Linus Neumann: Guten Morgen lieber. Guten Morgen Tim. Mehr auch nicht.
Tim Pritlove: Logbuch, Netzpolitik Nummer zweihundertzweiundzwanzig.
Tim Pritlove: Schlappsaal, was auch immer das bedeuten mag.
Linus Neumann: Endlich ist sie zweihundertzweiundzwanzig. Ja, stimmt.
Tim Pritlove: Heute uns ausgerechnet dann,
Tim Pritlove: gibt's einfach nichts. Wow wow mal ein Witz drüber machen kann oder sonst wie wieder nur Terror und Wahnsinn und Überwachung und Pipapo und noch ein Gesetz und hier nochmal hinten eins rein und übrigens
Tim Pritlove: Wir haben mal alle eure Distopien durchgeblättert und fanden die echt geil.
Linus Neumann: Hält sich raus.
Tim Pritlove: Haben wir die einfach mal alle umgesetzt.
Tim Pritlove: Dankeschön, ja, habe mir nie darüber geredet. Manchmal habe ich auch das Gefühl, wir sind so ein bisschen auch so so mit unserer Paranoia, ne, aber auch äh so die astreinen äh Ideenlieferanten.
Linus Neumann: Ja, ja, das, ich glaube, dass dass mein, dass wir, wir finden das ja immer, wir empfinden das ja immer als Lob, ähm wenn wir irgendwie von ähm
Linus Neumann: von, sage ich mal, Entscheidern oder Ministerialmitarbeitern oder Staatssekretären so, ja wir hören eure Sengen, ne? Und dann gewisse, oh hau, krass, ne?
Linus Neumann: Ja Scheiße, Alter.
Linus Neumann: Wir haben das jahrelang äh gedacht, ah cool, wir haben Einfluss und können die vielleicht Schlimmerem bewahren, dabei hören die das und denken so, da bin ich auch noch nicht drauf gekommen. Das ist echt hui.
Tim Pritlove: Das ist echt. Echt pfiffige Jungs. Die beiden.
Linus Neumann: Da haben wir ja noch eine Schutzlücke.
Linus Neumann: Schutzlücke ist auch so ein Wort, was er lange nicht mehr gehör.
Tim Pritlove: Das stimmt.
Linus Neumann: Bald wieder. Wobei, bald könnte es, also eigentlich könnten die echt bald weg sein, diese Schutzlücken, ne?
Linus Neumann: Mut zur Schutzlücke bleibt unser ähm bleibt unser Motto.
Tim Pritlove: Genau.
Linus Neumann: Ähm.
Tim Pritlove: Ein wenig Feedback anfangen.
Linus Neumann: Ich glaube ja genau Feedback,
Linus Neumann: in der letzten Sendung hatte ich mich ja noch ein bisschen gewundert, warum es denn diese hardcordierte Domain in dieser ersten One Acryl Variante gab und was das denn wohl sollte und warum äh wir erinnern uns das Ding fragte nach einer nicht existierenden Domain.
Tim Pritlove: Also, wir reden jetzt von dem.
Linus Neumann: Hör mal.
Tim Pritlove: War agrided, na ja, Leute, du weißt.
Linus Neumann: Als die Beatles in unserer Zielgruppe.
Tim Pritlove: Äh werden auch in fünfhundert Jahren noch gehört und äh.
Linus Neumann: Doch wohl bitte in der richtigen Reihenfolge.
Tim Pritlove: Äh ja das kann da so wer weiß, ne? Vielleicht ist das ja die erste Sendung, die in den Archiven nach dem großen Krieg noch äh ausgebuddelt werden konnte.
Linus Neumann: Vielleicht ist das die letzte Folge, die überlässt.
Linus Neumann: Also das ist der der Trojaner, der in der letzten Woche Angst und Schrecken verbreitet hat. Ähm und.
Tim Pritlove: Der sich aber ausschalten ließ, indem man eine bestimmte Domain in Existenz brachte, was dann auch jemand tat.
Linus Neumann: Genau und jetzt war die,
Linus Neumann: ich wunderte mich, warum das Ding nach dieser Domäne fragt und dann aufhört und ähm die beste Theorie dazu ist, dass es sich dabei um eine missglückte Sandbox-Erkennung handelt. Also ähm,
Linus Neumann: Eine der ähm klugen,
Linus Neumann: Oder vielleicht auch nicht ganz so klugen, aber eine der Ideen, äh, die die äh Antivirenindustrie vor vielen Jahren hatte, war, hey.
Linus Neumann: Wir machen auf unseren E-Mail-Servern quasi so einen Gatefay, was einfach jeder ausführbare Datei öffnet oder jede Datei öffnet und ausführt,
Linus Neumann: schaut, ob sich irgendetwas in dieser virtuellen Maschine, auf der wir sie ausführen, verändert. Und wenn das Ding irgendwie dieses Betriebssystem dort verändert, dann sagen wir, das ist ein Virus, ja? Also eine.
Linus Neumann: Von der Idee her sehr schöne äh sehr schöne Gedanke, aber wie das so ist mit den von der Idee her sehr schönen Gedanken. Ähm das verlagert,
Linus Neumann: den Druck, der auf den Angreifer nur dahin zu erkennen, ob er in einer virtualisierten Umgebung ist. Ja, also man braucht quasi ein.
Tim Pritlove: So wie bei Diesel geht.
Linus Neumann: Genau, man muss, genau, man man will den Prüfstand erkennen, genau, Diesel-Gate, ja, also und ähm eine diese eine der Sachen, die solche Analyse-Sandboxes und so machen, ist
Linus Neumann: Ähm alle Domains beantworten in einem Containten Inviroment. Ja, also du sagst quasi du, du führst irgendwie diese Datei wird ausgeführt, ne.
Linus Neumann: Und dann machst du ein zum Beispiel ein Domänrickfest. Nach einer Domain, die es nicht gibt. Und wenn der beantwortet wird,
Linus Neumann: sagst du OK ich mach lieber nichts, weil ich werde gerade analysiert, ja? Sei das in ein, in einem in einer forensischen Umgebung, die jemand bereithält
Linus Neumann: oder sei es eben auf so einem auf so einem äh E-Mail Gateway-Scanner, Pipapo. Also all das, man möchte,
Linus Neumann: erkennen, ob man in einem in einer kontrollierten Umgebung ist. Und eine der Maßnahmen, die man dafür anwendet, ist einfach nach einem zufälligen Domainnamen fragen
Linus Neumann: und gucken, ob man eine Antwort bekommt, ja? Und dann weißt du,
Linus Neumann: diese Domain kann eigentlich nicht existieren, weil es ist sehr unwahrscheinlich, dass ich zufällige äh zufällig zweiunddreißig oder so viel Zeilen einander reihe und es diese Domain gibt.
Tim Pritlove: Was passt für eine Dominik? War das eigentlich.
Linus Neumann: Na ja, jetzt kommt der Punkt. Wenn du das klug machst, wenn du das richtig machst, ne, dann würfelst du dir natürlich jedes Mal eine neue Domain,
Linus Neumann: damit dir nicht das passiert, was da passiert ist. Die haben aber offenbar, ne? Also XKCD äh zweihunderteinundzwanzig.
Linus Neumann: Tim muss googeln, weil XKCD zweihundertzweiundzwanzig ist ein äh Codefragment, äh wo eine Zufallszahl.
Tim Pritlove: Ach so.
Linus Neumann: Hart gecodet wird. Und das ist der Fehler, den dieser gemacht haben. Ne? Also es steht irgendwie Intget Random Number, äh Return vor und in den Kommentaren Chosen bei Fair Dice Roll,
Linus Neumann: Garantie to be Random. So und das ist das ist genau der, der One-Cry-Fehler, ja? Dass man nämlich die,
Linus Neumann: statt eine Random-Funktion zu nehmen, die jedes Mal einen neuen äh einen neuen Domainnamen prüft.
Linus Neumann: Ähm hat hat wurde es hier hart gecodet. Tja,
Linus Neumann: schwach, aber auch das gibt's in der Welt, das habe ich auch schon öfter gesehen, dass der wie gesagt hier muss eine Zufallszahl hin und dann stand da am nächsten Tag eine Zufallszahl. Ja, ähm außerdem gibt's jetzt erste Studien, die so den.
Linus Neumann: Die sich anschauen, wie viele, welche Arten von Systemen so betroffen waren und da war, wird ein größerer Teil der Systeme ähm irgendwie als Windows sieben bezeichnet,
Linus Neumann: was überraschend ist, weil wir ja noch relativ lange darauf rumgewäscht haben, dass er irgendwie Windows XP zum Einsatz kommt und so und das scheint hier gar nicht unbedingt so gewesen zu sein.
Tim Pritlove: Und Microsoft hat ja dann auch noch einen Patch nachgeliefert für äh Windows XP, obwohl sie ja das ja eigentlich nicht mehr tun wollen.
Linus Neumann: Genau, aber die haben doch ähm wenn ich das jetzt äh richtig erinnere.
Linus Neumann: Ähm diesen Patch, also Windows, als Windows Expand of Life gegangen. Es hat Microsoft doch für einige, die irgendwie immer noch drauf dependen. Diese äh okay, wir geben euch immer noch Patches für Windows XP,
Linus Neumann: aber ähm ihr müsst.
Linus Neumann: Ähm ihr müsst dafür einen Vertrag abschließen, ziemlich teuren Vertrag, dass wir uns bezahlen, damit das uns zwar so teuer bezahlen, dass das äh dass es für euch eigentlich am Ende billiger ist zu updaten, ne? Und.
Linus Neumann: Ich glaube, unter diesen Bedingungen haben sie ähm wer diesen Vertrag hatte, hat diesen Patch auch vorher bekommen. Was natürlich echt übel wäre. Aber das sind alles noch so Gerüchte, Gerüchte, wo ich.
Tim Pritlove: Verstehe, das heißt sie hätten quasi die Lösung bereit gehabt, aber weil die Leute nicht dafür bezahlt haben, weil ja alles nicht so schön.
Tim Pritlove: Gut, wir haben heute ein äh volles Programm.
Linus Neumann: Aber was ich gerade gesagt habe, weiß ich nicht genau, ob das äh stimmt, deshalb ich habe das auch nicht mehr so weiter verfolgt, weil wir nämlich heute ein so volles Programm haben mit so vielen Nachrichten, so vielen Schlechten, dass ich noch nicht mal weiß, ob das vielleicht die die inhaltlich schwerste Woche ist, die wir bisher hatten.
Tim Pritlove: Noch ein bisschen Feedback zu unserer Debatte von vor zwei, drei Sendungen über äh,
Tim Pritlove: den Telekom, an die Nutznetzneutralitätsdienst Stream on.
Tim Pritlove: Wir berichteteten und ähm da gab's,
Tim Pritlove: also möchten wir euch auf ein dediziertes Feedback hinweisen, das lief bei Bits und so die Diskussion so aus
Tim Pritlove: Debatte heraus mit was hat dann das sozusagen jetzt für uns als Bits und so, also als als,
Tim Pritlove: Cast, der auch teilweise Videos ins Netz äh streamt oder auch zum Download äh hinstellt, so kleine GmbH. Was hätte denn das jetzt für Konsequenzen
Tim Pritlove: wenn man dieses Abkommen mit der Telekom unterzeichnet und an diesem Stream on teilnehmen zu können. Es war ja auch eine Forderung oder ein Wunsch,
Tim Pritlove: zum Beispiel von Thomas Luninger, der sich da
Tim Pritlove: engagiert, dass er Leute versuchen sollen, sich da sozusagen für zu bewerben in der Hoffnung, dass man dann vielleicht nicht genommen wird, was ja dann quasi schon mal ein Diskriminierungsaspe
Tim Pritlove: wäre nur so etwas zu unterschreiben, heißt halt auch die Konsequenzen äh äh zu tragen, die halt in diesem Vertrag drinstehen und das ist halt äh nicht so schön. Ähm.
Tim Pritlove: Ist euch das mal durch, hört euch das mal an. Timo bringt da ein paar sehr interessante Punkte auf, die wir glaube ich jetzt so im Detail in dem Moment noch nicht diskutiert hatten. Also so Fragestellungen, wie
Tim Pritlove: Was ist denn die konkrete technische Unterscheidung zwischen einem Stream und ein Download, wenn der Download zum Beispiel über das selbe technische Interface geht, dann äh die Frage
Tim Pritlove: Also der ganze Dienst ist ja auch daraufhin ausgelegt auf so Dienste, die quasi so ihre eigenen Apps mitbringen, also wo quasi der Anbieter auch beide Seiten
Tim Pritlove: unter Kontrolle hat, ne? Also wo man,
Tim Pritlove: ja, dann gibt's unter anderem ja auch die Forderung, dass die Telekom Zugriff auf Betterversionen, vier Wochen vorher haben will, ja, von von Software,
Tim Pritlove: Was ist wenn's äh die sozusagen dich gibt beziehungsweise wie das bei Podcast ist, dass ja die Set-Party Infrastruktur überhaupt gar nicht.
Tim Pritlove: In meiner Kontrolle liegt so, ja, also ich kann ja als als Podcast nicht ja keinen Einfluss dadrauf, wie die Podcastlines gemacht werden und was die sozusagen an Qualitäten anfordern oder welches Downloadverhalten die an den Tag legen
Tim Pritlove: Ganz davon abgesehen, dass selbst wenn man äh selber so eine kleine Infrastruktur bereitstellt,
Tim Pritlove: warum sollte man der Telekom irgendwie Zugriff auf auf Betaversionen geben, die man irgendwie äh aus gutem Grund halt auch äh privat äh entwickelt,
Tim Pritlove: Und später eben erst veröffentlichen will, ne? Also im Zeitfall hat man ja da ja auch äh einfach ein konkretes konkreten Business-Konflikt, was ist, wenn ich
Tim Pritlove: Mediendienst mache, der auch mit irgendwelchen anderen Medienangeboten der Telekom konkurriert, ja? Soll ich dann der Telekom nur, um an diesem Tarif teilnehmen zu können? Einblicke in mein internes Geschäftsgebaren äh,
Tim Pritlove: ermöglichen, dass äh geht nun äh gar nicht, ne.
Linus Neumann: Das aber doch sowieso, dass die, dass die Einblicke in dein Geschäftsgebaren haben wollen ähm.
Tim Pritlove: Ja klar, aber ich meine zunächst einmal versucht ja dieser Dienst diese diese Vereinbarung
Tim Pritlove: vor allem halt so eine so eine so eine so eine technische Rahmenwerk zu legen für wie markierst du deinen Inhalt so, dass er bei uns eben in diese Stream-Ohren, die Fold Kategorie reinfällt,
Tim Pritlove: nur hat es halt eine ganze Menge Implikationen und dann natürlich halt das ganze Haftungsrisiko, was damit zu tun hat, gerade wenn man jetzt wiederum von Zollparty ab,
Tim Pritlove: Das heißt, Dritte können dafür sorgen, dass ich unter Umständen dann in die Haftung reingehe. Was ist bei technischen Ausfällen
Tim Pritlove: technische Umstellung kurzfristig machen muss einfach aus technischen Gründen, weil irgendwelche Rechenzentren ausgefallen sind, weil
Tim Pritlove: ein Dienstleister angekündigt hat, et cetera. Äh ich soll das vier Wochen vorher machen, also ähm,
Tim Pritlove: Soll ich denn vier Wochen auf meinen Dienst verzichten oder soll ich sozusagen sofort alles ändern? Und äh muss dann aber eine Strafzahlung an die Telekom vornehmen, dafür, dass ich äh auf so eine möglicherweise unvorhergesehene
Tim Pritlove: Geschichte reagiere, also dass es halt auch irgendwie albern, aber was sie am interessantesten fand einfach der Punkt, wer garantiert denn das.
Tim Pritlove: Dass das, was heute noch kostenlos ist, später auch kostenlos bleiben wird. Steht da nämlich auch nicht drin. Ja, da steht derzeit drin, na ja, hier
Tim Pritlove: Kommt doch mal alle zu uns und dann ist es halt irgendwie kostenlos, aber jetzt gehen wir mal davon aus. Stream on wird jetzt ein Riesenerfolg, äh alle Mobilfunknutzer in Deutschland können sich irgendwie nichts schöneres mehr vorstellen, als an diesem Tarif teilzunehmen
Tim Pritlove: was natürlich
Tim Pritlove: vielleicht nicht gerade zu einer Monopolstellung äh führt, aber dann doch zumindest äh die Chance hätte, Marktbeherrschend oder zumindest stark Einflussnehmend zu sein und äh ja, was ist, wenn dann die Telekom sagt, naja, ab jetzt kostet das Geld.
Tim Pritlove: Und dass dann sozusagen schon so einen Status hat
Tim Pritlove: wo dann die Leute sagen, na ja, wenn ich euch nicht kostenlos über meinen Tarif abrufen kann, dann dann äh suche ich mir halt einen anderen Dienst. Und das ist genau der Effekt, den wir immer kritisiert haben. Ähm äh mangelnder Netzneutralität,
Tim Pritlove: Und deswegen ist halt dieser Dienst eine Gefahr. Nach wie vor ähm wie gesagt, schöne Diskussionen,
Tim Pritlove: und so, die unsere Diskussion abrundet. Sollte es noch Unternehmen geben, die.
Tim Pritlove: Ähnliche Vorbehalte zu formulieren, auch öffentlich zu formulieren in der Lage und bereit sind,
Tim Pritlove: Ein paar gab's ja schon. Ähm Thomas Loninger.
Tim Pritlove: Freut sich äh sehr über ein entsprechendes Feedback, weil er halt gerade versucht alles in die Wege zu leiten, um dieser
Tim Pritlove: diesen Vertrag noch einen Riegel vorzuschieben durch entsprechende Beschwerde bei der Bundesnetzagentur. Ähm, ja, dann setzt euch einfach mit ihm in Verbindung.
Tim Pritlove: Unter äh.
Linus Neumann: Epic Setter Works.
Linus Neumann: Oder sollen wir jetzt hier seine E-M.
Tim Pritlove: Namensumstellung. Nein, das ähm muss ja erstmal. Langsam äh sich äh anpassen. Wir sind ja schon alt.
Linus Neumann: Ja, so eine Namensänderung erfordert halt auch einfach Digitalcourage.
Linus Neumann: Ähm die äh der Staatstrojaner wird äh ausgeweitet.
Tim Pritlove: Oh, schön, dass es äh.
Linus Neumann: Wir haben.
Tim Pritlove: Sauf da, da haben doch alle da haben doch alle drauf gewartet.
Linus Neumann: Also ich muss echt mal sagen wie macht das jetzt hier seit ich weiß nicht genau seit wie vielen Jahren ich mich wirklich einfach täglich mit Netzpolitik auseinandersetze.
Linus Neumann: Und ich letzte Woche habe ich mit mich mit jemandem aus dem Club irgendwie ein bisschen darüber unterhalten, was irgendwie gerade so passiert und.
Linus Neumann: Es ist, glaube ich, zum ersten Mal so, dass ich wirklich Probleme habe, noch alle Fäden in der Hand zu halten. Was so gerade alles abgeht,
Linus Neumann: Weil es gera.
Tim Pritlove: Inhaltlich folgen zu können, weißt du.
Linus Neumann: Ja also genau, bei jedem bei jedem Trainer irgendwie so den genauen, die genaue Anzahl der Verletzten zu kennen, ja? So, das, es ist jetzt wirklich einfach so, das ist also Staatstrojaner.
Tim Pritlove: Mal die die Zeiten.
Linus Neumann: Haben wir ja jetzt gerade.
Tim Pritlove: Master sind.
Linus Neumann: Wir haben den ja wir haben also der es sind einfach so viele Baustellen gerade, ne? Also wir haben den den Staatstrojaner ja gerade erst wieder bekommen,
Linus Neumann: Nach der äh BKA-Gesetzgeschichte. So und das Entscheidende Argument war oder der entscheidende Punkt beim Staatstrainer war ja okay,
Linus Neumann: der Grundrechtseingriff ist enorm,
Linus Neumann: ja? Und das dann gesagt wurde, na gut, ja das stimmt, aber ne, es kann ja nicht sein, dass hier äh die Terroristen einfach äh ne mit Hilfe von verschlüsselter Kommunikation sich der der Überwachung entziehen.
Linus Neumann: Und deswegen machen erlauben wir für die schwere, für schwere Straftaten und äh so dann diese.
Linus Neumann: Diese Ermittlungsmethode der Online-Durchsuchung und der Quellen TKÜ Online-Durchsuchung, dein Computer wird vollständig durchsucht. Quellen TKÜ, deine Kommunikation, die du mit dem oder es wird versucht nur deine Kommunikation abzuhören.
Linus Neumann: Und ähm jetzt wird natürlich die ähm
Linus Neumann: das ist klar, dass so etwas ausgewertet wird, ausgeweitet werden muss, weil es ja eine Begrenzung, ne? So und das heißt, jetzt haben sie gerade die STPO-Novelle äh im am Gange und sagen, na okay ähm.
Linus Neumann: Jetzt weiten wir die Quellen TKÜ aus,
Linus Neumann: alle achtunddreißig Straftaten, bei denen Ermittlungsbehörden bisher auch die normale Telekommunikationsüberwachung durchführen können. Vorher war das, waren das sehr viel weniger
Linus Neumann: Straftaten
Linus Neumann: Ja, also das heißt, sie dürfen dann ab jetzt ähm bei diesen achtunddreißig Straftaten auch in Computer und Smartphones einbrechen, um eine Quellen-TKÜ durchzuführen und im Jahr zweitausendfünfzehn.
Linus Neumann: Kam diese äh TKÜ in fast ähm,
Linus Neumann: sechstausend Verfahren zum Einsatz und in deren Rahmen wurde wurden zweiunddreißigtausend solcher Anordnungen durchgeführt, ja? Die Hälfte davon wegen äh Drogen,
Linus Neumann: Ja, also Drogen ist ja offenbar immer noch unser größtes Problem in der heutigen Zeit, ne? Äh Drogenkriminalität, Drogen, Handel, ähm Import, Export und ähm.
Linus Neumann: So wie.
Linus Neumann: Jetzt haben wir, weißt du, jahrelang kämpfst du dafür, dann drücken sie dir das irgendwie. Ja, ja, aber nur, weil schwerster Kriminalität, Terror, Proliferation, Nuklearwaffenschmuggel, hier so ein Scheiß, ne? Und dann zack ist es am Ende eben doch nur eine Zeile in der ähm,
Linus Neumann: in so einer SDP-Onovelle, wo du schnell sagst, alles klar und jetzt einfach mal kurz bei für alles. Ähm es wird der äh Richtervorbehalt weiterhin gelten.
Linus Neumann: Aber ähm,
Linus Neumann: Ne? Ich meine, man sieht ja, wir haben uns da auch über diesen Richter vorbehalt. Ja, oft genug unterhalten und wenn man überlegt, dass irgendwie zweiunddreißigtausend TKÜ-Anordnungen, zweitausendfünfzehn
Linus Neumann: stattgefunden haben, weiß ich nicht wie viele hunderte bis tausende Funkzellen abfragen, das ist immer nur ein Vordruck, den der Richter schnell.
Tim Pritlove: Ja, also die Richter gibt's gar nicht, die sich darum ausreichend kümmern könnten.
Linus Neumann: Also es ist einfach mal wieder so ein so ein Wortbruch, ne? Schwerste Kriminalität, die wird die ganze Zeit Angst gemacht mit Terror,
Linus Neumann: Die haben den Trojaner noch nicht fertig, dann wird der ganze Mist ausgeweitet ähm auf äh auf im Prinzip,
Linus Neumann: Alltagskriminalität. Naja, irgendwie auf Twitter habe ich dann da, also Andre hatte das, ich habe den André hatte das veröffentlicht als allererstes, diesen.
Linus Neumann: Diesem Gesetzesentwurf. Wir hatten vorher schon die den Änderungsantrag von CDU und SPD da gesehen. Ähm.
Linus Neumann: Und dann beschwert sich jemand, ja, was ist das für eine normale Alltagskriminalität, eine Bagatellisierung, ne? Ja, aber es ist halt eine Bagatellisierung, wenn der, wenn der Grundrechtseingriff so,
Linus Neumann: so so radikal ist, ne? Also schießt er jetzt wirklich mit Kanonen auf Spatzen und das Problem, wenn du es auf diese einfachen.
Linus Neumann: Delikte herunterfährst, ist eben auch, dass die, dass man die Diät natürlich sehr viel leichter andichten kann, ja? Das heißt, du landest einfach schneller,
Linus Neumann: in dieser Sache, ja? Bevor, wenn jetzt jemand mich mit dem Staatstrianer überwachen möchte, dann müsste er mir halt erstmal nachweisen, äh welche Verstrickung ich mit den, mit den internationalen Terrorismus habe, ja,
Linus Neumann: Aber ein Ladendiebstahl oder sowas, da das ist halt eine sehr viel niedrigschwelligere Anschuldigung auch, ja? Da laden die so daher gesagt, eine Drogenkriminalität. Ist sehr niedrig, schwellige äh eine eine sehr niedrigschwellige Anschuldigung,
Linus Neumann: wo du relativ einfachen Anfangsverdacht haben, herbeidichtend konstruieren kannst und entsprechend hast du dann eben bei den,
Linus Neumann: Strafverfolgungsbehörden freie Hand und natürlich auch ähm sag ich mal wenn du das politisch einsetzen möchtest dieses freie Hand, ja? Man ist ja auch immer überlegen, wem es geht ja nicht darum sind jetzt die die Polizisten heute nett,
Linus Neumann: sondern es geht darum in welchen politischen Verhältnissen leben wir morgen und möchten wir da äh einen derartigen Vertrauens,
Linus Neumann: Vorschuss geben. Spannenderweise das Ganze wird dann auch noch
Linus Neumann: in der One Acryl-Woche äh äh kommt es an die Öffentlichkeit, ne? Daran gearbeitet haben sie natürlich vorher, aber wir beklagen gerade so einen großen Follow des Fehlers staatlichen Hackings.
Linus Neumann: Und die sagen, yeah, geil, ey, das, das wollen wir auch.
Linus Neumann: Das war äh das kann einfach nicht sein, ne. Da wenn die NSA hier die die Welt äh in Schutt und Asche legen kann, dass sie das nicht können.
Linus Neumann: Woher kommt's? Ja, dreimal dürft ihr raten, aus welchem Ministerium wohl die Novelle der Strafprozessordnung kommt.
Linus Neumann: Heiko Maas.
Tim Pritlove: Dein neuer Freund.
Linus Neumann: Neuer äh jemand mit dem ich mich unterhielt ähm bezeichnete wie wie war das,
Linus Neumann: Genau, der der bezeichnete Heiko Maas als ein Sonntagsredner
Linus Neumann: Und zwar ist ihm aufgefallen, dass der in unterschiedlichen Kontexten, egal, je nachdem, auf welcher Bühne er steht, eben eine andere Fahne hochhält, ja. Und ein Mensch, der sehr davon getrieben zu sein scheint, dass ihm die Mehrheit der Menschen
Linus Neumann: zustimmt, ja? Und das ist auch nicht das jetzt auch keine kein charakterlicher Vorwurf, denn so wollen wir unsere Politiker ja auch haben
Linus Neumann: auf eine gewisse Weise. Ja ich meine du du willst ja ähm.
Linus Neumann: Ne, die du willst Politiker haben, die ihr Fähnchen schön in den Wind halten und die ganze Zeit den Druck der kommenden Wahl spüren, damit sie den Kontakt zu dem
Linus Neumann: zu der Bevölkerung, die sie regieren nicht verlieren, ja? Aber ähm! Es
Linus Neumann: Du kannst eben das auch nur so weit machen. Du musst ja auch irgendwie deine eigene Marke als Politiker schärfen und irgendwas zeigen, für das du einstehst. Und das, was der Heiko Maas macht, ist halt,
Linus Neumann: einfach sorry, so, so kannst du das eben nicht machen,
Linus Neumann: so dass es ein ähm ein Opportunist und ähm eben zu sehr davor zu viel davon,
Linus Neumann: jemand dem wo du am Ende weißt, dem kannst du einfach mit nichts, was dir sagt, vertrauen. Und zwar egal ähm in welche Richtung er sich bewegen möchte,
Linus Neumann: Und äh das Schlimme ist, dass der wahrscheinlich, also ich meine, die, dass die Karriere zieht. Der letzte der letzte, der so drauf war übrigens, ne, wenn ich das mal so vorsichtig,
Linus Neumann: keine keine falschen historischen Vergleiche ziehen, ne? Aber weißt du wer auch so drauf war? Karl Theodor von uns zu Gutenberg, das war genauso ein Kaliber.
Linus Neumann: Also mal gucken, ob der Heiko Maas irgendwo noch so eine Doktorarbeit rumfliegen hat.
Tim Pritlove: Silberdoktor.
Linus Neumann: Weiß ich nicht, aber Sänger war der, hast du gesehen? Der hat irgend so einen FC Köln Lied gesungen oder? Ja, ja.
Tim Pritlove: Ernsthaft? Wow.
Linus Neumann: Gestern auf Twitter haben wir vorbeigekommen, aber okay, kommen wir. Eins, zwei, jung waren, haben wir alle mal an der falschen Stelle gesungen. Ja, aber wir haben ja noch sehr, noch sehr viel, wir haben ja noch sehr viel mehr ähm List, also wir müssen heute den heute ist ja wirklich eine der dichtesten Mistwochen.
Tim Pritlove: Ich glaube, das ist kein Doktor.
Tim Pritlove: Na ja, SPD, Malucha, ne?
Linus Neumann: Ja, ja, genau. Ja, ja. Kumpel und.
Tim Pritlove: Von der von der Kohle noch das schwarze Gesicht.
Linus Neumann: Ja, ja, der sieht schon aus wie so ein Malocher. Da sieht man auch immer, wie viel Mühe der sich gibt bei seiner Arbeit, echt solide
Linus Neumann: dem fällt doch äh in seinem Ministerium, um um vier der Bleistift aus der Hand. Okay, weiter geht's hier. Ähm denn wir haben noch eine ganze Menge äh eine ganze Menge lustige, schlechte Neuigkeiten für euch.
Tim Pritlove: Genau, unter anderem wurde nämlich das ID Gesetz beschlossen, das,
Tim Pritlove: mir hier glaube ich auch schon angekündigt. Ähm
Tim Pritlove: gegen die Stimmen von Grünen und Linken hat die große Koalition das mal durchgesetzt, äh was bedeutet das? Das bedeutet, dass der Personalausweis, der ja
Tim Pritlove: Bisher schon die Möglichkeit gehabt hat, eine sogenannte Online-Funktion aufzuweisen, diese künftig bei Defold auch aktiviert bekommt.
Tim Pritlove: Deutet, dass man den Personalausweis benutzen kann
Tim Pritlove: um sich mit äh in Kombination mit einem entsprechenden Lesegerät und Software gegenüber Behörden und einzelnen anderen äh Identitäten theoretisch, online als man selbst ausweisen kann oder zumindest aus
Tim Pritlove: ausweisen kann, dass man sagt man diesen Person in der Hand hält, ne. Und ähm ja.
Tim Pritlove: Das ist aber nur das eine, das andere ist, dass die darin enthaltenen Informationen äh auch äh einer größeren Zahl von Sicherheitsbehörden in den Zugriff äh,
Tim Pritlove: gerückt werden sollen, nämlich Geheimdienste, Steuer und Zollfahndungen sind hier mit im Boot.
Tim Pritlove: Sieht so aus, als ob zumindest ein wenig äh die Empfehlung der Datenschützer hier noch mit aufgegriffen wurden, bevor das Gesetz äh verabschiedet wurde,
Tim Pritlove: Ähm vorher war es ja so gedacht, dass die,
Tim Pritlove: dass dieser Zugriff einfach so erfolgen kann, ohne dass es da irgendeine Meldepflicht äh gibt, so dass man so, ja, nach dem Motto Daten, da haben wir ja, greifen wir einfach mal drauf zu, weil dafür sind die Daten ja da
Tim Pritlove: Jetzt ist es so, dass die Meldeämter äh verpflichtet werden,
Tim Pritlove: die Nutzer oder Eigentümer oder der Eigentümer ist man ja nicht, ne? Wenn man Personalausweis hat, gehört ja dem Staat, ne? Also.
Linus Neumann: Du musst den bezahlen.
Tim Pritlove: Was man zu, wenn man darf bezahlen, aber man man ohnt die noch nicht mal. Also man man erhält die den zugeteilt und wenn dieser IT-Funktion aktiviert ist, dann soll man darauf zumindest hingewiesen werden, dass dem so sei
Tim Pritlove: und man wird noch darauf hingewiesen, dass man äh,
Tim Pritlove: man sollte sozusagen noch unterrichtet werden darüber, dass man eben bestimmte Sicherheitsvorkehrungen auch ähm,
Tim Pritlove: berücksichtigen sollte und man wird auch noch auf die Möglichkeit der Sperrung dieser Funktion hingewiesen. Ähm ja.
Tim Pritlove: Außerdem muss äh wie ist das bei der Vergabe der Berechtigungszertifikate.
Tim Pritlove: Das verstehe ich jetzt ehrlich gesagt nicht hier diesen Punkt.
Linus Neumann: Ja, die Berechtigungszertifikate sind äh nicht für die Person, sondern für die Leute, die Leser betreiben. Also wenn du äh.
Tim Pritlove: Okay, also darum geht's.
Linus Neumann: Ähm.
Tim Pritlove: Also wenn so ein so ein Lesegerät ähm einen Personalausweis auslesen will, muss es natürlich auch entsprechend sich ähm.
Linus Neumann: Genau. Also, dass das.
Linus Neumann: Mit diesem Zertifikat weist das Lesegerät seine Berechtigung gegenüber dem dem der EID aus, dass es sie auslesen darf,
Linus Neumann: Ja? Und das ist also einfach also ein klassisches Zertifikat. Und wenn du so eins haben möchtest, damit du Personalausweise aus äh lesen kannst, ja, dann.
Linus Neumann: Dann musst du versichern.
Linus Neumann: Ja? Mittels Unterschrift auf einem Formular, ja, dass du den betrieblichen Datenschutz,
Linus Neumann: einhältst und weiterhin musst du den Zweck für die Nutzung der EID angeben auf diesem Formular, ja? Also.
Tim Pritlove: Ganz har.
Linus Neumann: Das sind also da werden die ganz harten Daumenschrauben angezogen. Ich werde das mal machen.
Tim Pritlove: Muss man auch nachweisen, dass man irgendwie sein Zertifikat äh äh Schlüssel auch in einem ordentlichen Tresor verwahrt und da eine Zugriffsmethode hat und äh wie man vorgeht, wenn der verloren.
Linus Neumann: Wird ja einmal provisioniert auf das Gerät. Aber ich werde ich, also ich ich versichere, dass ich den äh betrieblichen Datenschutz des der des Unternehmens Linus Neumann einhalte.
Linus Neumann: Der Zweck für die Nutzung der EID ist ausprobieren.
Tim Pritlove: Oh Marken.
Linus Neumann: Ja total. Also aber das Schöne ist, ja genau, al,
Linus Neumann: da, ne? Wir hatten ja noch die Stellungnahme dazu geschrieben und zack durch den Bundestag durch, gib ihm so, ne? Wer war dafür.
Linus Neumann: Ich glaube, das kann man auch von Heiko Maas, ey, ja klar muss er. Okay, ich werde jetzt so lange auf dem rumhacken, bis ähm.
Tim Pritlove: Dement haben wir noch nicht, wer hat uns verraten gesungen?
Linus Neumann: So, aber was war das, was war das Hauptproblem, ne? Ähm nebenbei ja noch diese riesige äh Biometriedatenbank. Mhm. Aber zum Glück bleibt die ja in Deutschland,
Linus Neumann: Das ist ja, ist fürchterlich, dass wir jetzt eine Satz für nationale Biometriedatenbank haben und es einen massenhaften Zugriff auf diese Passfotos geben kann, ja? Aber ähm zum Glück äh nur in Deutschland.
Linus Neumann: Sagten auch nächstes Thema Tim.
Tim Pritlove: Die europäische, die europäische Kommission fand das dann irgendwie auch geil,
Tim Pritlove: Und der fiel dann irgendwie auf, na ja, also jetzt hier so viele neue Datenbanken haben und die alle so äh schöne Kürzel tragen, da ist es doch, da kann es doch nicht sein, dass es so schwierig ist, all diese Informationen, die ohnehin schon da sind, auch wirklich in irgendeiner Form zu nutzen. Das ist immer so ein schönes Schema, ne
Tim Pritlove: irgendjemand kommt so mit dem Vorschlag, lass uns auch mal eine neue Datenbank über das und das einrichten
Tim Pritlove: dann kommt so der Widerstand und dann so, ja okay, aber das ist ja eine ganz separate Datenbank und die ist ja auch getrennt und da ist ja der Datenschutz dazwischen und gucke mal, das wird ja gar nicht zentral gespeichert. Na ja, vergeht so ein bisschen die Zeit.
Tim Pritlove: Da kommt irgendwann so dieses Argument. Ach, das ist ja aber auch alles mal total ineffizient und überhaupt eine Terror. Wir können ja gar nichts tun. Äh wir müssen das jetzt mal zusammenwerfen
Tim Pritlove: Und das zeichnet sie sich ja auf EU-Ebene schon länger ab. Wir hatten ja hier auch mit ähm hier sind auch gleich unser äh Gast, der so spezialisiert war auf die
Tim Pritlove: europäische äh Datenbank Situation und Überwachungssituation.
Linus Neumann: Matthias Moneroy.
Tim Pritlove: Genau, Matthias Monroy
Tim Pritlove: da hatten wir das schon mal vorgestellt, was es denn überhaupt alles so für geile Systeme gibt so auf europäischer Ebene, damit hat man ja selten was zu tun. Na und auch genau diese ganzen sollen nun zusammengefasst werden. Laut der Kommission,
Tim Pritlove: in ein europäisches Suchportal für alle Datenbanken. Und das soll dann wiederum auch noch äh durch ein gemeinsames System zum Abgleich biometrischer Daten ergänzt werden, wo man schon mal dabei ist.
Tim Pritlove: Und äh die äh EU-Lisa, das ist eine Agentur auf europäischer Ebene, die sie das äh bisher halt alles betreibt, deren Madats soll dann eben auch entsprechend angepasst werden,
Tim Pritlove: Der Gesetzvorschlag der Kommission wird noch im Juni erwartet. Und was,
Tim Pritlove: wird da jetzt alles drin kombiniert, da kommt dann rein. Das Schengener Informationssystem. SIS. Das Visa-Informationssystem, VIS,
Tim Pritlove: die Fingerabdruckdatenbank Eurodak. Das Europol-Informationssystem, also der Polizeiverbund in Europa.
Tim Pritlove: Dann das europäische Strafregister-Informationssystem,
Tim Pritlove: Also quasi alles was so zur Fahndung ähm zum äh ein Auslass von Ausländern et cetera und sozusagen in der europäischen Grenzübertritt gespeichert wird,
Tim Pritlove: alle sitzen in einer Suchmaske. Außerdem ist geplant,
Tim Pritlove: Ein- und Ausreisesystem zu etablieren, in dem sich Ausländer mit vier Finger abdrücken und biometrischem Gesichts,
Tim Pritlove: in der EU registrieren lassen sollen. Das steckt dann vor allem dahinter, dass man halt diese doppelten Registrierungen äh verhindern äh möchte
Tim Pritlove: ob das dann auch Bundeswehrsoldaten, die sich selber als Syrer ausgibt, auch äh erfasst, wissen wir nicht,
Tim Pritlove: und ein Reiseinformations und Genehmigungssystem unter dem schönen Namen Ethias
Tim Pritlove: zur Vorkontrolle visa freier Besucher. Dazu.
Tim Pritlove: Nein, ist noch nicht vorbei. Dazu kommen, wir könnten noch kommen, äh, Biometrie und Gendaten, die mehrere EU-Länder,
Tim Pritlove: den Prümervertrag untereinander austauschen sowie Flugpassagierdaten, also PNR ist ja auch schon öfter gemacht haben. Prima Vertrag.
Tim Pritlove: Hast du ihn schon mal gehört.
Linus Neumann: Nee, sorry, ich sage ja ne.
Tim Pritlove: Man entdeckt ja immer wieder was Neues, ne.
Tim Pritlove: Also der Prima-Vertrag ist ein zwischenstaatliches Abkommen zwischen elf Mitgliedsstaaten der EU und Norwegen,
Tim Pritlove: Ähm das schließt auch Deutschland äh mit ein und ja,
Tim Pritlove: Es ist sozusagen auch nochmal so ein eine Teiluntergruppe der EU, die halt wiederum einen höheren Datenaustausch an der Stelle schon,
Tim Pritlove: pflegen, darüber wissen wir noch nicht so sehr viel. Sprich
Tim Pritlove: Alles am besten in einen Topf, Zugriffskontrolle minimieren und ja, die Missbrauchsoptionen steigern. Das scheint hier die Marschrichtung der EU-Kommission zu sein.
Linus Neumann: Aber das kriegst du irgendwie in einem in der gleichen Woche, ne? Eher dir äh Gesetz beschlossen und zack. EU machen wir ja direkt noch, ne?
Tim Pritlove: Ach, da gibt es auch bestimmt noch mehr Inus.
Linus Neumann: Da geht noch was. Ja genau. Äh ein anderes Gesetz über das wir hier vor ein paar Wochen gesprochen haben war das äh gib Handy-Gesetz. Ähm GHG.
Tim Pritlove: EHG.
Linus Neumann: Ne, wir äh wir erinnern uns dunkel, dass man sich überlegt hat, hey wenn hier so jemand kommt und Asyl haben will, dann könnten wir dem doch einfach mal das das Handy und alle Datenträger wegnehmen und auslesen, um darin äh nach ähm Beweisen zu suchen, dass äh die Person denn auch
Linus Neumann: Ähm also wie berechtigt ist in Deutschland, ja? Könnte ja, sonst könnte ja jeder kommen
Linus Neumann: Und äh was gäbe es da schöneres, als einfach mal den kompletten, den kompletten Datenträger auszulesen, ja? Und also Mobiltelefone und andere portable Datenträger. Wenn Asylsuchende ihre Identität nicht anderweitig nachweisen können.
Linus Neumann: Äh beschlossen wurde, dass äh dieses Gesetz dann auch vom Parlament ähm und äh Laptops, Tablets, USB-Sticks und so weiter gehört alles dazu. Ähm,
Linus Neumann: um eben Identität und Staatsangehörigkeit feststellen zu können. Die Voraussetzung dafür ist, dass die die Asylbewerbernde Person keine äh Ausweispapiere vorlegt
Linus Neumann: oder Name und Herkunft nicht anderweitig ausweisen kann,
Linus Neumann: also äh das Einzige, was was dich noch vor vorm vorm vorm Scan deiner Datentrigger, deines Handys und alle deiner Daten schützt, ist der äh ist dein Pass.
Tim Pritlove: Ciao.
Linus Neumann: Könnten wir noch ein paar IP-Adressen speichern oder so, ne.
Tim Pritlove: Ja. Da gab's äh auch Neuigkeiten und zwar ich glaube, das hatten wir auch schon ein, zwei Mal drauf hingewiesen äh.
Tim Pritlove: Aktivist und auch Mitglied der Piraten, Patrick Breyer.
Tim Pritlove: Hatte so eine Klage angestrebt in Berlin dagegen, dass Webseiten der Behörden,
Tim Pritlove: auch dynamische IP-Adressen in ihren Lokfallspeichern mit dem Hinweis, dass sie sich hierbei um personenbezogene Daten handelt, die geschützt werden sollen.
Linus Neumann: Du sagst so, hatte so eine Klageangeschrift, wenn ich das richtig sehe, kämpft der seit zehn Jahren an diesem Thema. Also der ja, ja, der, also ähm Patrick Breyer, wenn ich das richtig sehe, ist der jetzt gerade nicht mehr in dem.
Tim Pritlove: Der ist jetzt rausgewählt worden mit dem anderen Piraten.
Linus Neumann: Leider. Der war ähm ist seit Ewigkeiten aktiv im AK Vorrat und dieses Thema IP-Adressenspeicherung verfolgt er seit. Also gefühlt zehn Jahren.
Tim Pritlove: Genau, da geht's äh weiter und die derzeit anhängige äh Klage wurde halt vom Landgericht Berlin an den BGH äh weitergereicht und der BGA hat jetzt entschieden, dass dynamische IP-Adressen. Sehr wohl.
Tim Pritlove: Äh als ein Personenbezogenes Datum gewertet werden können.
Tim Pritlove: Und äh hat sozusagen äh Patrick Bayer hier, wie es scheint, zumindest als Zwischenetappe. Erstmal Recht gegeben. Eine Speicherung,
Tim Pritlove: Über den Nutzungsvorgang sei nur erlaubt, um die generelle Funktionsfähigkeit der Dienste zu gewährleisten.
Tim Pritlove: Dabei bedürfe es allerdings eine Abwägung zwischen den Interessen der Webseitenanbieter sowie den Grundrechten und Freiheiten der Nutzer,
Tim Pritlove: heißt es in der Pressemitteilung des Bundesgerichtshofs,
Tim Pritlove: Das Interessante ist, dass es ähm vorher ja schon eine Entscheidung gab, auf EU-Ebene vom Europäischen Gerichtshof,
Tim Pritlove: Prinzip ähm das eh nicht dargestellt hat nur dass eben die Einschränkung so war, dass diese personenbezogenheit eigentlich nur dann vorliegt,
Tim Pritlove: Wenn der Anbieter auch rechtliche Mittel hat, Zugriff auf diese Zuordnung zu erhalten
Tim Pritlove: Das ist jetzt schon mal ganz anders aus, weil so ein normaler Webseitenbetreiber hat ja kein unmittelbaren rechtlichen Zugriff da drauf, sondern es ist sozusagen etwas, was ja erst
Tim Pritlove: beantragt werden muss im Straffall et cetera, also selbst wenn ich jetzt eine dynamische IP-Adresse einsammel habe ich ja nicht automatisch 'ne Möchliche Möglichkeit mir diese Zuordnung,
Tim Pritlove: zu holen und dementsprechend.
Tim Pritlove: Überrascht dieses Urteil ein wenig mich zumindest und äh so oder so geht aber der Fall jetzt erstmal wieder ans Landgericht Berlin und von daher ist da der Drops noch lange nicht gelutscht, das könnte sich für ihn hier noch zu so einem
Tim Pritlove: Dauerthema äh entwickeln willst, was nicht schon längst ist.
Tim Pritlove: Ja weitere Inkompatibilitäten im juristischen Bereich.
Linus Neumann: Na ja, das Netz, Netzwerkdurchsetzungsgesetz wurde, wenn ich das jetzt richtig entsinne letzten Freitag,
Linus Neumann: in erster Lesung im Bundestag gehört, also ich bin wie gesagt, es ist das erste Mal, dass ich meine Schachfiguren nicht mehr hundertprozentig unter Kontrolle habe hier.
Tim Pritlove: Master schwächelt.
Linus Neumann: Ähm weil äh aber da war ich bei bei wie heißt dieser Fernsehsender von.
Tim Pritlove: Muss die Hand auf den Globus legen, Lino.
Linus Neumann: Ja, ich muss die Hand auf den Glosen. Ähm der war habe ich beim anlässlich testen war ich bei N24 irgendwie habe da habe darüber gesprochen. Ähm.
Linus Neumann: Das ist jetzt glaube ich irgendwie so, wurde dann jetzt auch in Richtung des Bundestages äh hinabgereicht, um dort äh.
Linus Neumann: Vom Stimmvieh abgesegnet zu werden. Ähm es gab noch minimale,
Linus Neumann: minimale Änderung und zwar ich mein dass das Kernproblem mit dem Netzwerkdurchsetzungsgesetz ist ja dass diese Rechtsdurchsetzung dann eben
Linus Neumann: in privater Hand ist, also die Löschung muss von einem muss vom Unternehmen selber äh vorgenommen werden
Linus Neumann: sofort nach Prüfung innerhalb von vierundzwanzig Stunden und wenn das Unternehmen etwas,
Linus Neumann: löscht, was es nicht löschen sollte, dann geht es straffrei und wenn es etwas,
Linus Neumann: nicht löscht, was es löschen sollte, dann drohen enorme Strafen, ja? Also das, was man einen Bayers nennt, nämlich im Zweifel
Linus Neumann: gegen den Angeklagten zu entscheiden ist hier steht hier in dem äh Gesetz drin. Jetzt sollten da Teile dessen etwas abge.
Linus Neumann: Dämpft werden, äh durch eine sogenannte oh, wie heißt das nochmal.
Linus Neumann: Also quasi ein ein eine Anordnung. Du du kannst quasi deinen Behörden noch, also das Ministerium kann den Behörden eine Anordnung geben, wie zu verfahren sei, ja? Aber die äh,
Linus Neumann: Verordnung heißt das dann glaube ich. Aber diese Verordnung, die kannst du nach nach Lust und äh äh Laune ändern.
Linus Neumann: Jederzeit und auch jeder kommende Justizminister ähm,
Linus Neumann: Kann das also jederzeit die Verordnung wieder ändern? Das heißt, die haben natürlich dann keinen keinen so bindenden Charakter wie das Gesetz und was sie geändert haben, sind ähm,
Linus Neumann: Die Begründungen des Gesetzes, die aber eben kein Gesetz Gesetzescharakter haben und eben diese Verordnung, das sind aber eben nicht die ähm.
Linus Neumann: Also das Gesetz bleibt eben dann halt Mist. Ja? Ähm entsprechend hat dann der Bitcom ähm mal ein, ein,
Linus Neumann: Gutachten in Auftrag gegeben in der Universitäts Göttingen und hat das hat dann Gerald Sprint Spindler
Linus Neumann: mal angefertigt und hat gesagt, na ja, so wie das Ding da formuliert ist, Verstöß ist gegen Europarecht, wundert einen ja jetzt nicht, dass äh ein Gesetz aus dem Hause Maas äh mehrere handwerkliche Fehler aufweist.
Linus Neumann: Ähm und zwar wird bemängelt der Verstoß gegen das Ursprungsland Prinzip. Ähm,
Linus Neumann: denn das Gesetz möchte seine drakonischen Regeln äh nicht nur äh in Deutschland durchsetzen
Linus Neumann: sondern auch in der EU und darüber hinaus, ja? Und das äh sagt er widerspricht dem Ursprungslandprinzip der E-Commerce-Richtlinie, da welches sich dort in Artikel drei befindet. Ähm und zwar erlaubt die,
Linus Neumann: E-Commerce-Richtlinie, Mitgliedsländern zwar einzelne Dienstleister gegen einzelne Dienstleister in der Gemeinschaft vorzugehen, aber nicht gegen ganze Dienstleisterklassen.
Linus Neumann: Ähm denn der jeweilige Mitgliedsstaat soll für seine Anbieter zuständig bleiben. Also, schon mal so irgendwie so die die den Artikel drei der europäischen E-Commerce-Richtlinie direkt verletzt, ne? Steht wahrscheinlich noch auf Seite eins mit drauf so, ne?
Linus Neumann: Die Löschfristen sind eindeutig zu kurz. Ähm, das ist etwas, was ich auch bei N vierundzwanzig mehrmals betont habe,
Linus Neumann: Die sagen ja, sie wollen eines vierundzwanzig Stunden Schrift. Äh äh vierundzwanzig Stunden Frist. Und ich hatte mich da auch nochmal mit Volker Trip drüber unterhalten, der mir ein schönes Beispiel dazu nannte. Nämlich war genau, was diesen Graubereich der Meinungsfreiheit angeht. Wir erinnern uns an dieses Böhmermann-Gedicht.
Linus Neumann: Darüber haben wir Monate diskutiert, das ist durch X-Distanzen gegangen, ja und quasi eine solche Entscheidung,
Linus Neumann: soll so ein Facebook Mitarbeiter ohne juristische besondere Vorbildung oder oder Aus.
Tim Pritlove: Prüfung.
Linus Neumann: Die soll der dann innerhalb von vierundzwanzig Stunden treffen, ja? Ähm und selbst in selbst wenn du vor Gericht ein Eiverfahren erreichst, ja, gibt es keine Fristdefinitionen. Wir haben in der Juristerei immer,
Linus Neumann: offenbar ähm zumindest bei so Prüfungs,
Linus Neumann: Dingern eben so viel Zeit, wie man eben braucht. Ja, also er wird jetzt nicht gesagt, die Entscheidung muss innerhalb kürzester Zeit äh getroffen werden, auch in einem Eilverfahren kriegst du nicht eine definitiv definierte Frist
Linus Neumann: Klar, du kriegst einmal, wenn du antworten musst oder sowas, ne, aber eine rechtliche Prüfung ähm durch durch die Justiz unterliegt, keiner.
Linus Neumann: Per se diff im im Gesetz definierten Frist und erst recht nicht einer von vierundzwanzig Stunden. Und in diesen vierundzwanzig Stunden muss er nicht nur geprüft werden, sondern auch äh ähm
Linus Neumann: Also die zwischen
Linus Neumann: Beschwerde, dann Kenntnis, dann dann äh ähm Illegalität der Löschung, ne, dass er als in vierundzwanzig Stunden erledigt werden. Also es geht einfach gar nicht.
Linus Neumann: Und äh dann sagt er natürlich auch und das ist etwas, was wir im Netzwerkdurchsetzungsgesetz ähm in letzter Zeit gar nicht mehr so richtig äh betont haben
Linus Neumann: Wir haben ja hier eine Datenherausgabe ohne Richtervorbehalt, als wir das Thema zum ersten Mal besprochen haben, habe ich darauf hingewiesen, dass das natürlich auch nochmal in Richtung ähm
Linus Neumann: Abmahnindustrie ein Geschenk ist
Linus Neumann: Richtung was weiß ich, ne, du hast irgendwie ein Bewertungs in so einem Bewertungsportal, weil das Netzwerkdurchsetzungsgesetz ja auch für irgendwie den Schutz deiner Markenrechte und so weiter gilt, ne,
Linus Neumann: Also der Beispiel, den wir da hatten war, du schreibst irgendwie eine eine negative Bewertung über eine Produkt oder eine Arztpraxis und die sagen nö, da dadurch wird ja unsere Arztpraxis verunglimpft,
Linus Neumann: Das geht ja wohl mal überhaupt nicht. Das ist schlecht fürs Geschäft. Wir wollen wissen, wer das ist,
Linus Neumann: und dann sagt er eben, der Widerspruch zur neuen Datenschutzgrundverordnung der EU, der hier äh äh erkenntlich ist, denn ähm.
Linus Neumann: Dass Beschwerdeführer von den Diensteanbietern ganz ohne richterlichen Beschluss die Daten der Nutzer herausverlangen können passt,
Linus Neumann: gar nicht zu den jüngsten Ermahnungen der europäischen Gerichte im Bezug auf den Zugang
Linus Neumann: Vorratsdaten selbst die Durchsetzungsrichtlinie, die Durchsetzungsrichtlinie, die Urheberrechtsinhabern zuliebe in der EU verabschiedet wurde, verlangt den Richter Vorbehalt
Linus Neumann: der ist den den Experten von Heiko Maas hier entgangen und das also es ist wirklich meine Güte, was willst du denn da noch.
Linus Neumann: Was willst du denn da noch irgendwie? Was willst denn da noch schönes? Sollen wir mal was Schönes sagen.
Tim Pritlove: Vielleicht kommt er nicht in den Knast dafür.
Linus Neumann: Der Heiko Maas nicht in den Knast. Meinst du?
Tim Pritlove: Nee. Wenn's gut läuft, Heiko? Wenn's gut läuft. Wirst du, wirst du, wirst du nicht impeacht.
Linus Neumann: Wenn's gut läuft, kriegst du, kriegst du. Wenn sie, wenn's gut läuft, kriegst du die Juristen, die Justiz in Deutschland noch schnell genug ruiniert, als dass sie dir noch irgendwann mal was anhaben könnte. Nein, blöder Witz.
Tim Pritlove: Aber ich glaube selbst wenn es bei der Bundestagswahl gut läuft. Ich weiß nicht, ob da wirklich so die die Karriere im Justizministerium fortgesetzt werden sollte.
Linus Neumann: Wie wie nennt man das äh hieß Innet for the Long Game oder so was? Der ist doch Karrierist, der wird doch nicht, der will doch nicht etwas Justiz.
Tim Pritlove: Bundeskanzler werden.
Linus Neumann: Ja, natürlich, wer will das werden? Klar.
Tim Pritlove: Bundeskanzlerin werden. Na ja.
Tim Pritlove: Alle kleine emanuel Macrons jetzt.
Linus Neumann: Chelsea Mening ist frei, gute Nachrichten, yay.
Tim Pritlove: Ja sehr viel mehr weiß man aber auch nicht, ne? Doch. Was? Gibt's.
Linus Neumann: Doch. Na, sie hat ein Selfie gepostet und ein äh und ein Foto ähm wie sie am Wochenende irgendwie mit der Spielkonsole zockt mit ihren Gruppels oder mit ihren Freunden. Also.
Linus Neumann: Weiß ich nicht, Autorennen. Ja, ist doch s.
Tim Pritlove: Okay. Ja. Selfie habe ich nicht gesehen.
Linus Neumann: Ja, müssen wir gucken.
Linus Neumann: Ähm ja, ist siebzehnter Mai war das, glaube ich, dass äh das Datum der Freilassung, ne? Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, ist äh sie läuft,
Linus Neumann: frei, hat irgendwie ein Foto von ihren Füßen mit den ersten Schritten in Freiheit gemacht.
Tim Pritlove: Das habe ich gesehen.
Linus Neumann: Ja dann irgendwie ein paar Tage, paar Stunden später ein Selfie und dann nochmal irgendwie in Intendo gezockt. Super, alles Gute.
Linus Neumann: Erhol dich von dem ganzen Scheiß und Start hinein, schönes neues Leben, ich glaub viel mehr braucht man da gar nicht zu zu sagen.
Tim Pritlove: Ne, ich glaube auch äh man sollte nicht unbedingt davon ausgehen, dass jetzt äh sofort auf tausend Kongressen äh et cetera.
Linus Neumann: Ich würde es mir,
Linus Neumann: würde es mir natürlich wünschen, dass wir sie im Dezember, äh dass wir unser Ehrenmitglied im Dezember äh begrüßen können, aber ich glaube, äh sie hat echt gerade nochmal einen ganz anderen,
Linus Neumann: Hut von Dingen zu verarbeiten und das muss sie selber wissen, was sie wie sie das Leben jetzt gestaltet,
Linus Neumann: Hoffentlich stehen dir ja genug Wege dafür offen.
Tim Pritlove: Thanks obama.
Tim Pritlove: Tja, auch ein bisschen frei ist äh unser Freund Juri Asanchov. Ähm.
Tim Pritlove: Der ist ja nun seit Jahren wie lange jetzt schon? Fünf, vier, fünf. Ewig. In.
Tim Pritlove: Der Botschaft der Äquadorianischen Botschaft in London ja quasi im Fluchtzustand,
Tim Pritlove: Nachdem er ja vorher auch schon,
Tim Pritlove: Hausarrest hat. Ich glaube, das ist auch etwas, was äh viele Leute äh übersehen. Also er war ja schon festgesetzt. Ich bin mir nicht ganz so sicher, ob das wegen derselben Geschichte war. Ich vermute ja, wegen dieser
Tim Pritlove: Anklage aus.
Linus Neumann: Ja ja wegen des wegen des Laufen wegen der Ermittlung, dass er sich nicht im äh also da ging es ja quasi dann um die Auslieferung. Das war übrigens äh ich sehe das gerade LNP neunundzwanzig mit dem wunderschönen Titel, einmal Asyl und eine Flexbitte.
Linus Neumann: Vom zweiundzwanzigsten Juni zweitausendzwölf. Also der ist jetzt ziemlich der ist jetzt ziemlich bald ist er dann ungefähr fünf Jahre sitzt er in dieser und das sind glaube ich nur zwei Raumwohnungen da, ne? Äh die,
Linus Neumann: Egwadorianische B.
Tim Pritlove: Die sind auch ganz froh, wenn sie mal wieder äh anders untervermieten können. Ähm sicherlich keine Freude, keine Ahnung, ob sie sich noch zusätzlich andere äh Räumlichkeiten gesucht haben und dieser Ort nur noch existiert, um i.
Tim Pritlove: Das kann ja auch gut sein.
Tim Pritlove: Boah neunundzwanzig krass.
Linus Neumann: Ja, ja, das ist echt lange her.
Tim Pritlove: Zweihundert Sendungen ist das her. Wahnsinn.
Linus Neumann: Aber immerhin hat er schöne Sendungen hören können.
Tim Pritlove: Hat uns auf jeden Fall ordentliche Titel äh gebracht. So oder so.
Tim Pritlove: Die Ermittlungen in Schweden wurden also nun eingestellt, das ließ sich wohl auch nicht mehr länger halten. Dementsprechend ist auch der damit einhergehende europäische Haftbefehl
Tim Pritlove: aufgehoben worden
Tim Pritlove: Sodass man jetzt sagen könnte, na ja, jetzt liegt ja eigentlich nichts mehr gegen ihn vor, zumindest liegt nicht mehr das vor, was ihnen ursprünglich in diesen Haushalts gebracht hat und was ihn in diese Botschaft hineingetrieben hat
Tim Pritlove: Man könnte jetzt denken, so, na ja, warum geht der denn da nicht raus aus seiner Botschaft? Na ja, nun wissen wir ja, dass,
Tim Pritlove: Großbritannien und die USA ist immer schon sehr geil fanden auf ihrer Special Relationship äh herumzuturnen. Nun wissen wir auch, dass äh UK in der Zwischenzeit halt äh ganz andere Pfade einge
Tim Pritlove: Und okay, im Wesentlichen extrem auch Verbündete angewiesen ist. Insbesondere verbündet die so in den nächsten Jahren
Tim Pritlove: Handelsbeziehungen mit ihnen äh eingehen sollen so und das natürlich gerade mit einem Trump, der irgendwie auf von so internationalen
Tim Pritlove: Handelsverträgen ohnehin nicht viel hält, äh, gar nicht so einfach, da lege es doch sehr nahe
Tim Pritlove: wenn man seinen großen Bruder da mal ein Geschenk vor die äh Haustür legt und dann würde sich ja dann hier Assanchof auch.
Tim Pritlove: Anbieten, auch wenn ich so ganz klar ist, wer jetzt eigentlich irgendwie seine Aktivitäten der letzten Zeit so richtig geil findet oder nicht
Tim Pritlove: ne? Weil das ja äh zumindest eine Rolle gespielt hat in diesem ganzen äh in diesem ganzen äh Datenattacken, die,
Tim Pritlove: auf
Tim Pritlove: die demokratische Partei im Rahmen des Wahlkampfs gefahren wurde, das steht sicherlich außer Zweifel, auch wenn ich weiter von entfernt bin, hier Fingerpointing zu betreiben und zu sagen, die und die Person hat das und das gemacht.
Linus Neumann: Nur die ganze Zeit Juria Sunchow, aber sonst machen wir keine Spekulation.
Tim Pritlove: Ich meine, der war ja bei RT im Fernsehen und so weiter. Also es äh ist ja jetzt nicht so, dass er sich diesen Namen nicht selber verdient hätte.
Linus Neumann: War ich aber auch schon mal.
Tim Pritlove: Nur ein bisschen lieber Holion nennen.
Linus Neumann: Ähm.
Tim Pritlove: Mal gucken, welchem Land der sich als nächstes äh zu äh wendet. Also Jubel möchte jetzt auf jeden Fall zurückklagen,
Tim Pritlove: weil das ja alles nicht okay war. Wir werden sehen, wofür hier noch Geld rausgegeben wird. Äh es bleibt spannend.
Linus Neumann: Name, also die Frage ist ja.
Linus Neumann: Ähm also erstens die Anklägerin Marianne sagte einfach so, wir sehen keine Möglichkeit, die Ermittlungen weiter voranzubringen. Äh wir treffen keine Aussagen zur Schuld und stellen die jetzt eben ein, ne? Ähm.
Linus Neumann: Mit anderen Worten so ein ähm Einstellung des Verfahrens aus Mangel an Beweisen, äh nennt man ja so ein bisschen so den.
Tim Pritlove: Freispruch, zweiter Klasse.
Linus Neumann: Zwei Sprachen Freispruch zweiter Klasse, ne? Ähm.
Tim Pritlove: Reicht ihm, glaube ich.
Linus Neumann: Es stellt sich natürlich echt die Frage, warum warum die fünf Jahre dafür gebraucht haben.
Linus Neumann: Es gab da ja irgendwie diesen Hickhack mit der Befragung und wer dann da ist und ob da ein Botschaft und und was da alles für ein Theater war ähm.
Linus Neumann: Aber das ist jetzt die Situation. Jetzt ist der ähm jetzt hingehen, aber nur mal fünf Jahre in dieser Botschaft rum und da stand die fünf Jahre jeden Tag und jede Nacht und vollständig ein Polizist vor der Tür. Ja, um ihn,
Linus Neumann: sollte er sich aus diesem Haus bewegen wollen, dort dann entsprechend direkt in Empfang zu nehmen.
Linus Neumann: Ähm da durch die Einstellung des Verfahrens ist natürlich jetzt auch das Auslieferungsgesuch und der europäische Haftbefehl oder was auch immer Schweden da alles angestrengt hat. Hinfällig,
Linus Neumann: und man würde erwarten, dass der gute Mann, der da vor der Tür steht, jetzt äh nach Hause geht und oder zur Wache geht und sagt
Linus Neumann: Wo soll ich mich jetzt hinstellen? Ja und ähm äh das passiert aber wohl nicht, denn Scott Land Yard gab dann bekannt, na ja ähm,
Linus Neumann: Er wurde wegen einem schweren Vergehen gesucht und entsprechend haben wir da gelauert. Ähm.
Linus Neumann: Er wird aber weiterhin wegen eines nicht mehr so schweren Vergehens gesucht.
Tim Pritlove: Weil er gegen nämlich seine Hausarbeitsbedingungen verstoßen hat.
Linus Neumann: So und da war's, da weiß ich nämlich noch, dass ich äh in der NMP neunundzwanzig, nämlich gesagt habe, so, na ja, kannst ja auch nicht aus dem Knast ausbrechen und dann einfach erwarten, dass dass du keine äh keine Verlängerung, deine,
Linus Neumann: Wer eines Urteils kriegt oder irgendeine Form von Strafen, da wurde ich nämlich belehrt. Das ist zumindest in Deutschland so ist, dass dir der eine allgemeine Freiheitsdrang.
Linus Neumann: Zugestanden wird und du für Fluchtversuche
Linus Neumann: nicht bestraft wirst, solange du nicht zwischendurch noch irgendwie fünf Werte erschießt oder sowas, ne? Und dann also für den reinen Fluchtversuch mit einer Nagelfeile oder sowas wirst du keine,
Linus Neumann: keine juristische Strafe bekommen, wird's wahrscheinlich also kommt, kommst du wahrscheinlich dann in irgendwelche verschärfte Haftbedingungen, aber du wirst nicht länger da sitzen. Wirst nicht verurteilt wegen Gefängnisausbru,
Linus Neumann: wurde ich belehrt und jetzt frage ich mich natürlich, wie ist das in Großbritannien und wie ist das vor allem bei diesen Fußfesseln,
Linus Neumann: denn da könnte man ja auch äh juristisch argumentieren. Naja, der hat gegen eine Auflage verstoßen und selbstverständlich ist das strafbewährt. Äh sich gegen,
Linus Neumann: sich dieser Auflage zu widersetzen, muss es ja sein, sonst würden die Leute mit ihren Fußfesseln ja rumlaufen, wie sie wollen.
Linus Neumann: Also weiß ich, weiß ich einfach tatsächlich nicht, wie ähm.
Linus Neumann: Die britische Justiz jetzt mit diesem Fall umgehen wird, so oder so wird der sich aber nicht in eine Situation begeben, wo er in eine britische Verwahrung kommt, weil er damit rechnen könnte,
Linus Neumann: Das in dem Moment, wo der irgendwo in Urhaft in Großbritannien sitzt, irgendjemand in äh USA, in die Schublade äh greift und sagt, ah,
Linus Neumann: Ganz vergessen, die Anklageschrift gegen Assange und hier äh Auslieferungsgesuch im Eilverfahren an Großbritannien, Wuppiduu. So und wenn ihr den eh gerade mal im Knast habt, könnt ihr den doch direkt dadrin sitzen lassen und äh wir kommen, wir kommen.
Linus Neumann: Kein Problem, wir holen den ab, ist echt wir zahlen auch,
Linus Neumann: Wir zahlen auch das Mittagessen noch für den.
Tim Pritlove: Ja, also das wird sicherlich jetzt nicht äh einfach und ich glaube auch nicht, dass äh UK da äh ein besonders verlässlicher Partner ist, insbesondere, wo sie ja jetzt äh so darauf bedacht sind, den,
Tim Pritlove: Boden der EU zu verlassen und insbesondere haben wir ja so Menschen, Gerichtshof et cetera Menschenrechts.
Tim Pritlove: Wie heißt das Ding? Europäischer Gerichtshof Menschenrechte.
Linus Neumann: Wie Gmer.
Tim Pritlove: Das finde ich ja gar nicht gut. Also so Menschenrechte.
Linus Neumann: Menschenrechtsgerichtshöfe haben die haben die Amis eh nicht so mit zu.
Tim Pritlove: Nein, die Briten auch. Also die Briten finden das äh wird das wird da offen diskutiert, da äh da wollen sie einfach mal komplett raus aus diesen ganzen Abhängig.
Linus Neumann: Ist auch ehrgeizig.
Tim Pritlove: Ja ja als äh stört ja einfach nur und dann kennen wir ja auch die
Tim Pritlove: Verschärfung der Gesetze, also allein mit so bloßem Terrorverdacht kann man halt auch einfach schon mal so zwei Wochen festgehalten werden. Wir hatten das ja dann mit der Durchreise von Niranda dem äh Lebenspartner von Glen Green Wold. Also,
Tim Pritlove: Ich denke aus seiner Position heraus ist Skepsis sehr wohl äh angebracht und ich frage mich halt andererseits auch
Tim Pritlove: nicht irgendjemanden in Europa, der sich jetzt äh für ihn groß in die Bresche werfen würde, um ihn da sozusagen, um den Briten irgendetwas und ein Zugeständnis abzu,
Tim Pritlove: Verlangen.
Linus Neumann: Und in der Sanche ist daraus? Nee. Nee, also ich glaube die einzige Chance, die der hat, ist bei ähm.
Linus Neumann: Bei Nacht und Nebel irgendwie zu gucken, dass er aus dem Land rauskommt,
Linus Neumann: die Equadorianer wollen sich ja dann auch für sicheres Geleit werden im Rahmen ihrer diplomatischen,
Linus Neumann: dann wird der,
Linus Neumann: Antrag wird wahrscheinlich dann infinitypending sein. Er wird da so schnell nicht rauskommen, wobei er ja sagte, so, wenn ob also da darf man,
Linus Neumann: gleich ein bisschen gemein, aber für den Assange twitterte er eines nachts ähm dass wenn wenn äh Chelsea Menning frei kommt, er auch,
Linus Neumann: sich den Behörden stellt, so jetzt wäre eine gute Gelegenheit, aber äh dass er das nicht machen wird, ist natürlich auch klar. Der twittert auch manchmal ein bisschen zu viel,
Linus Neumann: wie wir alle. Insofern sehen wir es ihm nach.
Tim Pritlove: Und äh kommt besten Präsidenten vor.
Linus Neumann: Den besten Präsidenten. Ja, ja. Ähm.
Linus Neumann: Dann haben wir noch, also ich glaube nicht, dass da jetzt so schnell was passieren wird bei beim Asanches.
Linus Neumann: Was haben wir denn noch an Themen? Ja, genau, ach so, ist auch sehr schön. Das äh die die Löschregeln von Facebook sind geliegt.
Linus Neumann: Und das sind irgendwie insgesamt tausend Seiten. Ja, also aber jetzt nicht alles beschriebene beschriebene Papiere, sondern auch so PowerPoint-Folien und so, ne.
Linus Neumann: Und ähm.
Linus Neumann: Facebook hatte ja schon irgendwie Anfang des Monats gesagt, dass sie weltweit dreitausend neue Online-Aufpasser einstellen wollen, ne? Andere nennen so nennen diese Menschen Zensoren,
Linus Neumann: Sie haben bisher viereinhalbtausend,
Linus Neumann: ja? Ähm Themen, die wir hier nicht behandelt haben, sind unter anderem, dass es ja jetzt mehrere Male äh schwerisch, also Dokumentationen schwerer Straftaten in im Rahmen von,
Linus Neumann: so Facebook äh Videos gab, ne? Facebook live oder wie das dann heißt. Also einmal,
Linus Neumann: glaube ich, ja, Morde, Vergewaltigung und so, wo das wo die Leute halt irgendwie für.
Linus Neumann: Ich weiß, also das ist auch so ein Phänomen, was ich mir nicht so ganz entschließt, äh erschließt. Und.
Linus Neumann: Ähm Facebook ist da irgendwie massiv in der Kritik und sagen also jetzt so in Reaktion darauf wollen sie ohnehin äh ne von viereinhalbtausend äh Mitarbeitern weltweit auf siebeneinhalbtausend Mitarbeiter weltweit gehen. Die ähm.
Linus Neumann: Eben Inhalte aus Facebook herauslöschen. Und ähm interessant ist, ähm die müssen das im Schnitt innerhalb von zehn Sekunden machen.
Linus Neumann: Nimm dies Netzwerkdurchsetzungsgesetz so. Die die zittern schon wie Espenlaub äh wenn jetzt irgendwie äh Heiko Maas kommt, ne? Also meine Güte. Ähm,
Linus Neumann: Und das ist sehr interessant, weil die natürlich eine sehr, also sie müssen halt diese,
Linus Neumann: diese, also wenn man jetzt mal ein bisschen sich deren Situationen vorstellt, die müssen halt eine klare Linie definieren und müssen immer gleich entscheiden. Und das heißt, in diesen Dokumenten findet sich eben das, was sie ähm.
Linus Neumann: Al
Linus Neumann: Die Grenze der Meinungsfreiheit definiert haben und zwar über Jahre der Erfahrung. Das wird jetzt irgendwie, wurde vom über den Guardien gelegt und irgendwie sehr weit ausgebreitet und dann wird jetzt auch irgendwie natürlich viel drüber gelacht, weil es da irgendwelche Widersprüche drin gibt, zum Beispiel,
Linus Neumann: Lasst uns dicke Kinder schlagen, ist okay. Äh jemand sollte Trump erschießen, aber nicht, weil ähm,
Linus Neumann: Weil ähm,
Linus Neumann: Personen des besonderen öffentlichen Interesse und Politiker da einen besonderen Schutz haben, ja? Bilder von Tieren, die gequält werden, sind erlaubt,
Linus Neumann: kommt aber ein Satz hinzu, wie ich liebe, es zu sehen, wie Tiere leiden, dann wird das gelöscht.
Linus Neumann: Ähm Nacktfotos sind generell verboten, außer Nacktfotos von Holocaustopfern.
Linus Neumann: Denn dafür gibt es die Kategorie Holocaust Newity.
Linus Neumann: Und ja und die sind aber ja du erinnerst dich an diesen Skand. Ja, das klingt jetzt irgendwie, das ist makaber.
Tim Pritlove: Sommercover.
Linus Neumann: Aber sie wollen die Auseinandersetzung mit wichtigen Bildern der Geschichte möglich machen. Wir erinnern uns ja an das äh an dieses nackte Kind, äh was da bei einem Naphalmangriff äh vor einem Naphalmangriff flüchtet,
Linus Neumann: und das.
Linus Neumann: Als eines der wichtigsten Pressefotos des Vietnamkriegs gilt, weil es eben zeigte, was die, was die USA da mit ihren Nahpalmenangriffen anrichteten und ähm,
Linus Neumann: Das wurde ja mal gelöscht, weil Newity und dann wurde es ja auch irgendwann wieder entlöscht. Ja, weil äh
Linus Neumann: politischer politischer Relevanz und unter der gleichen Maßgabe sagen sie eben auch so, ja, Holocaust-Munity ist okay,
Linus Neumann: Normale Judith nicht.
Linus Neumann: Ja, also genau, Staatsoberhäupter haben einen besonderen Schutz äh mit diesem äh jemand sollte Trump erschießen, geht halt ansonsten.
Linus Neumann: Wenn du sagst, wenn ich jetzt zu dir sagen würde, ich hoffe, dass dich jemand umbringt, das ist legitim, weil das also hoffen darf ich.
Linus Neumann: Ich darf aber nicht sagen, äh äh ich hasse Ausländer und werde sie alle erschießen. Das geht wieder um mich.
Linus Neumann: Und äh weil dann haben sie sogar noch so eine schöne ähm eine schöne ähm Matrix zur Bewertung von ähm von von Morddrohungen oder von generell Drohungen. Wenn ihr zum Beispiel sagst, äh,
Linus Neumann: Orte, ne, also ich weiß, wie du wohnst oder äh Art der Gewalt, Feuer, ja oder Zeitpunkt, ne? Also morgen bei dir vor der Tür.
Linus Neumann: Bring ich dich um, dann wird der Widimordrung für als glaubwürdiger beurteilt. Nun,
Linus Neumann: Das wird jetzt natürlich viel ähm viel anders zur Debatte geben. Es gibt auch Leute, die sich seit Jahren mit diesen
Linus Neumann: Regeln der sozialen Netzwerke auseinandersetzen, also Julian Jörg von der IFF ist da ein Beispiel die dann immer so Vorträge gehält über diese Nippeldebatten, ne? Da sind
Linus Neumann: männlicher Nippel, weiblicher Nippel und was nicht alles. Ähm.
Linus Neumann: Ich bin mal gespannt, was da also da werden werden jetzt natürlich auch Widersprüche drin gefunden werden, aber es ist wahrscheinlich auch nicht verkehrt, dass so etwas mal öffentlich zur Debatte,
Linus Neumann: kommt, weil das sind dann im Prinzip die effektiven Regeln
Linus Neumann: Der Meinungsfreiheit, wenn sie bei Facebook zum Einsatz kommen und die Menschen das für eine geeignete Plattform des Austausches halten.
Tim Pritlove: Was ihr offensichtlich tun. Facebook ist nicht der einzige äh Container. Da gibt's natürlich auch noch ein paar andere in China, Russland et cetera wo Facebook jetzt nicht ganz so weit vorne ist, aber zumindest in der westlichen Welt und der,
Tim Pritlove: uns hier so primär auch in Deutschland berührt. Da ist das halt so. Facebook ist für die Leute einfach der Ort, wo man äh die Dinge tut und dass andere Netz drumherum, na ja, das sind halt so ein paar Webheiten, passt Dienste
Tim Pritlove: und irgendwas anderes war da auch noch.
Tim Pritlove: Das ist natürlich nicht unsere technisch geprägte, historisch geprägte äh Sicht auf diese äh Sache und sicherlich wünscht man sich auch mal eine ähm wirtschaftliche Dynamik innerhalb des Netzes, die auch
Tim Pritlove: Facebook nochmal in die Schranken weisen könnte. Ich glaube nur, dass es noch relativ weit weg. Zumal ihr,
Tim Pritlove: äh einfach das Kapital und die Position haben. Sich potentielle äh Gegner schnell mal wegzukaufen. Siehe Instagram, et cetera,
Tim Pritlove: WhatsApp. Alles wird dann schnell eingemeindet, wenn es auch nur ansatzweise bedrohlich sein kann.
Tim Pritlove: Damit haben wir sozusagen eine voll privatisierte Zensur, dass das eigentlich noch schlimmer als ähm.
Tim Pritlove: Als es staatlich organisierte äh Zensur, weil die ist zumindest na ja nicht transparent sagen, aber,
Tim Pritlove: aber da da gibt es definierte Angriffspunkte, ja? Da gibt es da gibt es Verantwortlichkeiten, die auch äh
Tim Pritlove: bei äh bei Fehlverhalten entsprechende Sanktionen nach sich ziehen können durch verlorene Wahlen oder andere Dinge
Tim Pritlove: und das ist natürlich innerhalb des selbstgesetzten Riegelwerks eines solchen Unternehmens einfach nicht in dem selben Anmaß äh äh Ausmaß denkbar. Da geht's eigentlich nur um öffentliches Image, das ist schnell äh geschäpt,
Tim Pritlove: zumal wenn irgendwie die ganze Debatte da drüber dann auch noch in ihrem eigenen Netzwerk stattfindet,
Tim Pritlove: Also viel Spaß. Das wird noch äh lustig. Falls ihr euch schon immer mal gefragt habt, warum ich mich auf Facebook nicht groß rumtreibe, unter anderem deshalb.
Linus Neumann: Ich habe gerade was auf unserer äh Logbuchnetzpolitik Facebook-Seite veröffentlicht.
Tim Pritlove: Haarverretter.
Linus Neumann: Ähm,
Linus Neumann: weil wir unbedingt unser Video in dieses Facebook reinbringen wollten und nicht den guten Namen des CC in den Schmutz ziehen, äh muss habe ich das gemacht, immer noch gut, jetzt mit dir. Wir haben nämlich ein Video gemacht. Ich bin jetzt Video äh Macher,
Linus Neumann: Ich hab ähm mit Starbuck habe ich ein Video gemacht. Hm denn es gibt ja die.
Linus Neumann: Also Starbuck ist derjenige aus dem CC, der inzwischen weltweit für seine Biometriehacks bekannt ist. Und immer wenn es irgendwie ein biometrisches,
Linus Neumann: ein Biometriesensor gibt, der besondere Sicherheit verspricht, dann sitzt Tabaken nachmittag im Keller im CCB und äh und macht macht das eben mal fertig.
Linus Neumann: Und baut also eine Attrappe, ne? Wir erinnern uns an den äh Finger äh Fingerabdrucksensor im,
Linus Neumann: im iPhone fünf S, der erste, der damals rauskam, wo er dann.
Linus Neumann: Quasi der quasi ein Foto von dem Fingerabdruck auf dem Display so weit verändert hat, dass das dann irgendwann in der Platine geätzt hat und dann mit der Platine eine Schablone hatte, um mit,
Linus Neumann: Holzleim einen Fingerabdruckaufsatz zu machen, dann mit ein klein bisschen Graffitsspray die Leitfähigkeit herzustellen, um dann diesen diese Attrappe auf seinen Finger zu legen,
Linus Neumann: das Telefon zu entsperren. Ähm, diesmal wurde das Samsung Galaxy S acht, musste dran glauben, denn die haben gesagt, ist doch voll die geile Idee, wenn wir einen Iris-Scanner in dieses Telefon einbauen. Ähm,
Linus Neumann: Also das das Telefon schießt mit so einem kleinen Infrarotlicht dann in deine Augen und ähm,
Linus Neumann: guckt sich dann an wie deine Iriden aussehen, ist nämlich die Merzahl von Iris, das haben wir alle, mussten wir alle im Duden nachschlagen.
Linus Neumann: Und dein individuelles Iris Muster ähm soll dann eben dabei helfen dieses,
Linus Neumann: Telefon äh oder dich gegenüber dem Telefon, als du auszuweisen und entsperrt
Linus Neumann: dann das Gerät und du kannst es auch nutzen für Samsung Pay und solche Scherze, ja? Jetzt wird den ein oder anderen aufgefallen sein, ähm dass man ja diese Iriden die ganze Zeit,
Linus Neumann: an seinem Kopf hat und äh ne also ich mein.
Linus Neumann: Diese Zeige, diese diese äh Fingerabdrücke, ne? Der Damm kannst du wenigstens hast du wenigstens zehn von, ne? Und der Sensor, der iPhone Sensor sagt ja nach dem Sohn zu finden, versuch nein, machen wir nicht mehr,
Linus Neumann: Von diesen Iriden hast du nur zwei und ähm insofern war dann das Angriffsszenario, was am Ende zum Erfolg geführt hat mit einer Kamera, die eine Nachtbildfunktion hat, Nachtbildfunktion heißt, man deaktiviert den Infrarot
Linus Neumann: Filter der Kamera, also diese äh Kamerasensoren sind eigentlich Pedifold, Infrarot empfindlich,
Linus Neumann: und dann liegt er halt ein kleiner Filter vor, der das Infrarotlicht herausfiltert.
Linus Neumann: Bei dieser Kamera, die wir da benutzt haben, irgendwie so eine alte Sony, kannst du die in den Nightshot Modus machen und dann ist die dann empfängt die eben auch Infrarot, entsprechend kannst du dann ein ganz gutes Bild von Iriden machen. Besser noch wird das, wenn du dann so ein Infrarot,
Linus Neumann: Scheinwerfer hast, ne, die ähm die man eigentlich hat für.
Linus Neumann: Für so über für Nachtsichtkameras, ne, dass du dann irgendwie der der Raum soll dunkel bleiben, du willst aber trotzdem was sehen, dann hast du halt diese hast du einfach einen Ray aus
Linus Neumann: Infrarotletz und äh ballasse halt damit, dann hast du halt so einen Nachtsichtscheinwerfer. Mit so einem kannst du natürlich noch besser machen, weil anders arbeitet das Telefon auch nicht, ne?
Linus Neumann: Also Borsten, Borsten halbwegs vernünftiges Infrarotbild der der Iris, des äh der Zielperson
Linus Neumann: und dann druckst du das aus und wenn du das dann dagegen hältst, dann passiert erstmal nichts
Linus Neumann: Ähm denn diese Biometriesensoren müssen müssen immer noch etwas machen, was sich Lebenderkennung heißt. Also sie, du machst den Biometriesensor ja im Prinzip dadurch sicher, dass er die Attrappe erkennt,
Linus Neumann: Aus diesem Grunde auch war es notwendig bei dem Fingerprintsensor des Graffit-Spray drüber zu machen, weil die Lebenderkennung über die Hautleitfähigkeit geht, ne? Das sagt also, ich will eine bestimmte Leitfähigkeit in dieser Oberfläche haben,
Linus Neumann: weil das zeigt mir, dass ich es mit mit Haut und nicht mit Wachs zu tun habe. Also musst du auch die Leitfähigkeit,
Linus Neumann: nachmachen. Und in diesem Falle ähm ging die Lebenderkennung offenbar über die ähm,
Linus Neumann: die Pupillenreflexion ähm häufig bei schlechteren Iriscannern geht das darüber, dass sie halt gucken, da muss irgendwo noch ein weißer Punkt sein,
Linus Neumann: natürlich schnell nachgemacht. Ähm, aber weil das Ding hier mit einer Kamera ist, wird er quasi auch sehen, wie sie sich bewegen. Letztendlich umgehen lässt sich das ganze Ding mit einer Kontaktlinse,
Linus Neumann: Du druckst also dieses Auge in in Originalgröße aus, ja? Äh original skaliert und legst dann genau über diese Pupille eine.
Linus Neumann: Eine Kontaktlinse, damit du dieses Glänzen hast, ne, den den Lichtendverhältnissen entsprechen und das Auge nach einem echten Auge aussieht. Und siehe da, ähm so lässt sich dann das Samsung,
Linus Neumann: S acht entsperren.
Tim Pritlove: Surprise, Surprise.
Linus Neumann: Und wir werden wir werden ja nie müde zu betonen. Deswegen mach des also Biometrie ist grundsätzlich dumm
Linus Neumann: Ja, also grundsätzlich, also als einziger, als einziges Authentifizierungsmerkmal, ja? Das als Nutzername zu nehmen, in Kombination mit einem Passwort, wer uns was, was ich mir total wünschen würde bei diesem verfluchten iPhone,
Linus Neumann: dass du den Fingerabdruck drauf hälst und das sagt, alles klar? Das war jetzt die erste Hälfte deines Pins. Jetzt musst du nur noch,
Linus Neumann: vier Zeichen eingeben statt acht. Ne, das wäre, das fände ich, das wäre das Feature, weil's, was ich eigentlich gerne hätte.
Linus Neumann: Also Biometrie als als einer von mehreren Faktoren.
Tim Pritlove: Ja oder oder eben mit mit eingeschränkter äh Sicherheit, ne, Timeouts et cetera,
Tim Pritlove: Wenn du jetzt irgendwie am laufenden Meter dein Telefon in der Hand hältst und äh sich das immer wieder äh lockt, meine Vorteil
Tim Pritlove: beim iPhone zum Beispiel ist ja auch, dass es einfach dazu führt, dass die Telefone überhaupt gelockt werden,
Tim Pritlove: weil die Leute vorher einfach diese Pins nicht vergeben haben, wer da entsprechend äh sensitiv ist, äh hat das sicherlich schon immer anders gehandhabt, aber das Hauptproblem war, dass die Leute einfach
Tim Pritlove: darauf verzichtet haben, aus Convenience Gründen und äh oder dass dann eben in dem Moment, wo es auf sie
Tim Pritlove: erzwungen, also wo es erzwungen worden wäre, dass sie auf jeden Fall eine PIN haben müssen, dass dann sozusagen als ja
Tim Pritlove: will ich nicht haben äh Effekt äh von den Telefonen eben auch äh abschreckt. So und deswegen ist diese Kombination meiner Meinung nach
Tim Pritlove: jetzt nicht die allerschlechteste, aber du hast natürlich recht.
Tim Pritlove: Biometrie, man muss sich immer klar machen äh versucht einen Schlüssel zu verstecken, den man eigentlich mehr oder weniger offen herumträgt und von dem man eben auch nicht so viele hat.
Linus Neumann: Und man will eben.
Tim Pritlove: Nicht neu ausdenken kann.
Linus Neumann: Man will eben mit seinen Schlüsseln ähm man will Schlösser wechseln können und das ist eben bei Biometrie äh fundamental nicht mehr möglich
Linus Neumann: und es ist spätestens seit äh in der in der CC Datenschleuder vor weiß ich nicht wie viel Jahren der Fingerabdruck von Wolfgang Schäuble veröffentlicht wurde. Ne, das sind ja dann immer die Aktionen, die
Linus Neumann: diese Grenzen hier auch mal klar machen sollen, ne.
Linus Neumann: Nun ja, aber es war, es war ein Spaß und es hat hat sehr viel Spaß gemacht. Und ähm ich äh hatte freue mich über über das Video und äh,
Linus Neumann: wenn freue mich, wenn ihr das anklickt.
Tim Pritlove: Ja, ist ganz lustig geworden. Wo wir schon bei Videos sind, gibt da einen neuen Film. Ich habe davon auch schon gehört, hast du ihn schon gesehen? Oder reden wir nur.
Linus Neumann: Wir wollen denen empfehlen, der lief auf dem ähm der lief auf dem dreiunddreißig C drei schon.
Linus Neumann: Ja, da haben wir einen äh sehr spontan war das. Also es war so, wie der der erste Vortrag,
Linus Neumann: beim dreiunddreißig zu drei in Saal eins war ja The Global Assacination Grit von Jean West Malend. Ein auch einem Aussteiger aus dem US-Drohnenprogramm.
Linus Neumann: Und der hatte die Regisseurin Sonja Kennebeck äh dabei, habe ich den Namen jetzt richtig aus,
Linus Neumann: ja ne und die hat dann bei dieser Gelegenheit auch äh auf ihren Film aufmerksam gemacht National Bird, der sich kritisch mit dem,
Linus Neumann: Thema des US-Drohnenkrieges auseinandersetzt, ja? Also mit Leuten, die darin gearbeitet haben, spricht und diese neuen,
Linus Neumann: Die Bedingungen dieser Art der Kriegsführung,
Linus Neumann: insbesondere auch die psychologischen Bedingungen unter denen das stattfindet, sowohl für die in den USA sitzenden Drown-Operators, die irgendwie.
Linus Neumann: Paar Stunden Videospiel spielen so ungefähr und äh am anderen Ende der Welt äh alles in Schutt und Asche legen. Äh wie auch über diese Befehlshierarchie, wie eben da die die Tötungsentscheidungen,
Linus Neumann: auf verschiedene Ebenen gelegt wird, ja? Also,
Linus Neumann: diese Verantwortungsverlegung, dass derjenige, der am Ende die Verantwortung trägt, am weitesten weg von der Tötung ist, ne.
Linus Neumann: Um so diese Entscheidung einfacher treffen zu können.
Linus Neumann: Und äh da davon handelt eben dieser Film. Hat äh sehr sehr gute Bewertungen, aber wie das eben so ist,
Linus Neumann: es ist eine Indipendentokumentation und solche finden grundsätzlich unter massiven,
Linus Neumann: oder großen finanziellen Schwierigkeiten,
Linus Neumann: statt. So und jetzt hatte dieser äh Film und jetzt kündigen wir jetzt auch ein bisschen spät leider an. Ähm in diesen in den letzten Tagen eine Kinotour, ja? Ähm.
Linus Neumann: Uns die begannen irgendwie am dreizehnten fünften und geht jetzt noch bis zum fünfundzwanzigsten fünften. Wir waren in,
Linus Neumann: in Berlin, Kaiserslautern, Stuttgart, Freiburg, München, Seefeld, Heidelberg und jetzt sind sie am fünfundzwanzigsten fünften nochmal in Lich im Traumstern
Linus Neumann: Und die sind dann eben in also in Anwesenheit der Regisseurin, das ist auch wirklich eine sehr ähm fitte,
Linus Neumann: Patente Frau, die auskunftsfähig ist und in der man auch gerne zuhört.
Tim Pritlove: Also lichtlich ist bei Frankfurt.
Linus Neumann: Bei Frankfurt, sondern bietet sich doch mal an, ähm dass da vielleicht noch äh mit dem GPN-Besuch in Karlsruhe zu verbinden oder.
Tim Pritlove: Also noch näher bei Gießen, um genau zu sein, also Gießen, Wetzlar, die Ecke ist das.
Linus Neumann: So oder so brauchen wir äh solche.
Linus Neumann: Solche Filme und sollten das unterstützen, um ähm auch in Zukunft zu zeigen, dass es für solche Filme eben,
Linus Neumann: auch ein Markt gibt, damit eben solche Filme auch in Zukunft noch von irgendjemanden finanziert werden können. Ähm, und deswegen sei hier nochmal,
Linus Neumann: dafür geworben diesen Film irgendwie kommerziell,
Linus Neumann: zu sich zu nehmen und zu gucken, in welchen Kinos der noch läuft. Ich würde davon ausgehen, dass in allen diesen Kinos wahrscheinlich mindestens noch eine Woche läuft. Du machst ja nicht eine Einmalaufführung.
Linus Neumann: Das weiß ich aber leider nicht so genau. Wichtig ist, dass es dann, dass ihr den auch dann eben bald schaut, weil ähm ne für die Entscheidung, ob der Film nochmal eine Woche länger läuft,
Linus Neumann: ist, sind entscheidend die Anspielzahlen in der ersten Woche. Also,
Linus Neumann: guckt wo bei euch irgendwie National Bird läuft, schaut euch den an, wenn man allein schon den Trailer schaut, sieht man, dass das ein Film ist, der echt unter die Haut geht, mit krassen Bildern arbeitet, mit krassen Aussagen,
Linus Neumann: kann man nur ähm empfehlen.
Tim Pritlove: Ja und dann ähm gibt's ja auch noch Linus im Fernsehen, immer wieder anzukündigen äh anzugucken. Jetzt bist du mir so mit Widner Houston auf einen.
Linus Neumann: Hast du nicht den erste nicht diesen Tweet von Chaos Updates gesehen? Also,
Linus Neumann: Also wenn man äh wenn man auf Twitter einen Link twittert, ja, äh dann wird der bei bestimmten Seiten, die das mit einem kleinen HTML Snippet äh Twitter erlauben.
Tim Pritlove: Privio.
Linus Neumann: Preview gemacht, ja? Und das Sendungsbild ähm,
Linus Neumann: dieser Sendung, bei der ich zu Gast war, war eben eins von Witney Houston. So und äh der der Twitter-Account Chaos Updates twitterte dann irgendwie heute Abend bei ZDF Aspekte Linus Neumann und dadrunter war dann eben ein großes Bild von,
Linus Neumann: was äh ich sehr, was ich amüsant fand,
Linus Neumann: Ja ich war da nochmal kurz kurz zu Gast in der Sendung ZDF Aspekte vom neunzehnten Mai zu diesem ganzen Geheimdienste und Cybertheater,
Linus Neumann: Und ähm war angenehm überrascht, also diese dieses die Sendung war, also sie haben ja mehrere Themen, die anderen Themen waren auch irgendwie interessant und äh in guten Beiträgen aufgearbeitet. Das Team war sehr nett und,
Linus Neumann: Kann man sich echt mal anschauen? War fand ich echt überraschend.
Tim Pritlove: Ja, Aspekte hat auch hat auch so eine ganz angenehme Interviewkultur. Also die unterhalten sich da irgendwie ziemlich normal mit einem.
Linus Neumann: Die haben sich längere so sechs Minuten oder sowas mit mir unterhalten und waren,
Linus Neumann: freundlich aufgeschlossen, wissbegierig, das ist das ist ein gutes Team, gute Moderatoren, gutes Moderatorenteam, Kati und Jo.
Linus Neumann: Ähm trotzdem äh durchaus ernste Themen ähm,
Linus Neumann: das ich kannte die Sendung vorher nicht. Ähm nee kannte ich nicht. Ich habe ja keinen Fernseher. Und ähm das war äh.
Tim Pritlove: Immer eine Ausnahme gewesen im deutschen Fernsehen. Ist halt eine Kultursendung, ne, die sich aber eben auch sehr breit äh dem dem diesen Basisthema stellt und immer wieder interessante Sachen aufgreift.
Linus Neumann: War ich von von angetan. Ja, das war's.
Linus Neumann: Schlimm ist es doch gar nicht. Alter, die fliegen zu den Drohnen übern Kopf, die.
Tim Pritlove: Lange Sendung geworden. Na ja gut, sie werden äh anderthalb Stunden, wir haben uns beeilt. Das Desaster. Ja, wir haben uns beeilt.
Linus Neumann: Geht gar nicht, also für für das Ausmaß des Desasters ist noch nicht mal eineinhalb Stunden, wenn wir vorher irgendwie noch ein bisschen rumgekaspert.
Tim Pritlove: Stimmt.
Linus Neumann: Ja, dann bleibt eigentlich nur noch äh dem Benjamin und dem Alexander zu danken. Auf die GPN am Wochenende hinzuweisen, wo man natürlich hingehen kann.
Linus Neumann: In Karlsruhe die Veranstaltung des Entropia.
Tim Pritlove: Haben wir ja schon gemacht. Haben wir schon gemacht. Machen wir jetzt nicht nochmal aus.
Linus Neumann: Haben wir schon gemacht. Habe ich aber schon.
Tim Pritlove: Hast du aber schon gemacht? Ja.
Linus Neumann: Und sonst noch irgendwas, ja.
Tim Pritlove: Ne. Diese Woche wieder.
Linus Neumann: Habe ich schon gedacht, nee, nee, Benjamin und Alexander. Vielen herzlichen Dank, habe ich gedankt. Och, kein Sieht man echt, dass ich jetzt durch bin, ne? Was ist nochmal mit dem EAD Gese.
Tim Pritlove: Ja, hast du schon getan? Du bist total durch. Jetzt nochmal Benjamin Alexander danken.
Linus Neumann: Habe ich noch nicht gemacht.
Tim Pritlove: Tschüss.
Linus Neumann: Ciao ciao.