{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":5.5039999999999996,"body":"Guten Morgen Linus. Guten Morgen Tim. Sag mal, sind wir eigentlich ein linker Podcast."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5.9429999999999996,"endTime":9.6379999999999999,"body":"\u00c4h hoffentlich nicht, weil dann m\u00fcssten wir uns ja jetzt distanzieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":29.949000000000002,"endTime":38.162999999999997,"body":"Lokbuchnetzpolitik Nummer zwo zwo f\u00fcnf am was haben wir heute? Den zehnten Juli,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":38.415999999999997,"endTime":45.332000000000001,"body":"zwanzig siebzehn. Wir sagen jetzt einfach mal das Datum. Ich wei\u00df nicht, werde schon seit zehn Jahren gefragt, dass ich das doch \u00e4h all meinen Podcast mal tun soll. Ich vergesse es immer,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":45.639000000000003,"endTime":59.561,"body":"Aber hier, hier, hier ist es ganz \u00e4h \u00e4hm sinnvoll und \u00e4h gerade heute finde ich's \u00e4h nochmal besonders wichtig, darauf hinzuweisen, dass wir jetzt hier an einem Montag zusammensitzen, nachdem in Hamburg \u00e4hm ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":59.814,"endTime":61.826999999999998,"body":"Sch\u00f6nes Wetter war und \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":61.527000000000001,"endTime":63.689,"body":"Hafengeburtstag. Annik, \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":63.389000000000003,"endTime":71.272999999999996,"body":"Tja, was war denn? Ja, genau, in Hamburg hat's gegipfelt und \u00e4h da wir beide nicht vor Ort waren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":72.277000000000001,"endTime":78.206999999999994,"body":"Haben wir uns noch Verst\u00e4rkung eingeladen. N\u00e4mlich Johnniv Nebel, hallo."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":78.004999999999995,"endTime":79.558999999999997,"body":"Hallo, guten Morgen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":79.259,"endTime":90.105000000000004,"body":"Johnnys Nebel, Journalist, Blogger, Aktivist bekannt, \u00e4h sp\u00e4testens aus Logbuchnetzpolitik hundertachtundsechzig, wo du schon mal bei uns zu Gast warst und \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":90.075999999999993,"endTime":92.796999999999997,"body":"Mit dem sch\u00f6nen Titel ist war nicht alles schlecht im Rechtsst."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":92.683999999999997,"endTime":95.045000000000002,"body":"Passt, das passt ja mal wieder."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":95.989000000000004,"endTime":106.654,"body":"Und \u00e4hm du \u00e4h bloggst unter Metronaut DE und hast auch einen unregelm\u00e4\u00dfigen Podcast zusammen mit \u00e4h wie hei\u00dft denn Kalle."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":107.15300000000001,"endTime":111.59399999999999,"body":"Keine Coinblum \u00e4hm unter mit unter dem Namen Metrolaut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":113.13800000000001,"endTime":127.998,"body":"Und mit dir sprechen wir gleich \u00fcber \u00e4h die L\u00f6cher, die in Hamburg aus dem K\u00e4se geflogen sind. Vorher m\u00fcssen wir aber heute mal ein bisschen kurz noch \u00e4h um unserer Kunistenpflicht nachzukommen, erz\u00e4hlen, was denn so in der Netzpolitik,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":128.011,"endTime":131.74799999999999,"body":"passiert ist. Ich habe eine gute und eine schlechte Nachricht. Welche zuerst?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":131.50200000000001,"endTime":135.125,"body":"Die Gute, dann haben wir alle we."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":136.76599999999999,"endTime":140.215,"body":"Dann haben wir es hinter uns. Also die gute Nachricht ist"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":140.185,"endTime":154.691,"body":"Die die VDS wurde au\u00dfer Kraft gesetzt, es hatte sich ja angek\u00fcndigt, \u00e4h nach der Entscheidung des Oberverwaltungsgerichtes Nordrhein-Westfalen vom zweiundzwanzigsten Juni zweitausendsiebzehn hat n\u00e4mlich nun die \u00e4hm die Bundesnetzagentur"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":154.559,"endTime":161.37299999999999,"body":"entschieden die Vorratsdatenspeicherung vorerst auszusetzen. Wir begr\u00fc\u00dfen das und sind gespannt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":161.23500000000001,"endTime":169.73699999999999,"body":"wie die Politik das jetzt nochmal in den Griff bekommen m\u00f6chte. Die Hintergr\u00fcnde haben wir in der letzten Sendung schon besprochen, da geht es prim\u00e4r."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":170.23699999999999,"endTime":178.97300000000001,"body":"Um die Europarechtswidrigkeit der neuen deutschen Ausgestaltung der Vorratsdatenspeicherung etwas, was wir immer wieder"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":178.93799999999999,"endTime":187.32599999999999,"body":"erw\u00e4hnt und kritisiert haben, hat jetzt dann doch irgendwo auch einmal Geh\u00f6r gefunden. Sicherlich ist das aber nicht das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":187.447,"endTime":190.79300000000001,"body":"Ende dieser Geschichte, sondern ein Etappensieg."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":191.47900000000001,"endTime":203.773,"body":"Genau, aber \u00e4h ziemlich nachhaltig, also alle gro\u00dfen Provider haben jetzt sozusagen ihre Aktivit\u00e4ten offiziell eingestellt, warten da \u00e4h wie sie selber dann sagen, die Hauptverhandlung ab,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":203.833,"endTime":212.96700000000001,"body":"und \u00e4h niemand hat da noch \u00e4h einen nennenswerte Hoffnung, dass diese Hauptverhandlung in irgendeiner Form anders ausf\u00e4llt als dieses zwischenzeitliche Ergebnis,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":213.10499999999999,"endTime":225.387,"body":"was ich ja eigentlich nur auf einen Provider bezog, aber im Prinzip in seiner Auslegung her so generell ist und so unumst\u00f6\u00dflich daherkommt, dass \u00e4h ja man davon ausgehen kann, dass es erstmal keine Vorratsdatenspeicherung geben wird"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":225.28,"endTime":225.892,"body":"Hucha."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":226.94399999999999,"endTime":232.66999999999999,"body":"Dann \u00e4h die schlechte Nachricht aus der Netzpolitik. Nein, es gibt nat\u00fcrlich wie immer mehrere schlechte Nachrichten. Ich habe euch ausge,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":233.08600000000001,"endTime":245.33799999999999,"body":"\u00c4hm der Staatstrojaner ist jetzt auch durch den Bundesrat gegangen. Also hier geht es um die SDP Unovelle mit dem neu eingef\u00fchrten Staatstrojaner auch bei,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":245.5,"endTime":255.16800000000001,"body":"g\u00e4ngiger Strafverfolgung, also allt\u00e4glicher Strafverfolgung, wie das sehr sch\u00f6n bei hei\u00dfe bezeichnet wird, mit dem sehr breiten Straftatenkatalog, der nun."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":255.78800000000001,"endTime":265.40800000000002,"body":"Es erm\u00f6glicht den Staatsregner einzusetzen. Interessant finde ich immerhin, dass der mitberatende Verbraucherausschuss,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":265.30599999999998,"endTime":280.178,"body":"Empfohlen hatte den Vermittlungsausschuss anzurufen und die Initiative so zumindest zu verz\u00f6gern. Ja, also immer wenn der \u00e4h Bundesrat sagt, nee, so finden wir es aber jetzt irgendwie nicht ganz so geil, so, dann muss der Vermittlungsausschuss eben gucken, dass man,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":280.35300000000001,"endTime":287.16699999999997,"body":"da irgendwie Frieden reinkriegt und die Argumentation, die der Verbraucherausschuss angebracht hat, \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":287.10700000000003,"endTime":297.23200000000003,"body":"war oder zeigte sich besorgt, dass die gesetzlich vorgesehenen weitgehenden Befugnisse zu einer massiven Schw\u00e4chung der IT-Sicherheitsstrukturen beitragen und Nutzer gef\u00e4hrden k\u00f6nnten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":297.61700000000002,"endTime":309.31599999999997,"body":"\u00c4hm das ist wie viele vielleicht sich erinnern, meine prim\u00e4re Argumentation gewesen als Sachverst\u00e4ndiger im Rechtsausschuss des Deutschen Bundestages, aber der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":309.27499999999998,"endTime":318.63600000000002,"body":"Verbraucherausschuss war nat\u00fcrlich nur mit beratend und nicht federf\u00fchrend. \u00c4hm sodass diese Sache am Ende dann doch \u00e4hm aus dem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":318.79899999999998,"endTime":326.971,"body":"also vom Bundesrat auch abgesegnet wurde und dieses Gesetz nun auf dem Weg ist eines zu werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":327.41000000000003,"endTime":329.10399999999998,"body":"Keine \u00dcberraschung hier."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":329.41699999999997,"endTime":330.58199999999999,"body":"\u00dcberraschung hier."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":332.18099999999998,"endTime":340.702,"body":"Dann gibt es ein seltener \u00e4hm ja aber ein seltenes aber immer wieder auftauchendes Thema bei Lokbuchnetzpolitik ist die T\u00fcrkei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":341.39299999999997,"endTime":347.798,"body":"\u00c4hm dort sind am f\u00fcnften Juli zweitausendsiebzehn acht \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":348.02699999999999,"endTime":354.14999999999998,"body":"Na ja, das englische Wort ist Human Right Defender, also Menschenrechtsaktivisten \u00e4h Menschen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":354.577,"endTime":368.81799999999998,"body":"Menschenrechtler, Menschenrechtler \u00e4h und zwei \u00e4hm Trainer oder Consultants \u00e4h festgenommen wurden. \u00c4h auf der Insel Bouiucada, die ist an der \u00e4h an der K\u00fcste bei Istanbul,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":368.92700000000002,"endTime":378.82900000000001,"body":"wurden festgenommen, Nalan RCM, Samus, aus Bekli, Oslem Dalkiran,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":379.10599999999999,"endTime":388.33499999999998,"body":"wahrscheinlich ausgesprochen, Gunal Kursun, Ignor Ustun und Neat"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":388.25200000000001,"endTime":393.75,"body":"Tastern und die beiden \u00e4h Trainer, die dort waren sind Ali Garaway,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":393.80399999999997,"endTime":400.58199999999999,"body":"Ali Garawi und Peter Stoldner. Und an dem letzten Namen erkennt man, dass es ein deutscher Name"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":400.46199999999999,"endTime":414.58300000000003,"body":"und Peter Steudner ist neunzehnhunderteinundsiebzig geboren, hat in Berlin Politikwissenschaften studiert und hat eigentlich sein gesamtes Leben seither dem \u00e4h der der gewaltfreien"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":414.48700000000002,"endTime":419.24599999999998,"body":"dem gewaltfreien Protest und vor allem der Nachsorge und Vorsorge"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":419.15600000000001,"endTime":429.31700000000001,"body":"f\u00fcr politische Konflikte verschrieben, der hat in Mos Mosambik zwei Jahre gearbeitet an der psychosozialen Reintegration von Soldaten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":429.30599999999998,"endTime":434.233,"body":"bei der NGO ist das glaube ich in Cota \u00e4h gearbeitet, also eine."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":434.726,"endTime":443.49900000000002,"body":"\u00c4hm Gruppe, die sich im \u00e4h entwicklungspolitischen Bereich engagiert zusammen mit Kirchengemeinden, so Weltl\u00e4den, also alles."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":443.19900000000001,"endTime":445.28300000000002,"body":"In Kota, in Kota Netzwerk hei\u00dft es, glaube ich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":444.98899999999998,"endTime":451.97699999999998,"body":"Das Incotra Netzwerk, genau. \u00c4hm so eine alles immer so eine \u00e4h gewaltfrei \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":451.88799999999998,"endTime":459.29700000000003,"body":"Der Kampf f\u00fcr Menschenrechte. \u00c4hm und au\u00dferdem insbesondere sich dann auch noch so der der \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":459.20699999999999,"endTime":471.06799999999998,"body":"Gesundheitsvorsorge, also so gewaltfreie Kommunikation, Konfliktanalyse, Selbstreflexion, Konflikttransformation, also so so Hardcore \u00e4h gewaltfrei \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":471.59199999999998,"endTime":486.44,"body":"Engagiert im Wendland und so weiter. Das macht er \u00e4h seit Ewigkeiten \u00e4hm seit zweitausendf\u00fcnfzehn macht er au\u00dferdem Informationssicherheitstrainings. Also auch hier \u00e4h Vorbeugung und und \u00e4h defensive"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":486.28399999999999,"endTime":488.483,"body":"\u00e4hm defensives Engagement."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":489.096,"endTime":503.04300000000001,"body":"F\u00fcr Menschenrechtler oder Menschenrechtsaktivisten und ja in dieser Kapazit\u00e4t wurde er jetzt gerade in \u00e4hm in Istanbul verhaftet, ist seit dem f\u00fcnften Juli \u00e4hm dort in \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":503.52999999999997,"endTime":508.553,"body":"In Gefangenschaft. Er hat \u00e4h zusammen mit Ali,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":508.673,"endTime":517.21199999999999,"body":"Garawi, ein \u00e4h iranisch-schwedischer Autor \u00e4h Theater \u00e4h Schreiber, also Drehbuchautor,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":517.64499999999998,"endTime":523.01700000000005,"body":"und auch Informationssicherheitsberater \u00e4hm \u00e4h ist er da jetzt also in"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":522.99300000000005,"endTime":536.14700000000005,"body":"einer Polizeidirektion in Istanbul gefangen. Ich kriege da auch immer Updates, wo die sich gerade befinden. Wir hatten \u00e4h minimale Gesundheit, gesundheitliche Probleme konnten \u00e4h einen Arzt sehen, haben auch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":536.20699999999999,"endTime":547.20299999999997,"body":"\u00e4h rechtlichen Beistand, aber ihnen wird \u00e4hm wurde bisher \u00e4h es nicht erm\u00f6glicht, mit den mit dem Konsulat zu sprechen. Also das ist eine, mein F\u00fcnf-Tage-In, in Istanbul,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":547.23400000000004,"endTime":555.80200000000002,"body":"in Gefangenschaft ist noch nicht lange. Die lassen einen da gerne mal am l\u00e4ngeren Abend verhungern, aber wir werden diesen Fall sehr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":556.03099999999995,"endTime":565.24199999999996,"body":"genau und sehr kritisch begleiten und hoffen, dass der Peter und nat\u00fcrlich auch alle anderen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":565.43499999999995,"endTime":567.21299999999997,"body":"m\u00f6glichst bald,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":567.55600000000004,"endTime":577.80700000000002,"body":"wieder freikommen. Gleichzeitig sollte, wenn man \u00fcber die T\u00fcrkei redet, erw\u00e4hnt werden, dass dort gerade der t\u00fcrkische Oppositionspolitiker Keymal Kilic Daroglu"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":577.78999999999996,"endTime":582.85500000000002,"body":"Vierhundertf\u00fcnfundzwanzig Kilometer marschiert es, um ein Zeichen gegen Staatschef Erdogan zu setzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":583.38999999999999,"endTime":593.49099999999999,"body":"Hat dort eine Abschlusskundgebung in Istanbul abgehalten und \u00e4h da waren irgendwie wei\u00df ich nicht wieder also Menschen, Massen unvorstellbar \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":593.19100000000003,"endTime":599.404,"body":"Also je nachdem wem man glauben darf, bis zu eins Komma sechs Millionen Leute, die dann in Istanbul zusammengekommen sind am Schluss."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":599.12800000000004,"endTime":601.80600000000004,"body":"Also der gr\u00f6\u00dfte Protest sei es \u00e4h."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":602.92100000000005,"endTime":605.21900000000005,"body":"Seit Gesipark und auch also auf jeden Fall."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":604.96900000000005,"endTime":606.471,"body":"Eigentlich gr\u00f6\u00dfer sogar noch haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":606.83199999999999,"endTime":609.44500000000005,"body":"H\u00f6r mal, wart, wart ihr nicht da auch mit eurem Podcast im Gazi-P."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":609.14499999999998,"endTime":613.28499999999997,"body":"Wir waren auch beim GESI Park, ja. Also das ist auf jeden Fall ein gro\u00dfer \u00e4h."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":613.75999999999999,"endTime":624.50999999999999,"body":"Es ist ein riesen, also nach jetzt nach dem Referendum der gr\u00f6\u00dfte Protest, ne? Da waren dann bisher nur ein paar tausend Leute auf den Stra\u00dfen und das ist jetzt ernst zu nehmen, traut sich nicht mal Erdogan."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":625.07500000000005,"endTime":625.74199999999996,"body":"Tun."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":625.44200000000001,"endTime":635.53099999999995,"body":"Gegangen sind, ne? Also CRP ist ja diese Kimalistenpartei, die eigentlich ja fr\u00fcher mal das Heft in der Hand gehabt hat in der T\u00fcrkei, die aber irgendwie unf\u00e4hig war, sich diesen ganzen Erdogan-Trend"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":635.33299999999997,"endTime":643.25199999999995,"body":"ausreichend entgegenzustellen und jetzt macht so ein bisschen den Eindruck, als ob sie etwas sp\u00e4t nachdem dann irgendwie, glaube ich, sein, sein Co-Chef \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":643.048,"endTime":653.08299999999997,"body":"genommen wurde, da \u00e4h haben sie dann sozusagen bei ihren Freiheitsgedanken ausreichend entdeckt und dann hat er aber was f\u00fcr seine Verh\u00e4ltnisse relativ beeindruckendes getan, die man halt einfach nur"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":653.005,"endTime":659.10400000000004,"body":"Mit einem Wort in der Hand quasi \u00e4h was war das \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":659.07500000000005,"endTime":668.58600000000001,"body":"ich habe ja kein t\u00fcrkisch, also keine Ahnung. Auf jeden Fall Gerechtigkeit, das ist sozusagen auch auf dieser Abschlussveranstaltung das einzig erlaubte Plakat gewesen, um da sozusagen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":668.49699999999996,"endTime":676.51800000000003,"body":"ne? Also sich gar nicht erst irgendwas vorwerfen zu lassen, dass man jetzt hier irgendwas anzetteln w\u00fcrde. Bemerkenswert, dass man so viel"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":676.495,"endTime":687.70100000000002,"body":"\u00e4hm ja so vorsichtig da vorgehen muss, aber ich denke, das ist halt alles keine gro\u00dfe \u00dcberraschung. Zumindest ist das jetzt alles nicht niedergekn\u00fcppelt worden. Das \u00e4h w\u00e4re vielleicht nach hinten losgegangen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":687.69000000000005,"endTime":693.40999999999997,"body":"Und vor allem ist es halt mal ein Protest, der eben jetzt nicht so, ich sage mal, links gepr\u00e4gt ist, ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":693.30200000000002,"endTime":705.5,"body":"sondern der eben die ganze Breite der Gesellschaft auch mitgenommen hat, weil halt einfach jetzt alle Leute sich dem angeschlossen haben, die in irgendeiner Form von den Aktionen der Regierung der letzten Jahren betroffen waren"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":705.39200000000005,"endTime":713.048,"body":"trifft ja Akademiker und alle Leute, die entlassen wurden, Journalisten et cetera. Ob das, was \u00e4h ausl\u00f6sen wird, werden wir sehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":713.29399999999998,"endTime":722.89599999999996,"body":"Findet auf jeden Fall statt und soweit ganz gut, trotzdem ist Erdogan ja ganz flei\u00dfig dabei, auch noch weitere Leute festzunehmen. Auch die Chefin der \u00e4h Amnesty International"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":722.84299999999996,"endTime":731.62800000000004,"body":"das International Ablegers in der T\u00fcrkei ist jetzt auch festgenommen worden, nun kein Ende, man wundert sich, dass \u00fcberhaupt noch jemand da ist, den man noch festnehmen kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":733.22000000000003,"endTime":745.14200000000005,"body":"Ja gleichzeitig umso krasser ist so viele Leute auf die Stra\u00dfe gehen und da bisher noch nicht mit einem Wasserwerfer reingeballert wurde \u00e4h wie es ja in der T\u00fcrkei gerne auch mal passiert."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":744.84199999999998,"endTime":748.12699999999995,"body":"Ja, das machen die halt in diesen Staaten, ne? Also mit diesen, dass sie da."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":746.64499999999998,"endTime":750.05100000000004,"body":"In diesen Demokraturen, da also wenn da auf einmal ein paar Leut."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":749.80100000000004,"endTime":751.07299999999998,"body":"Wasserwerfer einsetz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":751.16999999999996,"endTime":752.85799999999995,"body":"Protestieren und so."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":753.41099999999994,"endTime":760.19500000000005,"body":"Wer sch\u00fctzt das schon? Ja gut, dass bei uns sowas nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":755.64599999999996,"endTime":762.01499999999999,"body":"Gut, dass wir in Deutschland leben, da kennen wir das alles nicht, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":761.71500000000003,"endTime":763.35599999999999,"body":"\u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":764.34699999999998,"endTime":778.78099999999995,"body":"Vielleicht f\u00fcr die f\u00fcr die Leute, die noch nicht so Demonstrationsveteran sind wie du. Dann fangen wir doch mal das Thema G zwanzig in Hamburg mit einer kleinen Gipfelkunde an. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":778.98599999999999,"endTime":785.63699999999994,"body":"Diese Gipfel immer mit wechselnder Zahl, ne? Es gibt irgendwie G mal G sieben, mal G acht mal G zwanzig."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":785.33699999999999,"endTime":790.16800000000001,"body":"Unterschiedliche Vereine, ne? Also \u00e4hm ja, vielleicht k."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":789.94600000000003,"endTime":793.58100000000002,"body":"Sag mal, also es gibt diese, was, so ein Gipfel geht drei Tage."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":794.23099999999999,"endTime":806.33799999999997,"body":"Zwei, drei Tage, je nachdem, wann. Und man hat dann am Ende gibt's eine eine Abschlusskundgebung, die ist aber in der \u00e4h eine Abschlusserkl\u00e4rung. Die ist aber in der Regel vorher von den Unterh\u00e4ndlern ausgehandelt worden."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":806.03800000000001,"endTime":815.12400000000002,"body":"Genau, da gibt's Sharepars, \u00e4h, sogenannte, die im Vorfeld \u00e4h f\u00fcr solche Gipfel wir sind einfach vorbereiten und dann ich glaub."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":815.06399999999996,"endTime":817.08299999999997,"body":"Da wird er halt dazu gel\u00e4chelt dann noch ein bisschen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":816.93299999999999,"endTime":823.84299999999996,"body":"Sharepard, ne, wie auch wenn man auf so einen Moin Everes steigt, dann hat man auch einen Sharepark, das ist der, der einen am Ende noch die letzten Meter hochzieht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":823.54300000000001,"endTime":826.12599999999998,"body":"Das sind auch die, die die ganze Arbeit, die ganze Arbeit machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":825.82600000000002,"endTime":829.49099999999999,"body":"Der, der das ganze Gep\u00e4ck da hochtr\u00e4gt, wei\u00dft du wie schwer das ist. \u00c4h so ist er"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":829.38400000000001,"endTime":840.99300000000005,"body":"So, ne? Und \u00e4hm also die, die am Ende wenig \u00e4h wenig \u00e4h Lob f\u00fcr ihre ganze Arbeit kriegen. \u00c4h wie das eben so ist mit so, da hast du also eine Scherper, der der handelt das dann aus, dann gibt's eine Abschlusskund"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":840.79499999999996,"endTime":848.65999999999997,"body":"\u00e4h Abschlusserkl\u00e4rung und \u00e4h eine ganze Reihe Fototermine, Samstag, Freitagabend, vielleicht noch ein Konzert oder so und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":849.22000000000003,"endTime":857.76999999999998,"body":"Um sowas eben zu veranstalten, weil man da so viele Leute auf einem Haufen hat, \u00e4h erfordert das nat\u00fcrlich auch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":857.67999999999995,"endTime":865.245,"body":"entsprechende Sicherheitsvorkehrungen und das geht gerne auch mal schief. Wir erinnern uns da an Genua, was in Genua."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":864.94500000000005,"endTime":874.25300000000004,"body":"Ja, ich war auf einigen Gipfeln war in Genua, das war so, also meine Protesterfahrung, glaube ich, das wahrscheinlich"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":874.08500000000004,"endTime":886.03099999999995,"body":"h\u00e4rteste oder auch pr\u00e4gendste Ereignis. Genua war die Situation, die Globalisierungsbewegung gerade riesig gro\u00df nach dem nach Seattle, ne? Da da ging das los und \u00e4h"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":885.94100000000003,"endTime":895.57899999999995,"body":"In Genua waren hunderttausende von Leute und es gab ging auch \u00fcber mehrere Tage und es gab verschiedene Aktionsformen. Eigentlich so \u00e4hnlich wie jetzt auch in Hamburg \u00e4hm,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":895.74800000000005,"endTime":900.27200000000005,"body":"und \u00e4h das wurde in einer Brutalit\u00e4t \u00e4h."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":901.29399999999998,"endTime":906.74400000000003,"body":"Niedergeschlagen, so dass dann auch sp\u00e4ter jemand ein Demonstrant Carlo Juliani"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":906.61800000000005,"endTime":919.84400000000005,"body":"erschossen wurde aus einem Jeep heraus. Es gab Folterszenen in in Poliz, in in Gefangenensammelstelle. Der wollte eine Schule \u00fcble Misshandlungen, Folter und so. Also es war \u00e4h"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":919.78399999999999,"endTime":926.21299999999997,"body":"harte Bilder und das hat eigentlich so dazu gef\u00fchrt, dass diese Gipfel eigentlich \u00e4h,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":926.38800000000003,"endTime":933.74900000000002,"body":"Zumindest in sagen wir in Demokratien nicht mehr in gro\u00dfen St\u00e4dten stattfinden, ne? Also einfach weil \u00e4h,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":933.95899999999995,"endTime":948.21199999999999,"body":"Weil das dazu f\u00fchrt, dass dass es dass es schwer kontrollierbar ist und dass es zu dazu f\u00fchrt, dass das eben \u00e4h diese unsch\u00f6nen Bilder gibt bei der sich Demokratien dann soweit aus dem Fenster lehnen, dass es schwierig wir."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":947.92499999999995,"endTime":962.65800000000002,"body":"Das ist, dass sie wie Sch\u00fcsse fallen, dass Menschen ernst. Es gibt glaube ich auch, also diese Eskalation in Genua kann man jetzt lange dr\u00fcber reden, wurde ja auch noch, wei\u00df ich nicht, Jahre oder Jahrzehnte von \u00e4h von den Gerichten offenen, jetzt gerade Urteile gefallen, ne."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":959.76199999999994,"endTime":970.90899999999999,"body":"Jetzt gerade Urteile wie Urteile wieder gefallen, es wurden da auch Leute bestraft f\u00fcr \u00e4hm nat\u00fcrlich sehr sp\u00e4t und also okay aber ich glaube, wenn wir diese Geschichte vergehen war."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":970.60900000000004,"endTime":978.91300000000001,"body":"Um mal nur kurz die Situation zu, wenn du sowas in einer Stadt machst, dann hast du erstens eine ganze Menge Menschen, die da wohnen, die wollen in Ruhe klarkommen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":978.721,"endTime":988.48500000000001,"body":"Und nat\u00fcrlich, wenn du jetzt irgendwie in Genua warst ja, glaube ich, G acht, \u00e4h, wenn du jetzt in Hamburg dein G zwanzig, die zwanzig \u00e4h wichtigsten Staatenlenker"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":988.29300000000001,"endTime":997.745,"body":"und ihre kompletten \u00e4h Entouragen, die irgendwie zwischen f\u00fcnfzig und zweihundert Personen nochmal sind, versammelst, dann musst du nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":997.74599999999998,"endTime":999.90300000000002,"body":"Grunds\u00e4tzlich, erstmal f\u00fcr deren Sicherheit sorgen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":999.81299999999999,"endTime":1013.273,"body":"Ja, also nicht nur unbedingt, weil es Demonstrationen gibt, sondern nat\u00fcrlich auch, weil es ein attraktives Ziel ist, um da jetzt einfach eine Bombe drauf zu werfen oder mal irgendwie einen abzuknallen oder so, ne? Wenn Terror ist da auch ein Thema, eines, was jetzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1013.333,"endTime":1022.659,"body":"Gott Lob in \u00e4h beim G zwanzig wieder keinen \u00e4h keine Rolle gespielt hat, wobei es nat\u00fcrlich einige Leute gibt, die da mit den Vokabeln durcheinander kommen. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1023.236,"endTime":1031.51,"body":"Aber du musst diese Leute sch\u00fctzen und es ist nat\u00fcrlich einfacher, dass \u00e4h irgendwo auf dem Land zu machen, ne, wie der darauffolgende Gipfel war dann glaube ich, Heiligendamm."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1031.5050000000001,"endTime":1033.9860000000001,"body":"Nee, nee, nee, nee, nee, heilige Gesamtspiel sp\u00e4ter. Also ich,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1034.2149999999999,"endTime":1044.79,"body":"vielleicht nochmal, also ich ich glaube polizeilich ist, ist so ein Gipfel in der Gro\u00dfstadt mit ich habe Staatschefs mit h\u00f6chsten Sicherheitsanforderungen, ich habe irgendwie Demonstranten"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1044.779,"endTime":1058.461,"body":"hunderttausende, ich habe ganz unterschiedliche demonstrierende in in der Stadt, ich habe da Leute, die wollen da friedlich demonstrieren, ich habe Leute, die wollen zivilen Ungehorsam machen mit Blockaden und ich habe Leute, die wollen irgendwie auch irgendwie, die wollen das brennen sehen und man hat so eine, so eine, eine"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1058.3589999999999,"endTime":1061.4290000000001,"body":"eine Melange quasi die"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1061.3340000000001,"endTime":1068.9349999999999,"body":"die die schwierig ist. Also es ist 'ne Herausforderung also polizeilich ist das schon so das H\u00e4rteste was man machen kann."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1069.3979999999999,"endTime":1083.597,"body":"Ich war dann zwei Jahre sp\u00e4ter in einem Gipfel, das war wie Evionk ein kleines St\u00e4dtchen, ne? \u00c4h die Proteste waren damals nicht in Nevian, sondern die waren in Genf und in Losan. Und da war schon Eviant, liegt irgendwie."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1084.252,"endTime":1090.4590000000001,"body":"Irgendwie liegt auf der anderen Seite des Sees irgendwie des Genfer Sees. Man kann das irgendwie dicht machen. \u00c4hm,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1090.6220000000001,"endTime":1096.5219999999999,"body":"Das war so die das was danach kam, ne und Heiligendamm dann \u00e4h war ja auch, ne, das ist"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1096.3910000000001,"endTime":1105.8900000000001,"body":"Ostseebad. Ich habe da wenig Zufahrtsstra\u00dfen. Ich habe das auf dem Land, ich kann mache da einen Zaun au\u00dfen rum und dann dann habe ich diese diese Situation"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1105.7829999999999,"endTime":1110.0609999999999,"body":"\u00c4hm also hier auch wieder, ne? Also wenn man also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1109.761,"endTime":1111.3409999999999,"body":"Mhm. Man sieht da den."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1111.0409999999999,"endTime":1121.2080000000001,"body":"Dann gab's noch den G acht Gipfel, den n\u00e4chsten im deutschen Land nach Heiligendamm, war dann in Ellmau, das ist irgendwie in Bergen, ein kleines Nest, was hier auch abschotten kann. Und jetzt,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1121.5809999999999,"endTime":1130.546,"body":"Kommt auf einmal wieder \u00e4h dass man \u00e4h einen Gipfel in einer in einer Stadt macht, ne. Also das ist,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1130.78,"endTime":1140.557,"body":"diese Ansage, wir machen jetzt den G zwanzig, da bin ich auch nicht nur acht Staatschefs, sondern zwanzig, \u00e4hm was die Sache dann nicht unbedingt einfacher macht. \u00c4hm und jetzt gehen wir nach Hamburg."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1141.1279999999999,"endTime":1142.0530000000001,"body":"Und ich glaube, da."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1141.933,"endTime":1144.0239999999999,"body":"Hamburg hat wie viele Einwohner."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1144.0070000000001,"endTime":1146.0609999999999,"body":"Ich glaube, knapp zwei Millionen, oder?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1145.8810000000001,"endTime":1159.8579999999999,"body":"Die hast du sowieso schon mal durchs Bild hinten, dann hast du die ganzen also Unmengen an Stra\u00dfen, Stra\u00dfen, Z\u00fcgen. Das ist eigentlich eine Situation, die kriegst du also die kriegst du jetzt polizeitechnisch nicht im Griff, oder?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1160.027,"endTime":1169.8869999999999,"body":"Also ich meine, das ist f\u00fcr ein Milit\u00e4r problematisch so eine Stadt unter Kontrolle zu halten. \u00c4hm aber doch eigentlich f\u00fcr eine Polizei doch glaube ich kaum,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1170.0440000000001,"endTime":1170.8969999999999,"body":"zu schaffen."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1170.6690000000001,"endTime":1180.3610000000001,"body":"Also ich ich glaube, dass es einfach eine, also das hat haben wir als vorherige Gipfel in St\u00e4dten wie Sea Hattle oder Genua gezeigt, dass das"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1180.2049999999999,"endTime":1182.6199999999999,"body":"h\u00f6chste Schwierigkeiten gibt \u00e4h"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1182.4169999999999,"endTime":1199.0070000000001,"body":"damit klar zu kommen, einerseits ist, man kann das Ganze in Frage stellen von verschiedenen Seiten her, muss ich nach Stadt von zwei Millionen Leuten so eine Schei\u00dfe zumuten, dass sie \u00fcber Wochen und Tage irgendwie lahmgelegt werden und von einem Viertel zum n\u00e4chsten oder ich fahre einmal durch die Stadt und brauche vier Stunden, muss ich das eigentlich machen, damit's."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1199.8009999999999,"endTime":1212.0170000000001,"body":"Warum treffen die sie nicht auf dem Flugzeugtr\u00e4ger oder auf einer Insel oder was? Das ist eine eine Frage. Ich muss sich die Leute damit belasten, da kann man nat\u00fcrlich gegenargumentieren und sagen, ja, aber in einer Demokratie muss es doch m\u00f6glich sein, dass die sich in der Stadt treffen"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1211.9090000000001,"endTime":1212.54,"body":"Kann man dr\u00fcber sprechen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1212.24,"endTime":1221.8230000000001,"body":"Reden wir mal dr\u00fcber, was was f\u00fcr ein Ausma\u00df haben wir denn hier? Also in Hamburg, ich arbeite ja \u00f6fter in Hamburg, waren schon vor Monaten irgendwelche Park"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1221.7819999999999,"endTime":1229.6110000000001,"body":"Pl\u00e4tze komplett voll mit irgendwelchen \u00e4h Polizei \u00e4hm Camps, die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1229.491,"endTime":1234.202,"body":"Planung ging irgendwie seit wie vielen Jahren, haben die da sich darauf vorbereitet."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1233.9860000000001,"endTime":1237.3209999999999,"body":"Wei\u00df ich nicht genau, ob es schon auf jeden Fall ist der Polizei."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1237.213,"endTime":1240.3130000000001,"body":"Das steht erst so seit zwei Jahren fest, dass das ist, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1240.0129999999999,"endTime":1249.5909999999999,"body":"Ja, da, also so ungef\u00e4hr ging so lange oder relativ lange ging da schon die Vorbereitung. Ich wei\u00df, dass ich das war, glaube ich, schon im letzten Jahr, als ich irgendwie erste,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1249.6759999999999,"endTime":1254.645,"body":"gr\u00f6\u00dfere Absperrungen und Bekanntgaben da in Hamburg verfolgt haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1255.1020000000001,"endTime":1268.7,"body":"Freunde aus sagten so, ja \u00e4hm das ist irgendwie kacke hier so, das finden wir doof, dass das bei uns vor der T\u00fcr stattfindet und die ganze Stadt in ein gewollt oder ungewollt, egal was da jetzt passiert w\u00e4re, in einen Ausnahmezustand versetzt und zwar \u00fcber"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1268.5920000000001,"endTime":1272.24,"body":"ewig \u00fcber was wei\u00df ich weit l\u00e4nger als eine Woche."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1272.126,"endTime":1285.952,"body":"Genau, also das Ganze ist ein riesen Aufwand, du musst das auch polizeilich nat\u00fcrlich so sehen, das ist, da wird eine Aufbauorganisation dann gemacht und dann kommt es, das ist eine Aufgabe der gesamten deutschen Polizei, Geheimdienste et cetera, die die dort dann \u00e4h \u00e4h"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1285.8989999999999,"endTime":1288.356,"body":"auch zusammengetrommelt wird quasi, das"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1288.3199999999999,"endTime":1296.306,"body":"es ist ein Mammutding, eine Sicherheit von so einem Gipfel in der Stadt zu machen. Also das ist schon nicht ganz einfach."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1297.01,"endTime":1298.884,"body":"Was noch eher Wasser auf dazu kommt. Ich meine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1298.95,"endTime":1312.6020000000001,"body":"In Hamburg h\u00e4tte er ja auch irgendwo stattfinden k\u00f6nnen, sondern es musste nat\u00fcrlich auch noch mitten in der City sein, in den Messehallen direkt angrenzend an einfach stark links gepr\u00e4gte \u00e4h Viertel, Schanzenviertel, Sankt Pauli"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1312.471,"endTime":1326.3030000000001,"body":"\u00e4hm G\u00e4ngeviertel et cetera, auch kurz, also ist sozusagen man hat sich man hat die rote Zone quasi mitten in den in den Widerstandsbereich in den potenziellen hineingesetzt und auch das ist nat\u00fcrlich schon mal ein Affront f\u00fcr sich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1326.778,"endTime":1330.546,"body":"Was? \u00c4h genau, vielleicht diese beiden Begriffe rote Zone, blaue Zone."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1330.252,"endTime":1333.652,"body":"Genau, also wenn man \u00e4h in in so einer \u00e4h"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1333.4549999999999,"endTime":1347.569,"body":"Gipfelsituationen in der Stadt, aber auch auf dem Land \u00e4h werden oft so Zonen eingerichtet, also die rote Zone ist quasi, da darf gar niemand mehr rein, beziehungsweise wenn du da wohnst, aber selbst dann musst du dir die Fenster zuhalten und also das ist so die Zone, wo"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1347.4739999999999,"endTime":1349.4200000000001,"body":"Gipfel wirklich stattfindet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1349.306,"endTime":1350.6880000000001,"body":"Hochsicherheitsbereich."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1350.3879999999999,"endTime":1352.7909999999999,"body":"Hochsicherheitsbereich, genau, da ist also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1352.491,"endTime":1353.7049999999999,"body":"Kein Rumlungern."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1353.4110000000001,"endTime":1362.9400000000001,"body":"Da ist darf niemand rein und dann \u00e4h neben dieser roten Zone gab's die blaue Zone, die mit einer allgemeinen Verf\u00fcgung \u00e4h,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1363.356,"endTime":1370.722,"body":"quasi gesch\u00fctzt wird und in dieser Allgemeinverf\u00fcgung ist dann Demonstrationsverbot zum Beispiel drin. Also man darf dann in einer"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1370.693,"endTime":1382.434,"body":"der blauen Zone, die fast, die hat achtunddrei\u00dfig Quadratkilometer in Hamburg ausgemacht, also ein riesen Gebiet, ne, dass dann auch so \u00e4h wurde als Transferkorridor, ne, also dass man."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1382.134,"endTime":1383.6120000000001,"body":"Das ist der Transfer."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1383.3119999999999,"endTime":1397.1500000000001,"body":"Um um um die um die Konvois, ne? Also das sind ja f\u00fcnftausend Gipfelteilnehmer quasi, diese ganze Entourage, die da dranh\u00e4ngt und eben die Leute durch die Gegend karren von den Hotels und so. Was man als Transferkorridor gerechtfertigt und macht eben"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1397.0419999999999,"endTime":1402.877,"body":"quasi einen gro\u00dfen Teil der Stadt wird zur Demonstrationsfreien Zone erkl\u00e4rt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1402.577,"endTime":1415.3699999999999,"body":"Das geht von von Fulsb\u00fcl bis Neustadt am am siebten Juli noch die Hafencity mit dazu und von Logstedt bis Barmbek, also einmal das ist ja bleibt nicht mehr viel Hamburg \u00fcber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1415.0699999999999,"endTime":1418.9190000000001,"body":"Es ist im Prinzip komplett Hamburg Nord. Also \u00e4h als."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1418.9880000000001,"endTime":1420.027,"body":"N\u00f6rdlich der Elbe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1419.777,"endTime":1421.5050000000001,"body":"Und n\u00f6rdlich der Elbe genau. Mhm."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1421.2049999999999,"endTime":1427.8389999999999,"body":"Also genau, es wird eine Zone gemacht und in dieser Zone darf eben keine d\u00fcrfen keine Versammlung stattfinden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1427.701,"endTime":1430.819,"body":"Am siebten und am achten Juli, wenn der Gipfel ist, genau."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1432.1600000000001,"endTime":1435.2719999999999,"body":"Und was dann \u00e4h,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1435.308,"endTime":1445.325,"body":"die Idee nat\u00fcrlich, wenn ich Gipfelproteste mache, also ich kann habe ja jetzt verschiedene Optionen, ich kann eine Gro\u00dfdemo irgendwie machen, sage okay, wir machen das nicht in dieser roten Zone oder in der blauen Zone,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1445.367,"endTime":1448.816,"body":"in der roten sowieso nicht. \u00c4h nach der Gro\u00dfdemonstration"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1448.799,"endTime":1456.5139999999999,"body":"zeigt ihm symbolisch seinen Protest und dann gibt's andere Formen, die sagen halt, wir machen zivil Ungehorsam, wir m\u00f6chten da auf die Protokollstrecke, also Protokollstrecke ist immer"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1456.376,"endTime":1465.954,"body":"irgendwie quasi, da kommt dann die japanische Delegation und dann wenn auf der Protokollstrecke Leute sind, dann fahren die halt nicht, ne? Und dann m\u00fcssen die halt anhalten aus Sicherheitsgr\u00fcnden und die Idee."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1465.654,"endTime":1468.8440000000001,"body":"Protokollstrecker \u00e4h die es auch in diesem Korridor dann, oder."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1468.5440000000001,"endTime":1477.558,"body":"Die sind genau in diesem Korridor, also in der in dieser \u00e4h in dieser blauen Zone, da gehen quasi die Strecken durch, auf denen die rumfahren, die Staatschefs."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1477.8889999999999,"endTime":1483.711,"body":"Daran lag das wahrscheinlich, aber da kommen wir vielleicht sp\u00e4ter nochmal zu. Also so jetzt gibt's eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1484,"endTime":1491.2280000000001,"body":"Frage, wer, wer tut sich das denn an, ne? Also ich meine, die, du holst dir ja nicht hoffentlich keine unerfahrenen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1491.096,"endTime":1501.4739999999999,"body":"Leute dazu und du wirst wahrscheinlich auch Polizisten abbestellen. Das macht ja nicht die Hamburger Polizei neben Streife laufen, sondern da holst du dir irgendwelche Sicherheitsexperten."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1501.288,"endTime":1507.933,"body":"Genau, also da da wird einen schon ein Jahr vorher \u00e4h"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1507.856,"endTime":1519.9880000000001,"body":"der wird es aufgebaut, dann wird \u00fcberlegt, welche Einheiten Human, dann wird von allen Bundesl\u00e4ndern werden Polizeieinheiten angefordert, damit die Bundespolizei da reingeholt, da werden Spezialeinheiten \u00e4h reingeholt, da werden,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1520.0419999999999,"endTime":1534.9380000000001,"body":"Spezialeinheiten aus dem Ausland reingeholt, da werden Polizisten aus dem Ausland zum Beispiel aus \u00d6sterreich \u00e4h mit dazugeholt. Also das ist so ein bisschen neues Ph\u00e4nomen. \u00c4h nicht ganz neu, aber doch, dass dass die auch wirklich dann eingesetzt werden und nicht so ein, nur so ein Beobachterstatus haben. \u00c4hm,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1535.299,"endTime":1546.433,"body":"Und \u00e4h das Ganze wird wurde dann \u00e4h an \u00e4h der Einsatzleiter dieser ganzen Operation quasi wurde Hartmut, Dude und Hartmut Dude ist ein Hamburg, ein,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1546.5119999999999,"endTime":1554.2809999999999,"body":"ber\u00fcchtigter Polizist, ein Polizeidirektor, das ist so das ist ein sehr hohes Amt in der Polizei hier,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1554.348,"endTime":1561.0599999999999,"body":"Module ist bekannt wurde von Ronald Schill damals diese Rechtsau\u00dfen Schildpartei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1560.76,"endTime":1562.153,"body":"Richter gnadenlos."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1561.8530000000001,"endTime":1571.527,"body":"Gnadenlos, ne? Hat sich Polizist gnadenlos dann dazu geholt. \u00c4hm, als er damals Innensenator war und da ist berufen worden,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1571.8879999999999,"endTime":1586.694,"body":"und Dude ist bekannt f\u00fcr die, f\u00fcr die Hamburger Linie, das ist eigentlich so die also die die harte Hand, also nicht die ausgestreckte Hand, sondern die harte Hand der Polizei bei bei Versammlungen, Protesten, Ausschreitungen et cetera."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1586.454,"endTime":1590.5340000000001,"body":"Wodurch dr\u00fcckt die sich aus? Die Hamburger Linie? \u00c4h."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1590.643,"endTime":1605.377,"body":"Die Hamburger Linie Hamburg liebt Wasserwerfer bei der Polizei, das ist so also in Berlin sieht man ja sehr selten Wasserwerfereins\u00e4tze. Die stehen da nur rum, um Eindruck zu machen. In Hamburg wird das die ganze Zeit eingesetzt. Also Wasser ist so, der Hamburger, da ist Wasserwerfer"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1605.3109999999999,"endTime":1606.152,"body":"irgendwie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1605.8520000000001,"endTime":1607.7139999999999,"body":"Ist ja auch eine Hafenstadt, ne? Also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1607.6600000000001,"endTime":1614.288,"body":"Kurze Korrektur, also die Dipidia behauptet, er sei von \u00e4h Michael Neumann berufen worden. Zwanzig zw\u00f6lf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1612.816,"endTime":1619.173,"body":"Habe ich nichts mit zu tun. Zum \u00e4h zum Chef der Direktion Einsatz. Na ja okay."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1619.2819999999999,"endTime":1625.1379999999999,"body":"Also von Schill finde ich jetzt hier zumindest \u00e4h gerade \u00e4h nichts. Nur falls uns das gleich wieder."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1624.8879999999999,"endTime":1628.115,"body":"Okay, falls ihr uns, falls ihr da okay."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1626.278,"endTime":1630.05,"body":"Ne? Okay. Egal. Er ist da."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1629.99,"endTime":1633.623,"body":"Hamburger, Hamburgerlinie hei\u00dft Demonstration."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1633.95,"endTime":1635.163,"body":"Hartes Vorgehen."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1635.6389999999999,"endTime":1648.1369999999999,"body":"Gibt so so Linien, also zum Beispiel es gibt die Berliner Linie, die ist bei Hausbesetzung hei\u00dft, wir gehen da sofort rein und machen da, machen das platt. So oder r\u00e4umen die Leute, ne? Und Hamburgerlinie ist eben als das harte Vorgehen gegen Demonstranten,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1648.2760000000001,"endTime":1653.473,"body":"wird verstanden und das ist halt eng mit der Person Dudel, also der ist die Hamburger Linie quasi."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1653.173,"endTime":1660.7080000000001,"body":"Was gibt's denn, was gibt's denn f\u00fcr andere Strategien im Umgang mit mit Demonstration? Also wenn man jetzt sagt, Hamburger Linie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1660.7619999999999,"endTime":1669.8900000000001,"body":"\u00e4h meine man erinnert sich vielleicht an Demonstrationen, wann war das zwar wahrscheinlich zweitausenddreizehn irgendwie so Schanzenvierteldemo, diese die sind auch nur ein paar Meter weit gekommen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1670.0830000000001,"endTime":1680.598,"body":"\u00e4h wurde, wurden die Wasserwerfer entleert, dann kam die n\u00e4chste Ladung Wasserwerfer und das Ganze \u00e4h artete also da hatte einfach keine Demonstration stattgefunden, ne? Also."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1680.6400000000001,"endTime":1693.463,"body":"Ja, also es gibt verschiedene \u00e4h jetzt gehen wir sehr in diese Polizeitaktiken rein, aber \u00e4h es es gibt unterschiedliche Strategien und lange Zeit war die Strategie, die Polizeien hatten quasi, ich habe"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1693.3800000000001,"endTime":1698.7809999999999,"body":"Wasserwerfer und Kr\u00e4fte und die kommen R\u00fccken in einer Front vor"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1698.722,"endTime":1711.0519999999999,"body":"und treiben dann die Demonstranten an die n\u00e4chste Ecke, dann teilen sich die Demonstranten, dann teilen sich die und ich r\u00e4ume durch quasi, wie du das in der Pressekonferenz gestern sagte, also ich habe schon Frontenkrieg"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1710.962,"endTime":1712.068,"body":"so ein bisschen, ne?"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1711.954,"endTime":1725.78,"body":"Also ich habe so eine Front, die schiebt sich vor. Das ist so der Oldschool-Teil in Berlin ist man zweitausendf\u00fcnf, sechs \u00e4h am ersten Mai \u00e4h oder er ist zu einem anderen \u00e4h \u00e4h Taktik \u00fcbergegangen, die deutlich modernere Crowd Control Taktik eigentlich ist. Das ist"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1725.6120000000001,"endTime":1733.73,"body":"Berliner Durchmischung oder durch Mischung Vermengungstaktik die bedeutet ich gehe mit Kr\u00e4ften direkt in die."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1733.9590000000001,"endTime":1737.9849999999999,"body":"Menge Menschenmenge rein und habe durch diese Vermischung,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1738.171,"endTime":1752.4369999999999,"body":"\u00fcberhaupt kein Angriff, also einerseits zeige ich, okay, ich nehme dich gleich fest, ich, wir haben das hier unter Kontrolle, wir trauen uns hier rein, also ich zeige St\u00e4rke, indem ich mittendrin stehe \u00e4hm und andererseits \u00e4h biete ich keine Angriffsfl\u00e4che, weil nur also weil weil wir,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1752.527,"endTime":1767.105,"body":"das ist sehr, ist sehr gef\u00e4hrlich dann in einer Menge dann Steine zu werfen gegen Polizei, wo drei Meter hier nebendran schon wieder Demonstranten stehen, das ist das f\u00fchrt eigentlich dazu, dass keine oder sehr wenig Gegenst\u00e4nde geworfen werden"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1767.0930000000001,"endTime":1777.2360000000001,"body":"Gleichzeitig sind diese diese Truppen, diese so ein bisschen Schildkr\u00f6tenformation oder in Ketten durchgehen, haben dann gibt's noch Festnahmeeinheiten, die dabei sind und die dann direkt auf Straft\u00e4ter quasi,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1777.296,"endTime":1780.8589999999999,"body":"losgehen, die Festleben rausziehen und und das ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1780.559,"endTime":1788.9000000000001,"body":"Auch quasi, dass das Entstehen gr\u00f6\u00dferer Gruppen von vorne herein zu verhindern, ne? Also und diese Berliner Durchmischung ist doch eigentlich eine Erfolgsgeschichte."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1788.5999999999999,"endTime":1796.934,"body":"Es ist das ist eigentlich ein sehr \u00e4tzendes Konzept f\u00fcr \u00e4h auch zu einer Demonstrationsfreiheitssicht, weil man wenn man sehr \u00e4h sich weil es."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1797.6010000000001,"endTime":1808.423,"body":"Weil du nicht mehr eine Demonstration bist, sondern so eine polizeilich kontrollierte \u00e4hm Menge irgendwie, aber es ist aus polizeilicher Sicht glaube ich ein intelligentes Konzept, weil es, weil es eben,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1808.6400000000001,"endTime":1823.4760000000001,"body":"deutlich die Zahl von \u00e4h Straftaten und Gewalt \u00e4h senkt und hat sich in Berlin eigentlich bew\u00e4hrt, wenn man den ersten Mai anschaut, ist das mittlerweile dieses dieses Frontenlinienkampf irgendwie ist halt oldschool. Aber Dudel ist halt,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1823.825,"endTime":1832.6759999999999,"body":"Oldschool, der ist Linienkampfwasserwerfer \u00e4h \u00e4h und auch nicht so Festnahme \u00fcbrigens war, okay, da k\u00f6nnen wir sp\u00e4ter nochmal zukommen, als."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1832.376,"endTime":1834.3040000000001,"body":"Nicht so festnahmefreudig."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1834.0039999999999,"endTime":1835.4939999999999,"body":"Nee, weniger."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1835.4880000000001,"endTime":1836.78,"body":"Festnahme intensiv."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1837.183,"endTime":1844.2370000000001,"body":"Festnahme intensiv. Also okay, das ist grunds\u00e4tzlich so ein Ding, also Dude ist bekannt f\u00fcr f\u00fcr die die harte Hand, er ist der h\u00e4rteste Hund, der"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1844.1469999999999,"endTime":1855.173,"body":"Zig Eins\u00e4tze von ihm wurden im Nachhinein von Gerichten als rechtswidrig erkl\u00e4rt, dass es eine Kampfansage, wenn ich sage, wir machen ja G zwanzig und Dude ist hier der gesamte Polizeileiter, dann."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1855.7149999999999,"endTime":1859.9570000000001,"body":"Ist schon klar, was was f\u00fcr eine Strategie \u00e4h da gefahren wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1859.741,"endTime":1874.4269999999999,"body":"Das war auch der, der, ist das ja, der in den Medien dann \u00e4h anfangs immer zitiert wurde mit wir haben das komplette Arsenal hier und \u00e4h wenn wir m\u00fcssen, werden wir das auch einsetzen und \u00e4h beschrieben wird als danach sehr schmale Pichgrinsen. Ist das ja, als."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1872.45,"endTime":1876.9739999999999,"body":"Ja, der hat so einen, der hat so einen \u00e4hm trockenen."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1877.654,"endTime":1888.5239999999999,"body":"Eine humor wei\u00df ich nicht, aber es ist ein sehr trockener Typ, der war auch gestern in der Pressekonferenz eigentlich der einzige, der da noch der da irgendwie souver\u00e4n wirkte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1888.4100000000001,"endTime":1890.1700000000001,"body":"Sich keiner Schuld bewusst war."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1891.973,"endTime":1897.742,"body":"Genau, also der wei\u00df ich keine Schuld bewusst auf jeden Fall, ja. Also kam zumindest so r\u00fcber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1898.2170000000001,"endTime":1908.991,"body":"Na gut, also das war die, das war die die Aussicht, die die Wettervorhersage in Hamburg f\u00fcr den Gipfel der h\u00e4rteste Einsatzleiter mit einer sehr konfrontativen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1909.213,"endTime":1919.9929999999999,"body":"Strategie, der nicht z\u00f6gern wird, \u00e4h das Ganze in in Wasser und \u00e4h und Einsatz \u00e4h aufgehen zu lassen \u00e4h ist bekannt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1919.8499999999999,"endTime":1924.3320000000001,"body":"dass er das, dass er da die die f\u00fchrende Hand hat. \u00c4hm."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1924.0319999999999,"endTime":1929.326,"body":"Man sagt ihm auch nach, also dass er da auch so ein tiefes, pers\u00f6nliches Anliegen gegen Linke vorzugehen,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1929.4459999999999,"endTime":1943.4349999999999,"body":"wei\u00df ich nicht genau, wer ob da wie, aber es ist auf jeden Fall nicht jemand, der irgendwie sagt, okay, jetzt lassen wir uns mal reden, wie kriegen wir das Ding denn easy \u00fcber die B\u00fchne, sondern wir werden eher durch St\u00e4rke zeigen, dass wir das \u00fcber die B\u00fchne kriegen, ne? Also das ist eine andere Art von Polizeiarbeit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1943.201,"endTime":1953.3620000000001,"body":"Das hat dazu gef\u00fchrt, dass die Bev\u00f6lkerung, also grunds\u00e4tzlich hatte man den Eindruck, dass jetzt nicht viele Leute in Hamburg sagten, ey geil, \u00e4h die Welt zu Gast bei Freunden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1953.675,"endTime":1958.9259999999999,"body":"Ne, die sagten eher so, ey, das ist ein Schei\u00df. Warum liegt ihr hier unsere Stadt \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1958.915,"endTime":1969.586,"body":"\u00e4h Lahm. Jetzt haben wir da noch diese Polizei \u00e4h irgendwie m\u00fcssen irgendwie unsere Einkaufst\u00fcten kontrollieren lassen und hm Hamburg hatte relativ wenig,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1969.713,"endTime":1978.78,"body":"Sympathie f\u00fcr diese Entscheidung, den Gipfel dort abzuhalten und zu Beginn ja auch eigentlich eine sehr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1979.1110000000001,"endTime":1990.191,"body":"\u00e4hm sehr positive \u00e4h Grundstimmung \u00e4h f\u00fcr die zu den Demonstranten. Vielleicht kann man an der Stelle noch deinen Artikel \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1990.51,"endTime":1996.5309999999999,"body":"erw\u00e4hnen \u00fcber den Schutz vor Pfefferspray. Du hattest irgendwie einen Artikel geschrieben, so sch\u00fctzt ihr euch gegen Pfefferspray."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":1997.0060000000001,"endTime":2009.691,"body":"\u00c4h ja, hatte ich \u00e4h gemacht, genau, einfach aus so \u00e4h Erfahrungswerten, weil der Pfefferspray besch\u00e4ftigt mich als Thema schon lange \u00e4h mittlerweile inklation\u00e4r und auch sehr oft rechtswidrig benutzt wird. \u00c4hm,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2010.154,"endTime":2010.9290000000001,"body":"und."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2011.5,"endTime":2026.011,"body":"Und ja, einfach da kann man sich sch\u00fctzen, gibt so Mittel wie Okulaven oder wie \u00e4h Maloxan, was man mit Wasser verr\u00fchrt und dann kann man sich danach irgendwie das zumindest bisschen einfacher aus den Augen und von der Haut wischen. \u00c4hm ja, also wenn wir nochmal auf diese."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2025.711,"endTime":2030.626,"body":"\u00c4h dein Artikel hat dazu gef\u00fchrt, dass in den Apotheken das Zeug ausverkauft war, wenn ich das richtig verstanden."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2030.326,"endTime":2044.808,"body":"Naja, weil sie nicht genau, ich meine, das ist ja jetzt nicht ein Geheimnis, Alter, die aber es hat dazu gef\u00fchrt, also mein ein Freund von mir \u00e4h hat mich dann geschrieben, ich war grad in der Apotheke und die die wissen schon Maloxan ist jetzt, ist f\u00fcr Pfefferspray, Fragen nach, man, ja, die Nachfrage ist so gro\u00df und"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2044.778,"endTime":2048.576,"body":"f\u00fcr das Oculaven-Nitt, da mussten sie in Niedersachsen irgendwie die Lager aufmachen,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2048.6300000000001,"endTime":2060.1370000000002,"body":"um irgendwie das Zeug ranzukarren, also ist auf jeden Fall hat sich glaube ich halb Hamburg, also wer da geblieben ist, hatte irgendwie sich gegen Pfefferspray gesch\u00fctzt, ich glaube das auch also ist auf einmal eine gute Sache."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2059.8429999999998,"endTime":2062.6909999999998,"body":"Pfefferspray klingt, \u00e4hm klingt so lustig."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2062.6190000000001,"endTime":2064.3850000000002,"body":"Reizgas."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2064.1880000000001,"endTime":2074.511,"body":"Ist ein Reizgas, wenn du das, also wie war das schon mal, wenn du das in Deutschland als Zivilist kaufst, steht drauf, \u00e4h nicht auf Menschen spr\u00fchen, nur zur Abwehr gegen aggressive Tiere, wenn du das"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2074.3009999999999,"endTime":2080.1590000000001,"body":"im Krieg einsetzen w\u00fcrdest, w\u00e4re das ein Versto\u00df gegen die Genfer Konvention, weil das Zeug zu schmerzhaft ist?"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2079.8589999999999,"endTime":2084.3449999999998,"body":"Genau und wenn es gegen eine Sitzblockade einsetzt, dann ist das ein ganz verh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfiger Einsa."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2084.873,"endTime":2086.415,"body":"Als Polizist. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2086.1149999999998,"endTime":2092.5439999999999,"body":"\u00c4hm das Gemeinde an Pfefferspray ist, es ist halt einfach der pure Schmerz, ne? Es ist Kapsalizin drin, das ist das, was \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2092.3760000000002,"endTime":2096.9839999999999,"body":"den Hitzeschmerzsensoren \u00e4h an Zunge und Augen sagt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2096.895,"endTime":2106.1900000000001,"body":"\u00e4hm hier ist jetzt Brennen, hier ist jetzt Feuer. Das ist also nicht \u00e4h nicht zu unterscheiden, so 'ne sensorische Wahrnehmung, dass die \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2106.1190000000001,"endTime":2115.6610000000001,"body":"die im die das, was der K\u00f6rper empfindet ist die Augen stehen in Flammen und das was ich sp\u00fcre ist Hitze oder der Mund und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2115.5650000000001,"endTime":2130.2930000000001,"body":"\u00e4h der die Atem auch. Wenn man das Zeug nicht gew\u00f6hnt ist, kriegt man da gerne mal \u00e4h Kreislaufschwierigkeiten, weil der K\u00f6rper denkt, er verblutet vor lauter Feuer. Und \u00e4hm das ist, also ist wirklich nicht angenehm. K\u00f6nnen wir, glaube ich, beide sagen, das Zeug ist nicht sch\u00f6n"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2130.1970000000001,"endTime":2132.8220000000001,"body":"Aber das wird \u00e4h literweise da \u00e4h."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2132.607,"endTime":2145.3580000000002,"body":"Genau und es setzt halt also wenn ich das mal abbekommen habe, \u00e4h setzt es mich \u00e4h auf jeden Fall f\u00fcr eine halbe Stunde au\u00dfer Kraft. Wenn man nicht so gut im Mittelsinn hat, vielleicht nur eine Viertelstunde so richtig au\u00dfer Kraft, aber ja, also es ist auf jeden Fall hart und es wurde,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2145.712,"endTime":2149.75,"body":"Kann man vielleicht schon mal vorwegnehmen, sehr stark eingesetzt und viel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2149.5999999999999,"endTime":2156.096,"body":"So, dann \u00e4hm kommen wir doch mal so da so viel zur Vorgeschichte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2156.6129999999998,"endTime":2163.721,"body":"Dann gab es im Vorfeld schon, jetzt reden wir von dem Sonntag eine Woche vorher, ne? Also dem, was war das dann? Der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2163.8899999999999,"endTime":2175.4929999999999,"body":"Der zweite, zweite Juli, ne? \u00c4hm, da ging's dann langsam los, denn wie das so ist, man kann bei so einem Gipfel damit rechnen, dass sehr viele Leute auch von von au\u00dferhalb anreisen."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2175.1930000000002,"endTime":2179.904,"body":"Also ich w\u00fcrde, ich w\u00fcrde sogar noch fast nochmal zur\u00fcck ein St\u00fcck zur\u00fcckgehen. Ja, also mich dazu immer die, also"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2179.8980000000001,"endTime":2187.1869999999999,"body":"gibt dann bei so einem Gipfel nat\u00fcrlich gro\u00dfe \u00e4h zivilgesellschaftliche B\u00fcndnisse und auch verschiedene B\u00fcndnisse, ne? Dann gibt's irgendwie, da gibt's die die"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2186.9949999999999,"endTime":2197.1680000000001,"body":"Die Linksradikalen B\u00fcndnisse, dann gibt's die b\u00fcrgerlichen B\u00fcndnisse, dann gibt's irgendwie gab's jetzt mit alles allen, ein hedonistisches B\u00fcndnis und was eher so auch aus der Musik und Clubszene kam,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2197.3119999999999,"endTime":2205.8629999999998,"body":"Und die machen dann Sachen, ne? Proteste und dann hat sich das im Vorfeld hat sich dann \u00e4h sagen wir, das eher b\u00fcrgerliche, so Campag und so und"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2205.7130000000002,"endTime":2214.8470000000002,"body":"Gewerkschaften, Greenpeace und so, haben die sie abgespalten und gesagt, ja, wir machen eine Woche vorher, damit damit das irgendwie, die hatten bef\u00fcrchtet, dass es Gewalt gibt. Das war so,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2214.9189999999999,"endTime":2216.2890000000002,"body":"Argumentation."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2215.989,"endTime":2218.674,"body":"Was auch \u00e4h ja, okay? \u00c4hm."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2218.7350000000001,"endTime":2226.9969999999998,"body":"Hatten gesagt da kamen da auch Leute hin, das war dann an dem Samstag \u00e4hm da \u00e4h vor der."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2227.5680000000002,"endTime":2230.4699999999998,"body":"Ja vor dem Gipfel eigentlich, ne?"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2230.4400000000001,"endTime":2245.2040000000002,"body":"Ging es schon los, also das stand in in Hamburg, also eine Woche von Protesten bevor, ne? Also das war so die ist so die Ausgangssituation eine Woche am St\u00fcck Demo, Demo DE. Ich wei\u00df nicht, wie viel's insgesamt waren, aber ich glaube, das waren sechzig Demos insgesamt und Aktionen,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2245.5949999999998,"endTime":2248.2269999999999,"body":"die da gelaufen sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2248.1610000000001,"endTime":2255.0709999999999,"body":"Noch vom zweiten bis zum neunten Juli war auf jeden Fall eine Menge los. Kann man schon von einer Woche sprechen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2255.6970000000001,"endTime":2264.7199999999998,"body":"Wir haben eine sch\u00f6ne \u00dcbersicht hier in der Wikipedia gerade gefunden, an der wir uns ein bisschen orientieren. Was ist dieses Yes Wee Camp am f\u00fcnfundzwanzigsten Juni in Altona."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2264.8299999999999,"endTime":2266.5369999999998,"body":"Das war eine, also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2266.2860000000001,"endTime":2270.3760000000002,"body":"Es war nur eine kleine Demo zur Genehmigung dieser Protest."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2270.076,"endTime":2279.54,"body":"Ja, man kann zu der Vorgeschichte schon mal auch sagen, also dass die Vorbereitung dieser Camps, also wenn ich jetzt \u00e4h \u00e4h die Vorbereitung der Proteste war, so ein bisschen \u00fcberschattet davon"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2279.4380000000001,"endTime":2283.404,"body":"das die Versammlungsbeh\u00f6rde und die Stadt,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2283.5070000000001,"endTime":2298.252,"body":"nicht wie sonst \u00fcblich bei Gipfelprotesten ein Camp genehmigt hatte. Also wenn man sich jetzt Heiligendamm anschaut, da hat dann die Stadt Rostock, okay, ihr d\u00fcrft hier und ihr d\u00fcrft in redderlich und ihr d\u00fcrft da \u00e4h Camps machen und da k\u00f6nnen dann zehntausend Leute oder dreitausend, je nachdem wie gro\u00df die sind"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2298.1149999999998,"endTime":2300.944,"body":"k\u00f6nnen in den Camps \u00fcbernachten. Und das ist ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2300.6439999999998,"endTime":2306.4830000000002,"body":"Nimmst 'ne Wiese, stellst, stellst Dixies drauf, l\u00e4sst die Leute da zelten, machst."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2306.5630000000001,"endTime":2308.4920000000002,"body":"K\u00fcche hin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2308.2420000000002,"endTime":2310.8899999999999,"body":"Basierte K\u00fcche, kannst die Leute ein bisschen verpflegen."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2310.643,"endTime":2318.797,"body":"Genau, ich mein und man muss halt sehen, also dass die die Rechtfertigung warum es diese Camp es geben muss ist, ich habe einen Protest, der \u00fcber mehrere Tage geht."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2319.8249999999998,"endTime":2322.8049999999998,"body":"Es gibt Leute, die wollen ihre Versammlung, ihre Versammlungsfreiheit,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2322.806,"endTime":2330.7860000000001,"body":"wahrnehmen und sie k\u00f6nnen sie eigentlich nur wahrnehmen, indem sie auch einen Ort gibt, wo wo sie, also der ihnen die M\u00f6glichkeit gibt, es wahrzunehm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2330.4859999999999,"endTime":2338.9400000000001,"body":"Ja, au\u00dferdem hat doch hier der der saudische K\u00f6nig hatte auch das komplette Vierjahreszeiten ausgebucht. Wo soll ich denn dann pennen? Ja? Da brauche ich doch wohl ein Camp, ist doch ganz klar."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2338.7359999999999,"endTime":2345.4409999999998,"body":"Genau, also Camps geh\u00f6ren immer dazu, ob das in Genua gab's Camps, es gab irgendwie Camps, \u00e4h in Heiligendamm, in,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2345.6280000000002,"endTime":2353.3499999999999,"body":"et cetera, es gibt immer Protestcamps und das war eigentlich der Standard, dass es Camps gibt. In Hamburg haben sie von Anfang an gesagt, Camps."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2354.0770000000002,"endTime":2358.5230000000001,"body":"Wollen wir nicht dagegen gewaltt\u00e4tige Proteste von aus und haben das dann"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2358.386,"endTime":2368.9250000000002,"body":"versucht durchzusetzen, da wurde dann geklagt, ein gro\u00dfes Hin und Her und da da gab's dann auch Proteste, die Yes Wee Camp war dann \u00e4h irgendwie, hey, wir m\u00f6chten die Camps haben, also die ganze Vorbereitung war"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2368.739,"endTime":2376.2440000000001,"body":"von diesem wir geben euch kein Camp, damit die Demonstranten irgendwie \u00fcbernachten k\u00f6nnen, ne? \u00dcberschattet und es hat glaube ich schon so einen Grund,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2376.3829999999998,"endTime":2384.4949999999999,"body":"Grundstimmung ausgemacht, dass man so ein, dass viele Leute gesehen haben, hey, die wollen uns hier Steine in den Weg legen, ne? Also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2385.3119999999999,"endTime":2394.8359999999998,"body":"Okay und da gab's also anfangs eine, da gab's aber dann auch \u00e4h Gerichtsurteile im Alphafahnen. Wie war das denn? Dann wurde gesagt, wir wollen dieses Camp. \u00c4h dann hat das Gericht gesagt, ja die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2395.0590000000002,"endTime":2402.1309999999999,"body":"die Polizei darf euch nicht die Errichtung dieses Camps verbieten, aber wir verbieten euch in diesem Camp zu schlafen."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2402.2460000000001,"endTime":2405.5859999999998,"body":"Ja, das ging also, ja, das ging auch immer hin und her, dann haben die"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2405.395,"endTime":2413.3679999999999,"body":"quasi ein Camp \u00e4h angemeldet, dann hat die Versammlungsbeh\u00f6rde gesagt, n\u00f6, ist nicht, dann ging's vor Gericht, dann hat's Gericht irgendwas erlaubt, dann"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2413.1700000000001,"endTime":2426.54,"body":"haben sie neu angemeldet, dann ging's wieder vor Gericht, dann hat's Bundesverfassungsgericht irgendwann entschieden, hat gesagt, ja, das geh\u00f6rt schon dazu, aber die Versammlungsbeh\u00f6rde darf die Auflagen machen, das hie\u00df ja auf zwei Zelte, aber nicht schlafen und also \u00e4h war dann"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2426.48,"endTime":2435.511,"body":"ein Hin und Her, so ein Ping-Pong-Spiel, der Unm\u00f6glichmachung, ne? Also w\u00fcrde ich sagen, immer so das das ist dann ging dann soweit, dann dass dann \u00e4h,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2435.8969999999999,"endTime":2440.0239999999999,"body":"In Entenwerder, das war glaube ich Sonntag, haben Leute halt angefangen,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2440.3969999999999,"endTime":2452.277,"body":"Zelte aufzubauen und dann ist die Polizei da rein und hat wegen elf Zelten da irgendwie die Leute mit Pfefferspray \u00e4h weggekn\u00fcppelt und \u00e4h f\u00fcr gute Stimmung gesorgt. \u00c4hm."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2452.902,"endTime":2455.7260000000001,"body":"Und das hat dann in der Stadt so eine,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2455.9850000000001,"endTime":2466.5360000000001,"body":"Zumindest wie ich's wahrgenommen habe, so eine ging das dann los, dass auf einmal zivilgesellschaftliche Organisationen, also oder auch also die Kirche zum Beispiel dann gesagt hat, ja, aber oh wir dulden jetzt bei uns an der Kirche,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2466.951,"endTime":2472.1729999999998,"body":"Wir wir rufen jetzt nicht auf, dass sie hierher kommt, aber wir dulden das und wir machen die Toilette auf und es gibt auch was Kaffee und"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2472.0529999999999,"endTime":2483.3560000000002,"body":"Huren und so und haben dann und das hat ist dann so rumgegangen und dann auf einmal waren die Kirchen alle offen, dann hat \u00e4h Schauspielhaus \u00e4h wurde dann auch ge\u00f6ffnet, da war interessante, da war ein Einsatz quasi von"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2483.2060000000001,"endTime":2493.0970000000002,"body":"eine Falschmeldung. Schauspielhaus ist besetzt. Tausendf\u00fcnfhundert Leute k\u00f6nnen hier \u00fcbernachten und dann gingen die Leute halt dahin und wollten dahin und dann mussten die aufmachen,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2493.4630000000002,"endTime":2498.8470000000002,"body":"Dann gehen andere Theater haben dann auch angefangen, gesagt, ihr k\u00f6nnt hier und das hat dann sehr viel Druck ausge\u00fcbt, ne? Weil."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2498.547,"endTime":2501.942,"body":"C Sankt Pauli hat doch am Ende irgendwie Teile der Haupttrib\u00fcne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2501.6419999999998,"endTime":2505.5650000000001,"body":"Auch privat Personen habt ihr von dieser rote Punktaktion mitbeko."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2505.3130000000001,"endTime":2507.0500000000002,"body":"Genau an die rote Punkte, an die."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2506.75,"endTime":2516.9520000000002,"body":"Leute haben dann so rote kleine Aufkleber an ihre Klingel gemacht und damit signalisiert, dass wenn Unterkunft oder auch andere Probleme oder mal eben einen Schutz suchen oder so weiter, da kann man klingeln."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2517.259,"endTime":2519.6570000000002,"body":"Ja, ist schon \u00e4h beeindruckend."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2520.1559999999999,"endTime":2534.9430000000002,"body":"Ich denke, ich denke, dass es auch, ich meine, wir werden ja noch viel jetzt reden dar\u00fcber, was da alles \u00e4h schei\u00dfe gelaufen ist und \u00e4h wie problematisch \u00e4h das Endergebnis am Ende auch insgesamt sich auswirken wird, aber ich denke, zumindest innerhalb von Hamburg"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2534.7579999999998,"endTime":2544.498,"body":"d\u00fcrfte ein neuer Grad an Solidarisierung und Organisation \u00e4h eine langfristige vielleicht auch mittelfristige Folge sein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2544.3600000000001,"endTime":2550.2429999999999,"body":"nat\u00fcrlich auch was Gutes hat, auch wenn die Umst\u00e4nde dazu nat\u00fcrlich jetzt nicht so sch\u00f6n sind."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2549.9430000000002,"endTime":2555.2060000000001,"body":"Genau, also ich glaube, dass diese Protestwoche hat eigentlich in der Stadt,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2555.4290000000001,"endTime":2561.6060000000002,"body":"hat f\u00fcr eine unglaubliche Stimmung gesorgt, ne? Also ging leider weiter, dann gab's."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2562.453,"endTime":2575.355,"body":"Dann dann gab's dieses \u00e4h das Hardcornern \u00e4h als Aktion, das ist von den hedonistischen B\u00fcndnis war sowas wie wir h\u00e4ngen an den Ecken rum, machen Musik, trinken, haben eine Party."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2575.0549999999998,"endTime":2582.643,"body":"Also das dieses Kornern, das ist Sing, das ist jetzt nichts Neues, das gibt's schon, ich hab schon vorher, also Cornern hei\u00dft einfach rumh\u00e4ngen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2580.877,"endTime":2594.4400000000001,"body":"Nee, das hat, ich glaube ne, also Korner, du h\u00e4ngst halt an der Stra\u00dfenecke rum. Also der der Begriff kenne ich schon sehr viel l\u00e4nger aus dem US-Kontext, aber ich glaube in Deutschland war der mir jetzt nicht gel\u00e4ufig, dass."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2594.1399999999999,"endTime":2596.0839999999998,"body":"Glaube in Hamburg war das schon war."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2595.8339999999998,"endTime":2596.837,"body":"Es kann sogar sein, dass das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2596.8629999999998,"endTime":2600.0940000000001,"body":"Schon 'ne Bedeutung gehabt und ist hier halt nochmal neu aufgegriffen worden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2599.8000000000002,"endTime":2606.0010000000002,"body":"H\u00e4ngst halt an der an der Stra\u00dfenecke rum, wozeln Getr\u00e4nk dazu. Wie man so, naja, was man so macht."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2606.4879999999998,"endTime":2617.3339999999998,"body":"War auch so, bringt, bringt eure eigenen \u00e4h irgendwie Radios mit und aufm \u00e4h freien Sender \u00e4h bei dem FSK l\u00e4uft halt Musik und dann kornern alle rum und am Ende,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2617.4789999999998,"endTime":2631.3530000000001,"body":"Ist es ziemlich gro\u00df geworden am am vierten Juli war das am Dienstag, waren auf einmal dann mehrere tausend Leute am Pferdemarkt und haben da getanzt und hatten Spa\u00df und dann ist die Polizei mit Wasserwerfern hin und hat die Leute halt vertrieben. Was nochmal in der Stadt,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2631.3829999999998,"endTime":2641.0819999999999,"body":"die Stimmung nochmal \u00e4h weil er sagt, so jetzt lass geht's auf die feiernden Leute. Lasst doch die da machen, die haben doch nichts getan. Also er ist \u00fcberhaupt nicht gegen die Gewalt passiert, sondern die Polizei"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2640.9200000000001,"endTime":2649.9690000000001,"body":"nach dem Entenwerder R\u00e4umung und so das Ganze \u00e4h f\u00fchrte so ein bisschen dazu glaube ich, dass die die Atmosph\u00e4re."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2651.442,"endTime":2661.0439999999999,"body":"Dass die Leute alle sagten, jetzt was ist denn jetzt los, wie die \u00fcbertreiben total, ne? Und dann ging das weiter, dann \u00e4h am Mittwoch gab's diese tausend Gestalten, das war so ein Kunstprojekt"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2660.864,"endTime":2662.3780000000002,"body":"Leute sich so"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2662.3539999999998,"endTime":2671.3009999999999,"body":"\u00e4h mit so grauen Anz\u00fcgen quasi in wie so leicht zombiem\u00e4\u00dfig durch die Stadt sind \u00e4h und so diese,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2671.3980000000001,"endTime":2681.9859999999999,"body":"Also sie sah sehr eindrucksvoll und cool aus, irgendwie so einen Kunstprotest und dann gab's abends \u00e4h die Demo unter dem Motto, finde ich \u00fcbrigens ein gro\u00dfartiges Motto, \u00e4h lieber tanze ich als G zwanzig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2681.6860000000001,"endTime":2682.9050000000002,"body":"Ja, sehr sch\u00f6n, sehr sch\u00f6n."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2682.605,"endTime":2696.6660000000002,"body":"Zwanzigtausend Leute \u00e4hm getanzt und mit zick irgendwie Technowagen. Also gr\u00f6\u00dfte Demo Rave Hamburgs auf jeden Fall. \u00c4h und es war auch wieder bunt und sch\u00f6n und die ganze Stadt war jetzt irgendwie so,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2696.835,"endTime":2701.3890000000001,"body":"Ah cool, das ist ja hier irgendwie eine sch\u00f6ne \u00e4h ein toller Protest, der l\u00e4uft und so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2701.491,"endTime":2716.2429999999999,"body":"Also wer wer zuf\u00e4lligerweise von diesen tausend Gestalten nichts mitbekommen hat, schaut euch das auf jeden Fall an, da gibt's ein paar sehr sch\u00f6ne Videos. Ich finde, ich finde solche, man kann solche Sachen nat\u00fcrlich auch sagen, ah, ist ja gar nicht \u00e4h krass genug und so weiter, ja, weil ist ja nur Kunst, aber"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2716.0459999999998,"endTime":2721.9760000000001,"body":"Ich finde, dass das sehr passend war und da sehr viel r\u00fcbergekommen ist und sehr geile Kunstoption."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2721.6819999999998,"endTime":2732.6900000000001,"body":"Ich finde ja auch, dass ein Protest von dem, also gerade von der Vielf\u00e4ltigkeit lebt, dass du die Greenpeace-Leute hast, die mit einem Boot und irgendwie Ding und eine Kugel am \u00e4hm am Fernsehturm dort aufh\u00e4ngen,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2732.7629999999999,"endTime":2736.614,"body":"die n\u00e4chsten machen 'ne Gro\u00dfdemo und die anderen machen 'ne Kunstaktion und die raven da,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2736.6799999999998,"endTime":2749.3890000000001,"body":"der Ecke rum und also ich find gerade die diese Breite von zivile Ungehorsam symbolisch hier und da und also ich finde das macht grade die St\u00e4rke aus von so einem Gipfelprotest. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2749.48,"endTime":2752.2429999999999,"body":"Gerade gerade in Hamburg hat es aber wirklich auch sehr viel"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2752.1419999999998,"endTime":2760.1280000000002,"body":"k\u00fcnstlerische Leute da drin, ne? Also dieses tausend Gestalten \u00e4h ist ganz klar so glaube ich auch als Kunst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2760.1579999999999,"endTime":2774.6089999999999,"body":"Aktionen benannt worden, \u00e4h die alles allen Geschichten haben auch irgendwie, wenn man sich die Webseite anschaut, da sind wieder irgendwelche Leute am Werke gewesen, die wahrscheinlich aus dem Theaterumfeld kommen oder so und sich mit mit Konzep"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2774.4110000000001,"endTime":2776.3939999999998,"body":"Spielkonzept"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2776.25,"endTime":2787.0300000000002,"body":"\u00e4hm also die dem die das Ganze schon auf jeden Fall irgendwie k\u00fcnstlerisch \u00e4h gestaltet haben. Dieses tausend gestalten waren eben diese lebenbeschmierten Figuren oder was klebt da eigentlich an denen dran."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2786.7779999999998,"endTime":2798.7840000000001,"body":"Ja, die waren so zugel\u00e4hmt, dieses haben halt so Klamotten angehabt, waren graum\u00e4hig, ich wei\u00df nicht genau, was es jetzt konkret f\u00fcr ein Material war, aber so so dem Staub war auf jeden Fall mit dabei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2798.4839999999999,"endTime":2801.1880000000001,"body":"Sind dann in langsam so Zombieartigen Schrit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2800.8879999999999,"endTime":2810.4360000000001,"body":"Ja, eben explizit nicht zombieartig, das geh\u00f6rte sozusagen zu den \u00e4h Vorgaben. Man sollte jetzt nicht wie so ein Zombie \u00e4h Walk da r\u00fcberkommen, sondern es ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2810.6759999999999,"endTime":2816.6489999999999,"body":"Na ja, es war einfach ein sehr langsames Schreiten, ja? Den genauen Pace erinnere ich jetzt gerade nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2816.433,"endTime":2826.5279999999998,"body":"Sehr lange gebraucht, weil da irgendwie so \u00e4h zwei Stunden unterwegs aus mehreren Orten in Hamburg und haben sich dann halt an diesen Borchert \u00e4h oder Borchert Platz getroffen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2826.3240000000001,"endTime":2838.924,"body":"da gab's dann halt nochmal so eine Abschlussnummer, wo dann einer angefangen hat, sich \u00e4h die Klamotten auszuziehen, dann hatten sie halt bunte T-Shirts drunter und das haben dann ganz viele gemacht und ja, dadurch, dass hier auch irgendwie \u00e4h glaube ich zwei Stunden dann alle nichts trinken durften da in der Hitze."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2839.616,"endTime":2851.7420000000002,"body":"Auch ganz froh gewesen sein, dass das alles vorbei war und sind dann irgendwie johlend durch die Stadt gelaufen. Also es war einfach von der Wirkung her sehr cool und \u00e4h das hat mir einfach extrem gut gefallen. Aus der Ferne muss ich sagen."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2852.4870000000001,"endTime":2856.5909999999999,"body":"Genau, also bei mir war das auch noch aus der Ferne und ich bin \u00e4h,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2856.7060000000001,"endTime":2871.3310000000001,"body":"Wenn ein Donnerstagabend allerdings \u00e4h aus S\u00fcddeutschland \u00e4h Richtung Hamburg gefahren und da f\u00fcr Donnerstag Abend war eben die Welcome to Hell, also willkommen in der H\u00f6lle Demonstrationen von von Autonomen angek\u00fcndigt."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2872.0650000000001,"endTime":2880.585,"body":"Die sollte vom Fischmarkt \u00e4h losgehen und da kam's jetzt in der Situation \u00e4h eigentlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2880.9400000000001,"endTime":2892.3389999999999,"body":"Ich will ganz kurz haben wir das lieber Tanz, ich als G zwanzig ausreichend gew\u00fcrdigt, weil das war jetzt auch eine Riesendemo, oder? Da waren doch zwanzigtausend Leute, die war ja gr\u00f6\u00dfer als Welcome to hell. Also \u00e4hm."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2892.0390000000002,"endTime":2899.8440000000001,"body":"Ja ja, du ich, also man da, also man kann, glaube ich, das B\u00fcndnis allen allen \u00e4h nicht genug w\u00fcrdigen, glaube ich, in in dem was sie es f\u00fcr die,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2899.8449999999998,"endTime":2914.4699999999998,"body":"Mobilisierung und Wichtigkeit, weil die quasi die diesen bunten Protest, aber nicht dieses b\u00fcrgerlich spie\u00dfige Ding, sondern das irgendwie cool gemacht haben. Also alles allen hat war halt so ist so, das was das den Protest sexy und cool gemacht hat, glaube ich und,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2914.4769999999999,"endTime":2924.3310000000001,"body":"darf man nie untersch\u00e4tzen, solche hedonistischen B\u00fcndnisse, \u00e4h die einfach so eine, so ein so ein Drive reinbringen, der irgendwie und die Demo muss gro\u00dfartig gewesen sein, also alle Leute mit ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2924.0309999999999,"endTime":2928.6579999999999,"body":"Also dagegen sein und Spa\u00df dabei haben. Also sowie Loko und Netzpolitik."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2929.8000000000002,"endTime":2938.1700000000001,"body":"Wie wie wurde es zitiert? Es war ich war war auch ganz sch\u00f6n mit mit irgendwie, ja? Wenn wir schon den Kapitalismus nicht gleich abschaffen, dann machen wir doch zumindest die Drogenliberalisierung,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2938.4169999999999,"endTime":2945.3330000000001,"body":"nicht ganz so leiden darunter. Also auch so ein bisschen Augenzwinkern und und ja einfach,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2945.4839999999999,"endTime":2954.5329999999999,"body":"tanzen und Spa\u00df und irgendwie mit zwanzigtausend Leuten, das ist schon eine fette Demo. Also das muss man schon sagen, also zwanzigtausend, die Polizei sagt elf, aber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2954.4969999999998,"endTime":2955.5100000000002,"body":"Ja, das."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2955.2600000000002,"endTime":2959.6469999999999,"body":"Kennen ja die wir kennen ja die die genau. Z\u00e4hle, die beiden Werte zusammen und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2959.3470000000002,"endTime":2961.6399999999999,"body":"Bis dahin h\u00e4tte alles noch sch\u00f6n werden k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2961.5160000000001,"endTime":2962.9699999999998,"body":"Bis dahin war alles sch\u00f6n."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2963.2890000000002,"endTime":2969.5920000000001,"body":"Na, bis auf die, genau, also das hei\u00dft, man hat eine Ausgangslage, jetzt ist wir haben eine Stadt, die \u00e4hm,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2969.971,"endTime":2978.1120000000001,"body":"irgendwie so sagt, hey, wir gehen hier gegen den den bunten Protest vor, \u00e4h mit lassen denen nicht die Versammlungsfreiheit des,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2978.1849999999999,"endTime":2992.27,"body":"Demos noch verboten, ne? Also durch diese allgemeinen Verf\u00fcgungszone, ne, also die blaue Zone wurden dann in der Woche irgendwie Demos von Atark, Demos vom G\u00e4ngeviertel, \u00e4h, wurden alle verboten mit der Begr\u00fcndung, ne, also ihr d\u00fcrft hier nicht rein, weil wenn ihr da"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2992.1019999999999,"endTime":2998.5070000000001,"body":"demonstriert, dann k\u00f6nnte ein Konvoi anhalten und dann wird die Chance auf einen Terroranschlag h\u00f6her. Komische"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":2998.502,"endTime":3002.9839999999999,"body":"Begr\u00fcndung, mit der ich eigentlich alle bei Gro\u00dfveranstaltungen alles verbieten k\u00f6nnte. Also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3002.6840000000002,"endTime":3005.7779999999998,"body":"Bitte bei die ganze Stadt verbieten k\u00f6nnen mit der Argumentation."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3005.4899999999998,"endTime":3009.6599999999999,"body":"Also aber die Stimmung war auf jeden Fall jetzt so \u00e4h w\u00fcrde ich sagen sehr positiv."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3009.3899999999999,"endTime":3010.7539999999999,"body":"Auf ihrem H\u00f6hepunkt."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3010.7660000000001,"endTime":3013.1149999999998,"body":"Auf ihrem H\u00f6hepunkt, nee, ich glaube, das ist sogar, dass"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3012.9180000000001,"endTime":3026.9960000000001,"body":"dass sie noch gesteigert, dann kam diese Welcome to hell. Diemo, ne, das ist jetzt eher so der der Anthrazit \u00e4h schwarzfarbene Protest. \u00c4h mehr so so Antifa, autonome Antikapitalistische,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3027.1410000000001,"endTime":3034.1109999999999,"body":"Umfeld, das ist ja auch nicht so schwarz-wei\u00df wie es oft dargestellt wird. \u00c4hm!"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3035.3609999999999,"endTime":3038.558,"body":"Alle Farben. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3036.3969999999999,"endTime":3038.8879999999999,"body":"\u00c4hm."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3038.8409999999999,"endTime":3043.297,"body":"Und der war dann \u00e4h das sollte losgehen am am am."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3043.4259999999999,"endTime":3045.018,"body":"Am Fischmarkt, ne?"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3044.7669999999998,"endTime":3050.3530000000001,"body":"Donnerstagabend, genau und jetzt kam stand die Demonstration am Aufmarsch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3050.114,"endTime":3059.8539999999998,"body":"Na Moment, ich ich fand da ganz neu was sehr interessantes. Diese Demonstration, ja, wo irgendwie \u00e4hm also die die Antikapitalistischen, die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3060.4549999999999,"endTime":3072.7249999999999,"body":"Antifa Leute, was wei\u00df ich. Unter dem Motto Welcome to Hell, wobei sie glaube ich nicht meinten, dass sie die anderen willkommen hei\u00dfen, sondern das war so das generell, also was ist hier die H\u00f6lle, in der wir leben oder so, ne, aber das Motto."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3072.4250000000002,"endTime":3081.1320000000001,"body":"Nicht irgend so ein Sankt Pauli Fu\u00dfballslogan, der so \u00e4hnlich ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3081.8899999999999,"endTime":3084.5990000000002,"body":"Also bei Sankt Pauli l\u00e4uft Hells Bels am Anfang, aber das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3084.299,"endTime":3092.0500000000002,"body":"Ich hab sowas geh\u00f6rt, aber ich kenn das nicht, also deswegen kriege ich jetzt die Kurve da nicht. Irgend so ein Bezug hat's."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3091.7800000000002,"endTime":3092.8560000000002,"body":"Oh, ein Jahr, also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3092.8739999999998,"endTime":3104.3209999999999,"body":"\u00e4hm also lassen wir es mal so, also die die Demo stand unter dem Motto welcome to hell jetzt nicht unbedingt, also da stand jetzt nicht irgendwie \u00e4h Peace and Harmony dran. \u00c4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3104.2979999999998,"endTime":3113.4070000000002,"body":"sagt aber irgendwie wir gehen vom Altona Fischmarkt \u00fcber die Retabahn zu den Messehallen, wo man am Donnerstag n\u00e4mlich noch hingehen konnte, weil war ja noch keiner da,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3113.5810000000001,"endTime":3122.9670000000001,"body":"Aber ausgerechnet diese Demonstration wurde ja dann irgendwie, wenn ich das richtig erinnere, kurzfristig ohne alle Auflagen, einfach nur genehmigt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3123.701,"endTime":3132.125,"body":"Also Hartmut Dude \u00e4hm oder wer auch immer jetzt dahinter steht, die Versammlungsbeh\u00f6rde ganz Hamburg in Aufruhr und jetzt kommen Leute und sagen hier welcome to hell,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3132.2939999999999,"endTime":3142.8209999999999,"body":"Kommen die Leute in der schwarzen Regenjacke und die Polizei sagt ach so ja, nee, gar kein Problem. Ach so, zum Messehallen wollte, ja, geht ihr am besten hier \u00fcber die Reeperbahn dr\u00fcber, ist doch gar kein Problem, ne? Reeperbahn \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3142.683,"endTime":3147.6039999999998,"body":"Und \u00e4h und keinerlei keinerlei nennenswerte Auflagen. Man merkte schon so, oh, der ist aber nicht gut."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3147.3040000000001,"endTime":3157.4589999999998,"body":"Nein, das war, das war ja, als es dann kam mit dem mit diesen \u00e4h es gibt keine Auflagen, da kam ja schon eine Pressemitteilung. Ich wei\u00df nicht, von \u00e4h irgendwie Anw\u00e4lten, die sagen, oh, da ist irgendwas faul."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3157.5500000000002,"endTime":3158.991,"body":"Was sind denn normalerweise."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3159.3220000000001,"endTime":3168.8400000000001,"body":"Ist sowas, dass die dir sagen es ist nicht erlaubt Fahnen stangen l\u00e4nger als keine Ahnung, ein Meter zwanzig dabei oder dicker als."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3166.4490000000001,"endTime":3169.3330000000001,"body":"L\u00e4nger und dicker als. Transparen."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3169.0329999999999,"endTime":3179.7049999999999,"body":"Parente haben die und die L\u00e4nge, keine, also die k\u00f6nnen die Auflagen machen, wenn sie irgendwie Unfriedlichkeit erwarten oder wenn sie irgendwie kann ich \u00fcber die Auflagen quasi."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3181.9589999999998,"endTime":3194.625,"body":"Ja man kriegt schon Auflagen, du kriegst schon auf, also selbst wenn du hier eine Pipifax Demo anmeldest, kriegst du eine bitte haben sie einen Ordner auf hundert Leute oder so. Du kriegst da also die Polizei kann aufgrund ihrer Gefahreneinsch\u00e4tzung Auflagen erte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3194.3249999999998,"endTime":3198.8499999999999,"body":"Okay, aber sie kann's nicht nur, sondern es wird halt auch in der Regel immer getan. Irgendwas gibt's immer."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3198.6100000000001,"endTime":3206.067,"body":"Genau, normalerweise gegt man immer einen Wisch mit Auflagen und da waren auf einmal keine Auflagen drin. Und das ist halt bei der Demo, die"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3206.0369999999998,"endTime":3220.404,"body":"sagen wir mal schon sich sehr k\u00e4mpferisch ank\u00fcndigt und wo schon klar war, dass es dass da jetzt die, das ist jetzt nicht die, die super der bunte Piesnickprotest, sondern die Leute, die sind schon nennen sich unvers\u00f6hnlich mit dem System"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3220.3389999999999,"endTime":3229.1480000000001,"body":"Und und die kriegen immer keine Auflagen. Und das war, da war schon im Vorfeld so ein bisschen, ey, irgendwas k\u00f6nnte da schief laufen. Und jetzt."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3229.8270000000002,"endTime":3232.933,"body":"Passiert eigentlich das, was Duddel zweitausenddreizehn."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3233.4380000000001,"endTime":3242.3490000000002,"body":"Am einundzwanzigsten zw\u00f6lften zweitausenddreizehn schon gemacht hat er stoppt die Demo bevor sie losl\u00e4uft ne? Also und,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3242.7350000000001,"endTime":3244.0859999999998,"body":"Was halten harte."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3244.7179999999998,"endTime":3255.3890000000001,"body":"Also das Versammlungsrecht ist ein Grundrecht und dieses zu brechen und den Leuten das zu verwehren ist ein sehr harter Schritt, der eigentlich den der unter den,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3255.4430000000002,"endTime":3260.9409999999998,"body":"Umst\u00e4nden dort eigentlich nicht gerechtfertigt war und was ist da genau passiert? Also \u00e4hm,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3261.2719999999999,"endTime":3266.127,"body":"Jetzt ist dieser Aufmarschort irgendwie zw\u00f6lftausend Leute,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3266.4760000000001,"endTime":3278.7220000000002,"body":"Davon sind einige tausend, zweitausend war schon ein ordentlicher, gro\u00dfer, schwarzer Block und Teile von dem sind vermummt. Dann kommt die Polizei, sagt, ihr d\u00fcrft nicht loslaufen, wenn nicht, wenn hier Vermummung angelegt ist, ne?"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3278.723,"endTime":3289.328,"body":"In Deutschland gibt es Vermummungsverbot, ich darf nicht irgendwie einen Tuch, eine Sonnenbrille und \u00e4h mein Gesicht verdecken auf Demonstrationen. Es wurde irgendwann eingef\u00fchrt, um gewaltt\u00e4tige Proteste"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3289.2629999999999,"endTime":3296.2689999999998,"body":"zu unterbinden und die Leute Strafverfolgung einfacher zu machen. Das ist eigentlich so die Idee hinter dem Vermorgensverbot,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3296.2869999999998,"endTime":3304.1289999999999,"body":"Jetzt haben Teile von der von diesen schwarzen Block die das auch abgenommen, es gab immer noch Leute, die vermummt geblieben sind und jetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3304.3330000000001,"endTime":3306.4540000000002,"body":"Totale Minderheit auf jeden Fall."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3306.46,"endTime":3315.0169999999998,"body":"Ja, also am Anfang waren's sehr viele, die vermummt waren und dann am Ende waren das nicht mehr viele, also wenn man sich die Bilder anschaut, das ist jetzt nicht so, dass da irgendwie noch mehr als,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3315.0360000000001,"endTime":3325.395,"body":"Es ist schwer zu sagen, wie viele Leute es waren, aber es wurde dem Folge geleistet, ne? Also diese Durchsage, Aufforderung, eine Veranstalter setzen sie durch, dass die Vermung wegkommt, jetzt wird es und dann wird das gemacht, das"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3325.3290000000002,"endTime":3331.9270000000001,"body":"zieht sich alles hin und jetzt entscheidet sich oder vielleicht entscheiden sich schon viel fr\u00fcher die \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3331.9810000000002,"endTime":3334.4079999999999,"body":"Die Polizisten, die \u00fcbrigens auch alle durchgehend vermummt."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3334.1080000000002,"endTime":3335.2739999999999,"body":"Mittlerweile alle durchgegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3334.9740000000002,"endTime":3338.627,"body":"Alle Polizisten vermummt, aber die demonstrieren ja auch nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3338.3270000000002,"endTime":3339.799,"body":"Aber sie haben ja auch keine Nummern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3339.5639999999999,"endTime":3343.2779999999998,"body":"Die sind ja auch nicht bewaffnet, von denen geht ja auch keine Gewalt aus. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3343.933,"endTime":3353.4090000000001,"body":"Du hast glaube ich einen entscheidenden, eine entscheidenden Zeitraum hier, wenn ich das richtig aus den Medienberichten entnehme, standen die sich eine dreiviertel Stunde gegen\u00fcber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3353.8240000000001,"endTime":3354.6170000000002,"body":"Polizei."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3355.2179999999998,"endTime":3356.8699999999999,"body":"Ging nicht so richtig los."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3355.4769999999999,"endTime":3367.248,"body":"Zwei Wasserwerfer, zwei Wasserwerfer, wenn ich das im im Stream von FCMC richtig gesehen habe, zwei Wasserwerfer entgegengesetzt, der \u00e4h Marschroute der Demonstration, der so die wollten nach,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3367.404,"endTime":3371.797,"body":"Nun sind wir nach Osten gehen. Richtung Osten gehen. Die Wasserwerfer gucken nach Westen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3372.9749999999999,"endTime":3387.1860000000001,"body":"Und \u00e4hm jetzt stehen die sich eine Dreiviertelstunde gegen\u00fcber. Die Polizei sagt hier, \u00e4hm ihr wisst ganz genau, keine Vermummung und \u00e4hm um jetzt auch mal die Argumentation der Polizei zu w\u00fcrdigen. Polizei sagt also es gibt nun mal das \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3387.2289999999998,"endTime":3398.723,"body":"allgemein anerkannte Verbots in Deutschland sich zu vermummen, ist auch selten, also es sind in wenigen L\u00e4ndern der Erde so, dass man \u00e4h vermummt nicht mehr demonstrieren darf. In Deutschland darf man es grunds\u00e4tzlich nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3398.7359999999999,"endTime":3404.9549999999999,"body":"\u00c4hm die Idee dahinter ist, dass ja aus dem \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3405.4899999999998,"endTime":3414.1790000000001,"body":"Aus der Vermummung heraus Straftaten begangen werden k\u00f6nnten, k\u00f6nnen, wie auch immer und \u00e4hm die allgemeine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3414.3960000000002,"endTime":3423.8899999999999,"body":"Argumentation ist ja, wenn du hast ja sicherlich nichts zu verbergen, kannst ja auch dein Gesicht zeigen, zeig dein Gesicht, damit wir dich fotografieren k\u00f6nnen und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3424.0700000000002,"endTime":3427.8130000000001,"body":"Jetzt stehen die sich da gegen\u00fcber, eine Dreiviertelstunde, es passiert eigentlich wohl lauten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3427.7600000000002,"endTime":3437.5239999999999,"body":"\u00dcbereinstimmung im Medienbericht und ich \u00e4h fokussiere mich jetzt hier auf die Medienberichte von \u00e4h Deutschlandfunk, \u00e4h NDR und S\u00fcddeutsche Zeitungen, die ich im \u00dcbrigen f\u00fcr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3437.681,"endTime":3446.4360000000001,"body":"absolut ein, also ich bin mir nicht ganz sicher, ist das jetzt \u00e4h hier gleichgeschaltete Systempresse oder \u00e4h linksgr\u00fcn versiffte L\u00fcgenpresse, eins von beiden, aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3446.136,"endTime":3447.8530000000001,"body":"Bildzeitung war auch der Meinung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3447.5529999999999,"endTime":3455.4670000000001,"body":"Genau, selbst die Bildzeitung sagt am Ende, die Eskalation ging von der Polizei aus, ne? An diesem Tag in dieser Demonstra."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3455.1669999999999,"endTime":3456.915,"body":"Genau, finde ich, man muss dann zur\u00fcck."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3456.6390000000001,"endTime":3458.1770000000001,"body":"Denn die stehen sich gegen\u00fcber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3458.5859999999998,"endTime":3460.6950000000002,"body":"Auch vorher schon bei anderen Protesten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3460.4009999999998,"endTime":3471.529,"body":"Polizei sagt, zieht das bitte, zieht die zieht die Vermummung aus. \u00c4hm, \u00fcbereinstimmt wird berichtet, der gr\u00f6\u00dfere Teil der Demonstranten in diesen schwarzen Block hat das auch getan. Eine Minderheit nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3472.047,"endTime":3474.0830000000001,"body":"Und dann wurde einfach gewartet."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3474.306,"endTime":3487.0810000000001,"body":"Genau und man muss die, glaube ich, die diese Situation an dieser Stra\u00dfe ist so, dass \u00e4h die Demonstration steht, eigentlich quasi zwischen einer H\u00e4userfront und einer einer Mauer, die etwa,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3487.2080000000001,"endTime":3490.0610000000001,"body":"zwei Meter hoch ist oder sogar ein bisschen h\u00f6her, vielleicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3488.9380000000001,"endTime":3491.5459999999998,"body":"Sind die Kaimauern, ne."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3491.3600000000001,"endTime":3499.1170000000002,"body":"Also das ist eine eine hohe eine hohe Mauer eingeklemmt, ne? Und vor ihr diese Wasserwerfer und jetzt,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3499.3939999999998,"endTime":3506.0700000000002,"body":"Ist eigentlich, wenn ich jetzt an als Polizei, kann ich jetzt eine Verh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfigkeitsentscheidung treffen. Ich kann jetzt sagen, okay"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3506.0639999999999,"endTime":3514.6379999999999,"body":"jetzt sind halt noch hundert Leute vermummt oder zweihundert, das sind zw\u00f6lftausend Leute wir laufen jetzt los, ne? Das w\u00e4re die eine Variante gewesen,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3515.0230000000001,"endTime":3522.576,"body":"Die andere ist halt zu sagen, nee, das ist illegal, dessen Straftat, was die begehen. Wir machen jetzt \u00e4h was und,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3522.9070000000002,"endTime":3529.2289999999998,"body":"was genau dann passiert ist, ist, dass die Entscheidung der Polizei war, wir trennen den schwarzen Block."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3529.8600000000001,"endTime":3537.3040000000001,"body":"Von der Demonstration ab und lassen die Leute, die nicht schwarzer Block sind, laufen. \u00c4hm also,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3537.623,"endTime":3540.6700000000001,"body":"kann man nicht \u00e4h eskalieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3540.3699999999999,"endTime":3550.4160000000002,"body":"Weil sie ja, sie standen ja dem entgegen, ne? Also mir, was mich da in dem Stream wirklich gewundert hat, wenn ich da mal verschw\u00f6rungstheoretisch mich \u00e4u\u00dfern darf. Diese \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3550.5309999999999,"endTime":3553.3670000000002,"body":"Diese Wasserwerfer, ne, die sind ja relativ gro\u00df."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3553.8420000000001,"endTime":3565.3609999999999,"body":"Und ist ziemlich schwierig, die Schei\u00dfdinger r\u00fcckw\u00e4rts zu fahren. Das hast du dann auch irgendwie zwei Stunden sp\u00e4ter gesehen, als die dann irgendwie mit den mit den Dingern langsam vor dem Demonstrationszug r\u00fcckw\u00e4rts hergefahren sind, ja. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3565.5839999999998,"endTime":3575.9549999999999,"body":"Meine mein Eindruck ist, die hatten niemals vor, dass diese \u00e4h Wasserwerfer irgendwann mal r\u00fcckw\u00e4rts vor dem Demonstrationszug her fahren w\u00fcrden, den und die Dinger auf dieser kleinen Ecke zu wenden, wird durch die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3575.8049999999998,"endTime":3585.5030000000002,"body":"dort \u00e4h \u00e4h stehen denn seit Jahrzehnten oder Jahrhunderten stehenden H\u00e4user und die \u00e4hm Kaimauer zu einem Problem. Also f\u00fcr die, f\u00fcr diese."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3585.27,"endTime":3587.973,"body":"Weil die sind echt mega gro\u00df und mega lang vor allem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3587.6790000000001,"endTime":3589.9920000000002,"body":"Der Neue Warweg zweitausend oder wie der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3590.143,"endTime":3604.6239999999998,"body":"der zehntausend, der ist gr\u00f6\u00dferes, \u00e4h, gr\u00f6\u00dferes Fahrzeug. \u00c4hm, der passt jetzt nicht in jede Parkl\u00fccke, ne? Und den \u00e4h den da zu wenden, weil das war ganz klar, dass das f\u00fcr die eine Einbahnstra\u00dfe war und ich w\u00fcrde sagen, die hatten zu keinem Zeitpunkt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3604.5100000000002,"endTime":3608.2600000000002,"body":"Arten, die \u00fcberhaupt die Absicht diese Demonstration gehens laufen zu lassen."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3607.96,"endTime":3609.9299999999998,"body":"Also nein, sie haben die, also,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3610.2730000000001,"endTime":3623.5230000000001,"body":"Man muss ja auch sagen, die Situation, also die Demonstranten sind eingepfercht auf einer Stra\u00dfe, die von Mauern und H\u00e4userfront \u00e4h umschlossen ist. Und jetzt \u00e4h entscheide sich die Polizei,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3623.7759999999998,"endTime":3637.5,"body":"Anstatt zu sagen, komm lass die paar hundert \u00e4h vermummten noch mitlaufen oder wie viel's noch waren nach der Zeit \u00e4h entscheidet sich jetzt, die Polizei reinzugehen. Das ist eine Sache, da wird ein eigentlich auch ein eine Massenpanik, also,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3637.6019999999999,"endTime":3644.5900000000001,"body":"wir auch in zumindest entstanden ist in Teilen, wenn man sich die Videos anschaut, \u00e4hm!"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3644.4949999999999,"endTime":3650.3780000000002,"body":"Da wird in Kauf genommen, dass da Leute zerquetscht werden an Mauern. Ich finde, ich finde diese Entscheidung in dieser Situation,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3650.768,"endTime":3655.8699999999999,"body":"sichtlich gew\u00e4hlt, weil die Leute nicht weg k\u00f6nnen, weil man dort den schwarzen Block"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3655.8400000000001,"endTime":3659.5169999999998,"body":"trennen will jetzt Kind hunderte von Polizisten rein."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3660.5630000000001,"endTime":3672.6770000000001,"body":"Versuchen den Leuten, die die Transparente wegzunehmen, Pfeffern, \u00e4h es entsteht eine Panik und die Leute fangen an \u00fcber diese Mauer \u00e4h von oben kriegen die geholfen und werden \u00fcber die Mauer hochgezogen,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3672.8580000000002,"endTime":3680.3270000000002,"body":"W\u00e4hrend die Polizei die ganze Zeit \u00e4h auf diese \u00e4h auf diesen schwarzen Block oder zwei schwarze Bl\u00f6cke sind's eigentlich."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3681.3069999999998,"endTime":3683.5050000000001,"body":"Eindrischt \u00e4h und."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3684.0770000000002,"endTime":3692.1819999999998,"body":"Und das ist halt Eskalation und ich war zu dem Zeitpunkt \u00e4h noch im Auto und habe Radio geh\u00f6rt und dann war NDR Info und der Reporter sagt ja hier"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3692.069,"endTime":3698.1370000000002,"body":"Gewalt geht hier grad von der Polizei aus. \u00c4h das war \u00e4h Deutschlandfunk genauso. Die \u00e4h auf"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3697.9879999999998,"endTime":3711.8560000000002,"body":"am Boden liegende Personen eingetreten. Das also es kam, ist jetzt nicht irgendwie hier Linke in die Media, sagt, ey, schei\u00df Polizeigewalt, sondern das haben Reporter vor Ort, Korrespondenten, die irgendwie nicht Bock haben, irgendeinen Schei\u00df zu erz\u00e4hlen. \u00c4h,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3711.904,"endTime":3712.9079999999999,"body":"und."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3714.1759999999999,"endTime":3726.6379999999999,"body":"Best\u00e4tigt. Das war, das war ein Angriff der Polizei auf diese Demonstration, ein brutaler Angriff, ein gef\u00e4hrlicher Angriff, der die in Gefahr gebracht hat, die Menschen, die dort waren und dann geht halt irgendwie fangen an Leute,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3726.8850000000002,"endTime":3732.377,"body":"auch Flaschen zu werfen, ne? In dieser Situation, wo die Demo angegriffen wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3732.3299999999999,"endTime":3733.8490000000002,"body":"Reaktion halt, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3733.567,"endTime":3734.7689999999998,"body":"Es stellt sich hier"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3734.5830000000001,"endTime":3749.9830000000002,"body":"ganze stellt sich da denn jetzt noch? Also es ist ja immer der immer wieder diese Debatte. Stellt sich hier ernsthaft noch die Frage, wer angefangen hat, ja? Also er wird jetzt diskutiert, \u00e4h ob jetzt der, ob jetzt der erste Flaschenwurf von von einem Demonstranten ausging"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3749.9299999999998,"endTime":3759.8200000000002,"body":"Oder ob der erste \u00e4h was wei\u00df ich, Pfefferspray, Tropfen oder \u00e4h Schlagstockeinsatz von einem Polizisten ausging. Ich denke, diese Frage"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3759.7730000000001,"endTime":3769.2370000000001,"body":"stellt sich mir zumindest an dieser Stelle nicht mehr. Denn das war \u00e4h also darauf wird ja jetzt gerade immer ganz viel rumgeritten, ne? Die Demonstranten haben aber angefangen oder \u00e4h die Polizei hat aber angefangen."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3768.9369999999999,"endTime":3771.364,"body":"Genau, das war die Version, die die Polizei jetzt gestern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3771.0639999999999,"endTime":3772.2109999999998,"body":"Ja, nat\u00fcrlich."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3771.9110000000001,"endTime":3779.7040000000002,"body":"In ihrer Pressekonferenz nat\u00fcrlich gesagt hat, es diese Demonstration wurde von der Polizei eskaliert"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3779.6570000000002,"endTime":3785.701,"body":"der Gef\u00e4hrdung von Leib und Leben von Demonstranten und unter der Verletzung deren"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3785.558,"endTime":3799.9969999999998,"body":"Versammlungsfreiheit unter auch Verletzung von jeglicher Verh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfigkeit. \u00c4h das war eine krasse Fehlentscheidung, das haben alle auch also gesehen und das hat die Leute w\u00fctend gemacht und das hat die Leute fertig gemacht, dass man so mit so einer Vehemenz, also diese,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3800.0819999999999,"endTime":3805.9459999999999,"body":"Herr Wendt, das sagt, \u00e4h nee, das war wahrscheinlich diese ber\u00fchmte Deeskalation durch St\u00e4rke. Nein, \u00e4hm."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3807.0940000000001,"endTime":3814.7910000000002,"body":"Und und das mit diesem Grundding geht's jetzt, geht's jetzt weiter quasi, ne? Die Demo wird \u00e4h,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3815.0140000000001,"endTime":3826.3589999999999,"body":"Wird auseinandergetrieben, jetzt entsteht eine chaotische Situation und es gibt die ersten Krawalle dann auch, \u00e4h die im Schanzenviertel dann \u00e4h quasi toben, aber in der Situation ist es so, hey,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3826.3960000000002,"endTime":3827.7049999999999,"body":"das ist hier"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3827.5790000000002,"endTime":3841.6219999999998,"body":"die Polizei macht hier was sie will. Muss ja auch sagen die Polizei macht was sie will das ist ja 'ne Sache die davor schon anf\u00e4ngt. Entenwerder da gab's einen Gerichtsbeschluss, dass sie nicht rein durften und die gehen einfach die Polizei putscht quasi"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3841.4780000000001,"endTime":3851.02,"body":"geht ohne den Gerichtsbeschluss hin und r\u00e4umt das Ding. Also eine Polizei muss sich an Recht und Gesetz halten. Wie hat es Gewaltmonopol und sie muss sich,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3851.2429999999999,"endTime":3865.8440000000001,"body":"Verantwortlich sie muss legitimieren, warum sie was macht. Sie muss immer das mildeste Mittel \u00e4h nutzen, um den Zweck \u00e4h um das Ziel zu erreichen und sie darf eben nicht tun, was sie will. Also das ist Gewaltmonopol und das ich glaube, das ist was,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3865.9830000000002,"endTime":3871.0659999999998,"body":"was an diesem ganzen Gipfel letztlich so erschreckend ist, ist wie dieses Gewaltmonopol,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":3871.127,"endTime":3880.9270000000001,"body":"braucht wird, \u00e4h da kommen wir sp\u00e4ter vielleicht noch dazu, was da also aber das ist so der Moment, wo wo die Sache, glaube ich, dann eskaliert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3880.6390000000001,"endTime":3894.1590000000001,"body":"Ja und vor allem ist es halt die Aufgabe, die Grundrechte zu sichern, sozusagen, vor allem halt der Demonstration und das friedliche Demonstrationsrecht, das ist nicht nur Deutsch, das ist auch ein europ\u00e4isches \u00e4h \u00e4h Grundrecht und das, das ist halt zun\u00e4chst einmal sicherzustellen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3894.4119999999998,"endTime":3898.4140000000002,"body":"klar kann man dann jetzt sagen, aber nur war aber einer vermummt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3898.366,"endTime":3905.739,"body":"Ja gut, dann muss man halt abw\u00e4gen und abw\u00e4gen \u00e4h ist das jetzt sozusagen das gr\u00f6\u00dfere Problem oder ist es ein gr\u00f6\u00dferes Problem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3905.5830000000001,"endTime":3915.6239999999998,"body":"Leute hier akut in Gefahr zu bringen, das Ganze in so einer aufgeladenen Stimmung \u00e4h zu machen und dann diese Demo, von der jeder wusste, dass sie in gewisser Hinsicht so das zentrale,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3915.8099999999999,"endTime":3921.098,"body":"\u00e4hm Demonstrationsaktivit\u00e4tsmoment dieser ganzen Woche darstellt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3921.6030000000001,"endTime":3931.0909999999999,"body":"Danach noch mehr als vorher vielleicht, \u00e4hm das halt einfach so komplett \u00e4h runterzufahren und damit nat\u00fcrlich diesen den Widerstand,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3931.1100000000001,"endTime":3937.9650000000001,"body":"nicht nur zu steigern, sondern in gewisser Hinsicht auch unkontrollierbar zu machen, weil er nat\u00fcrlich ganz klar signalisiert wird, wir,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3938.1819999999998,"endTime":3946.2579999999998,"body":"gehen gar nicht mit, wir \u00e4h ignorieren jetzt mal hier euer \u00e4h Grundrecht, \u00e4h gehen hier auch mit einer Brutalit\u00e4t vor,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3946.3119999999999,"endTime":3950.4760000000001,"body":"das Ganze auch mit einer durchmeditarisierten Pr\u00e4senz. Ich meine, wenn man sich die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3950.471,"endTime":3964.5079999999998,"body":"Polizisten da anschaut, dass ich will die gar nicht mehr als Polizisten ausmalen. Also nur weil er noch irgendwo Polizei draufsteht \u00e4h kriege ich das noch zusammen mit meinem \u00e4h noch nicht mal dann \u00e4h mit meinem Polizeibild sozusagen, ja. Also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3965.2710000000002,"endTime":3966.0819999999999,"body":"Helfer waren das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3965.7820000000002,"endTime":3967.6320000000001,"body":"Der andere, die andere"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3967.5549999999998,"endTime":3982.402,"body":"also immer also es wird jetzt gerade hier immer ganz ganz sportlich auf die \u00e4h linken Gewaltt\u00e4ter und so weiter \u00e4h eingedroschen und \u00e4h im Prinzip werden ja, also was was du eigentlich gerade siehst, ist mit diesen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3982.4690000000001,"endTime":3989.71,"body":"mit dieser zweifellos vor Gewalt, nicht zu r\u00fcckschreckenden Minderheit der Protestierenden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3990.2089999999998,"endTime":4004.924,"body":"Wird der gesamte Protest \u00e4h legitimisiert. Und jetzt wird hier irgendwie in der Diskussion, wird jetzt so getan, als h\u00e4tte die Hamburger Polizei spontan ja \u00e4h sich gen\u00f6tigt gef\u00fchlt \u00e4hm den den schwarzen Block von den,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4004.9250000000002,"endTime":4014.8760000000002,"body":"mit weniger Farben bekleideten Teilnehmern abtrennen zu m\u00fcssen. Ja? Als w\u00e4re das jetzt so ganz so spontan Geistesblitz, wir k\u00f6nnten die trennen, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4015.5129999999999,"endTime":4019.8209999999999,"body":"\u00c4hm das dieses, wir versuchen euch jetzt zu trennen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4019.8629999999998,"endTime":4033.8879999999999,"body":"damit der Rest \u00e4h demonstrieren kann. Das ist jetzt nicht das erste Mal, dass du sowas h\u00f6rst. Das ist eigentlich ein regelm\u00e4\u00dfiges \u00e4h regelm\u00e4\u00dfiges Vorgehen und gerade dann, wenn das jetzt, wenn du ernsthaft dieses Ziel verfolgst, ja, dann \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4034.3690000000001,"endTime":4046.4409999999998,"body":"\u00c4h dann dann machst du das doch nicht da an dieser an der Hafenstra\u00dfe da, wo rechts und links eine Mauer ist, sondern dann dann suchst du dir eine suchst du dir einen Ort aus, wo es dir gelingt, die zu trennen? Dann l\u00e4sst du die halt \u00fcber die erste, gr\u00f6\u00dfere"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4046.3150000000001,"endTime":4054.752,"body":"\u00e4h Kreuzung gehen, sagst du, jetzt stopp, jetzt einmal Schneise rein und jetzt liebe Freunde, euch pr\u00fcgeln wir jetzt nach links und die anderen nach rechts. So, das ist das Erste"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4054.7280000000001,"endTime":4062.4009999999998,"body":"So und die haben das schon hundert Mal gemacht und hundert Mal an Orten, wo das genau, die sich nicht daf\u00fcr eignen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4062.4859999999999,"endTime":4072.4299999999998,"body":"wirklich zwei Menschenmengen zu trennen. Zweitens, \u00e4hm, wenn du ernsthaft beabsichtigst, \u00e4hm, Gewalt auszu\u00fcben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4072.395,"endTime":4087.002,"body":"gegen Dinge, die m\u00fcssen wir ja auch immer nochmal hier dazu sagen. Wenn du ernsthaft beabsichtigst, eine Stra\u00dfe zu einem Stra\u00dfenzug zu entglasen. Wenn du ernsthaft beaufsichtigst, beabsichtigst Autos anzuz\u00fcnden, dann suchst du nicht, wie hier immer behauptet wird, den Schutz in der Demonstration."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4087.4479999999999,"endTime":4092.1579999999999,"body":"Vor allem nicht zu Beginn, sondern du mischt dich, wenn \u00fcberhaupt sp\u00e4ter darunter,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4092.375,"endTime":4105.1379999999999,"body":"oder du machst das, w\u00e4hrend alle auf die Demonstration gucken, bist du f\u00fcnf Stra\u00dfen weiter und w\u00fctest da einmal durch, dauert f\u00fcnf Minuten Thema erledigt, zu schnell, kann die Polizei nicht \u00e4h \u00e4h anarchistische Gewaltt\u00e4terbande sagen, wie du schon wieder weg bist"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4104.9399999999996,"endTime":4110.1310000000003,"body":"ja? Also diese beiden Annahmen muss man einfach mal so beide haben ihre Strategien,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4110.4200000000001,"endTime":4122.1859999999997,"body":"sowohl diejenigen, die \u00e4hm Dinge zerst\u00f6ren wollen und dabei nicht von der Polizei verhaftet werden wollen, als auch die Polizei, die diesen Demonstrationszug angreift. Und beide wissen, wie man das richtig machen k\u00f6nnte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4122.4260000000004,"endTime":4131.9979999999996,"body":"beide wissen, wie man das nicht richtig macht. Und sicherlich sehr unklug ist, \u00e4hm aus diesem Demonstrationszug, der von der gesamten Welt gefilmt wird, heraus,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4132.1970000000001,"endTime":4138.9269999999997,"body":"geplant \u00e4h Straftaten zu begehen, ja? \u00c4hm noch dazu muss man sagen, dass diese."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4139.2330000000002,"endTime":4147.7600000000002,"body":"Diese gesamte Vermummungsgeschichte ist ja \u00e4h immer wieder weit diskutiert in Deutschland. Es gibt inzwischen nat\u00fcrlich langsam \u00e4h die den Grund,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4147.8810000000003,"endTime":4154.4120000000003,"body":"und und auch sag ich mal legitim nachvollziehbare Argumentationen sich bei einer Demonstration unkenntlich zu machen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4154.25,"endTime":4168.8940000000002,"body":"machen sehr viele Menschen. Ob die da jetzt im Bademantel stehen mit der mit der gro\u00dfen, bunten Sonnenbrille, \u00e4h weil sie wissen, dass gleich der Wasserwerfer kommt \u00e4h oder \u00e4h sich eben ein bisschen \u00e4h martialischer hier \u00e4h maskieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4169.201,"endTime":4171.5860000000002,"body":"Das macht einen riesen Unterschied in der Wahrnehmung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4171.8149999999996,"endTime":4181.7349999999997,"body":"aber die Argumente, der Grund, warum diese Menschen das tun, muss nicht immer gleichbedeutend sein mit, die wollen jetzt hier die, die Stadt in Schutt und Asche legen. So, das denke ich ist."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4181.4350000000004,"endTime":4194.3720000000003,"body":"Ja, also ich ich glaube, also ich w\u00fcrde mich fast festlegen, dass dude Hartmut Dude den Plan hatte, diese Demonstration genau an dieser Stelle zu verhindern. Und ich glaube, das das war ein Plan, er hat,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4194.5110000000004,"endTime":4203.5,"body":"gestern dann in der Presse erkl\u00e4r \u00e4h in in der PK \u00e4h gesagt, ja also wir wussten nicht, dass die Leute dann da das war ja nicht in der Planung. Da hat sie hier ein bisschen,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4203.7529999999997,"endTime":4208.6440000000002,"body":"dass die da alle dann rauskommen, ne? Also da \u00e4hm,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4209.1009999999997,"endTime":4215.6019999999999,"body":"und ich, ich glaube, das ist halt, also wenn ich der das war, die Stimmung wurde eh schon so, soweit eskaliert,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4215.8800000000001,"endTime":4225.9080000000004,"body":"in der \u00e4h in der Stadt, dass dass die normalen B\u00fcrger auch gedacht haben, also ich, als ich komme da Donnerstagabend rein, ja? \u00c4h nein, nee, wir bleiben unter dem, ich erz\u00e4hle das gleich nachher. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4226.1120000000001,"endTime":4236.04,"body":"Aber du, was du gerade sagst, wie er sie verploppt. Wir haben ja nicht gedacht, dass die Leute da rauskommen, ist n\u00e4mlich genau der Punkt, weil das, was immer passiert, wenn die Polizei dann so eine Demonstration angreift und den die Gewalt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4235.9430000000002,"endTime":4247.9979999999996,"body":"Bereit aussehende Minderheit oder diese, die auch gewaltt\u00e4tig werdende Minderheit. \u00c4h in irgendeiner Form \u00e4h wegkanalisieren will, festnehmen will, unsch\u00e4dlich machen will. Was dann passiert ist, die rennen in alle Richtungen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4248.7550000000001,"endTime":4256.5540000000001,"body":"Und richten dann Schaden an und dann hast du n\u00e4mlich die Situation, dass die in alle Richtungen rennen. Deine Polizei ist aber konzentriert an einer Stelle und dann"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4256.4350000000004,"endTime":4270.6580000000004,"body":"gehen so oder so Stra\u00dfenz\u00fcge zu Bruch oder Brennautos? Genau das hast du nachher auch gesehen und da passt auch dieser Spruch von Dude sehr sch\u00f6n rein. Ja, war eigentlich nicht vorgesehen, dass die \u00fcber die Mauer klettern k\u00f6nnen. Wir haben eigentlich gedacht, wir kn\u00fcppeln die da alle nieder und haben das Problem nicht, dass sie nachher durch die Stadt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4270.5259999999998,"endTime":4273.4399999999996,"body":"\u00e4h Renn-und Brandschatzen. Ja, ist aber leider doch passiert."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4273.1400000000003,"endTime":4277.7240000000002,"body":"Ja, ich ich habe der, also diese Eskalationstaktik, ne, die wie,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4277.7600000000002,"endTime":4286.6599999999999,"body":"Die Polizei gefahren hat. Die findet nat\u00fcrlich jetzt nehme ich mir diesem \u00e4h die Gewaltaffinstemonstration heraus und sagt, ihr d\u00fcrft hier gar nicht laufen,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4286.6599999999999,"endTime":4298.2569999999996,"body":"Und das ist, sage ich irgendwie jetzt ein paar tausend Leuten, denen das echt wichtig ist, weil das ist so deren wichtigste Debo jetzt auf dem Dings, ne? Weil sie's, wie wenn man vorher \u00fcber das verschiedene Spektren geredet. So und die kriegen jetzt in dieser"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4298.1310000000003,"endTime":4302.8779999999997,"body":"d\u00fcrfen halt nicht laufen, werden zusammengekn\u00fcppelt und \u00e4h kriegen Pfefferspray ab"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4302.8069999999998,"endTime":4310.6660000000002,"body":"ohne dass es wirklich eine eine stichhaltige Verh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfige Begr\u00fcndung gibt. Genau, das geht also \u00e4h \u00e4hm."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4311.9889999999996,"endTime":4326.6859999999997,"body":"Einhellig wird halt eben von au\u00dfen von der von den Medien gesehen, dass die Polizei eskaliert hat, ne? Also \u00e4h und ich fand diese Stimmung, ich kam da Donnerstagabend oder Nachts um eins rein, komme da nach Hamburg rein, \u00e4hm."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4327.0290000000005,"endTime":4329.5519999999997,"body":"Und die Stimmung in der Stadt war so \u00e4h,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4329.7330000000002,"endTime":4337.7669999999998,"body":"Da ist dann irgendwie haben die irgendwie abgesperrt die Polizei und ein Riesenstau entstanden und du dr\u00fcckst einmal auf die Hupe und auf einmal haben alle gehupt. Das war so eine Atmosph\u00e4re,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4337.9110000000001,"endTime":4350.6689999999999,"body":"Du kannst es auch voll an, Zettel, Zetteln haben Leute angefangen, so und dann die anderen auch. Und die war so eine Stimmung von \u00e4h irgendwie schon so, ihr k\u00f6nnt uns mal, also das war auch bei Leuten, die da einfach mit dem Auto gefahren sind. Also,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4350.8850000000002,"endTime":4357.5609999999997,"body":"Die Atmosph\u00e4re war so ein war eigentlich sehr positiv f\u00fcr den Protest und sehr schlecht f\u00fcr die Polizei, ne,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4357.6989999999996,"endTime":4361.4899999999998,"body":"also das muss man sich so ein bisschen vor Augen halten, dass dann"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4361.3410000000003,"endTime":4368.6660000000002,"body":"dass das so die Ausgangslage ist, es sieht jetzt gerade nicht gut aus f\u00fcr Dude und f\u00fcr seinen Vorgesetzten den Innensenator,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4368.9120000000003,"endTime":4374.9210000000003,"body":"Andy Grothe oder an die Grote. \u00c4hm also die stehen gerade richtig schei\u00dfe da,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4375.2160000000003,"endTime":4382.4080000000004,"body":"ist so die Ausgangslage Donnerstag nach dieser Demo. Dann gibt's nachts Krawall,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4382.7030000000004,"endTime":4389.8000000000002,"body":"an an verschiedenen Ecken und Enden in der Stadt und f\u00fcr den n\u00e4chsten Tag, also den Freitag ist,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4390.0889999999999,"endTime":4393.3500000000004,"body":"sind Aktionen zivil ungehorsam geplant,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4393.5910000000003,"endTime":4403.8000000000002,"body":"grab's das B\u00fcndnis Block GT und dann \u00e4h das B\u00fcndnis Shutta und Hamburg blockt \u00e4h wollte auf die Protokollstrecken quasi, also sie wollten verhindern, dass."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4404.3360000000002,"endTime":4413.3190000000004,"body":"Dass \u00e4h die Delegation und die und die Pr\u00e4sidenten quasi in das in das in die Messehallen kommen,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4413.5299999999997,"endTime":4419.5690000000004,"body":"Und das andere B\u00fcndnis wollte eine Hafenblockade machen, haben die auch gemacht, die haben den Hafenverladeding auch ganz."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4420.2600000000002,"endTime":4430.0420000000004,"body":"Irgendwie so ein bisschen verz\u00f6gert. \u00c4hm so und jetzt wer jetzt ins Spiel kommt, dann morgens, es gibt morgens um sieben los, das war von der interventionistischen Linken, das ist so eine,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4430.3069999999998,"endTime":4436.1779999999999,"body":"Postautonome \u00e4h Gruppierung, die sich sehr um zivil ungehorsam."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4436.7790000000005,"endTime":4449.9260000000004,"body":"Also zivile Ungehorsam ist, ist so die \u00e4h ist man \u00fcberschreitet Regeln aber man k\u00fcndigt es davor an und wei\u00df auch, dass man daf\u00fcr bestraft werden kann \u00e4h und nimmt es aber in Kauf, haben ge."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4449.6260000000002,"endTime":4453.0990000000002,"body":"Aber diese Regeln sind ordnungswidrigkeiten und nicht Straftaten."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4453.5079999999998,"endTime":4458.4889999999996,"body":"Genau, also das, die sagen, da gibt's einen Aktionskonsens, der sagt, von uns wird keine"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4458.4059999999999,"endTime":4471.018,"body":"Eskalation ausgehen, wir wollen keine Menschen verletzen et cetera, ne? Also so eine man macht einen Aktionskonsens, \u00e4h an den sich gehalten wird und das ging dann morgens los. Ich war auch mitgelaufen in in so einem"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4470.9700000000003,"endTime":4483.1319999999996,"body":"sogenannten Fingern, es gab verschiedene Farben, es gab den den gr\u00fcnen Finger, den blauen Finger und die gehen jetzt durch die Stadt an verschiedenen Orten, durch Stra\u00dfen und versuchen irgendwann auf eine Strecke zu kommen, auf die,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4483.3370000000004,"endTime":4492.9809999999998,"body":"Protokollstricke, das ist sehr gut organisiert \u00e4h gewesen und und sehr, also ich fand das ist unglaublich \u00e4hm also so,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4493.0600000000004,"endTime":4500.192,"body":"sehr ruhig und cool, aber auch bunt und mit gro\u00dfem Gummiquitschen, die aber auch praktisch sind, um sie dann zwischen Polizeiketten auch mal"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4500.0969999999998,"endTime":4509.4279999999999,"body":"zu halten \u00e4h und Regenschirme gegen Wasserwerfer und so und dann wurde da auf die Strecke gegangen und morgens war sch\u00f6nes Wetter und dann sind die gleich mit,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4509.567,"endTime":4515.4009999999998,"body":"Wasserwerfern, wir waren da oben am Schlump, irgendwie in der N\u00e4he der Messehallen \u00e4h und und,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4515.8639999999996,"endTime":4527.6779999999999,"body":"Blockade, die der Wasserwerfen aufgel\u00f6st wurde, ein Kessel und es war aber alles eine sehr \u00e4h w\u00fcrde ich sagen, entspannte, also entspannt unter den Voraussetzungen, das Wasser w\u00e4re vom Einsatz hin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4527.8519999999999,"endTime":4531.4269999999997,"body":"Pack die Badehose ein."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4531.1270000000004,"endTime":4540.9579999999996,"body":"Na ja, aber es sind es sind, es ist so von den Bildern, die da entstehen, ist nat\u00fcrlich auch, also ich glaube, wichtig ist ja schon, \u00e4h dass so eine politische Auseinandersetzung mit Protest,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4541.2169999999996,"endTime":4553.8770000000004,"body":"ist auch immer ein Kampf der Bilder und du mit dem mit dem mit dem \u00e4h \u00e4h den Delfin, den aufblasdelfin, der vom Wasserwerfer steht und butte Schirme und Leute."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4553.5770000000002,"endTime":4554.9520000000002,"body":"Delfin."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4556.1850000000004,"endTime":4568.9229999999998,"body":"Und und Menschen, die irgendwie die alle bunt angezogen sind \u00e4h \u00e4h und und irgendwie dann von Wasserwerfern weggespritzt werden. Das sind so die Bilder, die glaube ich die M\u00e4chtigen nicht so gerne wollen,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4569.3209999999999,"endTime":4574.8419999999996,"body":"weil sie immer so einen, dieses David Goliath Ding, ne? Da sind die Waffen,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4575.2160000000003,"endTime":4586.7290000000003,"body":"die kommen mit diesen Dingen und diese behemden, vermuten Polizisten und gegen diese bunte demokratische Meute, die hier irgendwie sich diesem Gipfel entgegenstellt. Und es lief dann,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4587.1800000000003,"endTime":4592.8459999999995,"body":"irgendwann war's aber auch wann die Sachen alle aufgel\u00f6st die Blockaden, ich relativ schnell, weil das ist halt,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4593.1289999999999,"endTime":4600.7839999999997,"body":"Wasserwerfer hast du halt auch nicht so eine richtig gute Chance, wenn du mit drei, vierhundert Leuten irgendwie auf der Stra\u00dfe sitzt, ne? Das geht halt nicht so lange gut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4601.1090000000004,"endTime":4604.0290000000005,"body":"Erwischt worden vom Wasserwerfer irgendwann."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4603.7290000000003,"endTime":4612.3459999999995,"body":"Ich habe mich so ein bisschen zur\u00fcckgehalten. Also ich war so ein bisschen, aber jetzt nicht ja, ja ich, also ich habe also schon."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4610.3090000000002,"endTime":4614.9780000000001,"body":"Also so ein Wasserwerfer, es gibt wenige, die sagen, das muss ich jetzt unbedingt nochmal."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4614.6779999999999,"endTime":4619.8199999999997,"body":"Na ja, Wasserwerfer muss man der Warweg zweitausend hat glaube ich acht unterschiedlich zehntausend \u00e4h zackig auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4617.6459999999997,"endTime":4623.0780000000004,"body":"Zehntausend. Der der hat acht, der hat acht \u00e4h Sp\u00fclprogramme."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4622.9160000000002,"endTime":4628.7740000000003,"body":"Tats\u00e4chlich es gibt so, es gibt so Regen, dann gibt's die Wand, die Wand ist es, der geht"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4628.75,"endTime":4635.817,"body":"der der Strahl so in einer \u00e4h einem Bogen nach unten und die Polizei kann hinter der Wand"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4635.6729999999998,"endTime":4643.9170000000004,"body":"schon stehen und dann zwischendurch wahrscheinlich Pfefferspray raushauen. Dann gibt's verschiedene Strahlfunktionen, ne? Also von nicht ganz so hart bis ich,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4644.0559999999996,"endTime":4645.8639999999996,"body":"sp\u00fcl dich \u00fcberall hin,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4646.2129999999997,"endTime":4657.9780000000001,"body":"und \u00e4h muss sagen, dass die Polizei meistens eher in den drei, vier softeren Modus Modi unterwegs war. Also nicht so dieses ich kr\u00e4ftig am Kopf dann Auges rausgeschossen, Nummer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4657.6779999999999,"endTime":4660.8019999999997,"body":"Da so acht Stufen, dann oben ist so Gasi, ja?"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4661.0680000000002,"endTime":4662.7910000000002,"body":"Oben ist so Stuttgart ein, zwei \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4662.5029999999997,"endTime":4664.6360000000004,"body":"Dass die Stuttgarter Linie."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4664.6000000000004,"endTime":4675.9759999999997,"body":"\u00c4hm na ja, also das das war dann eher so beregnend, da ist die Idee, die Leute sind dann nass, dann ist es irgendwie \u00e4tzend und dann gehen die auch nach Hause, m\u00fcssen sich umziehen und so. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4675.8800000000001,"endTime":4678.8530000000001,"body":"Aber wenn ihr alle in Badeklamotten mit Gummiente stehen, dann."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4678.5829999999996,"endTime":4689.25,"body":"Ja das war, es war halt ziemlich warm, also es war und dann ja, das war dann so ein bisschen so hin und her gepl\u00e4nkelt und dann waren dann nochmal f\u00fcnf Leute, die die Kreuzung blockieren, dann kommen zwei Wasserwerfer auf. Diese f\u00fcnf Leute au\u00dfen rum"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4689.1109999999999,"endTime":4698.4979999999996,"body":"Vierzig Journalisten, die die ganze Zeit irgendwie da kann man auch nur gewinnen als Protest, ne? Also wenn dann so ein die wurden dann weggetragen und ohne Wasserwerfer \u00e4hm,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4698.5100000000002,"endTime":4703.9409999999998,"body":"Ja und es gab seit verschiedenen Orten und so, das war so diese zivile Ungehorsamsnummer, also \u00e4hm"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4703.9120000000003,"endTime":4709.518,"body":"die dann lief und ich glaube um zw\u00f6lf Uhr so mittags eigentlich dann auch schon sp\u00e4testens durch war, weil dann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4709.2179999999998,"endTime":4720.3590000000004,"body":"Wobei man ja sagen muss, durch diese Blockaden hat ja dann Melania Trump ihre Nachhilfestunde im Klimarechenzentrum verpasst, ne? Also \u00e4h das h\u00e4tte ja vielleicht, das h\u00e4tte ja vielleicht noch unser \u00e4h Weltklima retten k\u00f6nnen."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4720.0590000000002,"endTime":4724.7569999999996,"body":"Er muss dazu sagen, dass es tats\u00e4chlich \u00e4h erfolgreich war, ne? Also es hat zu St\u00f6rungen"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4724.6980000000003,"endTime":4731.1030000000001,"body":"G zwanzig Gipfels gef\u00fchrt, die japanische Delegation musste es versp\u00e4tet, musste umdrehen,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4731.1989999999996,"endTime":4738.4279999999999,"body":"eine andere Route nehmen. \u00c4h Sch\u00e4uble hat eine Veranstaltung, die musste ausfallen, weil die konnten die Sicherheit nicht garantieren,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4738.6499999999996,"endTime":4750.085,"body":"Melania Trump. Also das kam hat schon zur St\u00f6rung gef\u00fchrt, obwohl er jetzt nicht zehntausende beteiligt waren, sondern diese Finger teilweise mit drei, vierhundert, f\u00fcnfhundert Leuten unterwegs waren und dann sich einfach."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4749.7849999999999,"endTime":4751.9120000000003,"body":"Mit diesen Fingern, also."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4751.7560000000003,"endTime":4755.7399999999998,"body":"Genau, also diese die Idee ist \u00e4hm"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4755.7219999999998,"endTime":4761.7610000000004,"body":"Im Gegensatz zu Dudes Linien, wir machen eine Front auf, geht eine F\u00fcnf-Finger-Taktik"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4761.701,"endTime":4773.1480000000001,"body":"bei Demonstrationen davon aus, man hat 'n Versammlungsort und man hat dann verschiedenfarbige Finger, man wei\u00df, ich kriege die bei den Blauen mit, die anderen gehen beim Gr\u00fcnen, beim lila und so weiter"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4773.0640000000003,"endTime":4776.9099999999999,"body":"und die spalten sich dann auf also nach,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4777.192,"endTime":4791.0010000000002,"body":"wie die Finger in der Hand und die einen gehen in die Stra\u00dfe, die anderen in die und man versucht \u00fcber dieses dieses \u00e4h \u00e4h verschiedenen Orten zu sein, dieses dezentral, nicht als eine Demo, weniger Angriffspunkte zu,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4791.0079999999998,"endTime":4795.6220000000003,"body":"geben und dann quasi Polizeiketten und Absperrungen zu umflie\u00dfen,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4795.9040000000005,"endTime":4800.3869999999997,"body":"f\u00fcnf Fingerprinzip funktioniert auf dem Land deutlich besser,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4800.5619999999999,"endTime":4805.0200000000004,"body":"als in der Stadt nat\u00fcrlich, ne? Weil im Land hat die Polizei keine Chance gegen F\u00fcnf-Finger-Taktik,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4805.2129999999997,"endTime":4814.7610000000004,"body":"k\u00f6nnen die machen was sie wollen, du wirst sie immer umflie\u00dfen, wenn du eine auf 'ne Strecke willst, die drei Kilometer breit ist, die k\u00f6nnen da k\u00f6nnen Sie mit Wasser haben, die haben keine Chance, hat meinen heiligen Damm gesehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4814.4610000000002,"endTime":4816.3050000000003,"body":"Waren wir in Heiligendamm am Zaun."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4816.366,"endTime":4828.5280000000002,"body":"Genau, da kommt also da das gibt es keine, sie haben sie haben keine Chance dagegen, aber in der Stadt sieht's ein bisschen anders aus, das l\u00e4sst sich sehr viel einfacher kontrollieren. Genau, das das war dann, dann gab's ging's ging der Protesttag weiter,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4828.7799999999997,"endTime":4834.7169999999996,"body":"Es gab dann irgendwann so eine Bildungsstreikdemo von Sch\u00fclern, \u00e4h die da wir sind jetzt Freitagmittag, ne? \u00c4hm."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4835.2280000000001,"endTime":4841.7359999999999,"body":"Die dann \u00e4h zum Millerntor Platz gezogen ist \u00e4hm und."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4843.0219999999999,"endTime":4848.2560000000003,"body":"Und danach gab's so den den Fingern der verschlafenen, also die quasi den Treffpunkt, die anderen Treffp."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4847.9859999999999,"endTime":4849.2290000000003,"body":"Die, die nicht um sieben U."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4848.9290000000001,"endTime":4860.9470000000001,"body":"Blockaden war so sieben Uhr, drei Treffpunkte und dann so, hey, f\u00fcr alle, die es nicht gepackt haben, f\u00fcnfzehn Uhr nochmal. Und jetzt war praktischerweise am Endpunkt dieser Bildungsdemo und da \u00e4h."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4861.5060000000003,"endTime":4872.3639999999996,"body":"Kamen dann sehr, sehr viele Leute an, da waren sie ja f\u00fcnftausend, sechstausend Menschen, die sich dann da getroffen haben, da hat man aber auch schon gemerkt, so das war so eine Aggressivit\u00e4t in der bei der Polizei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4872.0640000000003,"endTime":4873.9920000000002,"body":"Polizei, ja? Die hatten aber ja."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4873.692,"endTime":4882.6700000000001,"body":"\u00c4h also ich ich stand dort mit mit Freunden und es kommt so eine Polizeikette, die irgendwie durch die Menge durchgeht."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4883.2169999999996,"endTime":4891.9110000000001,"body":"Vielleicht zu f\u00fcnfzig Polizisten. Und neben mir steht eine eine Frau \u00e4hm mit einem vier Monate alten S\u00e4ugling in einem Tuch."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4892.4219999999996,"endTime":4900.6120000000001,"body":"Und ihr Mann mit dem Kinderwagen nebendran und so irgendwann vierzehn Uhr drei\u00dfig war das rum oder so. Ich hab's, wird das \u00e4h,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4900.7089999999998,"endTime":4915.4790000000003,"body":"ganz genau war. Und dann kommen diese Polizisten der Erste und schuckt diese Frau mit dem S\u00e4ugling und der n\u00e4chste auch nochmal und du stehst nebenan und denkst dir, was zum Teufel macht ihr hier? Die h\u00e4tten einfach au\u00dfen rumlaufen k\u00f6nnen. Ich meine, die gehen gegen"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4915.473,"endTime":4916.4589999999998,"body":"irgendwie, also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4916.2070000000003,"endTime":4917.2430000000004,"body":"Gegen S\u00e4uglinge."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4916.9930000000004,"endTime":4918.5079999999998,"body":"Ich habe viel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4918.2569999999996,"endTime":4922.1189999999997,"body":"Terroristen, ja? Also die k\u00f6nnten alle irgendwann mal."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4922.2510000000002,"endTime":4934.1729999999998,"body":"Ja. Also ich habe ich habe viel gesehen irgendwie schon an Protest, aber es ist immer wieder erstaunlich, wie es Polizei schafft einen wieder zu verwundern, wie gewaltt\u00e4tig sie ist, ne? Also so eine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4933.8729999999996,"endTime":4940.1220000000003,"body":"Was man ja h\u00f6rt aus allen Kan\u00e4len, aus Hamburg ist ja, dass die Gewalt, die von den Polizisten ausging."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4941.2460000000001,"endTime":4946.0749999999998,"body":"So \u00e4h von allen bisher noch nicht beobachtet wurde."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4946.3959999999997,"endTime":4947.4470000000001,"body":"Also ich glaube von."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4947.2330000000002,"endTime":4948.5649999999996,"body":"W\u00fcrdest du das auch so sehen."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4948.5050000000001,"endTime":4962.3980000000001,"body":"Nach allem, was ich in Deutschland gesehen habe, an Protest, ob das erste Mai Geschichten waren oder Heiligendammen oder also von allen Protesten, die ich in Deutschland in meinem Leben spanne, gesehen habe, war das der."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4963.0110000000004,"endTime":4968.96,"body":"Brutalste und widerw\u00e4rtigste Polizeieinsatz, den ich den ich gesehen habe"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4968.8519999999999,"endTime":4976.4530000000004,"body":"Gesi und und und Genua ist nochmal eine eigene Kategorie, glaube ich, aber von dem was ich in Deutschland gesehen hab,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4976.5129999999999,"endTime":4983.8559999999998,"body":"Ich habe noch nie so einen gro\u00dfen Polizeieinsatz und der Einsatz von so unterschiedlichen und auch so militarisierten Kr\u00e4ften gesehen und"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4983.7070000000003,"endTime":4995.4179999999997,"body":"unter Verletzung von so vielen Grundrechten unter Verletzung von so vielen Pressevertretern und der Verletzungen und in von so vielen Menschen durch Polizeigewalt. Also es ist das."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":4996.9319999999998,"endTime":5003.8900000000003,"body":"Ist es der h\u00e4rteste Einsatz, den ich jemals gesehen habe? Ich habe noch gestern mit einem Freund \u00e4h geredet, der macht seit,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":5004.0709999999999,"endTime":5013.0240000000003,"body":"zwanzig Jahren Demonstrations \u00e4h Beobachtung f\u00fcr eine B\u00fcrgerrechtsorganisation, der meinte so, das war der h\u00e4rteste Einsatz, den ich jemals gesehen habe. Und,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":5013.3130000000001,"endTime":5016.768,"body":"Das kann man nicht wegdiskutieren, egal was passiert. Ich finde in"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":5016.6959999999999,"endTime":5031.3699999999999,"body":"Bei der Debatte, die gerade l\u00e4uft, die jetzt sehr \u00fcberlagert ist von von die Demonstranten oder Protestiere oder Gewaltt\u00e4ter, wie auch immer man sie nennt, haben Gewalt gemacht, was nicht was passiert ist, dann m\u00fcssen wir nicht wegdiskutieren, aber das legitimiert eine Polizei nicht,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":5031.5500000000002,"endTime":5037.8900000000003,"body":"wie muss ich weiterhin an Recht und Gesetz halten? Sie muss verh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfig handeln, sie muss immer das mittel einsetzen,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":5037.9440000000004,"endTime":5041.1769999999997,"body":"und das ist bei diesem Einsatz \u00fcberhaupt nicht passiert. Ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5040.8770000000004,"endTime":5050.2799999999997,"body":"Ja, das war ja auch schon weit vor, bevor es zu einer gr\u00f6\u00dferen Eskalation kam, war das ja schon die Strategie. Also auch schon das Cornern, was wir am Anfang \u00e4h erw\u00e4hnt hatten. Sie wurde ja."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":5049.4099999999999,"endTime":5051.4639999999999,"body":"Also gegen friedliche Menschen wurde da."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5051.1639999999998,"endTime":5056.915,"body":"Leute, die einfach so rumschauen und die zahlreiche Videos im Netz sieht das ja auch mehrfach belegen, ne."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":5056.7290000000003,"endTime":5069.54,"body":"Also ich versuche da gerade irgendwie einen \u00dcberblick zu gewinnen. Das gibt grad sehr viel kollaborative Projekte, die ad hoc irgendwie entstehen, wo Leute das sammeln. Es ist noch nicht m\u00f6glich, den \u00dcberblick \u00fcber Polizeigewalt zu gewinnen."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":5069.5820000000003,"endTime":5083.6549999999997,"body":"Kenne ich, ich besch\u00e4ftige mich mit Polizeigewalt, nur wirklich jetzt seit f\u00fcnfzehn Jahren intensiv und ich habe noch nie erlebt, dass man den \u00dcberblick verh\u00e4lt, \u00e4h, \u00e4h, nicht mehr behalten kann \u00fcber Angriffe auf Journalisten, \u00fcber also das ist."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":5084.1480000000001,"endTime":5086.9530000000004,"body":"Es ist bedrohlich, was da passiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5087.7179999999998,"endTime":5095.4200000000001,"body":"Jetzt die Frage, \u00e4hm weil man nat\u00fcrlich das auch sehr viel h\u00f6rt und liest, ne? Braucht man sich ja nicht zu wundern. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5096.058,"endTime":5105.5100000000002,"body":"Da w\u00e4re, wenn die, ne, die waren die linken Gewaltt\u00e4ter und so weiter \u00e4hm ich denke oder was ich gerne diskutieren w\u00fcrde, ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5105.5820000000003,"endTime":5112.5889999999999,"body":"Liegt das jetzt daran, dass die Polizisten alle \u00e4h was wei\u00df ich, Gewalt, \u00e4h Gewalt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5112.4799999999996,"endTime":5116.29,"body":"trainierte hier \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5116.1400000000003,"endTime":5130.8019999999997,"body":"Psychopathen sind. Nein. Ich denke, das ist ein ganz klar ein ein politischer, eine politischer Grund, wie du deine Polizisten auf seinen Einsatz vorbereitest. \u00c4hm ist es auch eine Frage, wie du deine Polizisten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5130.8869999999997,"endTime":5137.2309999999998,"body":"taktisch einsetzt, welche Einsatzstrategien du f\u00e4hrst, ja? Und \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5137.1180000000004,"endTime":5142.1049999999996,"body":"ich kann mir auch sehr gut vorstellen, wenn die Stimmung mal so kippt, ich ich w\u00e4re auch ungern"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5141.9669999999996,"endTime":5147.1350000000002,"body":"Polizist in Hamburg gewesen. Ich w\u00e4re sowieso ungern Polizist, aber \u00e4h wenn ich da jetzt in Hamburg,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5147.1769999999997,"endTime":5151.9229999999998,"body":"gewesen w\u00e4re, ja und merke, dass die ganze Stadt mich eigentlich f\u00fcr den Buhmann h\u00e4lt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5151.7439999999997,"endTime":5157.7219999999998,"body":"\u00c4hm dann glaube ich auch, dass ich, dass ich nervlich \u00e4hm wahrscheinlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5157.7290000000003,"endTime":5167.1270000000004,"body":"\u00fcberstrapaziert gewesen w\u00e4re. Aber genau mit dieser psychischen Belastung, der der Einsatzkr\u00e4fte und da das waren ja zehntausende Einsatzkr\u00e4fte. Musst du doch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5167.5900000000001,"endTime":5176.2299999999996,"body":"Auch als als der Einsatzleiter vern\u00fcnftig umgehen, ja? Du musst du darfst sie auch eben nicht in solche Situationen bringen, wo sie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5176.2790000000005,"endTime":5181.6869999999999,"body":"irgendwelche ziemlich \u00fcblen Angriffe fahren m\u00fcssen wo sie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5181.6930000000002,"endTime":5186.5060000000003,"body":"immer wieder die Kontrolle verlieren \u00fcber die Situation, \u00e4hm wo du ihnen irgendwie die ganze Zeit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5186.4889999999996,"endTime":5204.7079999999996,"body":"die ja die ganze Zeit hei\u00df machst, sagst du, ey, wir haben hier alles an Waffen, ihr d\u00fcrft das alles einsetzen. \u00c4hm und passt blo\u00df auf, dass euch nichts passiert, ja? Du hast dann auch immer wieder diese ganzen schwerverletzten Polizisten mit einem abgerissenen Fingernagel \u00e4hm und die Polizei, die immer und immer wieder ein Thema, worauf wir gleich auch nochmal eingehen wollten, die verletzten Zahlen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5204.5330000000004,"endTime":5205.1760000000004,"body":"\u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5205.3689999999997,"endTime":5216.9480000000003,"body":"k\u00fcnstlich hochh\u00e4lt. Ja, also nachweisbar falsch, immer drei Tage sp\u00e4ter merkst du, merkst du's denn doch nicht, f\u00fcnfundzwanzig Polizisten hier im Tod, sondern einer hat sich einen Fingernagel abgerissen. Also und das macht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5216.6480000000001,"endTime":5218.817,"body":"Oder wurden durch Pfefferspray verletzt?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5218.6130000000003,"endTime":5220.6499999999996,"body":"Oder wurden durch Pfefferspray verletzt, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5221.1899999999996,"endTime":5235.6360000000004,"body":"Wirkt hier aber auch, das wirkt hier aber auch auf die Polizisten. H\u00e4tte, also ich meine, ich will jetzt nicht deren Gewalt rechtfertigen, aber ich sehe vor allem, dass die die Verantwortung daf\u00fcr liegt auch bei oder liegt insbesondere bei denen, die einen solchen Einsatz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5235.8890000000001,"endTime":5241.4170000000004,"body":"anf\u00fchren, die daf\u00fcr sorgen, dass diese Polizisten auch diese Angst haben, das sind nicht alles nur Sadisten."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":5241.1170000000002,"endTime":5250.6890000000003,"body":"Es ist noch ein ganz anderer Punkt. Ich sage allen meiner Erfahrungen bei Beobachtung und Teilnahme von Protesten ist je h\u00e4rter die Politik."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":5251.2960000000003,"endTime":5257.9840000000004,"body":"Etwas unterst\u00fctzt von hinten dran. Also es gab hier in Berlin mal irgendwie so heavy ever squated ein Airport."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5257.6840000000002,"endTime":5259.2879999999996,"body":"Ojo, das war auch ein Fest."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":5258.9880000000003,"endTime":5273.7330000000002,"body":"\u00c4hm da sage ich, war die Idee, das Tempelhofer Feld irgendwie zu besetzen, um das stadtpolitisch irgendwie ins Ged\u00e4chtnis zu bringen. Da wurde eine harte Ansage damals Wowereit gesagt, das werden wir auf jeden Fall mit allen Mitteln, ich wei\u00df nicht, wer den genauen Wortlaut. Das war der brutalste Polizeieinsatz in Berlin"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":5273.6679999999997,"endTime":5279.4840000000004,"body":"Bis dato, die haben da wirklich auf friedliche Leute \u00e4h eingedroschen \u00e4h \u00e4h und ich glaub,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":5279.4970000000003,"endTime":5292.482,"body":"hier im Vorfeld war's auch so, jeder Politiker hat gesagt und im wir werden das im Keim ersticken, wenn da irgendjemand \u00e4h der war schon so eine hochgeputschte Rhetorik drin, ne? Also von im Keim ersticken im Zusammenhang mit"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":5292.3199999999997,"endTime":5300.8220000000001,"body":"Trationen. Also da ging's darum, nat\u00fcrlich die gewaltt\u00e4tigen Sachen in keinem zu stehen. Aber es ist so, es ist so eine, es hat so eine eine Rhetorik von Eskalation \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5300.5219999999999,"endTime":5302.7700000000004,"body":"Auch \u00fcberhaupt null gelungen ist, muss man ja mal."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":5302.4700000000003,"endTime":5308.9290000000001,"body":"Wei\u00dft du, genau, dann am am Schluss \u00fcberhaupt nicht gelungen ist, aber es ist, das gibt so einen, so einen Dr\u00fccker, dann hast du einen harten Hund,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":5309.0309999999999,"endTime":5315.5810000000001,"body":"Duddel, der eh daf\u00fcr steht, alles irgendwie platt zu machen und es ist so 'ne, der, der, ich glaub, der einzelne Polizist"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":5315.5690000000004,"endTime":5323.8980000000001,"body":"Der kickt hat einen Befehl \u00e4hm und der wei\u00df aber auch, da gibt's R\u00fcckhalt f\u00fcr oder gibt's nicht R\u00fcckhalt f\u00fcr und je mehr \u00e4h R\u00fcckhalt,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":5324.0479999999998,"endTime":5326.0720000000001,"body":"desto h\u00e4rter wird's halt. Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5325.7719999999999,"endTime":5335.3199999999997,"body":"Dann hast du aber auch, dann hast du aber auch einfach mal \u00e4h Leute dort, die eben auch \u00e4h randalieren. Nicht wenige."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5335.9880000000003,"endTime":5343.9129999999996,"body":"In dem Fall, ja? Also Schanzenviertel \u00e4hm sieht komisch aus im Moment, hat einiges gelitten."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":5343.7820000000002,"endTime":5347.6610000000001,"body":"Ne, ich ich gehe mir auch mal auf den auf den, auf den Ablauf zur\u00fcck, oder?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5347.7060000000001,"endTime":5350.2889999999998,"body":"Ja, genau, denn ja, so."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":5348.1099999999997,"endTime":5352.4099999999999,"body":"Sonst ist sonst wird's also um den \u00dcberblick zu also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5352.5429999999997,"endTime":5357.6499999999996,"body":"Freitag, also Freitag werden, wir sind jetzt gerade, wir haben die Fingerblockade, wir haben die Bildungsdemo."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":5357.6090000000004,"endTime":5370.4309999999996,"body":"Vierzehn zweiundzwanzig, die Mutter, die die geschubst wird mit dem S\u00e4ugling auf dem Bauch. So, jetzt warten da alle ab, die die l\u00e4uft noch so ein bisschen die die Bildungsdemo und alle ist denken, na, jetzt geht's bald los mit direkter Aktion, mit zivilem Ungehorsam"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":5370.21,"endTime":5375.0169999999998,"body":"str\u00f6men immer mehr Leute voll. Der Platz ist voll. Es kommt ein Demowagen rein"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":5374.8069999999998,"endTime":5383.2070000000003,"body":"ich glaube, ein Linksparteipolitiker hat versucht, dann noch eine Spontandemo anzumelden. Die Idee ist jetzt, also Szenario ist die"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":5383.1109999999999,"endTime":5391.415,"body":"Die Staats, die Pr\u00e4sidenten sind in der Stadt, die wollen nachher in der Elbphilharmonie Musik h\u00f6ren und wir gehen jetzt hin und werden versuchen uns,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":5391.5600000000004,"endTime":5398.9750000000004,"body":"bemerkbar zu machen. Was ja auch immer so ein Ding ist, ich meine in diese ganzen Situationen, Protest ist ja, hat das Recht,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":5399.0529999999999,"endTime":5411.4560000000001,"body":"geh\u00f6rt, gesehen und bemerkbar zu sein, ne? Also \u00e4h zu werden und und bemerkbar zu sein. Und in so einer Gipfelsituation wirst du soweit abgeschottet, dass du gar nicht gesehen wirst. Also du kannst ja nur und da war die Idee halt hinzukommen."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":5411.8999999999996,"endTime":5415.8069999999998,"body":"Jetzt hat die Polizei die Demo nicht genehmigt, die Spontanversammlung,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":5416.107,"endTime":5421.4899999999998,"body":"jetzt gehen einfach diese f\u00fcnftausend Leute los und versuchen jetzt Richtung Elbphilharmonie zu kommen,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":5421.6959999999999,"endTime":5434.9269999999997,"body":"Und das hat ziemliches Chaos gegeben, also da ging's schon durch Parks durch und irgendwelche Mitwasserwerfer und Kn\u00fcppelei und auch schon Steine und Feuerwerk, also da ist schon einiges los. Es teilt sich so auf \u00e4hm,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":5435.3119999999999,"endTime":5441.4769999999999,"body":"Ein Teil geht zu den Landungsbr\u00fccken runter, was aber alles mit Wasserwerfern blockiert ist. Der andere Teil \u00e4h,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":5441.5309999999999,"endTime":5451.4880000000003,"body":"Interessanterweise, das war der orangene Finger von \u00e4h von Attac, der hatte am Anfang so dachte, uh, das ist uns zu wild. Wir halten uns ein bisschen zur\u00fcck. Die haben's dann viel n\u00e4her rangeschafft, n\u00e4mlich zum"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":5451.308,"endTime":5463.5900000000001,"body":"ist kurz vor die Elbphilharmonie und da gab's dann eine Sitzblockade, das war da war ich auch mehrere Stunden, war auf so einer Treppe in Sichtweite, man konnte quasi an der Protokollstrecke h\u00f6rbar auch protestieren"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":5463.4520000000002,"endTime":5470.0320000000002,"body":"und das war lief einige Zeit gut, dann kamen aber immer mehr Leute nach, dann gab's wieder Wasserwerfereins\u00e4tze, also es war,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":5470.098,"endTime":5472.6220000000003,"body":"aber halt auch immer auch \u00e4h,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":5472.8149999999996,"endTime":5473.9920000000002,"body":"also war."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":5474.6000000000004,"endTime":5489.2969999999996,"body":"Das war aber, finde ich, war zum gro\u00dfen Teil in so einem Rahmen von zivilem Ungehorsam, also und vor der vor der Philharmonie, das fand ich schon auch gut, da so nah mal dran zu sein und mal die Limousinen zu sehen, die durchfahren und eben auch da \u00e4h zu zeigen. Also ich finde ja,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":5489.5379999999996,"endTime":5497.2830000000004,"body":"des Grundfalsche an an dieser Abschottung ist doch ich k\u00f6nnte doch als Demokratie sagen guck mal hier demonstrieren Leute,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":5497.5839999999998,"endTime":5501.79,"body":"Guck mal, ihr Schei\u00dfautokraten. Bei uns k\u00f6nnen die Leute das n\u00e4mlich machen,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":5501.8199999999997,"endTime":5514.8530000000001,"body":"vorbei und dann m\u00fcsst ihr damit leben, dass jemand einen Transparent in der Hand h\u00e4lt. Und ich finde es ja eigentlich, das ist doch eine St\u00e4rke, da kann man doch irgendwie sagen, guck mal, wie geil es hier ist. Und um das zu erm\u00f6glichen, \u00e4h ja, das war nicht \u00e4h nicht das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5514.5529999999999,"endTime":5526.3969999999999,"body":"Ja, wenn schon die F\u00fchrerin der Freien Welt \u00e4h unausgerufene \u00e4h sozusagen zu denselben Mitteln greifen muss, wie in Washington DC oder in Istanbul, dann \u00e4h ja, was taugt das dann noch als Vorbild, ne."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":5526.1809999999996,"endTime":5535.4350000000004,"body":"Ja, also ich finde, da wird da auch eine Chance verspielt, eigentlich zu zeigen, was Demokratie eigentlich hei\u00dft. Also das ist, ist schade. \u00c4hm genau, dann \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5535.7479999999996,"endTime":5542.4899999999998,"body":"Aber zu diesem Zeitpunkt wurden die Forderungen nach Distanzierung der linken Szene von Gewaltt\u00e4tern laut,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5542.9340000000002,"endTime":5549.7060000000001,"body":"etwas was jetzt schon l\u00e4nger schon \u00f6fter gibt, ne? Warum distanziert sich die linke Szene nicht von den Gewaltt\u00e4tern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5549.9290000000001,"endTime":5552.9750000000004,"body":"Also doch. Hat sie. Ich habe da eine Pressemitteilung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5552.951,"endTime":5558.8339999999998,"body":"Die linke Szene hat eine Pressemitteilung verfasst. Dachverband der linken Szene in Deutschland."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":5555.7280000000001,"endTime":5560.9430000000002,"body":"Dachverband der linken Szene hab ich gelesen im im Ticker von der Mopo."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5560.643,"endTime":5563.5029999999997,"body":"Ja, das war also"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5563.3050000000003,"endTime":5572.9560000000001,"body":"Nee, mal, wer \u00e4h wer ein hohes Record lesen kann von einer Domain wei\u00df, auch wer dahinter steckte. Also die linke Szene verlautbarte in einer Pressemitteilung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5572.7629999999999,"endTime":5585.0100000000002,"body":"Sie distanziert sich also jetzt von den Gewaltt\u00e4tern in Anbetracht der aktuellen Kritik, distanziert sich die linke Szene von den j\u00fcngsten gewaltt\u00e4tigen Ausschreitungen, hiermit distanzieren wir uns von den Gewaltt\u00e4tern, sagte Rosa Luxus, Pressesprecher,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5585.0339999999997,"endTime":5598.0249999999996,"body":"der linken Szene in Deutschland. Gewalt sei keine L\u00f6sung, so Luxus weiter. Der Dachverband der linken Szene e. V. In Gr\u00fcndung vertritt die regionalen und internationalen antikapitalistischen Antirassistischen und globalisierungskritischen Interessen der linken Szene,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5598.3980000000001,"endTime":5603.3429999999998,"body":"Deutschland. Die offiziellen Vertreter der linken Szene werden basisdemokratisch gew\u00e4hlt und vertreten die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5603.3909999999996,"endTime":5610.7470000000003,"body":"Konsensual getroffenen Entscheidungen der linken Szene gegen\u00fcber dem Schweinesystem. Sie \u00fcben als Zeichen gegen die Diktatur der Lohnarbeit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5610.8310000000001,"endTime":5617.4769999999999,"body":"ihre T\u00e4tigkeit als Ehrenamt aus, Presseanfragen nimmt die linke Szene unter Presse at Linke Minus,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5617.7110000000002,"endTime":5625.7089999999998,"body":"Punkt DE entgegen Assala Viktoria Sempre. \u00c4hm hat's auch sofort in den \u00e4h in den Tickern des der der Mopo geschafft"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5625.6130000000003,"endTime":5637.9260000000004,"body":"Somit war das Thema wenigstens mal vom Tisch, ja? Also das \u00e4h war mir eine Freude hier kurz den Beitrag zu leisten, dass \u00e4h diese Diskussion \u00e4h die also sehr unsinnig, ne? Also sie du kannst \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5638.3100000000004,"endTime":5647.4380000000001,"body":"Die linke Szene ist eben nicht so organisiert wie, dass sie sich \u00e4h von Teilen sich selbst zisst \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5647.6120000000001,"endTime":5652.0469999999996,"body":"\u00e4h distanzieren k\u00f6nnte und \u00e4hm ich denke auch, dass es,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5652.1310000000003,"endTime":5656.0720000000001,"body":"\u00fcberhaupt dieser Begriff linke Szene schon, schon absoluter"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5655.8689999999997,"endTime":5661.643,"body":"\u00e4h Unsinn ist, \u00e4hm weil du hast hier eine sehr breites \u00e4h Demonstrations,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5661.6859999999997,"endTime":5669.0699999999997,"body":"und das ist nicht alles eine Szene, das ist nicht irgendwie die Szene, die da sitzt und sagt, oh, wir haben aber jetzt hier wir sitzen da abends alle in der Kneipe"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5668.8670000000002,"endTime":5679.7120000000004,"body":"der Hippie neben dem ausl\u00e4ndischen Steinewerfer und dem Nazi, weil wir hier irgendwie sehen, dass Rechte in Hamburg auch demonstriert haben, wie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5679.7190000000001,"endTime":5687.9750000000004,"body":"die schon genannte Mopo da jetzt gerade meldet, wobei bei denen bin ich inzwischen vorsichtig, die scheinen relativ viel zu melden, ohne dass ich das mal genauer anzuschauen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5688.817,"endTime":5704.7640000000001,"body":"Aber macht nur klar, man wei\u00df es halt nicht so genau, was jetzt die Motivation einzelner ist und diese generelle Verdammung einer sogenannten linken Szene, die es halt in der Form und schon gar nicht in dieser Einigkeit so nicht gibt. \u00c4h jetzt wiederum zu nutzen, um irgendwie so einen Fokus auf Links"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5704.5720000000001,"endTime":5711.6270000000004,"body":"Links \u00e4h Terrorismus oder wie auch immer das dann genannt wird \u00e4h zu denken, das ja ist halt ein Ab."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5711.6030000000001,"endTime":5721.3190000000004,"body":"Das ist aber genau, das ist kein, das ist ein Ablenkungsman\u00f6ver und da, also das ist genau dieses \u00e4h so wird jetzt also so wird im Nachhinein \u00e4hm diese"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5721.2479999999996,"endTime":5728.9989999999998,"body":"\u00f6ffentliche Debatte gef\u00fchrt. Das ist ja, ich meine, das haben wir auch alles seit zehn Jahren, f\u00fcnfzehn, zwanzig Jahren kennen wir das. Da wird jetzt gesagt, \u00e4hm aha."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5729.7920000000004,"endTime":5735.8549999999996,"body":"Du warst beim G zwanzig, du hast da protestiert. Ne, das hei\u00dft du geh\u00f6rst zu dieser zu dieser Krawallbande"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5735.8199999999997,"endTime":5749.268,"body":"geh\u00f6re ich nicht, ich habe hier legitime Anlegen, die ich vortragen w\u00fcrde und ich habe \u00e4h mit einer bunten Hose demonstriert. \u00c4h aber du wolltest dich den Leuten in den Weg setzen, ja, halte ich f\u00fcr eine legitime Form des Protests. Ah, das haben wir aber hier, das habe ich auch gesehen, das machen die. Also du, du"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5749.183,"endTime":5758.9059999999999,"body":"durch diese \u00e4hm Fokussierung auf \u00e4hm auf Straft\u00e4ter, die sich in Hamburg engagiert haben, wird,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5759.0799999999999,"endTime":5766.2730000000001,"body":"jetzt in der in der \u00f6ffentlichen Nachbearbeitung dieser dieses G zwanzig Gipfels immer wieder versucht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5766.4480000000003,"endTime":5770.6959999999999,"body":"die gesamte Protestbewegung zu delegitimieren, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5770.5460000000003,"endTime":5780.9229999999998,"body":"Allen voran hier Peter Tauber, der jetzt echt sowieso der Twitter-K\u00f6nig schlechthin ist. Erst klopft er auf die Minijobber ein, wenn sie was Vern\u00fcnftiges gelernt h\u00e4tten, h\u00e4tten sie nicht drei Minijobs. \u00c4h jetzt sagt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5780.6959999999999,"endTime":5787.6000000000004,"body":"die linke Szene macht sich durch ihr Schweigen mitverantwortlich an den Protesten, wo ich mich nur frage, lieber Peter Tauber"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5787.3959999999997,"endTime":5794.2879999999996,"body":"wenn ich mir mal das Schweigen der CDU zu verschiedenen Themen in den letzten wei\u00df nicht sechzig Jahren Bundesrepublik anschaue, ne, dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5794.3239999999996,"endTime":5799.6530000000002,"body":"Dann hat er aber eine eine Schuld auf seinen Schultern. Das kann ja, kann man ja keinem mehr \u00e4h keinem mehr"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5799.6059999999998,"endTime":5806.6000000000004,"body":"zumuten, ne? Also so wird diese Debatte jetzt im Nachhinein gef\u00fchrt und ich m\u00f6chte mich hier nicht solidarisieren mit Leuten, die \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5807.0990000000002,"endTime":5814.2979999999998,"body":"Die Sch\u00e4den angerichtet haben in Superm\u00e4rkten und auf Stra\u00dfen und an M\u00fclltonnen. Ich m\u00f6chte aber gerne nicht."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":5814.0469999999996,"endTime":5815.3190000000004,"body":"Genauer ran."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5815.0190000000002,"endTime":5820.0969999999998,"body":"Auf eine Ebene gestellt werden \u00e4h nur weil weil ich Kritik an dem G zwanzig."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":5820.1809999999996,"endTime":5833.5200000000004,"body":"Also nach den, wie hei\u00dft dieser der Fleischhauer bei Spiegel? Sagt er, wer auf die Demo geht, der der macht sich mitschuldig, ist genauso, das ist genauso als wie da hat jemand auf Twitter sch\u00f6n geantwortet, ja, wenn ich einen D\u00f6ner esse, dann bin ich f\u00fcr Erdogan oder was."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":5834.0799999999999,"endTime":5841.8909999999996,"body":"Ich, ich, ich finde dieses Mitenthaftung nehmen \u00e4h schwierig und und das ist man muss."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5841.5910000000003,"endTime":5843.6639999999998,"body":"Ablenkungsman\u00f6ver, ne? Klar."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":5842.7749999999996,"endTime":5854.9669999999996,"body":"Ich meine, das das Problem von Gewaltvollem \u00e4h Protest ist nat\u00fcrlich schon \u00e4h dass die Debatte immer ver\u00e4ndert wird. Und es gibt halt Leute, die die."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":5855.7489999999998,"endTime":5868.5360000000001,"body":"Also wenn ich politisch strategisch vorgehe und ich f\u00fchre f\u00fcnf null Freitagmorgen quasi, ne? Also die ganze Stadt ist hinter mir, alle Leute, alle Medien sagen, die Polizei \u00fcbertreibt hier komplett irgendwie,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":5868.8670000000002,"endTime":5870.8190000000004,"body":"H\u00e4tte man dieses Spiel einfach weitergespielt."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":5871.732,"endTime":5879.3209999999999,"body":"Wenn nichts passiert w\u00e4re, w\u00e4re heute Olaf Scholz zur\u00fcckgetreten, der Gipfel eine mega Katastrophe. Es w\u00e4re also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5879.0209999999997,"endTime":5880.1030000000001,"body":"Ja, wei\u00df ich nicht, o."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":5880.6499999999996,"endTime":5884.2849999999999,"body":"Und wir h\u00e4tten die n\u00e4chsten Wochen, \u00fcber w\u00fcrden \u00fcber \u00dcbergrund und B\u00fcrgerrechte reden. Ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5883.9849999999997,"endTime":5892.1570000000002,"body":"Was ist mit so V\u00f6geln wie diesen, ich wei\u00df, kenne jetzt die Person nicht, das ist wie wei\u00df ich, aber es gab diesen sogenannten Sprecher der Autonomen, der dann irgendwie \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5892.4459999999999,"endTime":5899.9930000000004,"body":"so schlimm ist das doch gar nicht, blo\u00df dann doch bitte nicht in der Schanze, sondern dann vielleicht im Blankenese. Damit kommen wir nat\u00fcrlich jetzt."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":5899.6930000000002,"endTime":5900.4129999999996,"body":"Gewalt,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":5900.5820000000003,"endTime":5912.942,"body":"ist halt immer die die gibt's ja schon immer bei Protesten und es gibt halt Leute, die sagen, ist mir schei\u00dfegal, ob mit eurem Reformismus, ich mache hier Krawall, weil der Staat hat keine Legitimit\u00e4t. Das ist halt illegal, \u00e4hm,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":5912.9489999999996,"endTime":5919.3419999999996,"body":"Und ich glaub da kann man sich irgendwie da haben sich schon Generationen von linken Szenen zerstritten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5919.0420000000004,"endTime":5920.0510000000004,"body":"Das k\u00f6nnen sie gut."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":5919.7510000000002,"endTime":5926.4210000000003,"body":"\u00c4h ich glaube aber wichtig ist jetzt nochmal ist glaube ich dieser Freitagabend, also jetzt hast."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5926.1210000000001,"endTime":5936.6120000000001,"body":"Ah ja, du hast diese Situation, sorry, ich bin da wieder reingr\u00e4tscht. Die Situation ist Freitagabend. \u00c4hm, die G zwanzig fahren sehen teilweise ein kleines bisschen des Protestes und fahren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5936.6549999999997,"endTime":5938.2950000000001,"body":"Elbphilharmonie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5938.3249999999998,"endTime":5948.973,"body":"Gespielt. Beethovens neunte, wo \u00fcbrigens einem alten toten Hosenfan nicht entgehen kann, \u00e4hm dass das ja \u00e4h also der Anfang von \u00e4hm \u00e4h hier kommt Alex."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5950.0129999999999,"endTime":5957.9750000000004,"body":"Ist genau Beethovens neunte. Und \u00e4h ich glaube in einige einige Livestreamer hatten da auch die direkt die Assoziation, oder?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5959.6930000000002,"endTime":5963.2870000000003,"body":"Meine es ist einfach mal Clockwork Orange Deluxe, Stanley"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5963.1369999999997,"endTime":5977.7439999999997,"body":"Kubrik, also gerade dieser \u00e4h Livestream, der da bei Spiegel und NTV lief, wo du rechts immer die das Konzert, so Trump und Konsorten schauen sich irgendwie h\u00f6ren sich dieses Konzert an in der Elbphilharmonie, links die Livebilder aus der Schanze, mitbrennenden M\u00fclltonnen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5977.8109999999997,"endTime":5985.268,"body":"dazu halt Ludwig Van, ich meine da da schalte ich doch direkt r\u00fcber zu. Leute, wer"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5985.2139999999999,"endTime":5993.5299999999997,"body":"ich habe, ich habe das auch so ein bisschen vertwittert und dann Leute haben nicht begriffen, worauf ich mich bezog. Wenn ihr Clockwork Orange nicht gesehen habt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5993.3990000000003,"endTime":6007.8199999999997,"body":"ja, ist ein bisschen hart, aber \u00e4h ist ein Meisterwerk und \u00e4h sagt eine Menge aus \u00fcber Gewalt, Problematiken auf auf sehr vielen Ebenen, ne? Also \u00e4h aber als man das dann gesehen hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6007.7060000000001,"endTime":6011.1369999999997,"body":"muss man sich echt an den Kopf fassen. Science-Fiction Canna."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6012.5559999999996,"endTime":6020.2349999999997,"body":"Und und jetzt kommen wir eigentlich zu der, also das, was jetzt den Diskurs komplett bestimmt, das f\u00e4ngt eigentlich Freitagabend an."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6020.9979999999996,"endTime":6031.5910000000003,"body":"Wie gesagt, plant \u00e4h nicht lange vor der Elbfilme, die noch der Protest geht dann irgendwann dachte so, jetzt gehen wir mal irgendwo anders hin. \u00c4hm kommen dann zum Pferdemarkt und am Pferdemarkt ist irgendwie nun"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6031.4480000000003,"endTime":6041.2659999999996,"body":"irgendwie ein Punkrock-Konzert und \u00fcberall ist irgendwie Musik und Leute machen machen \u00e4h \u00e4h da ist gute Stimmung, war wirklich \u00e4h,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6041.3149999999996,"endTime":6047.2510000000002,"body":"Und man sieht aber schon, okay, da sind drei Wasserwerfer auf der Stra\u00dfe und sehr, sehr viel behemmte Polizisten,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6047.3599999999997,"endTime":6052.1189999999997,"body":"Und dann gehen wir da weiter im Pferdemarkt \u00e4h,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6052.3599999999997,"endTime":6061.0720000000001,"body":"zu der zu der Weggabelung quasi. Genau, also die Weggabelung zwischen Schanzenstra\u00dfe und \u00e4h Schulterblatt, ne?"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6062.5439999999999,"endTime":6068.6499999999996,"body":"Und man sieht jetzt ja, hier unten an dem Park, an der Ecke standen die drei Wasserwerfer und dann die die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6068.3500000000004,"endTime":6072.2430000000004,"body":"Wir schauen uns gerade hier das Ganze auf Google Maps an, also \u00e4h."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6071.9430000000002,"endTime":6075.5900000000001,"body":"Nee, nicht, genau, also hier stehen die, stehen die Wasserwerfer mit dem West."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6075.29,"endTime":6077.6689999999999,"body":"Wir haben, wir haben Audiozuh\u00f6rer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6077.3689999999997,"endTime":6079.268,"body":"Leider."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6077.8919999999998,"endTime":6080.2110000000002,"body":"Okay, \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6080.0010000000002,"endTime":6091.7600000000002,"body":"Am neuen Pferdemarkt gibt's so ein kleines Waldgr\u00fcbchen, so ein Mini \u00e4h Park, der genau dann spitz zul\u00e4uft auf \u00e4h Schulterblatt. Also eine weiter \u00e4h genau."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6088.8819999999996,"endTime":6094.375,"body":"Und noch eine weitere, die das Ecke genau da. Ja, das ist die Ecke, wo es dann wo ich jetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6095.3239999999996,"endTime":6096.7420000000002,"body":"Hier hat's geknallt, genau."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6096.442,"endTime":6099.3980000000001,"body":"Nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee. Okay, die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6097.6499999999996,"endTime":6103.1959999999999,"body":"Ich versuche. Okay, sorry, pass auf, erkl\u00e4r's einfach so, wir wir fuchten jetzt hier nicht mit mit Google Mep."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6103.1300000000001,"endTime":6107.3419999999996,"body":"\u00c4h genau, das das haben die H\u00f6rerinnen und H\u00f6rer nicht. \u00c4hm,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6107.8109999999997,"endTime":6119.3959999999997,"body":"Nein, vom Pferdemarkt aus entfernt etwa hundertf\u00fcnfzig Metern \u00e4h gabelt sich die Stra\u00dfe auf und die eine geht da eben zur Flora hoch und die andere \u00e4hm auch ins ins ins Schanzenviertel rein."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6119.3670000000002,"endTime":6123.0500000000002,"body":"Und an dieser Ecke genau hier jetzt mittig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6123.0020000000004,"endTime":6124.7380000000003,"body":"Ecke h\u00f6r auf zu wackeln mit dem Ding Tim."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6124.7389999999996,"endTime":6133.9679999999998,"body":"Okay. \u00c4h \u00e4h brennen zwei Feuer. \u00c4h hundertf\u00fcnfzig Meter entfernt stehen diese Wasserwerfer und hunderte von Polizisten."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6134.6000000000004,"endTime":6143.5820000000003,"body":"In jeder Stra\u00dfe brennt ein Feuer auf einem Haus mit einem Ger\u00fcst, \u00e4h was da im an der Ecke ist, \u00e4h sind Leute auf dem auf dem Ger\u00fcst obendrauf"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6143.5709999999999,"endTime":6149.8140000000003,"body":"brennt und Leute bringen da immer mehr Sachen ran und es wird irgendwie ein Kicker verbrannt und keine Ahnung, also ist halt so eine,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6149.9520000000002,"endTime":6153.7200000000003,"body":"Krawallsituation, die aber nicht angegangen wird und"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6153.6000000000004,"endTime":6162.1319999999996,"body":"Ich war dort, habe mir das l\u00e4nger angeschaut, \u00e4hm Bier geholt und und geschaut, wie auch viele andere Leute."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6161.8320000000003,"endTime":6163.6270000000004,"body":"Eine Flasche in der Hand hast."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6163.3770000000004,"endTime":6171.723,"body":"Ja, ja genau. \u00c4hm und es passiert einfach nichts eine Stunde lang. Also es wird immer weiter das Feuer aufge."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6172.2640000000001,"endTime":6177.2280000000001,"body":"Polizei ist zu hundertf\u00fcnfzig Meter entfernt mit Wasserwerfern, ne? Und schwerem Ger\u00e4t R\u00e4umpanzer et cetera ist kein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6176.951,"endTime":6178.4650000000001,"body":"H\u00e4tten doch l\u00f6schen k\u00f6nnen, oder?"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6178.165,"endTime":6187.1840000000002,"body":"Und das einzige was passiert ist, dass ah ich glaube, da ist einmal eine CS-Gasgranate irgendwo hingefallen, aber das hei\u00dft, da sind tausende von Leuten, waren da auf der Stra\u00dfe, ne? \u00c4hm."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6187.75,"endTime":6199.107,"body":"Und es l\u00e4uft einfach weiter. Ne, eine Stunde. Und dann dachten wir so, okay, es ist schr\u00e4g. Also ich nach allem, was was ich an Polizeistrategien kenne, \u00e4h ist, wenn ich eine Menschenmenge."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6198.8069999999998,"endTime":6200.4290000000001,"body":"Vorher ist \u00e4h."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6200.3440000000001,"endTime":6215.2950000000001,"body":"Wenn denkt, dann kommen die. Ne, also das ist ja, wenn dann Feuer ist, dann kommen die \u00e4h und und l\u00f6schen das oder sie werfen Tr\u00e4nengas rein und l\u00f6schen dann oder sie fahren mit einem Wasserwerfer vor, verscheuchen die Menge und l\u00f6schen das Feuer dann. \u00c4hm das alles passiert nicht,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6215.3379999999997,"endTime":6221.7489999999998,"body":"Passiert nicht eine Stunde lang, passiert nichts. Normalerweise auch andere Sache bei, wenn's Krawalle gibt, Ausschreitungen"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6221.6890000000003,"endTime":6226.6459999999997,"body":"Das erste, was die Polizei macht, ist Zufahrtswege zu machen, damit der Zustrom von,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6226.6469999999999,"endTime":6236.0379999999996,"body":"neuen \u00e4h Interessierten quasi, also ob das jetzt Deckungsmasse, so wie es die Polizei in der Entdeckungsmasse, das sind ja die so Leute, wie ich, die dann da rumstehen und gucken,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6236.357,"endTime":6244.4629999999997,"body":"quasi die irgendwie so die dann nicht nicht mitmachen, aber da rumstehen und das interessant finden. \u00c4hm."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6245.3999999999996,"endTime":6259.96,"body":"Und dann \u00e4h also normalerweise versuchst du den Zustrom zu machen. Auch das ist nicht passiert. Wir sind dann von von dieser Ecke mit den zwei Feuern noch weiter hoch, sind zur Flora, wo keine Ahnung, vier, f\u00fcnf Feuer \u00e4h am Laufen waren,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6260.2430000000004,"endTime":6263.4160000000002,"body":"Tausende von Menschen auch dort,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6263.7820000000002,"endTime":6273.5219999999999,"body":"Und da ist halt auch nichts passiert. W\u00e4hrenddessen wurden dann die L\u00e4den da gepl\u00fcndert und so und der Zustrom zu dem Viertel, in dem's gerade \u00fcbeln Reval gibt,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6273.7209999999995,"endTime":6282.2780000000002,"body":"ist einfach nicht zu. Man l\u00e4sst da Leute weiter rein. Und das ist polizeistrategisch nach allem, was ich von von wie Krawalle verhindert werden,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6282.2839999999997,"endTime":6293.8699999999999,"body":"oder irgendwie ausgehungert werden oder bek\u00e4mpft werden, ist es so, ich lasse die Leute nur noch in bestimmte Richtung abflie\u00dfen, ich guck, dass die irgendwie sich aufteilen, ich schaue aber, dass die nicht,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6293.8760000000002,"endTime":6298.2619999999997,"body":"neu zustr\u00f6men in das Gebiet, was gerade Krisengebiet ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6297.9920000000002,"endTime":6300.4309999999996,"body":"Es sei denn, du willst sie alle auf einem Haufen haben."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6300.21,"endTime":6304.6679999999997,"body":"Genau, jetzt ist die, die gro\u00dfe Frage ist ja, also die Argumentation der Polizei war,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6304.7340000000004,"endTime":6308.6210000000001,"body":"bei den zwei Feuern, das Haus mit dem Ger\u00fcst, da konnten wir nicht hin,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6308.6220000000003,"endTime":6320.2560000000003,"body":"denn es war ein bewaffneter Hinterhalt gelegt, so dass unsere BFI-Einheiten BFI ist Beweissicherung und sind Festnahmeeinheit, das ist eine Eliteeinheit zu der Bereitschaftspolizei, so das H\u00e4rteste an,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6320.4840000000004,"endTime":6327.3040000000001,"body":"was so auf der Stra\u00dfe normalerweise einem begegnet. \u00c4hm,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6327.3639999999996,"endTime":6336.3710000000001,"body":"die wollen da angeblich, die wollten da nicht rein, weil zu gef\u00e4hrlich, weil auf dem Dach waren Leute mit an Betonplatten angeblich und mit Molotovcocktails angeblich. So,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6336.7749999999996,"endTime":6341.299,"body":"Was mich wundert ist warum gehe ich da nicht einfach mit den Wasserwerfern hin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6340.9989999999998,"endTime":6342.4470000000001,"body":"Warum l\u00f6scht ihr da nicht einfach, ne."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6342.1469999999999,"endTime":6344.1300000000001,"body":"Warum nutze ich dann nicht? Ich mein,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6344.4669999999996,"endTime":6356.009,"body":"Hamburg ist nicht so Tr\u00e4nengasfreundlich, die machen Wasserwerfer und Pfeffer und so, aber die ist nicht so, dass sie so Kartuschen so viel machen. Das ist nicht so die Strategie in Hamburg, aber das w\u00e4re da vielleicht auch angesagt gewesen."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6356.509,"endTime":6357.71,"body":"Ich vermute."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6358.8400000000001,"endTime":6369.2290000000003,"body":"Das die Idee, das war auch eine Sache, die ein Bildreporter von Polizisten geh\u00f6rt hatte, war wir lassen das jetzt hier so lange laufen, bis die Politiker wieder in ihren Hotels sind."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6369.7399999999998,"endTime":6375.9110000000001,"body":"Weil man quasi die Sache,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6376.0020000000004,"endTime":6387.2799999999997,"body":"also \u00e4h man hat die hat man wei\u00df, die sind jetzt da, die gehen jetzt nicht zur roten Zone, die gehen nicht zum Hotel vom Erdogan, die gehen nicht irgendwo wohin, die sind nicht in der ganzen Stadt verbreitet, sondern wir haben sie alle,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6387.3590000000004,"endTime":6396.9129999999996,"body":"Die ganzen Leute jetzt hier im Schanzenviertel und das geht jetzt drei Stunden, str\u00f6men da immer noch Leute zu. Du kannst noch Stunden sp\u00e4ter \u00e4h kannst du da kannst du dazu str\u00f6men."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6398.0249999999996,"endTime":6412.8130000000001,"body":"Und jetzt kommen die ersten \u00e4h Meldungen rein, irgendwie so, oh \u00e4h es kommen jetzt Sondereinsatzkommandos und geh da bitte raus, es ist wird gef\u00e4hrlich. Wir ziehen hier extrem viel Kr\u00e4fte zusammen und so. Es dauert aber drei Stunden bis."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6413.6369999999997,"endTime":6421.8869999999997,"body":"Der Krawall im Keim erstickt wird, ne? Also also bis es war eine \u00e4h also ich."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6423.8819999999996,"endTime":6436.6390000000001,"body":"Ich wei\u00df, die Kr\u00e4fte waren ja da, also mich mich wundert und man h\u00e4tte auch, wenn diese bewaffnete Hinterhalt an der einen Ecke ist, dann muss ich halt durch eine andere Stra\u00dfe rein und da dann irgendwie die Leute wegsp\u00fclen mit Wasserwerfern, aber es gibt."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6437.415,"endTime":6441.3860000000004,"body":"Aus allem, was ich da gesehen habe, eigentlich kein,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6441.7709999999997,"endTime":6447.9059999999999,"body":"Erkl\u00e4rung daf\u00fcr, dass nicht versucht wurde, die Leute auseinander zu treiben, \u00e4h"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6447.7920000000004,"endTime":6456.5649999999996,"body":"vorzugehen, vorzur\u00fccken mit Polizisten \u00e4h und diesen Krawall zu beenden. Und es jetzt gibt's viele Leute, die sagen, ja, die wollen ja die Bilder haben,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6456.4629999999997,"endTime":6467.7060000000001,"body":"kann sein, dass der Herr Dudel und \u00e4h Herr Grothe diese Bilder gebraucht haben, weil die Stimmung in der Stadt war ja, ey, die Polizei \u00e4h \u00fcbertreibt hier, die \u00fcbertritt ihre Rechte und sonstwie. Da sind nat\u00fcrlich so Gewalt,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6467.8320000000003,"endTime":6473.4930000000004,"body":"super, weil danach redet keiner mehr \u00fcber die Polizei, die \u00fcber die \u00e4h Str\u00e4nge schl\u00e4gt, sondern halt eben \u00fcber,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6473.5590000000002,"endTime":6476.2870000000003,"body":"die Gewalt machen. \u00c4hm,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6476.5699999999997,"endTime":6479.0690000000004,"body":"Es kann sein, dass es polizeitaktisch \u00e4h,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6479.4660000000003,"endTime":6490.1009999999997,"body":"Die Idee war, dass es uns f\u00fcr uns das Wichtigste, wenn jetzt das Schanzenviertel abbrennt \u00e4h oder auf der Stra\u00dfe brennt, es ist ja auch die die Darstellung ist nat\u00fcrlich insgesamt haben wir in Hamburg f\u00fcnfundzwanzig Autos gebrannt,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6490.3370000000004,"endTime":6494.9750000000004,"body":"sind nicht zehntausend Autos, die da wegbrennen. \u00c4h."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6496.0569999999998,"endTime":6501.8680000000004,"body":"Und und also es ist auf jeden Fall mir nicht erkl\u00e4rlich, Polizeitaktisch."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6502.5410000000002,"endTime":6511.5299999999997,"body":"Warum man nicht diesen Krawall, warum lasse ich den drei Stunden laufen? Man muss dazu sagen, da waren schon auch gut organisierte Leute, \u00e4h,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6511.5420000000004,"endTime":6516.6310000000003,"body":"drin \u00e4h die die Polizei angegriffen haben. Also es war jetzt nicht so eine klassische"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6516.518,"endTime":6527.1959999999999,"body":"feiernde Biss auf Fraktion, da waren schon organisierte Autonome, die auch gezielt irgendwie Sachen gemacht haben. Also das war jetzt nicht"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6527.1840000000002,"endTime":6536.0469999999996,"body":"Und jetzt passt jetzt auf einmal ins Spiel kommt, sind an der Ecke \u00e4hm \u00e4h jetzt kommt auf einmal ein Sondereinsatzkommando ins Spiel. Mehrere,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6536.4319999999998,"endTime":6537.6279999999997,"body":"Also es kommt eine \u00f6sterrei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6537.3770000000004,"endTime":6542.6629999999996,"body":"Zu dem Zeitpunkt stehen die immer noch nur an der Ecke oder sind die jetzt auch schon reingezogen in die ins Schulterblatt?"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6543.7749999999996,"endTime":6550.5410000000002,"body":"Ich bin dann ich bin ich bin raus \u00fcber Umwege \u00e4h ein bisschen wieder zur\u00fcck zum Pferdemarkt so"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6550.4809999999998,"endTime":6557.5110000000004,"body":"aber zwei Seitestra\u00dfen weg, weil ich dachte so, boah, wenn das jetzt alles so auf Eskalation und es kamen so Nachrichten rein aus dem Mediacenter"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6557.308,"endTime":6570.8760000000002,"body":"Ey, pass mal auf, die machen da Massaker und \u00e4h SEKs ist werden eingeflogen auf dem heiligen Geistfeld und so. Und SEK, das sind halt die Typen mit diesen diese wenn ich irgendwie Terroristen bek\u00e4mpfen will oder irgendwie"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6570.6779999999999,"endTime":6571.8190000000004,"body":"organisierte Krimin,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6571.8379999999997,"endTime":6581.5479999999998,"body":"Trazia beim Drogenbaron. \u00c4h also das sind so die Kr\u00e4fte, die ich eigentlich nie auf der Stra\u00dfe sehen will, weil bei wo normale Leute irgendwie rumlaufen. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6582.2089999999998,"endTime":6592.9709999999995,"body":"Auch auf Twitter ausf\u00fchrliche Diskussionen von irgendwelchen Waffenfachleuten, die wissen welche Gewehre die jetzt hatten, ob das jetzt Tr\u00e4nengas, Granatschuss haste nicht gesehen, Gummi."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6592.6710000000003,"endTime":6600.7889999999998,"body":"Maschinenpistolen, also das ist echt so die harte Nummer, das ist so das h\u00e4rteste, was die Polizei so zu bieten hat. \u00c4hm."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6602.6700000000001,"endTime":6617.1329999999998,"body":"Das passierte am n\u00e4chsten Tag ja nochmal, obwohl die Situation weniger brenzlig war, dass sie nochmal irgendwie SEKs einsetzten gegen irgendwie feiernde, die der dann die dahingehen, sagen, schie\u00dft doch, ihr wollt, wollt ihr Tote oder was? Und vertreiben das SEK, also es ist, ich, da,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6617.3559999999998,"endTime":6621.7070000000003,"body":"nachfragen, wenn da eine Untersuchungsausschuss oder parlamentarische Anfragen, dann muss."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6622.1930000000002,"endTime":6626.7719999999999,"body":"Den Freitagabend irgendwie es muss gekl\u00e4rt werden warum darf,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6627.2169999999996,"endTime":6641.116,"body":"Krawall, drei Stunden laufen und dadurch diese Intensit\u00e4t bekommen, die er hatte \u00e4h und dieses diese dauerhaftigkeit, warum wird er nicht fr\u00fcher reingehen? Die Polizei ist am n\u00e4chsten Tag."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6639.1509999999998,"endTime":6644.2349999999997,"body":"Die Frage stellen dabei wirklich alle, ne? Also das ist irgendwie nicht \u00e4h."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6643.9350000000004,"endTime":6652.8400000000001,"body":"Das muss gekl\u00e4rt werden und der Grund, da sind ist ein bewaffneter Hinterhalt, okay, wenn es an der einen Ecke ein Hinterhalt ist, weil mit den gepanzerten Dingen durch. Oder ich mach."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6652.54,"endTime":6654.5159999999996,"body":"Die hatten doch auch diesen neuen Panzer da."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6654.2160000000003,"endTime":6669.5389999999998,"body":"Ja, ja, das Survival wurde auch eingesetzt. Es wurde alles eingesetzt, es sah aus wie in Amerika, teilweise, ne, mit diesem militarisierte Polizei, Sturmgewehre. Du hast so eine so eine Enthemmung von auch von von Polizei, finde ich, also von von Verh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfigkeit, wo ich denke so, okay"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6669.3770000000004,"endTime":6675.2830000000004,"body":"Aber ihr k\u00f6nnt doch jetzt nicht also die eine Sache ist oben auf dem Dach irgendwie die die"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6675.1580000000004,"endTime":6680.6189999999997,"body":"angeblichen Molotovcocktailwerfer oder die mutma\u00dflichen Plattenschmei\u00dfer irgendwie"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6680.4930000000004,"endTime":6688.5699999999997,"body":"mit dem SEK zu holen, die andere ist auf dem Pferdemarkt, die zwischen feiernden durchpatrollieren zu lassen. Das ist eine Demonstration der St\u00e4rke, da geht's nur darum, wir zeigen,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6688.6480000000001,"endTime":6693.9960000000001,"body":"wir holen jetzt hier das ist irgendwie eine eine,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6694.1459999999997,"endTime":6704.5900000000001,"body":"eigentlich ein abgewichseter Exekutive wie geil sie sind. Und wie stark sie sind und so eine Demonstration der St\u00e4rke. Und das hat nichts zu suchen auf der Stra\u00dfe finde ich. Das ist"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6704.5360000000001,"endTime":6713.3919999999998,"body":"sind neue Qualit\u00e4t und das ist der Pr\u00e4zedenzfall und die haben ja gestern schon gesagt, dass sie das jetzt immer wollen, wenn's so abgeht. Und jetzt haben wir auf einmal eine militarisierte Polizei. Finde ich,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6713.79,"endTime":6716.4279999999999,"body":"hochschwierig und \u00e4h."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6717.5209999999997,"endTime":6729.8699999999999,"body":"Ja, also und am n\u00e4chsten Tag dann wieder, also das war war total unerkl\u00e4rlich, weil am n\u00e4chsten Tag wartest du wirklich eher so dieses erlebnisorientierte Jugendliche, die wieder am Pferdemarkt und die angegriffen wurden, ohne dass du wei\u00dft"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6729.7740000000003,"endTime":6734.6289999999999,"body":"Hier ist keine einzige Flasche geflogen und auf einmal kommen drei Wasserwerfer oder zwei \u00e4h und,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6734.7430000000004,"endTime":6739.3940000000002,"body":"sp\u00fclen die Leute weg und du denkst so, na, was ist wie es gibt gar keinen Grund daf\u00fcr."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6740.3559999999998,"endTime":6748.8760000000002,"body":"Und die Polizei dann gesagt hat, ja also da wird ein Supermarkt gepl\u00fcndert. Oh und dann eine Stunde sp\u00e4ter, ah waren eine Fake News, aber wir haben deswegen die Wasserwaffe eingesetzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6749.1409999999996,"endTime":6751.8440000000001,"body":"Also die hatten mit."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6749.79,"endTime":6757.9139999999998,"body":"Also der hat mit Hubschraubern, wir haben Hubschrauber am Ding, wir haben Zivilpolizisten \u00fcberall, also das ist halt \u00e4h also,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6758.1120000000001,"endTime":6768.4840000000004,"body":"Ich, es braucht eine ausgiebige Untersuchung dieses Polizeieinsatzes auch \u00e4h und generell der Vorkommnisse, um da zu kl\u00e4ren, was da eigentlich,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6768.8630000000003,"endTime":6769.6679999999997,"body":"passiert ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6769.5060000000003,"endTime":6773.2309999999998,"body":"Okay? Jetzt haben wir aber noch den Samstag vor uns."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6774.0969999999998,"endTime":6775.5200000000004,"body":"Genau, der Samstag."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6777.1729999999998,"endTime":6783.4639999999999,"body":"\u00c4hm ja, Samstag ist Gro\u00dfdemo-Tag. \u00c4h es kracht jetzt, also hat jetzt Freitag die ganze Nacht irgendwie gekrach,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6783.5309999999999,"endTime":6788.0259999999998,"body":"in die Morgenstunden ist da Krawall. \u00c4hm."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6789.5519999999997,"endTime":6804.076,"body":"Und jetzt am Samstag \u00e4h ab elf Uhr geht es los mit Kundgebung und eine Gro\u00dfdemonstration, da kommen zirka f\u00fcnfundzwanzig \u00e4h f\u00fcnfundsiebzigtausend Menschen hin, das ist eine ganz bunte Demo. Ihr macht hier immer Scherze, wenn."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6803.7759999999998,"endTime":6804.9409999999998,"body":"Nee, nee."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6805.1760000000004,"endTime":6808.0029999999997,"body":"An der Videowand."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6808.0600000000004,"endTime":6809.2430000000004,"body":"Keine Scherze. Es ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6809.3879999999999,"endTime":6817.3909999999996,"body":"Grenzenlose Solidarit\u00e4t statt \u00e4h G zwanzig. So die hatte abgezielt, auch wenn ich das da war, also das war die gr\u00f6\u00dfte Demonstration, ne?"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6817.5370000000003,"endTime":6820.2579999999998,"body":"Demonstration, genau. Gr\u00f6\u00dftes B\u00fcndnis auch unser."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6820.2470000000003,"endTime":6828.8450000000003,"body":"Wei\u00df ich nicht, wie viel wie also da w\u00e4re hunderttausend vielleicht auch noch drin gewesen, wenn man nicht das \u00e4h wenn man nicht jetzt irgendwie bei dem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6828.75,"endTime":6838.3029999999999,"body":"bei dem \u00e4hm Welcome to Hell schon irgendwie sehr stark eingesch\u00fcchtert, weil sie sich kenne von wei\u00df von vielen Leuten, die nach dem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6838.4899999999998,"endTime":6848.3149999999996,"body":"nach dem Welcome Tour Helding gesagt haben, also dieses grenzenlose Solidarit\u00e4t statt G zwanzig am Samstag, da habe ich eigentlich fest im Kalender gehabt, aber"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6848.2719999999999,"endTime":6853.1030000000001,"body":"Nach den Bildern in den Medien, nachdem was da in dieser Stadt los ist, m\u00f6chte ich dann."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6852.8029999999999,"endTime":6855.0320000000002,"body":"Aber ich kann andere Leute, die gesagt haben, ich komme jetzt extra hin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6854.732,"endTime":6859.9160000000002,"body":"Andere sind deshalb gekommen, am Ende laut Veranstalter sechsundsiebzigtausend laut Polizei. F\u00fcnfzigtausen."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6859.6660000000002,"endTime":6860.7049999999999,"body":"Fette Demo, eine fet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6860.4549999999999,"endTime":6862.6400000000003,"body":"Fette Pego. Also es ist bunt."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6862.46,"endTime":6873.3900000000003,"body":"Gro\u00dfe, bunte Demos hat ewig gedauert, die lief dann die Reeperbank untereinander, Parallelstra\u00dfe wieder hoch. Hol du siehst irgendwie die Demo und das Ende ist noch gar nicht, als das also das war, war eine gro\u00dfe"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6873.2640000000001,"endTime":6881.9049999999997,"body":"\u00e4h Demo, die auch angegriffen wurde von der Polizei. Also es war doch jede Demo angegriffen, also fast sogar bei Tanzen, \u00e4h bei \u00e4h,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6882.1220000000003,"endTime":6894.4759999999997,"body":"\u00fcbertragen sich als G zwanzig wohl gab's auch, Wasserwerk, also grad wurde immer alles angegriffen. Hier wurden Leute aus dem kommunistischen Block quasi raus, weil der sich jemand vermummt hatte. Dann haben sie da sind sie rein, haben Leute rausgezogen"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6894.4170000000004,"endTime":6897.5219999999999,"body":"dann die Demo lief irgendwie auf dem Millentorplatz,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6897.8109999999997,"endTime":6912.4250000000002,"body":"da war eine B\u00fchne aufgebaut und es war irgendwie alles so piesig und hier so Infost\u00e4nde, Fressmeile, so ein bisschen so Gro\u00dfdemo halt, ne? Wie man das so kennt. Irgendwie ganz bunte Leute, alte Leute, junge Leute, also so der Querschnitt der linken Gesellschaft quasi,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6912.6180000000004,"endTime":6919.2759999999998,"body":"der Linken sonst so ein Spiegelbild davon und dann ging das, dann gab's irgendwie die Wagen und dann"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6919.2579999999998,"endTime":6930.5370000000003,"body":"Und dann ging's schon wieder los mit mit Polizeiprovokationen. Also da ist der Endkundgebungsort und da geht so ein Park runter und in dem Park sitzen jetzt Leute hin und auf einmal kommt irgendwie,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6930.6270000000004,"endTime":6935.0309999999999,"body":"solche behemmten Einheiten und fangen an Leute zu verhaften."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6935.3860000000004,"endTime":6945.9560000000001,"body":"Einzelne Leute zu verhaften, f\u00fchrt nat\u00fcrlich sofort immer dazu, dass alle Leute aufspringen und dann Chaos und dann wird der Wasserwerfer, dann wird Wasserwerfer gegen die Einkundgebung eingesetzt, kurz irgendwie, also das"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6945.8239999999996,"endTime":6955.4679999999998,"body":"eine permanente \u00e4h also es war immer so eine Bedrohungssituation, dass immer alles wird irgendwie angegriffen, ne. \u00c4hm wo man sich halt auch \u00fcberlegen muss, in so einer Situation"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6955.3969999999999,"endTime":6964.0010000000002,"body":"Muss ich jetzt den einen jetzt an der Stelle festnehmen, \u00e4h wenn ich gerade f\u00fcnfzigtausend oder siebzigtausend Leute auf dem Platz hab und es droht dann zu eskalieren mit"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6963.9660000000003,"endTime":6972.2510000000002,"body":"tausend Leuten, also ich meine, das sind halt so Verh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfigkeitsfragen, die sich eine Polizei irgendwie stellen muss, wenn sie nicht irgendwie auf Eskalation aus ist. \u00c4hm."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6973.1170000000002,"endTime":6977.5100000000002,"body":"Ja, es ist dann letztlich alles gut gegangen, es gab da eine Sitzblockade vor Wasserwerfern \u00e4hm."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6978.0439999999999,"endTime":6983.2060000000001,"body":"Die sehr sch\u00f6n war, das waren auch mal so pers\u00f6nliche Szenen bei all der Gewalt,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6983.6210000000001,"endTime":6989.1610000000001,"body":"Weil dann Leute sich so viele Sch\u00fcler und Leute sich hin und es wurde gesungen und Helm ab, Helm ab,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":6989.366,"endTime":7000.3199999999997,"body":"und nach einer Dreiviertelstunde ziehen diese Polizisten den Helm ab und unter Applaus und es war mal \u00e4h also es war eigentlich so das einzige Vers\u00f6hnliche, was ich irgendwie auf diesem ganzen Ding gesehen hatte, \u00e4h,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7000.6570000000002,"endTime":7005.259,"body":"Was gezeigt hat, wie man's eigentlich auch h\u00e4tte machen k\u00f6nnen, irgendwie so ein bisschen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7005.308,"endTime":7010.5590000000002,"body":"Gab's denn ja auch eine Situation, dass sich dann irgendwie ein Polizist und ein Demonstrant irgendwie umarmt."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7010.9989999999998,"endTime":7015.4750000000004,"body":"War sehr sch\u00f6n. Also das war so eine totale Hippie-Nummer, dann kamen noch so Haare, Christnas dazu und."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7016.0820000000003,"endTime":7025.8220000000001,"body":"Die hier wird Bella Chau gesungen und damit Akkordion, also was gab es, es gab auch wirklich sch\u00f6ne Sachen, also ich muss jetzt machen wir mal den Teil den den nicht Gewaltteil, dann k\u00f6nnen wir nochmal mit,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7025.9489999999996,"endTime":7031.933,"body":"Mit dem ganzen Polizeigewalt, den am Ende dann, komm, es gab auch wundersch\u00f6ne Sachen. Also, zum Beispiel, \u00e4h, eine so eine Jodel,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7032.3549999999996,"endTime":7036.9210000000003,"body":"irgendwie, die sind halt auch so hinter so Polizei,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7036.9629999999997,"endTime":7044.9970000000003,"body":"in den hinter Polizisten hergelaufen, also hinter so so Polizeiketten mit Domus, nicht Bulle sein, Holladio,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7045.2139999999999,"endTime":7052.5799999999999,"body":"Mach doch was anderes. Wer doch Zimmermann und mit so Quetschkommoden Jodelstyle,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7052.6899999999996,"endTime":7067.3329999999996,"body":"gab eine andere Szene auf den, wo einer so einen Clown hatte auf der auf der Reeperbahn ging auch so Polizeiketten durch die Menge und hatte immer so hatte so eine T\u00fcte mit mit Bananenschalen dabei und hat die dann immer so vor die Hin und sie so H\u00e4nde gerieben"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7067.2309999999998,"endTime":7070.4210000000003,"body":"und gewartet, dass einer hinf\u00e4llt \u00e4h,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7070.7349999999997,"endTime":7080.1390000000001,"body":"so so eine \u00e4hm Polonesen hinter den Herren, aber dann haben sie keinen Spa\u00df verstanden, haben sie sofort auch wieder Pfefferspray rausgeholt. \u00c4hm also es gab auch, es gab sehr viele."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7079.8389999999999,"endTime":7086.7240000000002,"body":"\u00c4h die gibt's ja immer Unmengen. Wir beide \u00e4h betonen das schon gar nicht mehr, weil wir das ganz normal finden, aber wenn du \u00e4hm also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7087.0789999999997,"endTime":7092.4870000000001,"body":"der der Humor in in dieser dann doch ja irgendwie Zehntausende nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7092.7399999999998,"endTime":7102.1310000000003,"body":"\u00e4h nicht in irgendwelche Gewalt \u00e4h verwickelten Menschen. Der Humor, den den so eine Demonstration aufbringt, der ist schon echt fein, ne? Das geht von irgendwelchen Leuten, die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7102.1440000000002,"endTime":7106.7039999999997,"body":"Schild hochhalten, wo draufsteht, ich bin Anwohner, ich will nur kurz zur Rewe, vielen Dank, ne"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7106.5900000000001,"endTime":7120.1469999999999,"body":"\u00c4hm \u00fcber Leute, die eben mit mit \u00e4h Schwimm-Delfin und Bademantel anreisen, \u00e4hm es gibt sch\u00f6ne Videos von einem Radfahrer, der mit so einer Trompete \u00e4h durch die Stadt f\u00e4hrt und die ganze Zeit tat\u00fctata spielt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7120.4530000000004,"endTime":7122.1000000000004,"body":"\u00e4hm es also."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7122.0339999999997,"endTime":7124.0699999999997,"body":"Ja, das ist ein, als es ein Feuerwerk."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7123.1509999999998,"endTime":7124.6660000000002,"body":"Mengen an Spa\u00df, ja."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7124.366,"endTime":7135.1279999999997,"body":"Es ist ja ein Festival der Demokratie. Eigentlich es ist, ist es ja ein auch ein Feuerwerk von von tollen Ideen und lustigen Spr\u00fcchen und irgendwie, ich habe gestern noch irgendwelche gesehen habt"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7135.1279999999997,"endTime":7139.4300000000003,"body":"so ein Schild was rumliegt, lag mit irgendwie Liebe deinen N\u00e4chsten wieder ein Auto,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7139.8149999999996,"endTime":7143.3059999999996,"body":"Also es gibt, es gibt, es ist,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7143.384,"endTime":7147.7470000000003,"body":"ist ja total bunt und lustig und solidarisch und es war also,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7147.933,"endTime":7162.8410000000003,"body":"geht halt immer unter, dass das einen, dass das ein unglaublich toller Protest ist, wo Leute auch lernen, wieso wie Protest eigentlich geht und dass man so viel unterschiedliche Menschen auf dem Haufen hat, die irgendwie einen Missmut ausdr\u00fccken, aber auch irgendwie zusammen lachen k\u00f6nnen"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7162.6800000000003,"endTime":7170.6890000000003,"body":"\u00c4h das ist nat\u00fcrlich geht in solchen Krawall \u00e4h Bildern \u00e4h nat\u00fcrlich immer immer unter. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7170.509,"endTime":7182.1480000000001,"body":"Die auch offenbar irgendwie, also die verfangen ja offenbar besser, ne? Also diese \u00e4h die Berichterstattung \u00fcber die \u00e4h \u00fcber die Krawalle in Hamburg. Die waren ja sowas von."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7182.8760000000002,"endTime":7186.8959999999997,"body":"Omnipr\u00e4sent in allen Medien, dass \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7188.2240000000002,"endTime":7194.701,"body":"Irgendwie so als also es kam nat\u00fcrlich auch von von meinen Eltern sofort nochmal die wo bist du,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7195.0799999999999,"endTime":7206.9179999999997,"body":"musste ich dann sagen, bin da und da. \u00c4hm aber dann habe \u00e4h einen Tag sp\u00e4ter, habe selbst ich angefangen und habe irgendwie dir und \u00e4h anderen Freunden, die in Hamburg waren, \u00e4h besorgte Nachrichten geschrieben, habe gesagt, haltet euch da fer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7207.2839999999997,"endTime":7217.6319999999996,"body":"das war so omnipr\u00e4sent, w\u00e4hrend eigentlich ja offenbar, wie man bei diesen sechsundsiebzigtausend am Samstag sieht, mindestens mehrere zehntausend"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7217.5479999999998,"endTime":7222.8599999999997,"body":"nicht in nicht ann\u00e4hernd, auch nur in der N\u00e4he von gewaltbereiten Menschen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7223.25,"endTime":7228.7489999999998,"body":"In Hamburg waren die dort protestiert haben und protestiert haben. Seit sp\u00e4testens Mittwoch."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7228.6229999999996,"endTime":7237.4979999999996,"body":"Also ich ich finde was was jetzt so so schade und schlimm ist ist halt \u00e4h dass man dass die."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7238.0870000000004,"endTime":7253.9269999999997,"body":"Diese Atmosph\u00e4re, die wirklich gut war und die ganze Stimmung, die ist so gekippt, dass ihr euch jetzt in den Kommentaren anh\u00f6ren werden, vielleicht, wenn's irgendwelche Leute falsche Leute reicht. Wie k\u00f6nnt ihr und ihr habt jetzt hier die Gewalt nicht zu ausreichend besprochen und verurteilt und kickt wird wieder so eine"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7253.7529999999997,"endTime":7259.8209999999999,"body":"Diese Debatte ist so komplett \u00fcberlagert und jeder muss sich jetzt die ganze Zeit distanzieren davon. Man kann nicht mehr \u00fcber die,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7260.0140000000001,"endTime":7262.9340000000002,"body":"du darfst die Polizei nicht mehr kritisieren, ne? Olaf Scholz gestern,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7263.0910000000003,"endTime":7266.0829999999996,"body":"Also, in den n\u00e4chsten Wochen nicht die Polizei, Unisono, \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7265.7830000000004,"endTime":7270.29,"body":"Ja, die haben alle Familien und sind normale Menschen und so. Genau. Mhm."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7268.4089999999997,"endTime":7273.7150000000001,"body":"Wird die deutsche Polizeigewerkschaft, genau. Jetzt h\u00f6rt mal auf, die Polizei zu \u00e4h zu kritisieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7273.415,"endTime":7283.8879999999999,"body":"Du lass ich mich gerne drauf ein. \u00c4hm, kritisieren wir die Verantwortlichen. Fangen wir an mit Olaf Scholz. Also die, ja, ne, dann, also dann kritisieren wir die Polizisten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7284.0020000000004,"endTime":7288.6409999999996,"body":"Das muss ihm ja alles ein innerer Hafengeburtstag gewesen sein."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7289.3389999999999,"endTime":7303.826,"body":"Ja, ich meine, du bist eine sehr blau\u00e4ugige Ansagen, dass man das alles nicht merken w\u00fcrde. Also ich w\u00fcrde ich nochmal auf diese Bewertung, ich glaube, was wir noch nicht hatten, ist irgendwie diese ganzen was daf\u00fcr, also was da an Gewalt passiert ist oder an an."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7304.3069999999998,"endTime":7311.5230000000001,"body":"Rechtsverletzungen, ein mutma\u00dflichen Rest vielleicht verletzt, muss man vielleicht sagen, weil es wird werden sicher Gerichte auch kl\u00e4ren. \u00c4hm,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7311.6800000000003,"endTime":7315.4179999999997,"body":"Ich finde, das hat eine neue neue Qualit\u00e4t und \u00e4h die geht,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7315.7719999999999,"endTime":7319.9840000000004,"body":"das erste ist diese Militarisierung der Polizei, Sondereinsatzkommando bei."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7320.5079999999998,"endTime":7323.9799999999996,"body":"Demonstrationssituationen oder Protestsituationen."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7327.1300000000001,"endTime":7331.8760000000002,"body":"Dann dann haben wir haben wir noch nie gekannte."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7332.4899999999998,"endTime":7341.5810000000001,"body":"Gewalt gegen Journalisten und da muss man auch sagen, dass die was die am Freitagabend, ne, also in dieser Krawallsituation,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7341.9179999999997,"endTime":7351.268,"body":"Twittert die Hamburger Polizei, wir fordern alle \u00e4h Privatpersonen und Medien auf, jetzt nicht mehr zu filmen und zu streamen. Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7350.9679999999998,"endTime":7352.2950000000001,"body":"Dann wei\u00dft du, jetzt geht's rund."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7353.2749999999996,"endTime":7363.7669999999998,"body":"Ich finde das eine unm\u00f6gliche Ansage von der Polizei. Es war die dringende Bitte, die wurde dann gefragt, also geht's noch? Spinnt ihr eigentlich? Irgendwie d\u00fcrfen wir nicht mehr berichten oder was? Nee, ist nur eine dringende Bitte."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7365.2569999999996,"endTime":7368.2730000000001,"body":"Dringende Bitte wird dann umgehend von,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7368.5500000000002,"endTime":7381.4629999999997,"body":"von Polizisten so, dass sie mit Pfefferspray gegen gegen Journalisten vorgehen, dass sie Leuten, die die \u00e4h Journalisten gekennzeichnete als Journalisten, Ministerauswahl, gekennzeichnet Menschen,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7381.6499999999996,"endTime":7389.1239999999998,"body":"die die Kameras aus der Hand schlagen, das Sondereinsatzkommandos irgendwie auf Fotografen zielen,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7389.4859999999999,"endTime":7401.4499999999998,"body":"irgendwie, ne? Also mit mit ihrem, mit ihrem Schnellfeuerwaffe, weil die irgendwie da Film oder Fotografieren. Das hat eine, das, diese dringende Bitte wird ja auch Post wenden sofort irgendwie, ersetzt die haben,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7401.5280000000002,"endTime":7408.5039999999999,"body":"offensiv Journalisten angegriffen in Deutschland auf \u00e4h also ich ich finde das eine eine."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7408.2039999999997,"endTime":7413.54,"body":"Muss man noch dazu vielleicht f\u00fcr die Nichtdemonstrationserfahrene bei so in so einer Situation hat die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7413.6899999999996,"endTime":7418.299,"body":"hat die Presse einen Helm auf, wo Presse draufsteht."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7418.2569999999996,"endTime":7421.0749999999998,"body":"Vor Presse drauf steht und die offizielle Akrid."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7419.6750000000002,"endTime":7424.518,"body":"Press f\u00fcr falls weil ja internationale Polizei auch da ist, hast du Press da stehen."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7424.2179999999998,"endTime":7438.5559999999996,"body":"Und da haben meistens noch so ein B\u00e4ndchen um, also so ein Bad mit mit so einem mit einer mit der Akkreditierung und Presseausweise im Anschlag, so damit man das schon sieht und man kann die schon erkennen. \u00c4h wenn man nicht irgendwie, wenn man's erkennen will, \u00e4hm,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7438.6880000000001,"endTime":7440.3940000000002,"body":"Und es ist auch so, dass."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7441.6149999999998,"endTime":7449.2330000000002,"body":"Die Presse das Recht hat bei Polizeiaktionen auch hinter den Absperrungen und sonst wie dar\u00fcber zu berichten. Das ist ihr gutes Recht und das ist,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7449.3239999999996,"endTime":7462.201,"body":"kann nicht die Polizei irgendwie A durchdringende bitten und B durch den Einsatz von Gewalt gegen Demonstranten, das hat er also, gab ja nicht nur die Gewaltdemonstration. Ich ich suche gerade die Sachen auch zusammen, ne, diese ganzen"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7462.1480000000001,"endTime":7468.6899999999996,"body":"Videos und F\u00e4lle und es ist noch nicht \u00fcberschaubar, wie viel F\u00e4lle von Gewalt gegen Journalisten es gab."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7468.3969999999999,"endTime":7470.1570000000002,"body":"Geht ja noch, geht ja noch weiter."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7469.857,"endTime":7471.5929999999998,"body":"Es geht nicht genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7471.2929999999997,"endTime":7476.875,"body":"Geht ja noch weiter, denn jetzt k\u00f6nnte man ja immer noch sagen, ja \u00e4h ne war dunk."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7476.5749999999998,"endTime":7477.6620000000003,"body":"Eifer des Gefecht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7477.3620000000001,"endTime":7490.4859999999999,"body":"Wanke war dunkel, der \u00e4h der Journalist sah vermummt aus, \u00e4h h\u00e4tte also der Blitzkette auch der Lauf der M\u00fcndung, das M\u00fcndungsfeuer sein k\u00f6nnen oder so, ne? K\u00f6nnte man immer noch sagen, \u00e4hm dann standen sie aber, ich glaube am"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7490.3360000000002,"endTime":7495.473,"body":"am Samstag dann an der an dem Eingang zum Pressezentrum,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7495.5029999999997,"endTime":7501.4949999999999,"body":"Und habe mit einer langen Liste und die Leute kamen rein, zeigten ihre Akkreditierung und ach, habe ich weggenommen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7501.8190000000004,"endTime":7505.8869999999997,"body":"Da wurden mehrere Journalisten, die Akkreditierungen wieder weggenommen."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7505.5870000000004,"endTime":7506.6319999999996,"body":"Genau, weil sie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7506.3440000000001,"endTime":7517.527,"body":"Unter anderem einem Futter, einem Fotografen des Weserkurier. \u00c4hm du, also du fragst dich, \u00e4h eine Akkreditierung ist ja sowieso ein Witz. Du brauchst ja keinen, also du brauchst ja keine Akkreditierung. \u00c4h."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7517.2269999999999,"endTime":7526.0299999999997,"body":"Die Sache ist die, was mit den Pflichtsiegern nochmal auf die Pressefreiheit auf so Gipfelsituationen die \u00e4hm."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7526.5100000000002,"endTime":7531.348,"body":"Die machen seit seit ein paar Jahren quasi nochmal \u00fcber deinen Presseausweis hinaus"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7531.3109999999997,"endTime":7537.8909999999996,"body":"Akkreditierung, das hei\u00dft, du gehst davor, meldest du dich an beim keine Ahnung, ob das Innenministerium in dem Fall ist,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7537.9459999999999,"endTime":7546.0460000000003,"body":"guten Tag, hier ist mein Name, ich h\u00e4tte gerne eine Akkreditierung, zeigst den Pressausweis und dann machen sie eine Sicherheits\u00fcberpr\u00fcfung und sagen okay"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7546.0100000000002,"endTime":7550.5519999999997,"body":"Herr XY darf da reingehen, ne? Also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7550.6610000000001,"endTime":7555.3900000000003,"body":"Da das ist also da, das hei\u00dft das Pressezentrum vom G zwanzig"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7555.3239999999996,"endTime":7570.1899999999996,"body":"Das ist das, das ist dann irgendwo bei den Messehallen in der N\u00e4he des Gipfels und da hast du dann auch Zugriff auf die Pressematerialien des Gipfels. Da finden dann \u00e4h was wei\u00df ich \u00e4h Pressekonferenzen statt, dann kommen die raus und sagen hier \u00e4h."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7569.8900000000003,"endTime":7571.1099999999997,"body":"Also das Pre."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7570.8459999999995,"endTime":7578.2600000000002,"body":"Erdogan hat sich wieder was ausgedacht \u00e4hm und so weiter. Also du hast dann ein Pressezentrum, so hat man bei Veranstaltungen."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7577.2929999999997,"endTime":7592.0929999999998,"body":"Genau und und da haben sie einfach Leute haupts\u00e4chlich wahrscheinlich linksorientierte \u00e4h Journalisten und Fotografen \u00e4h dann einfach rausgeschmissen und es gab halt wirklich so eine lange Liste von quasi durch Sicherheitskreise und Geheimdienste,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7592.3040000000001,"endTime":7600.71,"body":"als als disqualifiziert. Also der Geheimdienst so das BKA bestimmt dann, welcher Journalist berichten darf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7600.4099999999999,"endTime":7601.0699999999997,"body":"Das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7601.0950000000003,"endTime":7608.8639999999996,"body":"Thema war ja so gro\u00df, \u00e4hm also was Leute anging, die keine Akkreditierung bekommen haben, dass sich das FC MC,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7608.96,"endTime":7612.3609999999999,"body":"gr\u00fcndet hat das freie Medienzentrum, was im"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7612.1940000000004,"endTime":7619.9809999999998,"body":"Millan Torstadion stattgefunden hat, wo sich noch einmal f\u00fcnfhundert Journalisten mal kreditiert haben, ja? Die also also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7619.7049999999999,"endTime":7621.0020000000004,"body":"Siebenhundert waren's glaube ich sogar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7620.7020000000002,"endTime":7623.8810000000003,"body":"Oder siebenhundert, also wo da k\u00f6nnen nat\u00fcrlich jetzt auch die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7623.9300000000003,"endTime":7637.4560000000001,"body":"offiziell akkretieren, das hat sich ja gegenseitig nicht ausgeschlossen und als Journalist Akademisier, aber da waren eben \u00e4h da war also ein Medienzentrum mit \u00e4h Streamm\u00f6glichkeiten, da waren Computer f\u00fcr die Leute, dass sie irgendwie \u00e4h Sach,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7637.6840000000002,"endTime":7649.0410000000002,"body":"laden k\u00f6nnen, Podcastwunder produziert, das Ganze mit sehr starker Unterst\u00fctzung des Chaos Computerclubs, der hier denke ich \u00e4h sehr \u00e4h gelobt werden kann. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7649.4799999999996,"endTime":7654.3109999999997,"body":"Aber das ist so ein Beispiel f\u00fcr das Medieninteresse, was du in dieser Stadt hast, ne, dass du nicht irgendwie vereinzelte"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7654.1970000000001,"endTime":7666.1549999999997,"body":"vereinzelte Journalisten. Und jetzt gehen die auf einmal hin und \u00e4h verwehren akkreditierten Journalisten, die irgendwie den ganzen Zinova schon hinter sich hatten, ohne ohne gro\u00dfartige Nennung von Gr\u00fcnden \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7666.1800000000003,"endTime":7667.3689999999997,"body":"Aber du bist jetzt auf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7667.0690000000004,"endTime":7670.0119999999997,"body":"Du darfst jetzt hier nicht mehr bei den Gro\u00dfen spielen."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7669.9229999999998,"endTime":7674.2669999999998,"body":"Ja, also das das ist der eine Punkt, das ist auf so einer offiziellen Ebene."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7673.9669999999996,"endTime":7684.3869999999997,"body":"Schien \u00f6fter Fotografen zu treffen, hatte ich subjektiv den Eindruck. Ja. Wahrscheinlich den Fotografen, die nachmittags dachten, ja okay, jetzt fotografiere ich das n\u00e4chste, den ich \u00e4h Philharmonie durfte ich ja nicht mit rein."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7684.723,"endTime":7690.2269999999999,"body":"Ja und dann hat sie meine Chefreporter der der Bild-Zeitung, ne? Also einer sag."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7689.9269999999997,"endTime":7691.1400000000003,"body":"Den haben die ja kreditiert."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7690.8400000000001,"endTime":7695.0640000000003,"body":"Der Linken, der der Linken Sache unverd\u00e4chtig wahrscheinlich \u00e4h,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7695.125,"endTime":7705.2619999999997,"body":"dem haben sie angedroht, wenn du den nicht hier weggehst, dann kommst du kommst ins Krankenhaus und so. Also auf der Stra\u00dfe, also das war jetzt nicht \u00e4h also auf der Stra\u00dfe ist es ein unz\u00e4hliges."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7705.0219999999999,"endTime":7707.3689999999997,"body":"Waren denn das \u00fcberhaupt noch Hamburger Polizisten."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7707.4979999999996,"endTime":7710.4300000000003,"body":"Das fragen wahrscheinlich alle m\u00f6glichen oder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7707.9260000000004,"endTime":7714.3450000000003,"body":"Oder waren das einfach mittlerweile alle nur noch irgendwie so aufm ich will jetzt keine Region nennen, aber."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7714.991,"endTime":7721.9129999999996,"body":"Nach Sachsen gab's auch, haben wir auch gesehen, aber \u00e4h also das wei\u00df ich, welche Einheiten das genau waren, aber es."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7721.6130000000003,"endTime":7730.3429999999998,"body":"Ich meine, wenn die sich da schon \u00d6sterreicher da irgendwie hingestellt haben, wie wie kam es denn dazu \u00fcberhaupt? Also wei\u00dft du das da \u00f6sterreichische Polizisten? Was haben die denn in Deutschland zu suchen."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7730.0609999999997,"endTime":7736.5510000000004,"body":"Ne, die haben \u00d6sterreich, sie wollten niederl\u00e4ndische, die niederl\u00e4ndischen haben aber wohl, also jetzt muss ich bisschen glatt als, weil ich n\u00e4mlich nicht,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7736.8040000000001,"endTime":7740.7280000000001,"body":"haben abgesagt, weil ihnen die rechtliche Lage zu unter war. W\u00e4hrend die \u00d6sterreicher halt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7740.4279999999999,"endTime":7742.3860000000004,"body":"Denen ist die rechtliche Lage, egal."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7742.0860000000002,"endTime":7753.0219999999999,"body":"Ihre SEK-Sondereinsatzkommando \u00e4hm \u00e4h Cobra dort rumhantiert irgendwie hoch bewaffnet. \u00c4hm, aber also das mit den Journalisten, dann,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7753.299,"endTime":7760.6229999999996,"body":"als dritten Faktor von diesem welchen erste Wahl,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7760.9549999999999,"endTime":7770.7839999999997,"body":"die Militarisierung der Polizei, das zweite, die \u00dcbergriffe auf Journalisten, das dritte ist, Polizeigewalt, also es gibt Szenen."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7771.4639999999999,"endTime":7781.1440000000002,"body":"Wo wo Menschen da ein Beispiel. Da sitzen sitzen irgendwie ein paar Menschen, das ist zwanzig Leute sein in der Sitzblockade vor einem Wasserwerfer."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7782.2619999999997,"endTime":7790.9870000000001,"body":"\u00c4hm jetzt habe ich verschiedene M\u00f6glichkeiten als Polizei damit vorzugehen. Wir normal w\u00fcrde ich davon ausgehen, okay, das Erste, was ich mache ist."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7792.0330000000004,"endTime":7794.0280000000002,"body":"Trag die weg oder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7793.7280000000001,"endTime":7795.6260000000002,"body":"Vielleicht erstmal reden, w\u00e4re vielleicht mal."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7795.326,"endTime":7799.8149999999996,"body":"Genau, gehen sie weg, sonst \u00e4hm aber es war wahrscheinlich schon die R\u00e4umungsaufforderung schon da,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7799.9470000000001,"endTime":7808.7139999999999,"body":"als wenn die bespritzt mit Wasser und die sind aber ziemlich standhaft gewesen beziehungsweise sitzhaft und hing da rum und haben weiterhin so,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7808.8699999999999,"endTime":7814.1289999999999,"body":"Was jetzt kommt, ist da gibt's ein Video, finde ich, das h\u00e4rteste Pfefferspray Video, was ich,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7814.2420000000002,"endTime":7819.4459999999999,"body":"in Deutschland je gesehen habe, da gehen mehrere Beamte hin und bespr\u00fchen die \u00fcber,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7819.8500000000004,"endTime":7832.8999999999996,"body":"zehn Sekunden, zwanzig Sekunden so richtig hardcore mit mit Pfefferspray. Das ist einfach, das wird, wenn das Ger\u00e4t vor Gericht kommen w\u00fcrde, es ist rechtswidrig, das ist nicht das mildeste Mittel, das ist"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7832.8829999999998,"endTime":7835.9170000000004,"body":"ultra brutal und das und das ist nur ein Ding. Ich hab."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7836.8789999999999,"endTime":7847.7610000000004,"body":"Beim Sammeln dieser Videos jetzt gerade so brutal irgendjemand l\u00e4uft vor so einer Polizeikolonne, also so eine fahrende Polizeikolonne und l\u00e4uft so ganz langsam und will die blockieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7848.357,"endTime":7849.5810000000001,"body":"Zumindest verlangsamen."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7849.4560000000001,"endTime":7854.5450000000001,"body":"Oder verlangsamen? Steigt ein Polizist aus und haut haut den,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7854.8879999999999,"endTime":7866.2629999999999,"body":"heute einfach und du hast, du hast so und diese Videos, da kommt jetzt extrem viel, wo Leute bewusstlos durch die Gegend geschliffen werden, so mit aufgerissenen \u00e4h aufgesch\u00fcrfte Beine und die"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7866.2150000000001,"endTime":7874.6930000000002,"body":"nicht mehr bewegen, wo Leute \u00e4h also eine Polizeigewalt das Polizeigewalt gibt schon immer \u00e4h aber,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7874.9639999999999,"endTime":7885.6239999999998,"body":"das Ausma\u00df. Also ich ich wei\u00df nicht wie viel wie viel Videos da am Ende zusammenkommen werden von unglaublicher Gewalt gegen Demonstranten, die nicht recht zu, also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7885.3959999999997,"endTime":7896.0680000000002,"body":"Das hat man ja auch schon erw\u00e4hnt, ne, aber das ist eben jetzt auch noch bewusst Journalisten trifft und es ja auch mehr als einen Fall gibt, wo er auch die Polizisten dann nun noch dazu gesagt haben, mit ist mir, ich."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7895.942,"endTime":7897.21,"body":"Pressefreiheit gilt jetzt nicht mehr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7896.9099999999999,"endTime":7909.9309999999996,"body":"Ja, ich wei\u00df nicht ganz genau, die Formulierung kriege ich jetzt alle nicht auswendig, aber so verschiedenste Formulierungen, die im Kern halt sagen, es ist mir egal, dass du ein Journalist bist und hier irgendwelche Rechte genie\u00dft, die interessieren mich jetzt halt mal einen feuchten Kehricht. Und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7910.8800000000001,"endTime":7912.2389999999996,"body":"Das hat nichts zu passieren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7912.5870000000004,"endTime":7927.5129999999999,"body":"Also das ist das ist das ist einfach das das kann nicht passieren und vor allem kann eine daf\u00fcr verantwortliche F\u00fchrung nicht sagen es w\u00e4re schon alles okay, weil das ist nicht okay. Das also es ist nicht nur nicht okay, das ist halt einfach schon mal Biont okay."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7927.5320000000002,"endTime":7936.527,"body":"Du siehst irgendwelche alte also nicht nur bei Journalisten. Ich finde ja eigentlich \u00e4h die Demonstranten, die genie\u00dfen auch \u00e4h das Recht irgendwie, dass"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7936.3890000000001,"endTime":7948.4790000000003,"body":"das mildeste Mittel gegen sie einsetzt und hast dann eine Situation wo eine Stra\u00dfenecke stehen drei Leute, ist irgend so eine Polizeir\u00e4umungssituation und dann kn\u00fcppeln die einfach auf diese Menschen mit dem Kn\u00fcppel ein, wo du denkst, okay, weil"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7948.335,"endTime":7952.9260000000004,"body":"Die haben doch jetzt gar nicht irgendwie euch angegriffen und so, ne? Das wird also so eine."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7953.7430000000004,"endTime":7964.0839999999998,"body":"Da wird's sehr viele F\u00e4lle geben und ich wei\u00df auch, dass irgendwie Menschen jetzt dahinter sind, da eine Seite zu machen \u00e4h und \u00e4hm um da das zu sammeln und um einfach diese diese extreme,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7964.326,"endTime":7969.2399999999998,"body":"harte, harte Polizeigewalt, die da vorkam,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7969.3729999999996,"endTime":7979.1859999999997,"body":"Was ist das n\u00e4chste Ding, was der Gipfel glaube ich wirklich, was hart war, ist halt diese Einschr\u00e4nkung von Versammlungsrecht an, wenn ich irgendwie die halbe Stadtsperre f\u00fcr Demonstrationen."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7979.9610000000002,"endTime":7981.1390000000001,"body":"Ist \u00e4h."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7981.9920000000002,"endTime":7987.1180000000004,"body":"Kann ich nicht machen. Es wird so viel Grundrechte mit F\u00fc\u00dfen getreten von zehntausenden Menschen auch,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7987.1599999999999,"endTime":7991.96,"body":"\u00e4h das das geht nicht, das ist einfach. Also und ich habe."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":7993.4809999999998,"endTime":8001.0469999999996,"body":"Also einfach vom vom das Gef\u00fchl jetzt hat, dann wieder weg zu sein \u00e4hm \u00e4h und und zu sehen,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":8001.3109999999997,"endTime":8009.5309999999999,"body":"Okay, das war jetzt das h\u00e4rteste Ding und es wird niemand kritisieren k\u00f6nnen, weil alles \u00fcberlagert wird von der Debatte, die noch eine Versch\u00e4rfung fordert. Also,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":8009.5799999999999,"endTime":8022.8779999999997,"body":"wegen der Krawalle, die die jetzt nicht zu rechtfertigen sind und durch nix, aber \u00e4h \u00e4h dass jetzt noch also das, dass es hei\u00dft, die Polizei darf nicht kritisiert werden f\u00fcr den h\u00e4rtesten Einsatz seit zwanzig Jahren oder noch l\u00e4nger. \u00c4h"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":8022.7809999999999,"endTime":8027.6549999999997,"body":"das das kann, das kann nicht sein und die Debatte jetzt geht er noch weiter, ne? Also jetzt kommt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8027.7809999999999,"endTime":8041.3789999999999,"body":"Du hast gerade im Vorgespr\u00e4ch gesagt, die die Polizei als eigener politischer Player inzwischen, ne? Also \u00e4h fr\u00fcher \u00e4h fr\u00fcher in den guten alten Zeiten, ja, die die Polizei \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8041.4099999999999,"endTime":8052.9889999999996,"body":"da hat's ja irgendwie nur Einsatztaktik \u00e4h auch nachher erkl\u00e4rt und kundgetan und \u00e4hm du du sagst jetzt die die Polizei tritt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8053.4880000000003,"endTime":8054.7860000000001,"body":"Anders auf."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":8054.8940000000002,"endTime":8063.3549999999996,"body":"Ja, also f\u00e4ngt an mit wie, wie sie auf Twitter agiert, ne? Also da hatte ich ja schon vorhin bei, wann waren das diese Protest EZB"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":8063.259,"endTime":8066.4790000000003,"body":"mir mal das genauer angeschaut hatte, wie die auf Twitter,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":8066.9300000000003,"endTime":8077.7640000000001,"body":"agieren, also das fr\u00fcher war's halt so, okay, es gibt einen Polizeisprecher, der vor Ort bei einem gr\u00f6\u00dferen Protest, eine sagt dann was und am n\u00e4chsten Tag kommt die Pressemitteilung und da schraub schreiben die meisten Journalisten dann ab. \u00c4hm."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":8078.6360000000004,"endTime":8082.0789999999997,"body":"Und ich und jetzt ist die sind sie auf Twitter unterwegs und"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":8081.9949999999999,"endTime":8096.7169999999996,"body":"machen in Echtzeit, eine Kommunikation. Und ich glaube, man muss aber, dass es jetzt auch noch nicht verboten, da muss man \u00fcber die Grenzen kennen von dem, ne? Also ist das eigentlich \u00e4h erlaubt, dass die Leute blockieren, die ihnen kritische Fragen stellen oder wie, was ist da eigentlich"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":8096.585,"endTime":8108.1819999999998,"body":"Muss ich mich duzen lassen bis hin zu irgendwie wie weit nehmen sie den Einfluss auf einen laufenden Protest \u00fcber ihre Kommunikationskan\u00e4le, ne? Also ist ja was anderes weil ich so direkt."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":8109.7330000000002,"endTime":8121.1130000000003,"body":"Direkt irgendwie da die Leute anspreche und auch die Meinung. Also es kommt sehr oft so eine Meinung mit rein, ne? Wo die, wo die quasi so. Geht \u00fcberhaupt nicht oder irgend so eine so eine, so eine, so eine so eine."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8120.8980000000001,"endTime":8124.3950000000004,"body":"Machen jetzt ihre eigene, ihre eigene Kommunikation."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":8124.0950000000003,"endTime":8130.1329999999998,"body":"Und beeinflussen den laufenden Diskurs \u00fcber Proteste quasi, ne? \u00c4hm,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":8130.2839999999997,"endTime":8139.6030000000001,"body":"hinzukommt, dass die Polizei als eigener politischer Player, ich denke, was in Hamburg passiert ist, die haben da vertreten halt ihre eigene Interesse f\u00fcr so wie das gelaufen ist, ist,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":8139.7420000000002,"endTime":8153.8270000000002,"body":"Herr Dude vielleicht ja ganz gut raus und der Innensenator aber also da muss man jetzt ja aufpassen, die Polizei, die sich selber, die Polizei ist eigentlich ein Handlanger des Staates und nicht ein eigenes Ding, was was ein Eigenleben entwickeln darf"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":8153.7430000000004,"endTime":8163.8680000000004,"body":"und man hat gemerkt, dass sie sich in dieser Rolle dieser starken Polizei schon auch gut, also es war so der der ganze Eindruck, der \u00fcber diesen Gipfel schwebt, der war"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":8163.7969999999996,"endTime":8169.5169999999998,"body":"Das finden die schon auch geil, was sie jetzt machen k\u00f6nnen, was sie wollen. Und das kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8169.2169999999996,"endTime":8174.0600000000004,"body":"Ja, die Polizei hat selten \u00e4h um Beschr\u00e4nkungen \u00e4h ihrer"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8173.9210000000003,"endTime":8182.6289999999999,"body":"den M\u00f6glichkeiten geworben und wir k\u00f6nnen uns darauf einrichten, dass das jetzt \u00e4h dieses Mal auch nat\u00fcrlich passieren wird. Wir sehen also"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8182.4840000000004,"endTime":8194.8209999999999,"body":"Zeichnet sich jetzt heute am Montag schon ab. \u00c4hm noch sind alle Forderungen noch gar nicht auf dem Tisch, aber wir haben jetzt irgendwie Heiko Maas \u00e4h fordert ein Zeichen gegen G zwanzig Krawalle, n\u00e4mlich Rock gegen links."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8194.5210000000006,"endTime":8199.3009999999995,"body":"Das ist ihm aber von der Bild-Zeitung, in diesem Facebookvideo so ein bisschen in den Mund gelegt wor."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8199.4670000000006,"endTime":8200.6800000000003,"body":"V\u00f6llig egal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8200.4300000000003,"endTime":8204.7479999999996,"body":"Vielleicht nochmal, na ja, sollte uns jetzt, \u00e4h, bevor wir es nicht genau genau geh\u00f6rt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8204.4480000000003,"endTime":8212.1450000000004,"body":"Nachrichten kommen jetzt noch gerade bei uns an, ja? \u00c4hm also Rock gegen Links wird echt witzig, wird lustig. \u00c4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8212.1399999999994,"endTime":8217.2700000000004,"body":"Peter Taube habe ich ja gerade schon gesagt, der \u00e4h gibt jetzt den schweigenden Mitsch\u00fcler und du siehst, die sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8218.0400000000009,"endTime":8226.5120000000006,"body":"Also was auff\u00e4llt, ist jedem, der da war, jeder, der das irgendwie mal, der sich das einfach mal anschaut, auch diese, wie gesagt, beim SC MC gab's dann auch so einen gr\u00f6\u00dferen Stream von dem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8226.7780000000002,"endTime":8235.8619999999992,"body":"\u00e4h von dem Fischmarkt, wo du einfach auch, sage ich mal, siehst, welche Gruppierungen agieren wo und wie. Du siehst ganz einfach diese \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8236.0799999999999,"endTime":8242.9230000000007,"body":"Gewaltt\u00e4ter sind 'ne absolute Minderheit, ne? Aber du siehst die ganz klar in der Kommunikation jetzt grade so die tun"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8242.8760000000002,"endTime":8255.8790000000008,"body":"die spielen die Karte jetzt absichtlich, dass jeder, der da protestiert hat. Zumindest mitschuld ist, weil er nicht, weil er sich nicht von Gewalt distanziert hat, obwohl das vielleicht hunderte Male \u00e4h Geschehnisse, die Menschen \u00e4h ganz woanders waren, aber."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":8255.5789999999997,"endTime":8259.4419999999991,"body":"Es ist geschehen auf der Gro\u00dfdemo sind Leute mit, so ich kein Bock auf Gewalt und so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8259.1419999999998,"endTime":8270.9920000000002,"body":"Ja, das gilt ja aber nicht. Wir wollen eine offizielle \u00e4h eine Office, ne? Also da wirst du jetzt in so eine wirst du jetzt argumentativ in so eine Ecke gedr\u00e4ngt, aus der du gar nicht rauskommen kannst, \u00e4hm wo jetzt, wo jetzt eine."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":8270.6919999999991,"endTime":8275.9609999999993,"body":"Sagt er, ist, ich ich finde es schwierige daran, dass jetzt so getan wird, als k\u00f6nne man nicht,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":8276.0339999999997,"endTime":8281.4529999999995,"body":"Es g\u00e4b's nicht die Position, die Gewalt auch schei\u00dfe zu finden, aber die Polizei trotzdem zu kritisieren."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":8281.6350000000002,"endTime":8291.0740000000005,"body":"Keine Zwischent\u00f6ne, du kriegst irgendwie auf Twitter irgendwie so Dinger und jetzt gar nicht und da schie\u00dft die und wa? Und es ist so die Zwischent\u00fcte. Ich nat\u00fcrlich kann ich in einer Demokratie"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":8290.9300000000003,"endTime":8292.3899999999994,"body":"sagen \u00e4h Gewalt"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":8292.1919999999991,"endTime":8311.1319999999996,"body":"z\u00e4hliger Protest finde ich Kacke, aber eine gewaltt\u00e4tige Polizei, die macht was will, finde ich auch Kacke. Und ich muss mich doch nicht auf die Seiten unserer Polizei r\u00fcberschlagen irgendwie, nein, das ist die Polizei und die muss kontrolliert agieren und die muss ich rechtfertigen f\u00fcr das, was sie macht und ich finde, also ist f\u00fcr eine unm\u00f6glich die Debattenkultur mit Hans-Peter Friedrich,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":8311.2170000000006,"endTime":8314.3960000000006,"body":"Die Journalisten sind die Hinterm\u00e4nner dieser Dinge und \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8314.0959999999995,"endTime":8316,"body":"Also ich meine Hans-Peter Friedrich, schlimmer."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":8315.7000000000007,"endTime":8316.8109999999997,"body":"Egal, lassen sie sich \u00fcber ihn re."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8316.8230000000003,"endTime":8324.1000000000004,"body":"Na doch, das musst du einfach, weil ich kann jetzt keiner mit sich nicht bieten lassen, ne? \u00c4hm \u00e4hm der Stern schreibt einen Artikel"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8323.9500000000007,"endTime":8338.2999999999993,"body":"mit dem Titel Beamte des Bundeskriminalamtes haben mehreren Journalisten die Akkreditierung entz\u00fcgen entzogen ohne Begr\u00fcndung. Ja, Hans-Peter Friedrich immerhin mal \u00e4h Innenminister und Agrarminister dieses \u00e4h wundersch\u00f6nen Landes twittert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8338.2209999999995,"endTime":8346.8439999999991,"body":"Schlimmer als die hirnlosen Gewaltt\u00e4ter sind die geistigen Hinterm\u00e4nner, die ihnen die Rechtfertigung f\u00fcr ihren Terror liefern. Das ist, das ist Trump-Niveau."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":8346.5439999999999,"endTime":8348.2870000000003,"body":"Entgrenzung Terrorbegriff."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8347.9869999999992,"endTime":8351.7060000000001,"body":"Redet doch jetzt vom NSU und dem Beitrag der CSU."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8350.1200000000008,"endTime":8357.7270000000008,"body":"Der redet, der redet, der redet vom Stern und bezeichnet den Stern als geistiger Hintermann des Terrors. \u00c4hm erstens mal gibt's ein glaube ich."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":8357.4269999999997,"endTime":8361.9699999999993,"body":"Aber es ist eine Entgrenzung des Terrorbegriffs, das hast du in der Pressekonferenz gestern war dann auch so, ja,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":8362.0229999999992,"endTime":8366.3259999999991,"body":"Terrorismus und sonst wie, nein, es ist eine durch eine,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":8366.7099999999991,"endTime":8380.9400000000005,"body":"Eskalative Polizei und Politik und Polizeitaktik hervorgegangene Sache, die irgendwie. Also ich ich will das gar nicht entschuldigen, aber es gibt fast ganz verschiedene Facetten, die dazu gef\u00fchrt haben, dass das so gelaufen ist, wie es gelaufen,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":8381.277,"endTime":8384.4369999999999,"body":"es ist nicht also Terrorismus ist halt doch was anderes. Also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8384.1370000000006,"endTime":8387.2430000000004,"body":"Genau, wichtig ist, wenn man hier eine Debatte f\u00fchren m\u00f6chte"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8387.1830000000009,"endTime":8400.9130000000005,"body":"dass man \u00e4hm die Macht der Sprache nutzt, um verschiedene Ph\u00e4nomene auch unterschiedlich zu benennen. Und den Definitionen treu zu bleiben. Und das, was man da in \u00e4h in Hamburg in der Schanze gesehen hat, war schei\u00dfe"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8400.884,"endTime":8402.7039999999997,"body":"Da sind irgendwie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8402.7659999999996,"endTime":8416.1820000000007,"body":"Superm\u00e4rkte gepl\u00fcndert worden, da sind Dinge angez\u00fcndet worden, da sind Menschen auch k\u00f6rperlich angegriffen worden, \u00e4hm dass das nicht als Terror zu bezeichnen, ist aber nun mal einfach"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8416.1659999999993,"endTime":8421.0619999999999,"body":"das Waren von Begriffen. Ja, es ist, was da stattgefunden hat, ist kein Terror."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8421.5560000000005,"endTime":8427.5349999999999,"body":"Das, das hei\u00dft aber nicht, dass das gut war, \u00e4hm aber das hei\u00dft auch nicht, dass es \u00e4h dass es Terror war,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8427.732,"endTime":8436.8070000000007,"body":"ist nochmal eine ganz andere Dimension und ich habe keine \u00e4h also es es tut der Debatte nicht gut. Wenn jetzt irgendwelche \u00e4hm Tiefflieger"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8436.7350000000006,"endTime":8446,"body":"\u00c4hm hier die Begriffe vermengen und alle sagen, ja, das sind jetzt hier Linksfaschisten und hast du alles nicht gesehen. Wenn du die Begriffe vermengst und alles einfach nur noch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8446.0490000000009,"endTime":8450.0499999999993,"body":"und Eindimensional siehst, wie es hier gerade geschieht, dann kommt da, kann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8450.0799999999999,"endTime":8466.1419999999998,"body":"gar keine vern\u00fcnftige Debatte mehr stattfinden, kann gar keine Aufkl\u00e4rung in der Situation mehr stattfinden, weil du die Diskussion der Begriffe beraubst. Und das passiert, wenn man jetzt irgendwie geht's alle G zwanzig Gegner als gewaltbereit \u00e4h diskreditiert, wenn man irgendwelche"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8465.9390000000003,"endTime":8471.1779999999999,"body":"Diskreditierung von Gruppen verlangt, die es nicht gibt. Also die Gruppe selber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8471.2569999999996,"endTime":8484.9390000000003,"body":"Gibt es als solche nicht und kann deshalb auch nicht sich distanzieren von Teilen ihrer selbst, weil sie so nicht existiert. Das passiert, wenn du das jetzt als Terror bezeichnest und insbesondere, was jetzt nat\u00fcrlich sowieso auch schon kommt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8485.2330000000002,"endTime":8493.7489999999998,"body":"wenn du jetzt dann auch noch recht rechten Terror, ne, mit mit Toten \u00e4hm und Angriffen auf Menschen gleichsetzt mit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8493.4670000000006,"endTime":8494.6610000000001,"body":"Autos."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8494.4099999999999,"endTime":8503.7829999999994,"body":"Brennenden Autos. Das ist auch Schei\u00dfe. Das ist auch schei\u00dfe. Aber \u00e4hm tut mir leid, das sind eben unterschiedliche Ph\u00e4nomene. Und es w\u00e4re sch\u00f6n, wenn wir daf\u00fcr dann auch."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":8503.5079999999998,"endTime":8504.5220000000008,"body":"Ja, vor allem ist es auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8504.2219999999998,"endTime":8509.7270000000008,"body":"Begriffe bewahren k\u00f6nnten, damit \u00e4h jeder Mensch \u00e4h sich hier \u00e4h ein klares Bild."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8509.7389999999996,"endTime":8519.1720000000005,"body":"Ja, weil wenn irgendwann alles nur noch Terror ist, so und dann haben wir vielleicht auch mal so unseren kleinen, kleinen Strohhalmnetzpolitischen Bezugs \u00e4h in der heutigen Sendung, ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8519.3179999999993,"endTime":8525.9439999999995,"body":"dann kann man halt auch gegen alles mit Zensur, gegen alles mit online Durchsuchung, Trojanern und so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8525.9989999999998,"endTime":8530.223,"body":"vorgehen und dann ist halt dem Ganzen keine Grenze gesetzt. So."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":8529.9230000000007,"endTime":8538.2330000000002,"body":"Also ich ich glaube, das das der politische Fallout von diesem Gipfelprotest, der eigentlichen,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":8538.348,"endTime":8546.6929999999993,"body":"Protest war der sehr lange Hoffnung gemacht hat, wird schlimm sein. Die werden versuchen am Demonstrationsrecht, also ich, das kommt doch als n\u00e4chstes jetzt,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":8546.7720000000008,"endTime":8561.0429999999997,"body":"Demonstrationsrecht zu beschneiden. Die wollen Extremistendatei eine europ\u00e4ische, die wollen wurde ja schon gefordert Links linke Zentren schlie\u00dfen wie die Flora oder die Riga Stra\u00dfe irgendwie das ist eine, das ist eine,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":8561.0799999999999,"endTime":8571.9689999999991,"body":"eine Wendung hier ins autorit\u00e4re die die mir gro\u00dfe Angst macht und deswegen ist es glaube ich auch wichtig, dass wir dass wir die andere Seite erzielen und erz\u00e4hlen da ist"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":8571.9269999999997,"endTime":8580.6810000000005,"body":"irgendwie der h\u00e4rteste Polizeieinsatz gelaufen unter dem Brechen vieler vieler Gesetze, bin ich mir sicher. \u00c4hm und es muss,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":8580.7780000000002,"endTime":8591.9840000000004,"body":"Aufkl\u00e4rung r\u00fcbergeben und es ist schwierig dieses Narrativ jetzt zu brechen, aber ich glaube es ist wichtig, dass wir da, dass da, dass da auch mal zusammengetragen wird, was da passiert, weil"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":8591.9549999999999,"endTime":8596.0769999999993,"body":"in einer Demokratie kann die Polizei nicht machen, was sie will,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":8596.4259999999995,"endTime":8608.3349999999991,"body":"genauso wie auch Menschen protestierende nicht machen k\u00f6nnen was sie wollen. Und es muss einfach \u00e4h es muss dar\u00fcber muss eine Aufkl\u00e4rung, Untersuchungsausschusspflicht nicht nur in Hamburg, sondern auch,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":8608.5810000000001,"endTime":8616.2970000000005,"body":"im Bundestag w\u00e4re gro\u00dfartig, um da mehr Einblicke zu kriegen oder zumindest parlamentarische Anfragen und eben dem."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":8616.9519999999993,"endTime":8625.2569999999996,"body":"Auf den Grund gehen, aber erstmal m\u00fcssen wir erstmal sammeln, was da alles passiert ist \u00e4h und was da, was dieses Wochenende eigentlich f\u00fcr die Demokratie in diesem Land,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":8625.5100000000002,"endTime":8631.8790000000008,"body":"bedeutet und f\u00fcr die Zukunft von Demonstrationsfreiheit, von der Zukunft, von Demonstrieren, f\u00fcr die Zukunft von Polizei."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":8632.4259999999995,"endTime":8643.2659999999996,"body":"Ja und Zukunft von Repression und allem, ne? Also ich meine, es wurden Handys abgenommen den Leuten, die sollten die entsperren, das war auch noch ein netzpolitischer Bezug \u00e4h also"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":8643.2189999999991,"endTime":8648.8420000000006,"body":"das ist alles hat so eine neue Qualit\u00e4t, dass ich mich eigentlich weigere \u00fcber die,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":8648.9269999999997,"endTime":8656.6229999999996,"body":"\u00dcber die Autos zu reden, die gebrannt haben, wenn ich sehe, was was da f\u00fcr die Demokratie in Gefahr ist, weil die die also die Gef\u00e4hrdung der Demokratie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8656.3709999999992,"endTime":8663.0599999999995,"body":"Ja, Leute wurden auch danach nicht in Z\u00fcge gelassen, wenn sie sich nicht Zitate Videografieren lassen."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":8663.0300000000007,"endTime":8675.7150000000001,"body":"Genau, also ich glaube, man muss da echt aufpassen, dass man nicht geblendet wird von diesem von diesem Krawall, w\u00e4hrend hinten rum die \u00e4h elementare Grundrechte abgeschafft werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8675.6980000000003,"endTime":8679.8719999999994,"body":"Ja und zu zu fordern jetzt aber nicht die in den n\u00e4chsten Wochen."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":8679.5720000000001,"endTime":8680.9300000000003,"body":"Nicht die Polizei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8680.6299999999992,"endTime":8686.7659999999996,"body":"Sicherheitsgesetzgebung \u00e4h versch\u00e4rfen, beziehungsweise \u00e4h in die die Stimm."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":8686.4660000000003,"endTime":8688.1959999999999,"body":"In den Wahlkampf nehmen, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8687.8960000000006,"endTime":8696.5969999999998,"body":"Wahlkampf solche Sachen mit aufzunehmen und die Demonstrationsfreiheiten weiter einzuschr\u00e4nken. In dieser Zeit \u00e4hm die dringende Bitte."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":8696.3150000000005,"endTime":8709.7389999999996,"body":"Kritisiert die Polizei offene, faire, fachliche und gute Art, weist ihn nach, was sie falsch gemacht haben. Es geht nicht darum, den einzelnen Polizisten dabei irgendwie anzugehen. Das ist gar nicht die Frage, es geht darum,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":8709.8520000000008,"endTime":8719.4969999999994,"body":"denjenigen, die das Gewaltmonopol haben, ihre Grenzen, die gesetzlich festgelegt sind, auch vorzuhalten, um nicht mehr und nicht weniger und um eben,"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":8719.9529999999995,"endTime":8724.0280000000002,"body":"Hier unsere Demokratie nicht gegen die Wand fahren zu lassen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8733.1980000000003,"endTime":8743.0640000000003,"body":"Und damit sind wir bei den Terminen angelangt, wenn sich noch jemand vor der T\u00fcr traut \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8743.1839999999993,"endTime":8745.143,"body":"Darmstadt vom ersten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8745.1910000000007,"endTime":8759.3970000000008,"body":"dritten September zweitausendsiebzehn die MRM CD siebzehn, die Bundesdatenschau. \u00c4h die Meta Rhein-Main-Chaos Days \u00e4h sind die MRM CD. Und \u00e4h was ich echt, ich finde, hier dieses Motto mal wieder geil. Bundesda,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8759.5360000000001,"endTime":8772.5689999999995,"body":"echt sch\u00f6n. Die haben auch so einen geilen \u00e4h Ank\u00fcndigungstext, ne, wo dann irgendwie von Arbeit, mit und so weiter, muss man sich angeschaut haben, \u00e4h HTPS zwanzig siebzehn Punkt MRM CD Punkt net. \u00c4hm dann gibt's den CFP"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8772.4380000000001,"endTime":8779.7080000000005,"body":"da gibt's ein Pre-Sale, das wird ein gro\u00dfer Spa\u00df und am gleichen Wochenende finden n\u00e4mlich statt."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":8780.2000000000007,"endTime":8787.9639999999999,"body":"Eine Konferenz glaube ich von Netzpolitik Org \u00e4h ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8787.6640000000007,"endTime":8797.5840000000007,"body":"Das ist Netzpolitik, hei\u00dft die Konferenz und findet das \u00e4h vierte Mal jetzt schon \u00e4h statt. Und zwar ja, am gleichen \u00e4h Wochenende halt. Erster September,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8797.8379999999997,"endTime":8812.7999999999993,"body":"Und ja, das wird dann mal wieder ein lustiges \u00e4h stell dich ein werden von netzpolitisch aktiven, wenn ihr euch auch \u00e4hm da aktivieren lassen wollt oder \u00e4h andere Interessen habt, die aktiven zu treffen, da h\u00e4ngen sie alle rum und \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8812.8240000000005,"endTime":8813.4899999999998,"body":"Wird sch\u00f6n."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":8813.4240000000009,"endTime":8814.5550000000003,"body":"Okay, schaue ich mir an."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8814.2600000000002,"endTime":8819.6560000000009,"body":"Ne. Gut. Dann haben wir das jetzt glaube ich hier einget\u00fctet, wa?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8819.6149999999998,"endTime":8822.5640000000003,"body":"Dann haben wir den Sack zu und k\u00f6nnen draufhauen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8822.2890000000007,"endTime":8828.7060000000001,"body":"Ich glaube auf die S\u00e4cke wurde jetzt schon genug draufgehauen. Das m\u00fcssen wir jetzt nicht auch noch machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8826.6389999999992,"endTime":8836.4279999999999,"body":"So, wir haben \u00e4h vielleicht sollte man das jetzt wir werden f\u00fcr diese Sendung Kritik kriegen, weil weil wir uns hier \u00e4h nicht von der Gewaltiert haben, de."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8836.1280000000006,"endTime":8841.5400000000009,"body":"Weil wir noch nicht mal erkl\u00e4rt haben, warum man \u00fcberhaupt dagegen sein soll, ne? Dagegen sein soll. Ja. Warum man."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8839.384,"endTime":8844.4680000000008,"body":"Dagegen sein sollen. Und \u00e4h was \u00fcberhaupt beim G zwanzig passiert ist?"},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":8844.1730000000007,"endTime":8847.4179999999997,"body":"Am Ende ist immer die Polizei schuld. Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8847.4789999999994,"endTime":8853.9560000000001,"body":"Klein kleines Twitter, klein Ort, umso Journalist meint, er frei er fragt so einen Protester \u00e4h ja \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8854.0470000000005,"endTime":8860.7950000000001,"body":"handelt denn ihr was ist denn sozusagen das Thema ihres Prozesses? Antwort? Ja, was ist denn das Thema von G zwanzig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8861.6959999999999,"endTime":8864.8690000000006,"body":"Ferienoff. Ganz gut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8864.6170000000002,"endTime":8871.8870000000006,"body":"Aber \u00e4h ich denke, es ist ganz klar, worum's hier uns bei dieser Sendung ging, n\u00e4mlich \u00e4h uns alle darauf vorzubereiten, dass \u00e4h wir,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8872.0130000000008,"endTime":8877.9560000000001,"body":"Das, was da in Hamburg passiert ist, das wird uns in der deutschen \u00e4hm Innenpolitik,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8878.0949999999993,"endTime":8891.5419999999995,"body":"und in den deutschen \u00e4hm Demonstrationen der n\u00e4chsten \u00e4h Wochen, Monate und Jahre noch durchaus einige Zeit besch\u00e4ftigen und deswegen haben wir diesem Thema jetzt auch mehr oder weniger."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8892.1010000000006,"endTime":8899.7090000000007,"body":"Eine ganze Sendung gewidmet. \u00c4hm damit bleibt mir selbstverst\u00e4ndlich dir zu danken. John F Nebel."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":8899.5100000000002,"endTime":8900.9950000000008,"body":"Danke, danke f\u00fcr die Einladung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8900.6949999999997,"endTime":8901.8899999999994,"body":"Ja, bitte sehr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8901.6869999999999,"endTime":8905.1959999999999,"body":"Und Markus, Simon, Steffen und Kai."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8906.0789999999997,"endTime":8915.8379999999997,"body":"Und \u00e4h wir sagen tsch\u00fcss, bis bald. Das war's erstmal wieder. N\u00e4chste Woche geht's wahrscheinlich sogar noch ein bisschen weiter. Tsch\u00fcss. Tsch\u00fcss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8913.6319999999996,"endTime":8915.8379999999997,"body":"Ciao ciao. Tsch\u00fcss."},{"speaker":"john-f-nebel","startTime":8914.6360000000004,"endTime":8915.8379999999997,"body":"Tsch\u00fcs."}]}