WEBVTT NOTE Podcast: Logbuch:Netzpolitik Episode: LNP245 Die Schmusi-Schnittstelle Publishing Date: 2018-02-27T16:04:35+01:00 Podcast URL: https://logbuch-netzpolitik.de Episode URL: https://logbuch-netzpolitik.de/lnp245-die-schmusi-schnittstelle 00:00:00.005 --> 00:00:02.006 Guten Morgen Linus. 00:00:02.199 --> 00:00:04.254 Guten Morgen Tim. 00:00:04.002 --> 00:00:07.469 Was mich schon immer mal interessiert, was ist eigentlich dein Lieblingsgetränk. 00:00:08.172 --> 00:00:11.116 Mate, Mio, Miomate. 00:00:31.746 --> 00:00:42.279 Logbuch, Netzpolitik Nummer zweihundertfünfundvierzig vom siebenundzwanzigsten Februar zweitausendachtzehn und der Lebens ist wieder da. Ja. Hallo. 00:00:41.030 --> 00:00:44.112 Ja. Hallo. Hallo. 00:00:42.544 --> 00:00:50.794 Hallo. Ja, ich äh musste ohne dich klarkommen, aber es hat ganz gut funktioniert letztes Mal. 00:00:50.494 --> 00:00:54.778 Ja, hat gut funktioniert, hat gut geklappt, habe ich mich gefreut. Ich freue mich heute mal. 00:00:53.414 --> 00:00:57.825 Ja, war eine andere Reiche äh Reise. 00:00:58.546 --> 00:01:00.066 Nach Brüssel. 00:01:00.132 --> 00:01:02.764 Noch Brüssel. 00:01:02.488 --> 00:01:12.973 Jetzt müssen wir aber die Reise hat uns gekostet zwei Wochen deutsche deutsch-russische amerikanische Nachrichten, die wir jetzt hier mal schnell durchprügeln müssen. 00:01:10.390 --> 00:01:14.247 Wie ist irgendwas passiert? Ist irgendwas passiert. 00:01:14.037 --> 00:01:21.843 Ja, ich war auch überrascht jetzt äh gestern und heute hat sich die Sendung zusammengetragen, habe das doch einiges passiert ist. 00:01:21.543 --> 00:01:27.599 Dachte er, solange solange wir noch keine neue Regierung haben, kann man sich auch einfach zurücklehnen, weil da passiert ja eh nichts. 00:01:27.299 --> 00:01:29.829 Das haben sich die anderen Regierungen aber nicht gedacht. 00:01:29.529 --> 00:01:33.212 Wie fies von ihnen. 00:01:32.912 --> 00:01:40.261 Aber wir haben so viel da drin, dass wir noch nicht mal ähm die den politischen Aschermittwoch behandeln werden. 00:01:42.424 --> 00:01:45.204 Schlimm. So sind wir. 00:01:45.050 --> 00:01:47.628 Ja. Na ja, schauen wir mal. Das überlassen wir anderen. 00:01:45.455 --> 00:01:52.561 Na ja, schauen wir mal, was wir denn überhaupt gecovert bekommen. Ich würde sagen, wir äh fangen an mit ein wenig Feedback, denn da gab's welchen. 00:01:53.024 --> 00:01:56.305 Welches Feedback ist immer korrekt genannte. 00:01:53.926 --> 00:01:59.526 Welches, welches, welches, welches es gab, wo gewesen ist. 00:01:59.226 --> 00:02:05.078 Genau, der, wir haben Feedback von Luis. Ähm, ihr habt 00:02:05.000 --> 00:02:13.262 auf. Ihr habt auf den Fall der Verstrickung des hessischen Verfassungsschutzes mit dem NSU-Mord an Halit Yozgas in, 00:02:13.449 --> 00:02:26.050 Kassel erwähnt. Ähm seit kurzem hat die Initiative NSU-Watch einen eigenen Podcast, könnte man vielleicht bewerben oder bei thematischer Überschneidung mal einladen? Äh wollen wir denn bewerben? Ja, machen wir NSU-Watch, finden wir gut. 00:02:25.750 --> 00:02:27.732 Ungehörterweise muss ich's zugeben. 00:02:27.432 --> 00:02:42.106 Ich muss den ich habe, muss auch sagen, habe ihn noch nicht gehört, aber die an das Thema ist wichtig und die Ankündigung ist äh da und damit seid, sei euch hier mit der neue Podcast von NSU-Watch zur Prüfung äh empfohlen, 00:02:42.635 --> 00:02:47.845 Und wenn wir schon dabei sind, Podcasts zu empfehlen, empfehle ich gleich noch einen ähm. 00:02:48.572 --> 00:02:53.319 Es gibt eigentlich so eine Regel, dass man Podcast erst nach zehn erfolgreichen Folgen. 00:02:53.019 --> 00:02:57.904 Empfiehlt. Ja, weil viele halten auch nur bis zum neunten durch. 00:02:57.604 --> 00:03:03.210 Und der Podcast, den ich jetzt empfehle, hat sich vorgenommen, zweiundfünfzig Folgen zu produzieren. 00:03:02.910 --> 00:03:05.830 Ach, das weiß ich schon. 00:03:04.088 --> 00:03:13.756 Und ähm das interessante Konzept, diese zweiundfünfzig Folgen rückwärts zu produzieren, das heißt, der beginnt mit Folge zweiundfünfzig und zählt runter, 00:03:14.333 --> 00:03:21.796 Und das ist der Podcast von Christian Kessen mit dem schönen Namen Kohlenpott. Und der handelt vom, 00:03:22.115 --> 00:03:33.009 Kohlenpott äh dem Ruhrpott also in dem äh am einunddreißigsten zwölften zwanzig achtzehn die letzte Zeche schließen wird und er macht jetzt so jede Woche, 00:03:33.123 --> 00:03:42.455 Eine Folge zu dem Thema. Ich habe ihm noch geschrieben, so mache bloß mal ein paar Wochen mehrere und damit du was auf Halde hast, auch eine sehr schöne Halde. 00:03:42.419 --> 00:03:44.210 Ja 00:03:43.940 --> 00:03:51.288 Ruhrpott Grossage und den kann man einfach mal empfehlen. Das ist sehr schön gemacht. Ähm, 00:03:51.776 --> 00:04:02.015 und äh sehr interessant. Manchmal also wirklich merkt er auch selber in den äh in den Kommentaren und im Feedback manchmal ein bisschen schwer zu verstehen, weil es so eine ganz eigene, 00:04:02.358 --> 00:04:12.885 Sprache gibt und so viele Begriffe, die jemanden, der nicht aus dem Pott kommt und der nichts mit Kuren Bergboard zu tun hat, echt fremd sind, sodass es tatsächlich manchmal schwierig ist und das finde ich so witzig, weil dann denke ich mir so, 00:04:13.102 --> 00:04:18.317 Jetzt weiß ich, wie neue Hörer und Hörerinnen sich bei der Bodenheizpolitik fühl. 00:04:18.017 --> 00:04:21.478 Das wollte ich grad sagen. 00:04:21.178 --> 00:04:29.632 Und ja hier freundlicher Gruß zum Kohlenport mit Empfehlung. Ähm aber ich muss auch sagen, der wurde inzwischen schon von Bild empfohlen. 00:04:29.543 --> 00:04:31.501 Ernsthaft? Ja. Wow. 00:04:31.201 --> 00:04:35.792 Habe ich ihm auch gesagt, du, weil du weißt, wen sie hochschreiben, den schreiben sie früher oder später auch wieder runter. 00:04:35.492 --> 00:04:40.376 Wie auch immer, wir wünschen äh Glück auf. 00:04:40.119 --> 00:04:51.692 Das ist echt mein interessantes äh interessantes Thema. Glück auf, viel Erfolg mit dem Projekt und äh freue ich mich selbst drüber, weil ich da viel über meine Heimat lerne. Meine ehemalig. 00:04:50.322 --> 00:05:03.674 Da muss ich aber auch mal hören, dann lerne ich auch mal was über deine Heimat. Na ja, wobei wir hatten ja den den Ding. Also ich hatte ja zumindest den großen Zeh schon ganz tief äh drin, als wir da neulich äh gesungen haben. 00:05:03.620 --> 00:05:16.557 Genau, wer ja und da könnt ihr auch so schließt sich nämlich der Kreis, äh, das Steigerlied, äh, was Tim und ich angezettelt haben zur äh zur zu tausend Jahre methodisch inkorrec, 00:05:16.978 --> 00:05:20.715 ist nämlich auch das Intro vom Kohlenpott. 00:05:20.746 --> 00:05:24.122 Warten wir. Ja. Wie das konkret, was wir gesung. 00:05:24.231 --> 00:05:27.674 Nein, nein, nein, nein, das ist ein Klavier am Klavier gespielt. Aber die Melodie. 00:05:26.178 --> 00:05:32.709 Ach so, der ist ja natürlich sehr naheliegend. Also ich meine, hätte es irgendein anderes. 00:05:31.436 --> 00:05:34.494 Nein, ist der Ruhrpott. Wir haben erliebt, das reicht. 00:05:34.194 --> 00:05:43.496 Genau, ihr habt genau eins. Oh Mann, die Vielfalt des Kohlenpotts. 00:05:40.798 --> 00:05:46.843 Ja dann ähm. 00:05:46.891 --> 00:05:48.159 Haben wir noch mehr Feedback. 00:05:48.988 --> 00:05:53.964 Wichtige Ergänzung, wir sind da kurz ins Schwimmen gekommen, als wir über den 00:05:53.790 --> 00:06:08.043 dass die der die fremde DNA am Zollstock äh berichtet haben, da erklärt Vincent nochmal den Hintergrund. Äh der verlebes erwähnte Fall, bei dem Fremde DNA durch einen Zollstock an einen Tatortgeach gebudet, war wahrscheinlich der Fund von Uwe Böhnharz, 00:06:08.109 --> 00:06:13.589 DNA am Leichenfundort von Peggy Knobloch. Ähm Uwe Böhnhardt, 00:06:14.106 --> 00:06:20.572 Einer der Täter des NSU und Peggy Knobloch ein zweitausendeins entführtes, 00:06:20.686 --> 00:06:29.597 Mädchen, dessen Skelett ähm Mitte zwanzigsechzehn gefunden wurde. Ähm zwei ähm, 00:06:30.060 --> 00:06:36.790 beides Fälle, die eben nachher dann, wie sich eben rausstellte, nix miteinander zu tun hatten, 00:06:37.349 --> 00:06:50.034 Aber er empfiehlt außerdem noch äh bei der Diskussion ist auch das Heilbronner Phantom erwähnenswert. Die Polizei sucht zwei Jahre lang nach einer Frau, deren DNA an mehreren Tatorten gefunden wurde. Äh stellt sich raus, dass die, 00:06:50.053 --> 00:06:53.135 Wattestäbchen kontaminiert waren. Ähm. 00:06:53.147 --> 00:07:01.367 Hab sie uns gerade auch beim Deutschlandfunk zu dem Thema äh zu dem Phantom noch so ein schönes Feature. Ja. Wenn ich auch nochmal raushole. 00:07:01.067 --> 00:07:09.936 Können wir auch nochmal raussuchen? Dann kommentiert äh der DTP Leer. 00:07:11.259 --> 00:07:14.671 Ähm der Digitalpakt für Schulen, 00:07:15.231 --> 00:07:28.709 Denn dafür sollen in den nächsten fünf Jahren fünf Milliarden Euro ausgegeben werden. Das macht bei etwa fünfzigtausend Schulen in Deutschland rund zwanzigtausend Euro pro Jahr und Schule. Wow. 00:07:28.793 --> 00:07:34.387 Hashtag D. Ja. 00:07:30.482 --> 00:07:41.225 Digitalpark Raute D. Äh da gab's sehr viele sehr viele äh positives Feedback zu dem Lachkrampf. Aber das äh müssen wir jetzt. 00:07:40.925 --> 00:07:44.200 War alles echt und war direkt. Oh Mann. 00:07:44.128 --> 00:07:52.877 Und dann wendet sich ähm in zwei längeren Kommentaren Jörg an uns. Ich weiß nicht, ob ich die äh vollständig äh, 00:07:53.142 --> 00:07:58.916 vorlese. Ähm zum Thema digitale Bildung würde ich euch gerne mal 00:07:58.820 --> 00:08:12.833 Eine Wasserstandsmeldung aus der Praxis geben. Ich bin Lehrer an einer beruflichen Schule in Baden-Württemberg, habe Berufsschule aus dem klassischen Handwerk, Meister und Techniker, bin Quereinsteiger und war vorher sechs Jahre in der Industrieforschung. Als ich an die Schule kam, war EDV-Unterricht, 00:08:12.960 --> 00:08:21.462 Internetrecherche, Powerpoint oder Cut Schulung äh und etwas für Technikfreaks im Kollegium. Heute fast eineinhalb Jahrzehnte später. 00:08:21.931 --> 00:08:26.360 Hat sich das kaum gerechnet? Äh geändert. Noch immer findet der IT-Unterricht 00:08:26.354 --> 00:08:39.814 In viel zu kleinen PC-Räumen statt, die knapp sind, gebucht werden müssten, deren Aufsuchen, hochfahren und starten wertvolle Unterrichtszeit kostet. Gleichzeitig haben alle Schüler ihr Smartphone mit prallen Leistungsreserven und alle 00:08:39.790 --> 00:08:49.068 Ihre Persönlichkeit erweiternden Apps jederzeit, ohne Zeitverzögerung zur Hand. Und wir Kollegen verschwenden Zeit, ihnen dieses Smoothie Smoothe, 00:08:49.321 --> 00:08:57.216 Ich kann dieses Wort einfach nicht aussprechen. Diese Schmusi äh Schnittstelle aus der Hand zu nehmen und sie in die Kabel gebundene 00:08:57.181 --> 00:09:06.698 EDV Steinzeit zurückzuzwingen, während wir und die Schüler fleißig per WhatsApp kommunizieren, aber unter uns, den Schülerlehrer, Kommunikation per, 00:09:06.699 --> 00:09:10.130 kommerzielle soziale Medien ist in Baden-Württemberg verboten, 00:09:10.220 --> 00:09:22.076 Ähm das geht noch lange Zeit weiter, was mich da interessiert äh oder was ich daran interessant finde ist im zweiten Kommentar. Man muss auch ein bisschen bei den Schularten differenzieren. In der eher technikaktiven beruflichen Bildung 00:09:21.962 --> 00:09:25.837 Technik affin beruflichen Bildung sind viele Schulen schon recht weit. 00:09:26.487 --> 00:09:39.905 Zumal solche, wo der IT-Nachwuchs ausgebildet wird. Da gibt es flächendeckendes WLAN, ganze Tabletklassen, elektronische Stundenpläne und so weiter. Also sehr interessant, ein äh Bericht aus der Praxis. Diese Erfahrung mit der beruflichen, 00:09:39.965 --> 00:09:44.423 beruflichen, schulischen Bildung. Äh die habe ich auch. Also da kenne ich, 00:09:44.754 --> 00:09:52.277 aus meiner Familie und meiner Erfahrung auch äh berufliche Schulen, die tatsächlich schon vor Jahrzehnten. 00:09:52.921 --> 00:09:59.206 Ans Netz gegangen sind und in denen es irgendwie ernst zu nehmenden IT-Unterricht gibt, 00:09:59.507 --> 00:10:05.257 BWL und Rechnungswesen dann mit Excel und solchen Dingen, wo also sich mal, 00:10:05.690 --> 00:10:12.654 angewandte, beruflich angewandte IT gelehrt wird, äh was äh da dann spätestens auch wirklich, 00:10:12.781 --> 00:10:17.239 man auch einfach vor den Schülern und Schülerinnen nicht mehr verheimlichen konnte. 00:10:17.714 --> 00:10:29.083 Vor allem, da ist ja auch, sage ich mal, der unmittelbar unmittelbare Bedarf in der Berufsvorbereitung wirklich so klar und da hätte man im Prinzip die Schulen auch gleich schließen können. Wenn sie sich damit nicht haben auseinandersetzen wollen 00:10:30.934 --> 00:10:44.526 Wir meinen ja auch was anderes, ne? Wir meinen ja sozusagen überhaupt dieses äh ähm Brace The D, so äh quasi so in in der in der Gedankenkraft. Ich sehe auch ein und auch wenn man so die, 00:10:44.545 --> 00:10:55.318 ähm zum Beispiel die Podcast äh aus dieser Szene äh verfolgt, dass er auch nicht unbedingt jetzt eine klare, eindeutige Position vorherrscht, wie es denn nun zu gehen habe, 00:10:55.631 --> 00:10:58.750 nur generell zu viel Zögerlichkeit. 00:10:58.714 --> 00:10:59.489 Aber da sag 00:10:59.441 --> 00:11:16.615 Da sagt der Jörg, nämlich, das finde ich, ist äh sehr wichtigen Punkt. Nur wenn ich Foren, Messenger oder Chatkommunikation im Unterricht selber mit den Schülern praktiziere, kann ich mit ihnen eine Tikette argumentieren mit Quellenangaben, zitieren oder auch das bloße Formulieren von Fragen 00:11:16.423 --> 00:11:25.123 deren Illustration und vor allem die eigene Beteiligung am gemeinsamen Prozess näher bringen und vielleicht ein kleines bisschen dazu beitragen 00:11:24.944 --> 00:11:33.266 dass sie keine Netzpsychopathen, sondern angenehme Mitbewohner des Global globalen Dorfes werden. Wor. 00:11:32.966 --> 00:11:34.203 Ja, wir sind dabei. 00:11:34.065 --> 00:11:38.998 Wort, Wort, Entschuldigung, nicht Wort. Wir wollen, wenn dann äh Open Office. 00:11:38.879 --> 00:11:47.055 Wie ich mir jetzt nicht ganz so sicher, aber. 00:11:47.147 --> 00:11:54.394 Lade ich dann schreibt uns Daniel noch per E-Mail über den Koalitionsvertrag. 00:11:55.007 --> 00:12:04.260 Äh dass ihm da noch eine sehr interessante, eine sehr interessante Abschnitt äh aufgefallen ist. Den habe ich auch gesehen, der ist der war aber so skurril äh, 00:12:04.441 --> 00:12:18.790 Zur Sicherstellung technologischer Innovationsführerschaft werden wir unter Förderfederführung des Bundesministeriumsministeriums der Verteidigung und des Bundesministeriums des Inneren eine Agentur für disruptive Innovationen in der Cybersicherheit, 00:12:18.977 --> 00:12:21.711 Schlüsseltechnologien. Kurz. 00:12:22.895 --> 00:12:30.640 Aditsch oder Badic, ne? Äh Bundesagentur für disruptive Informationen in der Cybersicherheit und Schlüsseltechnologie. 00:12:30.340 --> 00:12:36.828 Aber du sagst doch auch nicht. Also ich hätt's jetzt mal artig. 00:12:36.800 --> 00:12:38.212 Adik? Ja, al. 00:12:39.150 --> 00:12:40.808 Also ich habe. 00:12:40.720 --> 00:12:41.775 ADIC. 00:12:41.697 --> 00:12:44.197 ADC, ADAC und ADIC. 00:12:43.897 --> 00:12:46.054 Geht total disruptiv runter. 00:12:45.754 --> 00:12:51.516 Also der der Witz ist, ich habe artig DE gesucht, dass zumindest. 00:12:52.213 --> 00:12:57.543 Da ist nur irgendein kaputtes PAP zu finden. Äh das ist offenbar nicht das von der. 00:12:58.409 --> 00:13:09.886 Badic. Äh und es gibt auf jeden Fall unter die Webseite scheint auf jeden Fall unter BADIC Punkt DE schon ähm im Aufbau zu sein. 00:13:10.295 --> 00:13:17.962 Es steht auf jeden Fall die Internetpräsenz der Bundesagentur. Für disruptive Innovation in der Cybersicherheit. Ähm. 00:13:19.350 --> 00:13:27.817 Es ist völlig unklar, wie die jetzt im Verhältnis stehen soll zu BSI und Citis. 00:13:28.929 --> 00:13:36.728 Und dann irgendwie, warum jetzt auf einmal Innenministerium und Verteidigungsministerium? Also diese jetzt werden die, 00:13:37.209 --> 00:13:48.512 Die Interessenskonflikte und die Trennungsgebote aber vollständig aufgehoben, ne? Wir hatten ja schon Inlandsgeheimdienst und Polizei. Äh im Prinzip gemischt in der Zitis. Das reichte offenbar nicht, 00:13:49.245 --> 00:14:01.780 man brauchte dann noch das BSI, das ja aber auch der Polizei regelmäßig zur Hilfe gekommen ist, wenn's darum ging, Staatstrojaner äh nochmal zu prüfen. Äh und jetzt brauchen wir halt noch, um den reigen komplett zu machen, brauchen wir halt noch 00:14:01.660 --> 00:14:08.534 Verteidigungsministerium und Innenministerium im Interessenskonflikt einer Bundesagentur und dafür jetzt also die. 00:14:09.033 --> 00:14:12.909 Fehlt noch, dass die Polizei dann irgendwie mit der Bundeswehr auch noch irgendwie einen Shop aufmacht. 00:14:12.687 --> 00:14:26.838 Na ja, die werden sich auf jeden, äh ist, also ist ja theoretisch schon so, ne? Bundesinnenministerium und Bundesverteidigungsministerium haben jetzt zumindest auch noch zumindest auch nochmal eine und dann gibt's außerdem noch ein IT-Sicherheitsfond zum Schutz sicherheitsrelevanter Schlüsseltechnologien 00:14:26.766 --> 00:14:28.118 ist alles. 00:14:28.034 --> 00:14:29.252 Ein Fonds. 00:14:29.152 --> 00:14:30.539 Ja 00:14:30.439 --> 00:14:31.975 Wie jetzt Geld? 00:14:31.675 --> 00:14:33.964 IT-Sicherheitsfonds raute. 00:14:35.551 --> 00:14:37.402 Ich meine Fond, wir reden von Geld. 00:14:37.606 --> 00:14:40.178 Vor würdig immer so verstehen, oder? IT. 00:14:39.878 --> 00:14:45.478 Ja ich auch. Zum Schutz von Schlüsseltechnologien. 00:14:43.417 --> 00:14:47.713 Ja das ist also das es wirklich schwer zu. 00:14:47.413 --> 00:14:54.750 Was wie was ist das? Ach so, ist das, ach so, das ist die Kohle, die sie brauchen, um irgendwie die die Zero Days auf dem Schwarzmarkt aufzukaufen. 00:14:54.450 --> 00:14:56.456 Mir ist nicht ganz klar, was das soll. 00:14:56.835 --> 00:15:04.599 Ja, mir auch nicht. Ich bin mir auch nicht so sicher, ob denen ganz klar ist, was das soll, aber sie machen's offenbar. Ja. Also das genau. Oder sie haben das. 00:15:02.178 --> 00:15:13.312 Ja, also da werden, das wird auf jeden Fall es geht auf jeden Fall so absurd los, dass es könnte hat das Potenzial noch absurder als diese Zitis zu werden, die ja schon absurd genug ist. 00:15:13.012 --> 00:15:22.654 Wenn die SPD-Mitglieder dafür stimmen? Keine Ahnung, was du da eigentlich irgendwelche Einschätzungen. Wie das so laufen wird. 00:15:22.404 --> 00:15:28.479 Na ja, also nachdem äh der Russe sich ja jetzt eingemischt hat. 00:15:29.489 --> 00:15:34.656 Das das Thema ziehen wir mal äh direkt an dem Beginn hier das äh. 00:15:34.356 --> 00:15:38.195 Passt einfach zu gut, meinst du? Mhm. 00:15:35.714 --> 00:15:45.352 Das passt einfach jetzt gerade zu gut, ne? Ähm also was war da wieder los? Ähm die Bild titelte, 00:15:45.509 --> 00:15:47.431 Also die diese Papierbild 00:15:47.246 --> 00:16:04.329 Ähm das was man noch mitkriegt, weil der Rest ja zum Glück hinter dem Edblocker Blocker äh versteckt ist. Was einer der größten Gefallen ist, sind die Bild mir übrigens hier getan hat, aber die Bildtitelte, neue Schmutzkampagne bei der SPD, es geht um brisante Mails, Kevin Kühnert und ein Mann 00:16:04.119 --> 00:16:12.507 namens Juri und äh Juri ist natürlich klar, Juri spielt in diesem Drama den Russen. Der Russe. 00:16:12.207 --> 00:16:15.552 Wie sollte er sonst auch hei. 00:16:15.302 --> 00:16:17.987 Ja, wie sollte er aus, sonst heißt der, 00:16:18.174 --> 00:16:34.873 Und jetzt war die Bild, also offenbar über eine anonyme Quelle an äh E-Mails gelangt, deren Inhalt eben in der deren Inhalt sich in einer Kommunikation zwischen Juri, der unter einer anonym, einer oder mehreren anonymen E-Mail-Adressen firmiert 00:16:34.699 --> 00:16:41.405 und Kevin Kühnert äh handelt und Juri bietet also an, ja, wir haben ja die Social Bots. 00:16:41.105 --> 00:16:50.845 Kevin Kühnert, der Juso äh Chef, der derzeit in seiner Koalitionsauseinandersetzung im Vordergrund steht, weil er halt gegen die GroKo wettert und dafür wirbt sie nicht zu machen. 00:16:50.767 --> 00:16:57.471 Der abtrönige Jungsozialist nee, so heißen sie Sozialisten, ne, das machen die nicht. 00:16:57.371 --> 00:16:58.585 Juso halt. 00:16:58.485 --> 00:17:00.400 Jungen Sozialdemokraten, oder? 00:17:00.508 --> 00:17:04.257 So steht doch für erstmal für so Sozis. 00:17:04.702 --> 00:17:09.575 So oder so oder so fallen wir um. Ähm. 00:17:11.342 --> 00:17:21.275 Äh nein, also der der junge Mann, der gerade im Prinzip das Gesicht des Widerstandes gegen die Zustimmung der SPD-Basis. 00:17:22.195 --> 00:17:31.166 Zum Koalitionsvertrag, der wenn sie denn zustande kommen würde, Weiterführung der Großkoalition ist. 00:17:30.866 --> 00:17:34.922 Heißt übrigens wirklich Jungsozialisten? In der SPD. 00:17:34.748 --> 00:17:44.158 Können sie dann auch mal ändern? Aber egal. Das ist gar nicht Thema. Äh also Kevin Kühnert kriegt hier in diesem Mailverlauf das Hilfsangebot von einem, 00:17:44.176 --> 00:17:55.377 freundlichen Unterstützer namens Juri, der aufgrund verschiedener sprachlichen Barrieren, leider gezwungenes Englisch zu schreiben und bietet ihm also an hier wir haben Social Bots und wir können deine Social, 00:17:55.407 --> 00:18:02.726 Mediakampagne uns ist aufgefallen, dass du ja hier, dass deine Kampagne großteils über Social Media passiert und da könnten wir doch helfen. 00:18:03.489 --> 00:18:14.389 Und Kevin Kühnert antwortet dann irgendwie so mit, ach ja, so ein paar wir werden hier so ein paar Hashtags verbreiten, da könnten wir auf jeden Fall noch ein paar Social Bots gebrauchen. Beste Grüße Kev. 00:18:16.072 --> 00:18:22.153 Und diesen ganzen kleiner Datsch gibt die Bilds äh nimmt die Bildzeitung da äh auseinander und, 00:18:22.243 --> 00:18:31.172 titelt dann großflächig, wie immer, also großflächig titelt die Bildzeitung sowieso, denn die Bildzeitung ist insgesamt, 00:18:31.570 --> 00:18:37.224 relativ flächiges Medium auf dem relativ wenig, 00:18:37.771 --> 00:18:45.047 Buchstaben untergebracht werden. Der heißt den Rest macht man irgendwie vielleicht bekleidete Frauen und großbuchstabige Überschrif. 00:18:44.747 --> 00:18:48.004 Erklärst du jetzt unseren digitalen Netz, was eine Zeitung ist. 00:18:47.950 --> 00:18:53.767 Bildzeitung. Ich gehe davon aus, dass niemand, der was auf sich hält, sich mit dem Ding näher auseinandergesetzt hat. 00:18:53.545 --> 00:18:56.823 Auch der auch der Gemeinde Nörd geht mal morgens zum Bäcker. 00:18:56.964 --> 00:18:58.844 Ja, der genau das, was beim Bäcker liegt. So. 00:19:00.095 --> 00:19:02.444 Das, was einem beim Bäcker äh, 00:19:02.895 --> 00:19:11.704 zeigt, ich hätte doch noch einen Kaffee trinken sollen, bevor ich Brötchen hole. Ja. Bildzeitung also groß, titelt groß, neue Schmutzkampagne bei der SPD, 00:19:12.209 --> 00:19:14.504 und die Berichte, 00:19:14.931 --> 00:19:28.763 Vorm Bild schießen natürlich überall sonst, also in den seriösen Medien sofort auf eine Skepsis äh weil die äh Mailadresse eine komische Änderung hatte, irgendwie at Jusos DE und Kevin Kühnert wohl eigentlich irgendwo anders agiert. Ähm, 00:19:29.070 --> 00:19:34.274 stellte sich raus dieser komplette E-Mail-Austausch a gefälscht, 00:19:34.749 --> 00:19:43.149 und zwar von Detitanic. Die äh hier offenbar ähm diese, 00:19:43.372 --> 00:19:56.808 diesen kompletten E-Mail-Austausch einfach sich ausgedacht hat und der Bildzeitung unter die Nase gerieben hat. Äh das Bild Zitanik sagt dazu, eine anonyme Mail, zwei, drei Anrufe und die Bild, 00:19:57.097 --> 00:20:01.086 alles, was ihn in die Agenda passt. Ähm. 00:20:02.324 --> 00:20:03.340 So sieht's aus. 00:20:03.268 --> 00:20:06.338 Dann äh haben sie weiterhin noch ein 00:20:06.194 --> 00:20:19.678 jemanden interviewt, einen Cyber-Security-Professor und haben ihn irgendwie gefragt, versucht, jemand mit Zugang zum SPD-Netz Kevin Kühner zu schaden oder wurde ein SPD-Computer von Hackern missbraucht ähm. 00:20:21.163 --> 00:20:30.621 Titanic antwortet, nein, es versucht jemand mit Copy und Paste die journalistische Qualität der Bild zu überprüfen. Ähm. 00:20:31.420 --> 00:20:35.110 Es gibt jetzt in der Bewertung eine relativ, 00:20:35.302 --> 00:20:48.942 Es gibt zwei Arten darauf zu blicken. Es gibt natürlich einerseits diejenigen, die mit Helme darüber lachen, dass die Bildzeitung mal wieder. Das ist ja jetzt auch nicht das erste Mal, dass die Bild und ihre Methoden ähm, 00:20:49.285 --> 00:21:02.463 entlöst werden, ganz im Gegenteil, dafür gibt es ein eigenes Blog, das Bildblock, das täglich deren fälschliche und überspitzte und hetzerische Darstellung auseinander nimmt. Ja, es ist jetzt nicht, 00:21:02.740 --> 00:21:14.950 Ein Einzelfall, das mal durch irgendwie in zehn Jahren bei der, bei der Bild äh unredliche Berichterstattung bemängelt wird oder so. Nein, das ist etwas tägliches bei denen, 00:21:15.070 --> 00:21:23.711 und da lachen natürlich viele inklusive mir. Ähm sehr hemisch drüber, äh dass das jetzt nochmal in diesem äh Rahmen, 00:21:24.120 --> 00:21:32.893 auch gezeigt wurde, dass sie eben keinem journalistischen Anspruch genügen und eben mit Agenda äh Hetze fahren. 00:21:33.602 --> 00:21:42.778 Ähm es gibt aber andere äh unter anderem denen von mir geschätzten Jakob Augstein, der äh das auch sehr stark kritisiert und sagt, das, was die Titanic da getan hat. 00:21:43.427 --> 00:21:48.811 Das gehört sich nicht. Man täuscht nicht eine äh. 00:21:49.701 --> 00:21:58.269 Einen Journalisten absichtlich arglistisch und das Argument, was er oder ich glaube, was er der größtenteils äh zu äh sagt, ist, dass, 00:21:58.570 --> 00:22:02.662 Der Schaden quasi der angerichtet wurde, dadurch, dass dieser 00:22:02.638 --> 00:22:15.605 Unsinn einen Tag lang bei jedem Bäcker lag, den wird die Titanic quasi nicht einholen können, ja? Also es gibt jetzt irgendwelche Menschen, die beim Bäcker waren und gesehen haben, der Kühnert kooperiert mit den Russen, 00:22:16.002 --> 00:22:17.168 gegen die GroKo, 00:22:17.751 --> 00:22:26.163 die daraus irgendwelche Schlüsse ziehen werden und die im Zweifelsfall nicht mehr mitbekommen, dass das Ganze eigentlich von einem Titanikredakteur äh, 00:22:26.482 --> 00:22:28.387 Namens Moritz Hüttgen als Scherz. 00:22:29.006 --> 00:22:38.290 Was im Wesentlichen ja auch daran liegt, dass die Bildzeitung nicht bereit ist, äh in der selben Sichtbarkeit äh äh mal ein paar Tage später auch mal klarzustellen, dass dem nicht so ist. 00:22:38.182 --> 00:22:52.903 Na, da, also das weiß ich noch nicht mal genau, ob die das so ob die das tun. Ich bin da nur sehr überrascht ähm über die oder sehr ähm amüsiert, über die Einlassung von Julian Reichelt auf Twitter. Julian Reichelt ist, 00:22:53.271 --> 00:23:05.390 Seit Februar zweitausendsiebzehn Vorsitzender der Chefredaktion und Chefredakteur Digital der Bild Zeitung und er wird nach dem Ausscheiden von Tanet Koch im März zweitausendachtzehn also, 00:23:05.499 --> 00:23:13.088 sehr bald, auch die Position des Chefredakteurs, der Printausgabe der Bildübernehmen. Also das ist jetzt, sagen wir mal so der neue, 00:23:13.467 --> 00:23:19.175 Kai Dieckmann und jemand, der irgendwie die Nachfolge von Kai Dieckmann antritt und. 00:23:19.783 --> 00:23:25.881 Da ist natürlich da musst du schon aus einem ganz besonderen Holz sein und ganz besondere ähm. 00:23:26.849 --> 00:23:33.164 Werte vertreten, die für einige andere vielleicht gar nicht so einfach nachvollziehbar sind. 00:23:33.207 --> 00:23:34.276 Werte gesagt. 00:23:34.637 --> 00:23:37.341 Werte, aber hat auch den gleichen Bart. 00:23:38.435 --> 00:23:41.926 Julian Reichelt und äh hier. 00:23:41.632 --> 00:23:43.278 Oh 00:23:42.984 --> 00:23:48.199 Ja. Oh man. Okay, aber dann, das finde ich also sehr schön. 00:23:48.302 --> 00:23:58.390 Dieser Bildredakteur, äh Bildchefredakteur lässt sich dann auf einmal eine Bild, die bei denen selten eine Artikel mehr als hundertvierzig Zeichen hat, äh lässt sich jetzt irgendwie zu, 00:23:58.553 --> 00:24:02.705 mehrere äh so ein Tweetstorm, so einen Trump, ein 00:24:02.675 --> 00:24:10.661 Tweetstorm hin, in dem er dann eben gesagt, einmal zur Einordnung der Titanikgeschichte. Wir haben nie von einer Kampagne von 00:24:10.529 --> 00:24:19.608 Kevin Kühn hat geschrieben, dafür aber von einer Kampagne gegen ihn. Berichtet haben wir nachdem die SPD Strafanzeige äh gestellt hat. Äh Bild woll 00:24:19.495 --> 00:24:27.348 Titanic wollte Bild in mehreren Versuchen eine klare Fest in eine klare Festlegung treiben, dass Kevin Kühnert mit russischen 00:24:27.258 --> 00:24:37.690 Personen kooperiert. Das haben wir nie getan, sondern immer nur die Position der SPD dargelegt und explizit geschrieben, dass diese plausibel ist. Der SPD haben wir stets alle gewünschten Infos zur Verfügung gestellt 00:24:37.492 --> 00:24:39.198 Alle Details werde ich gleich, 00:24:39.240 --> 00:24:47.743 dokumentieren, meine Meinung, natürlich darf Satire so etwas, aber sie versucht, sich hier zu profilieren, indem sie eine journalistische Arbeit 00:24:47.527 --> 00:24:56.408 bewusst zu diskreditieren versucht. Unser Kollege la hat in seiner Vergangenheit immer wieder großartige und wichtige 00:24:56.372 --> 00:24:58.896 Geschichten zum Thema Desinformation, 00:24:59.034 --> 00:25:08.865 Ja, würde ich auch sagen, recherchiert. Ach so und war aufgrund seiner Erfahrung skeptisch, la la. Er wirst du interessant, also das war länger als jeder äh Artikel in der Bildzeitung jemals. 00:25:09.124 --> 00:25:21.039 Und ich finde, finde es interessant zu sehen, wie der jetzt auf einmal Sachen einordnen muss, ja? Der redet da auf einmal der Bildchefredateur von einer bewussten Diskreditierung, ja. 00:25:21.370 --> 00:25:23.527 Es muss jetzt aufgeklärt werden 00:25:23.371 --> 00:25:36.404 dass die dass die dass die die Titanic sich hier profilieren musste und das muss man hier irgendwie hier klargestellt werden und so, ne? Und da fragst du dich ernsthaft so, wann 00:25:36.309 --> 00:25:41.296 haben die das jemals für eines ihrer täglichen Opfer getan, ja? 00:25:42.168 --> 00:25:44.583 Das ist so, das ist so. 00:25:45.629 --> 00:25:46.914 Selbstgerecht. 00:25:46.614 --> 00:25:56.913 Beärmlich und selbstgerecht, was was dieser Mensch da abzieht. Dass man, da muss man einfach sagen, da musst du doch da musst du doch auch irgendwie ernsthaft so stehen, musst du sagen, ja klar, 00:25:57.064 --> 00:26:07.303 Wir sind Drecksschweine, das hat für uns gereicht. Er trüffelt Schweine, Entschuldigung, da habe ich mich vertan. Wir sind Trüffelschweine und diesen äh Trüffel konnten wir, ne, Entschuldigung, niemals für dich, 00:26:07.754 --> 00:26:13.054 die Bildzeitung als Drecksschweine bezeichnen? Nein, das ist äh Trüffelschweine. Und ähm. 00:26:14.448 --> 00:26:24.922 Der Typ kriegt sich auch gar nicht mehr ein, ja? Der der twittert heute noch, ne? Also die gebellten Hunde äh die die getroffenen Hunde bellten noch monatelang in der Nacht, ja 00:26:24.814 --> 00:26:31.231 gegen den Mond, den das überhaupt nicht interessiert. Aber am meisten regt er sich darüber auf, dass der 00:26:31.117 --> 00:26:37.354 Moritz Hürtgen dann noch ein Fernsehinterview zu diesem Thema gegeben hat und wem gibst du 00:26:37.349 --> 00:26:44.523 Zu diesem Thema ein Fernsehinterview. Ganz klar, es kommt nur ein Sender in Frage, den du als allererstes sofort dazu natürlich ein Interview gibst. 00:26:44.355 --> 00:26:46.426 Warte mal kurz, Moritz Fürth, geh mal jetzt Wern. 00:26:46.176 --> 00:26:53.405 Titanikredakteur, der das gemacht hat. Was ist der, welcher Fernsehsender? Welchen Fernsehsender gibst du als allererstes, 00:26:53.561 --> 00:27:02.827 Ein TV-Interview, wenn du als Titanik-Redakteur äh den die Bild davon überzeugt hast, dass es eine russische Verschwörung um Kevin Kühnert gibt. 00:27:02.665 --> 00:27:05.411 Retweet Fernsehen. RT. 00:27:05.111 --> 00:27:07.358 Russia Today, natürlich. 00:27:08.145 --> 00:27:20.812 Und jetzt kann man sich irgendwie seit Wochen, äh ne, seit Tagen kann man sich also angucken. Wie ausgerechnet Julian Reichelt. Ähm das Trüffelschwein der Nation, ja, 00:27:21.383 --> 00:27:29.549 Ähm sichaufiert, das ist eine Desinformationskampagne gab, 00:27:29.808 --> 00:27:42.541 ausgerechnet Russia Today, was ja so, also absolut diese diese Hetzer und die überhaupt keine journalistischen Standards und das wäre ja Putins Haus, Sender und du Dings hier um diese äh. 00:27:44.518 --> 00:27:47.040 Ey, kann ich nur empfehlen. Julian Reichelt auf Twitter. 00:27:48.234 --> 00:27:49.371 Also das ist wirklich. 00:27:49.121 --> 00:27:56.145 Oh, liebe Titanic, danke. Bitte, also ich find's einfach immer wieder bemerkenswert mit welcher. 00:27:56.891 --> 00:28:09.600 Größe und Weizen agieren wir mal ganz ehrlich hier diese ganze Kritik mit na ja wie kann man denn nur die Presse äh vorführen und so weiter ey auch die Presse braucht Kontrolle, 00:28:10.159 --> 00:28:21.101 und äh das wir sowieso schon so oft auf Satiremagazin zurückgreifen müssen, um irgendwie noch äh halbwegs mentale Sanity an Start zu bekommen. Ist ja schon bedrückend genug. 00:28:22.279 --> 00:28:28.364 Außerdem hat uns die Titanic die Weltmeisterschaft gegeben. Das tun wir niemals vergessen. 00:28:25.975 --> 00:28:29.273 Oh, da haben. 00:28:29.023 --> 00:28:31.629 Das hätte der Franz alleine nicht hinbekommen. 00:28:31.329 --> 00:28:42.794 Aber du kennst auch den hinter diese diese Story noch, ne? Als die Titanic das nämlich gemacht hat. Es geht hier darum, dass die Titanic äh als es um die Vergabe der. 00:28:42.800 --> 00:28:43.929 Fußballweltmeisterschaf. 00:28:43.629 --> 00:28:54.121 Fußballweltmeisterschaften haben die Picknickkörbe an einige der von Ländergesandten äh von den von den unterschiedlichen internationalen, 00:28:54.578 --> 00:29:01.915 FIFA Mitgliedern haben die den Picknickkörbe geschickt. Mit freundlichen Grüßen der deutschen Delegation. Was dazu geführt hat, dass, 00:29:02.396 --> 00:29:11.776 die eben dann sich enthalten haben, weil sie die so und äh als die Titanic das öffentlich gemacht hat, hat die Bildzeitung sich. 00:29:12.461 --> 00:29:17.069 Wieder einen Trüffel gefunden, ja und hat eine eine riesige, 00:29:17.611 --> 00:29:28.144 ähm äh Lobhuldigungen der satirischen Qualität der Bildzeitung gemacht, ja. Und hat dann da unter anderem irgendwie die Telefonnummer der Redaktion angegeben 00:29:28.090 --> 00:29:34.550 Äh was so ein Bildleser sich natürlich nicht zweimal sagen lässt. Er hat ja den Bildmobiltarif und kann ja. 00:29:34.250 --> 00:29:38.269 Hat eine Roundflatrate. 00:29:37.969 --> 00:29:52.114 So und die Titanic hat einfach nur den Anrufbeantworter angemacht und hat nachher den kompletten Anrufbeantworter einfach online gestellt. So, wo du dann irgendwie diese ganzen Bildlaser hattest, die dann da quasi ihre äh, 00:29:52.626 --> 00:29:58.712 Einschätzung dieser Aktion der Titanic äh nochmal auf Band äh rezitiert haben, 00:29:59.253 --> 00:30:12.599 Und genau so ist jetzt irgendwie dieser äh dieser reichelt ah, der ist jetzt seit Tagen ähm dabei irgendwie diese diese Bildleser gegen. 00:30:13.363 --> 00:30:22.028 King, ähm denen ging die Titanic aufzuhetzen, könnte mir vorstellen, dass da demnächst nochmal spannende, 00:30:22.545 --> 00:30:30.188 Anrufbeantworter Nachrichten und Leserbriefe an die Bild äh erscheinen werden. Spitze jetzt Gameboy oder was? 00:30:30.020 --> 00:30:42.729 Ne, das äh wollte nur kurz das noch das Geräusch abspielen, was bei der Titanic immer ist, wenn solche Berichte kommen. Dann macht's halt immer so, ne? 00:30:41.708 --> 00:30:44.628 Also eine Aktion, ja. 00:30:45.613 --> 00:30:49.910 Aber interessant, das wäre mal spannend. Genau, das machen wir jetzt hier äh als Frage. 00:30:51.587 --> 00:31:05.413 Da würde mich eure Meinung zu interessieren ob das jetzt in Ordnung war oder nicht ich würde vorsichtig sagen es ist vieles nicht in Ordnung das hier ist wenigstens witzig. Das ist ja so meine äh meine. 00:31:05.245 --> 00:31:19.570 Also, sagen wir mal so, ich würde es mal anders formulieren. Ähm bei aller Berechtigten Kritik vielleicht generell betrachtet, ähm, 00:31:21.962 --> 00:31:32.808 Wenn wir schon an dem Punkt sind, dass wir sozusagen uns jetzt ausgerechnet bei der Bild-Zeitung irgendwie äh darüber unterhalten, wohin wir, 00:31:32.947 --> 00:31:42.116 Wie man den Journalismus denn beschützen musste, würde ich irgendwie dann doch eher mal woanders anfangen, ja? Also, 00:31:42.513 --> 00:31:47.350 Das ist jetzt nicht so unbedingt jetzt die Zeitung, die den ersten Stein äh werfen sollte. 00:31:47.555 --> 00:32:01.760 Vor allem nicht Steine wie guten Morgen Titanic. Tag zwei, nachdem ihr eure Zusammenarbeit mit Ertheke aufgenommen habt und euer Kollege äh Hürtgen für einen schnellen Bildgag im Lieblingssender von Holocaust Leugning und 00:32:01.737 --> 00:32:10.395 holen und kosten, leugnen und Verschwörungstheoretikern aufgetreten ist, hat er dafür jetzt eigentlich Geld genommen? Sexy so, Alter wie für 00:32:10.341 --> 00:32:12.642 dumm hältst du eigentlich deine eigene Leser. 00:32:12.667 --> 00:32:18.019 Das sind doch alles Weicheier beier dabei Bild. Mal ehrlich. Ihr könnt dann nix ab. 00:32:18.009 --> 00:32:19.168 Ja, das Problem. 00:32:18.918 --> 00:32:23.327 Zeigt mal ein bisschen größer irgendwie. Wer so stark austeilt, muss auch mal eins stecken können. 00:32:22.113 --> 00:32:25.460 Kann, muss auch mal zwischendurch kurz einstellen können, ja. 00:32:25.250 --> 00:32:28.651 Ja echt Lema. 00:32:28.351 --> 00:32:32.248 Getroffene Hunde bellen und hier das ist wirklich ein ein äh. 00:32:32.208 --> 00:32:33.236 Erfrischendes. 00:32:32.985 --> 00:32:35.525 Eine erfrischend armseliges Gejaune. 00:32:35.225 --> 00:32:37.574 Darauf eine Matte. 00:32:37.340 --> 00:32:44.304 So, kommen wir zu weiteren Sachen, die nicht hier in Ordnung sind, aber vielleicht weniger witzig. Ähm. 00:32:45.921 --> 00:32:50.980 Genau, ach ja. Und Trojaner. 00:32:50.680 --> 00:32:59.171 Liebe Hörer schafft das Sachen wird euch schon noch vergehen, denn äh wie Eric Möchel ähm, 00:32:59.297 --> 00:33:13.845 in einer ausgeführten Recherche bei FM vier berichtet. Erich Möchel hier schon regelmäßig erwähnt eigentlich der der Pate des netzpolitischen Journalismus äh Gründer der Future Zone in äh Österreich aktiv und 00:33:13.803 --> 00:33:21.356 Inzwischen bei FM vier schreibt das nämlich, 00:33:21.375 --> 00:33:36.096 Finn zwei, also das Produkt aus dem Hause Gamma Finn Fischer. Äh Staatstrojaner in Deutschland wird. Und zwar haben wir äh in Deutschland eigentlich diesen selbstentwickelten Trojaner namens RC IS 00:33:36.007 --> 00:33:45.939 Remote Control Interception Software geplant und auch zweitausendsechzehn schon zugelassen. Wir hatten darüber auch ausführlich berichtet. Aber es gab ähm. 00:33:46.427 --> 00:33:58.180 Daran ausführliche äh Kritik der Strafverfolger, die sagten, äh das funktioniert nur auf Windows und nur mit Skype, aber wir haben ja irgendwie hier eher so ein Problem mit Android, IOS und äh WhatsApp, 00:33:58.258 --> 00:34:10.276 ja und äh da muss jetzt mal was passieren und äh ja, stellt sich raus, da kauft man natürlich bei denen ein, die damit Erfahrung haben, Erfahrung haben jene, die in Ländern, 00:34:10.295 --> 00:34:13.250 verkaufen, die bei den 00:34:13.245 --> 00:34:27.919 Hacking der eigenen äh Bürger und Dissidenten nicht so lange äh parlamentarischer äh und höchstrichterlicher Kontrolle unterliegt, sondern die ja, sage ich mal, einen gewissen Vorsprung haben. Und das sind natürlich, 00:34:27.949 --> 00:34:37.557 die als Diktaturen und Demokraturen bekannten Republiken und Staaten wie zum Beispiel, 00:34:37.702 --> 00:34:41.060 Türkei, Ägypten unter Mobarak, 00:34:41.331 --> 00:34:47.797 Saudi-Arabien, ne? Also die alle, die quasi in dem die uns einfach ein bisschen weiter voraus sind. 00:34:48.218 --> 00:34:50.392 Vereinigte Arabische Immerate. 00:34:50.441 --> 00:34:51.835 Ja, so die ganzen. 00:34:52.352 --> 00:35:00.458 Diese eine etwas andere Auffassung haben als wir, was so Freiheit und äh Schutzwürdige Infrastruktur et cetera betrifft. 00:35:00.446 --> 00:35:03.366 Ja und Ina hat vor allem äh auch irgendwie, 00:35:03.487 --> 00:35:18.070 Viel größere Staatsfeinde haben äh gegen die sie dann vorgehen müssen, zum Beispiel Ahmed Mansur, der äh irgendwie äh also es ist auch wirklich äh irre, also an dem haben die ein so großes Interesse, dass sie ihn dann, dass sie ein Ahmed man so inzwischen drei, 00:35:18.107 --> 00:35:27.042 Staatstrojaner Hersteller verfeuert haben, nämlich Gammafin Fischer, äh das Produkt aus dem Hause, 00:35:27.379 --> 00:35:34.902 Deutschland und Großbritannien, ja? Also die deutsch-britische Gamma Group hat, 00:35:35.293 --> 00:35:47.052 eine GmbH in München und zwei Unternehmen in England und dann natürlich nochmal Resellerunternehmen in den einzelnen Ländern, um die Exportrestriktionen äh zu umgehen, 00:35:49.841 --> 00:35:58.121 Und dann gibt es noch die das Unternehmen Hacking Team aus Italien und die NSO NSO Group 00:35:58.067 --> 00:36:00.921 aus Israel. Und alle drei äh, 00:36:01.120 --> 00:36:13.882 Hersteller wurden oder alle drei Produkte wurden inzwischen äh an äh ihm verfeuert, ja. Äh der äh wo dann jedes Mal der die Zugesandte Myware äh durch das City sind Lab, 00:36:14.250 --> 00:36:16.761 kanadische, 00:36:17.098 --> 00:36:29.536 Freie Forschungseinrichtungen unter Ronald Deibert äh analysiert und veröffentlicht wurde. Zweitausendelf, zweitausendzwölf und zweitausendsechzehn haben sie immer wieder an den armen Typen geschickt äh und interessant. 00:36:29.459 --> 00:36:31.783 Jedes Mal. 00:36:29.753 --> 00:36:34.518 Jedes Mal dazu geführt, dass wir relativ viel, 00:36:34.813 --> 00:36:42.263 Informationen über diese Staatstrianer Hersteller hatten die an auch jeweils beim Kongress präsentiert wurde. 00:36:42.192 --> 00:36:48.222 Das heißt, das ist irgendwie der Begriff Honipot wird dann direkt, äh, wird dann demnächst unbenannt in Mansur, 00:36:48.671 --> 00:36:58.163 Ich halte einfach mein Telefon hoch und dann habt ihr wieder was zum Analysieren. Nicht schlecht. 00:36:57.960 --> 00:37:10.080 Interessant ist natürlich, also immer wieder der Typ ist natürlich kein Krimineller, sondern er ist ein oppositioneller äh gegen den äh aus politischen Gründen vorgegangen wurde. 00:37:10.116 --> 00:37:12.453 Allem Journalist, ne? Bei Alja Zira. 00:37:12.616 --> 00:37:17.633 Ja also reicht ja für die Bezeichnung als Oppositioneller, ne. 00:37:16.191 --> 00:37:20.223 Ja, stimmt. 00:37:20.740 --> 00:37:31.255 Da sehen wir also wo diese Unternehmen ihre Expertise gesammelt und aufgebaut haben ähm und. 00:37:32.506 --> 00:37:40.816 Welche mit welchen Unternehmen sich nun hier auch die Bundesrepublik gerne einlässt. 00:37:41.471 --> 00:37:49.463 Das ist sehr hm dramatisch und sehr bedauerlich, dass das geschieht. Ähm denn solche Unternehmen sollten natürlich eigentlich. 00:37:50.275 --> 00:38:02.659 An dem, was sie tun, gehindert werden und nicht noch unterstützt werden. Und wenn wir ähm als Bundesrepublik das Vorgehen äh gegen Journalisten gegen, 00:38:02.858 --> 00:38:07.977 Disidenten äh und das Vorgehen gegen die Meinungsfreiheit, 00:38:08.332 --> 00:38:17.237 kritisieren und zurecht kritisieren und die Meinungsfreiheit hochhalten dann sollten wir selbstverständlich nicht. 00:38:18.037 --> 00:38:22.531 Diese hm diese Vorgehensweisen. 00:38:23.547 --> 00:38:28.888 Ähm unterstützen, ja und vor allem nicht mit den gleichen Unternehmen, die dies ermöglichen, 00:38:28.925 --> 00:38:42.331 Kooperieren. Das ist eine sehr äh traurige, aber ebenso vorhersehbare Nachricht. Wir haben darüber äh schon länger äh hier berichtet, unter anderem auch als Andre Meister damals bei Netzpolitik Orgli, 00:38:42.770 --> 00:38:48.790 liegte, dass es eben ein Kooperationsvertrag äh zwischen der deutschen Bundesregierung und, 00:38:48.815 --> 00:39:00.520 Gammafin Fischer gab ähm zu äh die vor hunderttausend Euro zur Prüfung der Software gezahlt wurden äh um dann dem Unternehmen zu helfen ein Produkt zu kreieren, dass, 00:39:00.550 --> 00:39:05.568 den rechtlichen Anforderungen in Deutschland übereinstimmen würde. 00:39:06.776 --> 00:39:16.637 Das tun diese Standardprodukte von diesen Unternehmen auf gar keinen Fall und offenbar ist das jetzt am Ende gekommen und äh dieses Produkt wird jetzt in Deutschland zum Einsatz kommen. Das ist nicht. 00:39:18.896 --> 00:39:19.689 Äh 00:39:20.513 --> 00:39:27.855 Bei Netzpolitik Org gibt's äh auch eine ganze Reihe von Artikeln über Finnfischer. Ähm, 00:39:28.204 --> 00:39:35.535 nicht nur das, was du erwähnt hast, sondern einfach viel Dokumentation, wo diese Software eingesetzt wird, et cetera PP. 00:39:35.668 --> 00:39:50.588 Wir hatten auch also wir haben im über Gamma und Finn Fischer immer wieder hier berichtet, die hatten auch vor ein paar Jahren ein League aus ihrem Support-Forum, wo dann auch nochmal Länder bekannt wurden, äh in denen das zum Einsatz kam. Hm, da haben wir damals viel dran, 00:39:50.654 --> 00:39:54.848 herum analysiert und da wurde auch viel berichtet. 00:39:54.975 --> 00:40:00.214 Zumindest mal on paar mit den ganzen Bösewichter. 00:39:59.932 --> 00:40:13.026 Ja, der liegt, der liegt bei Gamma war einer, der am wenigsten ertragreichen, weil die sehr viel relevante Dinge immer noch mal PGP verschlüsselt hatten. Das heißt, der Hacking-Team League war sehr, sehr viel, 00:40:13.362 --> 00:40:19.010 ertragreicher für die Freiheit als der Gammer-League. Leider. 00:40:19.690 --> 00:40:32.116 Es steht weiterhin diese Unternehmen und ihre unmoralischen Geschäftsgebaren zu ächten und nicht sie zu fördern und diese Chance hat unsere Bundesregierung hier äh vertan. 00:40:32.441 --> 00:40:35.379 So und jetzt? Nächstes Thema, oder? Ach so. 00:40:33.799 --> 00:40:37.068 Nächstes Thema, oder? 00:40:38.492 --> 00:40:44.537 Wir sind wir alle. Tim, du bist AfD. 00:40:40.440 --> 00:40:54.236 Wir alle. Wir alle. Wir alle sind AfD. Du bist AfD. Ja, sogar ich. Sogar ich bin AfD, ich hab's nicht gewusst, aber da gab's ja Gott sei Dank eine Webseite, äh wo man sich da entsprechend informieren kann. 00:40:54.825 --> 00:41:00.095 Also in einem muss ich sagen, einem der schlimmsten Fehlurteile, die ich in den letzten Jahren gesehen habe. 00:41:00.522 --> 00:41:02.270 Ja, ist auf jeden Fall zweifelhaft. 00:41:03.118 --> 00:41:07.029 Also ein junger äh ein junger Student, 00:41:07.408 --> 00:41:16.794 hat unter der DE Domain wir Minus sind minus AfD Punkt DE eine Webseite unterhalten, 00:41:17.065 --> 00:41:24.720 In der er rassistische, rechtsextreme und Menschenverachtende Zitate der AfD sammelt, 00:41:25.081 --> 00:41:39.250 wenn man diese Seite besucht, steht da, wir sind AfD, dann ist daneben ein, so ein Daumen nach unten in rot, der sofort klar zu erkennen macht, dass man hier nicht auf der Seite der AfD gelandet ist und dann steht dort für diejenigen, die's, also es sollte dann. 00:41:39.923 --> 00:41:43.588 Na ja, also hier besteht natürlich noch so ein bisschen ähm, 00:41:44.111 --> 00:41:56.868 Die Gefahr, dass man die Satire nicht erkennt als AfD-Anhänger, denn da steht, wir sind eine rechtsextreme rassistische, menschenverachtende Partei und wir sitzen unter anderem im Deutschen Bundestag, da müsste man, das könnte man jetzt nochmal kennzeichnen mit Achtung. 00:41:57.908 --> 00:42:02.192 Weil der normale AfD äh Supporter sich dann denkt, so ja. 00:42:02.012 --> 00:42:06.032 Ja, genau, der könnte ja jetzt nicht, also ja, also daran. 00:42:05.732 --> 00:42:09.331 Und das stimmt ja auch sonst alles, was da, was da so steht, 00:42:09.680 --> 00:42:20.724 Ja, von daher weiß ich gar nicht, worüber sie sich groß aufregen. Also das Ganze ist eigentlich eine eine Liste von so den Haarsträubensten Äußerungen verschiedenster Vertreter der AfD, 00:42:21.302 --> 00:42:28.073 und auch nicht so sehr viel mehr. Ne, also diese Webseite macht eigentlich relativ klar, worum es hier geht, 00:42:28.470 --> 00:42:32.953 behauptet aber auch nicht unbedingt groß ähm, 00:42:33.055 --> 00:42:45.031 Jetzt selbst die AfD zu sein, also es ist jetzt nicht so ein Copycat-Projekt, äh was einfach versucht, da die Webseite nachzubauen und irgendwie so, klar, man findet hier die Farben wieder 00:42:44.857 --> 00:42:48.071 et cetera aber noch nicht mal das Logo. 00:42:49.232 --> 00:42:59.146 Also es ist relativ erkennbar, dass diese Webseite nicht von der AfD betrieben wird. Ähm, gleichzeitig hier natürlich diese Zitate der AfD sammelt, ähm. 00:42:59.844 --> 00:43:08.178 Ich denke, das ist relativ eindeutig, dass es sich hierbei um ein Produkt der Meinungsfreiheit äh handelt, 00:43:08.707 --> 00:43:19.667 und ähm sehr erstaunlicherweise ähm wurde dieser Fall. Also die AfD hat sich äh dagegen zur Wehr gesetzt, 00:43:20.070 --> 00:43:26.025 und hat auf Unterlassung äh und Freigabe der Domänen, 00:43:26.446 --> 00:43:40.663 geklagt und das Landgericht Köln hat am neunten Februar äh entsprechend geurteilt, ja. Denn äh und zwar sagt das Landgericht, äh dass der Domainname die Namensrechte der Parteialternative für Deutschland verletzt, 00:43:41.090 --> 00:43:45.903 Ähm und das ist sehr interessant, weil das musst du, das ist, 00:43:46.228 --> 00:43:58.360 Also es gibt in diesem Domainrecht, ist jetzt irgendwie auch ein kleinen letzten Tag nochmal mit anderen Juristen auch unterhalten. Äh das da gibt's einschlägige Rechtssprechung und es gibt da eben ähm. 00:43:59.153 --> 00:44:04.831 Immer mal wieder Auseinandersetzungen mit Marken mit Marken 00:44:04.814 --> 00:44:14.272 Rechten, die verletzt werden oder auch mit sogenannten Domain Grabbern, die also Domänen, Domains registrieren, um sie nachher den. 00:44:15.246 --> 00:44:27.642 Denen für die sie interessant sind, irgendwie teuer zum Verkauf anzubieten und so ist auch eine sehr ähm sehr geniale, tolle Art äh Geld zu verdienen, ne? Da gibt's also einstige Rechtssprechung. 00:44:28.249 --> 00:44:33.152 Und entscheidend ist hier ähm für dieses Urteil die Zuordnungsverwirrung, 00:44:33.555 --> 00:44:47.243 Also ist es denkbar, dass eine Zuordnungsverwirrung stattfindet und wenn das der Fall ist, dann stehst du eben mit deiner mit deiner Domain auf dünnem Eis. Ja, also wenn du jetzt zum Beispiel die Domain AfD DE, 00:44:47.664 --> 00:44:52.429 betreiben würdest, ja, dann wäre es also relativ einfach 00:44:52.346 --> 00:45:07.398 zu argumentieren, dass jemand der nach der AfD sucht, AfD DE eingibt und dann nicht bei der bei dir und du, die ihn dann quasi arglistig täuscht und dass es zu Ende, dass du eine Zuordnungsverwirrung absichtlich in Kauf nimmst und äh so weiter, ja 00:45:07.248 --> 00:45:14.825 Ähm weil wir sind AfD DE ist das aber natürlich eher nicht der Fall. Möchte ich mal vorsichtig, 00:45:15.168 --> 00:45:18.232 argumentieren. Ähm. 00:45:20.282 --> 00:45:29.481 Aber das äh das Landgericht Köln argumentiert hier äh anders und hat dieses äh Urteil. 00:45:30.335 --> 00:45:33.423 Gefällt und zwar. 00:45:34.980 --> 00:45:43.080 In einer Form, die noch zunehmend relativ hart ist, weil sie sagen ähm ihm wird also jetzt untersagt zu. 00:45:43.759 --> 00:45:53.205 Zu zweihundertfünfzigtausend Euro Ordnungsgeld oder alternativ Haftstrafe, wenn er die Domain weiterhält und betreibt, 00:45:53.734 --> 00:46:02.723 Er muss sie also löschen, er muss außerdem eintausenddreihundert Euro neben Zinsen an den Kläger, also an die AfD zahlen und die Kosten des Rechtsstreits übernehmen. 00:46:03.331 --> 00:46:15.517 Und ähm jetzt ist das aber nur teilweise direkt vollstreckbar, weil das äh weil man dagegen wohl äh vorgehen kann. Also es ist noch nicht rechtskräftig, wenn ich das jetzt richtig verstehe. 00:46:15.241 --> 00:46:17.073 Nee, da kann man jetzt nochmal gegen vorgehen. 00:46:16.815 --> 00:46:25.924 Ja, kann man jetzt nochmal gegen vorgehen und das wird natürlich auch passieren. Und da gibt's dann eine schöne Spendenseite, ähm die wir auch verlinkt haben, 00:46:26.400 --> 00:46:34.548 wo der äh Betreiber dieser Seite äh Natan äh Geld äh, 00:46:34.572 --> 00:46:48.308 in oder wo für ihn gesammelt wird von einer Freundin und nahmen inzwischen zweitausendeinhundertsechsundzwanzig Beteiligungen dazu geführt, dass er jetzt ein Guthaben von fünfundfünfzigtausend Euro hat, um sich gegen diesen, 00:46:48.483 --> 00:46:57.250 Quatsch zur Wehr zu setzen und das ist auch richtig und wichtig, denn dieses Urteil ist, 00:46:57.713 --> 00:47:12.134 nicht korrekt und wenn dieses Urteil äh irgendwie äh Schule machen würde, dann äh ist es bald einfach nicht mehr möglich, Kritik an Unternehmen, an Parteien und sonstigen, 00:47:12.255 --> 00:47:19.032 sinnvoll zu äußern, wenn diese irgendwie in der Domain nicht mehr vorkommen dürfen. Ja, also das ist. 00:47:19.411 --> 00:47:20.751 Das geht gar nicht und, 00:47:20.776 --> 00:47:32.415 äh wenn man jetzt den äh Einschätzungen anderer äh rechtsgelehrter glauben darf, äh ist das auch nicht so ohne weiteres zu halten, dieses Urteil, also die Chancen stehen da durchaus. 00:47:32.175 --> 00:47:38.027 Äh gut, ich weiß jetzt gar nicht, hat sie jetzt schon auf äh Thomas Starters, Artikel äh verwiesen. 00:47:37.992 --> 00:47:40.431 Der erklärt das nochmal ausführlicher, 00:47:40.792 --> 00:47:52.587 Der Stand ist nicht fünf einundfünfzigtausend, sondern fünfundfünfzigtausend, das war der Tipp von von offenbar gestern, der auch noch offen war. Also da kommt gut was zusammen und das ist auch wichtig, hier jetzt eine klare Kante zu zeigen 00:47:52.461 --> 00:47:56.481 denn sowas irgendwie rauszuklagen ist man wirklich, also 00:47:56.380 --> 00:48:09.389 das kann man uns kann man sich nicht gefallen lassen und hier geht's äh nicht nur darum, dass es die AfD ist, die sich das hier bitteschön gefallen lassen soll, sondern dass solche Satireseiten eben 00:48:09.311 --> 00:48:16.437 notwendiger ein Bestandteil der politischen Auseinandersetzung sind und äh solche Scherze können wir uns nicht verbieten lassen. Geht einfach nicht, 00:48:16.606 --> 00:48:21.923 und die muss man übrigens auch über sich ergehen lassen, ja? Wenn das jemand äh mit. 00:48:23.011 --> 00:48:27.560 Uns macht, ja, dann kann man eben von mir aus dagegen vorgehen, wenn. 00:48:27.260 --> 00:48:28.840