{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":1.6319999999999999,"body":"Guten Morgen Linus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":0.0060000000000000001,"endTime":2.7629999999999999,"body":"Guten Morgen. Guten Morgen Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2.6040000000000001,"endTime":7.0899999999999999,"body":"Monat ist schon \u00e4h bald vorbei, Datenvolumen schon verbraucht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6.79,"endTime":10.07,"body":"Ich kann nur mein Datenvolumen gar nicht verbrauchen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":31.523,"endTime":42.290999999999997,"body":"Netzpolitik Nummer zweihundertdreiunddrei\u00dfig vom zwanzigsten Oktober zwanzig siebzehn. Nur ein Tag nach der letzten Folge."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":41.078000000000003,"endTime":46.490000000000002,"body":"Ja, gro\u00dfartig. Jetzt wird hier die Taktzahl erh\u00f6ht. Ja, Thomas hatte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":44.418999999999997,"endTime":47.128,"body":"Ja. Wir steigen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":46.878,"endTime":50.319000000000003,"body":"Haben wir uns ja gerade schon dr\u00fcber unterhalten, haben mich sehr gefreut diese Folge."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":50.018999999999998,"endTime":55.857999999999997,"body":"Steigern das Brutto-Podcast-Produkt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":53.984999999999999,"endTime":57.012999999999998,"body":"\u00c4h ah hier \u00e4h Daten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":56.762999999999998,"endTime":58.473999999999997,"body":"Kannst dein Datenvolumen nicht verbrauchen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":58.173999999999999,"endTime":67.631,"body":"Geht nicht. Kann ich nicht. \u00c4hm weil \u00e4hm ich kann also mein \u00e4h ich habe ja keinen Empfang. Also es ist wirklich, ich bin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":64.447000000000003,"endTime":68.081999999999994,"body":"Das ist wirklich, ich bin sowas."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":68.069999999999993,"endTime":76.519000000000005,"body":"Ich habe jetzt einfach so viele, ich glaube, ich ich k\u00fcndige die l\u00e4ngste Gesch\u00e4ftsbeziehung meines Lebens. Ich war seit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":76.218999999999994,"endTime":77.372,"body":"W-Lan lief."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":77.323999999999998,"endTime":83.644000000000005,"body":"Ich war \u00e4h jetzt inzwischen die H\u00e4lfte meines Lebens \u00e4h bei bei Eplus unter Vertrag,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":84.471000000000004,"endTime":91.271000000000001,"body":"Ja, die H\u00e4lfte meines Lese oder einfach fr\u00fch ein Handy gekriegt, ne? Sage ich aber nicht. Die H\u00e4lfte meines Lebens, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":88.891999999999996,"endTime":96.600999999999999,"body":"Mal nachdenken. Wie lange bin ich denn da schon dabei? \u00c4hm oh."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":96.421000000000006,"endTime":101.907,"body":"Ja ja, das war wie gestern, als du mit dem Nokia einundf\u00fcnfzig zehn."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":101.607,"endTime":106.155,"body":"Also bei mir ist es noch nicht ganz die H\u00e4lfte des Lebens, aber es geht auch schon in die Richtung, merke ich gerade."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":106.324,"endTime":113.589,"body":"Also ich glaube, ich habe wahrscheinlich irgendwo anders noch l\u00e4ngere Vertr\u00e4ge. \u00c4h irgendwie meine Eltern wollen ja irgendwann auch das ganze Geld zur\u00fcck haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":113.908,"endTime":123.432,"body":"Aber na, also einer der l\u00e4ngsten Vertr\u00e4ge meines Lebens geht zu Ende, weil sich die Vertragspartei seit einigen Monaten nicht mehr im Stande sieht, ihren Teil,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":123.69,"endTime":132.80600000000001,"body":"erf\u00fcllen. N\u00e4mlich, wir haben da so einen Vertrag gemacht, dass ich \u00e4hm eine SIM-Karte kriegt, die ein Ger\u00e4t reinstecke, so ein Funkger\u00e4t."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":133.75,"endTime":136.922,"body":"Und mit dem Funkger\u00e4t dann telefonieren und ins Internet kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":136.66399999999999,"endTime":138.13,"body":"Mhm, surfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":138.06999999999999,"endTime":140.29900000000001,"body":"Surfen zum Beispiel, ne,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":140.61199999999999,"endTime":153.07400000000001,"body":"und \u00e4hm der geht nicht mehr. Seit Jahre, also seit Monaten, ich bin und also jetzt wenn ich jetzt mal \u00e4h anfange zu raten, ja? Ich habe folgendes Ph\u00e4nomen. Also Hintergrund."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":152.774,"endTime":158.05600000000001,"body":"Zu sagen, von welchem Unternehmen wir reden oder? Also O2."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":154.99199999999999,"endTime":164.50399999999999,"body":"Plus \u00e4hm inzwischen also hat Otto hat die ja gekauft und hat dann gedacht, ey das ist doch bestimmt total einfach. Zwei Mobilfunknetze zusammenzulegen. Und da,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":165.01499999999999,"endTime":171.87100000000001,"body":"Ich wusste ja schon, dass es nicht ganz so einfach. Deswegen habe ich auch schon damit gerechnet, dass das ein paar Monate wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":172.11099999999999,"endTime":174.49700000000001,"body":"Aber das l\u00e4uft doch jetzt schon seit zwei Jahren so oder nicht?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":175.04400000000001,"endTime":186.172,"body":"Nee, die haben die haben das bis heute nicht fertig. Also ich, ich erkenne mal die Ph\u00e4nomene benennen, die die mich plagen, ja. Geplagt haben, bald ist es ja vorbei. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":187.27199999999999,"endTime":195.24000000000001,"body":"Also ich ich arbeite ja wie einige vielleicht wissen, im Bereich der IT-Security. Das hei\u00dft, wenn ich telefoniere, dann kommt das auch durchaus mal vor,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":195.81100000000001,"endTime":197.614,"body":"dass sich \u00fcber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":198.077,"endTime":212.636,"body":"Nicht unbedingt ein Staatsgeheimnis spreche und nix, wo wo man jetzt sagen w\u00fcrde, das darfst du auch am Telefon nicht besprechen, aber zumindest, wo man davon ausgehen m\u00f6chte, dass man zumindest die durchschnittlichen Sicherheitsma\u00dfnahmen eines Mobilfunknetzes"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":212.595,"endTime":219.637,"body":"hinter sich wei\u00df, wenn man telefoniert. Und was in dieser Branche total schlechten Eindruck macht, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":220.05799999999999,"endTime":226.07900000000001,"body":"Ist, wenn das Gespr\u00e4ch auf einmal abbricht und beide Gespr\u00e4chspartner jemand anderen h\u00f6ren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":225.779,"endTime":232.69900000000001,"body":"Nein, wirklich? Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":232.53899999999999,"endTime":233.90199999999999,"body":"Ich habe Zeugen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":235.58500000000001,"endTime":238.78200000000001,"body":"Beide Gespr\u00e4chspartner mit jeweils einer anderen Person sprechen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":239.167,"endTime":252.31399999999999,"body":"So und das ist mir passiert. \u00c4hm Thomas Lohninger, mit Thomas habe ich telefoniert. \u00c4hm der ist mein Zeuge. \u00c4hm Kai Biermann von Zeit Online, da haben wir \u00fcber die Ver\u00f6ffentlichung von dem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":252.72300000000001,"endTime":255.46299999999999,"body":"hier von dem Walheck gesprochen, ja?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":253.49199999999999,"endTime":255.76300000000001,"body":"C, weil ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":255.74600000000001,"endTime":269.17000000000002,"body":"Und auf einmal \u00e4h ist auf einmal, h\u00f6rst du, h\u00f6rst du so ein Rauschen, auf einmal ist da eine andere Person, was, was willst du? Warum hast du mich angerufen? So, \u00e4hm und noch weitere Personen, bei denen ich jetzt nicht disclosen m\u00f6chte, dass ich mit denen telefoniert habe und vor allem nicht wor\u00fcber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":269.30200000000002,"endTime":274.82999999999998,"body":"Ja? So, das ist ein, also das ist ja ein so und das ist am laufenden Band passiert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":274.92099999999999,"endTime":284.25799999999998,"body":"So, das andere, was die ganze Zeit passiert ist, ist, jedes Telefonat, jedes, je ein, jedes Telefonat bricht fr\u00fcher oder sp\u00e4ter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":286.04899999999998,"endTime":293.42200000000003,"body":"Was zu der wundersch\u00f6nen Situation gef\u00fchrt hat. \u00c4h jetzt habe ich ja vor einigen Tagen mein O2-Vertrag gek\u00fcndigt. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":293.99900000000002,"endTime":303.18700000000001,"body":"Und wenn man das macht, dann geht ja die Maschine an mit dem \u00e4h wollen sich die sich das nicht nochmal anders \u00fcberlegen. Also der du kannst sowieso einen einen O2-Vertrag nicht k\u00fcndigen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":303.428,"endTime":308.87099999999998,"body":"Geht nicht. Du kannst den zur K\u00fcndigung vormerken lassen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":309.53899999999999,"endTime":316.166,"body":"dann musst du innerhalb von zehn Tagen dort anrufen und das best\u00e4tigen. Wo ich mich auch frage, was wo sind wir denn,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":316.50299999999999,"endTime":325.97899999999998,"body":"normalerweise werden Vertr\u00e4ge schriftlich geschlossen und schriftlich gek\u00fcndigt und die sagen, so ungef\u00e4hr, die K\u00fcndigung bedarf der fernm\u00fcndlichen Form,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":325.98000000000002,"endTime":333.10599999999999,"body":"ja? Also irgendwie auch totaler Schei\u00df, ja. Adresse, wo du einen Brief hinschreiben kannst, ich wollte ja eigentlich fristlos \u00e4h und au\u00dfer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":333.26299999999998,"endTime":340.41300000000001,"body":"Dingens au\u00dferplanm\u00e4\u00dfig k\u00fcndigen, weil ich \u00e4h Grund zu der Annahme habe, dass \u00e4h dass das oder weil ich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":340.52800000000002,"endTime":355.346,"body":"Das Vertrauensverh\u00e4ltnis zu diesem Anbieter als nachhaltig gest\u00f6rt betrachtet, seitdem \u00e4h vertrauliche Gespr\u00e4che von mir unterbrochen wurden mit anderen. Das darf gar nicht gehen, ne. Das kann gar nicht sein, darf \u00fcberhaupt nicht passieren. Nach allem, was ich und ich habe ja jahrelang in diesem Bereich gearbeitet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":356.37400000000002,"endTime":362.08800000000002,"body":"Kann das gar nicht passieren. Es sei denn, du hast also eine massiv Verkackung, die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":362.25,"endTime":366.37799999999999,"body":"gar nicht haben kannst, ja? Haben sie \u00fcber Monate, ist das jetzt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":366.27100000000002,"endTime":378.10199999999998,"body":"immer wieder passiert, sodass ich inzwischen mein Mobiltelefon nicht mehr benutzen konnte. \u00c4hm eigentlich nur noch f\u00fcrs Internet, aber Internet geht ja genauso wenig. Deswegen konnte ich mein \u00e4h mein wundersch\u00f6nes \u00e4h Volumen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":378.036,"endTime":386.06400000000002,"body":"Ich hatte ein ganz tolles Volumen, also wirklich richtig viel Volumen. Niemals, weil ich eben auch nur in der N\u00e4he der Lage,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":386.26299999999998,"endTime":395.50400000000002,"body":"Volumen zu nutzen. Das habe ich denen ja auch immer gesagt, meinte, sie kriegen Herr Neumann, f\u00fcnfzig Gigabyte. Ich sie k\u00f6nnen auch hundert machen, die kriege ich doch eh nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":396.69999999999999,"endTime":406.94,"body":"Ja, okay, aber aber immerhin immerhin h\u00e4tten sie die dann, ja gut. Also auch das \u00e4h nicht passiert, auf jeden Fall gestern. Also dann, dann fangen f\u00e4ngt diese Maschine an, wo sie dich anrufen, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":407.51100000000002,"endTime":413.70600000000002,"body":"Erstens, machen die das offenbar, hatten die mich irgendwie dann auch wieder Vorlage, weil ich bin gar nicht dran gegangen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":413.67000000000002,"endTime":417.63,"body":"\u00c4hm auf Wiedervorlage und Wiedervorlage ist bei denen morgens kurz nach neun."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":417.59399999999999,"endTime":431.96100000000001,"body":"So, dann ruft morgens um kurz nach neun, ruft einer bei mir an. Unangek\u00fcndigt, ne? Das ist ja sowieso schon mal nicht, kannst du nicht machen, ne. So unangek\u00fcndigt bei mir um neun Uhr morgens anrufen. Denn beim ersten Mal denke ich, es ist irgendwas Schlimmes, Schlimmes, Schlimmes geschehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":432.26799999999997,"endTime":435.63299999999998,"body":"Schrecke hoch, sag, was passiert? Was passiert?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":435.33300000000003,"endTime":436.99099999999999,"body":"Ich kriege ein Telefonanruf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":436.72699999999998,"endTime":440.19999999999999,"body":"Sie haben o2 gek\u00fcndigt. Ja, okay, habe ich sofort aufgelegt, ne. So."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":439.89999999999998,"endTime":443.52300000000002,"body":"Wei\u00df ich schon, keine neue."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":443.22300000000001,"endTime":456.44200000000001,"body":"Richtig, endlich vielen Dank so. K\u00f6nnen sie mir das nochmal schriftlich geben? Nee, reicht ja am Telefon, also schriftliche K\u00fcndigung. Auf jeden Fall ruft dieser Typ mir an und ich sehe an der Nummer, okay, das ist er jetzt und ich habe gedacht, jetzt bist du mal gn\u00e4dig. Und habe gesagt, gehst du mal dran,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":456.70100000000002,"endTime":460.39600000000002,"body":"H\u00f6rst dir mal an, was sie vorzutragen hat. Ja, hallo,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":461.274,"endTime":467.77499999999998,"body":"O2 hier. \u00c4hm ich wollte mal fragen, wieso sie denn den Vertrag gek\u00fcndigt haben? Und ich sage."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":468.74299999999999,"endTime":480.154,"body":"Junger Mann. Nehmen sie sich kurz Zeit, ich erkl\u00e4re ihnen das. Nummer eins, ihre Gespr\u00e4che brechen andauernd ab. Und am anderen Ende h\u00f6re ich nur, du."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":480.21499999999997,"endTime":492.69499999999999,"body":"Oh nein!"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":490.71199999999999,"endTime":493.85300000000001,"body":"Gespr\u00e4chsabbruch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":493.60300000000001,"endTime":496.16800000000001,"body":"Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":494.74599999999998,"endTime":499.34100000000001,"body":"Und der Typ hat noch nicht mal wieder angerufen. Der hat noch nicht mal zur\u00fcckgerufen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":497.38799999999998,"endTime":505.16399999999999,"body":"Auweia, oh grandios."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":504.95400000000001,"endTime":508.13799999999998,"body":"Also liebe, liebe Freunde von O2."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":507.83800000000002,"endTime":509.19600000000003,"body":"Wow."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":508.89600000000002,"endTime":512.68100000000004,"body":"Es tut mir sehr leid \u00e4h viele Jahre war ich froh,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":513.02999999999997,"endTime":519.42899999999997,"body":"im im Unterschichtennetz zu sein und war stolz auf das Geld, was ich jeden Monat spare, aber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":519.63999999999999,"endTime":531.67600000000004,"body":"Ich kann mir nicht mehr erlauben. Also das ist einfach im Kundenkontakt und auch im Kontakt mit Freunden, die andauernd denken, du hast aufgelegt, ja? Warum hast du denn aufgelegt? Ich habe mich aufgelegt, ich bin bei O2. Ach so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":532.01300000000003,"endTime":539.81200000000001,"body":"Es geht nicht. Es geht nicht. Deswegen muss es jetzt leider ein Ende haben. Aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":539.51199999999994,"endTime":544.73299999999995,"body":"Jetzt zwischen den anderen beiden Premiumanbietern ausw\u00e4hlen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":544.43299999999999,"endTime":553.44100000000003,"body":"Ich sage jetzt nicht zu welchem ich gegangen bin \u00e4hm und man soll den Tag ja auch nicht vor dem Abend loben, weil noch hat O2 ja meinigfache M\u00f6glichkeiten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":553.17100000000005,"endTime":554.62199999999996,"body":"Siehst du deine Nummer mit um."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":554.721,"endTime":556.88400000000001,"body":"Eben genau ich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":558.14599999999996,"endTime":565.327,"body":"W\u00e4re da, wenn die will da jetzt reingr\u00e4tschen, ne? Oh! Dann fahre ich nach M\u00fcnchen. Ich wei\u00df, wo die wohnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":563.48199999999997,"endTime":569.68299999999999,"body":"Blut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":567.81500000000005,"endTime":571.83399999999995,"body":"Nee, also aber wirklich das mit diese ich wusste, ich habe einfach nur noch geweint."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":572.64599999999996,"endTime":582.12800000000004,"body":"Zwischen, dann, ich habe \u00e4h zwischenzeitlich habe ich mir eine Prepaid-Karte von einem anderen Anbieter geholt und habe dar\u00fcber meine \u00e4h beruflichen Telefonate abgefackelt, weil es einfach nicht mehr ging,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":582.13999999999999,"endTime":585.35500000000002,"body":"Und ich habe dann mal, als das anfing mit diesen Unterbrechungen, ne,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":585.78200000000004,"endTime":597.21100000000001,"body":"habe ich, damit ich einen Beweis habe, \u00e4h Einzelverbindungsnachweise eingestellt und habe mir die, dann siehst du teilweise, wie ich achtmal hintereinander die gleiche Nummer anrufe, \u00e4h weil wir irgendwie telefonieren wollten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":596.923,"endTime":600.30499999999995,"body":"Und die Leute einfach."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":597.79399999999998,"endTime":604.596,"body":"Und die Leute einfach nur inzwischen schon zu sagen, komm Linus, ist gut. \u00c4h ne und dann dann haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":604.62,"endTime":619.54600000000005,"body":"und dann wollten wir \u00fcber IP telefonieren. Ich blenke ja immer, dass es dann oder irgendwas gemacht habe, geht aber nat\u00fcrlich auch nur, wenn du zu Hause im WLAN bist. Weil wenn du unterwegs ist, ist der, ist das IP von denen, \u00e4h, genauso im Arsch wie, \u00e4h, wie das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":619.52300000000002,"endTime":624.33600000000001,"body":"Wirklich, wirklich traurig und ich ich freue mich aber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":624.85299999999995,"endTime":632.75999999999999,"body":"Ich freue mich, dass sich meine Mobilfunkrechnung jetzt im Zweifelsfall verdoppeln wird, aber ich daf\u00fcr telefonieren kann. Da muss ich das eben leider in Kauf nehmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":632.46000000000004,"endTime":633.99000000000001,"body":"Okay."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":633.92100000000005,"endTime":635.34400000000005,"body":"Na ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":638.44500000000005,"endTime":642.90800000000002,"body":"Vielleicht wird mir reichen w\u00fcrde mir reichen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":643.68100000000004,"endTime":647.77700000000004,"body":"\u00c4h okay, wir wollten mal hier \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":647.47699999999998,"endTime":652.90300000000002,"body":"Ja, das ist \u00e4h von den von den St\u00f6rungen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":652.60900000000004,"endTime":664.80700000000002,"body":"Ich habe mir jetzt irgendwie gedacht so und es gibt gerade so ein anderes Unternehmen, die auch meinen, sie m\u00fcssten mich verarschen. \u00c4hm ich bin mal gespannt, ob die \u00e4h ob die ob die weitermachen oder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":665.26999999999998,"endTime":667.072,"body":"Auch im Telekommunikationsbereich oder."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":666.77200000000005,"endTime":680.33399999999995,"body":"Ja, ja. Ich bin da jetzt, ich habe mir jetzt \u00fcberlegt, wenn wer wer sich mit mir anlegt, der will im Pott, der landet im Podcast. Ey, also es ist unglaublich. Na ja, egal, also das wollte ich jetzt mal ganz kurz \u00e4h erw\u00e4hnt haben, weil ich das sehr witzig fand."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":680.03399999999999,"endTime":688.80100000000004,"body":"Ja, meint, \u00e4h mal gucken. Also meine \u00e4h so im Fr\u00fchjahr habe ich dann auch wieder so einen Termin f\u00fcr \u00e4h potenzielle Vertrags\u00e4nderungen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":688.53700000000003,"endTime":696.13800000000003,"body":"Fr\u00fch \u00fcbt sich \u00e4h ne, also fr\u00fch anfangen, ne. Besser, Wetter jetzt als never,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":696.31299999999999,"endTime":707.928,"body":"weil \u00e4h da wird ich bin da noch gespannt, deswegen leite ich diese Geschichte ja jetzt schon ein. Also ich ich bin ja ich w\u00fcrde ja wirklich mir kaum vorstellen, dass das jetzt reibungslos \u00fcber die B\u00fchne geht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":708.77599999999995,"endTime":715.39700000000005,"body":"mit Wechsel. Ich bin mal sehr gespannt, was sie sich da noch einfallen lassen. Ja, du wechselst auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":715.82399999999996,"endTime":716.96500000000003,"body":"Wei\u00df ich noch nicht, als ich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":716.66499999999996,"endTime":718.245,"body":"Ich als Kunden w\u00e4rmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":717.94500000000005,"endTime":727.35500000000002,"body":"Jetzt wo du sagst, \u00e4h Verbindungsabbr\u00fcche hatte ich tats\u00e4chlich in letzter Zeit auch mal. \u00c4hm man wei\u00df ja immer nicht, an wem's so liegt. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":727.05499999999995,"endTime":728.10599999999999,"body":"Ich wei\u00df."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":728.14300000000003,"endTime":733.64099999999996,"body":"Ja gut, \u00e4hm m\u00fcsste ich mal so ein bisschen mehr drauf achten, wobei dieses ich bin mit jemand anderem verbunden, habe ich noch nie gehabt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":734.06200000000001,"endTime":737.63699999999994,"body":"Wirklich habe ich viele Male. Ich habe das, ich habe das angefangen zu sammeln."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":737.33699999999999,"endTime":741.93899999999996,"body":"Glaube dir das, aber ich ich habe ich hab's halt jetzt so nicht gehabt und in der City"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":741.81899999999996,"endTime":748.62099999999998,"body":"gibt's durchaus auch \u00e4h Netz au\u00dferhalb der City ist es nat\u00fcrlich \u00e4h problematisch und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":748.51999999999998,"endTime":757.82100000000003,"body":"Nur das Datenvolumen ist halt wie immer in Deutschland, das hatten wir ja hier auch \u00e4h gestern in der Sendung wieder mal ausf\u00fchrlich beklagt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":757.76099999999997,"endTime":765.85500000000002,"body":"dass das alles \u00e4h bekloppt ist und dass wir uns halt so \u00e4h Netzneutralit\u00e4tsgef\u00e4hrden der Tarife eigentlich nur deshalb eintreten, weil."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":765.55499999999995,"endTime":766.88300000000004,"body":"Das nicht rausholen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":766.58299999999997,"endTime":770.18200000000002,"body":"Weil einfach das Volumen k\u00fcnstlich begrenzt wird und das ist halt das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":770.471,"endTime":780.87800000000004,"body":"Ich hatte bei O2 f\u00fcnfzig Gig f\u00fcr irgendwie knapp \u00fcber vierzig Euro. Das war ein guter Deal. Deswegen wollte ich den auch nicht aufgeben. Aber ich hatte zu keinem Zeitpunkt jemals diese f\u00fcnfzig Gig,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":781.57500000000005,"endTime":788.85799999999995,"body":"Und ich konnte nicht telefonieren. Wenn das funktioniert h\u00e4tte, w\u00e4re es ein Top-Deal gewesen. Und vielleicht kriegen das ja auch irgendwie hin,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":789.72400000000005,"endTime":798.33399999999995,"body":"Vielleicht kriegen wir's in zwei Jahren, kann ich ja vielleicht dann wieder zu denen zur\u00fcckkommen. Aber also so die Dienstleistung muss schon erbracht werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":799.81899999999996,"endTime":800.45000000000005,"body":"Na ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":801.05100000000004,"endTime":814.49900000000002,"body":"Ich lasse mich gerne von den anderen Unternehmen abwerfen, wenn sie mir irgendwie ein Datenvolumen an \u00e4h bieten, was ich nicht ablehnen kann. Aber das, was ich bisher so gelesen und gesehen und geh\u00f6rt habe, \u00e4h kann man nicht nur \u00e4h ablehnen, da muss man dann einfach."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":814.19899999999996,"endTime":815.57399999999996,"body":"Da muss man laut lachen, ja nat\u00fcrlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":815.274,"endTime":822.779,"body":"Herzhaft dr\u00fcber lachen. \u00c4h das ist zwar ganz, ganz gut f\u00fcr meine Gesundheit, aber das war's dann auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":822.92999999999995,"endTime":827.68299999999999,"body":"Ja, ich habe, also f\u00fcr mich war die Situation jetzt einfach nicht mehr zu ertragen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":828.57799999999997,"endTime":836.69600000000003,"body":"Vor allem, weil ich auch nie sagen konnte, hier ich habe in meinem Vertrag f\u00fcnfzig Gig, ich konnte immer nur sagen, haha in meinem Vertrag, ne, da h\u00e4tte ich f\u00fcnfzig Gig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":838.24099999999999,"endTime":846.10599999999999,"body":"Okay, \u00e4h was war, was \u00e4h gibt's Neues \u00e4h aus dem Bereich der Netzpolitik? Die St\u00f6rerhaftung f\u00e4llt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":845.96299999999997,"endTime":847.91499999999996,"body":"Ja, angeblich gibt's gute Nachrichten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":847.64499999999998,"endTime":857.83000000000004,"body":"Es gibt gute Nachrichten. Tim hat gerade extra in der Sendungsvorbereitung gesagt, lass uns das mal am Anfang nehmen. Das ist ein ein seltenes Kleinod. Dass wir was Positives zu berichten haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":859.94600000000003,"endTime":872.63,"body":"Das dritte Gesetz zur \u00c4nderung des Telemediengesetzes wurde jetzt auch durch den Bundesrat gebilligt und \u00e4hm damit \u00e4h so hoffen wir, V\u00e4ter nun endlich die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":872.625,"endTime":875.32899999999995,"body":"St\u00f6rerhaftung, ein sogenannter St\u00f6rer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":875.88199999999995,"endTime":883.84900000000005,"body":"\u00e4hm ist jemand, der die Tat nicht begangen hat, sie aber erm\u00f6glicht hat, indem er ein WLAN bereitgestellt hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":884.54700000000003,"endTime":896.39599999999996,"body":"\u00c4hm und die Tat, wie sollte es anders sein, ist \u00e4h die einzige Tat, die im Internet \u00e4h wirklich mit drakonischen Strafen verfolgt \u00e4h und auch \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":896.27099999999996,"endTime":905.09100000000001,"body":"sofortiger Strafe zugef\u00fchrt wird und effizient verfolgt wird, n\u00e4mlich die Verletzung des Urheberrechts, denn wo k\u00e4men wir denn da hin?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":904.79100000000005,"endTime":907.40899999999999,"body":"Ja, man muss ja auch an die Anw\u00e4lte denken, die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":907.15899999999999,"endTime":908.31799999999998,"body":"Genau, die Abmahn an."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":908.06799999999998,"endTime":909.91700000000003,"body":"Ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":908.54700000000003,"endTime":921.25,"body":"Die haben diese diese Drucker gekauft und die Kuvertiermaschinen und \u00e4h die mussten ja irgendwie auch mal abgehen. Also haben wir, glaube ich, hier auch in dieser Zeit lange genug in dieser Sendung lange genug behandelt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":922.09199999999998,"endTime":925.57000000000005,"body":"\u00e4hm dass man sehr einfach,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":925.649,"endTime":933.93499999999995,"body":"sage ich mal, aus aus oder so sich die IP-Adressen raus rendert, automatisierte Abfragen macht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":933.95899999999995,"endTime":943.19500000000005,"body":"nicht rausrennen da draus, \u00e4h dann automatisierte Abfragen macht, \u00e4h wer sich dahinter verbirgt und dann diesen Leuten automatisierte Abmahnschreiben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":943.23099999999999,"endTime":953.25999999999999,"body":"mit b\u00f6sen Drohbriefen und das Geld kassiert, das ist heute der Digitalisierung und Automatisierung sei Dank, ohne gro\u00dfartiges \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":954.19799999999998,"endTime":966.29999999999995,"body":"Nutzen von Menschen m\u00f6glich. Man braucht dann vielleicht noch die, bei der Postangestellten Person, die diese \u00e4h Briefe zustellen, aber ansonsten kommt das Geld \u00e4h rein aufs Konto,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":967.00300000000004,"endTime":978.21600000000001,"body":"Und \u00e4h dieses \u00e4h wurde eben erm\u00f6glicht, weil der Bundesgerichtshof quasi \u00e4h diese Idee des St\u00f6rers auch im Bereich des WLANs dann angebracht hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":979.07600000000002,"endTime":987.63800000000003,"body":"Und \u00e4h somit ein sehr beklopptes \u00e4h Gesch\u00e4ftsmodell, dass \u00e4h wirklich niemanden genutzt hat, erm\u00f6glicht hat, au\u00dfer den wenigen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":987.99900000000002,"endTime":990.79899999999998,"body":"wenigen Anw\u00e4lten, die diesen Prozesse,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":991.09400000000005,"endTime":1001.687,"body":"automatisiert haben. Es gab verschiedene Ideen dagegen vorzugehen. Es gab ja auch mal, ich glaube von Ilse Eigner dieses Gesetz, was die Abmahngeb\u00fchren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1001.91,"endTime":1009.607,"body":"quasi deckeln sollte. Ich wei\u00df gar nicht, was da rausgeworden ist, wie das wieder unterwandert wurde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1010.179,"endTime":1017.984,"body":"\u00c4hm insbesondere gab's aber zweitausendvierzehn den ersten Entwurf von Seiten \u00e4h der Bundesregierung. Ich glaube,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1018.05,"endTime":1029.4190000000001,"body":"Vom Wirtschaftsministerium, \u00fcbrigens \u00e4h von der digitalen Gesellschaft schon lange davor. Es war eine der ersten Ernsthandlungen nach Gr\u00fcndung der digitalen Gesellschaft, einen Gesetzesentwurf vorzuschlagen, der die St\u00f6rerhaftung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1029.6900000000001,"endTime":1038.385,"body":"beseitigt und damit das Provider Privileg, denn wenn man sich fragt, wie wenn man Leuten Internet gibt, ist man schuld, das w\u00fcrde ja auch f\u00fcr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1038.5530000000001,"endTime":1052.0909999999999,"body":"f\u00fcr Provider gelten und w\u00e4re zum Beispiel auch ein erkl\u00e4rter Grund, warum vielleicht gar kein Internet gegeben hat, aber nein, Previder haben das Privileg von dieser St\u00f6rerhaftung befreit zu sein, Privatpersonen oder Kleinunternehmen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1052.1279999999999,"endTime":1059.326,"body":"hatten das nicht. Mit diesem dritten \u00e4h Gesetzver\u00e4nderung des Telemediengesetzes \u00e4h das nun."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1060.3299999999999,"endTime":1062.511,"body":"Verabschiedet wurde, w\u00e4re das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1063.046,"endTime":1073.201,"body":"Ist das auch nicht mehr der Fall. Wer hier gut zugeh\u00f6rt hat, wei\u00df, dass es zweitausendsechzehn einen ersten Anlauf gab, die St\u00f6rerhaftungen abzuschaffen, der auch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1073.268,"endTime":1080.9829999999999,"body":"durchgegangen ist, der aber verbleibende Risiken hatte und ein Passwortschutz verlangt. Also man war nur von der St\u00f6rerhaftung befreit, wenn man,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1081.8309999999999,"endTime":1090.4949999999999,"body":"Ein Passwortschutz auf seinem Internet hatte, auf seinem WLAN hatte und das war etwas, was \u00fcbrigens das \u00e4h ein EuGH-Urteil verlangt hatte. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1091.4570000000001,"endTime":1095.249,"body":"Egal, jetzt ist dieser zweite Entwurf durch. Man,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1095.3030000000001,"endTime":1109.8620000000001,"body":"Die Juristen sind sich nat\u00fcrlich wieder uneinig, ist auch interessant, ne, dass sie nicht einfach mal ein Gesetz so schreiben kannst, dass es einfach klar ist. Man k\u00f6nnte ja auch einfach sagen, offenes WLAN, w\u00e4re ein offenes WLAN macht, kann nicht belangt werden. Thema durch. Jetzt kommt die Sache,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1110.5540000000001,"endTime":1116.1959999999999,"body":"\u00e4hm Hotspotbetreiber k\u00f6nnen dazu gezwungen werden, bestimmte Seiten zu sperren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1116.6590000000001,"endTime":1128.9469999999999,"body":"wenn \u00fcber sie das Urheberrecht verletzt wird, also etwa Falschharing-Seiten. Das soll aber allerletzter, allerletztes Mittel sein, nun ist das ja so, in der Juristerei, dass das allerletzte immer das einzige"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1128.846,"endTime":1132.8109999999999,"body":"ist. Also wenn wir Pech haben, wissen wir jetzt alle, net sperren \u00e4h auf unseren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1132.511,"endTime":1139.319,"body":"Naja, vor allem, ich meine, auf, wie hie\u00dfen auch gleich die Webseite im Internet, wo das Urheberrecht noch nicht irgendwie verletzt wurde?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1140.924,"endTime":1146.271,"body":"\u00c4hm gibt's eine?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1146.04,"endTime":1148.441,"body":"Ja, keine Ahnung. Also ich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1149,"endTime":1152.8510000000001,"body":"Nee, w\u00fcsste ich jetzt nicht. Also, okay, ich dachte, es g\u00e4be echt eine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1150.076,"endTime":1161,"body":"Bei dem Urheber es nein, das ist ja unm\u00f6glich, das Urheberrecht nicht zu \u00e4h verletzen und von daher k\u00f6nnen sie eigentlich auch gleich dicht machen dann, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1161.096,"endTime":1163.98,"body":"Also ich bin mal gespannt. Ich werde jetzt mal vorsichtig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1165.1700000000001,"endTime":1179.8620000000001,"body":"Ja, ich meine, ich habe eh also mit dem mit dem WLAN bereitstellen, immer gucken, also es gibt nat\u00fcrlich noch andere Risiken, das hatte auch damals schon Udo Vetter behandelt, ne, wenn es das w\u00e4re jetzt also das Abmahnding. Du hast noch irgendwie, wenn du Pech hast, halt das Problem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1180.644,"endTime":1190.066,"body":"dass irgendwelche \u00e4h wirklich Straftaten begangen werden \u00e4h \u00fcber deinen Internetanschluss und du da \u00e4h in Probleme reinrassest, das bleibt davon"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1189.8979999999999,"endTime":1199.3679999999999,"body":"umbenommen, also mal schauen, wie sich das jetzt hier weiter entwickelt. Aber es klingt jetzt langsam danach, als k\u00f6nnte man einfach mal ein offenes WLAN machen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1199.29,"endTime":1204.2950000000001,"body":"Aber lass uns da lieber nochmal vorsichtig sein, \u00e4h denn \u00e4h \u00fcberall"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1204.2049999999999,"endTime":1209.8409999999999,"body":"lauert die Falle. Aber man k\u00f6nnte jetzt mal hier ein so viele Jahre,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1210.287,"endTime":1218.3620000000001,"body":"gek\u00e4mpften Kampf unter Umst\u00e4nden als vielleicht sogar \u00e4hm an seinem Ziel angelangt, beurteilen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1221.6500000000001,"endTime":1224.1489999999999,"body":"Das war's aber dann auch schon mit den guten Nachrichten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1223.8489999999999,"endTime":1232.165,"body":"Ja, weil gibt ja noch andere Gesetze, die in Kraft getreten sind, zum Beispiel unser sch\u00f6nes Netz DG."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1232.0630000000001,"endTime":1245.902,"body":"Das Netzwerkdurchsetzungsgesetz. Das ist \u00e4h in Kraft getreten. \u00c4h das ist der letzte der letzte Gru\u00df den Heiko Maas uns noch zur\u00fcckgelassen hat als scheidender."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1245.6020000000001,"endTime":1250.144,"body":"Find's ja ein bisschen schade, dass es nicht Internetdurchsetzungsgesetz hei\u00dft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1249.952,"endTime":1251.8689999999999,"body":"Internetentsetzungsgesetz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1251.569,"endTime":1262.896,"body":"Durchsetzungsgesetz, weil dann h\u00e4tte man ja zumindest dieser langj\u00e4hrigen These, dass sich das Internet nicht durchsetzt, \u00e4h entgegenhalten k\u00f6nnen. Doch, jetzt gibt's n\u00e4mlich ein Gesetz daf\u00fcr,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1263.076,"endTime":1266.903,"body":"Bundesregierung beschlie\u00dft, Internet setzt sich endlich durch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1267.595,"endTime":1276.999,"body":"\u00c4hm ja der der komplette Name des Gesetzes ist ja glaube ich Besseren Durchsetzung der Strafverfolgung im Internet oder so"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1276.9090000000001,"endTime":1284.204,"body":"Das ist auf jeden Fall jetzt in Kraft. Wir es wurde ja noch in einigen Formen abgewandelt. Also es gab ja den urspr\u00fcnglichen Protest \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1284.3599999999999,"endTime":1289.99,"body":"von Inhalte, Anbietern, von digitaler Gesellschaft, von verschiedenen \u00e4h Branchenverb\u00e4nden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1290.586,"endTime":1300.086,"body":"Es wurden einige Dinge an diesem Gesetz ge\u00e4ndert und \u00e4hm man darf jetzt abwarten wie es sich denn auswirkt. Leider."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1302.0989999999999,"endTime":1303.643,"body":"Werden wir davon wenig sehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1304.2380000000001,"endTime":1316.857,"body":"Denn spannend w\u00e4re jetzt, also die These war ja, es wird jetzt einfach zu viel geblockt und das Gesetz hat zu viele Anreize in Richtung Inhalte l\u00f6schen und zu weniger Anreize in Richtung Inhalte drin behalten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1317.5060000000001,"endTime":1324.7049999999999,"body":"\u00c4hm wir werden jetzt sehen, ob sich das in der oder man m\u00fcsste jetzt in der Praxis sehen, ob das"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1324.6089999999999,"endTime":1338.8440000000001,"body":"wie sich das auswirkt, leider werden wir da aber wieder keine Transparenz und keine Statistiken dr\u00fcber finden. \u00c4hm insofern werden wir das, werden wir es dann wahrscheinlich im an einigen Einzelf\u00e4llen in den n\u00e4chsten Monaten noch einmal medial,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1339.163,"endTime":1353.8309999999999,"body":"hysterisch begleiten k\u00f6nnen, was gel\u00f6scht wurde oder was nicht. Sch\u00f6n w\u00e4re es, wenn man jetzt irgendwie mal so eine \u00e4h so eine Statistik dar\u00fcber h\u00e4tte, so eine unabh\u00e4ngige und sehen k\u00f6nnte, okay, was wurde denn gel\u00f6scht? Die meisten Sachen, die gel\u00f6scht werden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1354.4559999999999,"endTime":1356.817,"body":"bekommen wir ja nie zu Gesicht. Deswegen werden sie ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1356.5170000000001,"endTime":1360.519,"body":"Ich sehe eine Informationsfreiheitsgesetzanfrage."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1360.8679999999999,"endTime":1367.9760000000001,"body":"Ich wei\u00df nicht genau, ob Facebook dem \u00e4h Informationsfreiheitsgesetz unterliegt und sich an das Gebunden f\u00fchlt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1369.04,"endTime":1372.02,"body":"Aber mal schauen, wie wie sich das also entwickelt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1372.3989999999999,"endTime":1385.462,"body":"Vielleicht allgemein k\u00f6nnt ihr euch ja eh mal ein bisschen zivilisierter im Internet verhalten. \u00dcbrigens auch in den Logbuch Netzpolitik. Bin ja froh, dass wir \u00e4h das Thema AfD jetzt nicht mehr in den Sendungen. Oh nein, habe ich AfD gesagt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1386.2739999999999,"endTime":1399.5599999999999,"body":"Keine Angst, das wird schon nochmal wieder zur\u00fcckkehren, ne. Ja. So, dann \u00e4h scheint die Bundesregierung ein bisschen wackelig geworden zu sein, was so ihren Cyber \u00e4h betrifft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1399.53,"endTime":1409.8889999999999,"body":"Ja, als das als Dizitis gegr\u00fcndet wurde, wurde ja gesagt, auf gar keinen Fall werden wir \u00e4h schwachstellen, auf gar keinen Fall werden wir das Wissen \u00fcber Schwachstellen zur\u00fcckhalten. Keine Umst\u00e4nden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1410.184,"endTime":1412.846,"body":"Niemals werden wir das tun, gar keinen, gar keinen Fall."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1412.546,"endTime":1413.982,"body":"Niemand hat die Absicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1413.682,"endTime":1426.5350000000001,"body":"Niemand hat die Absicht, Schwachstellen zu horten. \u00c4h jetzt \u00e4h setzt man sich da doch mal ein bisschen mit auseinander. Die SPD-Bundestagsabgeordnete Saskia Esken hat eine kleine Anfrage \u00e4h an das Innenministerium"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1426.403,"endTime":1429.0519999999999,"body":"und die Antwort bekommen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1428.9090000000001,"endTime":1436.413,"body":"das Problem, dass \u00e4h das Innenministerium setze sich gegenw\u00e4rtig intensiv mit der Frage auseinander, wie denn,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1437.105,"endTime":1447.2660000000001,"body":"mit dem Wissen \u00fcber Schwachstellen \u00fcberstellen umzugehen ist und man beabsichtige da einen Prozess zu konkretisieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1447.9929999999999,"endTime":1460.636,"body":"Interessant \u00e4h oder das Beispiel hier w\u00e4re der in den USA \u00e4h bekannte Equitys process. \u00c4h wo sich quasi dann die \u00e4h die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1461.616,"endTime":1469.259,"body":"Diejenigen, die den durchf\u00fchren, anma\u00dfend, quasi abzuw\u00e4gen, was ist diese Schwachstelle wert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1469.806,"endTime":1474.787,"body":"was sie uns bietet im Rahmen der, was wei\u00df ich, Kampf gegen den Terror."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1475.827,"endTime":1480.7239999999999,"body":"\u00c4hm und was ist diese Schwachstelle an Risiko f\u00fcr uns?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1481.9090000000001,"endTime":1486.2170000000001,"body":"Oder f\u00fcr andere, ne, f\u00fcr \u00e4h betroffenen Nutzer. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1488.4400000000001,"endTime":1499.653,"body":"Leuchtet ein, ne? Also man man versucht die Abw\u00e4gung zu treffen, okay, was ist der was wiegt \u00e4h wie schwer wiegt es, wenn wir alle Nutzer dieses Produktes weltweit dieser Schwachstelle ausgesetzt lassen, gegen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1499.75,"endTime":1505.902,"body":"unseren Vorteil, wenn wir diese Schwachstelle ausnutzen k\u00f6nnen. Ja, okay."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1505.6079999999999,"endTime":1511.01,"body":"So funktioniert Politik. Man muss ab, man muss abw\u00e4gen zwischen den Interessen aller Parteien."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1510.71,"endTime":1518.0530000000001,"body":"Jetzt k\u00f6nnte man diese diesen gelobten \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1518.0889999999999,"endTime":1532.0719999999999,"body":"Mal irgendwie einer kritischen Be\u00e4ugung unter \u00e4h unterziehen, wenn man sich n\u00e4mlich anschaut, was \u00e4h f\u00fcr ein Theater bei uns veranstaltet hat, was ja eine Schwachstelle war, \u00e4h was ein Wurm war, der eine Schwachstelle benutzt hat, die aus dem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1532.3969999999999,"endTime":1539.1500000000001,"body":"Haushalt der NSA stammte und von anderen ver\u00f6ffentlicht worden war. Da kann man also sehen, mit welcher Verantwortung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1539.2170000000001,"endTime":1543.675,"body":"Und vor allem halt schon sehr lange sehr lange bekannt war."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1541.819,"endTime":1544.348,"body":"Sehr lange in den Systemen schlummerte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1544.3009999999999,"endTime":1556.27,"body":"H\u00e4tte ja da schon vor Jahren was \u00e4h gegen tun k\u00f6nnen, aber hat man halt nicht. Das schlug ja wirklich genau zu dem Zeitpunkt auf den Tisch, als sie halt noch gro\u00df angek\u00fcndigt haben, ah hier,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1556.944,"endTime":1560.7829999999999,"body":"K\u00fcmmern uns jetzt mal, dass wir hier \u00dcberblick kriegen und so und dann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1560.4829999999999,"endTime":1565.675,"body":"Und vor allem sie in dem Fall wussten sie das ja seit Ewigkeiten, dass diese Schwachstellen in anderen H\u00e4nden war?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1565.423,"endTime":1574.989,"body":"Also ich finde die Formulierung, das Ministerium setzt sich mit dem Thema gegenw\u00e4rtig intensiv auseinander. Da habe ich so einen Blick von,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1575.3620000000001,"endTime":1581.22,"body":"Leuten, denen die Haare zur Berge stehen und schreien durch die mindestealen Flure rennen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1580.9200000000001,"endTime":1583.269,"body":"Ich habe eher den Eindruck, dass sie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1583.7560000000001,"endTime":1596.5129999999999,"body":"einen fertigen Entwurf haben, den sie in sechs Monaten irgendwie auf den Tisch knallen, der einfach dahin gerotzt ist und \u00e4h der beinhalten wird, keine Ahnung, folgende geheime \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1596.934,"endTime":1608.8679999999999,"body":"Folgende dem Geheimschutz unterliegende Organisation trifft eine unanfechtbare Tatsachenentscheidung ohne jegliche Kontrolle oder Aufsicht. Und dann sagen sie, wir haben aber sechs Monate sehr intensiv,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1609.6130000000001,"endTime":1618.1099999999999,"body":"haben wir uns damit auseinandergesetzt und in unsere vollst\u00e4ndige Expertise einflie\u00dfen lassen, parlamentarische Kontrolle ist hier,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1618.6990000000001,"endTime":1621.8710000000001,"body":"gegeben. Wir haben ja das \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1621.7159999999999,"endTime":1622.8009999999999,"body":"Experten befragt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1622.5509999999999,"endTime":1624.0229999999999,"body":"Wir haben Experten befragt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1626.3420000000001,"endTime":1632.9459999999999,"body":"Also ja, am Ende werden wir eine, also ne, muss man jetzt auch sagen, diese Organisation, die das dann macht, die muss ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1632.922,"endTime":1644.327,"body":"intransparent sein, ist ja klar. \u00c4h weil wenn sie sagen w\u00fcrde, hey, wir haben folgende Schwachstelle und wir haben uns \u00fcberlegt, wir halten die geheimen, oh, Schei\u00dfe, \u00e4hm das geht nat\u00fcrlich auch nicht. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1644.3820000000001,"endTime":1646.4179999999999,"body":"Aber aus ich bleibe dabei,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1647.951,"endTime":1650.2940000000001,"body":"es wirkt immer schwerer"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1650.2049999999999,"endTime":1665.2149999999999,"body":"das Risiko f\u00fcr uns alle, denn wir sind ja hier dann die Spielb\u00e4lle, ja? Wir, die unbescholtenen B\u00fcrger, die nichts zu verbergen haben, \u00e4h die dann diese Schwachstellen in ihren Systemen auch haben und die dem Risiko dieser Schwachstellen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1665.0409999999999,"endTime":1673.633,"body":"Tag ein und tagaus. Ausgesetzt sind, bis sie irgendwann die Shadow Brokers \u00e4hm klauen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1673.8320000000001,"endTime":1677.6600000000001,"body":"und dann unsere Milka Produktionsanlagen damit kaputt machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1678.694,"endTime":1688.9090000000001,"body":"Nein, die Shadow Rockers waren das nat\u00fcrlich nicht, aber \u00e4hm wir sehen, wohin die Reise geht. Ich bin der festen \u00dcberzeugung, dass die einzig sinnvolle Antwort ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1689.191,"endTime":1699.4549999999999,"body":"Immer f\u00fcr alle sicher zu machen, Schwachstellen immer offen zu legen, Schwachstellen immer zu fixen und Schwachstellen nicht f\u00fcr sich geheim zu behalten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1700.627,"endTime":1706.8520000000001,"body":"Der Schaden, der darf \u00fcber uns all das Risiko und der Schaden, der da um uns alle gebracht wird, ist immer h\u00f6her."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1707.2070000000001,"endTime":1715.0360000000001,"body":"Nicht \u00e4h ihr Wissen bei sich selbst behalten hat eine \u00e4h Gruppe aus Belgien."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1715.5409999999999,"endTime":1727.355,"body":"Der ist \u00e4h in seinen FAQs sehr darauf bedacht, dass er der einzige ist. \u00c4h ist keine Gruppe, er, er war das alles ganz alleine. Hat er nochmal extra die FAQ geschrieben?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1727.2049999999999,"endTime":1728.4000000000001,"body":"Ist das auch so?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1728.106,"endTime":1733.4480000000001,"body":"Und na, wenn er das sagt, gehe ich davon aus. Also das Paper hat zwei Autoren ihn und seinen Professor,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1733.8209999999999,"endTime":1739.499,"body":"und er schreibt in sein FAQ, dass er den Professor nur dabei geschrieben hat, weil es sein Professor ist und er den dabei schreiben musste."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1739.355,"endTime":1745.3699999999999,"body":"Was ja \u00fcblich ist an so Universit\u00e4ten, ne? Ja, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1742.5340000000001,"endTime":1754.431,"body":"Ja, ja, genau, deswegen hat er das nochmal betont. Aber diese WF-Aku, warum schreibst du in dem PayPal? Ich glaube, wie dem auch sei, also er, ihm geb\u00fchrt hier, \u00e4h, Ehre und Kritik,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1755.309,"endTime":1763.6790000000001,"body":"\u00c4hm beim Entdecken dieser Schwachstelle in den WLANs, die jetzt aber hier die ist ja mal abgegangen wie ein Z\u00e4pfchen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1763.7819999999999,"endTime":1764.8910000000001,"body":"Wurde \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1764.6410000000001,"endTime":1765.819,"body":"Alle dr\u00fcber geredet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1765.569,"endTime":1770.356,"body":"WLAN haben die Leute begriffen, das ist etwas, was jeder hat und was jeder braucht und jeder will."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1770.1579999999999,"endTime":1778.588,"body":"Und \u00e4hm die Krypto, die er da angegriffen hat oder in der er ein Implementierungsfehler gefunden hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1778.6669999999999,"endTime":1791.1469999999999,"body":"\u00c4hm ist ja auch eine, die noch als sicher galt und gilt. Und \u00fcbrigens auch weiterhin gelten wird, ne? Also \u00e4hm es gibt ja keinen, es ist kein fundamentaler Fehler in der."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1792.3489999999999,"endTime":1801.116,"body":"Im Design gefunden worden, sondern in der Implementierung. Es geht also jemand hin, weil es wird ein Paper geschrieben und gesagt, \u00e4h es werde WPA,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1801.5429999999999,"endTime":1805.683,"body":"\u00c4h beziehungsweise es w\u00e4re WPA zwei und es sei folgenderma\u00dfen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1806.3440000000001,"endTime":1815.6880000000001,"body":"Und nach diesem Standard werden dann Implementierungen geschrieben und \u00e4h in vielen dieser Implementierung fanden sich eben Fehler. Und jetzt versuche ich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1815.9649999999999,"endTime":1821.21,"body":"mal zu erkl\u00e4ren. Das wird spannend. Glaubst du wir k\u00f6nnen das? Ich kann das, glaube ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1821.6369999999999,"endTime":1827.742,"body":"Naja, also der Nerdlevel wird jetzt auf jeden Fall \u00e4h steigen, egal, was du tust."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1827.7070000000001,"endTime":1841.6890000000001,"body":"Also das Ziel von WPA ist, die Funkverbindung zwischen eurem \u00e4h Access-Point und eurem Endger\u00e4t zu verschl\u00fcsseln und zwar Ziel ist, ein au\u00dfenstehender Angreifer soll,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1842.1579999999999,"endTime":1849.2670000000001,"body":"gar keine Inhalte sehen, nichts, gar nichts. Der soll also das einzige, was er sehen kann, ist, da funkt etwas."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1850.6669999999999,"endTime":1859.0309999999999,"body":"Genau, Bitbrei, wie erzeugen wir Bit Brei durch Verschl\u00fcsselung? Und \u00e4h das \u00e4h ein sehr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1859.723,"endTime":1866.867,"body":"Verschl\u00fcsselung gen\u00fcgt einem eigentlich sehr simplen Prinzip. Und zwar nimmt man einen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1867.5409999999999,"endTime":1873.904,"body":"geheimen Strom an Bits der scheinbar zuf\u00e4llig ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1875.0039999999999,"endTime":1886.577,"body":"Und kreuzt diesen mit dem wirklichen Strom am Bits, den man \u00e4h \u00fcbermitteln m\u00f6chte. Die einfachste Variante w\u00e4re \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1887.3219999999999,"endTime":1892.52,"body":"quasi, dass beide verschl\u00fcsselte Parteien \u00fcber einen bekannten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1892.749,"endTime":1903.144,"body":"geheimen Strom Bits verf\u00fcgen, sagen wir mal, du und ich haben jeder das Gleiche \u00e4hm Gigabyte, random Informationen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1903.8109999999999,"endTime":1911.5450000000001,"body":"Auf unserer Festplatte liegen, dann k\u00f6nnten wir mit diesem Gigabyte einmalig ein Gigabyte verschl\u00fcsseln,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1912.3979999999999,"endTime":1915.691,"body":"ja? Indem wir n\u00e4mlich eine Operation,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1916.088,"endTime":1930.317,"body":"anwenden, die diese beiden Gigabytes, also einmal die Informationen von der, die ich dir \u00fcbermitteln m\u00f6chte und die Information, die wir beide zur Verschl\u00fcsselung nutzen, miteinander kreuzen. Mit Hilfe einer Operation, die sich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1930.558,"endTime":1934.8420000000001,"body":"X-Or nennt, das exklusive oder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1934.5419999999999,"endTime":1936.086,"body":"Tollste oder der Welt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1935.9000000000001,"endTime":1947.3230000000001,"body":"Das Tollste oder der Welt und die der die X-Ohr Operation ist immer dann wahr, wenn die beiden Bits, auf die ich sie anwende, verschieden sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1948.4590000000001,"endTime":1961.672,"body":"Also ich habe ja in diesem Fall meine mein mein eines Verschl\u00fcsselungs-Gigabyte, dass man in diesem Fall One Timepad nennt und meinen Datenstrom, also die die zu verschl\u00fcsselte Information und jetzt gehe ich f\u00fcr jedes Bit hin,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1962.556,"endTime":1974.598,"body":"In den beiden, sage, okay, wir legen die jetzt nebeneinander. Jetzt gucke ich links in das One-Timepad, rechts in den richtigen, in die richtige Information und sage, wenn die beiden gleich sind, also eins eins oder null null,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1974.9169999999999,"endTime":1980.7750000000001,"body":"dann ist das exklusive oder falsch, weil es ist ja kein oder, also gebe ich eine Null weiter,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1981.412,"endTime":1986.2429999999999,"body":"Und wenn sie \u00e4h unterschiedlich sind, also null eins oder eins null,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1986.454,"endTime":1996.7950000000001,"body":"dann ist mein exklusives oder war und ich gebe ein eins weiter. Und der Tim empf\u00e4ngt dann diese Information, nimmt sein One, nimmt sein OneTimepad, sein Gigabyte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1997.4449999999999,"endTime":2005.2260000000001,"body":"Legt das neben das Gigabyte, was ich ihm \u00fcbertragen habe und wendet diese Operation wieder an. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2005.617,"endTime":2008.585,"body":"was dann wieder rauskommt, ist das, was ich \u00fcbertragen habe,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2009.325,"endTime":2023.758,"body":"\u00c4hm so ist Verschl\u00fcsselung also reduziert auf das Problem, dass zwei Personen \u00fcber einen Schein oder \u00fcber einen zuf\u00e4lligen, scheinbar zuf\u00e4lligen Datenstrom verf\u00fcgen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2024.702,"endTime":2031.1849999999999,"body":"Den sie mit ihrem wirklichen Datenstrom vergleichen. Jetzt kannst du aber nicht immer erst mal also dieses One-Time Pad-Beispiel,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2031.396,"endTime":2040.559,"body":"Ist schlecht oder ist ist inpraktikabel, weil wir m\u00fcssen vorher auf sicherem Wege dieses Gigabyte, was ich jetzt da mal Abitur \u00e4h \u00e4hm genommen habe,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2040.8,"endTime":2044.0809999999999,"body":"austauschen. Und wir k\u00f6nnen das auch nur einmal verwenden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2044.0630000000001,"endTime":2046.8689999999999,"body":"Hast du jetzt einfach aus dem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2046.569,"endTime":2051.2860000000001,"body":"Nee, den habe ich gerade schon gesagt. Den habe ich gerade schon gesagt. Du hast nicht richtig zugeh\u00f6rt. Ich habe den gerade schon mal gesagt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2051.04,"endTime":2053.473,"body":"Okay. Du hast ihn schon gesagt, aber du hast ihn noch nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2053.7559999999999,"endTime":2068.5500000000002,"body":"Genau, der hei\u00dft deshalb OneTime Pad, weil man's nur einmal machen kann. \u00c4hm w\u00fcrde ich n\u00e4mlich jetzt ein zweites \u00e4h Gigabyte wieder mit diesem One-Time Bett verschl\u00fcsseln, w\u00e4re ein Angreifer in der Lage, aus den zwei verschl\u00fcsselten Werten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2069.2950000000001,"endTime":2077.1550000000002,"body":"den Verschl\u00fcsselungswert, also das One-Time-Pad zu errechnen. Deswegen darf niemals,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2077.6300000000001,"endTime":2083.116,"body":"\u00c4hm das Gleiche, der gleiche Verschl\u00fcsselungsdatenstrom verwendet werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2084.0529999999999,"endTime":2095.0740000000001,"body":"Jetzt haben wir gesagt, okay, wir haben ein One-Time-Pat, wir haben ein Gigabyte. Dieses Gigabyte h\u00e4tte also den Nachteil, dass Tim und ich einmal auf sicherem Wege dieses Gigabyte austauschen m\u00fcssen und wir d\u00fcrften es niemals ein zweites Mal verwenden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2094.9720000000002,"endTime":2097.663,"body":"Also wir m\u00fcssen uns immer wieder einen neuen Schl\u00fcssel ausdenken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2097.7240000000002,"endTime":2106.335,"body":"Wir m\u00fcssen uns jedes Mal einen neuen Schl\u00fcssel ausdenken und das macht man folgenderma\u00dfen. Man hat n\u00e4mlich eine \u00e4hm eine Funktion."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2107.3809999999999,"endTime":2110.721,"body":"Die scheinbar zuf\u00e4llige Daten liefert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2111.0639999999999,"endTime":2122.0720000000001,"body":"und immer mit einem einfachen, sehr kurzen Schl\u00fcssel im Vergleich zu diesem Gigabyte \u00e4hm initialisiert wird. Und man nimmt also quasi diese Verschl\u00fcsselungsfunktion,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2122.433,"endTime":2131.308,"body":"die nichts anderes tut, als ein pseudozuf\u00e4lligen Datenstrom bereitzustellen, initialisiert sie einmal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2132.0659999999998,"endTime":2146.8780000000002,"body":"und hat dann einen fortw\u00e4hrenden Datenstrom, weil man immer wieder das, was beim letzten Mal rausgefallen ist, wieder in diese Funktion gibt und so kann ich die den Bedarf an zuf\u00e4lligen Datenstrom immer decken, weil ich eine Funktion habe, die mir einmal initialisiert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2147.1550000000002,"endTime":2151.3789999999999,"body":"\u00e4hm diesen zuf\u00e4lligen Datenstrom immer weiter liefert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2151.1030000000001,"endTime":2154.8820000000001,"body":"Das l\u00e4uft auf beiden Seiten. Gleichzeitig ab, sodass ihr immer wieder den Schl\u00fcssel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2154.846,"endTime":2169.3760000000002,"body":"Genau, das l\u00e4uft einfach auf beiden Seiten gleichzeitig ab und quasi im Rahmen der Anmeldung hat man einmal den Pre-Share-Key, das ist das Passwort. \u00c4hm und \u00fcber den verschl\u00fcsselt tauscht man einmal einen aus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2169.6770000000001,"endTime":2176.0700000000002,"body":"Und ab dann verschl\u00fcsselt man. Was wundersch\u00f6n ist, weil das erm\u00f6glicht, dass \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2176.6770000000001,"endTime":2186.0030000000002,"body":"dass man also Datenstr\u00f6me \u00e4hm immer wieder anders verschl\u00fcsselt, das hei\u00dft auch jemand, der im Nachhinein an diesen Schl\u00fcssel gekommen ist"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2185.8409999999999,"endTime":2191.886,"body":"ist nicht ohne weiteres in der Lage diesen Datenstrom wieder zu entschl\u00fcsseln. Aber da wird's jetzt zu kompliziert und geht in die Tiefen von"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2191.694,"endTime":2201.1100000000001,"body":"WPR zwei rein. Der entscheidende Punkt ist, bei diesen ganzen X-Operationen, man darf zu keinem Zeitpunkt jemals die gleiche Information zweimal \u00fcbertragen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2201.873,"endTime":2210.652,"body":"mit unterschiedlichen Schl\u00fcssel. \u00c4hm und erst recht nicht den gleichen Schl\u00fcssel zweimal nutzen. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2211.9569999999999,"endTime":2217.6469999999999,"body":"Und genau das ist hier \u00e4hm kaputt in diesem \u00e4h in diesen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2218.6390000000001,"endTime":2228.7629999999999,"body":"\u00c4h in der in in vielen Implementierungen von WPA. Man nennt diesen Schl\u00fcssel \u00e4h diesen Initialisierungsschl\u00fcssel auch nons."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2229.761,"endTime":2233.6489999999999,"body":"Damit man wei\u00df echt nur einmal benutzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2234.7849999999999,"endTime":2247.1030000000001,"body":"\u00c4h ich w\u00e4re jetzt sehr im Detail drinsteckt, wird erkennen, dass sich einige Details \u00fcbersprungen habe, aber der entscheidende Punkt ist, man darf niemals eine Nons zur,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2247.482,"endTime":2251.52,"body":"Machen. So ein Twice."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2253.5149999999999,"endTime":2258.3879999999999,"body":"So und jetzt machen die \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2260.6959999999999,"endTime":2268.6329999999998,"body":"Die Angreifer gehen also jetzt hin und nutzen einen Prozess, der \u00e4h also wenn ihr jetzt von einem von einem WLAN"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2268.4659999999999,"endTime":2276.5059999999999,"body":"empfangt zu dem anderen geht, dann m\u00fcsst muss ja trotzdem irgendwie eine \u00dcbergabe erfolgen, ja? Also wenn man jetzt in einem, wenn man ein WLAN hat mit mehreren Antennen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2277.4549999999999,"endTime":2287.7600000000002,"body":"\u00c4hm da muss dein \u00dcbergang entscheiden, pipapo ist, glaube ich, geht nicht so, geht ein bisschen zu sehr ins Detail. Entscheidend ist der Angriff funktioniert dadurch, dass man \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2288.0189999999998,"endTime":2297.3150000000001,"body":"Eine Empfangsbest\u00e4tigung des WLAN-Kleiens auf dem Weg zum WLAN-Router abf\u00e4ngt, bevor sie den WLAN-Router erreicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2297.346,"endTime":2308.3359999999998,"body":"WLAN wei\u00df nat\u00fcrlich nicht, dass seine Empfangsbest\u00e4tigung nicht angekommen ist und verschl\u00fcsselt dann eben weiter seine Daten mit den Schl\u00fcssel, den er ausgehandelt hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2309.6219999999998,"endTime":2318.3409999999999,"body":"Jetzt verstreicht eine Frist, weil der Router die Empfangsbest\u00e4tigung nicht bekommen hat und dann schickt er \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2318.5509999999999,"endTime":2328.2429999999999,"body":"ein, das scheinbar verloren gegangene Paket erneut. Ja, also der der WLAN der der der Kleinsendet die ganze Zeit Pakete und sagt, alles super, alles super."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2328.8209999999999,"endTime":2336.9929999999999,"body":"Der Router \u00e4hm erwartet eine \u00e4h Empfangsbest\u00e4tigung, kriegt die beim ersten Mal nicht, weil die Angreifer, die weggeschluckt haben?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2337.5639999999999,"endTime":2347.7310000000002,"body":"Und der Klein denkt sich aber ja alles super und jetzt kriegt er auf er hat also weiter verschl\u00fcsselt neue Initialisierungsvektoren genutzt und jetzt kommt der kommt auf einmal der Router und sagt ey,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2348.02,"endTime":2355.6570000000002,"body":"hier ist das Paket nochmal, du hast n\u00e4mlich den Empfang nicht best\u00e4tigt. So, jetzt sagt der Kleine, oh krass, ich war voreilig, ich habe,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2356.0239999999999,"endTime":2367.777,"body":"Schon weiter verschl\u00fcsselt, immer wieder neue Pakete genommen, immer wieder meine Funktion neu mit den letzten, mit der letzten Maus, mit einer neuen Nonse installisiert und sagt, oh fuck, jetzt muss ich quasi zur\u00fcckspringen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2368.0360000000001,"endTime":2374.5680000000002,"body":"Auf den letzten Status, den ich mit dem Router hatte. Ich muss also meine Kryptographie mit dem Router neu synchronisieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2375.1329999999998,"endTime":2383.2440000000001,"body":"\u00c4hm also einen Prozess durchf\u00fchren, der Key Reinstallation hei\u00dft. Wir m\u00fcssen uns neu darauf einigen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2383.6660000000002,"endTime":2392.799,"body":"Und \u00e4hm was nun bei vielen Kleinen passiert, ist die verschl\u00fcsseln Daten noch einmal mit der gleichen Nonsen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2394.6199999999999,"endTime":2396.627,"body":"Und damit hat der Angreifer schon gewonnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2397.5410000000002,"endTime":2407.5450000000001,"body":"\u00c4hm insbesonders interessant ist das in dem in dem WPA \u00e4h Treiber WPAC, der unter Lynox Anwendung findet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2407.7199999999998,"endTime":2415.3870000000002,"body":"Wenn du ganz fr\u00fcher Unterlinums WLANs installiert hast, dann musstest du auch echt immer nochmal installieren, weil alle noch auf WEP waren"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2415.2429999999999,"endTime":2424.8510000000001,"body":"Ein ganz f\u00fcrchterliches St\u00fcck Software, kann ich nur sagen, will man gar nicht reinschauen, h\u00e4tte aber mal jemanden machen sollen, denn der WPA-Sublikant hat in"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2426.0360000000001,"endTime":2440.6190000000001,"body":"hat die im im im Standard von WPA steht. Passt mal auf, wenn ihr den Schl\u00fcssel einmal benutzt habt, \u00fcberschreibt den am besten im Speicher mit null, damit ihr den nie wieder verwendet, ja? Und dann hat der WPA-Subliquin,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2440.674,"endTime":2446.5439999999999,"body":"gesagt, jo machen wir. Und bei der Key Reinstallation nimmt er dann einen Schl\u00fcssel nur aus Nullen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2447.3560000000002,"endTime":2455.9540000000002,"body":"Was bedeutet, dass diese X-Ohr Operation f\u00fcr alle Daten absolut \u00e4h vorhersagbar ist. Das hei\u00dft, in dem Moment ist es halt trivial und du kannst sofort mitlesen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2456.9279999999999,"endTime":2458.7370000000001,"body":"\u00c4hm da,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2458.9650000000001,"endTime":2472.8879999999999,"body":"Also das, ne, wenn du also das X-Or mit mit wenn du in dem Moment nicht h\u00e4tten, auch einfach nur eins nehmen k\u00f6nnen oder null, eins, null, eins, ist v\u00f6llig egal. \u00c4hm, es ist klar, was es ist ein statischer Initialisierungsvektor und das ist halt alles Mist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2473.3389999999999,"endTime":2486.5949999999998,"body":"So kann man also in eine bestehende WLAN-Verbindung eingreifen und dann \u00e4h bis zu dem Punkt kommen, dass man die also \u00e4hm mitschneiden und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2487.4839999999999,"endTime":2489.7800000000002,"body":"auch aktiv manipulieren kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2489.8519999999999,"endTime":2497.3209999999999,"body":"Wobei das ist jetzt, glaube ich, an der Stelle auch mal ganz wichtig, darauf hinzuweisen, dass ist es denn eigentlich auch? Also man."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2497.0210000000002,"endTime":2500.2350000000001,"body":"Genau, das ist n\u00e4mlich eine Session Verschl\u00fcsselung, von der wir die ganze Zeit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2499.9349999999999,"endTime":2507.4639999999999,"body":"Also es ist also ein Mithorchen m\u00f6glich, w\u00e4hrend einer laufenden Verbindung, indem man"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2507.2660000000001,"endTime":2519.4099999999999,"body":"in die quasi reinhustet und \u00e4h quasi den Verschl\u00fcsselungsmodus aus dem Tritt bringt, auf eine Art und Weise, dass es dem Mithorcher dann m\u00f6glich ist, die tats\u00e4chlichen Daten, die \u00fcbertragen werden dort,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2519.4470000000001,"endTime":2524.1030000000001,"body":"abzufangen. Es ist nicht so, dass man danach irgendwie den,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2524.152,"endTime":2534.192,"body":"eigentlichen \u00e4h Ursprungsschl\u00fcssel, dieses WLANs erf\u00e4hrt und sich immer einbuchen kann und dann jemand im Nest hat, sondern es ist sozusagen nur ein mit H\u00f6ren einer aktiven,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2534.2530000000002,"endTime":2541.3429999999998,"body":"Verbindung m\u00f6glich und von daher ist das Problem schon mal begrenzt und \u00e4h man muss halt auch sehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2542.0410000000002,"endTime":2551.6550000000002,"body":"Das Ganze betrifft halt nur die Verschl\u00fcsselung in der Luft. \u00c4h wenn irgendein Provider abgeh\u00f6rt wird auf dem Kabel, dann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2551.355,"endTime":2553.0010000000002,"body":"Dann ist ein Problem sehr viel gr\u00f6\u00dfer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2552.701,"endTime":2566.4369999999999,"body":"Ja, dann, dann, dann, dann, dann, dann, dann f\u00e4llt das ohnehin weg und \u00e4h dann sind die Daten ohnehin da. Also es ist sozusagen, die Frage ist, wer ist jetzt hier der Angreifer und wer kann daraus einen potentiellen Nutzen haben? Das ist halt eine Methode"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2566.2869999999998,"endTime":2579.357,"body":"WLAN-Verschl\u00fcsselung \u00e4h abzugreifen. Das hei\u00dft, wenn man an Netze ran will, die vielleicht nicht \u00f6ffentlich sind und wo man nicht \u00e4h den anderen Weg abfangen kann und das ist jetzt ein besonders lohnenswertes Ziel, dann mag es \u00e4h \u00e4h f\u00fcr einen Angreifer"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2579.1529999999998,"endTime":2587.4690000000001,"body":"sinnvoll sein, diesen Aufwand zu treiben und dann ist es eben m\u00f6glich, wenn sich die Betroffenen Ger\u00e4te eben nicht richtig verhalten. Jetzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2587.511,"endTime":2588.9229999999998,"body":"Was hier viele tun."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2588.683,"endTime":2599.4209999999998,"body":"Was \u00e4h sie jetzt sehr viele tun, man kann davon ausgehen, dass f\u00fcr popul\u00e4re Aktuelle Systeme \u00e4h relativ schnell jetzt auch L\u00f6sungen kommen. Teilweise sind sie auch schon \u00e4h gekommen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2599.3310000000001,"endTime":2605.4540000000002,"body":"und \u00e4hm man kann aber auch davon ausgehen, dass eine bestimmte Kategorie von \u00e4h Ger\u00e4ten, die schon lange keine Softwareupdates mehr erh\u00e4lt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2605.364,"endTime":2618.0010000000002,"body":"\u00e4h hier \u00e4h ne, insbesondere die hier mit diesem \u00e4h ausgestattet sind. Da wissen wir ja, das ist dann halt so ein Problem. Das hei\u00dft, es wird eben \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2618.3139999999999,"endTime":2619.5630000000001,"body":"bleiben, ne? Aber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2619.2629999999999,"endTime":2621.5459999999998,"body":"Nur einen einen Aspekt. Du hast gerade gesagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2621.6129999999998,"endTime":2629.8209999999999,"body":"Es ist nur das Mith\u00f6ren m\u00f6glich. Du kannst auch das Ding zu einem vollst\u00e4ndigen Mittelangriff ausweiten. Wenn du n\u00e4mlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2629.6889999999999,"endTime":2639.4169999999999,"body":"In dem Moment, wo du einmal diese Verschl\u00fcsselung geknackt hast, sprichst du hier sie ja auch selber und kannst damit, und das demonstriert er auch in diesem Video"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2639.364,"endTime":2649.4470000000001,"body":"dann das neue WLAN sein, ja, das hei\u00dft, du kannst dann einen Manage, du kannst dann den Access-Point vollst\u00e4ndig nachemolieren, kannst Internet bereitstellen, hast dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2649.4589999999998,"endTime":2658.3879999999999,"body":"ganzen M\u00f6glichkeiten, die du als Mittel oder als Router sowieso hast, \u00e4h also, was wei\u00df ich, es ist anwenden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2658.1900000000001,"endTime":2662.5219999999999,"body":"was wei\u00df ich, DNS anfragen. Also dann bist du einmal"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2662.4389999999999,"endTime":2674.1799999999998,"body":"in der Position, die halt jemand hat, der ein Netz gibt. \u00c4hm weshalb er dann auch Beispiele \u00e4h \u00e4h hier zeigt, wo er dann eben \u00e4h HTPS ausschaltet und dann \u00e4h Passw\u00f6rter klaut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2673.8800000000001,"endTime":2677.0700000000002,"body":"Aber er demonstriert das halt mit ohnehin unsicheren, hat"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2676.8960000000002,"endTime":2692.027,"body":"PS-Webseiten und daher das BSI dann relativ schnell an die \u00d6ffentlichkeit ging und meinte \u00e4h Leute Gefahr, ihr m\u00fcsst jetzt irgendwie \u00e4h die n\u00e4chsten Wochen d\u00fcrft ihr kein Online-Banking mehr verwenden. Das ist nat\u00fcrlich Bl\u00f6dsinn. \u00c4h man sollte kein Online-Banking verwenden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2691.8530000000001,"endTime":2701.7910000000002,"body":"wo die Bank ihre Webseite \u00e4h schlecht gesichert hat. Das sollte man aber sowieso nicht tun, ganz unabh\u00e4ngig von diesem Back. Und \u00e4h da \u00e4ndert sozusagen jetzt dieser \u00e4h Kram nichts. Aber das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2701.491,"endTime":2713.0889999999999,"body":"Mir ist auch tats\u00e4chlich kein Online-Banking \u00e4h bekannt. Das kann sein, dass es welches gibt, aber es sehe mir ist nicht bekannt, dass es einen Online-Banking-Anbieter gibt, der sein SSL nicht vern\u00fcnftig"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2712.9690000000001,"endTime":2718.4720000000002,"body":"konzipiert h\u00e4tte. Ja, also dazu geh\u00f6rt eben, dass man \u00e4h Hyper, Text,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2718.5149999999999,"endTime":2730.7910000000002,"body":"Transportpolicy und solche Header alle anhat, sodass sich eigentlich, wenn du einmal Online-Banking mit einem Ger\u00e4t gemacht hast, dann sollte sich dieses dieser Browser weigern, jemals wieder."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2731.8130000000001,"endTime":2736.067,"body":"Mit diesem mit dieser Bank unverschl\u00fcsselt zu sprechen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2736.4760000000001,"endTime":2746.1750000000002,"body":"ja? Und \u00e4h das wird \u00e4h diese Sicherheitsma\u00dfnahmen sind alle noch intakt, also Online-Banking \u00fcber WLAN,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2746.4029999999998,"endTime":2749.3110000000001,"body":"kann man in der Regel noch machen. \u00c4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2749.2460000000001,"endTime":2762.038,"body":"kommen ja auch noch weitere Schwierigkeiten dazu. \u00c4h ne, man br\u00e4uchte dann als Angreifer noch die Tannen und so. Da sind Angriffsszenarien immer m\u00f6glich, geht immer alles irgendwie, aber das ist jetzt wirklich nicht die gr\u00f6\u00dfte Sorge, die man hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2762.3330000000001,"endTime":2774.261,"body":"Zumal es bisher noch keine der \u00d6ffentlichkeit zur Verf\u00fcgung stehenden Implementierung davon gibt. Das hei\u00dft, bevor das jetzt jemand nachgebaut hat, geht auch nochmal eine Woche ins Land. \u00c4h und bis dahin haben wir hoffentlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2774.5920000000001,"endTime":2781.0810000000001,"body":"F\u00fcr die Ger\u00e4te, \u00e4h die man zum Onlinebanking nutzen kann, \u00e4hm auch Updates."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2781.0100000000002,"endTime":2790.9479999999999,"body":"Genau, weil wenn wir jetzt nochmal kurz zur\u00fcckblickt auf das, was wir jetzt \u00e4h zuletzt \u00e4h gesagt hatten zum Thema Zero Days, ne, man stelle sich jetzt mal vor, \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2790.846,"endTime":2808.2660000000001,"body":"Belgier h\u00e4tte das jetzt nicht auf diese Art und Weise ver\u00f6ffentlicht mit \u00e4h entsprechender Webseite noch dazu und Pipapo und entsprechenden \u00e4h Rummel. \u00c4hm sondern h\u00e4tte das jetzt irgendwelchen Shadow Organisationen zum Kaufangeboten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2808.1039999999998,"endTime":2808.9810000000002,"body":"und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2809.2339999999999,"endTime":2810.982,"body":"Da h\u00e4tte er sicherlich Geld f\u00fcr bekommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2810.6819999999998,"endTime":2821.1979999999999,"body":"Gibt's sicherlich Geld f\u00fcr, das w\u00e4re dann in der Schublade \u00e4h verschwunden und es h\u00e4tte keine Patches gegeben f\u00fcr die popul\u00e4ren, aktualisierenden Betriebssysteme"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2820.9639999999999,"endTime":2828.7689999999998,"body":"dann w\u00e4re sie wieder eine weitere Sicherheitsl\u00fccke, die alle potenziell eben in Gefahr bringen kann, einen Moment, wo man sich eben zumindest halbwegs in Sicherheit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2829.136,"endTime":2834.7159999999999,"body":"wiegt auch wenn man sich ja selber eigentlich nie in Sicherheit wiegen sollte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2834.4960000000001,"endTime":2835.5900000000001,"body":"So viel zum W\u00e4hlern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2835.8499999999999,"endTime":2848.701,"body":"So viel zum \u00e4h WLAN, aber wir haben noch was mit Krypto, weil es gibt ja auch andere M\u00f6glichkeiten. Kryptographie aus der Spur zu bringen. \u00c4h Programmierfehler \u00e4h sind vielf\u00e4ltig und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2849.1819999999998,"endTime":2851.453,"body":"Programmierfehler sind vielf\u00e4ltig. Ich werde das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2851.1529999999998,"endTime":2854.0369999999998,"body":"Kommen wir den besten Chipherstellern vor."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2853.7370000000001,"endTime":2867.636,"body":"Ja, da gibt's also eine \u00e4hm eine Ver\u00f6ffentlichung von Forschern der Universit\u00e4t von Masarik in der tschechischen Republik. \u00c4hm und zwar haben sie eine mathematische Schwachstelle,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2867.9490000000001,"endTime":2876.9319999999998,"body":"Eines Algorithmuses zur Primzahlengenerierung verwendet. Ich will jetzt hier nicht \u00e4h Kryptographie Einf\u00fchrung in die Kryptographie machen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2877.6109999999999,"endTime":2883.962,"body":"aber \u00e4hm Primzahlengenerierung ist sehr wichtig \u00e4h f\u00fcr das Erstellen von,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2884.2150000000001,"endTime":2892.8679999999999,"body":"RSA, Kryptographie Schl\u00fcssel und das ist dann wichtig, wenn man vor allem von so Hardware-Security-Models oder Trust"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2892.73,"endTime":2899.6999999999998,"body":"Trusted, Plattform Model spricht, also kleinen Hardware-Security-Talkens. Wie sie zum Beispiel in UB-Keys,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2899.8510000000001,"endTime":2907.7040000000002,"body":"zu finden sind. Die haben dann bei den haben gesagt, ach geil, f\u00fcr die, f\u00fcr die Generierung von RSA-Schl\u00fcsseln"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2907.5720000000001,"endTime":2919.6019999999999,"body":"nutzen wir einfach hier diese vom BSI Zertifizierte Community Funktion, die Infinion vor zehn, zwanzig Jahren mal geschrieben hat und dann sind wir auf der sicheren Seite,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2919.7710000000002,"endTime":2924.4879999999998,"body":"Voll geil? Und dieser Angreifer, \u00e4h diese Forscher haben also jetzt eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2924.6379999999999,"endTime":2934.3490000000002,"body":"M\u00f6glichkeit gefunden, wo man aus dem ES aus dem \u00f6ffentlichen Teil des ESA-Schl\u00fcssels mit moderatem Aufwand den geheimen Teil des ESA-Schl\u00fcssels."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2935.5450000000001,"endTime":2947.6469999999999,"body":"Errechnen kann. Beim f\u00fcnfhundertzw\u00f6lf bitlanden Schl\u00fcsse, den man eigentlich sowieso nicht mehr verwenden sollte, braucht man daf\u00fcr zwei CPU-Stunden. Das hei\u00dft, \u00e4h ungef\u00e4hr sechs US-Dollar Cent,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2947.8029999999999,"endTime":2953.9259999999999,"body":"\u00c4hm bei tausendvierundzwanzig Bitchl\u00fcsseln, die noch relativ h\u00e4ufig in Verwendung sind, braucht man daf\u00fcr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2954.1909999999998,"endTime":2968.4079999999999,"body":"knapp hundert CPU-Tage, das hei\u00dft da ist man bei ungef\u00e4hr vierzig bis achtzig Dollar, denn man kauft diese CPU-Tage sind ja parallelisierbar, das hei\u00dft zwei CPUs brauchen f\u00fcnfzig Tage \u00e4h und die Amazon braucht dann eben achtzig Dollar oder sowas,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2968.9969999999998,"endTime":2972.9270000000001,"body":"um das an einem Tag zu machen. Also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2973.1559999999999,"endTime":2982.5949999999998,"body":"So viel zur Skalierung. \u00c4h bei zweitausendachtundvierzig Schl\u00fcssel ist man dann immerhin bei einhundertvierzig CPU-Jahren, also bei einem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2982.7640000000001,"endTime":2990.7429999999999,"body":"h\u00f6heren f\u00fcnfstelligen Betrag, \u00e4hm der aber trotzdem, wenn man da, wo RSA Schl\u00fcsse zum Einsatz kommt, eben absolut zu"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2990.6300000000001,"endTime":3005.3820000000001,"body":"billig ist und zu einfach ist, als dass man diese Sch\u00fcssel weiter verwenden sollte. Ja, deswegen gibt's jetzt ein sch\u00f6nes Update f\u00fcr diese Key Generation Function, die das BSI zertifiziert hat und die Infineon seit vielen Jahren in viele Produkte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3005.4659999999999,"endTime":3015.2600000000002,"body":"gebracht hat und das scheint mir jetzt irgendwie das gr\u00f6\u00dfere Problem zu sein, ehrlich gesagt. Da haben wir eine Schwachstelle, wo viele Unternehmen dann drauf h\u00e4ngen bleiben, gerade weil es so hart w\u00e4re"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3015.105,"endTime":3022.9520000000002,"body":"Talkens sind, die jetzt nicht so ohne weiteres \u00e4h sagen, ey update mich mal und da werden wir die n\u00e4chsten Jahre dran zu knacken haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3024.846,"endTime":3027.1399999999999,"body":"Gibt mir auch nochmal die Gelegenheit, vielleicht ein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3027.1469999999999,"endTime":3036.442,"body":"einen uralten Podcast von mir zu \u00e4h pluggen, der noch so ein bisschen unterpubliziert ist, der ist zwar noch online, aber schwierig zu finden, wenn man nicht drauf verlinkt, was ich dann \u00e4h tun werde"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3036.3470000000002,"endTime":3045.8049999999998,"body":"Ich habe n\u00e4mlich vor langer, langer, langer Zeit \u00e4h hatte ich ja auch mal eine englische Interviewserie gestartet, mich so mit allerlei Hackerfolk \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3045.7809999999999,"endTime":3049.7040000000002,"body":"unterhalten. Das lief dann damals noch unter Chaos, Radio International."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3049.404,"endTime":3050.4479999999999,"body":"Aha."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3051.5279999999998,"endTime":3055.7979999999998,"body":"Ja doch, aber da da \u00e4h die verlangen auch vieles, die wieder aufgenommen wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3056.1350000000002,"endTime":3057.288,"body":"\u00c4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3057.337,"endTime":3071.163,"body":"Ja, also k\u00f6nnte ich mal wieder, m\u00fcsste ich mal \u00fcberhaupt mal ein bisschen mal republizieren, ist ein bisschen verloren gegangen, weil ich dachte, ich mache mal so eine internationale Sektion, dass ein bisschen eingegangen, dann ist das so in z\u00e4h je \u00fcbergegangen und seitdem liegt es nur noch rum, aber ich habe mein Interview mit Witfield,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3072.0770000000002,"endTime":3078.3200000000002,"body":"gemacht, genau und zwar vor mittlerweile \u00e4h elf Jahren und \u00e4h das hat \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3078.3919999999998,"endTime":3090.0259999999998,"body":"der aus dem Key Exchange, der quasi die Basis ist f\u00fcr genau diesen ganzen Schl\u00fcsselaustausch, \u00e4h, Klimmbim, den wir hier gerade so ausf\u00fchrlich besprochen haben, also die Grundlage auch f\u00fcr RSA und so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3089.7260000000001,"endTime":3091.4430000000002,"body":"Das gut erkl\u00e4ren?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3091.143,"endTime":3097.585,"body":"Er hatte ein bisschen Einblick in die ganze Geschichte. Ich lies gerade selber mit Interesse hier meine Zusammenfassung und \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3097.3989999999999,"endTime":3106.797,"body":"ich muss mir das, glaube ich, selber nochmal anh\u00f6ren, weil wir da auch viel \u00fcber so Hackerkultur und so weiter gesprochen haben. Ich bin da irgendwie nach Prag gefahren, weil da auf unserem Event da Lieferung und habe ihn dann im Hotelzimmer irgendwie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3106.8029999999999,"endTime":3110.8110000000001,"body":"Gro\u00dfartiges Ding."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3112.4639999999999,"endTime":3122.0239999999999,"body":"Na ja, \u00e4hm so viel also dazu. Aber jetzt, jetzt wird's erst richtig spannend. Jetzt wird's unterhaltsam, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3119.7170000000001,"endTime":3124.4810000000002,"body":"Unterhaltsam. Bisher war ja alles noch nicht so unterhaltsam."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3124.181,"endTime":3130.2919999999999,"body":"Also, ich meine, seit einigen Jahren ist ja klar, dass man dem Russen nicht trauen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3130.683,"endTime":3140.8139999999999,"body":"So so lautet der aktuelle Zeitgeist zumindest. Zwanzig Jahren, wenn wir sie alle wieder ganz lieb haben, dann wollen wir lachen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3139.4389999999999,"endTime":3150.9630000000002,"body":"Der Russe. \u00c4h so und \u00e4h jetzt also hier die Story \u00e4h entfaltet sich ein bisschen interessant. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3152.9229999999998,"endTime":3157.6930000000002,"body":"Und zwar gibt es einen \u00e4hm Antivirenhersteller,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3158.067,"endTime":3170.1619999999998,"body":"mit dem Namen Casperski. Ist vielleicht vielen von euch auch bekannt. Habt ihr vielleicht, wenn ihr Windows-Ger\u00e4te nutzt, habt ihr den vielleicht sogar da drauf. Und \u00e4hm das ist einer der gro\u00dfen Antiviren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3170.3310000000001,"endTime":3173.6840000000002,"body":"Softwarehersteller der Welt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3174.3809999999999,"endTime":3183.6770000000001,"body":"und den wird nat\u00fcrlich wie jeden anderen Russen auch unterstellt, dass er mit dem russischen Geheimdienst zusammenarbeitet. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3183.9299999999998,"endTime":3185.9059999999999,"body":"Was stimmen kann oder auch nicht?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3185.6060000000002,"endTime":3192.7440000000001,"body":"Kann sein, kann nicht sein. Folgendes passiert, ein NSA-Mitarbeiter \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3193.3400000000001,"endTime":3201.0790000000002,"body":"verst\u00f6\u00dft gegen die seine Dienstanweisung und nimmt irgendwie NSA Myware inklusive"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3201.02,"endTime":3210.2730000000001,"body":"also inklusive Anleitung und so weiter irgendwie mit nach Hause und speichert sie auf seinem privaten Laptop,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3211.181,"endTime":3217.069,"body":"und benutzt auf diesem privaten Laptop, weil er Angst hat vor Viren? Gasperski,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3217.779,"endTime":3221.6480000000001,"body":"Kaspersky Antivirus \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3222.5140000000001,"endTime":3228.306,"body":"findet diese Software und sagt, komisch? K\u00f6nnte Myware sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3229.2800000000002,"endTime":3234.3330000000001,"body":"Schicke ich mal zur Analyse nach Hause in das Kasperskill Labor,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3235.085,"endTime":3243.9119999999998,"body":"\u00dcbrigens all das \u00e4hm \u00e4h Funktionalit\u00e4t laut Beschreibung des Produktes, ja, also daf\u00fcr sind die da. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3243.9360000000001,"endTime":3253.6399999999999,"body":"also das wei\u00df man, dass sie das tun. Daf\u00fcr hat Kaspersky diese ganzen Myware Forscher irgendwo sitzen. Das ist das Versprechen, was sie haben. Sie m\u00fcssen ja auch Forschung betreiben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3254.2060000000001,"endTime":3263.1469999999999,"body":"macht jeder andere \u00e4h Virenscanner auch so, \u00e4h dass er also \u00e4hm nach verd\u00e4chtigen Dateien auf der Festplatte sucht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3264.5169999999998,"endTime":3279.0830000000001,"body":"Und \u00e4h so gelangt also durch diesen \u00e4h Versto\u00df gegen die Dienstanweisung dieses \u00e4h NSA Mitarbeiters. Kaspersky an diese NSA-Mywe. Und guckt sich die an und sagt, \u00e4h das eine"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3278.9389999999999,"endTime":3286.636,"body":"Ist ja schlecht, ne. Und \u00e4hm interessanterweise."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3287.4119999999998,"endTime":3295.1149999999998,"body":"Machen wir denn das zum Vorwurf? Geht aber noch ein bisschen weiter die Geschichte. Die NSA verbietet also jetzt \u00e4h hatte sowieso,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3295.8069999999998,"endTime":3304.4290000000001,"body":"\u00c4hm Kaspersky verboten bei ihren Mitarbeitern unter anderem deshalb"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3304.3629999999998,"endTime":3311.346,"body":"weil sie selber auch immer antivieren exployen, wenn sie \u00e4hm Systeme \u00fcbernehmen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3311.2739999999999,"endTime":3324.4989999999998,"body":"Also ein Antivirus ist ein eine Software, die auf dem Computer l\u00e4uft und das, was sie verspricht, n\u00e4mlich alle Programme zu kontrollieren, auf sch\u00e4dliche Aktivit\u00e4t vor der Ausf\u00fchrung zu pr\u00fcfen. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3324.5540000000001,"endTime":3326.056,"body":"quasi wenn das Programm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3325.942,"endTime":3335.0569999999998,"body":"versucht, in irgendwelche Systemeinstellungen zu gehen, eine Warnung zu geben und all das kann ein Virenscanner nur machen, wenn er sehr tiefe \u00e4h Befugnisse im System hat"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3334.9200000000001,"endTime":3343.8490000000002,"body":"also sich sehr tief in das System, in das Betriebssystem einnistet. Deswegen ist es sehr lustig, wenn man einen Virenscanner explodiert, weil man dann"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3343.663,"endTime":3358.0120000000002,"body":"sehr gro\u00dfe Systemprivilegien hat und die ausnutzen kann. Das hei\u00dft, man hat Zugriff auf alle Dateien. Man hat Zugriff auf den Speicher, man kann sich alles anschauen, was das Betriebssystem so macht. Das hei\u00dft, die das optimale Ziel f\u00fcr eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3358.6909999999998,"endTime":3365.596,"body":"oder f\u00fcr einen Trojaner, ist der Virenscanner selber. Weshalb viele Leute eben auch keine Virenscanner benutzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3366.3829999999998,"endTime":3368.306,"body":"Weil k\u00f6nnt ja b\u00f6se enden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3368.0230000000001,"endTime":3375.1559999999999,"body":"Also aus diesem Grunde, also die NSA sagt, erstens wollen wir nicht, dass fremde Virenscanner unsere Sachen finden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3375.1979999999999,"endTime":3388.136,"body":"Zweitens wissen wir, dass wir selber Schwachstellen in Virenscanner nutzen und ausnutzen. Deswegen, liebe Freunde, installiert ihr keine russischen Virenscanner, weil wir wissen ja, dass die unsicher sind. Das ist die eigentliche Begr\u00fcndung, warum die NSA das verboten hatte. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3388.4479999999999,"endTime":3392.9850000000001,"body":"Also bestimmt auch nicht nur russische sondern \u00fcberhaupt keine Virenscana sozusagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3392.6909999999998,"endTime":3404.3359999999998,"body":"Das wei\u00df ich nicht genau also Kaspersky auf jeden Fall ja aber auf jeden Fall im September jetzt sagte das Department of Homeland Security dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3405.027,"endTime":3409.672,"body":"vollst\u00e4ndig \u00fcberall in allen Beh\u00f6rden m\u00fcssen \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3410.1109999999999,"endTime":3417.7240000000002,"body":"Innerhalb von sechs Monaten Casper SGD installiert werden, denn die Software, wir haben herausgefunden, die Software umfassen in der Zeitzugriff,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3418.2829999999999,"endTime":3421.4859999999999,"body":"Nein, h\u00f6r auf und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3422.7660000000001,"endTime":3427.4589999999998,"body":"Und kann au\u00dferdem \u00e4h explodiert werden. Ach was, so, ne,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3427.6700000000001,"endTime":3440.547,"body":"Auch das irgendwie ein ein sehr gro\u00dfer \u00e4h Captain, ob wir es an dieser Stelle. Sagen aber die Sorge ist, dass der russische Geheimdienst \u00e4hm diese Funktionalit\u00e4ten von Kaspersky"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3440.4989999999998,"endTime":3446.9160000000002,"body":"ausnutzen k\u00f6nnte, also die \u00e4h die die Sorge ist hier, wir bef\u00fcrchten, dass das Unternehmen Kaspersky."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3448.7429999999999,"endTime":3459.1089999999999,"body":"Wissentlich oder unwissentlich mit dem russischen Geheimdienst zusammenarbeitet? Jetzt ist die Frage, woher wollt ihr das denn wissen? Stellt sich raus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3460.942,"endTime":3462.9479999999999,"body":"Jetzt gehen wir ein bisschen in der Zeit zur\u00fcck,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3463.1950000000002,"endTime":3472.4490000000001,"body":"Zweitausendf\u00fcnfzehn hatte Kaspersky zum ersten Mal die NSA so ein bisschen ungl\u00fccklich gemacht, denn sie haben bei einem ihrer Kunden mit dieser Funktion, \u00fcber die jetzt grade,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3472.6109999999999,"endTime":3476.3299999999999,"body":"Diese NSA-Mywe, mutma\u00dflich gefunden wurde"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3476.3130000000001,"endTime":3488.2350000000001,"body":"Die Equation Group entdeckt. Also bei einem ihrer Kunden Myware gefunden, das Ding dann irgendwie okay, zack, schick mal nach Hause. Wir untersuchen jetzt mal hier diese Datei. Die ist doch etwas sehr komisch. Und da haben sie diese"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3488.2289999999998,"endTime":3495.085,"body":"Equetion Group myware gefunden. Also eine modulare myway. Wir haben damals auch, glaube ich, ausf\u00fchrlich in Lokbuche dar\u00fcber"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3494.9229999999998,"endTime":3503.299,"body":"berichtet die der NSA zugeordnet wird aufgrund der Funktionalit\u00e4ten die sie hatte aufgrund der Ziele bei denen Kasperski sie gefunden hat"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3503.1260000000002,"endTime":3508.5149999999999,"body":"Das hei\u00dft, zun\u00e4chst einmal zweitausendf\u00fcnfzehn hat Kaspersky die Meriten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3508.4560000000001,"endTime":3520.8580000000002,"body":"Eine NSA-Mywe gefunden zu haben und diese ver\u00f6ffentlicht zu haben. In dem Moment ist nat\u00fcrlich klar, sobald du irgendetwas gegen gegen NSA-Geheimdienste, gegen amerikanische oder Five-Eis-Geheimdienste machst, ist klar"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3520.7919999999999,"endTime":3527.6239999999998,"body":"wenn sich wenn die sich nicht selber melden, meldet sich innerhalb k\u00fcrzester Zeit Hans-Georg Maa\u00dfen und sagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3527.9969999999998,"endTime":3537.0160000000001,"body":"hier das ist ein russischer Spion, ne? Genauso wie Edward und so, ne, alles russische Spion. Sp\u00e4testens seitdem haben sie also damit zu k\u00e4mpfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3537.6709999999998,"endTime":3540.5909999999999,"body":"Dummerweise entdecken sie dann auch Kurz"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3540.4659999999999,"endTime":3548.2530000000002,"body":"kurz darauf bei sich selbst, die n\u00e4chste in ihrem eigenen Lab \u00e4h die getauft wird, Du QQ2"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3548.0909999999999,"endTime":3556.143,"body":"und die entscheidende \u00c4hnlichkeit zu einem \u00e4h Trojaner hat, der \u00e4h vor viele Jahre zuvor schon unter dem Namen Stuckset"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3556.029,"endTime":3562.4349999999999,"body":"bekannt wurde und der allgemein Israel und den USA zugeordnet wurde und damals \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3562.982,"endTime":3574.4099999999999,"body":"Zum Angriff auf das iranische Nuklearprogramm genutzt wurde dummerweise aber eine Verbreitungsroutine hatte, die dazu f\u00fchrte, dass auch irgendwo anders auftauchte und dann eben \u00e4h sp\u00e4ter entdeckt wurde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3575.721,"endTime":3583.0700000000002,"body":"Mit anderen Worten, vor drei Jahren ungef\u00e4hr, hatten israelische Geheimdienste schon Kaspersky gehackt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3583.317,"endTime":3585.8939999999998,"body":"\u00c4hm hat das bemerkt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3586.201,"endTime":3596.5599999999999,"body":"Und jetzt jetzt scheint es aber so und da wird's jetzt Ger\u00fcchtek\u00fcche, dass die der israelische Geheimdienst, als er Kaspersky gehackt hat, gemerkt hat, dass er nicht der Einzige ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3596.915,"endTime":3606.192,"body":"der da drin sitzt, sondern dass der russische Geheimdienst ebenfalls bei Kaspersky \u00e4h drinsitzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3606.6619999999998,"endTime":3612.0630000000001,"body":"und alle diese Software von Kaspersky also nutzen, um Leute zu,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3612.1840000000002,"endTime":3619.797,"body":"und die Formulierung, die ihr f\u00e4llt, dass \u00e4h Kaspersky wie eine Art Kugel \u00fcber die Computer von Kunden suchen k\u00f6nnte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3620.5430000000001,"endTime":3629.6819999999998,"body":"und dass sich unter diesen Kunden eben mehrere US-Beh\u00f6rden \u00e4h befinden. Jetzt fragt man sich nat\u00fcrlich, wie kommt es, dass die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3629.9949999999999,"endTime":3640.4920000000002,"body":"Der israelische Geheimnis, das schon seit drei Jahren wei\u00df, heute aber auf einmal erst dieses gro\u00dfe Theater losgeht, das \u00e4h irgendwie weltweit \u00e4h gesagt wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3641.3820000000001,"endTime":3647.9560000000001,"body":"\u00c4hm Kaspersky sei also von denen von von dem FSB oder von wem auch immer unterwandert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3648.0880000000002,"endTime":3661.819,"body":"Nun ja, erstens, diese ganzen Geschichten \u00fcber den israelischen Hacks sind \u00e4h sind eher \u00e4h unanonyme Quellen, die also dass die Israelis behaupten, sie h\u00e4tten vor drei Jahren \u00e4h die Russen bei Kaspersky entdeckt, das sind alles anonyme Quellen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3662.6419999999998,"endTime":3664.5410000000002,"body":"Zweitens, \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3664.8600000000001,"endTime":3674.2750000000001,"body":"Es ist offenbar billig und angenehm jetzt auf Kaspersky einzudreschen, wenn man die NSA ist, weil das jetzt ja schon zumindest der zweite Fall ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3674.3960000000002,"endTime":3684.8690000000001,"body":"wo \u00e4h Kaspersky, der NSA irgendwie in die Quere kommt, n\u00e4mlich einmal durch das Entdecken der und jetzt durch den zweiten Fall, wo der Mitarbeiter \u00e4h versagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3684.9780000000001,"endTime":3689.989,"body":"Dienstaufschriften, \u00e4h Dunstdienstvorschriften verst\u00f6\u00dft und deswegen auch sein Privatrechner bringt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3690.819,"endTime":3701.6770000000001,"body":"Und auff\u00e4llig ist nat\u00fcrlich, dass das Problem von Kaspersky hier in keiner Form aufschr\u00e4nkt, sondern auf alle antivieren, weshalb eben auch einige \u00e4h \u00fcberhaupt keine Antiviren benutzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3702.8670000000002,"endTime":3708.8330000000001,"body":"Und dementsprechend nat\u00fcrlich dann auch angreifbar sind wiederum, weil manchmal tut diese Software ja dann auch was Sinnvolles."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3708.5329999999999,"endTime":3712.998,"body":"Wer aber keinen Antivirus benutzt, ist eben auch angreifbar, wenn er sich eben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3712.9259999999999,"endTime":3720.299,"body":"nicht vern\u00fcnftig verh\u00e4lt. Also interessante, ein interessantes Spielfeld. Ich finde das nur echt sch\u00f6n, wie diese Geheimdienste da"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3720.2689999999998,"endTime":3730.0929999999998,"body":"gegenseitig \u00fcberall drin h\u00e4ngen und dann am Ende irgendwie Mist erz\u00e4hlt, aber das eins auf jeden Fall interessant ist, dass diese Warnung Volk Kaspersky, die ja jetzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3730.9229999999998,"endTime":3738.3200000000002,"body":"in der Lage ist, diesem Unternehmen nachhaltig zu schaden, so wie sie ver\u00f6ffentlicht wurde und von den Medien weiter getragen wurde. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3739.1080000000002,"endTime":3742.3699999999999,"body":"Offenbar drei Jahre sp\u00e4ter passiert oder zweieinhalb Jahre sp\u00e4ter passiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3743.741,"endTime":3752.9520000000002,"body":"Und ich finde's auch am\u00fcsant, wie immer wieder, offenbar Geheimdienste das v\u00f6llig normal finden, irgendwo drin zu h\u00e4ngen. Also wir nehmen das ja auch v\u00f6llig in Ordnung wahr und sagen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3752.8499999999999,"endTime":3765.962,"body":"Oh, oh, ey, pass auf mit dem Kaspersky da h\u00e4ngen, da h\u00e4ngen die Russen drin. Woher wei\u00dft du das? Ja, die Israelis haben h\u00e4ngen da auch drin und die haben die Russen bemerkt. Alter, also wem soll ich denn jetzt hier noch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3766.1300000000001,"endTime":3767.752,"body":"Wem soll ich denn jetzt hier noch vertrauen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3768.7199999999998,"endTime":3770.6489999999999,"body":"Wem soll man schon vertrauen, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3770.3490000000002,"endTime":3784.2710000000002,"body":"Also wer ich w\u00fcrde mal so sagen, wer wer NSA Myware entdecken m\u00f6chte, nimmt Kaspersky, muss aber mit dem Risiko leben, dass FSB Mossad und NSA sowieso schon drinnen h\u00e4ngen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3787.0659999999998,"endTime":3792.0230000000001,"body":"Unglaublich. Ja, mal schauen, wie sich das noch weiter entwickelt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3793.8739999999998,"endTime":3802.136,"body":"So, jetzt haben wir ein paar lustige Meldungen gehabt. Jetzt \u00e4h machen wir, m\u00fcssen wir nochmal schnell die Kurve kriegen zu ein paar echt \u00e4h f\u00fcrchterlichen Meldungen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3803.212,"endTime":3812.616,"body":"Update zu den \u00e4h zehn verhafteten Personen in Istanbul. \u00c4hm unter ihnen \u00e4h Peter Steudtner."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3813.7339999999999,"endTime":3828.4740000000002,"body":"Der deutsche Aktivist der in einem Workshop \u00e4hm in Istanbul den Workshop-Besuchern erkl\u00e4rt hat, wie sie Dateien verschl\u00fcsseln k\u00f6nnen und dem deswegen nun vorgeworfen wird, er habe \u00e4h terroristische Organisationen unterst\u00fctzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3829.3220000000001,"endTime":3835.973,"body":"Da ist ein bisschen Bewegung reingekommen in den Fall, denn es wurde jetzt die Anklageschrift ver\u00f6ffentlicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3835.8000000000002,"endTime":3848.2559999999999,"body":"und die Hoffnung ist nun, dass die Ver\u00f6ffentlichung der Anklageschrift ein Zeichen auf Beschleunigung der Behandlung dieses Falles ist, denn Deniz J\u00fckschell, der ja schon \u00fcber zweihundert Tage in t\u00fcrkischer Haft ist, hat noch keine Anklageschrift."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3849.0859999999998,"endTime":3852.6840000000002,"body":"Also verhaltene, positive"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3852.5650000000001,"endTime":3867.25,"body":"Betrachtung der Tatsache, dass hier eine Anklageschrift \u00e4h ver\u00f6ffentlicht wurde. \u00c4hm es wurde au\u00dferdem auch gemeldet, die Staatsanwaltschaft fordere f\u00fcnfzehn Jahre. Das geht aus der Anklageschrift nicht hervor. Also wir werden mal sehen, was sie dann machen werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3868.4830000000002,"endTime":3878.4209999999998,"body":"\u00c4hm aber man k\u00f6nnte also jetzt hoffen, dass in diesem Fall etwas Beschleunigung kommt und wir bleiben dann nat\u00fcrlich am Ball. W\u00e4hrenddessen wurde Anfang Oktober"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3878.3139999999999,"endTime":3879.8159999999998,"body":"die beiden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3879.8879999999999,"endTime":3889.8330000000001,"body":"Aktivisten, Peter und Ali von die also von waren, von zu Helden der Menschenrechte und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3890.248,"endTime":3895.866,"body":"Kommunikations\u00fcberwachung gek\u00fcrt. \u00c4hm ich vermute, dass \u00e4h das eine schlechte \u00dcbersetzung ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3895.5659999999998,"endTime":3900.8229999999999,"body":"Das klingt auch gerade ein bisschen \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3899.8139999999999,"endTime":3907.7280000000001,"body":"Ich also die die."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3907.8420000000001,"endTime":3911.7779999999998,"body":"Nee, das \u00e4h also auch das Original \u00e4h lautet tats\u00e4chlich so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3911.4780000000001,"endTime":3918.3699999999999,"body":"Heroes \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3916.5859999999998,"endTime":3921.6750000000002,"body":"Und dann werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3921.375,"endTime":3923.8679999999999,"body":"Andere sind die Willens of Communications."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3923.5680000000002,"endTime":3928.297,"body":"Ja, ja, also von daher."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3927.9969999999998,"endTime":3935.4960000000001,"body":"Also Ali Gharawi aus Schweden, Peter Steudtner aus \u00e4h Deutschland sieht also jetzt zu den Helden \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3936.386,"endTime":3945.7890000000002,"body":"gek\u00fcrt wurden. Neben ihnen auch andere aus \u00e4h Mexiko, aus \u00e4h aus den USA. \u00c4hm nun ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3946.6370000000002,"endTime":3947.2979999999998,"body":"aber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3947.7370000000001,"endTime":3959.8020000000001,"body":"Wenn es da Verhaltene Hoffnung gibt, es ist echt krass, dass wir f\u00fcr ein digitales Sicherheitstraining in der T\u00fcrkei, f\u00fcr nunmehr hundert Jahre \u00e4h hundert Tage auf ohne Anklageschrift,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3960.6439999999998,"endTime":3969.5369999999998,"body":"landen kannst und \u00e4h kann also nur hoffen, dass da jetzt mal irgendwie langsam ein bisschen Bewegung reinkommt und diese Leute da endlich aus dem Knast rauskommen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3970.4090000000001,"endTime":3975.9670000000001,"body":"und mit Ihnen nat\u00fcrlich auch die acht weiteren von Amnesty International und was ja nicht alles."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3977.4580000000001,"endTime":3982.0900000000001,"body":"T\u00fcrkei geht derzeit echt \u00fcberhaupt nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3981.79,"endTime":3990.6469999999999,"body":"Aber \u00e4h bei der bei der T\u00fcrkei haben wir ja wenigstens noch die den Hebel der EU Beitrittsverhandlungen. Bei Malta haben wir den nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3988.7420000000002,"endTime":3993.886,"body":"Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3993.5859999999998,"endTime":4000.616,"body":"In Malta wurde jetzt eine Bloggerin get\u00f6tet \u00e4h und zwar Daphne,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4000.9470000000001,"endTime":4007.6469999999999,"body":"Galicia. \u00c4hm die hat Anfang zwanzig sechzehn,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4008.212,"endTime":4013.902,"body":"dar\u00fcber berichtet, dass zwei zentrale Mitarbeiter des Premierministers Josef Muskat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4014.9360000000001,"endTime":4027.2660000000001,"body":"Finanzoperation get\u00e4tigt hatten. Und \u00e4hm kurz darauf in der Ver\u00f6ffentlichung der Panama Papers wurde das auch \u00e4h best\u00e4tigt. Ne, also von unabh\u00e4ngigen Forschern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4028.1860000000001,"endTime":4033.7919999999999,"body":"Die hat sich in Pana \u00e4h in Panama sage ich schon, in in Malta mit \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4034.8200000000002,"endTime":4042.1320000000001,"body":"Dem Wandel diese diese Staates von einem von einer beschaulichen Insel,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4042.4760000000001,"endTime":4055.0459999999998,"body":"zu einem Steuerparadies mit entsprechenden mit entsprechender Gesch\u00e4ftigkeit auseinandergesetzt. Es ist irgendwie gerade mal hundert Kilometer von Sizilien entfernt. Sizilien, Italien, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4055.8760000000002,"endTime":4058.002,"body":"Und hat \u00e4h dort,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4058.165,"endTime":4068.4099999999999,"body":"sich innerhalb k\u00fcrzester Zeit zu einem innereurop\u00e4ischen Steuerparadies entwickelt und wie gesagt, wenn du ein Steuerparadies ist, bist, dann ziehst du eben entsprechende,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4068.5970000000002,"endTime":4075.9279999999999,"body":"Leute an, ne, also irgendwie \u00e4h siebzehn Prozent weniger Mehrwertsteuer auf die auf die Anschaffung einer Yacht, da,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4076.1260000000002,"endTime":4087.9699999999998,"body":"Mafia schon mal auf den Gedanken, die Yacht dann eben auf Malta anzumelden. Der Finanzsektor ist imposant gewachsen, auch das klar, wenn du niedrige Steuern versprichst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4089.0279999999998,"endTime":4096.0940000000001,"body":"Und entsprechend Luxuswohnungen, neue Nachtlux und Hotels. \u00c4hm ausl\u00e4ndische Unternehmen \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4096.299,"endTime":4107.6080000000002,"body":"kommen f\u00fcnftausend Neue jedes Jahr auf der Insel nieder. Ansonsten hat Malta noch so sch\u00f6ne Angebote wie \u00e4h dass du einen maltesischen Pass f\u00fcr sechshundertf\u00fcnfzigtausend Euro bekommst. Das hei\u00dft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4107.5,"endTime":4108.5569999999998,"body":"F\u00fcr einen selbst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4108.491,"endTime":4116.4290000000001,"body":"Ja, also ich kann's dir mal kannst dir damit EU Staatsb\u00fcrgerschaft kaufen, ne? Das macht den ja so, das macht den ja dann. Das treibt ja den Preis."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4116.1790000000001,"endTime":4118.1229999999996,"body":"Ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4117.8410000000003,"endTime":4119.9620000000004,"body":"Also echt geil. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4121.0259999999998,"endTime":4133.6270000000004,"body":"Und ein Unternehmen dazu gr\u00fcnden, f\u00fcnftausend pro Jahr lassen sich da nieder. Du brauchst ein B\u00fcro, eine lokale Sekret\u00e4r oder Sekret\u00e4rin und Buchhaltung fertig f\u00fcr die Form"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4133.4769999999999,"endTime":4140.3270000000002,"body":"einige Tage, ne, also H\u00fcrden bei der Anmeldung sehr niedrig und mittlerweile gibt es mehr als siebzigtausend registrierte Firmen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4140.2129999999997,"endTime":4144.0699999999997,"body":"f\u00fcnfhundertachtzig Investmentfonds, die von Malta aus operieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4144.5159999999996,"endTime":4155.6379999999999,"body":"\u00e4hm oder so tun als ob. Achttausend davon sind italienisch, die meisten davon dubios, wett- und Spielb\u00fcros haben dort ihren Sitz, na ja und da hat diese Bloggerin also \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4156.5339999999997,"endTime":4166.5200000000004,"body":"mal so ein bisschen ihre Nase reingehalten und hat da innerhalb k\u00fcrzester Zeit auch eben Verkn\u00fcpfungen in den engsten Bereich des Premierministers gefunden und \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4166.6769999999997,"endTime":4178.1180000000004,"body":"schrieb dann vor wenigen Tagen in ihrem Blog, \u00e4h resigniert, wo du auch hinschaust, \u00fcberall sind Gauner, die Lage ist hoffnungslos. Wie verl\u00e4sst kurz nach dem Post ihre Wohnung, steigt in ihr Auto?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4179.1639999999998,"endTime":4181.5609999999997,"body":"Bombe, tot, Thema erledigt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4181.3029999999999,"endTime":4195.6999999999998,"body":"Ja, ist ja jetzt, wo das nochmal erw\u00e4hnt hast, \u00e4h, erinnere ich mich auch, dass alles schon mal gelesen zu haben, also, dieses, \u00e4h, Reisepassangebot oder dieses Staatsb\u00fcrgerschaftsangebot, das ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4195.3999999999996,"endTime":4198.7169999999996,"body":"Thema Malta-Falz, die gab's ja auch, da hat sie dann auch dran mitgearbeitet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4197.6300000000001,"endTime":4200.4359999999997,"body":"Ist in bei Russen auch sehr beliebt, so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4201.1509999999998,"endTime":4202.8270000000002,"body":"\u00dcberall seine Finger."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4202.527,"endTime":4206.2889999999998,"body":"Na ja, also nicht sicherlich nicht nur, aber \u00e4h vor allem auch, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4206.21,"endTime":4220.7460000000001,"body":"Nicht unbedingt so die Option f\u00fcr Fl\u00fcchtlinge, weil die \u00e4h d\u00fcrften dann Probleme haben, solche \u00e4h Betr\u00e4ge auf den Tisch zu legen, aber das ist nat\u00fcrlich dann f\u00fcr bestimmte Mitglieder der First Class in \u00e4h Russland \u00e4h ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4221.1729999999998,"endTime":4225.4880000000003,"body":"Portokasse. Spart man sich ja dann beim Kauf einer Yacht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4229.0510000000004,"endTime":4241.7719999999999,"body":"Ich finde das, also es ist echt \u00e4h nat\u00fcrlich ein also es ist halt total krass, ne? Also eine eine Journalistin mit einer Autobombe zu t\u00f6ten in Europa."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4244.1700000000001,"endTime":4246.0389999999998,"body":"Das ist schon echt \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4247.1319999999996,"endTime":4255.4840000000004,"body":"Hochgradig mafi\u00f6s, also meine ist jetzt nicht so, dass wir das aus Italien nicht auch \u00e4h kennen w\u00fcrden so, das ist jetzt in in diesem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4255.5150000000003,"endTime":4270.4409999999998,"body":"Gebiet nicht nicht unbedingt eine vollkommen neue Methode, nur war Malta bisher, nicht unbedingt daf\u00fcr bekannt und der Zusammenhang ist nat\u00fcrlich hier auch relativ klar und l\u00e4sst nat\u00fcrlich vermuten, dass das eben hier bis weit in die,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4270.4899999999998,"endTime":4275.9700000000003,"body":"Ja. Staatsebene hineingreifen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4275.9520000000002,"endTime":4290.6080000000002,"body":"Also sie hatte nat\u00fcrlich \u00e4h sie wurden nat\u00fcrlich auch vorher ausf\u00fchrlich bedroht, ne? Und habe das auch \u00e4h \u00e4hm hat das ja also auch \u00e4h \u00e4h irgendwie erw\u00e4hnt so und dann irgendwie \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4291.0889999999999,"endTime":4300.2399999999998,"body":"wurde nat\u00fcrlich auch von allen \u00e4h als als irgendwie fantasterei abgetan oder so, ne. Hm. Tja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4302.7039999999997,"endTime":4311.2730000000001,"body":"\u00dcbrigens hat sie nicht ihre Wohnung verlassen, sondern das Haus ihrer Familie. Lese ich, sehe ich gerade. Vor dem Haus der Familie ist sie dann in die Luft geflogen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4314.2299999999996,"endTime":4315.2569999999996,"body":"Ah, schon echt krass."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4315.5280000000002,"endTime":4321.4160000000002,"body":"Linus, wir m\u00fcssen Schluss machen. Ich muss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4318.5870000000004,"endTime":4322.5519999999997,"body":"Ja. Mir f\u00e4llt da auch nicht mehr viel zu ein, ne. Also es ist irgendwie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4324.7579999999998,"endTime":4329.6670000000004,"body":"\u00dcbel. Aber Hauptsache, wir haben genug, uns \u00fcber die L\u00fcgenpresse aufzuregen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4333.8199999999997,"endTime":4334.8950000000004,"body":"So denn."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4334.6440000000002,"endTime":4337.7669999999998,"body":"Endet diese Sendung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4337.6469999999999,"endTime":4341.1319999999996,"body":"Dann sei Simon und Lars gedankt an dieser Stelle."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4340.8320000000003,"endTime":4342.4899999999998,"body":"Mhm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4343.1629999999996,"endTime":4348.2169999999996,"body":"Wir melden uns bald wieder mit den schlechten Nachrichten der Woche."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4347.9170000000004,"endTime":4353.625,"body":"Viel Spa\u00df damit, tsch\u00fcss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4352.1229999999996,"endTime":4353.625,"body":"Ciao, ciao."}]}