{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":7.8650000000000002,"body":"Guten Morgen Linus. Guten Morgen. Tim. Gute Nachrichten. Heiko Bars ist nicht mehr Justizminister."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7.9740000000000002,"endTime":17.545999999999999,"body":"Es sind auch keine guten Nachrichten. Wir k\u00f6nnen auch keine guten Nachrichten sein, wenn die einzige M\u00f6glichkeit inkompetente Akteure unsch\u00e4dlich zu machen ist, sie nach oben weg zu bef\u00f6rdern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":38.180999999999997,"endTime":51.250999999999998,"body":"Lokbuchnetzpolitik Nummer zweihundertsiebenundvierzig vom dreizehnten M\u00e4rz zweitausendachtzehn frisch aufgetischt hier in der Meta-Ebene. F\u00fcr euch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":51.472999999999999,"endTime":55.756999999999998,"body":"und \u00e4hm ja, die Nuss ist da, hallo die Nuss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":55.601999999999997,"endTime":56.767000000000003,"body":"Hallo."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":57.368000000000002,"endTime":59.591000000000001,"body":"War eine abwechslungsreiche Woche, oder?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":59.802,"endTime":64.668999999999997,"body":"Es war eine abwechslungsreiche Woche. \u00c4h wollen wir erstmal kurz aufs Feedback noch eingehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":64.555000000000007,"endTime":73.519999999999996,"body":"Das k\u00f6nnen wir machen. Wir k\u00f6nnen uns hier auch erstmal mit Gepl\u00e4nkel anf\u00e4ngen fangen, aber ich bin ja ganz aufgeregt, ne? Wirklich?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":68.930000000000007,"endTime":82.335999999999999,"body":"Ach so, ja, k\u00f6nnen wir auch. \u00c4h ich bin ja ganz aufgeregt noch. Ja, ich \u00e4h hatte ja die gro\u00dfe gro\u00dfe Ehre mit der Staatsministerin f\u00fcr Digitales in der Bahn zu sitzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":84.019000000000005,"endTime":86.578000000000003,"body":"Das hast du aber auch erst sp\u00e4ter gemerkt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":86.302000000000007,"endTime":101.06,"body":"Das habe ich erst sp\u00e4ter gemerkt. Ja, also das war eine ein sehr komisches Vorkommnis. \u00c4h muss ich irgendwie so, wei\u00df ich gar nicht. Also wir haben in der letzten Sendung eigentlich absichtlich diesen ganzen Flugtaxiunsinn ausgeblendet"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":100.946,"endTime":104.587,"body":"weil das ja also weil wir bem\u00fcht waren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":105.807,"endTime":119.982,"body":"Mit dem Thema auseinanderzusetzen, dass die gute Frau Bea behandeln soll und \u00e4h w\u00e4hrend wir die Sendung aufgenommen haben, war eigentlich auf Twitter gerade schon so ha ha ha, Flugtaxi, \u00e4h weil \u00e4h sie da in der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":120.301,"endTime":129.66900000000001,"body":"nicht heute scheuen heute Nachrichten. \u00c4hm von der, ja war das Karen Mioska."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":129.83199999999999,"endTime":130.923,"body":"Keine Ahnung, ich hab's nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":131.50399999999999,"endTime":132.559,"body":"Fernsehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":132.25899999999999,"endTime":140.45500000000001,"body":"Relativ \u00e4h scharf befragt wurde, was sie sich denn hier vorstellt. So, mit Digitalisierung und so. Und \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":140.54599999999999,"endTime":149.012,"body":"B\u00fcro Tib\u00e4r sagte dann ja, also Breitband g\u00e4b's ja jetzt schon in dem Gewerbegebieten und jetzt m\u00fcsste man eben die Infrastruktur f\u00fcr Flugtaxis bauen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":148.85599999999999,"endTime":159.94900000000001,"body":"das wurde nat\u00fcrlich rauf und runter gelacht in den sozialen Netzwerken und Flugtaxi war jetzt irgendwie das zu reiten der Hashtag ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":162.59299999999999,"endTime":174.71899999999999,"body":"Ich fand das so ein bisschen also man merkte es war nat\u00fcrlich ein bisschen traurig zu sehen, dass sie da im Fernsehen war und nicht wirklich ein sinnvolles Konzept vorlegen konnte und dann irgendwie dieses Flugtaxi Unsinn da reden musste, aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":174.41900000000001,"endTime":177.23099999999999,"body":"Seit ein paar Jahren im Verkehrsminist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":176.93100000000001,"endTime":185.24700000000001,"body":"Die ist erst seit ein paar Jahren im Verkehrsministerium. Kein Mensch hat auch muss man Disney tats\u00e4chlich nachher aufgefallen. \u00c4hm Dorothee B\u00e4r war vorher nie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":185.542,"endTime":191.58600000000001,"body":"bei Logbuchnetzpolitik Thema. Ich glaube nicht, dass der Name \u00fcberhaupt in einer unserer Sendung jemals gefallen ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":191.286,"endTime":192.506,"body":"Glaube ich auch nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":192.47,"endTime":202.31899999999999,"body":"So und wir sind ja eigentlich hinterher, alles was in irgendeiner Form in der im entferntesten mal durch Relevanz oder Kompetenz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":202.32499999999999,"endTime":208.80199999999999,"body":"positiv oder negativ auff\u00e4llt in der Sendung zu behandeln und ich sinnierte so dar\u00fcber, dass ich dachte so ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":208.64099999999999,"endTime":215.358,"body":"Also au\u00dfer, dass sie irgendwie Mitglied in diesem Verein Knetz ist, der bei uns auch wenig Erfahrung \u00e4h wenig Erw\u00e4hnung findet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":221.22999999999999,"endTime":222.239,"body":"Kennst du nicht Knetz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":221.93899999999999,"endTime":235.07400000000001,"body":"Doch. Aber ich bin noch nicht auf die Idee gekommen, das so auszusprechen. Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":233.602,"endTime":237.65799999999999,"body":"Nee, Klett. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":237.358,"endTime":243.27000000000001,"body":"Ich bin auch noch so alt f\u00fcr mich, sie hat zehn jetzt noch ein Mobilfunknetz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":242.97,"endTime":256.47800000000001,"body":"Genau, so haben wir, als sie gegr\u00fcndet wurden, haben wir, genau, das, das ist ein Verein, der auch so h\u00e4ufig von sich \u00e4h von sich h\u00f6ren macht, dass wir ihn seit seiner Kr\u00f6nung nicht mehr erw\u00e4hnt haben. Das ist der Digitalverein, der Christdemokraten und Christsozialen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":256.178,"endTime":259.74099999999999,"body":"Der sich nach dem analogen Mobilfunknetz nennt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":258.149,"endTime":262.78199999999998,"body":"Der neunziger Jahre benannt hat, ja. Achtziger, neunziger Jahre, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":262.81200000000001,"endTime":273.72399999999999,"body":"Das war's gar nicht, was ist jetzt los, aber im wesentlichen war das so das, was in den Acherzigern Anfang der neunziger Jahre Realit\u00e4t war, bevor dann die D\u00e4hnetze kamen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":273.97699999999998,"endTime":280.61099999999999,"body":"Und die kamen dann halt so vierundneunzig f\u00fcnfundneunzig \u00e4h ging das irgendwie los mit \u00e4h Telekom,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":280.94799999999998,"endTime":288.05599999999998,"body":"dann die zwei meines Mannes heute Vodafone Plus kam dann heute U2 et cetera."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":288.375,"endTime":298.22300000000001,"body":"Eingef\u00fchrt neunzehnhundertvierundachtzig, das Szene und \u00e4h ja \u00e4hm einen neunzehn vierundachtzig eingef\u00fchrt, ja, auf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":296.04899999999998,"endTime":303.03100000000001,"body":"Achtzig sogar. Ja okay, gut. Aber da war das halt, okay, da war das so. Damals sollte man das noch Autotelefon."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":303.10899999999998,"endTime":306.63,"body":"Ja, weil diese Dinger konntest du kaum in Handygr\u00f6\u00dfe bauen, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":306.32999999999998,"endTime":316.65300000000002,"body":"Also Anfang der Neunziger gab's halt dann diese Pockies, also die ersten halbwegs tragbaren SEL, et cetera, die hatten dann so so Monster \u00e4h Funkger\u00e4te"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":316.54599999999999,"endTime":324.73500000000001,"body":"die so halbwegs gingen, das Pocky, das war noch so ein kleiner Tragekoffer, so gro\u00df wie so eine fette Laptoptasche, die man halt mit sich rumschleppen musste,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":325.16300000000001,"endTime":331.53800000000001,"body":"Ja und dann wurde das halt mit dem Dehn jetzt abgel\u00f6st. Aber wir schweifen ab."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":331.238,"endTime":335.77199999999999,"body":"Ein Zell, ein Zell, Saliu Network, aber im Analog, ja? Also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":335.52199999999999,"endTime":337.16199999999998,"body":"Aber immerhin nur noch eine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":337.37299999999999,"endTime":351.00099999999998,"body":"nur noch eine Telefonnummer, unabh\u00e4ngig davon, wo du warst, ne? Das B-Netz vorher, da musstest du noch wissen, wo jemand ist und so, das war \u00e4h ne, das war so die, ich wei\u00df gar nicht, ob's auch wirklich ein richtiges, wird wahrscheinlich auch mal ein A Netz gegeben haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":351.00200000000001,"endTime":352.54500000000002,"body":"Wei\u00df ich aber jetzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":352.62,"endTime":355.64600000000002,"body":"Jahre, f\u00fcnfziger, f\u00fcnfziger, siebziger Jahre irgendwie sowa."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":355.346,"endTime":363.34399999999999,"body":"Das war dann wahrscheinlich eher nur so in Regierungskreisen und der Hochfinanz \u00e4h ne aber egal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":364.30000000000001,"endTime":376.92399999999998,"body":"Fanden wir lustig, Zenetz, okay, meinetwegen Doro B\u00e4r ist, um mal jetzt ein paar Klammern geschlossen zu bekommen. Teil davon und das war so dieses oh, es gibt sogar in der CSU Leute, die wissen, wie man Twitter bedient, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":376.88900000000001,"endTime":384.904,"body":"Das ist hier auf jeden Fall so f\u00fcr f\u00fcr die f\u00fcr die CSU absolute \u00e4h Speerspitze des der Modernit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":384.60399999999998,"endTime":392.596,"body":"Wegen hat sie sich halt auch automatisch qualifiziert, weil kein Computer ein und ausschalten und kein F\u00fc\u00dfer bedienen, muss er halt dann irgendwie auch f\u00fcr Breitband zust\u00e4ndig sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":392.572,"endTime":400.80399999999997,"body":"Ja, jetzt ist die Staatsministerin und wir wir haben hohe Hoffnung, dass sie dem Breitbandausbau in Deutschland vorantreibt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":400.50400000000002,"endTime":404.45800000000003,"body":"Ich w\u00fcrde sagen, wir haben Erwartungen. Erwartungen. Wir haben hohe Erwar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":402.80000000000001,"endTime":414.48099999999999,"body":"Erwartungen ja. Wir haben hohe Erwartungen und diese das mit den Flugtaxis wird auf jeden Fall in den dreieinhalb Jahren, die dieser Koalition noch bleiben, auch ein ambitioniertes Versprechen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":414.18099999999998,"endTime":421.98599999999999,"body":"Und ich habe auch \u00fcberhaupt nichts dagegen, dass ich \u00e4hm Politiker auch, sagen wir mal, Innovationen, auch wenn das jetzt an der Stelle ja mit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":421.92700000000002,"endTime":426.97399999999999,"body":"Breitband nix zu tun hatte, ja? Das ist das Verst\u00f6rende daran, ne. Grunds\u00e4tzlich ist okay, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":426.78199999999998,"endTime":437.267,"body":"Nur die Viabilit\u00e4t von Flugtaxis oder sagen wir mal auch nur die Relevanz dieses Themas f\u00fcr die n\u00e4chsten f\u00fcnf Jahre, wo andere Sachen doch jetzt erstmal wichtiger sind, sehe ich es nicht. Nicht, dass man sich dar\u00fcber hinaus,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":437.31,"endTime":444.18400000000003,"body":"denken, nachdenken k\u00f6nnte, aber \u00e4h ehrlich gesagt, ich denke lieber \u00fcber Weltraumfahrst\u00fchle nach, als \u00fcber \u00e4h fliegende."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":443.88400000000001,"endTime":456.62200000000001,"body":"Wenn sie jetzt Weltraumfahrschul gesagt h\u00e4tte, w\u00e4re sie genauso ausgedacht geworden. Ich \u00e4hm w\u00fcrde, also mich hat daran gest\u00f6rt, \u00e4h also diese ganze Flugtaxi-Nummer, das das hat mich in Vamir ein bisschen zu doof"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":456.47300000000001,"endTime":465.25799999999998,"body":"ja und deswegen haben wir das hier in der Sendung nicht behandelt, sondern haben uns eben damit auseinandergesetzt, wie wie sie da jetzt positioniert ist und so weiter. So."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":465.75700000000001,"endTime":476.08600000000001,"body":"Dann \u00e4h Tag sp\u00e4ter oder zwei sitze ich in der Deutschen Bahn, \u00e4h wie ist ja so h\u00e4ufig mein Schicksal ist und \u00e4hm fahre mit dem ICE."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":476.77100000000002,"endTime":480.73099999999999,"body":"Und \u00e4h war eigentlich auf dem Weg zu einem Termin"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":480.61700000000002,"endTime":493.72899999999998,"body":"und \u00e4hm dann ist es zu einem sehr \u00e4h traurigen Fall gekommen, denn dieser Zug \u00e4h hielt mit einer sehr starken Bremsung an und ich sa\u00df \u00e4h vorne in dem Zug und habe das auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":494.26400000000001,"endTime":509.03399999999999,"body":"Geh\u00f6rt und verstanden, was da passiert ist, noch bevor es dann auch durchgesagt wurde \u00e4hm und dann kam die Durchsage des \u00e4hm ja wie halt, ich glaube, die hei\u00dfen Zugf\u00fchrer, also die Betreuer quasi der."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":508.84199999999998,"endTime":510.52999999999997,"body":"Zugf\u00fchrer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":510.27199999999999,"endTime":514.21100000000001,"body":"Man w\u00fcrde jetzt sagen, der Bahnchef, also f\u00fcr die eine Bahn, der Zug."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":513,"endTime":514.66399999999999,"body":"Chef ja Zugchef oder."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":514.41399999999999,"endTime":521.298,"body":"Chef und der sagte, was ich \u00fcberraschend fand, also die Deutsche Bahn hat ihre Informationspolitik,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":521.70100000000002,"endTime":535.25099999999998,"body":"Offenbar innerhalb des letzten Jahres ge\u00e4ndert, denn man bekommt, also mir f\u00e4llt jetzt immer wieder auf, dass es sehr konkrete Ansagen gibt dazu, was gerade passiert ist und mit was f\u00fcr Versp\u00e4tungen zu rechnen ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":535.53399999999999,"endTime":542.13800000000003,"body":"Die Durchsage lautete Inhaltsgem\u00e4\u00df irgendwie so \u00e4hm ja meine Damen und Herren \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":542.10799999999995,"endTime":553.59699999999998,"body":"Wie sie bemerkt haben, ist der Zug zum Stehen gekommen. \u00c4hm es hat sich eine Person im Gleisbett befunden, der Schaffner, also der Zugf\u00fchrer \u00e4hm war nicht mehr in der Lage,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":553.84400000000005,"endTime":555.58000000000004,"body":"zu bremsen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":554.21600000000001,"endTime":556.00699999999995,"body":"Fahren. Zum Bremsen. Ach so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":556.03099999999995,"endTime":562.02200000000005,"body":"\u00c4hm die Person wurde jetzt \u00fcberfahren und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":562.23800000000006,"endTime":571.82799999999997,"body":"Wir warten jetzt, wir haben jetzt die Rettungskr\u00e4fte informiert und wir werden jetzt warten m\u00fcssen und \u00e4hm sie k\u00f6nnen sich \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":572.54399999999998,"endTime":582.99900000000002,"body":"Darauf einrichten, dass das jetzt sehr lange dauern wird. \u00c4hm rechnen sie bitte mit erfahrungsgem\u00e4\u00df mindestens zweieinhalb Stunden Versp\u00e4tung, die sie ab jetzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":583.69100000000003,"endTime":589.52499999999998,"body":"Haben werden. \u00c4hm Grund daf\u00fcr ist, ne, der \u00e4h es kommt quasi"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":589.44100000000003,"endTime":601.24900000000002,"body":"Rettungskr\u00e4fte, Polizei, es kommt dann das \u00e4h von der Bahn unterhaltenden Notfallmanagerteam. Die m\u00fcssen dann diese Unfallstelle nat\u00fcrlich irgendwie aufnehmen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":601.20699999999999,"endTime":609.59500000000003,"body":"die Bahnstrecke wieder freigeben und der Zug, den kann's nat\u00fcrlich auch nicht mehr fahren. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":610.11900000000003,"endTime":616.62599999999998,"body":"Das hei\u00dft, du wirst da abtransportiert und so. Das ist eine gr\u00f6\u00dfere Angelegenheit. Und das hat er sehr \u00e4h sehr klar durchgesagt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":616.35000000000002,"endTime":620.94000000000005,"body":"Du meinst der der Zug kann nicht selber fahren oder kann nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":620.63999999999999,"endTime":629.69600000000003,"body":"Den kannst du nicht mehr fahren. Also den, der muss nat\u00fcrlich in eine Kontrolle und der muss auch in eine Reinigung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":630.04499999999996,"endTime":632.30999999999995,"body":"Also der muss langsam gezogen werden, so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":632.00999999999999,"endTime":634.21500000000003,"body":"Wird der Pferd nicht mehr. Also der steht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":634.19100000000003,"endTime":635.48199999999997,"body":"Muss ja dann weg, also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":635.18200000000002,"endTime":640.16399999999999,"body":"Der f\u00e4hrt dann irgendwann ohne Person, wird der dann da weggefahren so, aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":639.86400000000003,"endTime":641.51599999999996,"body":"Aber ihr musstet alle aussteigen, dann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":641.21600000000001,"endTime":647.91499999999996,"body":"Wir mussten alle aussteigen. So und das hat das dauerte Stunden. So, jetzt standen wir also der Zug steht dann diese Linie. Das war die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":648.87699999999995,"endTime":659.01400000000001,"body":"Es m\u00fcsste, ich hab's jetzt nicht gesehen, also es war kurz hinter Berlin, das war glaube ich die neue ICE Ausbaustrecke, der ICE siebenhundert hast du nicht gesehen nach,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":659.36900000000003,"endTime":661.43600000000004,"body":"M\u00fcnchen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":661.56200000000001,"endTime":676.19399999999996,"body":"und der Unfall war irgendwo bei Ludwigsburg. Also noch kurz hinter, kurz hinter Berlin. Also wir sa\u00dfen da nicht lange drin, da war die die Reise vorbei und dann fielen nat\u00fcrlich auch alle anderen Z\u00fcge, fielen aus, die diesen Streckenabschnitt fahren, weil."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":677.57000000000005,"endTime":686.22299999999996,"body":"Da ist halt jetzt der gr\u00f6\u00dfere Einsatz. Jetzt habe ich zu dieser Art Einsatz eine \u00e4hm ein pers\u00f6nliches \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":687.16099999999994,"endTime":693.84900000000005,"body":"Pers\u00f6nliche Beziehung, weil ich fr\u00fcher Rettungssanit\u00e4ter war. \u00c4hm als Zivildienstleistender, also nicht lange,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":694.29399999999998,"endTime":701.50400000000002,"body":"Und ich hatte aber das gro\u00dfe Gl\u00fcck, dass ich \u00e4h solche Eins\u00e4tze nicht fahren musste. \u00c4hm der Kelch ist an mir vor\u00fcbergegangen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":701.20399999999995,"endTime":702.85000000000002,"body":"Also h\u00e4tte passieren k\u00f6nnen, ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":702.54999999999995,"endTime":713.88300000000004,"body":"Ja, das \u00e4hm ja ich habe mich da mit den mit den anderen \u00e4h Fahrg\u00e4sten auch dr\u00fcber unterhalten, weil einer fragte, na, wie oft passiert sowas wohl? Und die Antwort ist, \u00e4h, zweimal am Tag."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":714.66999999999996,"endTime":723.96600000000001,"body":"Im Schnitt. Also es sind \u00fcber siebenhundert solche F\u00e4lle, die so in, im Schnitt im Jahr aufgezeichnet werden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":724.33900000000006,"endTime":728.11800000000005,"body":"von ja in der Regel Menschen, die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":728.61800000000005,"endTime":734.59000000000003,"body":"Nicht durch die da nicht unabsichtlich im Gleisbett sind. Und \u00e4hm das ist eine."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":735.11900000000003,"endTime":746.43399999999997,"body":"Wirklich \u00e4h ganz krasse Geschichte f\u00fcr alle Beteiligten, also f\u00fcr die \u00e4h f\u00fcr die Rettungskr\u00e4fte, die dann da vor Ort gehen m\u00fcssen. Das ist so, du musst also das muss nat\u00fcrlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":747.08299999999997,"endTime":754.38400000000001,"body":"Entfernt werden, der das sieht nicht sch\u00f6n aus \u00e4hm und \u00e4hm was bei den Rettungskr\u00e4ften."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":754.92499999999995,"endTime":767.96400000000006,"body":"Hei\u00dfen diese F\u00e4lle. Da gibt's also im im Rettungsdienst hast du relativ viel Sarkasmus, um mit dem den Dingen, die dich da irgendwie, die du im Alltag da behandelst, \u00e4h irgendwie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":769.20899999999995,"endTime":778.65499999999997,"body":"Zum Ausdruck zu bringen und der irgendwie bei bei uns im Rettungsdienst hie\u00df das dann halt irgendwie so ja \u00e4h wei\u00dfe RTW eins einmal Amputat \u00e4h Kopf \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":779.01599999999996,"endTime":785.82299999999998,"body":"Bahn\u00fcbergang so und so, ja? \u00c4h, Amputatbeutel hast du nat\u00fcrlich nur f\u00fcr Finger, Arme und Beine, f\u00fcr den Kopf brauchst du den nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":786.37699999999995,"endTime":799.51800000000003,"body":"Und solche Spr\u00fcche werden da halt geklopft, um irgendwie mit diese mit diesen enormen Belastungen umzugehen. \u00c4hm die Deutsche Bahn hat wie gesagt in eigener Abteilung daf\u00fcr mit den \u00e4hm mit den \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":799.74699999999996,"endTime":800.56399999999996,"body":"hier,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":800.85299999999995,"endTime":811.49400000000003,"body":"Schaffnern, also den Zugf\u00fchrern umzugehen, weil die ja in diesen wei\u00df ich nicht wie viel Tonnen Stahl sitzen und die wissen ja, was jetzt passiert und die k\u00f6nnen, die sehen das ja, die k\u00f6nnen bremsen, aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":811.19399999999996,"endTime":812.89800000000002,"body":"Redest jetzt von den Lokf\u00fchrern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":812.64800000000002,"endTime":813.81399999999996,"body":"Von den Lokf\u00fchrern, genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":813.92399999999998,"endTime":817.96400000000006,"body":"F\u00fchrer ist tats\u00e4chlich von der Beschreibung her der Chef der Oberschaffner sozusagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":817.71400000000006,"endTime":819.95500000000004,"body":"Lokf\u00fchrer ist das, was ich sagen muss, soll."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":819.70500000000004,"endTime":822.70100000000002,"body":"Triebfahrzeugf\u00fchrer hei\u00dft es technisch \u00e4h genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":822.49699999999996,"endTime":835.27800000000002,"body":"Die Triebfahrzeugf\u00fchrer landen danach \u00e4h nicht selten in l\u00e4ngeren \u00e4hm Seelsorgerprogrammen \u00e4hm um mit dieser Sache klarzukommen, mit f\u00fcr die Rettungskr\u00e4fte ist das \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":835.68700000000001,"endTime":847.39800000000002,"body":"echt \u00fcble Belastung f\u00fcr alle Beteiligten. \u00c4h ich habe da nachher auf Twitter meldete sich ein Zugf\u00fchrer, der sagte, dass \u00fcblicherweise so ein Fall,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":847.75900000000001,"endTime":855.93700000000001,"body":"so was wie einhundertsechzig Personen in Mitleidenschaft zieht im Sinne von \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":856.49000000000001,"endTime":865.31700000000001,"body":"Also die \u00e4h Rettungskr\u00e4fte am Ort. Polizei ist nat\u00fcrlich auch da \u00e4h Lokf\u00fchrer dessen Familie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":865.77499999999998,"endTime":871.24800000000005,"body":"die damit dann k\u00e4mpfen muss, dass sie jemanden hat, der auf einmal ins Leere blickt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":871.80200000000002,"endTime":877.44399999999996,"body":"Und das ist also eine eine ganz, ganz, ganz f\u00fcrchterliche Sache, wo ich \u00e4h wenig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":877.96699999999998,"endTime":883.27200000000005,"body":"Wo ich kaum Humor verstehe, weil ich halt auch Leute gesehen habe, die sowas mal hinter sich hatten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":884.07799999999997,"endTime":890.97000000000003,"body":"Und \u00e4hm ja, ziemlich \u00fcble Angelegenheit. Mir war da auch echt nicht zum zum Scherzen zu Mute, weil ich eben auch an."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":891.68600000000004,"endTime":901.654,"body":"An alte Erinnerungen so ein bisschen gedacht habe und \u00e4hm ja muss man \u00e4h muss man irgendwie mit umgehen. War auf jeden Fall jetzt echt nicht witzig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":901.70899999999995,"endTime":904.44799999999998,"body":"Aber anderen war schon zum Scherzen zumute."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":904.17200000000003,"endTime":909.11099999999999,"body":"Doro Beer hatte nat\u00fcrlich ihr Hashtag Flugtaxi zu reiten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":909.16600000000005,"endTime":922.79399999999998,"body":"und sa\u00df offenbar in diesem Zug, also ich sa\u00df da irgendwie auf den Schienen, das WLAN funktionierte \u00e4h und dann habe ich mir da habe ich mir halt Twitter angeschaut und nachdem ich meine Termine f\u00fcr den Tag abgesagt habe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":922.75900000000001,"endTime":925.20399999999995,"body":"Du sa\u00dft auf den Schienen. Ach so, ihr wart schon."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":925.21600000000001,"endTime":929.29600000000005,"body":"Nein, der Zug hing auf den der Blick, der ist stehengeblieben. Der Zug stand da zwei Stunden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":928.99599999999998,"endTime":931.09299999999996,"body":"Aber ihr, ihr wart im Zug."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":931.61599999999999,"endTime":946.55399999999997,"body":"Dann, also dann kommen so durch, dann kommen das Erste, was auch die also die Rettungskr\u00e4fte, da sind nat\u00fcrlich sehr viele gekommen. Da ist dann auch erstmal so eine Reihe, die sind halt durch den ganzen Zug gegangen und haben geguckt, ob die Leute klarkommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":946.25400000000002,"endTime":948.62099999999998,"body":"Durch die Vollbremsung, auch unter Umst\u00e4n."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":948.32100000000003,"endTime":955.10500000000002,"body":"Durch die also die Bremsung war jetzt nicht so stark, dass sie dich das aus dem Zug, also aus dem Sitz fliegst, aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":954.80499999999995,"endTime":957.56899999999996,"body":"Passieren, wenn du genau in der falschen Bewegung bis."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":957.26900000000001,"endTime":970.77700000000004,"body":"Genau, wenn der, wenn du gerade stehst, dass du da mal \u00e4h aus dem Tritt kommst, \u00e4hm dadurch, dass dann haben sie also Wasser verteilt und nicht alle kommen damit halt gut zurecht mit dem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":970.77099999999996,"endTime":974.83900000000006,"body":"wissen, was da gerade geschehen ist, ne? So, \u00e4h k\u00fcmmern die sich drum."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":975.74000000000001,"endTime":984.60900000000004,"body":"Und \u00e4hm dann verteilt die Bahn \u00e4h Wasser und ne, waren also auch sehr bem\u00fcht, um das Wohlergehen ihrer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":984.85599999999999,"endTime":990.19799999999998,"body":"Ihre Passagiere. So und dann Dorothee B\u00e4r war offenbar in dem gleichen Zug."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":990.88300000000004,"endTime":1000.708,"body":"Und twitterte dann aus dem ein Foto aus dem Fenster von den Rettungskr\u00e4ften zu drei, vier, f\u00fcnf, sechs, sieben, acht, um um die zehn Rettungskr\u00e4fte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1001.093,"endTime":1005.221,"body":"An der Zahl, die da im Schnee drumherum stehen, \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1005.876,"endTime":1018.669,"body":"Die Rennen nat\u00fcrlich jetzt nicht als erstes nach hinten, wo die also die Unfallstelle liegt ja hinter dir. Da darfst du nat\u00fcrlich auch nicht sofort hin, weil erst die Bahn sicherstellen muss, dass da jetzt auch wirklich keine Z\u00fcge mehr irgendwo fahren"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1018.525,"endTime":1024.3779999999999,"body":"weil jetzt die sich auch nicht darum rei\u00dfen so, ne? Und weil du,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1024.54,"endTime":1031.991,"body":"Wei\u00df, da ist wahrscheinlich eh nicht mehr so viel zu machen. \u00c4hm, so, also stehen die dann erstmal da rum, dann kommt der, muss da jemand die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1032.058,"endTime":1041.443,"body":"wie gesagt hat, ist kein kleiner Einsatz. Und Dorothee Beer fotografierte also so die Rettungskr\u00e4fte, die da drau\u00dfen irgendwie stehen und \u00e4h sich einen \u00dcberblick verschaffen und \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1041.5340000000001,"endTime":1048.107,"body":"twitterte dann, wenn man mit der DB-Bahn gestrandet ist und weit und breit keinen Raute-Flugtaxi in der N\u00e4he ist"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1048.0719999999999,"endTime":1059.7049999999999,"body":"denn sie muss ja ihr Flugtaxihashtag bedienen, mit dem sie da ja gerade \u00e4h mehr oder weniger eigentlich durch den Kakao gezogen wurde und dann bleibt ihr nat\u00fcrlich nichts besseres \u00fcbrig, als \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1062.145,"endTime":1067.547,"body":"So ein, so ein Spruch. Ich meine, wenn du einen Hashtag pflegen willst, dann musst du halt auch \u00fcber Leichen gehen, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1068.0640000000001,"endTime":1079.511,"body":"Da musst du halt Social Media Kompetenz zeigen. Und na ja, ich fand das irgendwie wirklich nicht besonders am\u00fcsant. \u00c4hm viele andere auf Twitter auch nicht und sie fand sich dann in einer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1079.7329999999999,"endTime":1089.3720000000001,"body":"dann doch sehr ausf\u00fchrlichen Kritik wieder, die \u00fcber sie hereinbrach, hat dann diesen Tweet gel\u00f6scht \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1089.6420000000001,"endTime":1090.838,"body":"Einer halben Stunde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1090.5440000000001,"endTime":1097.4179999999999,"body":"Nach einer halben Stunde, wobei ich jetzt auch sagen muss, der dann wurde der Wagen ja auch evakuiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1097.941,"endTime":1101.2940000000001,"body":"Es kann also sein, dass sie das mit diesen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1101.7570000000001,"endTime":1112.1759999999999,"body":"erst so sp\u00e4t gemacht hat, weil sie gerade rauskratzeln musste aus der Bahn. \u00c4hm interessant fand ich aber dann, dass sie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1113.0419999999999,"endTime":1125.3720000000001,"body":"Ich mein so ja hat sie sich halt vercheckt so, ist halt echt geschmacklos so, das ist wirklich geschmacklos und da sehe ich, habe ich auch \u00fcberhaupt gar kein gar keinen Spielraum mehr f\u00fcr Humor, was ich aber dann echt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1125.7149999999999,"endTime":1131.8800000000001,"body":"Ziemlich \u00fcbel fand ist, dass sie dann nachher behauptet hat, sie h\u00e4tte erst sp\u00e4ter,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1132.289,"endTime":1141.8489999999999,"body":"Verstanden, was \u00fcberhaupt los ist. Also ihre Entschuldigung war irgendwie so, oh ich habe gerade erst gesehen, was hier passiert ist und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1142.078,"endTime":1156.3789999999999,"body":"Die Bahn macht einen ganz tollen Job und FIFA Po und das nehme ich ihr halt leider nicht ab, weil es eben diese Durchsagen waren wiederholt, so und das verwirkt also diese Informationspolitik ist echt Durchsagen, was passiert, was hier eine Rolle spielt und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1156.626,"endTime":1165.615,"body":"Ich halte es tats\u00e4chlich f\u00fcr ausgeschlossen, dass sie das nicht mitbekommen hat, weil ich habe die besten Noiscansing-Kopfh\u00f6rer, die der Markt hergibt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1166.1559999999999,"endTime":1169.6590000000001,"body":"Diese Bremsung und diese Durchsage waren"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1169.5809999999999,"endTime":1182.9929999999999,"body":"damit nicht ausblendbar. Und \u00e4hm sp\u00e4testens, also entweder ist sie halt wirklich sehr, sehr, sehr schwer von Begriff, dass wenn da zehn, wenn du mitten auf der auf den Gleisen stehst und zehn Rettungskr\u00e4fte"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1182.885,"endTime":1189.537,"body":"mehrere in mehreren Fahrzeugen um dein, um dein Zug tanzen, dass du da nicht verstehst"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1189.4829999999999,"endTime":1198.4780000000001,"body":"Was ich jetzt bei jemandem, der aus S\u00fcddeutschland kommt und in Berlin arbeitet und wahrscheinlich jeden Tag in der Bahn sitzt, mir schwer vorstellen kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1198.9960000000001,"endTime":1206.7829999999999,"body":"\u00c4hm ja oder sie hat da halt einfach irgendwie es mit der Wahrheit nicht ganz so genau genommen. Beides finde ich wirklich \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1207.595,"endTime":1211.326,"body":"Macht auf mich einen sehr, sehr schlechten Eindruck. Muss ich sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1214.2470000000001,"endTime":1219.029,"body":"Tja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1219.318,"endTime":1223.7950000000001,"body":"Das war meine Woche in Twitter. Und wie gesagt, ich verstehe da, also ich habe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1225.021,"endTime":1232.9400000000001,"body":"Wie gesagt in pers\u00f6nliche Beziehung zu dem Thema, dass was da vielleicht auch meine \u00e4h Resonanz ein bisschen \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1233.3969999999999,"endTime":1241.4670000000001,"body":"anders aussehen l\u00e4sst als die von anderen Menschen, aber \u00e4h sowas passiert tats\u00e4chlich nicht selten und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1242.585,"endTime":1246.1959999999999,"body":"Es ist man kann nur \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1248.018,"endTime":1258.329,"body":"Ja hoffen, dass das weniger wird aus mehreren Gr\u00fcnden, ne? Ist auch irgendwie dramatisch, dass Menschen das \u00fcberhaupt tun und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1258.924,"endTime":1267.895,"body":"Wenn euch irgendwann mal der Gedanke kommt, \u00e4h redet bitte mit Leuten dr\u00fcber, die euch helfen, diesen Gedanken nicht durchzuf\u00fchren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1267.913,"endTime":1273.796,"body":"Und unabh\u00e4ngig jetzt von der,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1274.0909999999999,"endTime":1281.7159999999999,"body":"Unabh\u00e4ngig jetzt von der von der von der von der Schwere oder wie viel versteht man jetzt Verst\u00e4ndnis daf\u00fcr, man jetzt aufbringen kann oder nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1281.9870000000001,"endTime":1291.7449999999999,"body":"jedem passiert's mal, mir ist es auch schon passiert, Gott sei Dank nicht so oft so, dass man sich so ein bisschen im Ton vergreift. Ja. In sozialen Medien. Ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1291.6369999999999,"endTime":1301.6420000000001,"body":"weil man grad was nicht gecheckt hat oder weil man grad, obwohl man's gecheckt hat, irgendwie kurzes Hirn im Regal gelassen hat, so weil man einfach irgend so ein so ein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1301.6120000000001,"endTime":1314.441,"body":"so ein so ein vielleicht auch schon so eine eingespielte Routine auf einmal in einem hochkommt und vollkommen vergessen l\u00e4sst, was gerade der der Kontext ist oder wie etwas von anderen \u00e4h verstanden werden kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1315.788,"endTime":1325.7739999999999,"body":"Das ist das ist \u00e4h kann passieren so, ne. Aber da sollte man eben auch zusehen, dass man sich dann danach auch auch ehrlich macht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1326.0150000000001,"endTime":1335.5930000000001,"body":"Nur mal so als Tipp \u00e4h und sagt sorry war schei\u00dfe, gel\u00f6scht, via Kultur \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1336.4949999999999,"endTime":1342.846,"body":"Ja, weil das D\u00fcmmste, was man dann machen kann, ist, irgendwie noch mit so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1343.135,"endTime":1352.701,"body":"Begr\u00fcndung daher zu kommen, weil diese Begr\u00fcndung z\u00e4hlen dem Moment nicht, falsch ist einfach dann dann falsch, ja? Und es interessiert dann auch niemanden, was"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1352.6780000000001,"endTime":1355.3810000000001,"body":"gerade dein Hirn \u00e4h falsch hat"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1355.2249999999999,"endTime":1368.8240000000001,"body":"abbiegen lassen, so, das war dann so, dann sagt man das auch so und dann macht man's klar, weil in dem Moment, wo man versucht, noch so weitere Relativierungen damit reinzubekommen, macht man's eigentlich nur noch schlimmer. Und das \u00e4hm ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1368.866,"endTime":1382.5119999999999,"body":"kluge Ma\u00dfnahme so und auch wenn so generell der der Ton da drau\u00dfen r\u00fcbelhaft ist uns leider viel zu viele Leute gibt, die einfach immer noch nicht verstanden haben, was sie da eigentlich tun \u00e4h im Netz oder drauf schei\u00dfen, muss man sich ja dem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1382.3320000000001,"endTime":1388.6890000000001,"body":"holt nicht unbedingt noch anschlie\u00dfen und an der Stelle ist es sinnvoller einfach mitspiel voranzugehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1388.3889999999999,"endTime":1400.623,"body":"Kleiner Sideplot, \u00e4hm sie \u00e4h also sie war \u00e4hm die, wenn ich das richtig sehe, die ja vorher im BMVI."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1401.6510000000001,"endTime":1408.633,"body":"Und \u00e4h da als Koordinatorin der Bundesregierung f\u00fcr G\u00fcterverkehr und Logistik und deswegen meldete sich auch so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1408.3330000000001,"endTime":1412.954,"body":"VI, BMVI ist Verkehrsminister Infrastruktur, okay, erst klare."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1412.654,"endTime":1425.741,"body":"Und so kam es dann auch, dass die Deutsche Bahn sich auf Twitter sofort bei ihr meldete, wie sie denn der Frau B\u00e4r helfen k\u00f6nnte. \u00c4hm, ach so, um die, um die Story noch kurz zu Ende zu erz\u00e4hlen, weil \u00e4h also was dann passierte war."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1426.4090000000001,"endTime":1432.9880000000001,"body":"Es rollte dann nach entsprechender Zeit ein anderer Zug neben unseren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1434.0340000000001,"endTime":1445.433,"body":"Und dann wurde unser Zug evakuiert und wir konnten dann alle aus einem Wagen und zwar einen Wagen, einen Ausgang \u00e4h \u00fcber so eine Planke r\u00fcber in den anderen Zug,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1445.5719999999999,"endTime":1449.796,"body":"Und dann wurde auch die Frage gestellt, \u00e4h warum machen die nicht einfach alle T\u00fcren auf?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1449.6880000000001,"endTime":1462.2159999999999,"body":"Weil Freunde, wir mitten auf einem Gleisbett stehen und da halt so eine Planke gelegt wurde. Du hattest dann halt \u00e4h zwei Rettungskr\u00e4fte auf jeder Seite, die dabei helfen, dass auch ne \u00e4h gebrechliche"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1462.175,"endTime":1470.269,"body":"Fahrg\u00e4ste in diesem Schnee, in dieser K\u00e4lte, \u00fcber diese Planke, von dem Einzug, in den anderen gehen und dass da keine Panik"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1470.1669999999999,"endTime":1480.0509999999999,"body":"passiert und dass da nicht noch f\u00fcnf weitere Verletzte hast und dass einer sagt, ach der Zug ist auf der anderen Seite und so. Das ist \u00e4h so und dann wurden wir nach Ludwigs,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1480.124,"endTime":1488.2180000000001,"body":"oder Ludwigsfeld oder wie der Bahnhof da hie\u00df, \u00e4hm gefahren, das waren echt nur ein paar hundert Meter. Und da wurde wurden wir dann in Bussen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1488.5730000000001,"endTime":1490.934,"body":"im Busse verfrachtet und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1490.9459999999999,"endTime":1493.5060000000001,"body":"Also es war jetzt auch kein ICE, sondern irgend so ein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1493.2059999999999,"endTime":1497.249,"body":"Der Zug war ein ICE, aber der, der uns abgeholt hat, war eine eine Regionalbahn."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1496.9490000000001,"endTime":1498.721,"body":"Das meine ich an der Regionalwahl ok."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1498.421,"endTime":1500.4400000000001,"body":"Genau, das war eine Regionalbahn,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1500.777,"endTime":1512.999,"body":"\u00e4hm privat betriebene Odek oder so und dann wurden wir dahin gefahren, dann konnten, dann gab's halt Busse zu unterschiedlichen Stationen. Also es gab irgendwie weiter im Streckenverlauf,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1513.2639999999999,"endTime":1523.8510000000001,"body":"Bis zum n\u00e4chsten gr\u00f6\u00dferen Bahnhof, wo du dann wieder in einen ICE einsteigen k\u00f6nntest, um die Fahrt nach M\u00fcnchen fortzusetzen und es gab auch, was wei\u00df ich im Bus zur\u00fcck nach Berlin f\u00fcr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1524.0799999999999,"endTime":1527.5650000000001,"body":"wie mich, wo sich der, wo jetzt eh alle Termine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1527.2650000000001,"endTime":1528.3520000000001,"body":"Dann durch war."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1528.0519999999999,"endTime":1534.9200000000001,"body":"Durchfahren. Ja, das war so, dass da \u00e4h das Thema, wenn so etwas passiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1535.924,"endTime":1540.5609999999999,"body":"Gut, schlie\u00dfen wir das an der Stelle ab, ja? Ja. Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1539.481,"endTime":1541.9570000000001,"body":"Ja. Lange genug dr\u00fcber geredet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1541.7550000000001,"endTime":1544.8989999999999,"body":"Kommen wir dann zu etwas Feedback."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1545.028,"endTime":1546.7080000000001,"body":"Stimmt ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1546.6700000000001,"endTime":1547.816,"body":"Nicht so lang."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1547.6199999999999,"endTime":1552.152,"body":"Heute mal nicht so lang. Ja, es wurde beklagt, dass wir \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1553.3399999999999,"endTime":1559.4490000000001,"body":"Witze \u00fcber hundertsiebenundzwanzig null \u00fcber das hundertsiebenundzwanzig null eins Ministerium machen und dann aber \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1559.1669999999999,"endTime":1562.183,"body":"Es nicht schafften, auch wirklich das naheliegende abzukratz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1561.883,"endTime":1568.4849999999999,"body":"Ja, aber das ist, ich habe tats\u00e4chlich einen Grund, warum ich's nicht gemacht habe. Also, Mythos hat das kommentiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1568.2529999999999,"endTime":1569.5139999999999,"body":"Ja ja ich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1569.6189999999999,"endTime":1570.6199999999999,"body":"Ich habe einen Grund."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1570.855,"endTime":1575.644,"body":"Ja, wir haben denselben Grund nehmen, w\u00fcrde ich mal vermuten, ne? Also"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1575.5060000000001,"endTime":1589.615,"body":"Lora Akustik Kontext zu machen. Wir haben uns \u00fcber Herrn Seehofer \u00e4h ein wenig \u00e4h beschwankt und \u00e4hm ne \u00e4h \u00e4h hast ja auch diesen sch\u00f6nen Clip gesehen, du das da jetzt auch noch \u00fcber sich selber irgendwie \u00e4h wollte dann Heimatministerium sagen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1589.4770000000001,"endTime":1598.598,"body":"im Fernsehen, hat aber Heimatmuskulatur gesagt. Also unser Heimatmuseumsminister."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1599.146,"endTime":1607.5999999999999,"body":"Zust\u00e4ndig halt f\u00fcrs Hochlokale und nat\u00fcrlich ist der Begriff Localhorst hier sehr, sehr, sehr naheliegend. Leider ist das halt schon,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1607.799,"endTime":1621.258,"body":"ein ein besetzter Nick, der ihm irgendwie bei uns in der Clubcommunity und an dieser Stelle sch\u00f6ne Gr\u00fc\u00dfe an Local Horst sehr schade, dass wir das jetzt \u00e4h von Hoherstelle so streitig gemacht wird,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1621.6189999999999,"endTime":1634.605,"body":"\u00e4hm aber \u00e4h das hat durchaus sagen wir mal den das Potential \u00e4h an der Stelle, die er vollst\u00e4ndig genommen zu werden. Wir werden das jetzt hier nicht weiter betreiben und keinen Hashtag empfehlen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1634.479,"endTime":1639.1410000000001,"body":"aber ja das hatte einen Grund."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1639.7670000000001,"endTime":1646.3099999999999,"body":"Dann gab's hatten wir uns viele unterhalten dar\u00fcber, wie man den Journalismus \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1648.2940000000001,"endTime":1661.4770000000001,"body":"Wie man wie der Journalismus damit zu k\u00e4mpfen hat seine Einnahmen f\u00fcr seinen Betrieb zu sichern. Ja. Was hattest du da jetzt noch an Feedback \u00e4h gesehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1661.3150000000001,"endTime":1669.9380000000001,"body":"Also wir haben glaube ich einfach das Thema nur so nebenbei behandelt. Es gab da noch ein paar Hinweise \u00fcber AdBlocker, Methoden und Sonstiges. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1670.9000000000001,"endTime":1679.318,"body":"Wir haben da glaube, also ich w\u00fcrde einfach nur sagen, wir haben da jetzt nicht den, die abschlie\u00dfende Diskussion geliefert und vor allem nicht die Beste."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1679.9559999999999,"endTime":1681.866,"body":"Aber \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1682.5329999999999,"endTime":1693.5599999999999,"body":"AD \u00e4h kommentierte dazu noch in der Diskussion zur Finanzierung durch Werbung, will ich den Aspekt des freien Zugangs nochmal etwas hervorheben. Der freie Zugang zu journalistischen Artikeln ist ein hohes Gut"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1693.326,"endTime":1703.913,"body":"Unsere ganze Idee vom aufgekl\u00e4rten Nachrichtenkonsen basiert eigentlich auf der Annahme, dass Artikel frei zug\u00e4nglich sind. Es ist umso unwahrscheinlicher, dass man Behauptungen \u00fcber den Inhalt eines Artikels selbst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1703.673,"endTime":1709.8140000000001,"body":"Pr\u00fcft, beispielsweise Wikipedia-Kleppquellenangaben. Wenn man daf\u00fcr bezahlen oder eventuell"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1709.73,"endTime":1718.798,"body":"\u00e4h schon nur die Blockierung von Werbung abschalten muss. Zugef\u00fchrt f\u00fchren zu einem Wettbewerbsnachteil der dahinterliegenden Informationen und das ist nat\u00fcrlich ein sehr"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1718.684,"endTime":1725.9179999999999,"body":"ein sehr wichtiger Punkt, der \u00e4hm Kern dieser ganzen Websache ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1726.057,"endTime":1735.317,"body":"weil wir erstmals durch dieses sch\u00f6ne World White Web \u00e4h die Situation hatten, dass eben diese Nachrichten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1735.5029999999999,"endTime":1746.4269999999999,"body":"In der schriftlichen Form archivierbar auch wirklich kostenlos \u00f6ffentlich zug\u00e4nglich sind. Ja? Fr\u00fcher, fr\u00fcher TM musste man sich die Zeitung oder das Magazin kaufen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1746.6079999999999,"endTime":1751.7270000000001,"body":"Oder in der Bibliothek oder bei Mikrofisch \u00e4h auslesen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1751.4269999999999,"endTime":1759.731,"body":"\u00dcber Microfish auslesen oder nat\u00fcrlich, es gab dann noch den mehr oder weniger kostenfrei zug\u00e4nglichen \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1759.6900000000001,"endTime":1769.2860000000001,"body":"Rundfunk, wobei jetzt haben wir schon, jetzt haben wir sp\u00e4testens die die GEZ-Kritiker in den \u00e4h in den Kommentaren, aber es war nicht immer so, dass."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1770.9269999999999,"endTime":1777.278,"body":"Hochqualitativer Journalismus. Erstmal prinzipiell frei zug\u00e4nglich war."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1777.873,"endTime":1791.6579999999999,"body":"Und das ist ein wichtiger Punkt und das \u00e4h wenn jetzt alle wieder auf Paywall und so weiter umschwingen und AdBlocker, Blogger und Hasse nicht gesehen, dann \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1792.1510000000001,"endTime":1797.3299999999999,"body":"Werden wir das Problem wieder zunehmend haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1797.7270000000001,"endTime":1812.3109999999999,"body":"Dass \u00e4h diese diese Quellenpr\u00fcfung und sonstige Vorg\u00e4nge nicht mehr frei zug\u00e4nglich sind, das hei\u00dft es gibt eine h\u00f6here H\u00fcrde und das ist schlecht und damit ist auf jeden Fall richtig gesagt, der freie Zugang ist ein hohes Gut und daf\u00fcr sollten wir,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1812.684,"endTime":1821.547,"body":"einstehen, das bedeutet aber auch, dass wir entweder uns mit dieser Werbegeschichte anfreunden m\u00fcssen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1822.6469999999999,"endTime":1831.576,"body":"Oder dass wir als Gesellschaft da ja solidarischer, klarer wieder werden m\u00fcssen und uns dar\u00fcber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1831.6489999999999,"endTime":1841.413,"body":"in unserer eigenen kleinen Haushaltsfinanzplanung im Klaren sein m\u00fcssen, dass wir solche Outlets die frei zug\u00e4ngliche."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1842.1400000000001,"endTime":1848.954,"body":"Nachrichten erm\u00f6glichen \u00e4h in irgendeiner Form unterst\u00fctzen. Hinter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1852.1389999999999,"endTime":1859.356,"body":"Ja und \u00e4h vielleicht in dem Zusammenhang \u00e4hm hatten wir glaube ich hier gar nicht erw\u00e4hnt. Es gab ja letzte Woche eine Abstimmung in der Schweiz,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1859.489,"endTime":1871.6869999999999,"body":"\u00fcber \u00e4h ob denn nun wie hie\u00df es nochmal, Bill No Bilder, Kissy Initiative, Belag ist so quasi die GEZ \u00e4h Systematik in der Schweiz und \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1872.1079999999999,"endTime":1881.6610000000001,"body":"aus dem wir nicht weiter \u00fcberraschend festzustellen, \u00e4h rechten Lager, also da so diese wie hei\u00dft der mal, SV beziehungsweise nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1881.4280000000001,"endTime":1882.4490000000001,"body":"SVP, oder?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1882.1489999999999,"endTime":1885.2670000000001,"body":"SVP wollte okay sagen, ich bin ein Na,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1885.6220000000001,"endTime":1894.665,"body":"SVP und da die haben halt auch so eine Jugendorganisation und da gibt's dann halt auch \u00e4h solche Hei\u00dfsporte, die das dann halt antreiben, ne. Das ist dann auch so ein bisschen so die."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1895.4349999999999,"endTime":1897.6400000000001,"body":"AfD \u00e4h artige"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1897.5260000000001,"endTime":1906.076,"body":"Fraktion offensichtlich, weil das ist ja sozusagen das, was uns ja auch die Rechtspopulisten am laufenden Meter unterschieben wollen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1905.8900000000001,"endTime":1917.145,"body":"Stichwort L\u00fcgenpresse und \u00fcberhaupt und \u00e4h GEZ sei ja nun ganz schlimm, weil Zwangsgeb\u00fchr und ne und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1917.049,"endTime":1924.308,"body":"sorry, aber davon darf man sich wirklich \u00fcberhaupt nicht anstecken lassen. Ganz im Gegenteil, wenn's nach mir geht. Also, ich meine, ich verstehe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1925.2940000000001,"endTime":1934.511,"body":"Die Problematik der GEZ zum Beispiel, um das jetzt mal auf Deutschland zu \u00fcbertragen? Verstehe Aspekte davon, ja? Also jeder Haushalt muss zahlen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1934.3910000000001,"endTime":1944.1379999999999,"body":"da kommt schnell dieses Argument, hm, na ja, aber wir gucken ja gar keinen X oder dieses und jenes, darum geht's halt nicht. Sondern es geht dadrum"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1944.0840000000001,"endTime":1946.9200000000001,"body":"dass wir ein \u00f6ffentlich-rechtliches,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1946.944,"endTime":1961.4380000000001,"body":"Nachrichtensystem haben, was eben unabh\u00e4ngig ist. Und auch diese Argumentation, das sei ja vom Staat kontrolliert, nur weil's ein paar Aufsichtsratsgremien gibt, wo irgendwie auch Politiker pro Ports betrieben wird, weil das ja j\u00fcngst dann auch von den Gerichten nochmal ein bisschen zur\u00fcckgestutzt wurde,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1961.8889999999999,"endTime":1970.4100000000001,"body":"Auch das \u00e4h ist halt eigentlich Quatsch, weil die die Realit\u00e4t ist, dass die Unabh\u00e4ngigkeit im \u00f6ffentlich-rechtlichen \u00e4h Rundfunk."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1971.1669999999999,"endTime":1974.586,"body":"Segment ist sehr hoch, ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1974.8019999999999,"endTime":1984.3320000000001,"body":"viel h\u00f6her als sie es im privat finanzierten Bereich ist, weil da regiert das Geld halt \u00e4h \u00e4h alles,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1984.7660000000001,"endTime":1988.635,"body":"und das ist halt im \u00f6ffentlichen Rundfunk \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1990.27,"endTime":1993.587,"body":"Nicht so. Nicht so. Ja, was dann und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1993.653,"endTime":2003.2070000000001,"body":"Schon, aber eben nur, weil eben eben nicht genug Geld daf\u00fcr da ist. So, jetzt kann man nat\u00fcrlich lange dar\u00fcber diskutieren, dass der Apparat aufgeblasen ist, dass er nicht effizient arbeitet und so weiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2003.8199999999999,"endTime":2012.2449999999999,"body":"Alles vollkommen berichtigt, \u00e4h h\u00e4tte ich auch 'ne Menge dr\u00fcber zu klagen, nur die Antwort darauf ist halt nicht, dass man alles generell,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2012.2449999999999,"endTime":2022.893,"body":"in Frage stellt, weil h\u00e4tten wir n\u00e4mlich die Situation andersrum, dass wir diesen Journalismus nicht haben, dann h\u00e4tten wir so eine Situation wie \u00e4h in den USA,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2023.182,"endTime":2029.364,"body":"ja, wo \u00e4h eben solche Sender wie Fox News \u00e4h entstehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2029.521,"endTime":2036.5329999999999,"body":"wo einfach nur noch das Geld z\u00e4hlt und wer am meisten zahlt, der der setzt auch die Agenda und dann haben wir nat\u00fcrlich wirklich eine Agenda Dief."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2036.2329999999999,"endTime":2050.4560000000001,"body":"Die Situation haben wir nat\u00fcrlich trotzdem schon, ne? Also es wird ja ohne ohnehin ein ein Schei\u00df in auch in unserem Fernsehen gesendet, \u00e4h die der auf keine Kuhhaut mehr geht, aber wir haben wenigstens noch ein"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2050.3490000000002,"endTime":2056.6640000000002,"body":"gegen Gewicht, dass in einer gewissen Form frei von \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2057.511,"endTime":2071.5360000000001,"body":"Von diesen kapitalistischen Kriterien ist und einen Bildungsauftrag im weitesten Sinne verfolgen kann und \u00e4hm das auch in den verschiedensten Formen immer wieder,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2071.6509999999998,"endTime":2072.498,"body":"tut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2072.817,"endTime":2081.355,"body":"Und auch teilweise hervorragend macht, ja? Also wenn man nur mal sowas wie Kinderfernsehen der \u00f6ffentlich rechtlichen kann ich nur mal einen Hut vorziehen, was"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2081.2530000000002,"endTime":2084.9899999999998,"body":"\u00e4h was da an Produktionen gemacht wird so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2084.817,"endTime":2097.3629999999998,"body":"da muss man nur mal kurz zu RTL r\u00fcber schalten, wie die sich Kinderfernsehen vorstellen, ja? Das ist sozusagen eine einziges Schaulaufen von \u00e4h Kinderfettmachenden \u00e4h Produktkategorien. Das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2098.1030000000001,"endTime":2109.8679999999999,"body":"Wer gegen die GEZ k\u00e4mpft, der hasst die Maus, den Elefanten und die Gans und den Armin und den Christoph."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2111.8209999999999,"endTime":2113.75,"body":"Ende der Debatte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2113.4499999999998,"endTime":2115.799,"body":"Okay, also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2117.3800000000001,"endTime":2125.8760000000002,"body":"Ist f\u00fcr dich fast mein, mein, mein, mein Train of Sort, also immerhin, also in der Schweiz ist das abgew\u00e4hlt \u00e4h oder dagegen gestimmt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2125.576,"endTime":2126.886,"body":"Gew\u00e4hrt worden, kann man das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2126.5859999999998,"endTime":2136.0610000000001,"body":"Gew\u00e4hrt worden, genau \u00e4h mit wie ich finde recht relativ beruhigenden einundsiebzig Prozent, wenn ich mich richtig erinnere und \u00e4hm ich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2136.2660000000001,"endTime":2144.4560000000001,"body":"hoffe, dass wir so eine Diskussion hier nicht \u00e4hm auch nochmal f\u00fchren m\u00fcssen, auch wenn ihr nat\u00fcrlich versucht wird, von verschiedenen Stellen aufzubringen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2144.9609999999998,"endTime":2156.2040000000002,"body":"Deshalb gibt's nat\u00fcrlich auch hier Probleme und \u00e4h teilweise da kann man jetzt auch mal den Bogen hier an unsere Dauerthemen machen, ne? So Sachen wie Leistungsschutzrecht oder eben auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2156.2289999999998,"endTime":2161.7919999999999,"body":"dieses dieser uns\u00e4gliche Druck von Springer und anderen Verlagen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2161.6840000000002,"endTime":2171.9720000000002,"body":"den \u00f6ffentlich-rechtlichen Rundfunk, das publizieren im Netz zu unterbinden, ne? So, Tagesschau-App hatten wir hier so als Thema generell \u00e4h die Problematik des L\u00f6schens. Ja, also diese L\u00f6sch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2172.8800000000001,"endTime":2183.8209999999999,"body":"da entwickelt sich nun langsam \u00e4h etwas Widerstand, wie ich j\u00fcngst meine Gef\u00fchl zu haben so, das k\u00f6nnte jetzt demn\u00e4chst mal wieder auf der Agenda landen \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2183.9960000000001,"endTime":2192.8229999999999,"body":"Selbstverst\u00e4ndlich muss ein \u00e4hm \u00f6ffentlicher Rundfunk diese Freiheit haben, denn deswegen haben wir ihn,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2192.962,"endTime":2199.1869999999999,"body":"ehrlich gesagt die Probleme, die jetzt irgendwelche Verlage mit Monetarisierung haben, sorry"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2199.1030000000001,"endTime":2205.2199999999998,"body":"Aber das ist, das steht so hinten an und \u00e4h Facet, das ist halt einfach euer Markt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2205.317,"endTime":2215.1889999999999,"body":"\u00dcberlegt euch, wo ihr da was einbringen k\u00f6nnt. Sucht euch \u00e4h Felder aus, die \u00e4h ihr effizient bespielen k\u00f6nnt, aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2215.8380000000002,"endTime":2225.0619999999999,"body":"\u00d6ffentlichen Rundfunk oder sagen wir mal einen unabh\u00e4ngigen Journalismus und zwar ein weitgehend unabh\u00e4ngigen Journalismus. Zu Opfern,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2225.4589999999998,"endTime":2234.6280000000002,"body":"f\u00fcr irgendwelche Gesch\u00e4ftsfelder, nur weil ihr das f\u00fcr besonders lukrativ haltet oder gerne noch etwas lukrativer \u00e4h h\u00e4ttet, als es ohnehin schon ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2235.578,"endTime":2236.9059999999999,"body":"Da gehe ich nicht mit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2237.0140000000001,"endTime":2247.5479999999998,"body":"Das \u00e4h das ist f\u00fcr mich einfach der falsche Ansatz und ich finde man muss den Spie\u00df hier eher umdrehen und sagen was berechtigt euch hier eigentlich auch nur \u00e4h diesen Punkt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2247.4639999999999,"endTime":2254.3800000000001,"body":"vorzubringen. Selbstverst\u00e4ndlich brauchen wir ein m\u00f6glichst transparentes Archiv all dieser"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2254.2359999999999,"endTime":2260.6900000000001,"body":"ganzen Beitr\u00e4ge und Konkurrenz im Internet, sorry, das ist halt auch ein Feld, das das geh\u00f6rt euch nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2260.5819999999999,"endTime":2272.0949999999998,"body":"Ja, also das Internet ist f\u00fcr alle da. Es handelt sich hier einfach um das Universalausstrahlungsmedium f\u00fcr alles. Und selbstverst\u00e4ndlich muss der \u00f6ffentlich-rechtliche Rundfunk da sein. Und selbstverst\u00e4ndlich muss er das auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2272.0949999999998,"endTime":2281.8960000000002,"body":"einer f\u00fcr das internet angemessenen Form machen. Fr\u00fcher war halt das f\u00fcr die existierenden Medien an dem Verh\u00e4ltnis eine Form war halt Radio, dann Fernsehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2282.0639999999999,"endTime":2292.7779999999998,"body":"so und in gewisser Hinsicht h\u00e4tte ich auch mit einem \u00f6ffentlich-rechtlichen \u00e4h Zeitungsprodukt eigentlich auch nicht unbedingt ein Problem, warum es so etwas so nie gegeben hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2293.1149999999998,"endTime":2303.114,"body":"Man vielleicht auch nochmal diskutieren. Trotz alledem ist nat\u00fcrlich die Entwicklung, dass man jetzt auch mit Blog oder Textbeitr\u00e4gen \u00e4h oder zumindest eben auch \u00e4h Audiovisuellen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2303.0419999999999,"endTime":2314.7710000000002,"body":"\u00e4h Beitr\u00e4gen begleiten, den Textmaterial. Finde ich gibt's \u00fcberhaupt gar keinen Grund, dass in irgendeiner Form einzuschreiten \u00e4h einzuschr\u00e4nken. Und \u00e4h ich finde es gut und gerade im Internet, gerade in unserer,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2314.8560000000002,"endTime":2323.797,"body":"mit so bekloppten Diskussionen wie Fake News et cetera durchzogenen Zeit sehr sehr sehr wichtig hier Portale zu haben, die eben nicht auf E"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2323.7190000000001,"endTime":2339.8470000000002,"body":"Klicks angewiesen sind und \u00e4h AdBlocker, Wars mit uns \u00e4h f\u00fchren, sondern die halt einfach \u00e4h berichten, das tun, machen und so weiter. Und wenn andere Verlage der Meinung sind, sie k\u00f6nnen das besser und haben da bessere Rechercheteams und k\u00f6nnen sich da \u00e4h entsprechend positionieren"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2339.6790000000001,"endTime":2348.752,"body":"super, mach das, ja, dann sollt ihr auch da \u00e4hm euren Einfluss gewinnen und halten, aber eben nicht auf Kosten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2349.1860000000001,"endTime":2350.8980000000001,"body":"eines \u00f6ffentlichen Rundfunks."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2350.8440000000001,"endTime":2365.5659999999998,"body":"Vielleicht noch ganz kurz, weil du das mit dem mit der L\u00f6schpflicht der Depublikationspflicht gerade erw\u00e4hnt hast. \u00c4hm wir haben das hier, glaube ich, immer mal wieder besprochen, aber das ist inzwischen auch schon wieder so lange her, dass ich das nochmal ganz kurz historisch wiederhole. Und zwar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2366.125,"endTime":2375.98,"body":"Ist die Argumentation gegen die Onlineangebote der \u00f6ffentlich rechtlichen TV-Sender immer wieder, dass diese"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2375.9560000000001,"endTime":2385.0349999999999,"body":"sich in den Bereich der Verlage bewegen. Und da gab es \u00e4h eine Beschwerde des Verbandes privater Rundfunk und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2384.9639999999999,"endTime":2393.3879999999999,"body":"Telemedien bei der EU-Kommission, die sagte, dass die deutsche Rundfunkgeb\u00fchr eine staatliche Beihilfe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2393.875,"endTime":2403.6509999999998,"body":"Zu sei, die wettbewerbsverzerrend gegen Verlage und Privatunternehmen wirken w\u00fcrde, da,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2403.9279999999999,"endTime":2418.4580000000001,"body":"aber \u00e4h deshalb nicht okay sei, weil die Rundfunkanstalten einen eng begrenzten Funktionsauftrag haben. N\u00e4mlich Rundfunk. Und dann haben die argumentiert, na ja, dann macht euren Rundfunk, aber wenn ihr alle eure Sendungen auf Dauer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2419.1190000000001,"endTime":2422.1900000000001,"body":"Online stellt und \u00e4h f\u00fcr immer archiviert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2422.6590000000001,"endTime":2429.3879999999999,"body":"dann seid ihr nicht dann ist das nicht mehr Rundfunk, sondern dann ist das Telemedien \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2429.377,"endTime":2439.3029999999999,"body":"oder quasi Verlagswesen und das k\u00f6nnen wir nicht und deswegen d\u00fcrft ihr das d\u00fcrft ihr daf\u00fcr kein Geld ausgeben und dann wurde in Deutschland,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2439.502,"endTime":2447.1329999999998,"body":"\u00e4hm zweitausend \u00e4h neun oder so, dann der \u00e4hm den Rundfunk,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2447.422,"endTime":2457.4389999999999,"body":"Medien, Staatsvertrag oder sowas \u00e4h \u00e4h entschieden, Rundfunk, \u00c4nderungsstaatsvertrag \u00e4h entschieden, in dem gesagt wurde, okay, das muss alles wieder deplituliziert werden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2457.451,"endTime":2465.761,"body":"Der Witz ist, dass das nat\u00fcrlich ein Mordsaufwand ist, \u00e4h diese Sachen \u00fcberhaupt wieder online \u00e4h offline zu nehmen, das teurer, die offline zu nehmen, als die online zu lassen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2466.3620000000001,"endTime":2475.46,"body":"Aber es ist halt gerade Recht und Gesetz und \u00e4hm schlecht. Es gab dann auch mal eine Webseite Depot Punkt org,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2475.8090000000002,"endTime":2481.4389999999999,"body":"die hatten dann alle Sachen online gestellt mit Torentlinks und so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2481.3910000000001,"endTime":2482.52,"body":"Mhm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2482.232,"endTime":2490.3499999999999,"body":"Ich wei\u00df gar nicht was da noch draus geworden ist, aber damals haben wir bei Netzpolitik Ork da dr\u00fcber berichtet, dass wir irgendwie zweitausendzehn oder so, ich gucke, ob's das noch gibt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2492.3699999999999,"endTime":2497.8499999999999,"body":"Seite existiert noch, sieht aber irgendwie nicht so aus, als w\u00e4re die noch funktional."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2497.6219999999998,"endTime":2500.0729999999999,"body":"Die ist Depop ist depabliziert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2499.8150000000001,"endTime":2502.3690000000001,"body":"Ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2502.6750000000002,"endTime":2511.04,"body":"Aber genau, da wird gek\u00e4mpft und wir haben hier auch immer Behandlung oder \u00f6fter behandelt die Streitereien der Verlage gegen die Tagesschau-App."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2511.9470000000001,"endTime":2522.7449999999999,"body":"Und unter anderem die daf\u00fcr der Grund ist, dass in den auf den Tagesschauwebseiten so oft drunter steht unter den Artikeln \u00fcber dieses Thema berichtete, was wei\u00df ich, die Hessenschau"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2522.6010000000001,"endTime":2531.6869999999999,"body":"oder die Tagesschau am so und so viel in, dass es, damit sie rechtlich argumentieren k\u00f6nnen, dass das zus\u00e4tzliche Inhalte zu ihrem Rundfunk,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2531.8980000000001,"endTime":2533.3029999999999,"body":"Thematiken sind,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2533.5140000000001,"endTime":2544.0590000000002,"body":"und nicht etwa ein Journalist ein unzul\u00e4ssiges journalistisches Angebot. Also das ist schon sehr \u00e4h schmerzhaft zu sehen, wer diese privaten \u00e4h Medienunternehmen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2544.192,"endTime":2551.8829999999998,"body":"dann da auch noch wirklich gegen unseren wirklich sch\u00f6n unsere wirklich sch\u00f6ne Idee des \u00f6ffentlich finanzierten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2551.9140000000002,"endTime":2564.52,"body":"unabh\u00e4ngigen Rundfunks oder von mir aus, wenn jetzt kommen sie, ist doch nicht unabh\u00e4ngig gut, dann wenigstens von anderen abh\u00e4ngigen Rundfunk, ja, als \u00e4h Gegengewicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2564.5149999999999,"endTime":2570.9140000000002,"body":"zu haben, \u00e4h das ist eher traurig. So, jetzt haben wir."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2570.614,"endTime":2573.4679999999998,"body":"Nach einer dreiviertel Stunde unseren Prolog durch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2573.672,"endTime":2581.8319999999999,"body":"Irgendwie, ich wei\u00df auch nicht, was los ist, aber irgendwie \u00e4hm es wird irgendwie immer mehr,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2582.0369999999998,"endTime":2586.1709999999998,"body":"Wir m\u00fcssen uns da mal echt was \u00fcberlegen. So \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2586.3939999999998,"endTime":2587.6309999999999,"body":"Der Bundestag."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2587.3850000000002,"endTime":2596.2240000000002,"body":"Der Bundestag hat \u00e4h wie sich aus der letzten Sendung ja entnehmen schon nehmen lie\u00df \u00e4h noch weiter \u00e4h entfaltet"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2596.0920000000001,"endTime":2605.1900000000001,"body":"der Medienlandschaft. Du hattest ja schon diverse Ahnungen \u00e4h ge\u00e4u\u00dfert und \u00e4h jetzt wollen wir nochmal gucken, wie das so ausgegangen ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2604.962,"endTime":2614.7739999999999,"body":"Genau. Also der der Hintergrund, warum ich in der letzten Sendung Ahnungen ge\u00e4u\u00dfert habe ist, dass \u00e4h nat\u00fcrlich der eine oder andere,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2614.835,"endTime":2624.04,"body":"Journalist oder Journalistin mal mich dann auch zu einer Einsch\u00e4tzung zu bestimmten Herg\u00e4ngen gefragt hat, die eben zu dem Zeitpunkt noch nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2624.04,"endTime":2625.1819999999998,"body":"\u00f6ffentlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2625.134,"endTime":2636.953,"body":"behandelt wurden. Deswegen habe ich da so vorgedeutet, dass ich gesagt wird, da wird sich, aber der eine oder andere vielleicht noch wundern mit einer, mit einer Angriffsstory nach vorne geprescht zu sein, die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2637.0079999999998,"endTime":2643.9119999999998,"body":"unter Umst\u00e4nden sich nachher als Spekulativ \u00e4hm herausstellt. Also es sieht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2644.694,"endTime":2652.5590000000002,"body":"Im Moment so aus. \u00c4hm dass bei dem Angriff eine Rolle gespielt hat, die Lernplattform,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2652.8539999999998,"endTime":2657.4920000000002,"body":"Elias der Hochschule des Bundes."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2658.4549999999999,"endTime":2672.9000000000001,"body":"Und diese diese Webseite \u00e4h wird betrieben unter WWW Punkt Lernplattform Minus BAK OEV Punkt Bund Punkt DE. Und \u00e4h wenn man die Webseite besucht, steht da lieber Lerner,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2673.009,"endTime":2678.5120000000002,"body":"Liebe Lerner. Kann man so stehen lassen war heute das \u00e4h Verwaltungsgerichtsurteil."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2678.212,"endTime":2683.3560000000002,"body":"Liebe Lerner und Lernerinnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2683.056,"endTime":2687.4160000000002,"body":"So, liebe Lernende geh\u00f6rt sich da nat\u00fcrlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2686.3299999999999,"endTime":2687.9290000000001,"body":"Ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2687.7750000000001,"endTime":2698.0300000000002,"body":"Plattform Elias wird zurzeit ist zur Zeit nicht erreichbar. Sie wurde auf Empfehlung des BSI vorsorglich vom Netz genommen, danke f\u00fcr ihr Verst\u00e4ndnis."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2698.4870000000001,"endTime":2708.7800000000002,"body":"Das klingt nicht gut und \u00e4hm die Spatzen pfeifen es von den D\u00e4chern, dass die Elias eine Rolle gespielt hat im Rahmen des."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2709.7959999999998,"endTime":2710.703,"body":"Bundeshex."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2710.451,"endTime":2711.8270000000002,"body":"Genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2711.569,"endTime":2718.2080000000001,"body":"Jetzt muss man sagen, da da bietet also die Hoch, diese Hochschulen des Bundes bieten da Weiterbildungsangebote an."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2719.0799999999999,"endTime":2728.8139999999999,"body":"Und \u00e4hm es sieht wohl danach aus, dass sie dort die Lernplattform Elias in der Version f\u00fcnf Punkt eins Punkt sechs betrieben haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2728.556,"endTime":2731.326,"body":"Welche Surprise Surprise nicht die allerneuste ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2730.1790000000001,"endTime":2739.5700000000002,"body":"Zu nicht die allerneuste zu dem Zeitpunkt ein Jahr alt mit \u00e4h mehreren bekannten Wein Rebilitys, Hanno B\u00f6ck \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2739.8409999999999,"endTime":2749.2150000000001,"body":"Und Haucke Giro haben die auf Golem mal rausgesucht. \u00c4h zwei \u00e4h Cross Side Scripting, Schwachstellen, also wo man \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2750.904,"endTime":2751.6129999999998,"body":"Quasi,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2752.0039999999999,"endTime":2766.6770000000001,"body":"Wenn man einen mit einem pr\u00e4parierten Link Nutzer oder mit einem pr\u00e4parierten Inhalt Besucher der Seite \u00e4h unter bestimmten Bedingungen daf\u00fcr sorgen kann, dass denen etwas anderes angezeigt wird, was man in der Regel durch ein JavaSkrip mehr oder weniger frei bestimmen kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2767.2370000000001,"endTime":2775.4270000000001,"body":"\u00c4h Fehler bei der Mailzustellung, die irgendwie dazu gef\u00fchrt haben, dass bestimmte E-Mails bei den falschen Leuten gelandet sind \u00e4hm und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2775.3069999999998,"endTime":2787.5830000000001,"body":"ein Nicht-N\u00e4her erl\u00e4uterten Bug im Handling von Mediendateien. Das k\u00f6nnte also wenn er nicht n\u00e4her erl\u00e4utert ist k\u00f6nnte das nat\u00fcrlich einer der F\u00e4lle gewesen sein. Au\u00dferdem gab es eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2787.6559999999999,"endTime":2793.598,"body":"\u00e4hm eine Schwachstelle in den Versionen vor f\u00fcnf Punkt sechs Punkt eins."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2794.5120000000002,"endTime":2806.8000000000002,"body":"Die das Platzieren abitr\u00e4rer Dateien im Webrood erm\u00f6glicht hat. Da ist die Sache dann noch ein bisschen kritischer. Macht das so die das ist dann so eine Schwachstelle, mit der du."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2807.3229999999999,"endTime":2811.6849999999999,"body":"Mit der Bad sozusagen erstmal was ablegt, was dann sp\u00e4ter dann vielleicht zum Einsatz kommt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2811.3850000000002,"endTime":2820.2240000000002,"body":"Ja, mit der du halt, was wei\u00df ich, im besten Fall legst du da halt irgendwie dein PAP hin oder so und das macht dann, was du m\u00f6chtest, ne? Also da ist dann, wenn du,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2820.4589999999998,"endTime":2835.3249999999998,"body":"Dateien platzieren kannst, dann ist es sehr schlecht. Das war \u00fcbrigens kleiner \u00e4h kleiner Referenz, \u00e4h auch eine der Schwachstellen, die den PC Wahl, die im PC Walhack eben das ausspielen der sch\u00e4dlichen Updates erm\u00f6glicht h\u00e4tte. Ja, also solche Schwachstellen willst du wirklich nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2835.962,"endTime":2842.2049999999999,"body":"\u00c4hm es sieht wohl so aus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2843.2510000000002,"endTime":2852.2350000000001,"body":"Und jetzt kommen wir zu dem zu dem von mir spekulierten Teil, wenn du so eine, wenn du jetzt so ein staatlicher Angreifer bist, dann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2851.9349999999999,"endTime":2856.1770000000001,"body":"Also das, was du letztes Mal spekuliert hast oder ist es jetzt immer noch spekulation."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2855.877,"endTime":2858.9769999999999,"body":"Das ist jetzt Spekulation \u00fcber dieses Elias-Ding."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2859.4580000000001,"endTime":2872.0639999999999,"body":"Da w\u00fcrde ich jetzt mal, \u00e4h, weil also Hintergrund ist, ich wurde gefragt, boah, erkl\u00e4r mal bitte, wie sind die Angreifer denn darauf gekommen, wenn ihr Ziel das Ausw\u00e4rtige Amt ist, dass sie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2872.3049999999998,"endTime":2885.471,"body":"den Umweg \u00fcber Elias gehen. Woher wussten die denn, dass in dem Elias das Ausw\u00e4rtige Amt offenbar auch Kurse besucht? Weil sie sind ja in der offenbar in der Lage gewesen \u00fcber Elias oder \u00fcber diesen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2886.0419999999999,"endTime":2891.8040000000001,"body":"\u00dcber das Eingehen, zumindest \u00fcber den Vektor Elias am Ende siebzehn Rechner im Ausw\u00e4rtigen Amt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2891.931,"endTime":2897.1219999999998,"body":"zu kompromittieren. Ob die alle \u00fcber Elias kompromitiert wurden oder in ist unklar, aber"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2897.02,"endTime":2909.7530000000002,"body":"Elias hat eine Rolle gespielt und da war die Frage na wie kommen denn diese Angreifer auf die Idee, wenn sie eigentlich das Ausw\u00e4rtige Amt angreifen wollen, dass sie ausgerechnet des Elias aufmachen? Woher wussten die denn, dass das Ausw\u00e4rtige Amt an dem Elias h\u00e4ngt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2910.547,"endTime":2919.674,"body":"Die Antwort dar\u00fcber \u00e4h darauf ist nat\u00fcrlich die haben wahrscheinlich erstmal vor Jahren schon alles abgeklopft, was irgendwo unter Bund DE l\u00e4uft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2919.8670000000002,"endTime":2927.4259999999999,"body":"und diese was alles an Subtomains existiert kannst du relativ schnell herausfinden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2927.529,"endTime":2936.1689999999999,"body":"wenn du dann das einfach dir einfach mal dein sch\u00f6nes Inventar anlegst und sagst das alles l\u00e4uft unter unter Subdomains von Bund DE,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2936.326,"endTime":2950.297,"body":"und dann da einfach regelm\u00e4\u00dfig mal vorbeischaust und feststellst, ach guck mal, das ist hier irgendwie so ein Open Sourcing. Das hei\u00dft, wir schauen uns da einfach mal die Liste der \u00e4h CVEs an, also der \u00e4h die Liste der \u00f6ffentlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2950.681,"endTime":2951.7510000000002,"body":"Bekannten Schwachstellen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2951.451,"endTime":2961.6840000000002,"body":"Kannten Schwachstellen oder wir wir werden die ein Update machen und da steht Security drin, dann schauen wir uns mal an, was da gefixt wurde und schauen mal, ob die das schon ge\u00e4ndert haben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2961.5520000000001,"endTime":2969.4299999999998,"body":"dann hast du so 'ne Plattform einfach in deinem in deinem Inventar und wenn da mal eine Schwachstelle drin ist, dann ohnst du die mal schnell nebenbei"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2969.328,"endTime":2979.1039999999998,"body":"minimalinvasiv und k\u00fcmmerst dich erstmal nicht weiter drum, beziehungsweise machst aus deinem Angriff erstmal nicht viel und freust dich einfach nur, dass du einen Finger"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2979.0259999999998,"endTime":2986.0920000000001,"body":"ein Fu\u00df in der T\u00fcr hast und wenn dann irgendwann Marschbefehl Berlin kommt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2986.1109999999999,"endTime":3000.6770000000001,"body":"ausw\u00e4rtiges Amt, dann hast du dich in deinen auf deinen Host schon umgeschaut und wei\u00dft, ach ja, hier guck mal in dem Elias, da sind doch diese AA-Leute, \u00e4hm, dann gucken wir doch mal, was die sich daf\u00fcr Lerninhalte runterladen und dann schieben wir denen da vielleicht eine"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3000.5630000000001,"endTime":3006.145,"body":"Pr\u00e4parierte Datei mit rein oder nutzen die Mailerfunktion oder sonstiges"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3006.0010000000002,"endTime":3013.9749999999999,"body":"um unseren unseren Angriff auszuweiten. Und das ist etwas, was ich nicht m\u00fcde werde zu betonen, wenn,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3014.3600000000001,"endTime":3018.8240000000001,"body":"quasi der Befehl zur Informationsextraktion kommt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3019.1190000000001,"endTime":3029.5259999999998,"body":"Also zur zur Spionage oder der Befehl zur Sabotage. Das ist nicht der Moment, wo die \u00e4h Angreifer, dass das Keyboard,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3029.9169999999999,"endTime":3038.7979999999998,"body":"zusammenbauen und anfangen zu hacken. Das ist der Moment, wo sie das, was sie vorher gem\u00fctlich alles unter ihr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3039.5500000000002,"endTime":3053.502,"body":"Unter ihre Fittiche bekommen haben, nutzen. Und das war auch das, was ich zum Thema \u00e4h Hacken, die jetzt die Wahl oder sonstiges \u00e4h immer gesagt habe, wenn sie es machen, dann sind sie auf jeden Fall l\u00e4ngst drin,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3053.8209999999999,"endTime":3066.3200000000002,"body":"Dann braucht man nicht zwei Monate vor der Wahl zu sagen, \u00e4h machen wir nochmal hier eine eine Firewall. Ja, das ist \u00e4h dann zu sp\u00e4t. Also so wird dieses Spiel nicht gespielt und so w\u00fcrde k\u00f6nnte ich mir,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3066.3560000000002,"endTime":3073.4949999999999,"body":"K\u00f6nnte ich mir vorstellen, dass sie in diesem Elias \u00e4h eben schon sehr, sehr viel l\u00e4nger drin gehangen haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3073.9400000000001,"endTime":3079.3899999999999,"body":"Als sich der tats\u00e4chliche Angriff \u00e4h hier auf das Ausw\u00e4rtige Amt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3079.817,"endTime":3088.163,"body":"der ja auch mitl\u00e4uft und wom\u00f6glich schon seit \u00fcber einem Jahr berichtet wurde, bevor sie den tats\u00e4chlich zur Ausf\u00fchrung gebracht haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3088.6559999999999,"endTime":3094.4540000000002,"body":"Ansonsten Standardpassw\u00f6rter werden da benutzt und so \u00e4h oder die Software,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3094.7849999999999,"endTime":3100.373,"body":"zwingt die Leute nicht zum \u00e4ndern des Standardpasswortes. Also da h\u00e4tte es eine Reihe an M\u00f6glichkeiten gegeben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3101.299,"endTime":3108.3829999999998,"body":"Reinzukommen. Und so erstmal die Idee sich so ein unterferner liefen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3108.5940000000001,"endTime":3112.0309999999999,"body":"manifestiertes System zu suchen ist nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3112.8600000000001,"endTime":3119.308,"body":"Au\u00dfergew\u00f6hnlich, sondern eher die naheliegende. Weil da guckt offenbar keiner gut hin,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3119.549,"endTime":3127.9000000000001,"body":"dann schauen wir uns da mal um. Nehmen wir das erstmal hoch, gucken wir mal, machen nicht allzu viel L\u00e4rm, vielleicht kann man das sp\u00e4ter ja mal gebrauchen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3128.1109999999999,"endTime":3134.192,"body":"Ja und vor allem, wenn man jetzt mal die milit\u00e4rischen Analogien herbeizieht, so, also in dem Moment, wo ein Angriff rollt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3134.192,"endTime":3145.3449999999998,"body":"ist er auch schon mal geplant worden und da sind dann auch \u00e4h Truppen und \u00e4h so weiter in Stellung gebracht worden. Nachdem vorher was ausspioniert und \u00e4h na,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3145.7359999999999,"endTime":3150.1640000000002,"body":"Wissen geschafft wurde, Intelligence nennt man das ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3149.864,"endTime":3155.386,"body":"Ich wei\u00df nicht mehr, in welcher LMP Folge das war, aber da habe ich mal davon berichtet, dass ich ja mal mit eine."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3156.0599999999999,"endTime":3164.009,"body":"Sogenannten \u00e4h Cybermilit\u00e4r mich unterhalten habe \u00fcber seine T\u00e4tigkeit, der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3164.3099999999999,"endTime":3178.9059999999999,"body":"m\u00fcssten wir nochmal raussuchen. Das war glaube ich auf jeden Fall sehr interessant, weil der mir relativ viel Einblick da reingegeben hat, dass sie selbstverst\u00e4ndlich \u00e4h das Prim\u00e4rziel einfach erstmal war, \u00fcberall einen Fu\u00df in der T\u00fcr zu haben und dort nicht weiter aufzufallen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3179.1039999999998,"endTime":3186.8429999999998,"body":"unter anderem so Scherze gab, dass sie \u00e4hm die schlecht gesicherten B\u00fcchsen, dass sie das Problem hatten, dass,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3187.21,"endTime":3193.2310000000002,"body":"andere so nicht staatliche Akteure"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3193.183,"endTime":3207.9110000000001,"body":"Also irgendwelche Cracker und Script Kiddies, die Dinger auch aufgemacht haben und dann da irgendwie, \u00e4h jo, hier Jolo, Fallsharing, ja, und dann viel zu laut waren und dann irgendwann die in die Kisten eigentlich geh\u00f6rt haben, aufmerksam gemacht haben auf diese Ger\u00e4te."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3208.663,"endTime":3214.1669999999999,"body":"\u00c4hm was dazu f\u00fchrte, dass sie geputzt wurden und sie unter Umst\u00e4nden ihren Zugriff verloren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3214.462,"endTime":3225.902,"body":"habe ich damals erz\u00e4hlt. Was was bei ihm dazu gef\u00fchrt hat, dass er gesagt hat, die B\u00fcchsen, die wir geordnet haben, die haben wir als allererstes mal gepatcht, damit niemand anders auf dem Weg reinkommt, wie wir reingekommen sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3224.5390000000002,"endTime":3226.9659999999999,"body":"Wir machen die n\u00e4mlich sicher."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3227.297,"endTime":3232.422,"body":"Kein, kein, kein Schei\u00df jetzt. \u00c4hm der hatte in."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3233.0419999999999,"endTime":3241.3159999999998,"body":"Also der hat gesagt, dass \u00e4h sage ich mal unter seiner Egide immer im Netz ein paar ungepatschte B\u00fcchsen waren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3241.7550000000001,"endTime":3251.2310000000002,"body":"er einfach nur einmal die Woche geguckt hat, ob die noch ungepatcht sind. In der Hoffnung oder in der Erwartung, dass jeder Angreifer, der was auf sich h\u00e4lt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3251.3510000000001,"endTime":3262.6239999999998,"body":"\u00c4h die wenn er sie ohnt, n\u00e4mlich sofort dicht macht. Das hei\u00dft, er hat tats\u00e4chlich als so quasi als Kanarienv\u00f6gel \u00e4h irgendwo noch ein paar ungepatchte Systeme gehabt, um zu gucken, ob schon irgendjemand drin ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3263.808,"endTime":3272.3530000000001,"body":"Also diese die Sendung suchen wir nochmal raus, m\u00fcssen wir jetzt gar nicht weiter \u00e4h drauf eingehen. \u00c4hm zweite interessante \u00e4h Meldung war."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3273.549,"endTime":3277.0520000000001,"body":"Das Pfiff, die Spatzen auch schon l\u00e4nger von den D\u00e4chern. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3278.6930000000002,"endTime":3284.5990000000002,"body":"Wir haben ja in der letzten Sendung schon dar\u00fcber gesprochen, dass der IVBB ja ein ein ausgesprochen sicheres Netz ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3285.4229999999998,"endTime":3286.6959999999999,"body":"So sicher."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3287.6759999999999,"endTime":3292.0259999999998,"body":"Also \u00fcblicherweise, wenn jemand sagt, das ist ein sicheres Netz, dann hast du \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3293.0540000000001,"endTime":3301.509,"body":"W\u00fcrdest du sowas sehen wie \u00e4hm du kommst eigentlich \u00fcberhaupt nicht raus ans Internet? Au\u00dfer ins Web,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3301.7080000000001,"endTime":3304.1590000000001,"body":"und das auch nur durch einen Web Proxi,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3304.4229999999998,"endTime":3318.9169999999999,"body":"ja? Das hei\u00dft, \u00e4h und dieser Webproxi \u00e4h wenn man das dann irgendwie nach, wie es heute so gerne als \u00e4h best Practice bezeichnet wird. Dieser Webroxi \u00e4hm macht dir dann noch die HTTPS-Verbindungen auf,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3319.0920000000001,"endTime":3324.0070000000001,"body":"Das hei\u00dft auf allen Clients ist irgendwie eine CA installiert, die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3324.163,"endTime":3331.9749999999999,"body":"dem Betreiber geh\u00f6rt und der Proxi, der dazwischen ist, macht dir, macht dir jede SSL-Verbindung auf,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3332.3240000000001,"endTime":3340.2370000000001,"body":"und stellt die nach au\u00dfen wieder her, ja? Und \u00e4h man k\u00f6nnte sagen, da findet \u00e4h die eine wundersch\u00f6ne Umschl\u00fcsselung statt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3340.3339999999998,"endTime":3352.0149999999999,"body":"Mit dem Ziel, dass eben auch Verschl\u00fcsselte, ausgehende Webverbindungen an zentraler Stelle \u00e4h gemonitort und entschl\u00fcsselt werden. Ja, damit will man \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3352.8020000000001,"endTime":3358.4929999999999,"body":"Verhindern, dass da irgendwie, ne? Traffic stattfinden kann, der nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3358.8000000000002,"endTime":3368.558,"body":"an zentraler Stelle kontrolliert wird und dann kann man eben schauen, wenn da irgendwie jemand versucht noch eine Verschl\u00fcsselung obendrauf zu machen oder so, dann kann man das sofort flaggen und als verd\u00e4chtig. Bin der."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3369.2310000000002,"endTime":3371.2979999999998,"body":"Das ist der eine Weg nach drau\u00dfen oder."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3371.8809999999999,"endTime":3380.1729999999998,"body":"Der einzige Weg nach drau\u00dfen will man meinen. Das andere, was aber alle Leute in so einem, in so einem Netzwerk immer brauchen, ist Email,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3380.547,"endTime":3385.3890000000001,"body":"so \u00e4hm und damit die ihre E-Mails verschicken k\u00f6nnen, brauchen die einen Mailserver,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3385.6239999999998,"endTime":3396.6080000000002,"body":"Und \u00e4hm da machst du, machst du \u00fcblicherweise dann \u00e4h nat\u00fcrlich auch einen internen Mailserver. Also das hei\u00dft du Expost, einen Mailserver nochmal im Internetz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3396.915,"endTime":3406.241,"body":"und sagst, okay, hier redest du, wenn du jetzt Mails verschicken m\u00f6chtest, dann redest du hier mit diesem Server, wir geben dir ein DNS-Eintrag, der ist nochmal im lokalen Netz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3405.9409999999998,"endTime":3408.3980000000001,"body":"Quasi so die hauseigene Poststelle."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3408.212,"endTime":3419.431,"body":"Hauseigene Poststelle. So und da l\u00e4sst du, was l\u00e4sst du da laufen? Nat\u00fcrlich in der Regel \u00e4h so ein \u00e4hm Exchange-Server, beziehungsweise heute hei\u00dfen die ja auch Outlook,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3419.4430000000002,"endTime":3428.5160000000001,"body":"Also die Outlook-Server-Exchange-Servercode keiner aussprechen. Deswegen hat man da gesagt, indem wir die jetzt auch noch \u00e4hm beziehungsweise."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3430.2779999999998,"endTime":3438.9720000000002,"body":"So, das hei\u00dft, du sitzt als Angreifer, hast jetzt ohne B\u00fcchs aufgemacht, das hei\u00dft, dein einer Weg nach drau\u00dfen f\u00fchrt durch den Webroxi."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3439.4769999999999,"endTime":3451.261,"body":"Der unter Umst\u00e4nden auch noch ein Passwort verlangt. Das hei\u00dft, wenn du Pech hast, kommst du da nicht ohne weiteres muss durch, sondern musst die erst aus dem \u00e4h aus dem Browser \u00e4h noch das Webroxy-Passwort klauen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3451.634,"endTime":3461.4400000000001,"body":"wenn da \u00fcberhaupt ein Browser ist, bei dem du das klauen kannst, oh das hatten wir, glaube ich, in der letzten Folge nochmal besprochen. \u00c4h mitunter stehst du also recht doof da"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3461.3200000000002,"endTime":3468.3690000000001,"body":"um deine Kommunikation zu machen, denn du musst ja einerseits Befehle rauskriegen, \u00e4h \u00e4h Informationen raustragen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3468.6399999999999,"endTime":3472.0880000000002,"body":"und auch irgendwie dir Befehle reinholen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3472.3409999999999,"endTime":3480.9160000000002,"body":"Also was willst, was musst du machen? Also den Command and Control Kanal. Und da gibt's aber nat\u00fcrlich immer noch verschiedene Wege, wie du das machst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3481.6550000000002,"endTime":3484.5329999999999,"body":"Beliebt, DNS-Tunneling."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3485.279,"endTime":3494.8090000000002,"body":"Also du du versteckst deine Kommunikation in die NS-Anfragen nach Subdomains, f\u00fcr die du den."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3495.4340000000002,"endTime":3500.4029999999998,"body":"DNS-Server kontrollierst, das hei\u00dft, du sagst im Prinzip so, gib mal den."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3500.1030000000001,"endTime":3501.1179999999999,"body":"An die Fragen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3501.4490000000001,"endTime":3505.402,"body":"Genau, du fragst, also du du kontrollierst in im Prinzip eine Domain."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3505.2220000000002,"endTime":3508.761,"body":"Atomkrieg Punkt Meterebene Punkt ME."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3508.4609999999998,"endTime":3512.3310000000001,"body":"Nee, du w\u00fcrdest, nee, du w\u00fcrdest einfach nur Meterebene ME kontrollieren, ja?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3512.0309999999999,"endTime":3514.1579999999999,"body":"Und fragst, ob da Atomkrieg zu haben ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3514.0920000000001,"endTime":3523.8919999999998,"body":"Und dann fragte einen deine Clients, fragen immer f\u00fcr Subtomains, sagen wir mal, Textrakers an, weil Textreckers relativ lang sein k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3523.971,"endTime":3527.1309999999999,"body":"Also Eintr\u00e4gedienstringen zur\u00fcckliefern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3526.9090000000001,"endTime":3535.4899999999998,"body":"Genau, jetzt legst du dar\u00fcber, machst du aber noch eine kleine SA Verschl\u00fcsselung, das hei\u00dft deine Clients fragen eigentlich immer verschl\u00fcsselte lange Subdomains an."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3536.7579999999998,"endTime":3551.1680000000001,"body":"Und dein dein DNS-Server kann diese Subdomain Anfrage entschl\u00fcsseln, wei\u00df was da gerade f\u00fcr eine Information kam und wei\u00df, wie er darauf antworten muss. Das hei\u00dft, in dem Protokoll DNS, was eigentlich nur sagt, gib mir doch mal bitte den Record so und so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3551.5639999999999,"endTime":3555.308,"body":"kannst du jetzt abit\u00e4re Informationen austauschen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3555.8670000000002,"endTime":3569.0390000000002,"body":"Und das elegante ist, dass kannst du tun, obwohl du keine direkte Verbindung hast, denn wenn dein Client die DNS-Anfrage an seinen DNS-Server stellt und der DNS-Server die Antwort nicht wei\u00df, dann fragt er."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3569.5500000000002,"endTime":3570.4989999999998,"body":"Deinen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3570.3130000000001,"endTime":3571.3400000000001,"body":"\u00dcbergeordne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3571.04,"endTime":3581.2489999999998,"body":"Weil der derjenige ist, der diese DNS \u00e4h \u00e4h Domain quasi daf\u00fcr Autor Autoritative Antworten geben kann. Das hei\u00dft, du hast ein Tunnelprotokoll durch DNS."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3582.547,"endTime":3596.7579999999998,"body":"Was sehr sch\u00f6n ist, haben sie aber hier nicht gemacht. Ich wollte nur sagen, dass egal sobald du irgendwo die M\u00f6glichkeit hast, mit drau\u00dfen Informationen auszutauschen, kannst du die immer umformen in einen Datenkanal. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3597.0050000000001,"endTime":3601.355,"body":"Hier haben sie sich entschieden, November Outlook haben. Dann nehmen wir doch Outlook,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3601.5599999999999,"endTime":3611.5770000000002,"body":"und haben ihr Command and Control \u00fcber \u00e4h E-Mail geregelt. Warum auch nicht? Das hei\u00dft, die Cliants haben ganz einfach \u00e4h E-Mails."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3612.2020000000002,"endTime":3621.6120000000001,"body":"Gesendet und empfangen, beziehungsweise das ist jetzt noch unklar, \u00e4hm aus dem Bericht, den hier der von,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3622.0210000000002,"endTime":3631.2689999999998,"body":"\u00c4h warte mal ganz kurz von Hakan Tandri Verdi und ich wei\u00df nicht genau, wer der zweite Autor war. \u00c4h m\u00fcsste ich nochmal kurz schauen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3631.7379999999998,"endTime":3641.1350000000002,"body":"Aber also s\u00fcddeutsche Zeitung hat das hier erkl\u00e4rt. \u00c4hm ja nur Hakan Tandriver, die einzige Autor. \u00c4hm der also sagte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3642.0970000000002,"endTime":3651.1289999999999,"body":"Also aus dem Bericht geht nicht ganz klar hervor, ob sie auch ihre Antworten per E-Mail \u00e4h gesendet haben oder nicht. Aber was n\u00e4mlich sehr sch\u00f6n ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3651.1529999999998,"endTime":3661.8119999999999,"body":"du m\u00fcsstest ja eigentlich daf\u00fcr das E-Mail-Passwort haben. Jetzt hat aber Outlook den die Eigenart, das Outlook-Anh\u00e4nge auf jeden Fall,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3662.096,"endTime":3668.7649999999999,"body":"herunterl\u00e4dt, auch ohne dass der Nutzer damit interagiert. Das hei\u00dft, hier du schreibst eine E-Mail."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3669.384,"endTime":3675.3449999999998,"body":"Mitten im Anhang und in dem Anhang hast du Stenographisch irgendwie einen Befehl an deine Myware."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3676.0599999999999,"endTime":3684.6170000000002,"body":"Verst\u00e4rkt. Jetzt kommt der Outlook Client und l\u00e4dt den Anhang auf jeden Fall runter und da der dann deinem Nutzer geh\u00f6rt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3685.3389999999999,"endTime":3693.1379999999999,"body":"Kannst du diesen anderen noch einsehen. Und wenn du dann irgendwie noch quasi versteckte Informationen, also damit meint er, steganographisch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3693.6790000000001,"endTime":3696.5030000000002,"body":"In der Datei noch was anderes versteckt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3696.203,"endTime":3706.9650000000001,"body":"Also es steht ja nur grafisch, nicht zu vergessen, mit nie zu verwechseln, mit genographisch, hier ist gemeint. Eine versteckte Information, zum Beispiel in Bildern oder in beliebigen Dateien. Das hei\u00dft, man hat halt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3706.9949999999999,"endTime":3717,"body":"Den Anblick einer normalen Datei, die einen zweckerf\u00fcllt, PDF, was auch immer, aber in irgendeiner Form, so dass es nicht auff\u00e4llt, sind bestimmte Bits \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3717.3670000000002,"endTime":3723.808,"body":"ver\u00e4ndert oder Daten erg\u00e4nzt, die sonst ignoriert werden und darin ist dann die eigentliche Information quasi versteckt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3724.2890000000002,"endTime":3729.3119999999999,"body":"Genau und kann, kannst du beliebig, einfach oder beliebig komplex machen \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3729.5650000000001,"endTime":3741.0659999999998,"body":"einfache, also in einem Word-Dokument, in einem PDF-Dokument, in all diesen Dateiformaten sind viele Dinge, die sind viele Felder m\u00f6glich, die nicht Anzeige relevant sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3741.643,"endTime":3745.5309999999999,"body":"Das hei\u00dft, du kannst da im Prinzip so viele Informationen mit rein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3745.2310000000002,"endTime":3746.8530000000001,"body":"Lasst uns wieder ein ein sch\u00f6nes"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3746.6190000000001,"endTime":3760.6799999999998,"body":"Bild daf\u00fcr liefern. Ja, also wenn ich sozusagen einer gro\u00dfen \u00d6ffentlichkeit ein bestimmtes Ereignis mitteilen m\u00f6chte ohne dass die anderen wissen, dass das ist, was macht man da? Man nimmt sich die gr\u00f6\u00dfte Tageszeitung und schaltet einfach eine Anzeige mit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3760.9090000000001,"endTime":3770.4989999999998,"body":"irgendeinem w\u00fcrden \u00e4h Text, ja, machst du Anzeige. Hier gibt's Billiggummib\u00e4rchen \u00e4h ab heute auch nicht in radioaktiv,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3770.5050000000001,"endTime":3776.2249999999999,"body":"Und alle fragen sich nur so, h\u00e4 aber f\u00fcr die anderen ist das halt so, dass Triggerwort und los geht's."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3776.971,"endTime":3779.0680000000002,"body":"So genau kann man sich das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3778.7979999999998,"endTime":3786.1819999999998,"body":"Hast du an der eigentlichen Zeitung nichts \u00e4ndern m\u00fcssen sozusagen, hast einfach nur etwas genutzt, was sich einblenden l\u00e4sst und fertig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3786.0500000000002,"endTime":3791.386,"body":"Genau und in diesem Fall hast du noch den Vorteil, dass die Zeitung automatisch runtergeladen wird, weil du sie im Perl"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3791.2660000000001,"endTime":3801.806,"body":"per E-Mail dahin geschickt hast. Ich bin mir nicht ganz \u00e4h im Klaren dar\u00fcber, wie gut sie dann diese diesen Kommanden Control Traffic nachher wieder verstecken konnten und ob sie sich nicht doch auch der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3802.2449999999999,"endTime":3810.8429999999998,"body":"eines Interfaces bedient haben. Es ist auch nicht ganz klar, ob sie \u00e4hm ob sie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3810.8620000000001,"endTime":3821.335,"body":"das auch zur zur Exfiltration genutzt haben oder nur zum Empfang von Befehlen. Exfiltration steht hier unter Umst\u00e4nden ja auch einfach das Web wiederum zur Verf\u00fcgung. Also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3821.4560000000001,"endTime":3830.2170000000001,"body":"Hier steht's einfach nur die Schadsoftware, die sich auf dem infizierten Rechner befindet, bleibt zun\u00e4chst passiv. Sie scannt das Postfach und wartet auf Instruktionen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3830.0070000000001,"endTime":3844.6320000000001,"body":"ne? Und das ist genau das, was du gerade machst. Die wartet einfach darauf, dass ihr irgendwann mal eine E-Mail an eingeht. Bestenfalls im Spamfolder landet. Aber der Anhang wird eben vielleicht doch mit runtergeladen und dann wei\u00df sie, alles klar, da liegt irgendwo eine Datei und da musst du halt nur regelm\u00e4\u00dfig schauen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3844.4769999999999,"endTime":3854.1089999999999,"body":"ob da eine Datei ankommt, die den Kriterien entspricht, unter denen dir eine Information hm mitgeteilt wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3856.3989999999999,"endTime":3862.7559999999999,"body":"Klar, was sagt uns das jetzt? Also hier wurde auf jeden Fall rein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3862.6660000000002,"endTime":3876.0239999999999,"body":"administrativ schon geschlurt, weil Software regelm\u00e4\u00dfig einsetzen in so einem sicherheitskritischen Bereich uns noch nicht mal schaffen nach einem Jahr wichtige Sicherheit Sicherheitsupdates einzuspielen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3875.9459999999999,"endTime":3880.1759999999999,"body":"geht schon mal gar nicht. Wenn so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3880.9459999999999,"endTime":3888.2759999999998,"body":"Gro\u00dfe L\u00f6cher auch noch drin sind mit \u00e4h man kann da beliebige Dateien reinplatzieren, wenn so ein Fehler,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3888.6610000000001,"endTime":3898.1010000000001,"body":"Da gemeldet wird, wenn sowas ein Sicherheitslok ist, dann installiert man nat\u00fcrlich nicht nur die neue Software, sondern dann macht man alles platt. Weil dann wei\u00df man,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3898.1080000000002,"endTime":3909.5900000000001,"body":"nicht, ob das schon genutzt wurde und \u00e4h das ist auf jeden Fall der Trigger, der sagt, wir m\u00fcssen den ganzen Schei\u00df neu aufsetzen. So. Oder wir setzen ihn halt schon \u00fcberhaupt nicht mehr ein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3909.5369999999998,"endTime":3916.9940000000001,"body":"nur da bei dem Punkt sind wir halt jetzt erst gekommen, ne? Gut, nachher wei\u00df man immer alles besser, aber,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3917.433,"endTime":3926.8719999999998,"body":"So Sicherheitsupdates einspielen, sorry, also das m\u00fcsste jetzt irgendwie langsam mal durch sein, diese Information insbesondere \u00e4h in solchen Netzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3927.348,"endTime":3928.4169999999999,"body":"Ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3929.8710000000001,"endTime":3934.2159999999999,"body":"Dazu sonst was sagen, also das ist doch alles mega naheliegend."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3934.0360000000001,"endTime":3948.8119999999999,"body":"\u00c4hm das mit dem also C und C \u00fcber E-Mail siehste so oft nicht. \u00c4hm aus dem und der Grund daf\u00fcr ist eigentlich, dass du \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3949.5329999999999,"endTime":3951.203,"body":"Meistens auch noch andere L\u00f6cher gib."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3950.9029999999998,"endTime":3954.9650000000001,"body":"Ja, du hast halt ein Jahr, du kommst woanders in der Regel leichter raus"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3954.779,"endTime":3969.2910000000002,"body":"Du hinterl\u00e4sst ja Spuren auf den Mailservern, in den Logs und so weiter. Jetzt ist das wieder nicht schwer, weil du kannst immer von irgendeinem anonymen \u00e4h Remailer da mal schnell noch was hinschicken, was in der Inbox landet und so. Aber \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3971.1959999999999,"endTime":3979.5599999999999,"body":"Das \u00e4h findest du selten und ich wie gesagt, hier ist nicht ganz klar, ob sie dar\u00fcber auch den R\u00fcckkanal gemacht haben oder ob sie da vielleicht einfach"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3979.422,"endTime":3990.1480000000001,"body":"auf Flicker ein Bild hochgeladen haben, w\u00fcrde ja auch reichen, wenn du dich wenn du eh schon stiganografie implementiert hast, dann letzte halt noch irgendwo, twitterst irgendwo ein Bild oder so, ne? \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3990.8580000000002,"endTime":3998.9369999999999,"body":"Klassiker eben sich auch in in zu erwartendem und nicht verd\u00e4chtigen Traffic zu verstecken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3998.6930000000002,"endTime":4000.5740000000001,"body":"Mhm. Dass du eben nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3999.0799999999999,"endTime":4007.9830000000002,"body":"Dass du eben nicht eine Verbindung zu irgendeinem komischen Command and Control Server in Russland aufbaust oder wo auch immer der steht, sondern du."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4008.4879999999998,"endTime":4014.04,"body":"Ver\u00f6ffentlichst was in einem Social Network oder was auch immer, ne? Gibt genug M\u00f6glichkeiten, wie man,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4014.1129999999998,"endTime":4024.5740000000001,"body":"unverd\u00e4chtige Inhalte \u00f6ffentlich zug\u00e4nglich machen kann, die dann im Rahmen eines solchen Angriffs unter Umst\u00e4nden interessant \u00e4h werden. Aber sich als Hin und R\u00fcckkanal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4025.163,"endTime":4028.2280000000001,"body":"\u00c4hm implementieren lassen, nutzen lassen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4028.529,"endTime":4037.0250000000001,"body":"zeigt aber auf jeden Fall, dass die Angreifer hier eine relativ klares, eine relativ klare Erwartung hatten, wo sie landen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4037.2959999999998,"endTime":4047.9490000000001,"body":"womit sie es zu tun haben werden, dass sie sich da wieder rausbohren m\u00fcssen \u00e4hm und dass sie daf\u00fcr eben offenbar eine sch\u00f6ne Kommunikationskan\u00e4le \u00e4h gebaut haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4047.98,"endTime":4055.413,"body":"Ja. Wer l\u00e4sst sich da erstmal nicht zu zu sagen, oder?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4055.4369999999999,"endTime":4058.6329999999998,"body":"Ja und also genau, das das ist auf jeden Fall,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4059.0300000000002,"endTime":4071.1260000000002,"body":"jetzt nat\u00fcrlich finde ich sehr interessant, wie sie damit umgegangen sind, also wie die Angreifer hier vorgegangen sind, zeugt auf jeden Fall so ein bisschen davon, \u00e4hm dass hier tats\u00e4chlich Leute am Werk waren, die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4071.7220000000002,"endTime":4074.7020000000002,"body":"Nicht zum ersten Mal machen, die da mit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4075.297,"endTime":4086.9839999999999,"body":"Die ihre Kreativit\u00e4t da schon ein bisschen gestellt haben. \u00c4hm andererseits eben auch, was ich letzte Woche schon gesagt habe, es gibt keine sicheren Netze und wenn du."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4087.4659999999999,"endTime":4097.0309999999999,"body":"Sobald du irgendeine Form von Kommunikation nach au\u00dfen zul\u00e4sst, dann wird dieser Kanal f\u00fcr Command Control genutzt werden und bittesch\u00f6n."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4095.3490000000002,"endTime":4101.4960000000001,"body":"Und ich sage doch mal, wer war's denn? Wer war's denn? Der Russe war's."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4101.3950000000004,"endTime":4108.9530000000004,"body":"Na man, also zu dieser Zutur w\u00fcrde \u00e4h es passen, da so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4109.2420000000002,"endTime":4111.598,"body":"aber ich habe hier,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4111.6279999999997,"endTime":4126.5299999999997,"body":"Ne, ich beziehe mich hier auf in sekund\u00e4r Informationen aus dem Artikel, ich wei\u00df nicht genau, wie da die Command and Control \u00e4h implementiert wurde, aber das, was da steht, klingt auf jeden Fall mal ganz pfiffig und ist nicht was von der Stange."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4128.1890000000003,"endTime":4135.0990000000002,"body":"Gut. Dann gab's neue Minister."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4135.6819999999998,"endTime":4140.6629999999996,"body":"Eine die lange Liste der GroKo \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4140.8320000000003,"endTime":4155.5360000000001,"body":"Ministerposten war ja noch nicht vollst\u00e4ndig. Die SPD lie\u00df sich dann doch \u00e4h bitten und musste da wahrscheinlich noch den ein oder anderen Geschwistermord durchf\u00fchren. Keine Ahnung, auf jeden Fall war es alles ziemlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4155.4459999999999,"endTime":4157.9269999999997,"body":"\u00e4h offen und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4157.9099999999999,"endTime":4171.009,"body":"klappt dann wohl auch einige \u00dcberraschungen oder zumindest war nicht so ganz klar, was denn nun passieren w\u00fcrde, in dem so ein paar wenigen gesetzten Posten, also dass so Olaf Scholz jetzt \u00e4h auf den Finanzministerposten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4172.4279999999999,"endTime":4178.8509999999997,"body":"Ey, das ist doch so eine. Also wirklich, was? Der Mann ist doch auch eine wandelnde Katastrophe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4181.2849999999999,"endTime":4191.0609999999997,"body":"Na ja, also ich meine vielleicht ist Finanzministerium f\u00fcr ihn ganz okay, weil so als Innenminister hat er sich ja jetzt nicht unbedingt empfohlen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4190.7610000000004,"endTime":4191.8599999999997,"body":"Ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4191.5600000000004,"endTime":4196.7640000000001,"body":"Also zumindest nicht f\u00fcr uns, ne? Wir erinnern uns oder Scholz war \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4197.491,"endTime":4204.0829999999996,"body":"Ist \u00e4hm noch ein Ministerpr\u00e4sident jetzt nicht mehr lange in Hamburg oder oberster B\u00fcrgermeister hei\u00dft das, also"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4204.0709999999999,"endTime":4215.5,"body":"ne, von der Funktion her vergleichbar Ministerpr\u00e4sident des Namen und \u00e4h an der Stelle sei auch nochmal an unsere l\u00e4ngere \u00e4h ausf\u00fchrlichere G zwanzig Sendungen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4215.3800000000001,"endTime":4223.54,"body":"erinnert, wobei das wahrscheinlich \u00fcberfl\u00fcssig ist, weil die wurde so oft runtergeladen, dass ich mal vermute, dass alle die hier zuh\u00f6ren, da schon mal geh\u00f6rt haben, aber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4223.2889999999998,"endTime":4229.049,"body":"Demn\u00e4chst in den Grundschulen als Allgemeinbildung \u00fcbernommen. Anstelle von \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4228.9009999999998,"endTime":4230.1620000000003,"body":"Was unsere Sendung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4229.9120000000003,"endTime":4231.7370000000001,"body":"Religions- und Sexualunterricht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4231.4369999999999,"endTime":4236.3819999999996,"body":"Sch\u00f6n w\u00e4r's. Also wer vielleicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4236.5919999999996,"endTime":4250.0290000000005,"body":"in der letzten Zeit neu dazu gesto\u00dfen ist und diese nun nicht geh\u00f6rt hat, mag da vielleicht unser Review nochmal \u00e4h begutachten. Ich denke, das war ein ganz signifikanter Beitrag zur Gesamtdebatte. Wie auch immer"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4249.9620000000004,"endTime":4258.1469999999999,"body":"Herr Scholz wird Finanzminister, was uns nat\u00fcrlich sehr viel mehr interessiert hat ist, wie geht denn das jetzt mit dem Justizministerium weiter, weil das war ja nicht ganz,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4258.2910000000002,"endTime":4267.2870000000003,"body":"Entscheidend \u00e4hm im Bereich \u00e4h ne, allgemeiner Netzpolitik \u00e4h und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4267.3230000000003,"endTime":4271.4440000000004,"body":"wir k\u00f6nnen zumindest \u00e4hm schon mal sagen, Heiko Maas,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4271.4750000000004,"endTime":4284.4369999999999,"body":"ist nicht mehr Justizminister, das ist schon mal ein Schritt nach vorne, weil ich denke, der hat sich \u00e4h aus unserer Perspektive nicht sonderlich mit Rom bekleckert, insbesondere wurde ja auch so seine die handwerkliche \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4285.2539999999999,"endTime":4292.6149999999998,"body":"F\u00e4higkeit dieses Amt auszu\u00fcben ein wenig beklagt, also die zusammengekloppelten Gesetze waren einfach ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4292.8559999999998,"endTime":4295.3850000000002,"body":"nicht waren fehlerhaft, sagen wir es mal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4295.085,"endTime":4302.3800000000001,"body":"Gesetze waren unsauber, das hat schlechte Arbeit, das das konnte man auf handwerklicher Ebene kritisieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4302.4219999999996,"endTime":4306.7479999999996,"body":"inhaltlich ohnehin \u00e4hm dann noch diese \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4306.8199999999997,"endTime":4316.9459999999999,"body":"zuletzt ist wie wie wir da auch aus man\u00f6vriert wurden oder wie die Zivilgesellschaft ausman\u00f6viert wurde. Beim Staatstrojaner, ne? Ich erinnere daran, wo ich irgendwie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4317.3900000000003,"endTime":4326.4579999999996,"body":"zwei Tage vor der Anh\u00f6rung die Einladung bekomme \u00e4hm Netzwerkdurchsetzungsgesetz, wo der neue Gesetzesentwurf irgendwie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4326.951,"endTime":4330.7359999999999,"body":"'ne Stunde ver\u00f6ffentlicht wird bevor die Sachverst\u00e4ndigen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4330.9769999999999,"endTime":4343.8779999999997,"body":"Im Ausschuss sitzen und dazu Stellung nehmen, damit man dann sagen kann, ja die haben ja sich aber auf den alten \u00e4h hier bezogen, ne? Ist ja alles schon gar nicht mehr aktuell. Also das war eine, das war nicht mehr durch Nachl\u00e4ssigkeit, sondern das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4343.5780000000004,"endTime":4348.9260000000004,"body":"So Methoden, wie wir sie gerade in den USA beklagen, ja? So wie die Republikaner das im Kongress machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4348.6610000000001,"endTime":4355.7460000000001,"body":"Das war ein, das war lieber Martin Schulz ein Angriff auf die Demokratie. Aber der Ausspruch mit der Angriff auf Demo,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4356.0590000000002,"endTime":4366.5990000000002,"body":"Also Heiko Maas \u00e4h wirklich nicht also inhaltlich kann man ja immer \u00e4h unterschiedlicher Meinung sein, aber er hat wenigstens er noch nicht mal f\u00fcr seine Meinung ordentliche Arbeit geleistet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4366.299,"endTime":4372.5410000000002,"body":"Auf jeden Fall stellte ich fest, Linus, du bist ja nicht ohne Hoffnung, ne? Ich bin nicht ohne. Ja, weil."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4370.9009999999998,"endTime":4374.6019999999999,"body":"Ich bin nicht ohne Hoffnung. Wie kommst du auf die Idee."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4374.3019999999997,"endTime":4387.3599999999997,"body":"Bist nicht ohne Hoffnung, weil du hast ja in den in den \u00e4h Sendungsnotizen noch irgendwie verzeichnet einen Artikel, der dar\u00fcber spekulierte, ob denn nicht der Partei linke Matthias Miersch k\u00fcnftig des Justizministerium f\u00fchren d\u00fcrfte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4387.1559999999999,"endTime":4395.3100000000004,"body":"der unter anderem dadurch aufgefallen ist, dass er zweitausendf\u00fcnfzehn unter anderem gegen die Vorratsdatenspeicherung gestimmt hat, als einer der wenigen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4395.1599999999999,"endTime":4404.8159999999998,"body":"glaube ich nur zweiundvierzig \u00e4h insgesamt \u00e4h ich wei\u00df nicht aus zweiundvierzig der SPD oder zweiundvierzig der Koalition. Haben \u00fcberhaupt noch so viele Sitze? Egal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4404.7619999999997,"endTime":4413.1440000000002,"body":"Nun, wir m\u00fcssen uns nicht dar\u00fcber gro\u00df unterhalten, ob Herr Mirsch in seiner Rolle als Justizminister"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4413.0190000000002,"endTime":4424.3760000000002,"body":"dann auch irgendwie dem Unfallerprinzip der SPD gefolgt w\u00e4re, um dann k\u00fcnftig dann andere Haltungen einzunehmen, denn er ist es gar nicht erst geworden, tats\u00e4chlich Nachfolgerin von"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4424.2740000000003,"endTime":4431.6949999999997,"body":"Heiko Maas wird Katharina Bali, der hat nat\u00fcrlich f\u00fcr die VDS gestimmt, von daher alles prima und \u00e4h na, die GroKo kann hier,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4431.7190000000001,"endTime":4440.1800000000003,"body":"Kontinuit\u00e4t wahren. \u00c4hm ja, so bleibt dann nur unsere schon eingangs erw\u00e4hnte \u00e4h Dorothee B\u00e4r,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4440.6120000000001,"endTime":4455.2259999999997,"body":"Oder die einzige Ministerrang, die offenbar gegen die VDS gestimmt hat, inwiefern sie sich da mit ihrem Staatsminister Posten \u00e4h irgendwie durchsetzen k\u00f6nnen. Wissen wir nicht, aber glaube, wir k\u00f6nnen da \u00e4h brauchen da jetzt nicht viele Hoffnungen zu haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4455.9709999999995,"endTime":4470.2910000000002,"body":"Ansonsten um's vielleicht mal komplett genannt zu haben, Hubertus Heil wird das Arbeitsministerium \u00fcbernehmen, Svenja Schulze hab ich keine Kenntnis, wo die jetzt gerade herkommt, das Umweltministerium und Franziska Giffey"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4470.2430000000004,"endTime":4478.5299999999997,"body":"in Berlin relativ bekannt geworden als B\u00fcrgermeisterin von Neuk\u00f6lln, die Wesentlichen die,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4478.6379999999999,"endTime":4486.0100000000002,"body":"Politik ihres Vorg\u00e4ngers \u00e4h fortgesetzt hat, wurde nicht ganz unerfolgreich, in dem doch krisengesch\u00fcttelten \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4485.71,"endTime":4489.4840000000004,"body":"Nicht dieser Buschkowski, diese Politik hat die fortgesetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4489.5439999999999,"endTime":4498.5330000000004,"body":"Ja schon, ne, ist halt so dieses \u00e4h auf der einen Seite ne harte Hand, also schon gegen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4498.7389999999996,"endTime":4512.1080000000002,"body":"Kriminalit\u00e4t vorzugehen, aber auf der anderen Seite. Und das ist ja durchaus ein erfolgreiches Modell, muss man sagen, auch auf wenn man das europ\u00e4isch vergleicht \u00e4h sozusagen aber auch dann eben Integrationsangebote \u00e4h zu machen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4512.2219999999998,"endTime":4517.8519999999999,"body":"zu sagen, ne? Hand ausstrecken und aber auch mal zuschlagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4517.9009999999998,"endTime":4528.933,"body":"Ich habe nicht zu viel Einblick \u00e4h \u00e4h in das, was sie getan hat und wof\u00fcr sie \u00e4h steht, aber sie hat relativ schnell \u00e4h da einen Eindruck hinterlassen und das hat jetzt eben dazu gef\u00fchrt, dass sie dann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4529.0240000000003,"endTime":4536.5349999999999,"body":"nach oben bef\u00f6rdert wurde und jetzt schauen wir mal, was sie da auf dem Familienposten ausrichten kann. F\u00fcr unsere Perspektive, unsere netzpolitische,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4536.6859999999997,"endTime":4541.3299999999999,"body":"politische Perspektive sind nat\u00fcrlich die Nicht-SPD,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4541.415,"endTime":4555.4880000000003,"body":"\u00c4mter, \u00e4h, Minister\u00e4mter viel interessanter, das haben wir ja hier eingehend schon \u00e4h beleuchtet, eben mit der einzigen Ausnahme des Justizministeriums und da werden wir jetzt mal schauen, was die Frau Barley so \u00e4h auf dem Tisch \u00e4h zu legen hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4556.2929999999997,"endTime":4557.2179999999998,"body":"Gespannt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4557.0870000000004,"endTime":4561.3289999999997,"body":"Haben wir denn jetzt auch schon gesagt, was \u00e4h Heiko Maas als Strafe bekommen hat?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4561.0290000000005,"endTime":4566.1229999999996,"body":"Na ja, der der darf jetzt ein Ministerium f\u00fchren, wo keine Gesetze ausgearbeitet werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4565.8230000000003,"endTime":4573.8869999999997,"body":"Das ist, das ist das einzig Gute, das ist das einzig Gute, aber er hat die im Prinzip als."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4575.5889999999999,"endTime":4581.9279999999999,"body":"Haben die Zweitprestige tr\u00e4chtigste Position inne. Lymphdi des Au\u00dfenministers."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4581.7600000000002,"endTime":4585.0219999999999,"body":"Ja. Man wird halt so lange bef\u00f6rdert, bis man nichts mehr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4585.4189999999999,"endTime":4588.4809999999998,"body":"Das hei\u00dft als n\u00e4chstes wird der \u00e4h Bundeskanzler."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4589.741,"endTime":4591.8670000000002,"body":"Ja, wie wird's denn jetzt noch loswerden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4592.0050000000001,"endTime":4595.6040000000003,"body":"SPD."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4595.3040000000001,"endTime":4604.0290000000005,"body":"Ja, wie, genau, wie wird's denn sonst noch loswerden? Ja, oder schickst den zu Gasproben. Aber also es ist, ich muss es wirklich bem\u00e4ngeln."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4604.4080000000004,"endTime":4608.3370000000004,"body":"Weil ich kann mir nicht vorstellen, dass das ist, dass die SPD weiter in Re."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4608.4160000000002,"endTime":4616.9480000000003,"body":"Also Heiko Maas ganz ehrlich, ich habe da \u00e4hm in letzter Zeit besch\u00e4ftigt mich das. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4618.1989999999996,"endTime":4620.2349999999997,"body":"Wir haben offenbar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4621.1850000000004,"endTime":4631.9769999999999,"body":"Kein oder so gut wie kein seri\u00f6ses Personal mehr. Um damit irgendwie da oben diese Politik zu best\u00fccken. Und einer der Gr\u00fcnde daf\u00fcr ist, dass."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4632.6090000000004,"endTime":4636.0810000000001,"body":"Menschen, die versagen zur Belohnung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4636.9409999999998,"endTime":4651.4099999999999,"body":"Nach oben bef\u00f6rdert werden, statt sie wieder in das Loch zu schicken, aus dem man sie irgendwann mal rausgeholt hat. Und es geht nicht an, Leute, die eine \u00e4hm sage ich mal, eine eine lange Spur."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4653.1660000000002,"endTime":4662.299,"body":"Verbrannte Erde hinter sich f\u00fchren \u00e4hm aus Mitleid oder was dann einfach zu bef\u00f6rdern. Also Olaf Scholz"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4662.1970000000001,"endTime":4670.3630000000003,"body":"sorry, hat den hat den Lachtest und die Feuerprobe nicht bestanden. \u00c4h Heiko Maas hat jetzt genug Schaden angerichtet"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4670.2610000000004,"endTime":4679.3469999999998,"body":"man kann nat\u00fcrlich argumentieren ja im im als Au\u00dfenminister verwurstet der wenigstens nicht mehr die Innenpolitik. Ja sch\u00f6n, gut,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4679.6300000000001,"endTime":4693.143,"body":"aber ich halte das nicht f\u00fcr \u00e4h f\u00fcr ein akzeptables System. Da muss man sich ernsthaft Gedanken dr\u00fcber machen. Und das ist nicht nur in der Politik so, es wird ja auch in der Wirtschaft regelm\u00e4\u00dfig bem\u00e4ngelt, dass du das am Ende."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4693.7749999999996,"endTime":4704.8429999999998,"body":"Die weniger Kompetenten Personen \u00e4hm bef\u00f6rdert werden in F\u00fchrungspositionen kommen w\u00e4hrend \u00e4h kompetente Personen aufgrund ihres Sachverstandes an den Stellen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4705.0110000000004,"endTime":4710.768,"body":"bleiben, wo man sie tats\u00e4chlich braucht, n\u00e4mlich da, weil sie die Arbeit machen. Ich prangere das an."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4711.0870000000004,"endTime":4723.027,"body":"Ja, Prager du, wir nehmen das jetzt erstmal so wie's kommt. Und wir k\u00f6nnen es ja dann so \u00e4u\u00dfern, wenn konkrete Ma\u00dfnahmen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4721.567,"endTime":4734.2280000000001,"body":"Der einzige Vorteil ist, so ein, so ein Au\u00dfenminister hat viel Reiset\u00e4tigkeit. Das hei\u00dft, wenn wir Gl\u00fcck haben, sind wir einen gr\u00f6\u00dferen Teil der Zeit los. Also man muss auch immer was Positives sehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4736.049,"endTime":4744.9480000000003,"body":"Also ich w\u00fcrde ja jetzt nicht sagen, dass das Au\u00dfenministerium komplett aus den Augen, aus dem Sinn bedeutet, weil an der an der Front wird"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4744.8329999999996,"endTime":4752.9930000000004,"body":"eigentlich noch sehr viel mehr bestimmt, wohin's so mit Deutschland geht und \u00e4hm"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4752.9160000000002,"endTime":4760.3720000000003,"body":"Ich will ihm gar nichts Negatives unterstellen. Vielleicht ist das ja sein Ding. Ja, jetzt muss er zumindest keine Gesetze mehr schreiben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4760.241,"endTime":4768.4489999999996,"body":"Sigmar Gabriel war ja ganz zufrieden mit seinem Nachfolger, aber wahrscheinlich ist ihm zu dem Zeitpunkt auch schon verboten worden, weiterhin noch irgendwas Doofes \u00fcber"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4768.3230000000003,"endTime":4775.8519999999999,"body":"SPD Mitglieder zu sagen, sonst gibt's noch mehr auf die Fresse. \u00c4hm Idono, keine Ahnung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4775.8040000000001,"endTime":4783.1890000000003,"body":"Also die SPD k\u00f6nnte sich jetzt mal wieder dran machen, mal sich mal wieder ein Image zu erarbeiten, aber sorry, die Performance der letzten Monate."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4782.9129999999996,"endTime":4791.6199999999999,"body":"Ein Wunsch h\u00e4tte ich ein, einen Wunsch h\u00e4tte ich an unseren neuen Au\u00dfenminister, \u00e4hm so die die ganzen \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4791.6149999999998,"endTime":4799.7740000000003,"body":"Also Meinungsfreiheit ist ja sehr wichtig und \u00e4hm wenn man sich \u00fcberlegt, wie die in China oder in Russland"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4799.7150000000001,"endTime":4809.0640000000003,"body":"so stark unter die R\u00e4der kommt, ne? Da k\u00f6nnte doch unser Au\u00dfenminister mal ein starkes Zeichen setzen und hier \u00e4h die Demokratie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4809.0469999999996,"endTime":4812.8019999999997,"body":"und die Meinungsfreiheit hochhalten. Da hat er ja als,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4812.9589999999998,"endTime":4826.5389999999998,"body":"Gr\u00fcndervater des Netzwerkdurchsetzungsgesetzes bestimmt den ein oder anderen Lacher auf seiner Seite, wenn er sich demn\u00e4chst gegen f\u00fcr Menschenrechtsfall gegen Menschenrechtsverletzungen in Russland einsetzen m\u00f6chte oder so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4827.4290000000001,"endTime":4836.8320000000003,"body":"Gut. Kommen wir zu unserem Lieblingsthema der letzten Wochen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4836.5320000000002,"endTime":4845.3410000000003,"body":"Nee, das ist ein neues Thema. Wir haben bisher immer nur den mangelnden Infrastrukturausbau bem\u00e4ngelt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4845.8280000000004,"endTime":4854.3370000000004,"body":"Wir haben bisher noch nie wir haben noch nie hier \u00fcber den Infrastrukturr\u00fcckbau gesprochen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4854.0370000000003,"endTime":4859.9970000000003,"body":"Das war auf jeden Fall \u00e4h ein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4860.5200000000004,"endTime":4868.5119999999997,"body":"Eine Meldung, die ist in sich \u00e4h hatte, das ging dann auf Twitter rum, dass Leute in Niedersachsen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4868.4769999999999,"endTime":4874.2150000000001,"body":"Brief bekommen haben von der Titelkom, wo sie teilweise schon seit vielen, vielen Jahren"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4874.1130000000003,"endTime":4885.6679999999997,"body":"Kunde waren und sich zumindest gl\u00fccklich sch\u00e4tzen durften, ein f\u00fcnfzig Megabit Downloadlink zu haben. Ich finde das immer so ein bisschen doof, wenn man von f\u00fcnfzig Megabit Internetanschl\u00fcssen redet, weil,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4886.0110000000004,"endTime":4888.9610000000002,"body":"Sind ja gar keine, ja? Also eigentlich m\u00fcsste man,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4889.1710000000003,"endTime":4896.9470000000001,"body":"\u00e4hm eigentlich m\u00fcsste man fairerweise immer so diese diese Uploadgeschwindigkeit dann noch mit irgendwie einrechnen. Also irgendwie so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4897.6989999999996,"endTime":4899.3320000000003,"body":"Aber lassen wir das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4900.0360000000001,"endTime":4912.1559999999999,"body":"VDSL zwei, was halt f\u00fcnfzig Megabit bringt, das ist so das, was \u00e4h die deutsche Bundesregierung als Ziel ausgegeben hat, irgendwann mal zweitausendf\u00fcnfundzwanzig allen dann nochmal anbieten zu k\u00f6nnen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4912.4930000000004,"endTime":4916.933,"body":"Leute die \u00e4h jetzt hier betroffen waren, hielten ein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4917.192,"endTime":4924.7449999999999,"body":"Brief von der Telekom, denen ihnen angek\u00fcndigt wird. Sie m\u00fcssten die Technik jetzt r\u00fcckbauen und k\u00f6nnten ihnen k\u00fcnftig nur noch sechzehn Megabitter anbieten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4924.8000000000002,"endTime":4931.259,"body":"Also den Tag f\u00fcr dich h\u00e4tte ich erleben irgendwie meine, da bist du,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4931.3860000000004,"endTime":4943.8000000000002,"body":"so das Gef\u00fchl so, oh Mann, ich immerhin, ja, es mag ja alles schlimm sein, aber immerhin habe ich f\u00fcnfzig Megamit. So und dann kriegst du irgendwie so einen Brief, so. Guten Tag, sie hatten sie interessierten sich doch auch \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4943.9570000000003,"endTime":4949.3819999999996,"body":"Sie interessierten sich doch auch f\u00fcr Mittelalterfeste, wie w\u00e4r's mit dem passenden Internetanschluss dazu."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4949.0940000000001,"endTime":4953.5519999999997,"body":"Das ist also das ist echt krass, weil also ich meine, was,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4953.7030000000004,"endTime":4962.5119999999997,"body":"die K\u00f6nigin dir dann. Also das ist so die eine Sache, die f\u00fcr mich nie in Frage kommt, ja. Oder \u00e4h also auch wo ich nie von ausgegangen bin, dass wenn also wenn du"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4962.4160000000002,"endTime":4971.4300000000003,"body":"dich zum Beispiel f\u00fcr Wohnungsmiete oder Wohnungs \u00e4h \u00e4h Kauf oder irgendwas interessierst, dann steht bei Spiegel nicht Spiegel,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4971.5320000000002,"endTime":4981.0010000000002,"body":"Hausbau vierundzwanzig oder wie, ne? \u00c4hm steht hier unten nochmal. Der DSF Verf\u00fcgbarkeit pr\u00fcfen, ne? Das ist ja einer der wichtigsten Faktoren beim,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4981.2190000000001,"endTime":4985.1300000000001,"body":"bei der, bei der Suche einer Wohnung gibt es da DSL und dann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4985.04,"endTime":4987.3530000000001,"body":"Grundst\u00fcck oder was auch immer, ja. Hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4987.0659999999998,"endTime":4991.0410000000002,"body":"Und dann guckst du da und da steht der VDSL und da wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4991.0730000000003,"endTime":4992.232,"body":"Ein Haus gebaut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4991.982,"endTime":4996.4809999999998,"body":"Muten so, du w\u00fcrdest niemals einpreisen, das zittert ja auch wieder weggenommen werden kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4996.1809999999996,"endTime":4999.0950000000003,"body":"Das ist auch wirklich geil."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4998.8010000000004,"endTime":5000.0749999999998,"body":"Also das ist \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5000.652,"endTime":5002.857,"body":"Na ja, jetzt war nat\u00fcrlich die Frage,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5002.9179999999997,"endTime":5012.3869999999997,"body":"Wie konnte es dazu kommen? Der \u00e4h Kunde \u00e4h beklagte sich dann auf \u00e4h Twitter, unter anderem griff dann auch Telekom hilft irgendwie ein und meinte so, na ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5012.2560000000003,"endTime":5020.8180000000002,"body":"Sie werden ja dazu gezwungen, regulatorisch Bundesnetzagentur w\u00e4re ja Schuld und sie k\u00f6nnten da ja \u00fcberhaupt nichts machen. Stellt sich raus,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5021.04,"endTime":5028.8580000000002,"body":"alles gar nicht, die Bundesnetzagentur hat dann irgendwie gleich auch auf Twitter mal reingr\u00e4tscht und einen interessanten, aufschlie\u00dfreichen Brief ver\u00f6ffentlicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5028.8890000000001,"endTime":5039.098,"body":"aus dem relativ klar hervorgeht, dass \u00e4h die \u00c4nderungen in den Regulatorien mitnichten, einen R\u00fcckbau nahelegen, sondern ganz im Gegenteil, dass sie das,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5039.1220000000003,"endTime":5048.9949999999999,"body":"die etwas kompliziert formulierte Texte da, die ich jetzt im Einzelnen so nicht wiedergeben kann und will. Das sei ja sozusagen auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5049.3379999999997,"endTime":5057.8280000000004,"body":"W\u00e4re ja sozusagen auch \u00e4h unm\u00f6glich, dass ein ein R\u00fcckbau \u00e4h stattfinden kann, also dass man sozusagen danach mit weniger da steht, als man vorher h\u00e4tte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5058.3450000000003,"endTime":5063.9870000000001,"body":"Womit die Telekom so ein bisschen frei rumhing. Stellt sich nat\u00fcrlich die Frage, was war denn jetzt hier eigentlich passiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5063.777,"endTime":5077.0439999999999,"body":"Also der Brief lautet \u00e4h sehr \u00e4h geehrte Kundin. Na ja, sehr geehrter Kunde. Wir bauen das Thema Kommunikationsnetz der Zukunft und er\u00f6ffnen unseren Kunden immer neue M\u00f6glichkeiten. Und du denkst so, oh ja geil, jetzt geht's."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5077.5799999999999,"endTime":5088.5339999999997,"body":"Doch leider gibt es einige wenige Gebiete, in denen der Netzausbau durch die Telekom nicht m\u00f6glich ist. Wir k\u00f6nnen deshalb auch bereits bestehende VDS \u00e4h Angebote nicht mehr aufrechterhalten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5088.6899999999996,"endTime":5101.0389999999998,"body":"Das betrifft auch ihren Anschluss. Sie wohnen in einem Gebiet, in dem wir unser Netz derzeit nicht f\u00fcr hohe Bandbreiten ausbauen k\u00f6nnen. An ihrem Wohnort muss die Telekom ihre bestehende VDSL-Technik entfernen. Boah!"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5100.7389999999996,"endTime":5107.5709999999999,"body":"Die gelben Bulldozer vor dem Haus stehen und so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5107.2709999999997,"endTime":5113.6319999999996,"body":"Da steht die Dorffeuerwehr mit einer Kasten Bier und so ein Brett mit dem Nagel durch und steht am Dieslem und sagt so Junge."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5113.4780000000001,"endTime":5116.6090000000004,"body":"Ja mit dem R\u00e4uter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5114.8199999999997,"endTime":5121.4939999999997,"body":"Boah, das ist so, das ist so geschmacklos, das ist so ekelig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5121.2359999999999,"endTime":5128.2359999999999,"body":"Ja. Also da du das jetzt hier so ausf\u00fchrlich vorliest und wahrscheinlich jetzt eh schon vorbei ist mit einer kurzen Sendung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5128.4099999999999,"endTime":5132.0820000000003,"body":"Also was die Bundesnetzagentur dann als Infomimo."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5132.7250000000004,"endTime":5146.2569999999996,"body":"Gro\u00df bringt hier Bundesnetzagentur hat durch die Ausgestaltung der regulatorischen Rahmenbedingungen f\u00fcr den Victoringausbau im HVT Nahbereich sichergestellt, dass jedem Unternehmen und so auch der Telekom im Falle eines Victoringausbaus durch ein anderes Unternehmen ein Angebot mit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5146.5820000000003,"endTime":5153.3540000000003,"body":"hochbitratigen VDSL zwei und VDSL zwei Vectoring Produkten weiterhin m\u00f6glich bleibt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5153.4870000000001,"endTime":5163.7430000000004,"body":"Dabei war und ist es ein Anliegen der Bundesnetzagentur, dass es f\u00fcr die Endkunden zu keiner Verschlechterung der eigenen Versorgung kommt, sondern ihnen eine breite Auswahl zwischen den Angeboten verschiedener Produkte und Unternehmen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5163.8459999999995,"endTime":5169.0200000000004,"body":"erhalten bleibt. Man ahnt schon, der Tick, es geht noch ein bisschen weiter, aber vielleicht um mal auf den Punkt zu kommen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5169.4219999999996,"endTime":5178.027,"body":"Hintergrund f\u00fcr diese ganze Geschichte ist ein Streit zwischen dem Oldenburger \u00e4h Energieversorger EWE und der Telekom,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5178.2079999999996,"endTime":5189.5039999999999,"body":"die sich unter anderem auch letztes Jahr noch auf eine Aufteilung gegenseitige Nutzung ihrer Glasfasernetze \u00e4h geeinigt hatten, die also quasi in diesem Segment in \u00e4h Niedersachsen \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5190.0029999999997,"endTime":5198.1279999999997,"body":"Vielleicht gemeinsam aufgestellt sind, aber zumindest sozusagen eine eine Kooperationsvertrag hatten und aus Gr\u00fcnden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5198.5720000000001,"endTime":5207.1589999999997,"body":"die mir jetzt nicht so ganz \u00e4h klar sind, beziehungsweise die ich jetzt nicht so habe, recherchieren k\u00f6nnen, handelt es sich jetzt hier bei diesem besagten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5207.4300000000003,"endTime":5211.576,"body":"Gebiet, diesem Versorgungsgebiet um eines, wo jetzt ab August"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5211.5100000000002,"endTime":5223.8999999999996,"body":"EWE quasi die Hoheit hat. Das hei\u00dft, die sorgt f\u00fcr die eigentlichen Glasfaserausbau und damit eben auch f\u00fcr den Betrieb dieser Last Mile und dieser grauen Boxen, in der man dann eben auch Vectoring anbieten k\u00f6nnte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5224.4780000000001,"endTime":5238.4719999999998,"body":"Weil das ist ja sozusagen dieses bisherige Ziel gewesen. Ja, Glasfaser schon, aber nur auf der Stra\u00dfe und dann endet das \u00e4h versagt das halt in diesen K\u00e4sten. \u00c4h ich vergesse immer das passende Fibertus \u00e4h Buchstabe Ding daf\u00fcr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5239.29,"endTime":5240.2389999999996,"body":"Bitte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5239.9390000000003,"endTime":5242.6530000000002,"body":"FireTodics, dann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5241.5129999999999,"endTime":5243.4660000000003,"body":"Nee, hei\u00dft es nicht K\u00f6rb oder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5244.8599999999997,"endTime":5246.0799999999999,"body":"Ja \u00e4hm"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5246.0500000000002,"endTime":5260.6639999999998,"body":"Auf jeden Fall landet das in diesem Kasten und ab da werden dann halt die guten alten Kupferkabel aus Kaisers Zeiten \u00e4h verwendet und irgendwie soweit vergewaltigt, dass man da maximale Geschwindigkeit rausholen kann, was eben noch rauszujucken ist. Und dieses Vectoring, was ja hier auch schon \u00f6fter besp"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5260.4719999999998,"endTime":5264.5640000000003,"body":"und beklagt wurde, ist ja so 'ne Technik mit der man sozusagen um dieses,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5264.6719999999996,"endTime":5271.2160000000003,"body":"nochmal melden m\u00f6chte und ach gucke mal, jetzt kriegt man nochmal das Doppelte raus, das klingt ja so schnell \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5271.0780000000004,"endTime":5275.9390000000003,"body":"Problem ist nur, dass du dann in dem Moment, wo du das machst, da sind ganze,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5275.9930000000004,"endTime":5291.4970000000003,"body":"trale Angebot dieser Kabel so nutzt, dass du dann eben auch wirklich f\u00fcr alle Anschl\u00fcsse nur noch einen einzigen Betreiber haben kannst an dieser Box und das dann sozusagen Hoheit nicht von einem einzigen Anbieter macht, was nat\u00fcrlich ein bisschen Deliberalisierung widerspricht, dass man an der Stelle eben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5291.3100000000004,"endTime":5297.8299999999999,"body":"Anschl\u00fcsse an beliebige Betreiber vermieten kann, aber dann brauchst du quasi so ein alles \u00fcbergreifendes Ger\u00e4t und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5297.7470000000003,"endTime":5307.1139999999996,"body":"Das bedeutet wiederum, dass die Telekom, um dann dort Kunden zu halten und zu versorgen, sich mit diesem Betreiber \u00fcber die Kosten \u00e4h einigen muss, so wie sich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5307.2290000000003,"endTime":5317.0349999999999,"body":"die meisten Anbieter \u00fcbrigens in Deutschland halt \u00fcber die Kosten dann eben mit der Telekom einigen m\u00fcssen, weil die nat\u00fcrlich die meisten dieser Kisten betreibt. Und offensichtlich war das irgendwie ein Problem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5317.1260000000002,"endTime":5331.2520000000004,"body":"Also fr\u00fcher konnte, es konntest du zumindest theoretisch eine Kiste daneben stellen mit \u00e4h \u00e4hm diesem Vectoring geht das nicht mehr. Es muss eine Kiste alle Kupferkabel machen, \u00e4hm weil du das, weil du kopf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5330.9520000000002,"endTime":5334.8699999999999,"body":"Weil die Logik dann halt in diesem Kasten ist, also fr\u00fcher bei dem VDSL,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5334.9790000000003,"endTime":5345.4219999999996,"body":"ging dann sozusagen die Leitung zum Hauptteilaposten und da hat sie dann eben einfach deine eigenen Batterien und dann konntest du das mit eigener Technik ansteuern und selber definieren, was da eben geht und nicht und wie das"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5345.326,"endTime":5357.0379999999996,"body":"konfigurierbar ist et cetera. Aber in dem Moment, wo du Vectoring machst, muss eben diese ganze Intelligenz, in dieser grauen Box sein und da k\u00f6nnen halt nicht f\u00fcnf Anbieter nochmal ihre eigene Technik reinh\u00e4ngen und deswegen ist das sozusagen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5356.9110000000001,"endTime":5357.6139999999996,"body":"nur"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5357.5420000000004,"endTime":5369.2299999999996,"body":"so zu machen und das ist halt auch ein Problem, das hei\u00dft Victoring, so erstrebenswert, ja, so eine Verdoppelung einer einer einer einer existierenden Leitung, also Verdoppelung der Kapazit\u00e4t einer existierenden Leitung sein mag"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5369.0860000000002,"endTime":5375.3649999999998,"body":"hatte einfach von vorne rein schon dieses Problem, dass man im Prinzip die angestrippte Liberalisierung an der Stelle schon wieder aufheb"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5375.2399999999998,"endTime":5382.835,"body":"Nat\u00fcrlich und das sagt jetzt auch die Businessnetzagentur m\u00fcssen dann entsprechende virtuelle Angebote \u00e4h gemacht werden, ne? Weil letzten Endes ist"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5382.7020000000002,"endTime":5387.3530000000001,"body":"mir ja auch egal, wer da die Technik betreibt, Hauptsache die Daten kommen durch und es ist klar"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5387.1980000000003,"endTime":5401.192,"body":"mit wem ich den Vertrag aushandele und was die Kosten sind, nur muss nat\u00fcrlich dann in dem Moment sich auch irgendwie auch alle einig werden \u00e4h zu welchem Preis in dieser Zugang zu machen ist. Und der Max jetzt tausend Vorgaben geben mit, dass das ja im Rahmen zu sein hat und irgendwie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5401.0479999999998,"endTime":5402.0330000000004,"body":"so weiter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5401.7330000000002,"endTime":5412.9030000000002,"body":"Vor allem ist das ja etwas, was die Telekom sehr gut kennt. Ja, also dieser Zusammenhang ist der Telefon der Telekom sehr gewiss, \u00e4h weil sie ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5413.1869999999999,"endTime":5421.9830000000002,"body":"In dieser Situation gegen\u00fcber den meisten anderen Betreibern, in den meisten F\u00e4llen ist, dass diese n\u00e4mlich \u00e4hm sich an ihre,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5422.1099999999997,"endTime":5424.6099999999997,"body":"Verbindungen mit dran."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5425.2709999999997,"endTime":5432.9139999999998,"body":"Mieten, ja? Wenn du jetzt irgendwie bei eins und eins ein Telefonanschluss \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5433.4009999999998,"endTime":5443.4059999999999,"body":"Bestellst, dann buchen die diesen Port bei der Deutschen Telekom und dann kommt der, schickt die deutsche Telekom jemanden um die Kabel da zu pr\u00fcfen und dann hast du irgendwann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5443.5439999999999,"endTime":5452.3050000000003,"body":"Zahlt sie eine Rechnung an die an eins und eins und eins und eins zahlt irgendwas an die deutsche Telekom f\u00fcr die Nutzung der von der deutschen Telekom bereitgestellten letzten Meile."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5452.8590000000004,"endTime":5462.0339999999997,"body":"Was dazu f\u00fchrt, dass die deutsche Telekom nat\u00fcrlich dadurch motiviert ist den angeblichen Preisanteil."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5462.9660000000003,"endTime":5477.3270000000002,"body":"An ihren Preisen durch die letzte Meile enorm hoch zu halten, damit sie den m\u00f6glichst den gr\u00f6\u00dften Teil ihrer angeblichen Kosten \u00e4h weitergeben kann an andere Betreiber, damit die nicht sinnvoll mit der deutschen Telekom konkurrieren k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5477.9399999999996,"endTime":5481.0100000000002,"body":"Das ist ja der der Kern der Angelegenheit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5481.0770000000002,"endTime":5492.6679999999997,"body":"Ich bereue es ein wenig mich in den neunziger Jahren \u00fcber solche Begriffe wie Datenautobahn etwas lustig gemacht zu haben, weil Herr Kohl das ja so aufbrachte und wir alle herzlich lachten et cetera. Allerdings muss ich halt mittlerweile feststellen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5492.4459999999999,"endTime":5501.723,"body":"da h\u00e4tte man wahrscheinlich eigentlich mal eher aufspringen sollen auf den Zug, weil dieser Vergleich mit dem \u00f6ffentlichen Stra\u00dfennetz, der ist ja halt eigentlich ganz praktisch. Man stelle sich jetzt mal vor, dass in jedem Ort"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5501.5439999999999,"endTime":5507.384,"body":"jede jeder Zugang zum Haus, jede Stra\u00dfe mal von anderen Unternehmen gebaut wird,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5507.1750000000002,"endTime":5514.5469999999996,"body":"die dann anderen, die dann darauf fahren wollen, dass dann sozusagen on Case bei Case Basis \u00e4h verkaufen wollen oder m\u00fcssen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5514.5780000000004,"endTime":5522.701,"body":"Ja, also so permanente Stra\u00dfen baut, w\u00fcrde nicht funktionieren. Und genauso wenig funktioniert es halt auch in Deutschland. Also,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5522.9480000000003,"endTime":5525.616,"body":"Ist nicht der einzige Grund, aber ein Teil"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5525.598,"endTime":5537.8919999999998,"body":"Grund warum alles so schleppend l\u00e4uft ist, dass ich viele Unternehmen hier auch einfach gegenseitig behaken. Und jeder der irgendwo mal so ein bisschen den Hut auf hat nat\u00fcrlich sofort alle anderen versucht kurz zu halten um dann einfach eigene vor"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5537.7489999999998,"endTime":5542.8010000000004,"body":"Teile zu haben. Und da das ist immer so eine Frage ist mit du kriegst \u00fcberhaupt Zugang oder gar nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5542.6819999999998,"endTime":5551.8699999999999,"body":"ja und dass hier kein \u00e4h wirklich offener Markt ist, in dem sich die Preise letzten Endes durch die Kunden getrieben ausgleichen k\u00f6nnen. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5552.3389999999999,"endTime":5557.7290000000003,"body":"Stecken wir an der Stelle halt auch fest. In dem Moment, wo diese Glasfaserstrecke, ja?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5558.1009999999997,"endTime":5568.6949999999997,"body":"Und vielleicht eben auch wenn man tats\u00e4chlich irgendwo der Meinung ist, Vectoring betreiben zu m\u00fcssen. Wenn das Ganze zum Beispiel der Bundesnetzagentur, beziehungsweise irgendeinem vielleicht noch zu gr\u00fcndenden Netzwerk"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5568.6409999999996,"endTime":5578.2910000000002,"body":"Betriebsgesellschaft im des \u00f6ffentlichen Rechts unterliegen w\u00fcrde, ja? Die wo dann auch klar ist, wie das mit Investitionen ist, da kommen wir auch eh gleich nochmal drauf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5578.1229999999996,"endTime":5586.8540000000003,"body":"Dann \u00e4h sehe das halt ganz anders aus, weil nat\u00fcrlich klar w\u00e4re, dass ab ein solcher eine, dass eine solche Infrastruktur selbstverst\u00e4ndlich allen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5586.7169999999996,"endTime":5594.7619999999997,"body":"Betreibern des Marktes offen Zust\u00e4nde. Ja, also man h\u00e4tte sozusagen nicht nur den einen oder den anderen Provider an der Stelle, sondern man h\u00e4tte einfach,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5594.7619999999997,"endTime":5604.7610000000004,"body":"eine Kiste in der N\u00e4he des Hauses, wo man dann Kabel hin hat, im Idealfall nat\u00fcrlich Glasfaser, wo man sich dann einfach reinst\u00f6pselt mit seinem Laptop oder seinem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5604.7920000000004,"endTime":5613,"body":"Smartphone vielleicht auch und dann einfach ausw\u00e4hlt. Ja. Welchen von diesen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5612.9340000000002,"endTime":5623.7200000000003,"body":"Einhundertf\u00fcnfzig Internetprovidern, die es in Deutschland so gibt, \u00e4h h\u00e4tte ich denn jetzt gerne. So, wer hat denn das richtige Paket f\u00fcr mich? Und da ist das mit der Preisentwicklung nat\u00fcrlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5623.6840000000002,"endTime":5631.1229999999996,"body":"sofort eine ganz andere Nummer. Wir haben da schon \u00f6fter dr\u00fcber gesprochen, Schweden auch in anderen L\u00e4ndern gibt es solche Sachen, das ist kein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5631.2920000000004,"endTime":5640.7430000000004,"body":"Es ist jetzt keine Fantasie, keine keine Hackerfantasie, das ist einfach blanke Realit\u00e4t. Und wenn man sich halt anschaut, wie das mit dem Netzausbau in diesen L\u00e4ndern vorangeht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5640.6540000000005,"endTime":5646.5789999999997,"body":"m\u00f6chte man einfach nur noch weinen, dass wir unter solchen Zust\u00e4nden noch zu leiden haben. Kein Wunder, dass wir auf Platz f\u00fcnfundzwanzig sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5646.2790000000005,"endTime":5650.2139999999999,"body":"Ist bei Gas und Strom ja genauso und \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5648.4660000000003,"endTime":5650.9769999999999,"body":"Genau. Und gutes Beispiel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5650.6769999999997,"endTime":5654.5950000000003,"body":"Wundersch\u00f6nes Beispiel. Hier, was hier geschehen ist und und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5655.0460000000003,"endTime":5667.3879999999999,"body":"Hier hat also jemand anders jetzt den Zuschlag bekommen, die Hauptverteiler zu betreiben und diese Ewe Tel GmbH ist verpflichtet der deutschen Telekom, genauso wie umgekehrt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5668.0069999999996,"endTime":5669.701,"body":"Zu angemessenen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5669.4080000000004,"endTime":5681.6480000000001,"body":"Angemessenen Preisen die Nutzung zu erm\u00f6glichen. Das hei\u00dft, was hier ganz einfach \u00e4h die Situation gewesen w\u00e4re. Wenn die Preise die Evitel verlangt, von der deutschen Telekom zu hoch w\u00e4ren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5682.5249999999996,"endTime":5694.759,"body":"Dann h\u00e4tte die deutsche Telekom die \u00e4hm die M\u00f6glichkeit gehaben, \u00e4h die M\u00f6glichkeit gehabt, den angebotenen Produktproduktvertrag von der Bundesnetzagentur pr\u00fcfen zu lassen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5695.2820000000002,"endTime":5696.0510000000004,"body":"Also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5695.7510000000002,"endTime":5696.7659999999996,"body":"Nunfalls Abmahn."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5696.4660000000003,"endTime":5701.1170000000002,"body":"Angenommen das Evetel sagt, das ist Evetell sagt ja tausend tausend Mark,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5701.2560000000003,"endTime":5714.2399999999998,"body":"Dann sagt die deutsche Telekom, nee, \u00e4h, zu viel, dann h\u00e4tte die deutsche Telekom quasi sich an die Bundesnetzagentur wenden k\u00f6nnen und sagen k\u00f6nnen, bitte schlichten, das, was sie \u00e4h Evitel hier von uns verlangt, ist marktverzerrend b\u00f6sartig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5714.3490000000002,"endTime":5718.7780000000002,"body":"Das ist sie doch nicht gewohnt, normalerweise beklagen sich doch immer die anderen \u00fcber sie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5718.5309999999999,"endTime":5730.4290000000001,"body":"Und da haben sie genau, da haben sie drauf verzichtet, weil sie wissen, dass \u00e4h \u00e4hm weil sie bei ihrer Anw\u00e4lte nur darin erfahren sind, solche Anspr\u00fcche abzuwehren, nicht solche Anspr\u00fcche zu stellen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5730.7960000000003,"endTime":5735.2790000000005,"body":"Ja und dann haben sie gesagt, alles klar, dann droppen wir es lieber ganz. Und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5735.8130000000001,"endTime":5750.2709999999997,"body":"Das \u00e4h sagt ja hier die Deutsche die Bundesnetzagentur ganz klar. Im Ergebnis bedeutet dies das weder aus technischen noch aus regulatorischen Vorgaben folgt, dass ein Unternehmen, dem das Ausbaurecht f\u00fcr die betroffenen HVT-Nahbereiche nicht zugesprochen wurde"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5750.1999999999998,"endTime":5757.3500000000004,"body":"eigenen Endkunden ab August zwanzig achtzehn nur noch ein leistungsm\u00e4\u00dfig eingeschr\u00e4nktes Produkt Portfolio anbieten k\u00f6nnte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5758.2030000000004,"endTime":5765.9970000000003,"body":"Insbesondere folgt Heroes keine zwingende Beschr\u00e4nkung auf ADSL Produkte. \u00c4hm und \u00e4h die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5765.9549999999999,"endTime":5773.442,"body":"also sie sagen im Prinzip so ist eine reine Entscheidung dieses Unternehmens und straft dann hier dieses Social Media Team"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5773.3040000000001,"endTime":5785.3040000000001,"body":"der deutschen Telekom auch noch L\u00fcgen, die n\u00e4mlich behaupten, wir tun das. Wir tun das sehr ungerne, aber wir m\u00fcssen unsere Technik zur\u00fcckbauen. Dies war eine Entscheidung der Bundesnetzagentur \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5785.6589999999997,"endTime":5787.0889999999999,"body":"Feinerlicher Laden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5787.2089999999998,"endTime":5794.5280000000002,"body":"Alter. Und dann auch noch L\u00fcgen. Da komme ich nicht mit zur\u00fcck und sag doch einfach. Ne, pass auf, wir haben uns \u00fcberlegt, wir brauchen euch eigentlich gar nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5795.4709999999995,"endTime":5798.9269999999997,"body":"Und wir haben auf, wir haben ausgerechnet, dass \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5799.2700000000004,"endTime":5811.6360000000004,"body":"vielleicht drei\u00dfig Prozent der Leute \u00e4h sich kommentarlos einfach in beschisseneren Vertrag f\u00fcr f\u00fcnf Prozent weniger Kosten \u00fcberf\u00fchren lassen und dann machen wir unterm Schnitt noch Plus. Und deswegen machen wir das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5811.9669999999996,"endTime":5816.6769999999997,"body":"Und alle anderen k\u00f6nnen ja jetzt zu Evitel gehen. Unglaublich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5816.6549999999997,"endTime":5823.143,"body":"Ja, aber die Nuss."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5824.6210000000001,"endTime":5835.9970000000003,"body":"Wir haben jetzt eine neue Regierung, jetzt wird alles anders. Gibt n\u00e4mlich jetzt einen neuen Kanzleramtschef Helge Braun von der CDU."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5836.2250000000004,"endTime":5841.8010000000004,"body":"Ein verr\u00fcckter Typ. Entschuldigung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5840.2629999999999,"endTime":5844.7209999999995,"body":"Die Kulturreferenz habe ich jetzt nicht verstanden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5844.4210000000003,"endTime":5847.634,"body":"Was du hast eine Fu\u00dfballkulturreferenz nicht verstanden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5848.0749999999998,"endTime":5849.2470000000003,"body":"Nein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5848.9960000000001,"endTime":5850.6350000000002,"body":"Ist in Ordnung, mach weiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5850.3400000000001,"endTime":5858.9030000000002,"body":"Okay. Auf jeden Fall \u00e4h Helge Braun hat sich ge\u00e4u\u00dfert zu den k\u00fcnftigen F\u00f6rderungsma\u00dfnahmen des Bundeskanzleramts,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5858.9459999999999,"endTime":5862.8630000000003,"body":"denn die bisherigen waren nicht ganz so erfolgreich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5862.8400000000001,"endTime":5874.6819999999998,"body":"\u00c4hm hatten ja schon vorhin angesprochen, dieses Ziel von f\u00fcnfzig Megabit \u00e4h Ev-Revere, was ja dann irgendwann mal, wenn wir alle in Rente sind, dann verwirklicht \u00e4h sein soll. \u00c4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5875.0259999999998,"endTime":5882.0379999999996,"body":"Da wurde ja j\u00fcngst ein Topf aufgemacht von vierhundert Millionen Euro, F\u00f6rder \u00e4h Sachen, Probleme mit solchen F\u00f6rdert\u00f6pfen ist"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5881.8940000000002,"endTime":5895.2460000000001,"body":"dass ihr nat\u00fcrlich irgendwie immer relativ schwierig zur Anwendung zu bringen sind, weil dann muss es dann Ausschreibungen geben, europaweite Ausschreibung, Antr\u00e4ge, Pipapo, das Ganze muss dann genehmigt werden, dauert alles lange"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5896.5079999999998,"endTime":5905.3649999999998,"body":"Ergo sind von diesen vierhundert Millionen Euro nur geringf\u00fcgig mehr als ein Prozent, n\u00e4mlich f\u00fcnf Millionen Euro \u00fcberhaupt zum Einsatz gekommen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5905.6000000000004,"endTime":5909.7700000000004,"body":"dementsprechend war \u00e4h was so diese ganze Ausbauf\u00f6rderung betrifft"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5909.7460000000001,"endTime":5921.6130000000003,"body":"Ist da nicht viel passiert und wir wissen da auch \u00e4h ne, weil Kupfer ist ja Glasfaser, dass \u00e4h eben auch dieses Viktoring im Rahmen dieses Glasfaserausbaus \u00e4h davon profitiert hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5922.4189999999999,"endTime":5929.1369999999997,"body":"Das haben wir nun schon oft genug beklagt. Jetzt herrscht eine neue Erkenntnis. Vermutlich, ich sage mal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5929.2629999999999,"endTime":5936.75,"body":"In den letzten Wochen ist es ja \u00f6fter rumgegangen, hab jetzt grade keine Links zur Hand, vielleicht k\u00f6nnen wir die auch nochmal raussuchen, aber es gibt ja sch\u00f6ne Aufstellungen, Statistiken,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5937.1710000000003,"endTime":5944.3699999999999,"body":"Wo denn Deutschland so steht und stellte sich raus, aha im Glasfaserausbau sind wir irgendwo so unter Ferner liefen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5944.0699999999997,"endTime":5948.558,"body":"Ungef\u00e4hr da, wo Linus und Tim immer gesagt haben. Unten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5946.2330000000002,"endTime":5953.9790000000003,"body":"Unten f\u00fcnfundzwanzigster, sechsundzwanzigster Platz, hinter Rum\u00e4nien und so, ja? Also das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5953.6790000000001,"endTime":5958.0349999999999,"body":"Wir hinfahren, wenn wir mal ein gr\u00f6\u00dferes Update downloaden m\u00fcssen, dann fahren wir nach Ru."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5958.0829999999996,"endTime":5965.2629999999999,"body":"Rup\u00e4dien so. Ja, also links hast du noch so einen so einen Ochsenkarren \u00e4h Faden irgendwie \u00fcber den D\u00f6rfer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5964.9629999999997,"endTime":5968.0280000000002,"body":"Ja, der hat aber schon, der hat aber schon GPS und LTE."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5967.9260000000004,"endTime":5977.6120000000001,"body":"Ja, also also Lasten-Esel mit Glasfaseranschluss so, ja? \u00c4h soweit sind wir noch nicht. Ah, es ist auch wirklich echt alles zu b."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5977.3119999999999,"endTime":5979.5829999999996,"body":"So und jetzt aber Konsequenz daraus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5979.2830000000004,"endTime":5989.7569999999996,"body":"Ja, ganz konsequent \u00e4h daraus ist \u00e4h dass alles anders wird und man l\u00e4sst das Kupfer dann nochmal raus und macht die Glasfaserf\u00f6rderung nur noch f\u00fcr Glasfaser,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5989.8950000000004,"endTime":5997.9350000000004,"body":"Ja, toll. Super, gratuliere. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5999.5330000000004,"endTime":6004.2079999999996,"body":"Wir sind wie immer \u00e4h gespannt, ja, man m\u00f6chte auch \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6004.1300000000001,"endTime":6015.5709999999999,"body":"diesen diese F\u00f6rderkonstruktion wohl dahingehend \u00e4h \u00e4ndern, da kenne ich mich jetzt ehrlich gesagt gar nicht so gut aus in diesem b\u00fcrokratischen Zusammenh\u00e4ngen, aber es ist Problem mit diesen ganzen Ausschreibungen war wohl alles schwierig"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6015.4279999999999,"endTime":6023.1490000000003,"body":"einfacher soll es werden mit meinem speziellen Digitalisierungsfond auflegt und das nicht direkt an den Bundeshaushalt an"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6023.143,"endTime":6026.8689999999997,"body":"h\u00e4ngt, keine Ahnung, ob das dann irgendwie b\u00fcrokratisch so ein Riesenunterschied"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6026.7190000000001,"endTime":6039.1149999999998,"body":"ausmacht, da wollen sie dann irgendwie auch die, die ganze Lizenzkohle, die sie demn\u00e4chst erwarten f\u00fcr die Ausschreibung der Frequenzen, f\u00fcr f\u00fcnf G Mobilfunk \u00e4h mit einflie\u00dfen lassen und was sonst noch so bei UMTS noch \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6039.1700000000001,"endTime":6048.5550000000003,"body":"\u00fcbrig geblieben ist und \u00e4h jetzt ist halt davon die Rede nicht mit vierhundert Millionen Euro das Thema anzugehen, sondern so zehn bis zw\u00f6lf Milliarden Euro an Start zu bringen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6050.509,"endTime":6063.9620000000004,"body":"Ja, das klingt nat\u00fcrlich jetzt schon mal nach viel, aber wenn man halt sieht, wie erfolgreich das gewesen ist, \u00e4hm kann man da glaube ich auch \u00e4h dem Ganzen mit einer gewissen Zur\u00fcckhaltung begegnen. Die Frage ist nat\u00fcrlich vor allem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6063.9089999999997,"endTime":6073.2889999999998,"body":"was soll's jetzt gesteckt werden? Wem soll's gegeben werden? Weil das Prinzip und das hatten wir ja nun gerade an diesem anderen Beispiel auch sch\u00f6n gesehen, dieses Prinzipunternehmen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6073.3069999999998,"endTime":6080.7759999999998,"body":"dabei finanziell zu unterst\u00fctzen, ihren Ausbau voranzubringen. Er scheint mir halt nur so begrenzt, sinnvoll,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6081.0039999999999,"endTime":6092.9499999999998,"body":"W\u00fcrde man eben konsequent zum Beispiel dieses Geld in den Ausbau kommunaler Netze, also staatlich \u00e4h oder im im Besitz der Gemeinde befindliche Infrastruktur stecken und einfach sagen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6092.8490000000002,"endTime":6095.4319999999998,"body":"Leute, wir bauen jetzt hier so lange"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6095.3969999999999,"endTime":6103.2380000000003,"body":"von allen gleichwertig nutzbare Infrastruktur aus, insbesondere in Bereichen, wo es derzeit noch gar keine gibt, aber auch nicht nur."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6103.9470000000001,"endTime":6118.0739999999996,"body":"Ja? Und wir bauen jetzt einfach schrittweise ein System auf, was wir schon seit zehn Jahren h\u00e4tten bauen sollen, aber leider aus irgendwelchen bekloppten politischen Gr\u00fcnden nicht gemacht haben, vor allem, weil wir \u00fcberhaupt nicht verstanden haben, wovon wir reden. \u00c4hm dann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6118.6329999999998,"endTime":6128.0910000000003,"body":"W\u00fcrde man n\u00e4mlich hier einen ganz anderen Druck erzeugen. Weil man n\u00e4mlich auf, weil da T\u00fcr auf einmal alle Unternehmen sind, wir machen das jetzt selber. Oha."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6128.6750000000002,"endTime":6137.2969999999996,"body":"So, dann, ne? Dann, dann, dann m\u00fcssen die n\u00e4mlich irgendwie schauen, wie sie damit klarkommen oder andererseits k\u00f6nnen sie auch sagen, ach na ja, Gott, ist ja vielleicht gar nicht so doof."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6137.0810000000001,"endTime":6150.3909999999996,"body":"Dann haben wir die Schei\u00dfe vorm Tisch, dann k\u00f6nnen wir uns jetzt auf Werbung und \u00e4h Drosselungen und \u00e4h und Zero Rating konzentrieren. Und ja, ist doch super, machen wir. Jeder das, was er am besten kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6150.0910000000003,"endTime":6156.1959999999999,"body":"Genau. Telekom kann weiter ihre bekloppten Angebote \u00e4h \u00e4h pflegen und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6156.4070000000002,"endTime":6166.5609999999997,"body":"Dann k\u00f6nnen sie ja sehen, wie sie damit \u00e4h \u00fcberleben k\u00f6nnen. Also, auch hier gilt mal schauen. Wer offenbar nicht so viel Lust hat, zu mal schauen, ist \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6167.2349999999997,"endTime":6177.9970000000003,"body":"Ralf Dummermuth, ich wei\u00df nicht, ob das ein Name ist, den du auf dem Zeiger hattest, \u00e4h offenbar steckt der so in dieser Liste der reichsten Menschen dieser Welt \u00e4h in den Top dreihundert und hat da irgendwie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6177.0600000000004,"endTime":6179.9110000000001,"body":"Ja, aber Top dreihundert, das ist ja jetzt irgendwie da unten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6179.6610000000001,"endTime":6181.6019999999999,"body":"W\u00e4re ja gut, aber es handelt \u00e4h immerhin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6181.598,"endTime":6185.268,"body":"Euch mir die Namen merken, ne? Also man ist ja gerne unter sich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6184.9679999999998,"endTime":6188.8310000000001,"body":"Nicht meine Liga."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6188.5309999999999,"endTime":6192.8270000000002,"body":"Nachwuchs, die Nachwuchsf\u00f6rderung machen bei uns die Top zweihundert Milliard\u00e4re."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6192.5389999999998,"endTime":6207.0320000000002,"body":"Na gut, aber Herr Dommermuth \u00e4h scheint zumindest soweit \u00e4h \u00e4h Checkungen zu haben. Er hat \u00e4h United Internet gegr\u00fcndet, ein Kondomerat, was sich \u00fcber die Jahre aus der verschiedensten ISPs der ersten Stunde zusammen \u00e4h fusioniert hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6206.732,"endTime":6208.8450000000003,"body":"Nicht XGMX oder sowas."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6208.5950000000003,"endTime":6215.7399999999998,"body":"Da steckt so, ah ja, das, das steckt da mit drin, da ist aber noch einiges drin aufgegangen, \u00e4h verschiedene lokale Provider, wir hatten ja so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6215.4399999999996,"endTime":6216.6530000000002,"body":"Wer satt? Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6216.3530000000001,"endTime":6226.6999999999998,"body":"In den neunziger Jahren hatten wir ja noch sehr viele lokale Internetprovider, ne? Auch hier in Berlins NAFO, et cetera. Ich glaube, die sind auch \u00e4h alle in diesem \u00e4h Gebilde aufgegangen, auch wenn ich's ja jetzt gerade nicht so sicher sagen kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6226.7790000000005,"endTime":6233.1419999999998,"body":"So und es ist nicht, es ist nicht \u00e4h GMX, es ist \u00e4h der Ursprung war eins und eins. Lese ich gerade,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6233.4300000000003,"endTime":6248.1589999999997,"body":"Also mit eins und eins angefangen und dann \u00e4hm irgendwie damals schon irgendwelche Internetzug\u00e4nge und danach dann irgendwie noch dann an die B\u00f6rse gegangen, dann GMX gekauft \u00e4h und \u00e4h solche Scherze. Ja, inzwischen relativ"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6248.0150000000003,"endTime":6250.9520000000002,"body":"gro\u00dfer, wahrscheinlich der gr\u00f6\u00dfte Player nach der Telekom, oder?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6252.7860000000001,"endTime":6265.8670000000002,"body":"W\u00fcrdest du mich auf mindestens einen linken Fu\u00df erwischen? Auf jeden Fall jetzt kein kleiner Player, irgendwo muss er seine Kohle auch mitgemacht haben. Auf jeden Fall Ralph Dommermuth \u00e4h hat so ein bisschen die Geduld verloren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6266.415,"endTime":6275.1809999999996,"body":"Und will jetzt genauso etwas bauen, was die Bundesregierung wohl nicht hinbekommt, n\u00e4mlich eine Netzgesellschaft f\u00fcr den fl\u00e4chendeckenden Gigabit-Internetaus,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6275.2539999999999,"endTime":6286.4719999999998,"body":"Das folgt im Wesentlichen diesen Ideen, wie wir sie hier gerade beschrieben haben, wie wir sie im \u00dcbrigen auch schon bei Logbuch Netzpolitik zweihundert \u00e4h besprochen haben, als wir \u00e4h mit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6286.6289999999999,"endTime":6290.0829999999996,"body":"\u00c4h Anke."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6289.7830000000004,"endTime":6291.2129999999997,"body":"Anke und Daniel Dosch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6290.9129999999996,"endTime":6305.04,"body":"Daniel Domschaltberg \u00e4h gesprochen haben, die ja unter anderem neben ihren einem Miriade sonstigen politischen und aktivistischen Unternehmungen ja nebenbei ja auch nochmal irgendwie eine Glasfasercompany \u00e4h Versorgungskampagne starten wollen. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6306.4290000000001,"endTime":6311.9690000000001,"body":"Diese Idee ist halt einfach ein Nobrinner und genau das macht interessanterweise"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6311.8850000000002,"endTime":6323.4399999999996,"body":"Also hier soll quasi Infrastruktur gebaut, gebaut werden, also somit \u00e4h fallbar, tour the Building oder Tuso Home, also entweder \u00e4h bis in dein Haus oder bis \u00e4h in die Wohnung in deinem Haus,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6323.8850000000002,"endTime":6325.7709999999997,"body":"und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6326,"endTime":6337.4170000000004,"body":"l\u00e4dt andere Telekommunikationsfirmen ein, hier dieser Gesellschaft beizutreten, um dann eben eine gemeinsame Infrastruktur aufzubauen, die dann eben auch allen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6337.4179999999997,"endTime":6338.0360000000001,"body":"zu"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6338.0069999999996,"endTime":6348.8950000000004,"body":"gute Po, ne? Und das ist einfach genau das Modell und das ist das einzige Modell, was sinnvoll ist und was halt eigentlich der Staat h\u00e4tte schon seit zehn Jahren machen m\u00fcssen. Interessanterweise,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6349.1710000000003,"endTime":6353.8819999999996,"body":"den Ausbau, den Gesamtbedarf Ausbau bei achtzig Milliarden Euro."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6354.0810000000001,"endTime":6358.7730000000001,"body":"Ja und das kann klingt auch realistisch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6358.473,"endTime":6369.4629999999997,"body":"Klingt in meinen Augen auch viel realistischer. Ich meine, diese paar hundert Millionen Euro der letzten Regierungszeit war eh albern und jetzt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6369.6750000000002,"endTime":6374.6310000000003,"body":"Ich glaub langsam wird's auch dem Letzten klar. Also"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6374.433,"endTime":6391.8779999999997,"body":"irgendwie habe ich so das Gef\u00fchl, diese Debatte wird jetzt nicht mehr so lange auf einem vollkommen bekloppten Level gef\u00fchrt werden, sondern wir werden uns vermutlich \u00e4h demn\u00e4chst dann auch noch \u00fcber die Details unterhalten. Weil das war ja nun wirklich so besch\u00e4mend,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6391.902,"endTime":6399.5330000000004,"body":"ja, dass man dann einfach am laufenden Meter meint, Deutschland w\u00e4re jetzt irgendwie ein Infrastrukturk\u00f6nig, was wir ja auch waren, ja, also ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6399.2330000000002,"endTime":6400.2600000000002,"body":"Wann war das nochmal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6400.4589999999998,"endTime":6410.1210000000001,"body":"Neunziger Jahre, ich kann nur sagen, da gab es kein besseres Telefonnetz auf der Welt. Das das digitale Telefonnetz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6409.8209999999999,"endTime":6413.6719999999996,"body":"Also GSM, D eins oder was und D zwei."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6413.3720000000003,"endTime":6414.1170000000002,"body":"Ist der."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6415.2529999999997,"endTime":6425.607,"body":"Also EWSD, die Digitalisierung des Telefonnetzes in Deutschland, die ja in den achtziger Jahren vorangetrieben wurden, die so in den neunziger Jahren so richtig die Fr\u00fcchte \u00e4h dann \u00e4h hatten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6425.3069999999998,"endTime":6428.4880000000003,"body":"Ja ja stimmt, da haben die Amerikaner noch \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6428.2389999999996,"endTime":6430.4560000000001,"body":"Da waren die noch nicht mal bei DSL und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6430.4499999999998,"endTime":6441.098,"body":"da, da, da, da waren die noch so so richtig im Wald und und ISTN und \u00e4h zwei Megabit-Anschl\u00fcsse im Prinzip, die Multiplex-Anschl\u00fcsse und so. Das war schon alles geiles Zeug, das funktionierte gut. Ich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6440.8760000000002,"endTime":6445.7070000000003,"body":"Ich meine, du konntest einen Telefonh\u00f6rer abnehmen, du hast und mit dem W\u00e4hlen der letzten Nummer"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6445.5029999999997,"endTime":6453.2539999999999,"body":"machte es tut auf der anderen Seite, du hattest einfach eine Verbindungsqualit\u00e4t, die war einfach Sahne, \u00e4h die Netzzufriedenstellung. Heute."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6452.9539999999997,"endTime":6457.0860000000002,"body":"Hattest du Otti Fritz Card? Die Fritz ESDNCAR mit Kanalb\u00fcndelung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6457.9129999999996,"endTime":6461.0600000000004,"body":"Hundertachtundzwanzig Kilo Bitte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6459.3900000000003,"endTime":6466.9549999999999,"body":"Hatte ich die Fritzkarte, es kann sein, ja. Ja, ich glaube ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6468.1329999999998,"endTime":6472.1999999999998,"body":"Ich hatte ja, wei\u00df ich nicht mehr so ganz und ich glaube ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6472.7299999999996,"endTime":6484.2250000000004,"body":"So, nat\u00fcrlich war das im heutigen Vergleich viel zu teuer und ne, man musste irgendwie irre viel Geld \u00e4h daf\u00fcr ausgeben. Nur da war, da waren wir eigentlich auf einem guten Weg."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6484.0870000000004,"endTime":6485.192,"body":"Da waren wir noch wer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6484.8919999999998,"endTime":6498.1899999999996,"body":"Da h\u00e4tte man, da h\u00e4tte man den n\u00e4chsten Schritt hat, machen wir so. Und die Telekom war ja sogar schon dabei. Ja, wir hatten ja in haben wir ja, glaube ich, auch schon ein paar Mal \u00e4h thematisiert, der sch\u00f6ne Begriff des Opal Ghettos, ja? Also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6496.8140000000003,"endTime":6499.6440000000002,"body":"Oh ja, die optische Anschlussleitung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6499.3440000000001,"endTime":6508.4660000000003,"body":"Genau, die optische Anschlussleitung. Das die war das Problem. Warum war die das Problem? Weil n\u00e4mlich die Telekom gesagt hat, Glasfaser ist die Zukunft, das muss man sich mal vorstellen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6509.1329999999998,"endTime":6519.1379999999999,"body":"Anfang der neunziger Jahre war das die Politik. Optischer Anschluss, wir legen jetzt \u00fcberall Glasfaser rein. Woran ist es dann gescheitert? Das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6520.6580000000004,"endTime":6526.2520000000004,"body":"Also ich kann das jetzt in Geld nicht richtig ausdr\u00fccken, aber das Problem auf dem Markt war nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6526.5110000000004,"endTime":6536.6480000000001,"body":"dass Deutschland quasi allen voraus war und billige optische Last-Mile-Technik so noch nicht verf\u00fcgbar waren. Nat\u00fcrlich waren die Kosten gro\u00df."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6537.5379999999996,"endTime":6543.8469999999998,"body":"Und dann haben sie's halt schon mal gemacht. Friedrichshain war so ein \u00e4h eins dieser Opfer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6543.5469999999996,"endTime":6548.0349999999999,"body":"Hab ich zweitausend, Anfang der Zweitausender noch drunter gelitten unter dem Opalausbau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6548.21,"endTime":6552.9920000000002,"body":"Das Opal geht da unten, das ist irgendwie ein bisschen absurd, ne, dass man sagt, kein Internet, weil Glasfaser."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6552.6989999999996,"endTime":6561.6400000000003,"body":"Die haben's am Ende nicht, \u00e4h muss man ja erkl\u00e4ren warum, weil die es am Ende nicht hingekriegt haben, dass wieder \u00e4h die Wandlerdinger hinzukriegen, ne, die in den Keller mussten, oder?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6561.3400000000001,"endTime":6571.29,"body":"Man ist halt nicht so ohne weitere. Also es ist halt ein Preis, der der Technik. Man hat halt damit gerechnet, dass der Markt mitzieht, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6571.9579999999996,"endTime":6582.1000000000004,"body":"So zu sagen, ja hallo hier. \u00c4h wir wollen jetzt mal \u00fcberall das neue Telekommunikationsnetz aufbauen, was halt jetzt Glasfaser ist und jetzt wird die Industrie halt langsam mal anfangen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6581.9570000000003,"endTime":6591.1080000000002,"body":"Glasfaserboxen zu bauen, damit diese Kisten billig sind, damit wir die in die Wohnung reinstellen k\u00f6nnen, beziehungsweise zumindest schon mal in die H\u00e4user reinstellen k\u00f6nnen. Das war eigentlich der Plan. Und das ist ja eigentlich auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6590.9639999999999,"endTime":6603.866,"body":"genau der richtige Plan. Problem ist nur, da sind die Amerikaner aufgewacht und haben gesagt, oh Internet h\u00e4tten wir jetzt eigentlich auch ganz gerne mal. Was haben wir denn hier eigentlich? Und die hatten halt noch so richtig \u00e4h Mode im Realit\u00e4t, so richtig schlimm. Und dann fingen die halt an"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6603.7330000000002,"endTime":6618.473,"body":"DSL-Technik zu entwickeln und aus diesem Kupferhalt das Maximum rauszuholen. Und dann wurde das der totale Hype, weil nat\u00fcrlich die Nachfrage in den USA riesengro\u00df war und nat\u00fcrlich auch die Bereitschaft \u00e4h im Internet zu investieren, riesig gro\u00df war, sodass sich halt der ganze Markt \u00e4h hin"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6618.4260000000004,"endTime":6621.8990000000003,"body":"dahin entwickelt hat, diese DSL-Technologie zu entwickeln"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6621.7849999999999,"endTime":6630.6719999999996,"body":"die dann sehr schnell sehr viel billiger wurde und dann stand die Telekom da mit ihrem Gasfaseranschluss f\u00fcr die keiner \u00e4h g\u00fcnstige Ger\u00e4te bauen wollte, weil die sind ja auch abh\u00e4ngig davon, Indust,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6630.7200000000003,"endTime":6643.2309999999998,"body":"konnten sie alles nicht selber finanzieren. Und dann hatten sie sozusagen ja die Samina nicht gehabt, dass einfach weiter durchzuziehen oder sich zumindest an hybriden Ansatz \u00e4h zu w\u00e4hlen, dass man sagt, okay, ja, schei\u00df drauf, jetzt haben wir hier zwar Opal, aber da."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6643.4530000000004,"endTime":6648.0739999999996,"body":"Legen wir vielleicht die Kohle dann einfach mal selber drauf, um das jetzt durchzuziehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6648.1639999999998,"endTime":6657.4480000000003,"body":"dann ist nun mal schon mal Glasfaser da und wir bauen auch weiterhin konsequent Glasfaser aus und wir sehen auch, dass dass die Zukunft das ist. Aber dieser Mut war nicht da,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6657.5029999999997,"endTime":6667.1049999999996,"body":"oder das Geld oder die Bereitschaft oder was wei\u00df ich oder die Weitsicht mit dem Ergebnis, dass das dann irgendwie alles dann nochmal also ich wei\u00df nicht, ob das ein R\u00fcckbau war, aber es wurde ja dann quasi."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6666.8289999999997,"endTime":6668.866,"body":"Nochmal aufgerissen und kurz war nochmal mit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6668.5659999999998,"endTime":6680.4089999999997,"body":"Gelegt, genau, damit dann eben alle Leute DSL haben k\u00f6nnen, damit sie \u00fcberhaupt erstmal was haben, weil im Osten gab's ja teilweise einfach, da gab's halt einfach diese \u00e4h Kupferinfrastruktur, die der Westen so gut ausgebaut hatte, gab's ja nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6680.3249999999998,"endTime":6693.5320000000002,"body":"Also hat man nochmal Kupfer reingelegt, damit man irgendwie dann dar\u00fcber DSL machen kann. Bekloppt eigentlich, obwohl da halt schon Glasfaser \u00fcberall auf der Stra\u00dfe rumlagen. Es ist wirklich zum Heulen. Na ja, auf jeden Fall schauen wir jetzt mal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6693.4250000000002,"endTime":6701.9160000000002,"body":"was hier die GroKo im Angebot hat. \u00c4hm ich habe so den Eindruck, dass der Wind sich dreht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6702.0900000000001,"endTime":6707.21,"body":"weil sie wissen einfach, dass sie jetzt mit den alten Modellen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6707.6490000000003,"endTime":6712.1120000000001,"body":"keine Pl\u00e4tze mehr gut machen k\u00f6nnen. Alle anderen L\u00e4nder werden ihnen davon rennen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6712.5280000000002,"endTime":6726.817,"body":"Und nichts wird peinlicher sein als die alle drei Monate ver\u00f6ffentlichte Studie mit wo Deutschland jetzt so mit durchschnittlicher Anschlussgeschwindigkeit und so weiter liegt und Verf\u00fcgbarkeit mit Netz im l\u00e4ndlichen Bereich. Ich muss auch sagen, dass sich auch die CDU \u00fcberhaupt nicht verstehe, weil."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6727.3459999999995,"endTime":6735.1580000000004,"body":"Konservativ hin, konservativ her. Wenn sie f\u00fcr irgendwas stehen, dann stehen sie f\u00fcr die Leute im l\u00e4ndlichen Bereich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6735.5190000000002,"endTime":6737.5190000000002,"body":"den tun die \u00fcberhaupt keinen Gefallen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6738.0839999999998,"endTime":6748.1850000000004,"body":"Ja? Also das, dass sie da noch nicht mal in der Lage sind, ihre eigenen Klientel eigentlich das zu geben. Es mag daran liegen, dass die auch alle mittlerweile so alt sind, ihre Supporter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6747.9930000000004,"endTime":6749.4229999999998,"body":"Kein Internet brauchen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6749.1229999999996,"endTime":6753.2510000000002,"body":"Dass sie sich von diesem ach Internet, das ist doch dieser neumodische Schei\u00df \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6752.951,"endTime":6755.3599999999997,"body":"Kann, ich glaube, das spielt tats\u00e4chlich eine Rolle."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6755.0600000000004,"endTime":6764.1459999999997,"body":"Eine Riesenrolle so, ja, aber die m\u00fcssen halt auch mal sehen, dass das auch die Leute Kinder haben und \u00e4h \u00e4h vielleicht dann eben auch da wohnen wollen und wenn sie diesem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6764.0079999999998,"endTime":6773.7420000000002,"body":"Druck in die St\u00e4dte halt irgendwas entgegensetzen wollen, dann m\u00fcssen sie nat\u00fcrlich daf\u00fcr sorgen, dass auch \u00e4h diese Orte zukunftstauglich sind"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6773.7240000000002,"endTime":6785.5010000000002,"body":"Beispiel hier Brandenburg, ja, die ein riesiges Problem haben mit einer Landflucht, ja? Alles zieht in den G\u00fcrtel um Berlin herum, sowohl Berliner ziehen von innen nach au\u00dfen, weil hier die Preise steigen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6785.3879999999999,"endTime":6795.3019999999997,"body":"Die Brandenburger ziehen aus den komplett abgeh\u00e4ngten Bereichen. Du hast in diesen kleineren Ortschaften und D\u00f6rfern, kleineren St\u00e4dten im Prinzip"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6795.2190000000001,"endTime":6804.9049999999997,"body":"hervorragende Bedingungen auch mal was Neues zu starten, weil die Lebenshaltungskosten da einfach so absurd niedrig sind, aber wenn du halt nicht f\u00fcr das Wichtigste sorgst und das Wichtigste ist"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6804.8209999999999,"endTime":6806.6300000000001,"body":"erstmal \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6807.1700000000001,"endTime":6823.5209999999997,"body":"Oberzentren zu schaffen, die irgendwie ihren Bereich versorgen. Also Oberzentren ist ja so ein stadtplanerischer Begriff, der sagt, da hast du irgendwie so ein Mindestma\u00df an Superm\u00e4rkten et cetera und Basisversorgung von so dem t\u00e4glichen Leben. Aber nat\u00fcrlich dann eben auch \u00e4h Stromwassergas, was in der Regel ja kein Problem ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6823.3469999999998,"endTime":6828.5569999999998,"body":"Aber dann eben Internet, ja? Und ich bin ins Essen gefallen. Ich sage dir"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6828.5330000000004,"endTime":6838.027,"body":"Angela Merkel hat meinen Spruch, den ich seit zehn Jahren sage, gesagt. Ich sage das schon immer, Strom, Wasser,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6838.1000000000004,"endTime":6847.509,"body":"Internet, das war immer mein Spruch und alle haben mich bl\u00f6de angeguckt und dann schlage ich irgendwie so einen Artikel, aber ich habe jetzt leider den Link nicht zur Hand, dass die das genauso gesagt hat, dass ich fast."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6847.2089999999998,"endTime":6849.3720000000003,"body":"Wir m\u00fcssen das hier nur lange genug reden. Wir m\u00fc."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6849.0720000000001,"endTime":6856.8649999999998,"body":"Nach zehn Jahren passt das. So und wo ist die Initiative, dass man sagt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6856.9499999999998,"endTime":6866.558,"body":"Wir machen jetzt mal diesen l\u00e4ndlichen Raum, diesen es gibt diesen Begriff, kennst du diesen Begriff sterbende St\u00e4dte im \u00e4h in Ostdeutsch \u00e4h \u00e4h eine schrumpfende St\u00e4dte, Entschuldig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6866.2579999999998,"endTime":6874.6400000000003,"body":"Ja, kannst du inzwischen kaufen, kannst ja, ja, letztens irgendwie einer im Dorf in Brandenburg f\u00fcr hunderttausend Euro gekauft. Ganzes Dorf. Weil da keiner mehr wohnt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6874.3400000000001,"endTime":6877.5550000000003,"body":"Ja Dorf, das waren so f\u00fcnf H\u00e4user. Aber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6877.3440000000001,"endTime":6879.4409999999998,"body":"Viel gr\u00f6\u00dfer sind die in Brandenburg auch nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6879.1480000000001,"endTime":6890.8220000000001,"body":"Da ist, da ist einiges \u00e4h \u00e4h zu holen, ob du da was mit anfangen kannst, ist eine andere Frage. \u00c4hm der Koffer wollte dann auch gleich wieder vom Kauf zur\u00fccktreten und so weiter. Das ist ein totales D."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6890.5640000000003,"endTime":6892.7330000000002,"body":"Ja okay, aber also die Preise sind da."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6892.433,"endTime":6903.46,"body":"So, aber ich meine, das das w\u00e4re eine Ma\u00dfnahme, dass man einfach sagt, okay, alles klar. Dann schnappen wir uns doch jetzt hier mal diese Bereiche, ja? Und bauen da einfach mal konsequent Gasfahrer raus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6903.2799999999997,"endTime":6904.4690000000001,"body":"Fiber Village."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6904.1689999999999,"endTime":6911.6440000000002,"body":"Und wir lassen uns nicht davon abhalten. Oh ja, aber wir wissen ja auch nicht, ob die Kunden dann das Internet haben wollen und die wollen ja alle gar kein schnelles Internet und so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6911.8670000000002,"endTime":6923.3010000000004,"body":"Leute, die werden das haben wollen, wenn sie endlich dann mal verstanden haben, dass sie komplett vom Leben abgeschnitten sind, wenn sie das nicht haben, ja? Dann k\u00f6nnt ihr ziemlich vergessen mit irgendwie der Bauernhof, der sein Online-Shopping mach."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6923.0010000000002,"endTime":6929.6289999999999,"body":"Also ich kann mir auch sehr gut vorstellen, dass das \u00e4h sich \u00e4h innerhalb der n\u00e4chsten Jahre."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6930.152,"endTime":6936.8220000000001,"body":"Ein Bedarf entstehen k\u00f6nnte? An, sagen wir mal, weiter drau\u00dfen in,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6937.165,"endTime":6941.8100000000004,"body":"l\u00e4ndlicher, angenehmer Umgebung, befindlichen, g\u00fcnstigen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6942.29,"endTime":6952.085,"body":"Infrastruktur, Hubs. Also was wei\u00df ich. Wir haben da drau\u00dfen riesiges Gel\u00e4nde, ist anderthalb Stunden au\u00dferhalb von Berlin, hat aber Gigabit-Internet und da arbeiten wir,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6952.3800000000001,"endTime":6964.0370000000003,"body":"Da ist unser Start-up \u00e4h erstmal einquartiert und \u00e4h du hast den ganzen, du hast den ganzen Trubel der Stadt nicht, du hast die ganzen aufgebl\u00e4hten Mieten nicht und sitzt daf\u00fcr irgendwie sch\u00f6n"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6964.0309999999999,"endTime":6966.116,"body":"in der in der Sonne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6965.8459999999995,"endTime":6974.607,"body":"An der Stelle f\u00e4llt mir noch ein, k\u00f6nnen wir noch ein Kommentar aus den \u00e4h aus dem Feedback der letzten Sendung \u00e4h rausholen. \u00c4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6974.8540000000003,"endTime":6986.7399999999998,"body":"ein User mit dem sch\u00f6nen Nick nehmen. Evil Dan Wolles sagt zum Thema Farm vier null, das Tim Kurz erw\u00e4hnte bei mir um die Ecke liegt Vechta Cloppenburg, eine recht starke Landwirtschaftsregion"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6986.6009999999997,"endTime":6990.5249999999996,"body":"Ich war vor einer Weile bei einer Industrie vier null Veranstaltung dort,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6990.8800000000001,"endTime":6997.4359999999997,"body":"kleiner Einschub irgendwie wir auch mal diesen vier null Termin \u00e4h eingebracht hat, geh\u00f6rt auch \u00f6ffentlich ausgepeitscht. Und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6997.5799999999999,"endTime":7005.4160000000002,"body":"Die Bude war voll mit Landwirten, die von den anwesenden Politikern Wirtschaftsf\u00f6rderern und Technologen lautstark LTE auf ihren \u00c4ckern forder"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7005.3860000000004,"endTime":7014.4830000000002,"body":"Die Landmaschinen haben alle seit Jahren Bordcomputer mit GPS und die Bauern wollen online auf ihre Datenbanken mit den D\u00fcngemittelausbringungen ertr\u00e4gen et cetera zugreifen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7014.3699999999999,"endTime":7026.8980000000001,"body":"K\u00fche, die mit RFID Chips, Futterautomaten \u00f6ffnen, die dann pr\u00fcfen, wie viel welches Tier frisst und bei Auff\u00e4lligkeiten Bescheid geben, sind ebenso real im Einsatz wie Kamerasysteme, die auf der Erntemaschine in Echtzeit das Verh\u00e4ltnis von Spinatstil"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7026.6999999999998,"endTime":7034.9139999999998,"body":"zu zu Spinatblatt. \u00c4h erkennen und den \u00e4h Bedienern andere Messerh\u00f6hen empfehlen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7035.4070000000002,"endTime":7048.0200000000004,"body":"Geht noch weiter. Also diese Ausbringung der Saat \u00e4h GPS gesteuert nach Betrachtung der Bodenverh\u00e4ltnisse \u00e4h Auspr\u00e4gung der D\u00fcnger, also es ist quasi."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7047.7200000000003,"endTime":7050.6580000000004,"body":"Die war sie vorher mit Drohnen, mit Infrarotkameras und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7050.8270000000002,"endTime":7061.817,"body":"Drohnen, Drohnensysteme, die vor der vor dem Trecker herfliegen \u00e4h und gucken, ob da irgendwas noch ist und so, wenn du dann irgendwie wenn der Bauer betrunken ist und Pferd nochmal \u00fcber seine eigene Spur"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7061.6670000000004,"endTime":7065.6319999999996,"body":"ja? Dann geht der \u00e4hm schalten die automatisch die D\u00fcsen ab"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7065.5299999999997,"endTime":7073.6369999999997,"body":"Damit du da nicht nochmal mehr Gift drauf streust, damit du halt quasi gleichm\u00e4\u00dfig auf dem Boden aufgebaut. Weil letztes Jahr mal die \u00e4h Agritechnica"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7073.4390000000003,"endTime":7086.0630000000001,"body":"Treckermesse in Hannover besucht. Da gibt's \u00e4h feine feine Ger\u00e4tschaften. Ja, die brauchen da alle Internet f\u00fcr weil die alle nat\u00fcrlich dann das \u00e4h Bauertablet haben wollen, ne, wo sie \u00e4h fahren will, spielen k\u00f6nnen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7085.9129999999996,"endTime":7089.6090000000004,"body":"und alles sch\u00f6n zentral haben. Melkroboter ganz zu schweigen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7089.6390000000001,"endTime":7092,"body":"Und es gibt jetzt auch schon Elektrotraktoren und so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7093.1120000000001,"endTime":7095.768,"body":"Die habe ich nicht gesehen. Aber oder habe ich nicht so drauf geachtet, aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7095.4679999999998,"endTime":7105.1180000000004,"body":"So, John Deere, andere, weil weil die n\u00e4mlich auch merken, dass das eine Menge Vorteile hat, ne? Also L\u00e4rm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7105.2569999999996,"endTime":7119.1670000000004,"body":"Umweltverschmutzung mag jetzt nicht so ganz \u00e4h das Prim\u00e4rding sein in l\u00e4ndlichen Regionen, weil da ist ja nicht so viel Stadt drum rum, aber \u00e4h Lautst\u00e4rke ist auf jeden Fall ein Ding, weil du kannst dann halt auch noch sp\u00e4ter am Abend irgendwie \u00e4h wenn dann noch \u00e4hm andere,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7119.2280000000001,"endTime":7124.9179999999997,"body":"Leute wohnen in der N\u00e4he, kannst du noch \u00e4h arbeiten, um von Autonomie mal \u00e4h ganz zu schweigen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7124.8459999999995,"endTime":7130.6689999999999,"body":"und nat\u00fcrlich hast du optimale Aufladebedingungen, weil das Ding steht in der Scheune, da hast du dann deine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7130.7110000000002,"endTime":7136.4499999999998,"body":"und \u00e4h Bronze keine gro\u00dfe Infrastruktur daf\u00fcr, die ist leicht zu machen und amortisiert sich halt auch schnell"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7136.3230000000003,"endTime":7144.8919999999998,"body":"Also da ist eine ganze Menge in Bewegung und dieses Verst\u00e4ndnis, dass man halt \u00e4h diese Region \u00e4h da \u00e4h geradezu mit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7145.415,"endTime":7146.7070000000003,"body":"Breite pimpen muss,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7146.7730000000001,"endTime":7161.027,"body":"einfach mal klar. In China l\u00e4uft das jetzt so, da hast dann so in Armbauernregion, wo die vor zehn Jahren noch am Rumhungern waren. Da f\u00e4hrst du in die Stadt rein, da h\u00e4ngen da riesige Plakate, wo draufsteht. Onlineshopping ist toll, macht alle Onlineshopping. Und zwar gemeint ist nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7161.2250000000004,"endTime":7169.4930000000004,"body":"Shoppt alle online, sondern vershoppt euren Schei\u00df online und das hei\u00dft, da werden sozusagen diese"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7169.4809999999998,"endTime":7183.5720000000001,"body":"Gebiete, damit's halt nicht noch mehr Druck in die St\u00e4dte gibt, was ja in China schon ziemlich extrem ist, geradezu daran an dazu angehalten, selber online auch selber mit ihren eigenen Produkten et cetera, was sie da bauen, machen \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7183.6629999999996,"endTime":7190.8860000000004,"body":"aktiv zu werden und teilweise die Branche zu wechseln oder vielleicht einfach nur das, was sie bisher gemacht haben, einem gr\u00f6\u00dferen Markt zuzuf\u00fchren. Und nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7191.2290000000003,"endTime":7200.5119999999997,"body":"wird das begleitet von einer entsprechenden Netzinfrastruktur Ma\u00dfnahme. Also ich habe ehrlich gesagt, ich habe gar keine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7200.6390000000001,"endTime":7210.3909999999996,"body":"kein Bock mehr, das Thema auch nur ein einziges Mal hier nochmal aufzudr\u00f6seln. Reicht jetzt. Ich habe so einen Hals und \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7210.5479999999998,"endTime":7213.0529999999999,"body":"H\u00f6rt euch einfach die anderen Sendungen an, wenn es immer noch nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7212.7529999999997,"endTime":7217.8900000000003,"body":"H\u00f6rt euch einfach die anderen zweihundertsechsundvierzig Sendungen an, indem wir das auch nochmal erkl\u00e4."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7217.8670000000002,"endTime":7223.3999999999996,"body":"Das das Ding muss jetzt einfach sitzen. Das ist eure letzte Chance"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7223.3410000000003,"endTime":7236.7889999999998,"body":"Ansonsten wird's einfach nur noch l\u00e4cherlich und albern. Und dann m\u00fcsst ihr euch ordentlich nicht wundern, \u00e4h \u00fcber die Konsequenzen, die das haben wird. Das ist einfach genauso wie diese ganze Elektro \u00e4h Dieseldebatte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7236.8130000000001,"endTime":7239.4499999999998,"body":"sorry, aber in vier Jahren haben wir andere Themen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7240.0820000000003,"endTime":7245.1710000000003,"body":"Und genau, aber ja. Kommen wir, kommen wir zu den Kurzmeldungen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7244.8710000000001,"endTime":7253.0069999999996,"body":"Jetzt nur noch eine halbe Stunde pro Thema."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7252.7070000000003,"endTime":7259.473,"body":"Ich mach's wirklich kurz. Also in der \u00e4hm T\u00fcrkei zum Einsatz gekommen \u00e4hm ein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7259.8040000000001,"endTime":7271.2870000000003,"body":"und erstmals richtig nachgewiesen wieder vom Citysin-Lab dem Team um Professor Deibert an der Mankschool of Global Affairs der University To,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7271.6229999999996,"endTime":7281.2799999999997,"body":"Ronto. \u00c4hm die jetzt festgestellt haben in der T\u00fcrkei kam also \u00e4hm zum ersten Mal auch in der Breite."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7281.9300000000003,"endTime":7288.0039999999999,"body":"Oder in dem Moment ist es jetzt T\u00fcrkei oder ja ne, weil es war t\u00fcrkischer Provider."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7287.7759999999998,"endTime":7289.4340000000002,"body":"Ach so, aber ich glaube ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7289.134,"endTime":7289.7820000000002,"body":"T\u00fcrkei auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7290.6120000000001,"endTime":7302.4260000000004,"body":"\u00c4hm ein \u00e4hm hat einen Provider, so sch\u00f6ne seine DPI-Boxen darauf getrimmt, den Download von Software \u00e4h in die Infektion,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7302.6670000000004,"endTime":7309.6719999999996,"body":"umzuwandeln. Das hei\u00dft, man l\u00e4dt also irgendwie eine \u00e4hm man will irgendwie eine Software runterladen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7310.1719999999996,"endTime":7320.808,"body":"Und da sitzt da eine ob beim Provider, ein eine Kiste im Regal, die per DPI checkt, ob man gerade diesen Zugriff zum Download dieser Datei macht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7320.8500000000004,"endTime":7324.0699999999997,"body":"Also DPE, die Packet Inspection ist gemeint."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7323.902,"endTime":7338.4560000000001,"body":"Also schaut in der Sekunde, aha, da will jetzt gerade jemand \u00e4h hier werden VLC Player f\u00fcr Windows runterladen, dann wird dieser eine Rick Fest spezifisch nur der umgeleitet auf eine andere Version."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7339.2259999999997,"endTime":7340.4210000000003,"body":"\u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7341.2690000000002,"endTime":7350.7020000000002,"body":"Mitten einer, mit einer Infektion. Also in diesem Fall \u00e4hm Spyware Programm \u00e4h Strong, Pitty \u00e4h steht hier. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7352.5659999999998,"endTime":7360.5209999999997,"body":"Also quasi eine infizierte Binary wird dann da \u00e4h runtergeschoben und der Rechner, der der Kunde installiert sie. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7360.835,"endTime":7369.049,"body":"Das gibt es schon l\u00e4nger. Interessant ist, dass das hier zum ersten Mal wirklich in der Breite \u00e4hm mit mit vielen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7370.0820000000003,"endTime":7377.3770000000004,"body":"Menschen \u00e4hm nachgewiesen wurde. Finn Fischer hat das schon vor Ewigkeiten, also Gamma, Finn Fischer, das zur,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7377.4499999999998,"endTime":7384.4430000000002,"body":"M\u00f6glichkeit zur Anbringung ihres \u00e4h Staatstroaners schon wei\u00df ich nicht vor wie vielen Jahren beworben. Ist jetzt auch nichts,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7384.5519999999997,"endTime":7390.2190000000001,"body":"Neues, dass man diese Angriffe macht. \u00c4h warum ich das hier nochmal erw\u00e4hne ist, um das zu verhindern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7390.7659999999996,"endTime":7395.7169999999996,"body":"Nutzt man signierte Softwareupdates, um das zu verhindern \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7395.9099999999999,"endTime":7403.018,"body":"wandert das jetzt in unsere Betriebssysteme, dass sie sagen, wir wollen, dass das von identifizierten Developern ist und so weiter"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7402.8500000000004,"endTime":7412.3310000000001,"body":"Dummerweise nat\u00fcrlich, wenn da ein staatlicher Akteur hinterh\u00e4ngt, \u00e4hm dann kann er nat\u00fcrlich auch \u00e4h im Zweifelsfall sich zumindest valide Zertifikate,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7412.567,"endTime":7423.6530000000002,"body":"wieder generieren und dann ist eben euer Fauls, w\u00e4re euer VC Player so eher ordnungsgem\u00e4\u00dfig signiert ist und signatur gepr\u00fcft wird eben von,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7423.8100000000004,"endTime":7431.8190000000004,"body":"irgendeinem staatlichen Unternehmen signiert, aber Besorgnis erregend, dass hier \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7432.3720000000003,"endTime":7435.1899999999996,"body":"Eher so im Bereich der Hunderte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7435.4610000000002,"endTime":7444.0829999999996,"body":"Infektion stattgefunden haben und man hier nicht mehr gezielt vorgeht. Das hei\u00dft schlecht sieht es aus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7445.5569999999998,"endTime":7451.8530000000001,"body":"T\u00fcrkei. Und der Einsatz solcher Technik \u00e4h haben wir immer vor gewarnt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7453.0309999999999,"endTime":7457.7539999999999,"body":"Dann \u00e4hm Pl\u00e4doyeren inzwischen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7458.0609999999997,"endTime":7469.5079999999998,"body":"Datensch\u00fctzer \u00e4h sehr spezifisch f\u00fcr eines der Ziele, was der Chaos-Computerclub prim\u00e4r \u00e4h Frank und ich \u00e4h schon seit geraumer Zeit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7469.7370000000001,"endTime":7478.0410000000002,"body":"versuchen zu forcieren oder voranzubringen, n\u00e4mlich dass man sagt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7478.4080000000004,"endTime":7486.8620000000001,"body":"Wenn du eine ein, so ein IOT-Ger\u00e4t oder \u00fcberhaupt ein Ger\u00e4t in die Welt setzt, dann musst du daf\u00fcr so und so lange,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7487.1390000000001,"endTime":7495.7380000000003,"body":"Softwareupdates liefern, um insbesondere, was die Sicherheit angeht. Zweite Forderung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7495.6360000000004,"endTime":7507.1120000000001,"body":"du musst Sicherheitsupdates von Feature ab oder Feature Downgrades trennen, ja? Also nicht irgendwie \u00e4h in der n\u00e4chsten Version nehmen wir ihnen ein Feature wieder weg, daf\u00fcr gibt's mehr Sicherheit oder so"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7506.9629999999997,"endTime":7511.4629999999997,"body":"und vor allem unsere zentrale Forderung, wenn du dann aufh\u00f6rst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7511.7219999999998,"endTime":7519.1549999999997,"body":"Als Provider, dieses Ger\u00e4t, also als als Hersteller, dieses Ger\u00e4t zu supporten. Was ja irgendwann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7519.4319999999998,"endTime":7527.9700000000003,"body":"Sicherlich mal aus \u00f6konomischen Erw\u00e4gungen der Fall ist. Dann bitte Quellkraut freigeben damit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7528.1509999999998,"endTime":7533.1139999999996,"body":"eine Community sich weiter um den Support dieses Ger\u00e4tes k\u00fcmmern kann"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7532.982,"endTime":7544.8559999999998,"body":"ja, dann dann unterst\u00fctzt du eben, was wei\u00df ich, den den Fritzbox-Router oder die, die nicht mehr. Wunderbar. Dann gibst du den Quellcode frei, sodass dann eben \u00e4hm eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7545.0600000000004,"endTime":7550.6719999999996,"body":"eine weitere Pflege stattfinden kann. Sei es nur, dass die bestehende Software,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7550.7330000000002,"endTime":7560.8580000000002,"body":"H\u00e4rtefall gepatcht wird oder sei es, dass das Ger\u00e4t sich angeeignet wird und dann eben ein Open-Wear-Tee draufgefahren wird und \u00e4h so ein"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7560.7139999999999,"endTime":7569.3599999999997,"body":"weiterhin noch sehr gut verwenden, technisch weiterhin verwendbares Produkt, nicht in den M\u00fcll wandern muss oder ein \u00e4h Risiko."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7569.9740000000002,"endTime":7577.5209999999997,"body":"F\u00fcr die Infrastruktur, Sicherheit wird. Also, diese Forderung jetzt auch von,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7577.7799999999997,"endTime":7586.7089999999998,"body":"einer Datensch\u00fctzerversammlung, n\u00e4mlich die internationale Arbeitsgruppe zum Datenschutz in der Telekommunikation \u00e4hm als Empfehlung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7587.2139999999999,"endTime":7594.3639999999996,"body":"Herausgegeben, das hei\u00dft, das geht jetzt auch langsam in die Breite und das w\u00e4re sch\u00f6n, dass irgendwann mal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7594.8699999999999,"endTime":7599.79,"body":"Zeitnah zu sehen, dass diese Forderungen auch wirklich \u00e4h Anklang fin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7599.4899999999998,"endTime":7612.1149999999998,"body":"Also da muss ich ja mal dazu sagen, das ist nat\u00fcrlich jetzt leicht gefordert, aber \u00e4h selbst bei bestem Willen schwierig \u00e4h durchzuf\u00fchren, ne, weil das setzt ja voraus, dass da ein \u00e4hm dass dein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7612.0730000000003,"endTime":7615.0600000000004,"body":"Source Code auch sich ver\u00f6ffentlichen l\u00e4sst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7615.6610000000001,"endTime":7620.9369999999999,"body":"Du kannst es ja auch gerne weiter supporten und nicht ver\u00f6ffentlichbaren Source Code haben, aber"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7620.9009999999998,"endTime":7632.6000000000004,"body":"Spezifisch reden wir ja hier \u00e4hm prim\u00e4r hat sich diese Debatte ja entfaltet, er entfacht an Plastikrouten. Also \u00e4h Plasterrooter und IOT-Kram"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7632.54,"endTime":7645.393,"body":"Und gerade diese Ger\u00e4te, da geht ja keiner hin und entwickelt das alles neu, das in der sind in der Regel irgendwelche abgespeckten \u00e4hm \u00e4h Linux and Bad Systeme. Da wird das Rad selten neu erfunden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7646.5360000000001,"endTime":7656.0060000000003,"body":"Und \u00e4hm das h\u00e4lt nat\u00fcrlich auch in der Regel die Produktionskosten gering, dass dass man da eben gr\u00f6\u00dftenteils auf Open Source Software setzen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7655.7060000000001,"endTime":7665.5,"body":"Man sitzt auf, Open Source Software, aber man sitzt ja unter Umst\u00e4nden auch auf eine ganze Menge nicht, Open Source Software, also es k\u00f6nnen ja spezielle Treiber sein, wo man dann sozusagen \u00fcberhaupt gar nicht die M\u00f6glichkeit hat"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7665.3379999999997,"endTime":7674.0439999999999,"body":"das zu ver\u00f6ffentlichen, weil der Willist Chip sozusagen, da muss da die Treiber von Qualkompe verwenden und der darf aber nicht ver\u00f6ffentlicht werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7673.7439999999997,"endTime":7685.1559999999999,"body":"L\u00e4ngst gel\u00f6st, \u00e4h das wird ja heute schon gekl\u00e4rt, dass insbesondere diese \u00e4h Chip \u00e4h Fernwehr als Bine Reblock dann eben bereitgestellt wird \u00e4hm zur Weiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7684.8559999999998,"endTime":7696.567,"body":"Sagen nachzuladen, was \u00e4h ja gut, aber dann ist nat\u00fcrlich mit dem Support so eine Sache, weil was ist, wenn der dann halt \u00e4h nicht \u00e4h funktioniert, dann funktioniert halt auch alles andere nicht. \u00c4hnliches Ding mit User in der Face speziell."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7696.2669999999998,"endTime":7703.8429999999998,"body":"Deswegen ja die deswegen ja die Erzwingung. Ich, also mir geht's ja um mir geht's ja um erstmal nur um den Verbraucherschutz. Wenn ich ein Ger\u00e4t kaufe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7704.6499999999996,"endTime":7709.9489999999996,"body":"Da m\u00f6chte ich da dran stehen haben, wie lange der Hersteller sich f\u00fcr dieses Ger\u00e4t noch verantwortlich f\u00fchlt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7710.058,"endTime":7718.6620000000003,"body":"Wenn das Ger\u00e4te sind, bei denen nicht eingepreist ist und nicht vorgesehen ist, dass der \u00e4hm Hersteller sich die f\u00fcr dieses Ger\u00e4t noch verantwortlich f\u00fchlt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7718.5190000000002,"endTime":7727.2070000000003,"body":"Dann haben wir solche \u00e4h Mira kompatiblen Ger\u00e4te \u00e4h die zwei Jahre sp\u00e4ter in riesigen Botnetzen h\u00e4ngen und uns das Leben schwer machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7727.7120000000004,"endTime":7732.3389999999999,"body":"So, das hei\u00dft, das darf nicht passieren. Mindest, Mindestsupportdauer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7732.0389999999998,"endTime":7733.6469999999999,"body":"Bezieht sich denn diese Forderung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7733.3969999999999,"endTime":7735.2830000000004,"body":"Darf ich ganz kurz. So, zweitens."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7735.6379999999999,"endTime":7748.7309999999998,"body":"Jetzt ist das Ende dieser Mindestsupportdauer erreicht. Das hei\u00dft, der Hersteller des Herstellenunternehmen sagt so, wir bringen nicht mehr die Aufw\u00e4nde, dieses Produkt zu pflegen. Das hei\u00dft, wir dieses Produkt ist jetzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7748.9359999999997,"endTime":7761.777,"body":"End of Life. Ja? Was bei einem Produkt wie bei einem Softwareprodukt wie Microsoft Windows v\u00f6llig vertretbar, nachvollziehbar und so weiter ist, dass man nach dreizehn Jahren Minus XP sagt, jetzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7762.3490000000002,"endTime":7771.9269999999997,"body":"H\u00f6ren wir auf damit. Wer wer jetzt noch dieses ein Betriebssystem haben m\u00f6chte, greife bitte auf andere unserer Produkte zur\u00fcck. Gerne,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7772.2510000000002,"endTime":7777.7799999999997,"body":"v\u00f6llig okay. Schwierig wird das in dem Moment, wo diese Software Unterst\u00fctzungsentscheidung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7778.6329999999998,"endTime":7788.0609999999997,"body":"An ein sich physisch manifestierendes Ger\u00e4t gebunden ist. In diesem Fall eben ein Router oder ein IOT-Ger\u00e4t,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7788.098,"endTime":7797.8500000000004,"body":"welches unter Umst\u00e4nden nach all diesen vielen Jahren immer noch sich sinnvoll betreiben l\u00e4sst bis dann die n\u00e4chste \u00e4hm Schwachstelle den Betrieb,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7797.9340000000002,"endTime":7807.5119999999997,"body":"nicht mehr m\u00f6glich oder nicht mehr verantwortlich macht. Und in diesem Fall m\u00f6chte ich einfach nur als Verbraucher wissen, \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7807.5420000000004,"endTime":7818.9110000000001,"body":"Dieses St\u00fcck Hardware, was ich hier gekauft habe, muss ich nicht, wenn die Software, wenn wenn der Hersteller aufh\u00f6rt, die Software zu unterst\u00fctzen, in den M\u00fcll werden. Das ist auch eine \u00f6kologisch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7818.7860000000001,"endTime":7828.7060000000001,"body":"notwendige F\u00f6rderung, F\u00f6rderung. Ja, wenn du jetzt hier von irgend so einem Lichtschalter oder so einem Heizungsthermostat oder ein Gateway daf\u00fcr, oder \u00e4h eben einen Plastikrouter, der zu Hause steht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7828.7070000000003,"endTime":7837.2929999999997,"body":"redest, dass dann gesagt wird, okay, wenn der Hersteller aufh\u00f6rt, dann sorgt er daf\u00fcr, dass es in irgendeiner Form Open Source weitergepflegt werden kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7837.7690000000002,"endTime":7840.8990000000003,"body":"Ich will nochmal einschr\u00e4nken meine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7841.4279999999999,"endTime":7848.1580000000004,"body":"Anmerkungen bezogen sich auch generell auf so eine Produkt \u00e4h Haftung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7849.0060000000003,"endTime":7853.4160000000002,"body":"Was ich ein bisschen \u00fcbersehen hatte, hast du wahrscheinlich gesagt, ist, hier geht's ja konkret um."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7854.1909999999998,"endTime":7867.567,"body":"Internet of Things, Embette Systeme, die eben High Connectivity haben und permanent sozusagen in offenen oder zumindest teiloffenen oder potentiell offenen Netzen herumlungern und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7867.8800000000001,"endTime":7876.1840000000002,"body":"ja, das sehe ich auch genauso, das muss eigentlich auch passieren, weil ansonsten wird es f\u00fcr dich ein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7876.2619999999997,"endTime":7880.0479999999998,"body":"ein Wahnsinn mit mit diesen ganzen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7880,"endTime":7892.1440000000002,"body":"Devices, die dann irgendwie rumgammeln und einfach \u00e4h Opfer sind. Das wird ganz interessant sein, zu sehen, was das auch nochmal so f\u00fcr Implikationen hat, weil nat\u00fcrlich auch diese gesamte \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7892.973,"endTime":7904.174,"body":"Aktualisierbar Infrastruktur. Ich meine, dieses Nerd kann Devevice nehmen und selber aktualisieren, indem er sich auf komplexer Webseite irgendwas zusammenbaut. Dass das eine, das andere ist ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7902.8590000000004,"endTime":7904.6670000000004,"body":"Das wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7904.3789999999999,"endTime":7912.7489999999998,"body":"Ein universeller Firmenwehraktualisierungsstandard, der sozusagen auch \u00e4h hersteller\u00fcbergreifend funktioniert und auch von der Community"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7912.5690000000004,"endTime":7927.2190000000001,"body":"ein anderer interessanter Schritt, ne, was sozusagen da auch ein entsprechendes Sicherheitsmodell dahinter \u00e4h steht und \u00e4h man ein, ein Pool an frei verf\u00fcgbarer"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7927.027,"endTime":7936.04,"body":"Firma und Updates hat, an denen auch alle Ger\u00e4te teilnehmen k\u00f6nnen ohne dass man sich zu sehr drauf verlassen k\u00f6nnen muss, dass die."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7936.8580000000002,"endTime":7941.0940000000001,"body":"Hersteller der Originalsoftware das auch richtig hinbekommen haben, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7940.7939999999999,"endTime":7944.393,"body":"Wenn die Hersteller da ein bisschen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7944.9880000000003,"endTime":7952.6909999999998,"body":"Klug w\u00e4ren. K\u00f6nnen sie sich da viel abschauen? N\u00e4mlich im Prinzip gemeinsam ihre Ressourcen auch b\u00fcndeln, um zu sagen, okay, die Basis,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7952.8119999999999,"endTime":7959.1210000000001,"body":"Was wei\u00df ich das? Linux da drunter, den Webserver, der, der das \u00e4h Interfest macht. Das entwickeln wir einmal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7959.2060000000001,"endTime":7967.2089999999998,"body":"bedienen uns da alle einer gleichen Plattform. Um und k\u00f6nnen dadurch einfach schon mal sicherstellen, dass sich mal so die die schweren Schnitzer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7967.6549999999997,"endTime":7977.5569999999998,"body":"im im gemeinsamen Prozess geb\u00fcndelt geupdatet werden k\u00f6nnen. \u00c4hm, man kann sich dann dar\u00fcber Gedanken machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7978.2190000000001,"endTime":7987.4300000000003,"body":"Hm, wir sind ja in den Diskussionen auch schon ein bisschen weiter. Dann kommen so Fragen wie, ja, aber wenn wir \u00e4hm wenn wir,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7987.7669999999998,"endTime":7988.5410000000002,"body":"nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7989.3289999999997,"endTime":8000.692,"body":"Wenn wir schadhafte, wenn wir f\u00fcr die Sicherheit des Ger\u00e4tes sorgen wollen, dann m\u00fcssen wir nat\u00fcrlich auch signierte Updates machen. Und wenn wir signierte Updates erzwingen, dann kann den k\u00f6nnen Nutzer nicht mehr so einfach eigene"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8000.6559999999999,"endTime":8006.9960000000001,"body":"Fernwehr hochladen. Dann kann man also sich dar\u00fcber Gedanken machen, okay so ein Hardware-Switch zu machen. Alles gel\u00f6ste Probleme"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8006.9709999999995,"endTime":8013.1239999999998,"body":"Die jetzt, also gab's ja bei den Crown-Box. Ich wei\u00df nicht, ob's das immer noch so ist. \u00c4hm alles gel\u00f6ste Probleme."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8014.0690000000004,"endTime":8026.152,"body":"Die man jetzt in die Tat umsetzen k\u00f6nnte und da muss einfach mal von Seiten der Regulierung der entsprechende Zwang her, der entsprechende Anreiz her, dass man sich f\u00fcr \u00f6konomische M\u00f6glichkeiten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8026.0919999999996,"endTime":8032.5100000000002,"body":"bereitet dieser diesem Anspruch gerecht zu werden. Denn dem gerecht zu werden ist nicht schwierig. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8033.0450000000001,"endTime":8041.6009999999997,"body":"Das hei\u00dft nat\u00fcrlich auch nicht, dass dann sofort \u00fcberall eine Open Source Community entsteht, die sagt, okay, wir pflegen jedes noch so d\u00e4mliche Ger\u00e4t jetzt hier weiter,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8041.6620000000003,"endTime":8049.4679999999998,"body":"Aber was ich mir vorstellen k\u00f6nnte, ist, dass durchaus sollte dann einmal in so einem End-Off-Support-Ger\u00e4t eine dicke Sicherheitsl\u00fccke klaffen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8049.6000000000004,"endTime":8056.6840000000002,"body":"Leuten zu zum Problem wird, dass dann tats\u00e4chlich mal schnell \u00e4h der ein oder andere schlaue Kunde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8056.7150000000001,"endTime":8065.1989999999996,"body":"oder der andere ein oder andere Wohlt\u00e4ter in der Mittagspause den Code auscheckt und sagt alles klar, ich habe die, die Walnobility ist hier, ich fixie mal eben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8066.473,"endTime":8075.3789999999999,"body":"Oder dass zumindest die Gritte in so einen zuverl\u00e4ssigen ich bin nicht mehr sicher, ich funktioniere jetzt nicht mehr, tausche mich aus Modus \u00e4h wechseln."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8075.7160000000003,"endTime":8085.6120000000001,"body":"Das ne, das k\u00f6nnte auch sein, das wird nat\u00fcrlich dann bei kritischen Ger\u00e4ten wieder \u00e4h schwierig. Da gibt's viele Sachen. Wichtig ist einfach nur unsere Situation ist, dass viel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8086.2129999999997,"endTime":8091.7470000000003,"body":"Schrott in unsere in unsere in unsere Wohnzimmer gesp\u00fclt wird wo,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8091.8620000000001,"endTime":8106.7879999999996,"body":"Allein schon am Preis erkenntlich ist, dass der Hersteller nicht vorsieht bei diesem Ger\u00e4t noch irgendeine Form der Nachsorge zu betreiben. Und das ist das erste wichtige Ziel, Support, Zwang, Update, Zwang mitgenannter,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8106.8190000000004,"endTime":8112.0460000000003,"body":"Zeitdauer. Und es ist weiterhin klar, dass diese Zeitdauer begrenzt sein muss"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8111.9920000000002,"endTime":8125.5299999999997,"body":"Man kann nicht sagen, so du hast ein Ger\u00e4t verkauft, \u00e4h lieber Hersteller, du bist jetzt bis ins siebte Glied deiner Familie haftbar, f\u00fcr jeden, f\u00fcr jedes ungemacht, was von diesem Ger\u00e4t ausgeht und du musst innerhalb eines Tages \u00e4h Security-Updates bis ans \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8125.4219999999996,"endTime":8132.0500000000002,"body":"bis bis an unser aller Tage Ende bereitstehen ist klar. Ja? Wird dann doch bitte zu sagen, okay, dann sag doch, wie lange du m\u00f6chtest,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8132.5190000000002,"endTime":8138.9790000000003,"body":"Nehmen wir eine, sage ich mal, eine Zeitraum von f\u00fcnf bis zehn Jahren. Was ich jetzt so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8139.2079999999996,"endTime":8148.9899999999998,"body":"sage ich mal f\u00fcr zumutbar, erachte und dann ist das Ger\u00e4t eh so alt, \u00e4hm dass du, dass du wahrscheinlich eh komplett neue Ger\u00e4tegenerationen hast und dann sagst du einmal hier."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8149.5129999999999,"endTime":8158.7600000000002,"body":"Gib Push. Wer jetzt noch was damit machen soll \u00e4h m\u00f6chte, kann das tun. \u00c4hm wir wollen in das Ger\u00e4t nicht mehr investieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8158.9350000000004,"endTime":8165.9049999999997,"body":"Also sagen wir uns auch los von allem \u00e4h Sonstigen. So. W\u00e4re doch mal eine M\u00f6glichkeit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8167.4440000000004,"endTime":8175.2730000000001,"body":"Entstehen nat\u00fcrlich wie gesagt dann dann sagen nat\u00fcrlich auch die die Open Source Community wie jetzt sollen wir den ganzen Schrott der soll hier bei uns abgeladen werden"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8175.2430000000004,"endTime":8184.2030000000004,"body":"Und da k\u00f6nnten k\u00f6nnten die Ger\u00e4te dann weiterhin punkten zu sagen, hier wir geloben, dass dieses Ger\u00e4t nach zehn Jahren \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8184.2150000000001,"endTime":8187.7060000000001,"body":"kompatibel,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8187.9589999999998,"endTime":8198.5470000000005,"body":"sein wird und zwar in der jetzt aktuellen Variante, die f\u00fcr die es, sagen wir mal, wie bei so einem Ubundtun, Longtime Support gibt, den wiederum wir als Hersteller pflegen. Also da kann man doch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8198.3240000000005,"endTime":8208.5100000000002,"body":"Ja und vor allem Open Source hei\u00dft ja nicht, dass man damit kein Geld verdienen kann. Also das da kann man sich ja durchaus vorstellen, dass man dann sozusagen sagt, na ja okay, es gibt jetzt hier \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8208.8040000000001,"endTime":8211.9099999999999,"body":"Firmen, die auf Basis von Open Source,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8211.9770000000008,"endTime":8218.9110000000001,"body":"bleibt alles offen und wer kann und will, kann sich das auch irgendwie alles selber zusammenbacken und es ist auch nach wie vor alles \u00fcber,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8218.9529999999995,"endTime":8224.5959999999995,"body":"und so weiter. Aber wer quasi an diesem Modus teilhabt, kann halt auch eine Support-Firma aufmachen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8224.4040000000005,"endTime":8238.8070000000007,"body":"Oder kann ich halt mein Device einstellen, auf hol dir mal die die Updates von da, weil die haben einen guten Neumund und da zahle ich irgendwie pro Device, zehn Cent pro Monat, et cetera, f\u00e4llt jetzt die Laube und schon hast du da auch einen Revenus-Stre."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8238.5069999999996,"endTime":8246.607,"body":"K\u00f6nnte es als Hersteller \u00e4h vielleicht sogar soweit gehen, zu sagen, alles klar, wir bauen hier Ger\u00e4te, die \u00e4h wir spenden"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8246.5360000000001,"endTime":8255.6919999999991,"body":"Betrag X im Jahr an das Open WRT Projekt, ja? Daf\u00fcr verkaufen wir Ger\u00e4te, die wir ab, die wir mit dem reinen Open VRT vorflashen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8256.0709999999999,"endTime":8257.7659999999996,"body":"und \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8257.4660000000003,"endTime":8264.7000000000007,"body":"\u00dcbernimmt dann den, ihr macht sozusagen, ihr \u00fcbernimmt den Support von uns, wir sind raus, aber ihr seid auch finanziert, alles m\u00f6glich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8264.4549999999999,"endTime":8278.6360000000004,"body":"Ja, und dann zahlt ihr, dann kauft der Kunde ein sch\u00f6nes Ger\u00e4t, \u00e4hm was \u00e4h was \u00e4h was er der Features wegen kauft und \u00e4hm da kann man also viele M\u00f6glichkeiten \u00e4h gibt's immer auch Probleme dran, aber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8278.8520000000008,"endTime":8285.1370000000006,"body":"alles ist besser als das, was wir jetzt haben. Deswegen freuen wir uns, dass diese Forderung \u00fcbernommen wurde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8286.2009999999991,"endTime":8295.6350000000002,"body":"So, dann haben wir einen wiederkehrendes Thema und auch in den zuk\u00fcnftigen Sendungen sicherlich h\u00e4ufig wiederkehrendes Thema ist, \u00e4h sind die Upload-Filter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8296.2720000000008,"endTime":8310.5499999999993,"body":"EU will sie ja gerade voranbringen, EU-Kommission empfiehlt ja ein ein sicheres Internet mit mit sch\u00f6nen Upload-Filtern an zentraler Stelle von den gro\u00dfen Unterhalten. \u00c4hm letzte Sendung haben wir ausf\u00fchrlich dr\u00fcber gesprochen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8311.1990000000005,"endTime":8313.2479999999996,"body":"Und jetzt haben wir hier \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8313.5599999999995,"endTime":8325.1509999999998,"body":"die Kampagne beziehungsweise die das Blog Pink Dings Vielfalt ist Sch\u00f6nheit, die ein \u00e4h Video gemacht haben, Not Heidis Girl mit so einer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8325.2780000000002,"endTime":8329.7600000000002,"body":"Kampagne, die sich auch gegen diese,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8329.9110000000001,"endTime":8336.9599999999991,"body":"GNT Germany, Snacks Topmodel, \u00e4h Quatsch da und die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8337.0679999999993,"endTime":8349.9509999999991,"body":"alles was man daran kritisieren kann, k\u00f6nnen wir ganze Sendung dr\u00fcber machen, warum das alles stuss ist. \u00c4hm haben sie sich eben gegen das \u00e4h Menschenbild, was von dieser Sendung da propagiert wird, gewennt und haben ein Video gemacht und eine Kampagne gemacht. Not Heidis Girl. So, jetzt wurde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8350.4680000000008,"endTime":8355.9179999999997,"body":"\u00c4hm dieses dieses Video hat irgendwie \u00e4h enorme \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8356.3449999999993,"endTime":8369.9429999999993,"body":"Klickzahlen bei YouTube erlangt, \u00e4h irgendwie siebenhunderttausend Mal \u00e4h riesige Resonanz von Lehrerinnen, M\u00e4dchengruppen, Presse, ne, unendlich viel Arbeit reingesteckt, \u00e4h tolle Kampagne \u00e4h gebracht und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8369.8359999999993,"endTime":8376.4330000000009,"body":"dann kommt RTL und \u00e4h packt dieses Video,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8376.8600000000006,"endTime":8384.6659999999993,"body":"In ihren Sennen, in ihre Sendung, ne? In irgendeiner RTL-Sendung, ich wei\u00df nicht, welche, weil ich RTL nicht gucke und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8385.0390000000007,"endTime":8398.0529999999999,"body":"Genauso wie in anderen Fernsehsendern. \u00c4hm aber dann wurde dieses Video quasi bei RTL ausgestrahlt. Sie haben dann sogar noch irgendwie \u00fcber das Logo von Pink Stings ihren ihren bl\u00f6den RTL da drauf gemacht und dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8398.4320000000007,"endTime":8402.7890000000007,"body":"ging in der Nacht zum sechzehnten Februar der Fingerprintbott von RTL,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8403.1200000000008,"endTime":8411.9400000000005,"body":"\u00fcber seine eigenen RTL-Inhalte und hat gesagt, ah hier, dieses Video ist offenbar von uns, von RTL und hat es automatisiert bei YouTube gemeldet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8412.2109999999993,"endTime":8423.6039999999994,"body":"Woraufhin YouTube dann ungepr\u00fcft 'ne Content ID Beschwerde quasi entgegengenommen hat und das Video von denen offline genommen hat aufgrund einer Urheberrechtsbeschwerde von RTL."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8424.7819999999992,"endTime":8427.3829999999998,"body":"Geil, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8427.0830000000005,"endTime":8432.9339999999993,"body":"So und \u00e4h ist aber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8432.6839999999993,"endTime":8434.607,"body":"Sagen der RTL sagt ja sorry."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8434.3559999999998,"endTime":8436.6010000000006,"body":"Mit der Kauensperre oder erstmal nur."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8436.3009999999995,"endTime":8440.8199999999997,"body":"Das Video war dann wohl nur einige Stunden. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8441.3009999999995,"endTime":8455.1759999999995,"body":"Offline, aber sie schreiben nat\u00fcrlich auch in ihrem Blogpost, ist nat\u00fcrlich \u00e4h t\u00f6dlich, wenn so eine Kampagne gerade mal l\u00e4uft und abgeht, das sind die wichtigen Stunden gewesen, ja und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8456.1010000000006,"endTime":8456.6669999999995,"body":"Ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8459.3819999999996,"endTime":8466.2090000000007,"body":"Und \u00e4h das nur eines von vielen Beispielen, die jeden Tag \u00e4h passieren. Mit passiert das regelm\u00e4\u00dfig, dass sich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8466.0949999999993,"endTime":8475.2700000000004,"body":"wenn ich irgendwo im Fernsehbeitrag ein Interview gebe, na? Und ich den irgendwo nochmal finde dann nehme ich den Beitrag gerne mal und schneide den da raus"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8475.1689999999999,"endTime":8480.1499999999996,"body":"wenn der jetzt zum besonders aktuellen Thema war oder besonders wichtig mach,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8480.2520000000004,"endTime":8488.4789999999994,"body":"ab und zu mal. Letzter auf YouTube hoch, kannst du auch regelm\u00e4\u00dfig davon ausgehen, dass der wieder weg ist. Aber nur bei diesem privaten, bei \u00f6ffentlich-rechtlichen, die machen das nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8488.3520000000008,"endTime":8498.1219999999994,"body":"weshalb ich privat inzwischen auch irgendwie weniger h\u00e4ufig Interviews gebe, weil \u00e4h die dann mir meine eigenen das Recht am eigenen Wort absprechen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8497.9719999999998,"endTime":8503.4639999999999,"body":"Lino ist nur noch ein Podcasts."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8505.1479999999992,"endTime":8506.2260000000006,"body":"Tja, also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8506.2109999999993,"endTime":8507.7800000000007,"body":"Dass das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8506.5799999999999,"endTime":8511.277,"body":"Dass das der Schaden ist da jetzt. Ich meine, man kann nat\u00fcrlich genauso gut sagen, \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8511.6309999999994,"endTime":8519.25,"body":"das Video wurde halt jetzt weiter verbreitet, stellt euch mal nicht so an, aber darum geht's hier eben nicht. Es geht da darum, dass die ihre Arbeit hatten, dass,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8519.6479999999992,"endTime":8526.7860000000001,"body":"Sie das Urheberrecht an diesem Video haben, das und das RTL, der es mehr oder weniger einfach \u00e4h weggestohlen hat. Au\u00dfer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8526.4860000000008,"endTime":8531.9480000000003,"body":"Jahren fand Pink Stings h\u00e4tte jetzt nicht so ohne Weiteres eine Urlauberrechtsverletzung bei RTL."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8531.6479999999992,"endTime":8542.116,"body":"Melden k\u00f6nnen, genau und dann sagen steht hier noch ein Bot darf gar keine Urhebersverletzung mehr h\u00e4tten, das d\u00fcrfen nur reelle Personen. Wir h\u00e4tten also klagen k\u00f6nnen, da wir aber kein"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8541.9959999999992,"endTime":8548.5149999999994,"body":"da wir aber keinen finanziellen Schaden nachweisen k\u00f6nnen, der Schaden ist ja nur ideell."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8549.0010000000002,"endTime":8558.2309999999998,"body":"Ist unklar, ob die Auskunftspflicht greifen w\u00fcrde und da wir mit f\u00fcnf Leuten da drei\u00dfig Stunden eh immer an der \u00dcberlastungsgrenze arbeiten, haben wir uns dagegen entschieden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8558.8320000000003,"endTime":8563.9279999999999,"body":"So sieht's aus, wenn man sagt, die Gr\u00f6\u00dferen k\u00f6nnen nochmal eben die Sachen kl\u00e4ren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8565.1599999999999,"endTime":8573.2180000000008,"body":"So haben wir noch so eine richtig kurze so wie die anderen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8572.9179999999997,"endTime":8580.7900000000009,"body":"Ein Thema, was ich \u00e4hm was wir bisher glaube ich noch nicht behandelt haben. \u00c4h wenn dann nur am Rande,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8581.2350000000006,"endTime":8589.2990000000009,"body":"ist \u00e4hm die Polizei auf Twitter. Polizei auf Twitter \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8590.3089999999993,"endTime":8599.5130000000008,"body":"Hat n\u00e4mlich die Praxis entwickelt ab und mal den ein oder anderen Nutzer zu blocken. Ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8599.8269999999993,"endTime":8606.0460000000003,"body":"Wenn du da jetzt mal protestierst und sagst, hallo Polizei, das finde ich aber nicht in Ordnung, dass ihr hier"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8605.9979999999996,"endTime":8617.4689999999991,"body":"diesen Menschen, der friedlich protestiert hat, das Augenlicht genommen habt, am Stuttgart einundzwanzig oder so, ne, dann k\u00f6nntest du ja gerne mal sage ich mal so den ein oder anderen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8617.3799999999992,"endTime":8624.9439999999995,"body":"Reflex ausl\u00f6sen, dass der die der Polizist oder die Polizistin, die da gerade \u00e4h am Account ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8626.6020000000008,"endTime":8627.9419999999991,"body":"Den Blockknopf dr\u00fcckt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8628.7900000000009,"endTime":8638.2070000000003,"body":"Und jetzt w\u00fcrde man nat\u00fcrlich bin spontan sagen, na ja ist doch \u00e4h gute Recht, das gute Recht. \u00c4h eines jeden auf Twitter zu blocken, wen sie m\u00f6chte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8639.9310000000005,"endTime":8647.5920000000006,"body":"Ist aber nicht so, denn \u00e4h diese Twitter \u00e4h Profile der Polizei agieren da nat\u00fcrlich irgendwo"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8647.5439999999999,"endTime":8657.4359999999997,"body":"im absolut rechtlichen Graubereich, ne? Da da braucht man sich \u00fcber die Datenschutzbestimmungen, denn so eine Beh\u00f6rde ohnehin unterliegt, erstmal gar nicht zu wundern,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8657.5560000000005,"endTime":8663.3719999999994,"body":"Denn was hier nat\u00fcrlich die Rolle spielt, sind die Informationsfreiheitsanspr\u00fcche der B\u00fcrger,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8663.6550000000007,"endTime":8668.5699999999997,"body":"Und wie sieht das denn dann aus, wenn die Polizei jetzt sagt, Altstrafe daf\u00fcr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8668.7990000000009,"endTime":8675.6599999999999,"body":"dass du unsere Einsatztaktik kritisiert hast oder vielleicht auch einfach nur ein Journalist bist, der einen unsch\u00f6nen Artikel \u00fcber uns geschrieben hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8675.3600000000006,"endTime":8677.2829999999994,"body":"Keine Katastrophenmeldung mehr f\u00fcr d."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8676.9830000000002,"endTime":8683.1180000000004,"body":"Darfst du nicht mehr gucken \u00e4h wie wie angenehm und witzig wir sind, weil wir dich lieben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8683.2990000000009,"endTime":8687.9560000000001,"body":"Ja oder irgendwie auch Warnung und Hinweise nicht mehr zur Kenntnis nehmen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8686.8430000000008,"endTime":8691.098,"body":"Ja genau. Was ist denn hier? Warnung und Hinweise, Falschparker auf der A3."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8690.8160000000007,"endTime":8698.2119999999995,"body":"Ja, da ist grade brennt gerade eine Fabrik bei dir um die Ecke irgendwie bleiben, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8695.1489999999994,"endTime":8700.4179999999997,"body":"Bleiben sie in ihren H\u00e4usern? Na es verstand zu keinem Zeitpunkt eine Gefahr f\u00fcr die Bev\u00f6lkerung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8700.1180000000004,"endTime":8710.2299999999996,"body":"Ja und vor allem wenn die das st\u00f6rt, k\u00f6nnen sie ja immer noch irgendwie mythen. Also es gibt ja kein Recht da, wie die Hinweise entgegenzunehmen, die da gesendet werden, aber \u00e4h Blocken hei\u00dft ja, wie direktionales Sperren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8709.9719999999998,"endTime":8712.1659999999993,"body":"Genau, blocken ist \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8712.7610000000004,"endTime":8722.5259999999998,"body":"Also die weniger sinnvolle Methode und \u00e4hm da gab es dann auch eine eine Anstrengung der GFF,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8722.8089999999993,"endTime":8727.8729999999996,"body":"das Ding mal auseinanderzunehmen und durch Beschwerden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8728.7700000000004,"endTime":8735.1800000000003,"body":"Auf eine Musterklage hinzu wirken \u00e4hm wo ich, sage ich mal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8736.1839999999993,"endTime":8741.7070000000003,"body":"Sage ja, also sch\u00f6n und gut, ne? Aber \u00e4h unsere Freiheit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8742.2479999999996,"endTime":8755.7309999999998,"body":"Wird sicherlich auch an anderen Stellen \u00e4h verteidigt, als jetzt unbedingt dabei bei der von der Polizei \u00e4hm Getwitter zu \u00e4h \u00e4h gebloggt zu werden auf Twitter. Nichtsdestotrotz ist das nat\u00fcrlich ein sehr wichtiger \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8756.4660000000003,"endTime":8760.9959999999992,"body":"Ein sehr wichtiger Aspekt und auch da muss sich mal jemand drum k\u00fcmmern und diese,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8761.1769999999997,"endTime":8769.5769999999993,"body":"offenkundig, rechtswidrigen Treiben, ein Ende bereiten und f\u00fcr die GFF ist das nat\u00fcrlich auch mit geringerem Aufwand,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8770.0159999999996,"endTime":8780.7109999999993,"body":"mit f\u00fcr die GFF ist das mit geringem Aufwand verbunden, da mal sowas mal schnell von den von den Gerichten wegklagen zu lassen mit anderen Worten eine niedrig h\u00e4ngende Frucht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8781.2890000000007,"endTime":8791.9369999999999,"body":"Und \u00e4h und eben auch so ein juristisch wichtiger Punkt, da mal \u00e4h Klarheit zu schaffen, in welchem Graubereich da \u00fcberhaupt diese \u00e4h Polizeibeh\u00f6rden mit diese."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8792.6100000000006,"endTime":8794.7489999999998,"body":"Mit diesen Accounts agieren. Ich hab damit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8794.4490000000005,"endTime":8807.4459999999999,"body":"Wobei ich sagen muss, ich finde das okay, dass sie dabei sind so. Also ich finde \u00e4h ist absolut wichtig und richtig, dass die Polizei da an diesem \u00f6ffentlichen Diskurs \u00e4h teilnimmt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8810.2350000000006,"endTime":8813.5020000000004,"body":"Wie sie's macht, ist \u00e4h ja Glocken geht gar nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8814.0560000000005,"endTime":8821.5840000000007,"body":"Aber wie sie's macht und welchen Regeln sie da unterworfen ist, ist sicherlich diskussionsw\u00fcrdig und es ist sicherlich auch noch nicht alles zu Ende"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8821.4179999999997,"endTime":8837.3999999999996,"body":"gedacht, weil das halt einfach auch einfach ein neues, neues Feld ist, ne. Aber ich finde es generell okay, auch \u00e4h eine Polizeikompetenz \u00e4h zu haben, die dann halt auch im Zeitfall einfach mal ein paar Fragen beantworten kann. So, warum nicht, ne? Also, so Polizei hilft \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8837.3529999999992,"endTime":8842.25,"body":"ja heute Blattm\u00f6glichkeiten sich in der Popularit\u00e4t noch vor Telekom hilft einzureihen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8842.4599999999991,"endTime":8848.4629999999997,"body":"Ja, also es gibt nat\u00fcrlich dann noch \u00e4h sehr viele Berichterstattungen dar\u00fcber"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8848.3379999999997,"endTime":8860.3310000000001,"body":"wie denn da so die Polizei agiert, ne? Also Markus Reuter hat das \u00e4h beobachtet das ja seit \u00e4h l\u00e4ngerer Zeit bei Netzpolitik Org und \u00e4hm stellt nat\u00fcrlich auch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8860.3080000000009,"endTime":8869.8680000000004,"body":"regelm\u00e4\u00dfig fest, dass sie \u00e4h zum Beispiel da auch Falschmeldungen verbreiten, ne? Also da gab's ja dann irgendwie diese diese Geschichte, dass sie bei einer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8869.8989999999994,"endTime":8878.3220000000001,"body":"\u00e4hm R\u00e4umung \u00e4h irgendwie mal behauptet haben \u00e4h die die T\u00fcrklinke st\u00fcnde unter Strom,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8878.3960000000006,"endTime":8881.0499999999993,"body":"oder dass sie diese Moloko."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8880.75,"endTime":8884.5360000000001,"body":"War doch diese R\u00e4umung direkt nach G zwanzig, ne? In Berlin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8884.4040000000005,"endTime":8886.1399999999994,"body":"Ich mein das w\u00e4re fr\u00fcher gewes."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8885.8400000000001,"endTime":8891.3320000000003,"body":"Nee, das war so genau das Wochenende danach, wo dann n\u00e4mlich diese Truppe, die sie vorher in Hamburg weggeschickt haben zum Einsa."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8891.0319999999992,"endTime":8892.3060000000005,"body":"Ach so, die wollen ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8892.0059999999994,"endTime":8896.5599999999995,"body":"Und \u00e4h wei\u00df auch die da die \u00e4h die Partysause da gemacht haben im Vorfeld."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8896.2600000000002,"endTime":8897.4979999999996,"body":"Ja die."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8897.1980000000003,"endTime":8907.893,"body":"Sich klugerweise so aus diesem ganzen Schlamassel rauszuholen, eigentlich einen ganz guten Strategie. Aber die waren dann halt irgendwie \u00e4h Neuk\u00f6lln oder so bei einer R\u00e4umung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8907.9709999999995,"endTime":8917.5200000000004,"body":"im Einsatz und da kam dann diese Sache mit dieser elektronischen, mit dieser elektrischen T\u00fcrklinke der angeblichen zu Tage. Na ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8917.4899999999998,"endTime":8930.5709999999999,"body":"Da haben sie also da die Dementicom dann halt relativ sp\u00e4t, gibt's also hier nochmal einen sch\u00f6nen \u00e4h also das, das wird dann der n\u00e4chste Teil, wo man sich damit auseinandersetzen muss, weil da nat\u00fcrlich, wenn die da mal irgendwie so einen Stuss \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8930.5059999999994,"endTime":8939.2189999999991,"body":"eine Falschmeldung twittern, dass irgendwie auch anders gewertet und gewichtet wird, als wenn jetzt \u00e4h als wenn sie in einer Pressemitteilung \u00e4h die Unwahrheit behaupten, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8940.2039999999997,"endTime":8946.4410000000007,"body":"Da da ist also da gibt es noch viel zu regeln und da auch da muss sich jemand drum k\u00fcmmern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8946.3809999999994,"endTime":8950.0699999999997,"body":"Also es darf auf keinen Fall darf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8950.5949999999993,"endTime":8956.3919999999998,"body":"Dass so ein zu so einem Propaganda und Marketinginstrument werden, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8956.0920000000006,"endTime":8957.4609999999993,"body":"Ist es aber auf jeden F."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8957.1610000000001,"endTime":8960.2620000000006,"body":"Das ist es derzeit sicherlich im Wesentlichen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8960.3520000000008,"endTime":8974.3179999999993,"body":"Meinetwegen k\u00f6nnen sie gerne \u00e4h twittern, dass da irgendein Hundebaby gefunden wurde und dass sie das jetzt irgendwie wieder nach Hause gebracht haben und so, auch wenn das so schon so ein bisschen so einen Schmonzettenbereich \u00e4h reingeht, aber \u00e4h generell"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8974.1560000000009,"endTime":8980.2790000000005,"body":"diese \u00d6ffentlichkeit zu nutzen, um Dinge \u00f6ffentlich zu machen, die auch \u00f6ffentlich geh\u00f6ren, ja?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8980.8310000000001,"endTime":8995.5959999999995,"body":"Meinetwegen auch eine eine Fahndung, wenn die sozusagen an sich gerechtfertigt ist und \u00e4h rechtlich ausreichend abgesichert ist, dann ist das alles supi, aber wenn's jetzt nur noch darum geht, \u00e4h zu sagen, auch hier kommen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8995.5830000000005,"endTime":9003.7729999999992,"body":"\u00c4h haben alle sch\u00f6ne Knutschm\u00fcnder und und ne, mit Duckface \u00e4h vom Wohnungsbrand. Das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9004.2430000000004,"endTime":9008.6830000000009,"body":"Muss ja ein Ende finden und zwar schnell."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9008.6779999999999,"endTime":9023.3209999999999,"body":"Und da h\u00e4ngt \u00e4h eben die GF dran, da gibt's Berichte dr\u00fcber und dann gibt es jetzt auch gerade, weil das Thema eben hochkochte und da nat\u00fcrlich allein durch die Frage \u00e4h dadurch, dass sich die GFF da mal drangewendet hat, weil dann"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9023.3209999999999,"endTime":9031.8719999999994,"body":"die GFF sich dann eben ihre Muster \u00e4h betroffenen aussucht und dann wenden die sich eben an die Polizei,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9032.0709999999999,"endTime":9038.6569999999992,"body":"stellen und sagen, sie betreiben diesen Account. Erkl\u00e4ren sie uns doch jetzt mal bitte, warum,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9038.9279999999999,"endTime":9042.7189999999991,"body":"unser Mandant hier von ihnen gesperrt wurde"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9042.6350000000002,"endTime":9053.9380000000001,"body":"und dann m\u00fcssen die ja quasi das begr\u00fcnden. Und dann hast du \u00e4h quasi da hast du nat\u00fcrlich die absurdesten \u00e4h Begr\u00fcndungen drin und dann kannst du dagegen sch\u00f6n,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9055.0259999999998,"endTime":9067.1880000000001,"body":"Knagen. Da wurden wurden nat\u00fcrlich jetzt der ein oder andere \u00e4h Dienststellenleiter oder Datenschutz und Informationsfreiheitsbeauftragter bei der Polizei \u00e4h aufmerksam und dann haben hat der deutsche,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9067.4590000000007,"endTime":9070.4689999999991,"body":"Der wissenschaftliche Dienst des deutschen Bundestages"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9070.3970000000008,"endTime":9084.5830000000005,"body":"Dazu auch direkt noch ein Gutachten ver\u00f6ffentlicht, wo er drin argumentiert, dass das Blockieren von Nutzern in sozialen Medien ein Grundrechtseingriff darstellt. \u00c4h wenn n\u00e4mlich dieses Polizeikonto jemanden auf Facebook oder Twitter den Zugang,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9084.5900000000001,"endTime":9092.1260000000002,"body":"verwehrt oder erschwert, behindern sie damit das Recht auf Informationsfreiheit des Nutzers und \u00e4h damit hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9092.6970000000001,"endTime":9105.6399999999994,"body":"Ist quasi hier jetzt auch schon mal durch das Parlamentsgutachten klargestellt in welche Richtung wahrscheinlich auch eine Reise geht, wenn das dann bei ihr irgendwie vor Gericht landet, insofern ja eine \u00e4h wahrscheinlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9105.9040000000005,"endTime":9112.4959999999992,"body":"Schneller Erfolg der GF, der nur auf den ersten Blick so ein bisschen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9112.7369999999992,"endTime":9126.2919999999995,"body":"Lapidar erscheint, aber eben auch wichtig ist, dass man da mal Rechtssicherheit \u00e4h erlangt und \u00e4h diesen diesen Einsatz da mal in die rechtlichen Bahnen lenkt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9126.4009999999998,"endTime":9128.4799999999996,"body":"dieser Twitter konnten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9131.9599999999991,"endTime":9139.6499999999996,"body":"Zumal dieser Twitter-Journalismus ja auch immer mehr um sich greift. Schlimm. Schlimm. Schlimm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9136.3469999999998,"endTime":9145.5280000000002,"body":"Schlimm. Schlimm ist das. So, schlimm ist auch, dass wir hier so ma\u00dflos \u00fcberziehen, aber eins haben wir noch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9146.0580000000009,"endTime":9155.7199999999993,"body":"Telekom, Austria, \u00f6sterreichischer Telekommunikationsprovider, \u00e4hm hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9156.3619999999992,"endTime":9166.1689999999999,"body":"\u00c4h von vierzehntausend Kunden die Verkehrsdaten nicht fristgerecht gel\u00f6scht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9167.7980000000007,"endTime":9182.4410000000007,"body":"Und da gab's dann also einen Anwalt, der die bei der \u00e4h Datenschutzbeh\u00f6rde angezeigt hat und \u00e4h seiner Anzeige eine siebenhundert Seiten lange Liste betroffener Kunden mit eingereicht hat und diese Kunden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9183.4459999999999,"endTime":9184.6769999999997,"body":"Hatten sich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9184.6659999999993,"endTime":9194.0159999999996,"body":"bei A eins \u00fcber die Leistung oder Abrechnung beschwert und bei der Bearbeitung haben die Mitarbeiter dann Nutzungsprofile"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9193.866,"endTime":9203.6659999999993,"body":"zusammengestellt und da wurden dann irgendwie auch die Standorte und mit der der genutzten Zellen und mit wem sie telefoniert haben und so weiter gespeichert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9205.0239999999994,"endTime":9211.6880000000001,"body":"Und die das laut Telekommunikationsgesetz von zweitausenddrei m\u00fcssen die solche Daten, also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9211.9590000000007,"endTime":9224.8600000000006,"body":"nicht f\u00fcr die Rechnung erforderlichen Verkehrsdaten sofort l\u00f6schen. \u00c4hm! Drei Monate nach der Rechnungsstellung und so weiter. Jetzt wurde das aber, wurden diese Daten da eben aufbewahrt und zwar teilweise \u00fcber Jahre."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9225.3520000000008,"endTime":9228.4959999999992,"body":"Und \u00e4h jetzt \u00e4h droht der."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9229.7160000000003,"endTime":9239.8289999999997,"body":"Der Telekom Austria f\u00fcr dieses f\u00fcr diesen Versto\u00df gegen das Datenschutzgesetz eine Verwaltungsstrafe von zweihundertachtzehn."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9240.8439999999991,"endTime":9241.4799999999996,"body":"Euro."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9241.6980000000003,"endTime":9244.2800000000007,"body":"Wo wie kein tausen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9243.9799999999996,"endTime":9251.4560000000001,"body":"Maximal zweihundertachtzehn. Zwischen sieben und zweihundertachtzehn Euro \u00e4h Strafe. Wer auch immer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9251.732,"endTime":9260.0300000000007,"body":"die Missst\u00e4nde aus \u00e4h aufgedeckt haben, d\u00fcrfte. Whisleblower oder was, der gesagt hat, ich finde hier diese ganzen Verkehrsdaten von all diesen Leuten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9260.7639999999992,"endTime":9262.902,"body":"\u00c4h dem drohen bis zu"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9262.8199999999997,"endTime":9277.1149999999998,"body":"f\u00fcnfundzwanzigtausend Euro Verwaltungsstrafe. Ich will das nur mal als Beispiel nennen daf\u00fcr warum Datenschutzverletzungen eben \u00e4h immer noch als Kavaliersdelikte gelten und ja auch als solche \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9277.6610000000001,"endTime":9287.3600000000006,"body":"In der \u00d6ffentlichkeit zunimmt behandelt werden, zweihundertachtzehn Euro ist nat\u00fcrlich \u00e4h herbe. Da muss man gucken, ob die Portokasse,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9287.6419999999998,"endTime":9290.9410000000007,"body":"noch so viel \u00e4h Guthaben aufweist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9290.7610000000004,"endTime":9293.0319999999992,"body":"Oh, k\u00f6nnte eng werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9293.8199999999997,"endTime":9303.5120000000006,"body":"Ja. Und mit diesem herzlichen Lacher wenden wir uns den Termin zu."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9311.8899999999994,"endTime":9322.4400000000005,"body":"Vom zweiten bis vierten Mai zweitausendachtzehn findet in Berlin in der Station wieder die Republika statt. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9322.8989999999994,"endTime":9326.6479999999992,"body":"Was gibt's dazu noch zu sagen? Ist wahrscheinlich inzwischen allen bekannt. Die gro\u00dfe,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9326.7610000000004,"endTime":9336.527,"body":"Konferenz mit sieben Vortr\u00e4gen gleichzeitig und gro\u00dfer Sause und paar tausend Besuchern in Berlin in der Station."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9337.0609999999997,"endTime":9343.4599999999991,"body":"Ich werde am zweiten Mai kurz da sein f\u00fcr ein Panel,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9343.893,"endTime":9352.2700000000004,"body":"F\u00fcr der normalerweise nie ein Panel zusagen, aber wenn Chris St\u00f6cker mich einl\u00e4dt, dann bin ich dabei. \u00c4hm ehemalige Netzwerkleiter Spiegel Online."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9352.0490000000009,"endTime":9354.8529999999992,"body":"Ist ja wahrscheinlich auch nicht nur so ein reines M\u00e4nnerpanel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9354.5529999999999,"endTime":9359.6679999999997,"body":"Nein, das ist kein reines M\u00e4nnerpanel, das war \u00fcbrigens bei der Republika auch \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9360.5689999999995,"endTime":9362.5930000000008,"body":"Schon immer schon Politik."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9362.2929999999997,"endTime":9366.7999999999993,"body":"Wir haben das im CFP schon geschrieben, so dass irgendwie keine Penispan\u00e4le haben woll."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9369.0300000000007,"endTime":9377.7420000000002,"body":"Ordentlich. Ja und \u00e4h offenbar war es auch noch ein weiteren Bedarf gibt. Die Motivationslage ist mir noch nicht so hundertprozentig klar"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9377.527,"endTime":9388.0110000000004,"body":"wird der Kernrepublika vom zweiten bis vierten Mai dann noch am f\u00fcnften Mai noch eine weitere Veranstaltung folgen. Fast am gleichen Ort, n\u00e4mlich auch an der Station Berlin, aber"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9387.8870000000006,"endTime":9389.2800000000007,"body":"drau\u00dfen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9389.1839999999993,"endTime":9403.2019999999993,"body":"Vermute mal innen wird dann schon alles abgebaut werden, aber drau\u00dfen gibt's dann so eine Art Open Air und das Ganze l\u00e4uft unter dem Namen Netz fest. Wo ja angeblich auch noch \u00e4h Livemusik spannende Vortr\u00e4ge und \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9403.1800000000003,"endTime":9414.6010000000006,"body":"ein vielf\u00e4ltiges Rahmenprogramm f\u00fcr die ganze Familie stattfinden wird, was auch immer das hei\u00dft. Na ja okay, also was wei\u00df ich, Frittenst\u00e4nde und Bratwurst scheint wohl"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9414.3919999999998,"endTime":9416.1039999999994,"body":"\u00e4h sicher zu sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9415.8040000000001,"endTime":9417.2579999999998,"body":"Bei der Republika gibt's auch noch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9417.2350000000006,"endTime":9426.0730000000003,"body":"\u00c4h wir wissen noch nicht so ganz genau, was sich dahinter \u00e4h verbirgt. Vielleicht \u00e4hm soll hier einer \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9425.9709999999995,"endTime":9436.0840000000007,"body":"potenziellen Entfremdung entgegen gearbeitet werden. Ich \u00e4h kann hier nur vermuten, wir haben da noch keine tiefen Einblicke, aber da wir auch keine sonstigen Termine gemeldet bekommen von euch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9436.8179999999993,"endTime":9445.8199999999997,"body":"Touristisch rechtzeitig. \u00c4hm ja, gibt's halt nur magere Kost und \u00e4h von daher,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9446.0599999999995,"endTime":9451.8520000000008,"body":"Kommen wir dann auch langsam zum Ende. Das nimmt ja hier schon wirklich Freakshow \u00e4h Ausma\u00dfe an."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9451.5519999999997,"endTime":9456.8400000000001,"body":"Ja, nee, das kann man so nicht mehr weitermachen. Aber jetzt Politik ist halt auch eine Free Show."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9456.5400000000009,"endTime":9466.6589999999997,"body":"Gott, jetzt habe ich schon zwei Freakshows. Na ja, so ist es dann nun mal. \u00c4hm nichtsdestotrotz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9467.3080000000009,"endTime":9471.5499999999993,"body":"Hoffen wir \u00e4h euch gut informiert zu haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9472.2180000000008,"endTime":9485.8880000000008,"body":"Auf unserer Art, wie wir es immer so machen, treiben und halten, hoffen auch noch ein paar \u00dcberraschungen f\u00fcr euch bereit zu haben im Laufe dieses Jahres. Da gibt's aber jetzt noch nichts zu erz\u00e4hlen und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9488.8439999999991,"endTime":9492.3109999999997,"body":"Ich danke noch dem Joachim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9492.3359999999993,"endTime":9496.8899999999994,"body":"Ja und ich danke wie immer pauschal allen anderen au\u00dfer Joachim,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9497.3230000000003,"endTime":9509.4799999999996,"body":"f\u00fcr die fortw\u00e4hrende Unterst\u00fctzung in finanzieller und motivationeller \u00e4h Art und Natur. Wie ihr es immer treibt und macht und \u00e4h gut macht und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9509.6360000000004,"endTime":9515.2780000000002,"body":"das war's dann. Jetzt gibt's noch ein bisschen Bonusdreck und dann sehen wir uns n\u00e4chste Woche wieder. Bis bald."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9515.1820000000007,"endTime":9516.2810000000009,"body":"Ciao ciao."}]}