber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":483.303,"endTime":493.18200000000002,"body":"Ein \u00e4h einen Interessenskonflikt, der sich eben darin \u00e4u\u00dfert, dass du eben wenn du sagst, du bist einerseits ein BKA, dass irgendwie Leute hacken m\u00f6chte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":493.459,"endTime":505.536,"body":"Und andererseits ein BSI, was sie dagegen \u00e4h sch\u00fctzen m\u00f6chte, dann \u00e4h kommst du eben an so schwierige Interessenskonflikte, die sich dann in dem Fall ja auch darin ge\u00e4u\u00dfert haben, dass das BSI,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":505.95699999999999,"endTime":514.21299999999997,"body":"dem dem BKA quasi dabei geholfen hat, den die Command and Control Kommunikation."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":514.95899999999995,"endTime":520.84100000000001,"body":"Des Staatstrojaners abzusichern. Und \u00e4h das war also, ne, das das hei\u00dft quasi"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":520.67999999999995,"endTime":527.86599999999999,"body":"Die eine Lesart ist, dass BSI hat dabei geholfen, einen Trojaner zu bauen, der gegen die Leute eingesetzt wird, das hei\u00dft, es hat sich aktiv,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":527.87199999999996,"endTime":541.66300000000001,"body":"Unsicherheit wird beteiligt. Das war damals noch unter \u00e4hm Herrn Hanke, mit dem ich dar\u00fcber auch gesprochen habe, der wiederum die Position vertritt, \u00e4hm dass das BSI da im Rahmen seiner seiner Aufgabe gehandelt hat, weil,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":541.91600000000005,"endTime":550.19000000000005,"body":"\u00c4hm ne, der der Staatstrojaner ja quasi ein richterlich angeordnetes, eine richterlich angeordnete Ma\u00dfnahme ist, deren Absicherung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":550.43100000000004,"endTime":556.97400000000005,"body":"eher im Aufgabenbereich seiner Beh\u00f6rde sieht, ja? Denn so also diese Position hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":557.52099999999996,"endTime":560.03899999999999,"body":"Und wenn es vom Staat kommt, dann kann das ja nicht falsch sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":559.73900000000003,"endTime":571.36599999999999,"body":"Genau, der konnte das aber sowieso, der musste aber auch diese Position haben, weil er sich da nicht wirklich sinnvoll gegen wehren konnte, weil er eben dem, \u00e4h, weil das BSI eben den Anweisungen des Innenministeriums,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":571.82299999999998,"endTime":579.15899999999999,"body":"unterliegt. Und genau diesen Konflikt, dass also ein ein BSI zum Beispiel eine Warnung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":579.875,"endTime":589.64499999999998,"body":"Rausgeben oder nicht rausgeben kann oder eine Handlung voll f\u00fchren oder nicht verf\u00fchren kann und dann immer nochmal den den Abwickungen des Innenministeriums unterliegt, das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":589.86199999999997,"endTime":597.46900000000005,"body":"Geheimdienste und Polizei ebenfalls kontrolliert oder \u00e4hm \u00e4h den den."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":598.20899999999995,"endTime":608.78399999999999,"body":"\u00c4hm Geheimdienste und Polizei ebenfalls unterliegen. \u00c4hm das kritisieren wir seit langem und fordern \u00e4h deswegen, dass das BSI eine \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":609.55999999999995,"endTime":617.077,"body":"Eine eigenst\u00e4ndige Beh\u00f6rde ist, die quasi dann in im Zweifelsfall, in Konkurrenz treten w\u00fcrde und nicht \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":617.31100000000004,"endTime":628.69799999999998,"body":"oder eben in in Konfrontation gehen k\u00f6nnte \u00fcberhaupt. Und das ist hier leider nicht der Fall, ne? Ich habe das mal in meine Folie dazu, das war ein Vortrag beim Camp zweitausen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":628.46400000000006,"endTime":629.90599999999995,"body":"F\u00fcnfzehn."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":629.60599999999999,"endTime":631.70899999999995,"body":"F\u00fcnfzehn wahrscheinlich und \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":631.90099999999995,"endTime":646.11199999999997,"body":"Na ja, also die Polizei ist haupts\u00e4chlich damit bevor der besch\u00e4ftigt, die Vorratszeiten Speicherung zu fordern das Bundesamt f\u00fcr Verfassungsschutz ist besch\u00e4ftigt damit irgendwie Nazistrukturen aufzubauen, Journalisten zu verfolgen und Akten zu schreddern und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":646.27499999999998,"endTime":650.64300000000003,"body":"der BND will viereinhalb Millionen Euro zum Kauf von Zero Days haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":650.95000000000005,"endTime":661.303,"body":"und das BSI m\u00f6chte f\u00fcr die Sicherheit der B\u00fcrger sorgen, ne? Also das ist irgendwie so, das sticht da so ein bisschen raus, dass BSI aus dem aus dem Portfolio des des Bundesinnenministeriums."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":662.30700000000002,"endTime":665.221,"body":"Ja, also die Forderung ist da,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":665.58199999999999,"endTime":678.07500000000005,"body":"Ich sehe aber wirklich, also mir ist nicht bekannt, dass die in die N\u00e4he von Erf\u00fcllung gerade wandern w\u00fcrde oder sowas. Vielleicht habe ich da auch was \u00fcbersehen. Ich w\u00fcrde mich sehr freuen, ist mir aber \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":678.04499999999996,"endTime":688.32000000000005,"body":"Ist aber auf jeden Fall eine Forderung, die man auch f\u00fcr k\u00fcnftige Wahlk\u00e4mpfe stehen ja grad mal wieder welche Arten durchaus auch mal wieder in die Runde schmei\u00dfen kann. Ich halte das auch nicht f\u00fcr komplett,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":688.85599999999999,"endTime":694.72000000000003,"body":"un \u00e4h umsetzbar. Also ich sehe jetzt auch nicht, dass dass da"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":694.654,"endTime":707.59699999999998,"body":"Eine breite politische Str\u00f6mung sich da generell gegen \u00e4hm versperrt, sondern dass das halt einfach auch noch nicht so richtig klar geworden ist, dass das vielleicht mal eine ganz sinnvollere Ma\u00dfnahme w\u00e4re, die auch \u00e4h erw\u00e4gt werden kann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":708.20500000000004,"endTime":715.89599999999996,"body":"ist ja auch jetzt auch nicht so, dass es keine Beh\u00f6rden gibt, die \u00e4h entsprechende Freiheiten auch haben. Auch wenn ich sie jetzt nicht aufz\u00e4hlen kann. Selbstverst\u00e4ndlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":716.28700000000003,"endTime":726.20100000000002,"body":"Bundesdatenschutzbeauftragte kann wohl leider nichts mehr machen, keine weiteren Rechte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":724.00300000000004,"endTime":729.31399999999996,"body":"Da ist ein anderes Problem. Also wo ein Wille ist, ist auch eine unabh\u00e4ngige Beh\u00f6rde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":729.01400000000001,"endTime":744.29499999999996,"body":"Aber da war \u00fcbrigens auch diese diese Forderung gab's ja dann, wenn ich das jetzt richtig im Sinne auch l\u00e4ngere Zeit, dass wir die \u00e4h Datenschutz, den die Bundesbeauftragte f\u00fcr Datenschutz und Informationsfreiheit als eigenst\u00e4ndige unabh\u00e4ngige Beh\u00f6rde haben wollen und sie es dann irgendwann tats\u00e4chlich auch mal wurde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":744.08500000000004,"endTime":745.30399999999997,"body":"Und vorher nicht war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":745.00400000000002,"endTime":749.83500000000004,"body":"Stimmt. Richtig, war ja auch beim Innenministerium angesiedelt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":750.68299999999999,"endTime":752.11199999999997,"body":"Wenn ich das richtig \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":751.81200000000001,"endTime":758.30799999999999,"body":"Ja so glaube ich, da liegen wir jetzt gerade mal richtig ausnahmsweise. Ja, also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":755.73000000000002,"endTime":760.495,"body":"Und wenn nicht, werden wir es ja \u00e4h erfahren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":760.19500000000005,"endTime":773.30700000000002,"body":"Ja. Aber was haben wir ja auch hier aufgebracht hat uns auch richtig ist einfach diese Situation, dass die Bundeswehr halt sich eben nicht mehr aus der breiten Bev\u00f6lkerung automatisch oder zumindest so halbautomatisch zusammensetzt, ist nat\u00fcrlich ein Problem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":774.09400000000005,"endTime":781.48500000000001,"body":"Und \u00e4hm ich wei\u00df ehrlich gesagt auch nicht, ob das so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":783.31200000000001,"endTime":790.29399999999998,"body":"Eine gute Idee war. Ich wei\u00df, da kann man auch anders dr\u00fcber denken, aber jetzt haben wir,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":790.58900000000006,"endTime":797.82299999999998,"body":"Zumindest genau diese Situation und selbstverst\u00e4ndlich w\u00e4re es sinnvoller, dass \u00e4h Leute, die jetzt sagen wir mal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":798.02200000000005,"endTime":809.76999999999998,"body":"Plan haben und auch willig und bereit und in der Lage sind dem Starter vielleicht auch IT-Technisch unter die Arme zu greifen, dass die nat\u00fcrlich mit 'ner Beh\u00f6rde,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":810.02800000000002,"endTime":814.82899999999995,"body":"eben so aufgestellt ist, wie wir das im Prinzip eben schon \u00e4h anf\u00e4nglich skizziert haben, die sich also wirklich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":814.98000000000002,"endTime":824.63599999999997,"body":"prim\u00e4r aus, \u00e4h vielleicht sogar auch ausschlie\u00dflich um die Sicherheit der B\u00fcrger k\u00fcmmert und das war's und anderen Beh\u00f6rden gegen\u00fcber keinerlei automatische Hilfsverpflichtung hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":825.10500000000002,"endTime":832.53800000000001,"body":"Das w\u00e4re sicherlich ein Akt, um dort die \u00e4h Personaldecke schneller zu f\u00fcllen, als das jetzt vielleicht der Fall ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":836.048,"endTime":843.07799999999997,"body":"Gut. Dann gab's \u00e4h wieder viel Security Klimbim auf internationaler Ebene."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":842.77800000000002,"endTime":855.649,"body":"Ich fand das \u00e4h also es war ein gro\u00dfes Spektakel, die Shadow Brokers haben \u00e4hm also wieder ein paar Exploids Release, Shadow Brokers waren ja diejenigen, die \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":856.02200000000005,"endTime":858.01599999999996,"body":"NSA."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":858.75599999999997,"endTime":870.11300000000006,"body":"Dinge hatten, ja? Also \u00e4h Exploids und \u00e4hm Kommanden Control, Skripte und \u00e4hnliche Dinge. Und eigentlich nur immer Teile davon oder anfangs ein Teil davon released haben und Geld haben wollten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":870.04100000000005,"endTime":875.27999999999997,"body":"und gesagt haben, hier mach mal eine Bitcoin-Auktion, dann releasen wir die oder so. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":875.43700000000001,"endTime":887.86300000000006,"body":"wo schon ein bisschen klar war, dass diese Bitcoin-Aktion eigentlich so ein bisschen utopischen Preis hatte und nicht damit zu rechnen war, dass die tats\u00e4chlich zum zum Ergebnis kommt oder so und das \u00e4h man hat sich lange man konnte lange dar\u00fcber spekulieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":888.48900000000003,"endTime":897.03899999999999,"body":"Wer sich denn dahinter verbirgt und was denn da los war. Ich hatte ja schon relativ fr\u00fch die \u00e4h Hypothese ge\u00e4u\u00dfert, dass das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":897.31600000000003,"endTime":902.71199999999999,"body":"nicht von irgendwie befallenen Systemen kam, was dort beim beim ersten League war,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":902.91700000000003,"endTime":911.51499999999999,"body":"weil er eben auch Erkl\u00e4rungen und Anleitungen und sowas dabei waren und das zieht sich jetzt so ein bisschen weiter und die haben jetzt \u00e4h vor ein paar Tagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":912.12199999999996,"endTime":922.63199999999995,"body":"\u00c4hm acht \u00e4h Zero Day Exploids ver\u00f6ffentlicht, die man jetzt die dann irgendwie als Zero Days bezeichnet wurden, die alle \u00e4h Versionen von Windows sieben und ihren Server,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":922.90899999999999,"endTime":928.30399999999997,"body":"Varianten \u00e4hm abw\u00e4rts betrafen, also alles unter Windows sieben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":928.25099999999998,"endTime":929.63199999999995,"body":"Also alte Schei\u00dfe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":929.38099999999997,"endTime":932.81100000000004,"body":"Ja die aber durchaus noch im Einsatz ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":932.81200000000001,"endTime":939.86000000000001,"body":"Aber im Prinzip auch schon okay die m\u00f6gen neu sein, aber f\u00fcr halt Systeme, die jetzt schon."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":939.81799999999998,"endTime":949.04200000000003,"body":"Es waren glaube ich noch mehr da drin, aber ich spreche jetzt nur \u00fcber diese Windows \u00e4h Sachen. \u00c4hm die also nicht \u00f6ffentlich bekannt waren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":949.30100000000004,"endTime":956.21699999999998,"body":"Und dann war es ein gro\u00dfes Trara, weil dann n\u00e4mlich teilweise Leute anfingen \u00e4hm auf Twitter"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":956.13300000000004,"endTime":963.28300000000002,"body":"zu verbreiten, dass sie das jetzt auf irgendwelchen VMs gepr\u00fcft h\u00e4tten mit aktuellem Patchstand, Windows zehn"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":963.09100000000001,"endTime":979.50800000000004,"body":"die Exploister dennoch funktionieren w\u00fcrden und das also ne also ein Zero Day Explore hei\u00dft ja Zero Day, weil es quasi null Tage seit der \u00f6ffentlichen Entdeckung gibt mit anderen Worten ein noch nicht gefixter Exploid. Das hei\u00dft er bezieht sich auf eine Sicherheitsl\u00fccke"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":979.36400000000003,"endTime":983.56399999999996,"body":"die auch drau\u00dfen in der freien Wildbahn noch existiert und von der niemand wei\u00df."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":984.37,"endTime":989.06200000000001,"body":"Oder zumindest gegen die noch niemand eine nennenswerte Ma\u00dfnahme ergriffen hat, sie zu fixen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":990.06600000000003,"endTime":991.35199999999998,"body":"Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":994.18799999999999,"endTime":1008.946,"body":"Das war dann nat\u00fcrlich sehr beunruhigend und gab's dann irgendwie auf Twitter eine gro\u00dfe oh mein Gott, oh mein Gott, \u00e4h jetzt werden wir alle geornet werden mit NSA Exploids, das ist ja krass hier \u00e4hm alle haben jetzt auf einmal NSA-Waffen und \u00e4h dann stellte sich aber raus, nee, war gar nicht so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1009.968,"endTime":1019.564,"body":"Denn \u00e4hm im M\u00e4rz bereits genau einen Monat bevor die Shadow Brokers die ver\u00f6ffentlicht haben \u00e4hm wurden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1019.799,"endTime":1022.2859999999999,"body":"Diese Schwachstellen gefixt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1022.876,"endTime":1035.789,"body":"von Microsoft in Updates und zu diesem Zeitpunkt gab's auch eine irgendwie nicht erkl\u00e4rliche Abweichung von Patch Tues Day. Also die haben ja Microsoft patcht ja immer am Dienstag und der ist glaube ich alle zwei Wochen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1036.8530000000001,"endTime":1046.7249999999999,"body":"Dieser Patch Duis Day wurde um eine Woche verschoben. Sind jetzt so Dinge, die mit denen setze ich mich nicht so viel auseinander, aber das passiert nat\u00fcrlich sehr, sehr, sehr selten, weil die \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1046.72,"endTime":1055.4680000000001,"body":"Ich meine, wenn sie es einfach nicht in den Patch, ins Zyklus mit reinkriegen, dann tun sie es halt in den n\u00e4chsten, aber offenbar gab es irgendetwas, was die so sehr besch\u00e4ftigt hat. Das interessante ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1055.817,"endTime":1059.789,"body":"Daran ist einfach nur, die hatten offenbar wurden die davor gewarnt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1060.5519999999999,"endTime":1069.1869999999999,"body":"Und \u00e4h man wei\u00df jetzt nicht genau von wem k\u00f6nnte vom von den Shadow Brokers selbst gewesen sein, k\u00f6nnte von der NSA gewesen sein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1069.6320000000001,"endTime":1080.7909999999999,"body":"Ist unklar, aber das \u00e4h auf jeden Fall haben sie laut aktueller Berichterstattung diese \u00e4h Wahl Rebilities, die da betroffen sind vorher gefixt und zwar in eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1080.9469999999999,"endTime":1084.9190000000001,"body":"Das verbunden mit einer unregelm\u00e4\u00dfigkeit in ihrem Patch Day."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1085.076,"endTime":1086.1869999999999,"body":"Also hektisch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1086.7760000000001,"endTime":1098.163,"body":"Ja oder es haben wir jetzt gerade mal zu einer Verz\u00f6gerung. Ich denke mal, also ich wenn ich das jetzt richtig zusammenf\u00fcge, haben die das halt irgendwie kurz vor ihrem Patch Day gesagt bekommen und haben gesagt, nee, komm, wir verschieben den lieber um eine Woche."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1097.875,"endTime":1099.0039999999999,"body":"Weil das m\u00fcssen wir jetzt irgen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1098.704,"endTime":1103.1379999999999,"body":"Damit wir das sofort drin haben, weil das sieht so ein bisschen nach Mayhem aus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1102.8499999999999,"endTime":1112.681,"body":"Pitch Justan ist \u00fcbrigens jeder zweiter Dienstag im Monat und manchmal auch der vierte. So lese ich das hier raus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1112.5309999999999,"endTime":1120.066,"body":"Ja, alles nicht nicht so meine Welt mit diesem m\u00f6ge mir, \u00e4h da die Unkenntnis im Detail."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1119.7660000000001,"endTime":1127.547,"body":"Ja, das ist ja auch so ein neues Konzept, das ja halt \u00e4h gesagt haben, wir machen das jetzt regelm\u00e4\u00dfig, damit Administratoren sich darauf einstellen k\u00f6nnen und wissen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1127.421,"endTime":1140.0640000000001,"body":"\u00e4h an diesem Dienstag, da ist bestimmt mal was zu installieren, das setze ich jetzt auch mal um. Anstatt, dass man halt die ganze Zeit irgendwas raushaut und das fliegt irgendwie an einem vorbei und so, ah ja, ein Patch mit, keine Ahnung und dadurch schafft man halt so eine gewisse Synchronisation,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1140.2449999999999,"endTime":1143.2370000000001,"body":"so einen Zwang zur Aufmerksamkeit ist, vielleicht auch ganz sinnvoll."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1143.7840000000001,"endTime":1148.5909999999999,"body":"Diese Aktion der Shadow Brokers ist nat\u00fcrlich nach wie vor,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1148.6759999999999,"endTime":1159.8699999999999,"body":"h\u00f6chst ravisant, ne? Also man muss halt auch sagen, diese Exploids sind halt bis M\u00e4rz waren die halt \u00e4h wunderbar \u00e4h einzusetzen, ne und wurden auf dieser Welt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1159.5699999999999,"endTime":1165.8309999999999,"body":"Also wenn die jetzt schon also ich hab's nicht so ganz verstanden, also eigentlich sind Zero Days, aber sie waren trotzdem schon gefixt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1165.6510000000001,"endTime":1168.3430000000001,"body":"Ja, sie, die sind, es sind n\u00e4mlich keine Zero Days."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1168.0429999999999,"endTime":1171.0530000000001,"body":"Ja okay, aber trotzdem, wo k\u00f6nnen sie eben soweit noch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1170.7529999999999,"endTime":1173.499,"body":"Bis zum bis zum M\u00e4rz waren sie Zero Days,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1174.1420000000001,"endTime":1182.53,"body":"\u00c4hm ich keine Ahnung, ich glaube einfach die Leute, die da auf Twitter behauptet haben, die w\u00fcrden noch funktionieren, auf auf anderen Windows Versionen oder so"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1182.3800000000001,"endTime":1192.175,"body":"haben unregelm\u00e4\u00dfigkeiten in ihren Tests gehabt oder so. Ich wei\u00df nicht genau, was da los war. Es war auf jeden Fall etwas \u00e4h verwirrend und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1192.4580000000001,"endTime":1206.789,"body":"Das Spannende ist nat\u00fcrlich, wer dahinter steckt, die Hypothese, der die meisten Anh\u00e4ngen ist es ein \u00e4h gut ausgestatteter Geheimdienst ist, ein verfeindeter Geheimdienst, \u00e4h der das \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1207.0840000000001,"endTime":1211.9449999999999,"body":"Gezielt macht um die um die NSA eben zu schw\u00e4chen. Ja, also so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1211.9749999999999,"endTime":1219.288,"body":"Nat\u00fcrlich, das sind jetzt einfach mal acht \u00e4h acht Sero Days verbrannt, die sie bis M\u00e4rz noch h\u00e4tten einsetzen k\u00f6nnen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1219.354,"endTime":1232.2370000000001,"body":"Die haben ja auch einen Marktwert, die haben eine, die braucht man, die muss man erstmal finden suchen zum vern\u00fcnftigen Gangbaren Exploid ausbauen. Da wird halt ein bisschen Geld verbrannt. Das ist die eine Sache davon. Der andere Teil ist, dass."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1233.2650000000001,"endTime":1240.5540000000001,"body":"Durch diese Ver\u00f6ffentlichung nun andere in der Lage sind zu sehen, ob die bei ihnen zum Einsatz gekommen sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1241.432,"endTime":1249.123,"body":"Ja, also das ist ja das \u00e4h das eigentlich spannende in dem Moment, wo du sagst, hier das sind \u00e4h Indicaters of Compromiz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1249.4000000000001,"endTime":1254.1579999999999,"body":"voll f\u00fcr ein Angriff von der NSA. Das hei\u00dft, da werden jetzt irgendwo,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1254.3330000000001,"endTime":1266.549,"body":"bestimmten Hochsicherheitsbereichen werden Leute sich die ganze Zeit diese Shadow Brokers Sachen anschauen, die irgendwie testen, pr\u00fcfen, gucken, ob sie irgendwelche Spuren von deren Einsatz in ihrem System finden und \u00e4hnliches,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1266.6279999999999,"endTime":1274.6130000000001,"body":"oder sie haben einfach wieder zu viel zu tun und kommen leider einfach nicht dazu. Was \u00e4h leider auch \u00f6fters mal der Fall ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1277.45,"endTime":1278.164,"body":"Gut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1281.2539999999999,"endTime":1291.5530000000001,"body":"Dann schreiten wir voran und wenn hier diese Seite scrollt, dann wei\u00df ich auch worum's geht. Es geht um das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1293.2360000000001,"endTime":1294.605,"body":"Telefonkommunikationsgesetz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1294.355,"endTime":1299.413,"body":"Telekommunikation, TK Gegner und die \u00c4nderung \u00e4h des TKG."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1301.162,"endTime":1315.2170000000001,"body":"Ja, da, das, das ist jetzt irgendwie relativ kurzfristig und unterm Radar rumgeflogen, das wobei wir jetzt sprechen wurde, bereits Ende M\u00e4rz relativ still und leise im Innenausschuss \u00e4h durchgewunken"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1315.1690000000001,"endTime":1324.4949999999999,"body":"wird dann jetzt \u00e4h in der n\u00e4chsten Sitzungswoche am siebenundzwanzigsten April kurz vor dreiundzwanzig Uhr \u00e4hm vom Plenum"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1324.4829999999999,"endTime":1338.472,"body":"durchgewunken werden, wie es sch\u00f6n beschrieben ist. \u00c4hm, wenn man von solchen Gesetzen redet, dann wei\u00df man nat\u00fcrlich schon immer, okay, da da riecht's, da riecht's, ne, wenn das irgendwie still und leise aus dem Hut gez\u00e4ubert, gezaubert wird,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1338.749,"endTime":1347.203,"body":"M\u00fcffel, ne? Nachts nachts um dreiundzwanzig Uhr mal eben schnell durch ohne gro\u00dfes Tamtam. Das riecht nach Heiko Maas. Ist er halt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1348.2550000000001,"endTime":1349.3599999999999,"body":"Ist aber eben, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1349.26,"endTime":1351.7339999999999,"body":"M\u00fcffelt nach Ma\u00df."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1352.203,"endTime":1361.1079999999999,"body":"\u00c4hm die schwarz-rote Koalition hatte sich in den Koalitionsverhandlungen ausdr\u00fccklich gegen das Einsetzen der Technik,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1361.3910000000001,"endTime":1371.1189999999999,"body":"Packet ins Paction eingesetzt. Und das ist auch der Grund, warum ich das Thema hier so drin habe, weil wir ja letzte Woche schon dar\u00fcber gesprochen haben, also aufh\u00f6ren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1371.9300000000001,"endTime":1380.6790000000001,"body":"Content oder Protokollebenen in den Datenverkehr reinschauen, um auf dieser Basis zu filtern oder zu bloggen oder irgendetwas anders zu machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1381.779,"endTime":1387.71,"body":"Und in diesem, in dieser \u00c4nderung des TKG werden die Steuerdaten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1387.6379999999999,"endTime":1396.8620000000001,"body":"zur Analyse freigegeben, die man vorher noch deutschem Recht nicht analysieren darf. \u00c4hm das w\u00e4re eben eine f\u00fcnf"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1396.8499999999999,"endTime":1403.6400000000001,"body":"im Osi. Tim m\u00f6chtest du nochmal die Osi Zwiebel erkl\u00e4ren? Das kannst du so gut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1405.575,"endTime":1416.1869999999999,"body":"Timme ist der erste, der sie mir mal so erkl\u00e4rt hat, dass ich mir da einfach auch mal merken konnte. Du hast es auf jeden Fall sehr gut, mal irgendwann abends in der Seebase \u00e4h erkl\u00e4rt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1416.0550000000001,"endTime":1421.4870000000001,"body":"Ja, okay. Weil ich mache das ja eigentlich ganz gerne. Bin jetzt ein bisschen \u00e4h kommt jetzt ein bisschen \u00fcberraschend."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1421.385,"endTime":1428.5229999999999,"body":"Also grunds\u00e4tzlich ist halt das Osi-Modell ein Abstraktionsmodell f\u00fcr Netzwerkkommunikation, um einfach \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1428.5,"endTime":1440.3130000000001,"body":"Prinzip der der Kommunikation zwischen potenziell unterschiedlichen Systemen zu erl\u00e4utern. Man packt halt seine Daten wie du schon so sch\u00f6n gesagt hast, so ein Zwiebelschichten \u00e4h \u00e4h System ein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1441.1310000000001,"endTime":1449.1469999999999,"body":"Und man kann sich das immer am besten finde ich vorstellen, wenn man irgendwie die Daten dann auspackt, so wenn die dann halt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1449.453,"endTime":1462.721,"body":"\u00fcbers Netz gehen, dann ist sozusagen die unterste Schicht am Werken und wenn dann Genaueres dar\u00fcber herausgefunden werden soll, was denn nun mit diesem Paket \u00e4h auf sich hat, dann nimmt man das P\u00e4ckchen halt immer weiter auf,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1462.77,"endTime":1470.058,"body":"Die dritte Ebene ist normalerweise sozusagen diese Netzwerkebene, das ist so das IP, von dem immer alle reden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1470.0050000000001,"endTime":1482.479,"body":"die vierte Ebene, die findet im Wesentlichen schon \u00e4h am Empf\u00e4nger \u00e4h statt und sagt also erstmal so grob in welches Programm das jetzt reinzuschie\u00dfen ist, die f\u00fcnfte Ebene ist ja die sogenannte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1482.6600000000001,"endTime":1490.164,"body":"Session Lair. Das ist eigentlich schon sehr vage definiert generell. So das kann irgendwie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1490.117,"endTime":1492.7550000000001,"body":"alles m\u00f6glich sein. Viele Protokolle haben auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1492.623,"endTime":1505.181,"body":"wie sowas gar nicht so richtig drin, so. Meistens ist es so, wenn's beim Programm ist, dann wird das halt irgendwo reingestopft und dass da halt wirklich nochmal nennenswerte Zwischenprotokolle etabliert werden. \u00c4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1505.3800000000001,"endTime":1517.98,"body":"das, das findet man eben nur in manchen Protokollen. Deswegen finde ich das gerade so ein bisschen strange, dass sie das jetzt hier auf Gesetzesebene \u00e4h festlegen wollen, weil das eigentlich sehr \u00e4h schwammig ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1520.691,"endTime":1528.671,"body":"Session hei\u00dft die die Verbindung, die da stattfindet, eine Form von Kontext hat. Hm?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1528.491,"endTime":1530.528,"body":"Ja, das sind so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1529.5119999999999,"endTime":1538.2070000000001,"body":"In diesem Kontext schickt man sich Dinge hin und her oder oder h\u00e4lt oder l\u00e4dt nochmal was nach, ne? Man kann eine HTDP Session haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1538.1959999999999,"endTime":1539.6130000000001,"body":"Ja, du kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1539.3130000000001,"endTime":1541.722,"body":"SSH Session haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1541.6569999999999,"endTime":1553.548,"body":"Sowas zum Beispiel, ne? Also da \u00fcber die eigentliche technische Verbindung nur eines reinen Datenstroms liegt die Session \u00e4h Geschichte sozusagen nochmal noch so eine eine Anwendungsabh\u00e4ngige Verteilung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1553.3140000000001,"endTime":1562.021,"body":"Das kann halt jetzt alles m\u00f6glich sein, so Multiplexer Systeme et cetera aber \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1562.154,"endTime":1570.6079999999999,"body":"Da gibt's wirklich wenig gute Beispiele, es gibt so Printaprotokoller und so weiter, wo man das irgendwie hat. Also da bin ich jetzt nicht ausreichend vorbereitet und zu gute Beispiele zu machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1570.5540000000001,"endTime":1571.6959999999999,"body":"Sagen wir mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1571.396,"endTime":1573.595,"body":"Das wird auch alles sehr \u00e4h technisch jetzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1573.319,"endTime":1587.8599999999999,"body":"Also DPI wird jetzt auf jeden Fall soll nun zugelassen werden, wann denn, ne? \u00c4hm und zwar d\u00fcrfen diese Informationen in minimalem Umfang erhoben werden und m\u00fcssen unverz\u00fcglich gel\u00f6scht werden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1588.5509999999999,"endTime":1599.3309999999999,"body":"Sobald der Zweck der Erhebung erreicht sei. Datenschutzbeauftragte, Bundesnetzagentur und die Betroffenen seien \u00fcber derlei Ma\u00dfnahmen in Kenntnis zu setzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1601.1099999999999,"endTime":1614.6179999999999,"body":"Was ja erstmal ganz \u00e4hm ganz sinnvoll klingt. Zugleich will die gro\u00dfe Koalition \u00e4hm es gestatten, Datenverkehr bei vorliegen einer St\u00f6rung einzuschr\u00e4nken, umzuleiten oder zu unterbinden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1615.8810000000001,"endTime":1622.058,"body":"Und das sowohl zum Schutz der eigenen Systeme als auch zum Schutz derer des Nutzers. Und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1622.329,"endTime":1634.953,"body":"Was ich daraus lese, ich das ist hier so sehr verklausuliert, aber wenn man sich mal anschaut, was hat den Leuten denn in letzter Zeit Kopfschmerzen gemacht, ne? Das k\u00f6nnten dann zum Beispiel die Nile of Serviceangriffe sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1635.8489999999999,"endTime":1637.6690000000001,"body":"Das k\u00f6nnten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1638.866,"endTime":1650.0899999999999,"body":"Bleiben wir einfach mal bei oder Trojaner Angriffe, die dann oder Trojaner, die zu einem bestimmten Kommand in Control-Server gehen. Wenn man sich jetzt diesen Telekom-Hack mal als Beispiel nimmt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1651.202,"endTime":1661.0799999999999,"body":"\u00c4hm oder oder so einen klassischen Routerangriff, ne? Da h\u00e4tte man einfach einmal beides drin, eine Infektion. Ah, es kommt ein Datenpaket an, dieses infiziert den Rechner,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1661.472,"endTime":1667.6120000000001,"body":"oder oder schafft eine Code Executition diese Cordex Secution l\u00e4dt den Trojaner nach,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1667.7629999999999,"endTime":1677.125,"body":"dann ist er installiert und dann macht der Command in Kontrollkommunikation und fragt, was er machen soll und kriegt dort gesagt, mach mal Dedos irgendwo anders hin und dann gehen Dedos-Pakete,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1677.78,"endTime":1686.451,"body":"All das k\u00f6nntest du, kannst du ja im Netzwerk relativ problemlos Finger printen. Die eingehende Verbindung \u00e4hm mit dem Exploid war,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1686.8720000000001,"endTime":1691.3900000000001,"body":"unverschl\u00fcsselt, das hei\u00dft, da k\u00f6nntest du relativ einfach nachfiltern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1692.8869999999999,"endTime":1702.2070000000001,"body":"Die \u00e4hm ausgehende Verbindung der Download dann zum um den um die Playlote nachzuladen, war eine relativ klar definierte ausgehende Verbindung. Die k\u00f6nnte sie auch sperren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1702.3869999999999,"endTime":1713.287,"body":"dann verbindet er sich mit dem Command Control Server, das kannst du ebenfalls sperren und wenn er dann ein Dinal of Serviceangriffe macht, kannst du den ausgehend sperrend oder sperren oder wenn er bei dir ankommt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1713.51,"endTime":1722.818,"body":"eingehend sperren und sagen, diese Form von UDP Paketen \u00e4hm lassen wir heute mal nicht zu. Und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1723.7260000000001,"endTime":1726.1590000000001,"body":"Es ist schon so, dass man."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1725.865,"endTime":1730.395,"body":"Was aber dann eher Lea, vier w\u00e4re."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1730.6120000000001,"endTime":1738.9880000000001,"body":"Kommt drauf an. Es gibt ja auch \u00e4h sowas wie Hashtos oder sowas, so \u00e4hm De Nil of Serviceangriffe, die \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1740.8810000000001,"endTime":1749.3779999999999,"body":"Oder was gibt's oder keine Ahnung, du k\u00f6nntest die Neile, du kannst ja auch zum Beispiel in Denals auf, das ist ein sch\u00f6nes Beispiel. Machst du die Nine of Serviceangriff auf eine Webseite,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1749.3900000000001,"endTime":1756.991,"body":"Der dadurch funktioniert, dass du die Datenbank \u00fcberlastest. So mache ich das zum Beispiel immer. Ne? Also du machst eine, du machst eine Suchquery."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1756.691,"endTime":1757.7,"body":"So machst du das immer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1757.4000000000001,"endTime":1772.26,"body":"Du du suchst dir eine Suchcurry aus, die zu m\u00f6glichst vielen Ergebnissen f\u00fchrt? Deswegen werden Such-Currys gerne auch mal auf 'ne Anzahl Zeichen begrenzt, damit du nicht einfach nach das suchen kannst oder S. Oder isst, weil ist kommt in jeder Seite vor und dann muss die Datenbank."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1772.2729999999999,"endTime":1774.8679999999999,"body":"Ja, such mal nach I."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1773.6189999999999,"endTime":1777.452,"body":"Ja genau, such mal nach E, also das sollte man m\u00f6glichst nicht zulassen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1777.597,"endTime":1790.6900000000001,"body":"ne, dann dann muss man einfach nur immer sagen, such mal nach, such mal nach, such mal nach E, dann kommt immer sehr viel sehr viel Ergebnis, dass die Datenbank zur\u00fcckliefert und dann kriegt man die \u00e4h \u00fcberlastet. Und in dem Fall h\u00e4ttest du ja ein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1791.3099999999999,"endTime":1798.502,"body":"Wenn du den verteilt machst diesen Denal auf Serviceangriff, h\u00e4ttest du etwas, was du sinnvoll nur blocken kannst, wenn,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1799.0070000000001,"endTime":1808.8499999999999,"body":"du weiter reinguckst in die Pakete und schaust, ob da zum Beispiel \u00e4h ob die auf die Suche selber gehen, ne? Und das w\u00e4re ja dann aber schon im h\u00f6heren Leyjahr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1810.2619999999999,"endTime":1815.742,"body":"Ich will nur sagen, um solche Angriffe zu filtern, sind das schon,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1816.403,"endTime":1828.0119999999999,"body":"Ad\u00e4quate Ma\u00dfnahmen, die in der, wenn du jetzt ein Unternehmen verteidigst gegen Angriffe oder ein Netzwerk, regelm\u00e4\u00dfig Anwendungen finden in deinem eigenen Berei."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1827.712,"endTime":1830.3140000000001,"body":"In deinem eigenen Code vor allem auch, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1830.0139999999999,"endTime":1832.171,"body":"In deinem eigenen Code, in deinem eigenen Bereich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1831.8710000000001,"endTime":1844.4110000000001,"body":"Aber hier ist nat\u00fcrlich jetzt weniger von dem eigenen Code die Rehe und ich hab grad so die ganze Formulierung diese Formulierung die die ich da jetzt gerade in unseren Notizen sehe wo kommt die so her? Ist das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1844.1890000000001,"endTime":1845.21,"body":"Die."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1844.9100000000001,"endTime":1847.921,"body":"Du das geschrieben oder steht das genau so da."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1847.6210000000001,"endTime":1848.6420000000001,"body":"Zeichen ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1848.3420000000001,"endTime":1853.1120000000001,"body":"Dieses die f\u00fcnfte Ebene ist bla bla bla von der Zwischenstufe getrennt, dass er."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1851.905,"endTime":1855.0350000000001,"body":"Das ist das ist glaube ich aus dem hei\u00dfer Artikel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1854.7349999999999,"endTime":1857.7270000000001,"body":"Ah ja, okay, gut. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1859.0799999999999,"endTime":1866.741,"body":"Sagen wir mal so, \u00e4h Entschuldigung, dass ich da jetzt so so schwimme, aber \u00e4h dieses mit den Lehrern, also,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1867.3420000000001,"endTime":1869.373,"body":"Eins, zwei, drei, vier,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1869.95,"endTime":1880.934,"body":"relativ klar definiert, da wei\u00df man ziemlich genau, da ist kann man kann man sehr klar argumentieren, was das ist. Ab f\u00fcnf wird's schwammig. Und solche Unter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1880.634,"endTime":1883.3599999999999,"body":"Ist dann eigentlich wieder klar. Application leer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1883.26,"endTime":1884.414,"body":"Ja und acht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1884.3140000000001,"endTime":1886.0060000000001,"body":"Ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1885.712,"endTime":1889.768,"body":"Der User. Also f\u00fcnf, sechs, sieben, acht \u00e4h f\u00fcnf, sechs, sieben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1889.588,"endTime":1906.251,"body":"Das ist sozusagen der Teil der Software, die sich eigentlich in den Anwendungen abspielt und nur wenn die Anwendung selber mit Logik \u00e4h vorgeht oder irgendwelche Systemframeworks benutzt oder sowas, dann k\u00f6nnten im Prinzip solche Sessionlayer oder Pr\u00e4sentation Layer tats\u00e4chlich auch als solche wirklich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1906.1189999999999,"endTime":1909.201,"body":"zum Einsatz kommen. Die sind aber von au\u00dfen nicht sichtbar,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1909.2080000000001,"endTime":1917.8,"body":"Und wenn du quasi jetzt sagst, auf Netzwerkebene, in so einer Traffic-Analyse in so einer \u00dcberwachungssituation, ist der Zugriff auf die f\u00fcnf gestattet,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1917.837,"endTime":1925.624,"body":"Dann hei\u00dft das so viel wie du darfst reinschauen. Und du siehst aber dann nicht nur f\u00fcnf, sondern du siehst halt alles und deswegen ist das"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1925.4200000000001,"endTime":1941.77,"body":"eigentlich eine relativ freche Formulierung, die so \u00fcberhaupt gar keinen technischen Clan Bezug hat, wo man sagen kann, ach ihr wollt ja nur bis zur f\u00fcnf, das ist ja sch\u00f6n, ab sechs f\u00e4ngt ja unsere Verschl\u00fcsselung an, \u00e4h da sind wir ja sicher vor, so \u00e4h so so funktioniert das irgendwie nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1941.518,"endTime":1954.143,"body":"Ja, da hast du, also das finde ich gut, das, das siehst du genauso wie ich, weil ich dachte so, h\u00e4, f\u00fcnf, das kriegst du eigentlich nicht sinnvoll getrennt und mein Verdacht ist einfach, dass sie gesagt haben, wenn man's eh nicht sinnvoll getrennt kriegt, ne, dann sagen wir doch lieber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1954.702,"endTime":1958.9739999999999,"body":"Wir schauen ja nicht, wir schauen ja gar nicht in ihre Anwendungen rein. Wir schauen ja nur in den Session Layer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1956.883,"endTime":1960.152,"body":"Dann sagen wir es klingt am besten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1960.627,"endTime":1968.4390000000001,"body":"Aber das ist so ein bisschen so wie dein Schlafzimmer ist irgendwie so leer sieben, aber wir wollen ja nur in den Flur, ja?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1968.806,"endTime":1977.5060000000001,"body":"So. Ja, der, der so hinter der T\u00fcr ist so, ne? Aber durch die T\u00fcr wollen wir halt schon durch. Wir stehen ja nur im Flur rum, sie sind in ihrem Schlafzimmer \u00e4h ganz sicher, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1977.4590000000001,"endTime":1982.5899999999999,"body":"Also das wird sich nicht \u00e4h das wird sich am Ende nicht aufrechterhalten lassen und nicht erkl\u00e4ren lassen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1982.9390000000001,"endTime":1990.221,"body":"\u00c4hm, dass man sagt, hier wir haben auf Ebene f\u00fcnf geguckt und das \u00e4h wie du schon sagst, ist die auch nicht bei allen \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1990.2940000000001,"endTime":2001.482,"body":"bei allen Angriffen \u00fcberhaupt relevant. \u00c4hm insofern kann man das, glaube ich, hier als eine Haarspalterei nehmen, die daf\u00fcr da ist, damit Nerds, wie du und ich, sich lange Zeit dar\u00fcber unterhalten und sagen, das macht keinen Sinn,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2001.6030000000001,"endTime":2003.634,"body":"\u00c4hm aber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2004.3610000000001,"endTime":2017.2560000000001,"body":"Fakt ist ja eher der Punkt, okay, sie d\u00fcrfen reinschauen, sie d\u00fcrfen diese Daten erheben und speichern und sie d\u00fcrfen Datenverkehr bei vorliegen einer St\u00f6rung einschr\u00e4nken, auf Fahren leiten, auf Warnseiten umleiten oder unterbinden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2017.972,"endTime":2020.9280000000001,"body":"Und das zu unserem Schutz und zu dem anderer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2022.1959999999999,"endTime":2028.8420000000001,"body":"Bin da wirklich sehr zwiegespalten. Ich ich w\u00fcrde prinzipiell so wie das da steht, w\u00fcrde ich jetzt erstmal sagen, finde ich okay."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2029.75,"endTime":2032.087,"body":"Bin ich erst ein Wort."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2030.068,"endTime":2036.6659999999999,"body":"Finde ich erstmal in Ordnung, ja? Nur die haben sich diese sch\u00f6ne ganze DPI-Hardware nicht gekauft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2036.942,"endTime":2045.98,"body":"um am Ende nur das damit zu machen. Und insofern bin ich zwiegespalten, dass das riecht f\u00fcr mich wieder nach so einer w\u00e4re den Anf\u00e4ngernummer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2045.9380000000001,"endTime":2048.3710000000001,"body":"Ja, weil \u00e4h hast du die f\u00fcnf hasse alles."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2048.9670000000001,"endTime":2062.4079999999999,"body":"Ja, das sowieso, aber hier die es sind ja die Zwecke sind ja da, ne? Also m\u00f6chtest du beispielsweise keine Ahnung. Es gibt ja F\u00e4lle weit verbreitete Trojaner, die bestimmte Command and Control Server ansprechen. Und das ist einfach auch bekannt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2062.4389999999999,"endTime":2065.0819999999999,"body":"M\u00f6chtest du, dass dein Mobilfunkprovider,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2065.413,"endTime":2078.2840000000001,"body":"Das automatisch erkennen und einfach mal sperrt, um dich aus der, um bei dir den gr\u00f6\u00dferen Schaden zu verhindern. W\u00fcrde man doch eigentlich \u00e4h oder dein dein dein dein Internetprovider? W\u00fcrde man doch jetzt erstmal sich im Zweifelsfall nicht dr\u00fcber beschweren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2078.4949999999999,"endTime":2088.7040000000002,"body":"Also ich m\u00f6chte nicht, dass hier in meiner \u00e4h f\u00fcnften Ebene rum vorwerken. Haben die nichts zu suchen? Das ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2090.1529999999998,"endTime":2092.3330000000001,"body":"Privatsph\u00e4re beginnt es bei der F\u00fcnf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2093.5720000000001,"endTime":2101.924,"body":"Gut, wir stochern im \u00e4h im Mist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2102.6329999999998,"endTime":2107.681,"body":"Ja, ich, also es ist schwierig. Ich mein Problem ist eher,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2107.9279999999999,"endTime":2123.8809999999999,"body":"dass sie immer wieder sowas dann am Ende ausweiten werden und dann sagen, ja, jetzt haben wir doch eh hier DPI und f\u00fcr die Sicherheit d\u00fcrfen wir das doch auch schon einsetzen und wenn wir das jetzt noch daf\u00fcr einsetzen, dass der Kunde besser Netflix gucken kann, dann ist das doch auch im Interesse des Kunden und schwuppdiwupp"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2123.6770000000001,"endTime":2125.7440000000001,"body":"ist der Damm mal wieder gebrochen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2127.3969999999999,"endTime":2133.826,"body":"Das ist so ein bisschen das, was ich hier eher \u00e4h leider bef\u00fcrchte, auch wenn ich aus meiner."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2135.04,"endTime":2142.7979999999998,"body":"Erfahrung im IT-Sicherheitsmonitoring und so nat\u00fcrlich andere einen anderen Blick auf die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2144.1260000000002,"endTime":2153.0369999999998,"body":"M\u00f6glichkeit solcher solcher Filter und Analysen habe, \u00e4hm wenn es darum geht, eine Infrastruktur zu verteidigen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2152.7370000000001,"endTime":2172.5599999999999,"body":"Ja, man muss dazu auch immer wieder sehen, so diese diese Schichtenmodelle, das sind halt im Prinzip abstrakte, informatische Konzepte, das war jetzt niemals gedacht, um irgendwie so eine klare \u00e4h Trennung im Hinblick auf Security, im Hinblick auf \u00e4h Privatsph\u00e4re oder andere \u00e4h damit verwandte Dinge zu schaffen. \u00c4h das ist jetzt hier kein religi\u00f6ses"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2172.3510000000001,"endTime":2177.855,"body":"Buch, was man da aufschl\u00e4gt und sagt, irgendwo, die f\u00fcnf Finger weg, sondern \u00e4hm"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2177.6689999999999,"endTime":2185.9850000000001,"body":"das sind so Konzepte und jetzt versucht man halt anhand dieser Konzepte irgendwas zu definieren, was ich wahrscheinlich so ohne Weiteres gar nicht so definieren l\u00e4sst. Es bleibt schwierig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2186.0700000000002,"endTime":2195.6109999999999,"body":"Ja. Na ja. Aber dann haben wir jetzt \u00e4h haben wir jetzt unser DPI ab siebenundzwanzigster April kurz vor dreiundzwanzig Uhr. \u00c4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2196.6149999999998,"endTime":2198.8919999999998,"body":"So und dann ist der Wahlkampf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2199.3009999999999,"endTime":2209.7750000000001,"body":"Es ist Wahlkampf und \u00e4hm in den letzten Monaten haben ein waren auch alle hier schon zu Gast, ne? \u00c4hm nicht alle, nicht alle. Schade, m\u00fcssen wir die anderen mal einladen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2209.4749999999999,"endTime":2210.8620000000001,"body":"Wer war alle zu Gast."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2210.761,"endTime":2217.0279999999998,"body":"\u00c4h zwei der der Leute, die die Analyse gemacht haben. \u00c4hm aber es gibt mehr Personen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2217.3040000000001,"endTime":2222.904,"body":"Es ist ein und zwar haben sich der Tagesspiegel Data,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2222.9409999999998,"endTime":2236.527,"body":"\u00c4hm und oder das Tagesspiegel Data Team und \u00e4h Netzpolitik Ork zusammengesetzt und sich mit \u00e4h der AfD auf Twitter auseinandergesetzt. Und \u00e4hm das \u00e4h Tagesspiegelteam,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2236.7860000000001,"endTime":2251.268,"body":"besteht aus oder dieses gesamte Team besteht aus ich scrolle hier gerade, ah ja genau. Henrik Lehmann, Lisa Charlotte Rost, Maria Fiedler, Markus Reuter und Michael Kreill und die letzten beiden Namen \u00e4h sind den den treuen H\u00f6rerinnen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2251.3879999999999,"endTime":2252.6729999999998,"body":"hier bekannt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2252.6019999999999,"endTime":2254.2060000000001,"body":"Oder sollten sie zumindest sein?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2253.9059999999999,"endTime":2262.8530000000001,"body":"Markus Reuter bei Netzpolitik Ork Redakteur Michael Kreill, ehemals Open Data City und bei uns auch schon zweimal zu Gast gewesen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2264.0189999999998,"endTime":2276.8719999999998,"body":"Und die haben \u00e4h Michael Kreil und so sein Team oder seine ja sein Team machen ja so Datenvisualisierung, Datenanalysen und die haben sich vor ein paar Monaten hingesetzt und haben gesagt, okay, wir wollen mal so ein bisschen was auf Twitter uns anschauen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2277.6959999999999,"endTime":2284.768,"body":"Und dann konnte man denen seinen Api-Token spenden. Das erinnert wiederum an \u00e4h diesen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2284.6480000000001,"endTime":2295.6869999999999,"body":"Wie ist das denn? Wie ist nochmal dieser The Counter? Der, der, wo den diese t\u00fcrkische \u00e4h Hackergang da aufgenommen hatte und dort die ganzen \u00e4hm Authentification Talkens"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2295.663,"endTime":2300.4639999999999,"body":"rausgeholt hatte, um damit unter anderem im Namen von Boris Becker,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2300.7220000000002,"endTime":2306.25,"body":"gegen die Nazideutschen zu zu,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2306.768,"endTime":2312.518,"body":"zu wettern, die den T\u00fcrken den demokratischen Schritt in die Diktatur madig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2312.2179999999998,"endTime":2317.4270000000001,"body":"Frechheit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2317.1570000000002,"endTime":2321.393,"body":"\u00c4hm das haben die quasi auch gemacht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2323.1120000000001,"endTime":2332.75,"body":"Und \u00e4hm weil das brauchen sie, weil wenn du auf Twittern von der AP API dir Daten holen l\u00e4sst, dann hast du quasi so ein Limit, du darfst nur so und so viele Anfragen pro"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2332.6370000000002,"endTime":2339.7330000000002,"body":"Zeiteinheit machen und deswegen brauchten die halt mehrere Accounts. Und was sie gemacht haben, ist, sie haben AfD,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2340.0100000000002,"endTime":2344.444,"body":"Accounts und ihre Follower,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2344.9609999999998,"endTime":2354.5990000000002,"body":"scraped. Also die Daten immer wieder aus der AP ausgelesen und gesagt, okay, ah jetzt haben wir hier den \u00e4hm wir gucken uns jetzt diesen AfD-Account an. Wer folgt dem denn?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2354.7800000000002,"endTime":2368.6840000000002,"body":"Ja und dann kannst du die Follower ausgeben lassen, kriegst aber nat\u00fcrlich nicht alle, sondern nur einen Teil und dann f\u00e4ngst du f\u00fcr jeden Follower wieder an und guckst dir an, was der f\u00fcr eine \u00e4h was der zum Beispiel in seiner Twitter-Bio hat und wie vielen Leuten der folgt oder so, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2368.8530000000001,"endTime":2373.7440000000001,"body":"Und das haben die ein paar Monate, hm, ein paar Monate lang gemacht, weil sie da eben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2374.598,"endTime":2380.817,"body":"Von vielen Leuten. Ich glaube so neunzig Leuten diese Apikies gespendet bekommen haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2380.5169999999998,"endTime":2382.6320000000001,"body":"Ja, verstehe also verteilt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2382.3739999999998,"endTime":2388.8449999999998,"body":"Ja, das war halt das ist ja immer, also das finde ich bei Michael Kreis Aktion immer ganz cool, dass er immer mal wieder so eine Crowd"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2388.7190000000001,"endTime":2399.8539999999998,"body":"Geschichte mit dabei hat, oder? Weil jetzt so die Sache, ey, gibt uns doch mal hier \u00e4h autorisiert mal unsere Twitter-App f\u00fcr euren Account. Da brauchst du halt dann auch Leute"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2399.7339999999999,"endTime":2401.3380000000002,"body":"die dir vertrauen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2401.6210000000001,"endTime":2409.913,"body":"Das \u00e4h das kann eben auch ins Auge gehen, weil man eben bestimmte Zugriffsrechte auf den \u00e4h Account damit gibt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2410.25,"endTime":2419.2269999999999,"body":"Aber wenn man nicht kreativ ist, dann kommt man halt auch nicht zum Ziel und da \u00e4h halt \u00e4h Herr Kreil auf jeden Fall schon immer gut Punkte gesammelt bei uns."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2419.2759999999998,"endTime":2424.9180000000001,"body":"So und da haben sie jetzt irgendwie sich angeschaut, wie wie die AfD,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2424.9960000000001,"endTime":2438.991,"body":"\u00e4h twittert. Und haben dann zum Beispiel so eine Fake News Kampagne sich angeschaut, ne? Also irgendwie die das ist eine Reihe von Accounts gab, die behauptet haben, dass Ausw\u00e4rtige Amt habe vor Reisen nach Schweden gewarnt. Er hat's,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2439.6759999999999,"endTime":2443.1010000000001,"body":"Und \u00e4h das das war irgendwie wohl in diesem \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2443.0709999999999,"endTime":2450.1199999999999,"body":"Schweden, wo ja auch wieder letzte Nacht, also es war ja unglaublich. Unfassbar. Hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2445.433,"endTime":2452.1570000000002,"body":"Boah letzte Nacht nicht. Boah h\u00f6r mal, h\u00f6r mal \u00e4h und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2453.2510000000002,"endTime":2460.5329999999999,"body":"Dann \u00e4h gab es eben die die richtige Variante davon war, dass diese \u00e4h dieser Reisehinweis \u00fcber ein Jahr alt war,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2461.1039999999998,"endTime":2473.6390000000001,"body":"Das haben sie so ein bisschen analysiert \u00e4hm und \u00e4h vor allem sich auch angeschaut. Die f\u00fcnfzig Top-Parteienmitglieder je Partei und wen sie wiederum Reduzen. Und \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2473.6399999999999,"endTime":2475.165,"body":"Talking About Blase."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2475.4780000000001,"endTime":2476.998,"body":"Genau, da siehst du n\u00e4mlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2477.1010000000001,"endTime":2491.1559999999999,"body":"Die Gr\u00f6\u00dfe der Kreise entspricht der H\u00e4ufigkeit mit welcher der jeweilige Account retwietet wird und dann siehst du so diese Parteien angeordnet, Linke, Gr\u00fcne, SPD, CDU, FDP und ganz relativ au\u00dferhalb davon, gibt's dann so einen Schweif,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2491.3359999999998,"endTime":2495.181,"body":"der der AfD, die da irgendwie so ein bisschen im eigenen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2496.2640000000001,"endTime":2507.9209999999998,"body":"Im eigenen Saft schmort. \u00c4hm dann haben sie auch analysiert, welche Medien denn die AfD so \u00fcber Twitter verbreitet und auch das ist sehr, sehr interessant, was die AfD am meisten \u00fcber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2508.1080000000002,"endTime":2514.6210000000001,"body":"Twitter \u00e4hm verbreitet ist die junge Freiheit. Das ist so ein relativ,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2515.2280000000001,"endTime":2520.0830000000001,"body":"Rechtslastiges Magazin und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2520.1559999999999,"endTime":2526.1100000000001,"body":"Die war vor Jahren wurde die mal in der vor der HU verteilt. Da habe ich ja irgendwie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2526.069,"endTime":2536.181,"body":"Also da habe ich irgendwie gedacht, ach so und ich habe das irgendwie so gegriffen und dachte, es w\u00e4re die junge Welt. Weil ich irgendwie nicht so, er hat nicht so ganz drauf geschaut und mir kam irgendwie nicht der Gedanke, dass sie irgendwie so ein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2535.8809999999999,"endTime":2538.5909999999999,"body":"Mhm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2536.422,"endTime":2546.3310000000001,"body":"Naziblatt da verteilen w\u00fcrden und dann las ich irgendwie diese, hatte eine eine Stunde Zeit und legte mich irgendwie in den Gartenfinger an die Zeitung zu lesen und dachte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2545.4299999999998,"endTime":2546.8829999999998,"body":"Dachte mir die Welt hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2546.5830000000001,"endTime":2548.9989999999998,"body":"H\u00f6r mal, was ist denn hier los?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2551.2950000000001,"endTime":2559.9899999999998,"body":"Junge Welt, neues Deutschland und Postilion werden \u00e4h eher von den \u00e4h von den Linken vertwittert, was ich sehr sch\u00f6n finde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2560.3870000000002,"endTime":2568.6489999999999,"body":"und \u00e4h ja, also junge Freiheit, BZ Berlin, Fokus und Bild und Welt und das sind so die, die Dinge, die die AfD."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2569.46,"endTime":2580.2640000000001,"body":"Verteilt. Ich will jetzt auch nicht jede Analyse hier einfach schon vorwegnehmen, weil das sehr sch\u00f6n \u00e4hm sehr sch\u00f6n visualisiert ist und das sollte man sich auch einfach mal anschauen. Vor allem, weil es auch noch so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2580.5949999999998,"endTime":2591.886,"body":"viel Interaktivit\u00e4t hat, was aber noch spannend ist, ist, dass sie in einem weiteren Artikel, dass jetzt eine Artikelserie losgeht, sich ein Account mit dem Namen Balerina anschauen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2592.7089999999998,"endTime":2602.5279999999998,"body":"Und das ist mit fast dreihunderttausend Followers, der vermeintlich Reichweiten st\u00e4rkste AfD-Nahe-Account. Und da haben sie sich mal angeschaut"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2602.48,"endTime":2608.5250000000001,"body":"wie also einmal so die Hinter den Hintergrund dieses Accounts das ist diese Ballerina"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2608.3989999999999,"endTime":2620.6869999999999,"body":"dieses vorgegeben hat fr\u00fcher Irina zu hei\u00dfen und siebzehn zu sein und Deutsch-Russin zu sein, dass wahrscheinlich nicht der Fall ist, sondern dass da eher so ein mehrere"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2620.5970000000002,"endTime":2625.9270000000001,"body":"AfD Supporter irgendwie sich den Count teilen und den irgendwie pushen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2626.306,"endTime":2640.4569999999999,"body":"und \u00e4hm gleichzeitig haben sie festgestellt, dass dieser Account unter seinen dreihunderttausend Followern irgendwie neuntausend, hat die Deutsch als Sprache angegeben haben mit anderen Worten, der verdacht liegt dann schon relativ nah, dass \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2640.5599999999999,"endTime":2641.7489999999998,"body":"die restlichen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2641.779,"endTime":2653.527,"body":"Zweihundertneunzigtausend Follower, eher \u00e4hm f\u00fcr zehn Euro achtzig im im Darknet gekauft wurden, um diesen Account quasi eine gr\u00f6\u00dfer wirken zu lassen und einflussreicher wirken zu lassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2654.0320000000002,"endTime":2655.9360000000001,"body":"Als den Lokboot Letzpolitik."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2656.1350000000002,"endTime":2666.3139999999999,"body":"Genau. Gleichzeitig haben sie dann die Follower wiederum \u00e4hm analysiert und haben festgestellt, dass die Follower auch wiederum mehr anderen Leuten followen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2667.1500000000001,"endTime":2683.241,"body":"Und festgestellt haben, dass dann mal mit mit Netzpolitik, mit Erdnetzpolitik \u00e4h verglichen, weil die, weil dieser Account irgendwie dreihundertf\u00fcnfzigtausend Follower hat und dann festgestellt, dass die Follower von Endnetzpolitik in der Regel einhundert bis tausend Accounts folgen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2684.3000000000002,"endTime":2690.2779999999998,"body":"Und die Follower von Ballerina folgen irgendwie dreieinhalb bis f\u00fcnf oder zehntausend."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2689.9780000000001,"endTime":2691.4079999999999,"body":"Ist alles so Eierkorns."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2691.1080000000002,"endTime":2699.6039999999998,"body":"Ja, es sind im Zweifelsfall dann eher Accounts, die nicht daf\u00fcr genutzt werden, dieses \u00e4hm dieses Netzwerk ernsthaft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2700.127,"endTime":2701.1599999999999,"body":"zu nutzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2700.8600000000001,"endTime":2704.8020000000001,"body":"Schon lange eine Forderung von mir"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2704.6999999999998,"endTime":2716.8620000000001,"body":"die ich die vielleicht auch irgendwo schon mal mit irgendwelchen Tools umgesetzt wurde, aber die ich eigentlich auch ganz gerne mal bei Twitter selber sehen w\u00fcrde, dass man eben genau diese Gewichtung, nicht nur wie viele Leute folgen dir."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2717.6680000000001,"endTime":2723.8629999999998,"body":"Sondern wie viele Leute folgen denen, die dir folgen? Ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2723.7669999999998,"endTime":2724.8180000000002,"body":"Ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2724.6799999999998,"endTime":2734.1019999999999,"body":"Also haben die Leute, die dir folgen Relevanz, dass man das in so eine, in so eine Gewicht, eine so eine Gesamtgewichtung mit reinbringt. Und dann sozusagen daraus so einen koffizienten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2733.8560000000002,"endTime":2738.5010000000002,"body":"Ja, du, du m\u00f6chtest Relevanzkriterien."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2736.915,"endTime":2747.2260000000001,"body":"Mehr als nur dieses einfache folgt mir so. Ich meine, das l\u00e4sst sich nat\u00fcrlich dann letzten Endes genauso \u00e4h faken, ist aber dann halt auch irgendwann \u00e4h genauso schwierig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2747.1840000000002,"endTime":2751.5259999999998,"body":"W\u00fcrden die Botth\u00f6rder aber auch hinkriegen, ne? Also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2752.895,"endTime":2754.7069999999999,"body":"Insofern diese Analyse."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2754.4569999999999,"endTime":2758.5390000000002,"body":"Ich trotzdem mal geil. Ja, mir folgen zwar nicht so viele Leute, aber es sind alles die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2758.2890000000002,"endTime":2759.8809999999999,"body":"Das sind alles Influencer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2759.6309999999999,"endTime":2762.0569999999998,"body":"Alles Influencer richtig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2761.7570000000001,"endTime":2769.3330000000001,"body":"So, aber dieser Ballerina, dieser Ballerina-Account kann man, glaube ich, abschlie\u00dfend festhalten, ist wirklich keine \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2769.5920000000001,"endTime":2775.2640000000001,"body":"kein Influencer \u00e4h sondern eher \u00e4hm ein"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2775.2049999999999,"endTime":2785.8339999999998,"body":"Scheinriese mit ein paar tausend echten Followern. Und das war finde ich, also es ist einfach mal wieder sch\u00f6ne, sch\u00f6ne Analysearbeit. Ich muss mich ja so oft mit irgendwelchen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2785.8530000000001,"endTime":2793.8919999999998,"body":"Journalisten auseinandersetzen, die irgendwie bei Twitter die und in Social Bots den Untergang."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2794.9569999999999,"endTime":2798.2370000000001,"body":"Wittern und da finde ich das sehr sch\u00f6n, dass hier mal so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2798.328,"endTime":2807.1669999999999,"body":"mit ordentlicher Datenanalyse einfach mal so ein bisschen geschaut wurde und gesagt wurde, was Christina. Es wurde auch so ein bisschen mit den Hinterm\u00e4nnern des Accounts gesprochen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2807.1550000000002,"endTime":2814.3829999999998,"body":"Und so, also es ist schon ganz, ist eine ganz sch\u00f6ne Sache. Deswegen bin ich auch nicht alle spoilern, sondern dazu empfehlen bei uns"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2814.366,"endTime":2820.0799999999999,"body":"in den Shownotes auf die beiden Links zu klicken, der Stories, die es bisher erschienen sind und auch die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2820.069,"endTime":2826.6900000000001,"body":"zuk\u00fcnftigen \u00e4h zu zu lesen und wenn ihr \u00e4h wenn ihr wenn ihr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2826.4400000000001,"endTime":2829.7489999999998,"body":"Weitere Details zu dem Artikel bei dem f\u00fcnften."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2829.4490000000001,"endTime":2833.3220000000001,"body":"Wenn ihr den den Frovo Code \u00e4h Logbuch eingeb."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2837.9699999999998,"endTime":2844.4949999999999,"body":"Wird euer Streemound-Account nochmal irgendwie umfallen, das Kilo bald aufgeladen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2844.2069999999999,"endTime":2846.5740000000001,"body":"Dann haben wir als n\u00e4chstes Thema."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2847.8240000000001,"endTime":2862.5340000000001,"body":"Eine schriftliche Anfrage an das Abgeordnetenhaus Berlin, die eine Antwort bekommen hat. Und zwar erinnert ihr euch ja sicherlich, dass wir in der letzten Sendung \u00fcber die Software IV Elect gesprochen haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2862.3780000000002,"endTime":2864.4989999999998,"body":"Die tollen Balkomputer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2864.2049999999999,"endTime":2868.2429999999999,"body":"Die aus Z\u00e4hlsoftware, ne? Die."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2867.9430000000002,"endTime":2869.4989999999998,"body":"Wahlcomputer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2869.2950000000001,"endTime":2878.7820000000002,"body":"Die in den Niederlanden gepr\u00fcft wurde mit katastrophalen Ergebnis und dann irgendwie sofort \u00e4hm eingedampft wurde und wo der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2879.011,"endTime":2886.1320000000001,"body":"Wo in Deutschland jetzt erstmal nicht drauf weiter drauf eingegangen wurde und wir als CC dann um eine Datenspende gebeten haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2886.835,"endTime":2896.1010000000001,"body":"Das Thema hat nat\u00fcrlich auch andere besch\u00e4ftigt und da hat der CDU Abgeordnete Dani Freimark am vierundzwanzigsten M\u00e4rz \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2897.1289999999999,"endTime":2909.7289999999998,"body":"An das Abgeordnetenhaus Berlin eine schriftliche Anfrage gestellt und hat gesagt \u00e4hm bei welchen Wahlen wurden mit der fraglichen Software IVU Ilec Wahlergebnisse in Berlin \u00fcberpr\u00fcft, aufbereitet und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2909.9520000000002,"endTime":2919.0909999999999,"body":"pr\u00e4sentiert und soll diese Software auch zur Bundestagswahl am vierundzwanzigsten September zweit zweitausendsiebzehn eingesetzt werden. Antwort"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2918.9780000000001,"endTime":2925.0349999999999,"body":"Im Zusammenhang mit der Durchf\u00fchrung der Wahlen zum Abgeordnetenhaus zweitausendsechzehn in Berlin wurden die mobile auf"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2924.9029999999998,"endTime":2938.9630000000002,"body":"Dimobo Module, Aufbereitung sowie Pr\u00e4sentation der Software erfolgreich eingesetzt. Es ist vorgesehen, die Software zur Wahl zum deutschen Bundestag zweitausendsiebzehn in Berlin mit den Modulen Erfassung, Aufbereitung sowie Pr\u00e4sentationen einzusetzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2941.7820000000002,"endTime":2950.4349999999999,"body":"Dann, welche Erkenntnisse hat der Senat zu den Sicherheitsrisiken beim Einsatz der Software, dem Senat liegen keine Erkenntnisse zu Sicherheitsrisiken beim Einsatz der Software vor."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2950.2730000000001,"endTime":2952.6100000000001,"body":"Also die haben diese Sendung noch nicht nachgeh\u00f6rt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2952.3099999999999,"endTime":2954.2750000000001,"body":"Ja haben die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2956.895,"endTime":2966.8629999999998,"body":"In den Niederlanden wurde die Nutzung der Software verboten, war dies dem Land Berlin bereits vor dieser Anfrage bekannt. Dem Senat war das Verbot vor dieser Anfrage bekannt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2967.0320000000002,"endTime":2972.386,"body":"Nachdem in den Niederlagen eine Sicherheits\u00fcberpr\u00fcfung stattgefunden hatte, wurde das Nutzungsverbot,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2972.5599999999999,"endTime":2982.2109999999998,"body":"vor der Wahl wieder zur\u00fcckgezogen. Die Software wurde dann landesweit f\u00fcr die Erfassung Aufbereitung und Ver\u00f6ffentlichung der Wahlergebnisse eingesetzt, die in den Niederlanden f\u00fcr Wahlen zust\u00e4ndige Stelle,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2982.8180000000002,"endTime":2991.02,"body":"T\u00fcrkisrat \u00e4hm beabsichtigt die Software auch zu den im M\u00e4rz zweitausendachtzehn bevorstehenden landesweiten Kommunalwahlen einzusetzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2992.2759999999998,"endTime":2998.6399999999999,"body":"Vierte Frage, teilt der Senat die Sorge, dass die Verwendung der Software Zweifel an der Integrit\u00e4t der Bundestagswahlen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2998.8739999999998,"endTime":3010.5729999999999,"body":"aufkommen lassen k\u00f6nnte. Nein. Die Software IVE Elect wird auch im Umfeld des Bundeswahlleiters eingesetzt, das Umfeld des Bundeswahlleiters unterliegt der Kontrolle des Bundesamtes f\u00fcr Sicherheit in der Informationstechnik. Da haben wir sie wieder,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3011.0189999999998,"endTime":3022.8499999999999,"body":"Die \u00dcbertragung, dann die die \u00dcbertragung der Wahlmeterdaten einschlie\u00dflich der Ausz\u00e4hlergebnisse erfolgt \u00fcber ein verschl\u00fcsseltes Datennetz. Da haben wir wieder die, da haben wir wieder die, die Frage nach den nach den Layern, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3022.5500000000002,"endTime":3026.9839999999999,"body":"Ja genau, auf welcher Ebene seid ihr denn verschl\u00fcsselt? Player sechs."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3027.201,"endTime":3040.2159999999999,"body":"Und die der f\u00fcr den Einsatz der Software IFAU Elect ist eine Reihe von Tests unter den Aspekten der IT-Sicherheit vorgesehen. Die Testergebnisse so wie der Quellcode der einzusetzenden Software werden nach dem Grundsatz Sicherheit durch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3040.7629999999999,"endTime":3051.9879999999998,"body":"Geheimhaltung nicht ver\u00f6ffentlicht. Oh Mann, da sind einfach alle Fehler drin. Alterssicherheit durch Geheimhaltung bei der Software, die unsere Wahlen ausz\u00e4hlen soll."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3052.1390000000001,"endTime":3064.7750000000001,"body":"Tja, also das ist \u00e4h der Grundsatzsicherheit durch Geheimhaltung. Ja, das ist \u00e4h was schreiben die sogar rein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3064.5050000000001,"endTime":3074.8040000000001,"body":"Rest de Shirt, der \u00f6ffentliche Dienst des Landes Berlin ist verpflichtet nach den Vorgaben des BSI-Grundschutzes zu arbeiten. Dieser findet auch im vorliegenden Fall Anwendung der Bau"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3074.7570000000001,"endTime":3081.4389999999999,"body":"der Beauftragten Dienstleister und ihre Rechenzentren sind nach Iso siebenundzwanzig null null eins zertifiziert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3081.4090000000001,"endTime":3089.7429999999999,"body":"Da kann ja nichts mehr passieren. Wenn wir das vorher gewusst h\u00e4tten, h\u00e4tten wir das Thema gar nicht \u00e4h aufgebracht. Kennst du Iso siebenundzwanzigtausend null eins?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3090.212,"endTime":3095.6080000000002,"body":"Lache ich mich jeden Tag dar\u00fcber kaputt. Ich stehe morgens auf und lache bei Iso siebenundzwanzig null null eins."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3095.308,"endTime":3098.991,"body":"Aber das liest sich doch ganz gut hier. Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3097.393,"endTime":3110.096,"body":"Wer das habe ich hier glaube ich auch schon mal erz\u00e4hlt, ne? Mit also mit Iso siebenundzwanzig null eins nach Iso siebenundzwanzig null null eins zertifiziert ist, zum Beispiel keine vollst\u00e4ndige Angabe, denn es gibt ja tausend Unterschiede, die du da zertifizieren kannst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3109.7959999999998,"endTime":3113.5030000000002,"body":"Ist alles modular und Pipapo."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3113.203,"endTime":3121.5970000000002,"body":"Ein Kumpel, ich habe das hier wahrscheinlich schon mal erz\u00e4hlt, ein Kumpel, der fr\u00fcher als Iso siebenundzwanzig null null eins Auditor gearbeitet hat, hat eben wie gesagt kannst deine Pommesbude,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3121.8020000000001,"endTime":3134.2399999999998,"body":"nach Iso siebenundzwanzig null null eins Informationssicherheit zertifizieren lassen. Wenn du den Fokus darauf legst, dass deine Mitarbeiter niemals verraten d\u00fcrfen, dass du Gammelfleisch verkaufst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3135.3040000000001,"endTime":3142.0279999999998,"body":"So ungef\u00e4hr das, das bringt dir als Kunde ne, dann kannst du in der Iso siebenundzwanzig null und eins zertifizierten Pommesbude, dein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3143.02,"endTime":3144.1370000000002,"body":"Hilft dir auch nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3143.837,"endTime":3157.6399999999999,"body":"Okay, also ich habe so den Eindruck an der Stelle ist noch etwas Aufkl\u00e4rung, \u00e4h erforderliches. Ich fand's ja ganz interessant, dass die Anfrage von der CDU kam, aber vielleicht war das auch nur so ein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3157.6460000000002,"endTime":3159.0999999999999,"body":"Keine Ahnung, wei\u00df ich nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3158.8000000000002,"endTime":3162.2840000000001,"body":"Immerhin, ey Wendy, die CDU kann auch mal was machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3161.9839999999999,"endTime":3163.8530000000001,"body":"Kann auch malen und Korn finden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3163.5529999999999,"endTime":3168.1979999999999,"body":"Wie gesagt, mir ist v\u00f6llig egal, wer das Richtige tut. Und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3169.2130000000002,"endTime":3179.0859999999998,"body":"Der, also ich finde das aber die, die beantworten sind nat\u00fcrlich bedr\u00fcckend, ne? Also eine eine Software mit mit Sicherheitsm\u00e4ngeln, die es ausz\u00e4hlen an Computern,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3179.4050000000002,"endTime":3186.4050000000002,"body":"kein Audiotrail, der da irgendwie vern\u00fcnftig bei rausf\u00e4llt. Ich bin nicht \u00fcberzeugt, dass das sinnvoll ist. Und das Argument \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3186.8980000000001,"endTime":3196.2359999999999,"body":"Security bei Obscurity, das haben wir schon an so vielen an so vielen Orten geh\u00f6rt und Clark, also kl\u00e4glich scheitern sehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3196.3200000000002,"endTime":3208.2959999999998,"body":"ja? Und ich bin einfach von dem, was ich da jetzt schon \u00fcber diese Wahlsoftware wei\u00df und das ist ja noch nicht mal viel. \u00c4hm an dieser Stelle sei an die Datenspende an den CC, nochmal freundlich erinnert. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3208.7350000000001,"endTime":3222.7600000000002,"body":"das sieht echt alles ganz ganz grauselig aus und ich verstehe nicht diese Verantwortungslosigkeit mit der Menschen sich der hohen Verantwortung dieser \u00e4h Wahl entgegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3223.77,"endTime":3224.6219999999998,"body":"Stellen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3224.4969999999998,"endTime":3232.5790000000002,"body":"Ja. Also eine Neuigkeit, die ich jetzt noch nicht \u00e4h so kannte, vielleicht stimmt's ja auch nicht, \u00e4h dass die dann wieder in Holland wieder zugelassen wurden. Dar\u00fcber haben wir."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3232.279,"endTime":3234.4180000000001,"body":"Waren jetzt tats\u00e4chlich auch nicht bekannt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3234.1179999999999,"endTime":3235.259,"body":"Ja \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3235.1210000000001,"endTime":3250.0650000000001,"body":"kann man auch nochmal hinterfragen. Klingt f\u00fcr mich auch so nach dem Motto mit \u00e4h oh Gott, wenn wir das jetzt verbieten, kriegen wir irgendwie diese Wahl nicht durchgezogen, weil die Schei\u00dfe steht jetzt \u00fcberall rum, bis wir hier ein neues System am Start haben, \u00e4h bricht uns alles auseinander. Das kann es sehr wohl sein, das ist vielleicht auch nur eine tempor\u00e4re Zulassung ist, das w\u00e4re mal ganz interessant"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3249.915,"endTime":3258.5619999999999,"body":"Wobei ja da jetzt auch drin steht, es soll so weitergehen, aber auch das kann \u00e4h nur eine \u00dcbergangsl\u00f6sung sein, dass \u00e4h wenn wir nochmal nachschauen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3258.6889999999999,"endTime":3261.8130000000001,"body":"Trotz alldem um's auch nochmal ganz klar zu sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3262.4560000000001,"endTime":3269.3119999999999,"body":"Das geht nicht. Also das ist einfach man man kann nicht behaupten, man h\u00e4tte jetzt irgendwie transparente Wahlen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3269.27,"endTime":3281.0300000000002,"body":"und dann macht man halt \u00e4h direkt hinter der Urne, wo maximale Transparenz ja sichergestellt ist durch ein System, macht man das Ding wieder komplett zu. Nat\u00fcrlich gibt es im Prinzip"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3280.9760000000001,"endTime":3288.1799999999998,"body":"schon mal dadurch, dass alle Ergebnisse \u00f6ffentlich sind, ja? Und man ja im Prinzip alle diese"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3288.1329999999998,"endTime":3297.3440000000001,"body":"gemeldeten Zahlungsst\u00e4nde \u00fcberpr\u00fcfen und dann auch einsammeln und selber auch ausrechnen kann gibt's diese Transparenz. Nur."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3297.7530000000002,"endTime":3299.712,"body":"Wir wissen auch alle,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3299.7550000000001,"endTime":3309.297,"body":"wie schnell sowas einbrechen kann, ne? Wir haben jetzt irgendwie diese Situation in \u00e4h der T\u00fcrkei, ja, mit dieser \u00e4h sehr knappen Abstimmung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3309.375,"endTime":3318.8989999999999,"body":"wo man glaube ich auch nicht so richtig das Gef\u00fchl hat, dass das jetzt unbedingt den \u00e4h h\u00f6chsten Kriterien an so eine Wahl \u00e4h entspricht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3319.23,"endTime":3332.0590000000002,"body":"und selbstverst\u00e4ndlich ist genau dieser Level dahinter genau der Ansatzpunkt, wo \u00e4hm ein Betrug dann eben in gewisser Hinsicht auch wieder leichter wird, obwohl er ja im Prinzip von au\u00dfen \u00fcberpr\u00fcfbar ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3332.221,"endTime":3342.1120000000001,"body":"Aber es gibt ja auch noch andere Ma\u00dfnahmen, sich dagegen zu wehren. \u00c4h insbesondere eben auch, was ich auch als zunehmendes Problem sehe, ne, was wir glaube ich fr\u00fcher so nie diskutiert haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3342.1599999999999,"endTime":3353.71,"body":"dass wir uns jetzt in so einem Infokrieg befinden, in dem halt einfach die Wahrheit dadurch \u00e4h untergetaucht wird, indem du sie einfach mit vielen alternativen Wahrheiten anreicherst. Bis die Leute halt gar nichts mehr glauben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3354.0819999999999,"endTime":3362.5369999999998,"body":"das ist nat\u00fcrlich ein Problem, ne? Also du kannst nat\u00fcrlich hier so als Aktivistengruppe sagen so ja wir haben hier mal nachgez\u00e4hlt und das kann ja alles gar nicht sein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3362.8980000000001,"endTime":3376.904,"body":"und dann werden halt einfach von irgendwelchen Sinktanks nochmal f\u00fcnf andere unabh\u00e4ngige Wahl\u00fcberpr\u00fcfungsinstitute erfunden, die einfach in die \u00d6ffentlichkeit gehen und sagen, nee, wir haben das hier alles \u00fcberpr\u00fcft und \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3377.422,"endTime":3379.3739999999998,"body":"Alles richtig, ja?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3379.3020000000001,"endTime":3390.0279999999998,"body":"Wo dann wahrscheinlich die richtigen Aktivisten auch auf einmal mit den H\u00e4nden wedelt und gar nicht wissen, wie sie damit mit dieser Situation umgehen sollen, weil sie dem dann einfach \u00d6ffentlichkeitstechnisch \u00fcberhaupt nicht mehr gewachsen sind,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3390.107,"endTime":3393.8679999999999,"body":"Und selbst wenn halt irgendjemand das dann so mitbekommt, dass es da so Differenzen gibt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3393.953,"endTime":3406.6610000000001,"body":"denken die Leute halt irgendwie, na ja, wird schon irgendwie seine Richtigkeit haben und die meisten sagen ja dies und ein paar sagen das und was wei\u00df ich schon und was kann ich da schon machen und ich bin ja nur so ein kleines Licht. Also das, das ist nat\u00fcrlich ein Problem und deswegen muss man an der"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3406.5360000000001,"endTime":3415.9090000000001,"body":"auf der Ebene sich einfach mal Gedanken dar\u00fcber machen, wie man genau dieselbe Transparenz genau dieselbe \u00dcberpr\u00fcfbarkeit, Prinzip in jedem einzelnen Schritt macht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3415.9940000000001,"endTime":3421.2460000000001,"body":"und zwar nicht, weil ich jetzt glaube, dass hier das Schei\u00dfe l\u00e4uft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3422.4299999999998,"endTime":3427.4949999999999,"body":"Jeden Grund derzeit zu glauben, dass sehr wohl die Wahlergebnisse,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3427.7719999999999,"endTime":3438.395,"body":"Stimmen so, das ist sicherlich hier und da mal einen handwerklichen \u00e4h \u00e4h Fehler und Vertipper und Hasse nicht gesehen, \u00e4h gibt, der aber dann am Ende nicht gro\u00df Auswirkungen haben d\u00fcrfte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3438.4679999999998,"endTime":3443.8629999999998,"body":"Aber in dem Moment, wo man halt sagt, wieso ist doch sicher durch Geheimhaltung? Sorry"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3443.828,"endTime":3449.6019999999999,"body":"Also damit verbaut man sich dann aber auch wirklich das letzte Argument, ne? Weil dann kommen sie ja n\u00e4mlich dann an die \u00e4h AfD"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3449.4290000000001,"endTime":3465.0509999999999,"body":"Freunde und nach der Wahl und sagen ja das ist ja hier alles betrogen. Ich hab hier 'n Dokument da steht drin, Sicherheit durch Geheimhaltung, das zeigt doch mal wieder hier und dann Chemtrails und haste nicht gesehen. Das hatten wir ja auch schon \u00e4h in \u00d6sterreich in der in der Debatte"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3464.9380000000001,"endTime":3472.5630000000001,"body":"und das muss einfach verhindert werden. Man kann dem ganzen Unfug einfach nur begegnen, indem man einfach sagt, okay"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3472.4189999999999,"endTime":3484.232,"body":"stellen die Sache jetzt so auf den Kopf und machen, machen hier so eine glasklare \u00e4h unzweifelhafte transparente Abwicklung stellen wir sicher auf allen Ebenen. \u00c4hm bis,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3484.431,"endTime":3493.9670000000001,"body":"bis das einfach nicht mehr argumentierbar ist. Und wenn man das nicht hinkriegt, sorry, dann ist man da auch \u00e4hm sich, glaube ich, der eigentlichen Problematik nicht ausreichend bewusst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3493.6729999999998,"endTime":3500.6669999999999,"body":"Absolut nicht, ne? Also du willst keinerlei Zweifel an der Wahl haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3501.4670000000001,"endTime":3508.8029999999999,"body":"Das kriegst du nur dadurch hin, dass du, dass sich alle in radikaler Transparenz \u00fcberpr\u00fcfen lassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3508.5030000000002,"endTime":3513.25,"body":"Ja, Sicherheit durch Transparenz und Nichtsicherheit durch Geheimhaltung. So sieht's n\u00e4mlich aus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3514.0259999999998,"endTime":3518.8330000000001,"body":"Also ich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3519.8429999999998,"endTime":3525.7710000000002,"body":"Sicher Sicherheit durch Geheimhaltung ist ja also ist ja totaler Bullshit \u00e4hm der der."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3526.605,"endTime":3531.384,"body":"Der englische Begriff daf\u00fcr ist Security bei Obscurity und ich stelle mir eben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3531.134,"endTime":3532.2570000000001,"body":"Eigentlich ein Schimpfwort."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3532.0070000000001,"endTime":3534.6790000000001,"body":"Wahlsicherheit durch Obskurit\u00e4t."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3534.3789999999999,"endTime":3545.5070000000001,"body":"Ja \u00e4h dem k\u00f6nnen sie schon vertrauen, wir haben das durch \u00e4h \u00e4hm \u00e4h entsprechende Obskurit\u00e4t sichergestellt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3545.6819999999998,"endTime":3549.8609999999999,"body":"Kommen wir zum n\u00e4chsten Obskuren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3550.8629999999998,"endTime":3555.7020000000002,"body":"Kurzthema. Es gibt ja Kopfh\u00f6rer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3554.0100000000002,"endTime":3556.4009999999998,"body":"Kopfh\u00f6rer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3556.3020000000001,"endTime":3558.4200000000001,"body":"Ich will jetzt gar nicht sagen, wer solche hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3558.1199999999999,"endTime":3562.915,"body":"Ach komm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3563.3539999999998,"endTime":3566.364,"body":"Es gibt ein bestimmtes Kopfh\u00f6rermodell von Bose,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3566.3829999999998,"endTime":3577.0369999999998,"body":"dass sich f\u00fcr Leute, die oft im Flugzeug sitzen oder in der Bahn besonders eignet, weil es ein neues Canceling hat, was unter vielen Bedingungen sehr, sehr gut die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3576.9830000000002,"endTime":3586.6689999999999,"body":"Umgebungsger\u00e4usche abfiltert und daf\u00fcr dadurch ein sehr angenehmer Reise eine angenehme Reise beschert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3586.375,"endTime":3589.9720000000002,"body":"Wir k\u00f6nnen das Modell jetzt auch nennen im Angesicht der weiteren Berichterstattung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3589.7220000000002,"endTime":3591.6869999999999,"body":"Q C f\u00fcnfunddrei\u00dfig,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3592.3960000000002,"endTime":3599.462,"body":"und dieser Kopfh\u00f6rer ist schweineteuer, den kriegst du, wenn du Gl\u00fcck hast f\u00fcr irgendwie zweihundertdrei\u00dfig"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3599.3130000000001,"endTime":3607.779,"body":"f\u00fcr dreihundertdrei\u00dfig oder dreihundertzwanzig oder dreihundert Euro, aber in der Regel schwankt der so bei dreihundertf\u00fcnfzig Euro rum. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3607.9299999999998,"endTime":3614.3530000000001,"body":"Schon so eins der Preis w\u00fcrdigeren und Bewerterinnen und tr\u00e4chtigeren Modelle."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3614.107,"endTime":3622.1170000000002,"body":"Ist \u00e4h f\u00fcr das, was er tut immer noch ziemlich teuer. \u00c4hm diese neue Generation \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3622.2130000000002,"endTime":3631.4250000000002,"body":"dieses dieser neues Cancen Kopfh\u00f6rer hat einen Bluetooth Connectivity und man kann dann irgendwie die Fernwahl seines Kopfh\u00f6rers updaten mit einer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3631.4969999999998,"endTime":3633.7139999999999,"body":"Pose App, die man auf sein Handy,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3633.835,"endTime":3647.5410000000002,"body":"hat. Und mit dieser \u00e4h mit dieser App kann man glaube ich sogar auch Musik h\u00f6ren. Ich habe die nie gro\u00dfartig genutzt, au\u00dfer f\u00fcr das \u00e4h notwendige Update nat\u00fcrlich meiner Kopfh\u00f6rer auf die letzte Version, weil du willst ja nicht mit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3647.692,"endTime":3657.498,"body":"falschen Patch-Level auf deinen Kopfh\u00f6rern rumrennen im Jahre zweitausendsiebzehn. \u00c4hm jetzt hat jemand herausgefunden, dass diese App offenbar,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3657.9969999999998,"endTime":3660.6289999999999,"body":"Daten vom Mobiltelefon sammelt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3660.4430000000002,"endTime":3673.8850000000002,"body":"diese Anbose zur\u00fcckschickt und wenn man sich diese Privacy Policy der App anschaut, dann steht da auch so drin, dass es \u00fcber die Daten und die Nutzung und der Nutzungsverhalten weil du diese App nutzt \u00e4h eben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3674.4200000000001,"endTime":3680.8130000000001,"body":"Nach Hause telefoniert? Das ist nat\u00fcrlich ziemlich uncool."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3681.114,"endTime":3690.1210000000001,"body":"Ich freue mich vor allem, also ich meine, aus den Berichten, die wir dann auch verlinkt haben. Mir ist nicht so hundertprozentig klar geworden, wer das jetzt herausgefunden hat und wie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3690.0259999999998,"endTime":3705.1860000000001,"body":"Ich kann es nur vermuten, dass da einfach mal jemand entweder die AGBs uminterpretiert hat oder vielleicht tats\u00e4chlich mal Hand an den Schnorchel gelegt hat, der dort gemacht wird, aber so dieser richtige der Beweis ist mir jetzt noch nicht so ganz klar"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3704.9940000000001,"endTime":3713.5929999999998,"body":"gehen wir mal davon aus, dass dass das \u00e4hm ein g\u00fcltiger Bericht ist. Es ist jetzt auch nicht nur eine Meldung, sondern es ist ja auch schon zu einer Klage gekommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3714.386,"endTime":3720.9899999999998,"body":"Geht ja in USA mal relativ schnell. \u00c4hm nun ist ja diese App nicht unbedingt dein Musikplayer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3722.5889999999999,"endTime":3737.5390000000002,"body":"Ich bin mir nicht, also das ist jetzt ich kann also ich meine ich habe diesen Kopfh\u00f6rer gerade nicht dabei, deswegen kann ich hier in der App wenigstens gerade tun, aber ich meine tats\u00e4chlich, dass die, dass man damit abspielen, Musik abspielen konnte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3740.7779999999998,"endTime":3750.0140000000001,"body":"Ich bin nur, ich habe, kann's jetzt leider oder habe ich den Kopfh\u00f6rer dabei? So, aber genau, die Daten, die n\u00e4mlich von denen da die Rede ist, \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3750.5549999999998,"endTime":3759.598,"body":"umfassen den Musikgeschmack und der der Herr Seck, der sich da beschwert, sagt, dass \u00e4h diese das Sammeln von,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3759.9229999999998,"endTime":3763.6480000000001,"body":"von der gesamten Musik Library"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3763.625,"endTime":3775.8710000000001,"body":"eine, eine klar, eine sehr detailliertes Profilieren von Personen erm\u00f6glicht und dass das ja wohl nicht sein kann. Ich habe auch gesehen, dass diese App bei mir auf dem Ger\u00e4t zweieinhalb MB \u00fcbertragen hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3776.4659999999999,"endTime":3777.4989999999998,"body":"Zeitpunkt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3777.596,"endTime":3779.6500000000001,"body":"Das, ich wei\u00df es nicht, das ist einfach nur diese."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3779.3499999999999,"endTime":3783.7489999999998,"body":"Ach so, gesammelt \u00fcber ah okay, oh."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3781.393,"endTime":3785.8220000000001,"body":"Und \u00e4hm das k\u00f6nnte einfach nur ein Softwareupdate sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3788.0459999999998,"endTime":3793.8020000000001,"body":"Oder nicht. Ich wei\u00df auch nicht genau, ob ich dieser App \u00fcberhaupt jemals Zugriff auf eine meine Musik Library gegeben habe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3795.3040000000001,"endTime":3804.3780000000002,"body":"Und \u00e4h bin da \u00e4h man sieht, ich bin \u00e4h ich bin eiskalt erwischt. Ich wurde eiskalt erwischt und \u00e4h habe jetzt einfach nur,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3804.7089999999998,"endTime":3810.3809999999999,"body":"gesagt, ich m\u00f6chte diese App nicht mehr haben und werde sie installieren. Aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3810.7060000000001,"endTime":3813.2530000000002,"body":"Andererseits so f\u00f6rmbar Updates nat\u00fcrlich jetzt auch nichts schlech."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3812.953,"endTime":3820.2060000000001,"body":"Du willst ja allein schon, aber du, na ja, du musst dich da ja registrieren bei dieser App, mit deiner mit einer E-Mail-Adresse und mit der Seriennummer deines Kopfh\u00f6rers,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3820.6869999999999,"endTime":3834.0320000000002,"body":"Und dann wollen sie eben dar\u00fcber, wollen sie zum Beispiel so Scherze machen wie gucken mit welchen Ger\u00e4ten werden denn unsere Kopfh\u00f6rer genutzt, ne? Haben die, wenn du jetzt irgendwie ein iPhone hast, benutzt du den dann auch noch am iPad oder benutze den am Computer oder solche Dinge,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3834.1289999999999,"endTime":3842.4090000000001,"body":"und das steht auch alles in dieser Privacy Policy drin, die man sich da durchlesen kann, dass sie aber sich angucken, welche Musik du h\u00f6rst. \u00c4h das stand da nicht drin"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3842.2959999999998,"endTime":3849.248,"body":"Wobei ich nat\u00fcrlich auch verstehen kann, dass f\u00fcr so eine Kopfh\u00f6rerfirma auch das unter Umst\u00e4nden von Interesse ist zu sehen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3849.116,"endTime":3855.25,"body":"was h\u00f6ren die Leute eigentlich damit, ne? Worauf m\u00fcssen wir unsere Kopfh\u00f6rer optimieren? Aber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3855.7620000000002,"endTime":3864.9969999999998,"body":"Mann, ey, willkommen zweitausendsiebzehn, wo du irgendwie dir jetzt nur eine schei\u00df Kopfh\u00f6rer-App installierst und am Ende das Ding sich als so ein, als so eine Daten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3864.8899999999999,"endTime":3872.3220000000001,"body":"Spionen irgendwie mit einer riesigen Privacy Policy herausstellt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3872.0219999999999,"endTime":3881.1199999999999,"body":"Ja, vor allem wie dumm auch. Also ich meine \u00e4h jetzt kommt jetzt so die Nachricht raus und sagen wir mal, die machen jetzt wirklich irgendwie nichts Wildes, ja?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3880.982,"endTime":3891.2449999999999,"body":"Sagen wir mal so, okay, nur wenn du \u00fcber diese App die die Musik selber abspielst, was vielleicht die allermeisten Leute auch gar nicht tun, ne? Weil das dann eher aus deiner Mediathek kommt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3891.3780000000002,"endTime":3894.9160000000002,"body":"aber selbst dann und sie w\u00fcrden nur so Sachen machen wie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3894.8809999999999,"endTime":3902.7280000000001,"body":"das Genre aus dem MP3 auslesen und versuchen das irgendwie so als Datenbasis zu nehmen, was in gewisser Hinsicht ja schon so ein bisschen l\u00e4cherlich ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3902.6750000000002,"endTime":3912.1320000000001,"body":"Was dann nat\u00fcrlich in so einer \u00d6ffentlichkeitsberichterstattung dann daraus gemacht wird, das hat man dann einfach nicht mehr unter Kontrolle, ne? Das ist dann irgendwie so United \u00e4h Airlines m\u00e4\u00dfig"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3912.085,"endTime":3921.777,"body":"dann bitte alles alles m\u00f6gliche unterstellt, weil ich dachte mir zuerst so, ah okay die App, die irgendwie die Firmware einspielt, wei\u00df jetzt was so \u00e4h h\u00f6her ist, weil ich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3921.8429999999998,"endTime":3927.6959999999999,"body":"die Kopfh\u00f6rer nicht und wussten nicht genau, wie die funktioniert. Ja und kam dann halt gleich so auf den n\u00e4chsten Schritt so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3927.54,"endTime":3943.145,"body":"Ja, dann kann das ja nur der Kopfh\u00f6rer selber sammeln, ja? Also das sozusagen die Software dann so schasammenm\u00e4\u00dfig irgendwie \u00e4h quasi die Musik, die Tection macht \u00e4h mit dem, was da hingeschickt wird. W\u00e4re ja durchaus vorstellbar. Ja, ich sage nicht, das ist jetzt so, aber solche Ideen kommen nat\u00fcrlich dann schnell"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3942.9899999999998,"endTime":3953.2289999999998,"body":"auf und wer durchaus denkbar, ja, dass die App dann einfach sozusagen diese diese Soundsamples einsammelt, dass hinten rum einfach abw\u00fcrft und dann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3953.1930000000002,"endTime":3961.4850000000001,"body":"dann wei\u00dft du halt auch genau, was Sache ist und da sind wir eben auch schon an dem Punkt, wo das Ding quasi dein Audio abgreift, also auch deine Telefonate und was auch immer, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3961.1849999999999,"endTime":3966.1419999999998,"body":"Also was waren glaube ich einfach mal machen muss und ich wei\u00df, dass das auch gerade Leute tun"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3966.0819999999999,"endTime":3971.9830000000002,"body":"diese App deinstalliert, neu installieren, einrichten, Kopfh\u00f6rer mit Perlen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3972.0070000000001,"endTime":3986.116,"body":"dann mal gucken wo das Telefon denn so hintelefonieren m\u00f6chte und wie man da nochmal vielleicht mit dem mit dem ein bisschen guckt was da so \u00fcbertragen wird. Das sollte jetzt nicht so schwer sein und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3986.8429999999998,"endTime":3994.5889999999999,"body":"Ich denke mal, dass wird Witter auch jemand getan haben. Ansonsten tun's jetzt gerade Leute. Aber ich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3995.5149999999999,"endTime":4001.241,"body":"Will auch da interessieren mich jetzt die technischen Details noch nicht mal so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4002.3470000000002,"endTime":4012.069,"body":"Also ich find's einfach nur erstaunlich, dass du das das wei\u00dft du schei\u00df Kopfh\u00f6rer sammelt jetzt schon Daten \u00fcber dich so. \u00dcberhaupt was erlaube ja wie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4012.8330000000001,"endTime":4016.6480000000001,"body":"Warum? Warum? Warum?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4018.2469999999998,"endTime":4022.2370000000001,"body":"Ja, meine Userexperience war vorher besser. Das kann ich echt sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4023.1080000000002,"endTime":4035.0540000000001,"body":"Ja, das hat jetzt irgendwo einen Marketingschn\u00fcssel bei Bose vielleicht auch gemerkt, so. Vielleicht aber auch nicht, man wei\u00df es nicht so genau. Trotzdem, also diese ganze IOT Nummer und \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4034.9879999999998,"endTime":4043.6410000000001,"body":"voll Vernetzung und intelligente Ger\u00e4te und so. Das wird jetzt nicht besser werden, weil wir nat\u00fcrlich jetzt auch technologisch \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4043.6709999999998,"endTime":4045.732,"body":"uns vielleicht noch nicht der Singularit\u00e4t"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4045.6300000000001,"endTime":4058.8139999999999,"body":"ann\u00e4hern, aber zumindest ist so dieses jedes kleine Ding, was man in irgendeiner Form in so einem elektronischen Kontext mit sich herumtr\u00e4gt, hat die Rechtenpower von super Computern aus den Siebzigern,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4058.886,"endTime":4070.7359999999999,"body":"und \u00e4h dessen muss man sich oder vielleicht auch schon aus den Achtzigern. Das muss man sich einfach bewusst sein und es wird noch sehr viel mehr m\u00f6glich werden und weil eben sehr viel mehr m\u00f6glich werden wird, wird halt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4070.8620000000001,"endTime":4082.3090000000002,"body":"potenziell irgendwie alles m\u00f6glich und wir m\u00fcssen uns schon dar\u00fcber Gedanken machen, wie man jetzt an der Stelle eine passende Ethik einfach auch umgesetzt bekommt. Das ist jetzt nicht nur so die Idee von so ein paar"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4082.1900000000001,"endTime":4088.643,"body":"\u00e4h \u00e4h be\u00e4rtigen Nerds, ja, dieser Meinung muss ja alles sch\u00f6n und sauber sein, sondern das,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4088.7930000000001,"endTime":4095.8899999999999,"body":"dass wenn wir diese Ethik nicht an den Staat kriegen, dass einfach dieses ganze Gef\u00fcge auseinander platzt und das nicht sch\u00f6n."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4097.9989999999998,"endTime":4103.9459999999999,"body":"So jetzt haben wir auch und ich wieder schlechte Nachrichten hier zusammengefeg."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4103.6959999999999,"endTime":4105.4440000000004,"body":"Katastrophe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4105.1940000000004,"endTime":4111.808,"body":"Ja, ja, wann kommen denn die? Wann hat man eigentlich das letzte Mal gute Nachrichten? Was ist gar nicht mehr so genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4111.5079999999998,"endTime":4115.6599999999999,"body":"Ich habe gerade schon die n\u00e4chste schlechte Nachricht gelesen, die machen wir aber erst n\u00e4chste Sendung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4115.3599999999997,"endTime":4119.4669999999996,"body":"Wie schlecht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4120.7449999999999,"endTime":4125.7790000000005,"body":"Wetter. Na ja, dann das kriegen wir noch weggelacht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4127.96,"endTime":4134.9669999999996,"body":"Ja Leute, ich glaube, das war's \u00e4h f\u00fcr diese Ausgabe. Heute mal wirklich knapp."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4135.0990000000002,"endTime":4137.4369999999999,"body":"Ja, ist doch super. Ich wollte auch nur kurz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4137.1369999999997,"endTime":4143.6559999999999,"body":"Ne? Und \u00e4h insofern w\u00fcnschen wir euch \u00e4h noch eine sch\u00f6ne Woche in,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4144.335,"endTime":4156.2690000000002,"body":"Der Trump-Era und \u00e4hm hoffen wir mal, dass wir n\u00e4chste Woche nicht wieder \u00fcber irgend so eine vollkommen verkackte Wahl berichten m\u00fcssen. Das \u00e4h w\u00e4re mir ganz lieb,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4156.9059999999999,"endTime":4165.3299999999999,"body":"wei\u00df schon, wie viel A France. Aber gucken wir mal, wie's uns dann geht. Bis dahin, sagen wir Tsch\u00fcs."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4165.2290000000003,"endTime":4166.3699999999999,"body":"Ciao ciao."}]}