{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":2.5150000000000001,"body":"Guten Morgen Linus."},{"speaker":"linus","startTime":2.415,"endTime":3.5630000000000002,"body":"Guten Morgen Tim."},{"speaker":"tim","startTime":3.4630000000000001,"endTime":7.7130000000000001,"body":"Bitte schick mir jetzt keine verschl\u00fcsselten E-Mails mehr."},{"speaker":"linus","startTime":7.7990000000000004,"endTime":9.0549999999999997,"body":"Gr\u00f6dig."},{"speaker":"tim","startTime":9.3819999999999997,"endTime":12.058999999999999,"body":"Ich habe Angst dass jemand entschl\u00fcsseln k\u00f6nnte."},{"speaker":"tim","startTime":33.518000000000001,"endTime":42.591999999999999,"body":"Logbuch Netzpolitik Nummer 254 und nach unserem Kurzausflug auf die kleine B\u00fchne in Karlsruhe."},{"speaker":"linus","startTime":42.292000000000002,"endTime":43.823,"body":"Wird wieder auf der gro\u00dfen."},{"speaker":"tim","startTime":43.523000000000003,"endTime":57.061,"body":"Silvester in der H\u00f6hle des L\u00f6wen Metaebene angekommen und machen Startprogramm hier am 15. Mai 2018."},{"speaker":"tim","startTime":57.831000000000003,"endTime":64.049999999999997,"body":"Welches ist das heutige Datum war sch\u00f6n auf der GPM."},{"speaker":"linus","startTime":64.031999999999996,"endTime":69.230000000000004,"body":"Ja auf der GPN war sehr sch\u00f6n das Event kann man echt empfehlen."},{"speaker":"tim","startTime":67.361000000000004,"endTime":72.132000000000005,"body":"Empfehlen du warst ja jetzt wahrscheinlich 10 Jahren schon \u00f6fter oder oder."},{"speaker":"linus","startTime":71.831999999999994,"endTime":75.340999999999994,"body":"So oft war ich auch noch nicht auf der GPN aber den letzten Jahren war ich da."},{"speaker":"tim","startTime":75.106999999999999,"endTime":78.045000000000002,"body":"Ich war insgesamt jetzt dreimal da an."},{"speaker":"tim","startTime":78.075999999999993,"endTime":91.120999999999995,"body":"Tab jedesmal eine andere Location mieten will was auch bedeutet dass ich jetzt letzten 10 Jahre so bisschen verschlafen habe und ehrlich gesagt auf mehreren Ebenen extrem angenehm \u00fcberrascht war."},{"speaker":"tim","startTime":91.524000000000001,"endTime":97.629000000000005,"body":"Was immer das sch\u00f6nste Gef\u00fchl ist auf Veranstaltung ansich und speziell weil bei Chaos Events."},{"speaker":"linus","startTime":97.364999999999995,"endTime":105.53700000000001,"body":"Also die was ich finde sie so besonders gut hinkriegen ist irgendwie die."},{"speaker":"linus","startTime":106.15000000000001,"endTime":113.15000000000001,"body":"Also oder was hei\u00dft inkl ist ja auch viel schon sehr guter N\u00e4hrboden da ne aber so dass man da eben,"},{"speaker":"linus","startTime":113.13200000000001,"endTime":121.785,"body":"sehr gem\u00fctlich zueinanderpassen das Event hat ne was diesen die ist Emily area die Lounge dieser."},{"speaker":"linus","startTime":122.31999999999999,"endTime":127.253,"body":"Bereich drau\u00dfen und das ist alles so nat\u00fcrlich nah beieinander und dann noch in diesem."},{"speaker":"tim","startTime":127.248,"endTime":128.97200000000001,"body":"Freundliche Vortragss\u00e4le."},{"speaker":"linus","startTime":128.858,"endTime":140.59299999999999,"body":"Genau dann noch diese ZKM Ausstellung die dann da auch noch eben kurz mal sind nervo do re sowieso f\u00fcr diese ganze medial kulturelle N\u00e4he noch mal hast und so das ist einfach sehr sehr."},{"speaker":"linus","startTime":140.738,"endTime":147.708,"body":"Nat\u00fcrlich wieder f\u00fcgt sich auch so eine Bundesanwaltschaft im Hintergrund als ne das ist auch irgendwie das geh\u00f6rt da auch mit dazu."},{"speaker":"tim","startTime":147.40799999999999,"endTime":158.82499999999999,"body":"Ich wei\u00df genau aus der Kinder kompatibel also ich habe das sehr genossen eine total entspannte Atmosph\u00e4re bemerkenswert dass das dann auch so gefahren werden kann mit kein Eintritt."},{"speaker":"tim","startTime":159,"endTime":167.48400000000001,"body":"Alles mega selbstorganisiert und muss auch sagen die Karlsruher haben auch schon eine gewisse Professionalit\u00e4t."},{"speaker":"tim","startTime":167.773,"endTime":179.59800000000001,"body":"Da erlangt das sieht man ganz deutlich und f\u00fchlt sich auch wunderbar in den Reigen und allgemeinen Veranstaltungs Kanon des Clubs mit einem."},{"speaker":"tim","startTime":179.755,"endTime":187.07400000000001,"body":"Und da kann ich dann auch sehr Kirchheim finden Sie vom Chef von der Winter GP entsprechen."},{"speaker":"linus","startTime":186.774,"endTime":197.77000000000001,"body":"Also was darauf wieder so laut dieses diese kochgeschichten also irgendwie dann deine Gulaschkanone aufzubauen und hier noch eine Pizza und jetzt mal hier wir brauchen."},{"speaker":"tim","startTime":197.5,"endTime":198.875,"body":"Und Reis mit Schei\u00df."},{"speaker":"linus","startTime":198.93600000000001,"endTime":205.30500000000001,"body":"Genau und so dass das funktioniert und das ist ja."},{"speaker":"tim","startTime":204.12200000000001,"endTime":216.80699999999999,"body":"Bezahlbar wird es the spirit also thumbsUp und auch unsere kurzer Auftritt auf der B\u00fchne super gelaufen volles Haus sehr sch\u00f6ne Atmosph\u00e4re toller Saal auch."},{"speaker":"tim","startTime":217.41399999999999,"endTime":225.327,"body":"Na wir haben ja auch mal probiert live Feedback zu machen ich fand das ganz gut funktioniert tats\u00e4chlich."},{"speaker":"linus","startTime":225.66999999999999,"endTime":227.965,"body":"Da h\u00e4tte noch mehr kommen."},{"speaker":"tim","startTime":227.66499999999999,"endTime":232.09999999999999,"body":"Ja aber das war ja so auch so der kurzfristig von uns vorher noch."},{"speaker":"linus","startTime":231.80000000000001,"endTime":244.905,"body":"Ist auch gleich so ein bisschen Gemeinde wenn man irgendwie seid vielleicht mehreren Folgen gew\u00f6hnt ist bylock wo setze ich mich hin und h\u00f6r zu und auf einmal sprechen diese Dosen stimmt auch sagen und jetzt was sagst du."},{"speaker":"tim","startTime":242.63399999999999,"endTime":254.447,"body":"H\u00f6r mal die Moment war ja dann auch durchaus Kompetenz im Raum und das merkt man ja auch in Viking auch nicht unbedingt immer alles richtig hin wir sind fehlbar."},{"speaker":"linus","startTime":255.03100000000001,"endTime":256.56900000000002,"body":"Auch wenn wir es ungern zugeben."},{"speaker":"tim","startTime":256.26900000000001,"endTime":264.27199999999999,"body":"Ja Feedback gab es auch in den Kommentaren."},{"speaker":"linus","startTime":264.435,"endTime":273.45400000000001,"body":"So etwas bei der bei der GPN auch gut gegangen ist f\u00fcr mich das viel gr\u00f6\u00dfere Risiko das mit dem Auflegen zusammen mit Anne ist auch gut gegangen."},{"speaker":"tim","startTime":273.16000000000003,"endTime":274.98599999999999,"body":"Ach so du hast ja noch Rum getrunken."},{"speaker":"linus","startTime":274.95699999999999,"endTime":279.84800000000001,"body":"Genau Schunkelmusik ist auch ist auch wider Erwarten gut gegangen."},{"speaker":"tim","startTime":279.63200000000001,"endTime":283.33699999999999,"body":"Ich muss leider leider gerade in dem Moment das Event Halbfinal verlassen."},{"speaker":"tim","startTime":284.339,"endTime":286.91399999999999,"body":"Also dich deswegen kann es aus anderen Gr\u00fcnden."},{"speaker":"linus","startTime":286.86700000000002,"endTime":300.59699999999998,"body":"Mehr als wir in der Vorbereitung sa\u00dfen come meinte Reinhard dann noch Reinhard remfort hier methodisch inkorrekt Podcast der Kollege meinte dann noch so also hast du schon rickroll drin und dann haben wir nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"linus","startTime":300.67000000000002,"endTime":308.06599999999997,"body":"das sehr sch\u00f6ne Idee dass wir dann n\u00e4mlich das Set beendet haben mit einer Elektroversion von."},{"speaker":"tim","startTime":308.05500000000001,"endTime":310.20600000000002,"body":"Never gonna give you up."},{"speaker":"linus","startTime":308.553,"endTime":313.05399999999997,"body":"Never gonna give you up und das wurde dann auch honoriert."},{"speaker":"linus","startTime":315.07299999999998,"endTime":324.67500000000001,"body":"Hatte hatte sehr viel Spa\u00df gemacht und selbst arte der ja nun wirklich musikalisch offen also der musikalisch unterwegs ist hat jetzt auch gesagt dass er da auch durchaus Spa\u00df hat."},{"speaker":"linus","startTime":325.46300000000002,"endTime":328.82799999999997,"body":"Und sich jetzt nicht von mir zu sehr schlecht gef\u00fchlt."},{"speaker":"linus","startTime":329.91000000000003,"endTime":336.59100000000001,"body":"Hat mir aber auch das ein oder andere Mal geholfen 123."},{"speaker":"tim","startTime":336.69400000000002,"endTime":342.334,"body":"Muss ich ganz einfach den Tag zu viel."},{"speaker":"tim","startTime":342.97500000000002,"endTime":350.88099999999997,"body":"Mama wei\u00df gar nicht was DJs alle Solaris Waffen ja Feedback gab's musst du mal vorlesen weil es ist ja an die."},{"speaker":"linus","startTime":351.29000000000002,"endTime":365.58499999999998,"body":"Matze Matze schrieb Linus Ich wollte mal fragen ob es vielleicht m\u00f6glich w\u00e4re wird ihm das n\u00e4chste Mal beim Thema brexit ein bisschen ernster wird das Thema nicht sofort durch eine Verspottung der Briten abzubrechen sondern vielleicht dem ein bisschen mehr Raum,"},{"speaker":"linus","startTime":365.51299999999998,"endTime":368.15699999999998,"body":"f\u00fcr deine Gedanken zu geben."},{"speaker":"linus","startTime":368.80000000000001,"endTime":381.149,"body":"Entschuldigung ich bin ganz toll ich hatte immer den Eindruck dass der Tim das Thema brexit eigentlich nicht gerne behandeln m\u00f6chte und es sollte immer eine ich wollte ihn immer eine einen exit aus dem brexit,"},{"speaker":"linus","startTime":381.137,"endTime":385.637,"body":"mit einem dummen Spruch meinerseits anbieten."},{"speaker":"tim","startTime":385.34899999999999,"endTime":396.21899999999999,"body":"Ja ich bin ja auch voll selber im brexit Modus aber leider haben die deutschen Beh\u00f6rden mich noch nicht eigentlich dauert."},{"speaker":"tim","startTime":397.81799999999998,"endTime":398.50299999999999,"body":"Ja"},{"speaker":"tim","startTime":398.99000000000001,"endTime":407.95499999999998,"body":"Also ist jetzt nicht so dass ich da nicht dr\u00fcber reden w\u00fcrde wollen w\u00fcrde zumal ich ja auch in der beneidenswerten Situation bin dass ich jetzt pers\u00f6nlich."},{"speaker":"tim","startTime":408.07600000000002,"endTime":417.86399999999998,"body":"Nicht so sehr davon betroffen bin ne also jetzt mal von der potenzialerkennung meines Evo Status absehen aber da habe ich nat\u00fcrlich auch schon."},{"speaker":"tim","startTime":418.22500000000002,"endTime":424.101,"body":"Meine meine exit brexit strategy quasi schon weil ich ja hier."},{"speaker":"tim","startTime":425.74200000000002,"endTime":434.91199999999998,"body":"Eigentlich keine Probleme haben sollte die deutsche Staatsb\u00fcrgerschaft anzunehmen was ich ja auch beantragt habe was allerdings bisher noch nicht beschieden wurde."},{"speaker":"linus","startTime":434.91800000000001,"endTime":439.98899999999998,"body":"Also nicht das also nicht dass ihr Leute beim B\u00e4cker demn\u00e4chst Angst haben m\u00fcssen das tun illegale."},{"speaker":"tim","startTime":439.68900000000002,"endTime":447.68099999999998,"body":"Das k\u00f6nnte nat\u00fcrlich passieren ne oh Mann ich sehe sie schon zittern."},{"speaker":"tim","startTime":448.32999999999998,"endTime":461.15300000000002,"body":"Ja aber der matze hat ja in seinem Kommentar auch noch angemerkt dass er ja sehr wohl betroffen ist und das ist tats\u00e4chlich auch ein eine eine Bev\u00f6lkerungsgruppe."},{"speaker":"tim","startTime":461.803,"endTime":465.774,"body":"Die tats\u00e4chlich in den Diskussionen relativ."},{"speaker":"tim","startTime":466.43599999999998,"endTime":475.32299999999998,"body":"Also wie manch andere auch noch die auch noch betroffen sind da die nicht so sehr zu Sprache, f\u00fchrt halt viel \u00fcber die,"},{"speaker":"tim","startTime":475.149,"endTime":484.90699999999998,"body":"potentiell europ\u00e4isiert in Britain die es ja auch gibt gesprochen und nat\u00fcrlich dann die ganzen Hei\u00dfsporn die halt nichts sehnlicher,"},{"speaker":"tim","startTime":484.697,"endTime":488.99900000000002,"body":"Erwin Streben als die Farbe ihres."},{"speaker":"tim","startTime":489.28800000000001,"endTime":495.80200000000002,"body":"Passes ge\u00e4ndert zu sehen was offensichtlich die wichtigste Diskussionen im Nassen Kontakt zu sein scheint."},{"speaker":"tim","startTime":496.012,"endTime":502.77199999999999,"body":"Und Leute die halt EU-B\u00fcrger sind und in Gro\u00dfbritannien leben die handelt sich hier richtig die Arschkarte."},{"speaker":"tim","startTime":503.04300000000001,"endTime":509.96499999999997,"body":"Ich kenne schon einige Leute die das Land verlassen haben insbesondere aber nicht limitiert auf den akademischen Bereich."},{"speaker":"tim","startTime":510.512,"endTime":518.88199999999995,"body":"Aus verschiedenen Gr\u00fcnden einerseits war nat\u00fcrlich absehbar ist dass die Arbeitsbedingungen sich verschlechtern also."},{"speaker":"tim","startTime":519.39400000000001,"endTime":529.00800000000004,"body":"W\u00e4hrend ja der brexit an sicher noch aussteht und das sozusagen immer ja noch nicht ganz klar ist was denn nun die Konsequenz daraus sein wird."},{"speaker":"tim","startTime":530.73900000000003,"endTime":544.91399999999999,"body":"Ist es so dass im akademischen Bereich im Forschungsbereich die Gelder quasi sofort nach der Abstimmung weg waren warum war nat\u00fcrlich ein Gro\u00dfteil der Forschung in Europa davon abh\u00e4ngig ist EU Grenze zu bekommen."},{"speaker":"tim","startTime":545.245,"endTime":558.74699999999996,"body":"Ganzen EU Programme sind f\u00fcr die Forschung einfach extrem wichtig und das ist ja ein gr\u00f6\u00dferer l\u00e4nderverbund den nicht nur EU L\u00e4nder mit einschlie\u00dfen auch noch so starten wie Israel die da als assoziiert gelten und wenn du halt auf europ\u00e4ischer Ebene."},{"speaker":"tim","startTime":558.84900000000005,"endTime":561.39700000000005,"body":"Gelder beantragen f\u00fcr Forschungsprojekte."},{"speaker":"tim","startTime":561.52300000000002,"endTime":570.98099999999999,"body":"Dann bist du gezwungen in wei\u00df es nicht genau ich habe mindestens zwei drei verschiedene L\u00e4nder Teams aus verschiedenen L\u00e4ndern aus diesem."},{"speaker":"tim","startTime":571.24599999999998,"endTime":578.697,"body":"Aus den genannten L\u00e4ndern also EU plus X dabeizuhaben muss also quasi breit europ\u00e4isch aufgestellt zu sein."},{"speaker":"tim","startTime":579.11800000000005,"endTime":588.53999999999996,"body":"Und dauert halt nicht lange und die ganzen Briten sind halt aus allen Projekten rausgeflogen weil die nat\u00fcrlich alle so Gott wenn wir jetzt Briten im Team haben dann kriegen wir uns nicht mehr."},{"speaker":"linus","startTime":589.15899999999999,"endTime":595.87099999999998,"body":"Oder wir m\u00fcssen noch ein viertes Land dazu nehmen damit du damit man 3 erf\u00fcllt hat oder w\u00fcrde das nicht gehen."},{"speaker":"tim","startTime":595.57100000000003,"endTime":602.06600000000003,"body":"Es ging nicht nur um die Zahl sonst wurde einfach generell sozusagen Gro\u00dfbritannien war auf einmal die hei\u00dfe Kartoffel also die,"},{"speaker":"tim","startTime":601.98199999999997,"endTime":615.59199999999998,"body":"die britischen Forscherteams haben einfach extreme Probleme \u00fcberhaupt noch in irgendwelche Antr\u00e4ge mit reinzukommen war nat\u00fcrlich alle Schiss haben dass sie sozusagen gar nicht mehr bekommen weil Britanien einfach Schichtwechsel das mag jetzt im Einzelnen vielleicht auch eine \u00fcbertriebene Reaktion,"},{"speaker":"tim","startTime":615.50900000000001,"endTime":616.72799999999995,"body":"gewesen sein."},{"speaker":"linus","startTime":616.572,"endTime":618.33900000000006,"body":"Aber sie war so oder so da."},{"speaker":"tim","startTime":618.03899999999999,"endTime":629.75599999999997,"body":"Aber sie war da ja also quasi das die Involviertheit der Europe der der der der britischen Forscher Gemeinschaft in die europ\u00e4ische Forscher Gemeinschaft die war einfach mehr der weniger von heute auf morgen dahin."},{"speaker":"tim","startTime":630.21299999999997,"endTime":639.88699999999994,"body":"Und nat\u00fcrlich auch langfristige Geschichten wie Besch\u00e4ftigung von EU F\u00fchrerschein an Universit\u00e4ten etc da konnte auch niemand richtig dadurch beruhigt werden das,"},{"speaker":"tim","startTime":639.76099999999997,"endTime":646.35299999999995,"body":"Dieter Story government gesagt hat sich Haare gleich mir aber alles aus und was da an Forschungsgeldern,"},{"speaker":"tim","startTime":646.18499999999995,"endTime":656.86900000000003,"body":"wegf\u00e4llt das bitte bei mehrere Jahre Deckelfach interessanterweise eine der ersten zu sagen die sie \u00fcberhaupt machen mussten ins im ganzen Spiel um da \u00fcberhaupt noch die Deutungshoheit zu haben also."},{"speaker":"tim","startTime":657.11000000000001,"endTime":662.14499999999998,"body":"Paulaner drauf eingehen diese eigentlich nicht haben und ja."},{"speaker":"tim","startTime":662.37400000000002,"endTime":674.90200000000004,"body":"Und dazu kam halt auch einfach noch dass Leute die Kinder in der Schule hatten sie also auch mehr oder weniger von heute auf morgen auf einmal Sicherheit mit entsprechenden ausl\u00e4nderfeindlichen Aktivit\u00e4ten da konfrontiert sanasa wurden dann auf einmal die Kinder,"},{"speaker":"tim","startTime":674.66800000000001,"endTime":680.07600000000002,"body":"VW auf einmal alles ganz schlimm und total ausl\u00e4nderfeindlich,"},{"speaker":"tim","startTime":680.02800000000002,"endTime":690.21900000000005,"body":"und haben die sich halt auch gesagt in den Schei\u00df muss mir nicht geben ich kann dir irgendwie als Forscher \u00fcberall unterkommen ich muss jetzt hier nicht in Gro\u00dfbritannien sein ich packe ziehkoffer also da kann ich mehrere Stories,"},{"speaker":"tim","startTime":691.10900000000004,"endTime":704.71299999999997,"body":"was nat\u00fcrlich noch geblieben viele Wunder ja vielleicht auch schon sehr lang und in der aktuellen ganzen politischen Debatte innerhalb von Gro\u00dfbritannien ist das immer alles noch so derma\u00dfen \u00fcberhitzt dass niemand alles genau wei\u00df habe ich \u00fcberhaupt die M\u00f6glichkeit."},{"speaker":"tim","startTime":704.77999999999997,"endTime":713.16200000000003,"body":"Britischen Status zu bekommen bei welchen Bedingungen wie erleichtert mir das gemacht und ich kann gut nachvollziehen."},{"speaker":"tim","startTime":713.58299999999997,"endTime":722.66800000000001,"body":"Ausma\u00dfe deinem Kommentar sagt dass das gro\u00dfe bodenr\u00fcben ist im Big Picture wenn man sich jetzt mal anschaut wie der brexit eigentlich derzeit zusteht."},{"speaker":"tim","startTime":722.84299999999996,"endTime":724.51900000000001,"body":"Ist es halt nach wie vor."},{"speaker":"tim","startTime":724.53099999999995,"endTime":733.37599999999998,"body":"Zur\u00fcck also die ganze Debatte ist mega absurd und ich tendiere auch schon dazu das was damit dem brexit abgeht schl\u00e4gt einfach unter trumpismus."},{"speaker":"tim","startTime":733.43100000000004,"endTime":734.90300000000002,"body":"Zusammenzufassen."},{"speaker":"tim","startTime":735.077,"endTime":748.27300000000002,"body":"Weil genau so irrational wie sich diese amerikanische Regierung verh\u00e4lt genauso irrational verh\u00e4lt sich auch die britische Regierung die ja mal eigentlich gedacht hat mit dieser brexit Abstimmung quasi."},{"speaker":"linus","startTime":747.97299999999996,"endTime":749.38400000000001,"body":"Am l\u00e4ngeren Hebel zu sein."},{"speaker":"tim","startTime":749.08399999999995,"endTime":763.32500000000005,"body":"Na vor allem auf dem Graben innerhalb der Tories zu kippen also das ganze war ja eigentlich eine Ma\u00dfnahme um die zwei Lager innerhalb der Tory Partei zu vereinigen die man sagt Merkel Stimme mal alle f\u00fcr Europa alle daf\u00fcr gut Debatte beendet."},{"speaker":"tim","startTime":763.36199999999997,"endTime":776.55700000000002,"body":"Fertig so na und was dann kam wissen wir ja und seitdem haben nat\u00fcrlich diese beiden Gruppen \u00fcberhaupt nicht zueinander gefunden und jetzt geht der Riss nicht nur quer durch diese Partei soll nat\u00fcrlich durch das ganze Land und jetzt."},{"speaker":"tim","startTime":776.702,"endTime":785.87800000000004,"body":"Gut was ist, das lange nacherz\u00e4hlen was alles passiert ist teilweise werde dieses Jahr auch mitbekommen haben die Situation sieht im Prinzip derzeit so aus."},{"speaker":"tim","startTime":786.02200000000005,"endTime":787.55999999999995,"body":"Supertalent hat im Prinzip."},{"speaker":"tim","startTime":787.85500000000002,"endTime":802.25199999999995,"body":"Noch keine einzige ihrer Forderung umgesetzt bekommen alles was bisher auf dem Tisch liegt sind die Position die die EU vorher hatte w\u00e4hrend der Verhandlung hatte bis heute hochgehalten hat sitzt bemerkenswert wie die EU da auch ihre Linie h\u00e4lt."},{"speaker":"tim","startTime":802.65499999999997,"endTime":806.47699999999998,"body":"Ja sie haben von vornherein einfach 1008 ausgeschlossen und bisher."},{"speaker":"tim","startTime":806.51300000000003,"endTime":820.80200000000002,"body":"Wenn man vielleicht mal die letzte Sendung angesprochene. EU Domains mal raus nimmt ja ist einfach da der Kompromiss ein ich bisher immer gewesen w\u00e4re Kompromisse Silber nehmen jetzt die Linie der EU weil Gro\u00dfbritannien hat halt einfach."},{"speaker":"tim","startTime":820.84500000000003,"endTime":829.43700000000001,"body":"Jammert auch nichts daran meine womit wollen die gro\u00dfe Drohnen gibt nat\u00fcrlich Probleme aber die Probleme sind im 2 Fall da wo Probleme f\u00fcr,"},{"speaker":"tim","startTime":829.35400000000004,"endTime":839.70100000000002,"body":"die EU Auftritts ist Gro\u00dfbritannien meistens immer noch schlechter dran Automobilindustrie liefern Geschichten Airbus die gro\u00dfen Sachen und Forschung wie schon erw\u00e4hnt."},{"speaker":"tim","startTime":841.11300000000006,"endTime":850.41499999999996,"body":"Das wird auf jeden Fall harten und wenn man ins Detail reinschaut nat\u00fcrlich eine Menge Konsequenzen erst ganze haben und jetzt,"},{"speaker":"tim","startTime":850.37300000000005,"endTime":856.72400000000005,"body":"gibt es alles das Absurde ist deswegen sage ich auch trumpismus die Leute trauen sich derzeit immer noch nicht gegen diese."},{"speaker":"tim","startTime":856.76700000000005,"endTime":864.00099999999998,"body":"Schreih\u00e4lse ordentlich anzugehen und meine klare politische Position zu beziehen das Schlimmste in den ganzen Spiel meiner Meinung nach ist die Labour Party,"},{"speaker":"tim","startTime":863.81600000000003,"endTime":873.24300000000005,"body":"die halt irgendwie so naja sowie die Tories wollen was ja nicht aber so richtig nein sagen zu dieser Abstimmung k\u00f6nnen wir ja jetzt auch nicht weil ist ja irgendwie Volkes Wille,"},{"speaker":"tim","startTime":873.19000000000005,"endTime":879.60699999999997,"body":"wo der Kolben ist ja eigentlich ein alter Sozialist und jetzt auch nicht unbedingt so ein so ein so ein Freund der juhu als,"},{"speaker":"tim","startTime":879.48099999999999,"endTime":888.77099999999996,"body":"ansich weil er das halt auch so ein bisschen glaube ich unter Kapitalisten Verschw\u00f6rung abgespeichert hat und deswegen kommen auch nur so komische Lippenbekenntnis aber wovor sie alle,"},{"speaker":"tim","startTime":888.65700000000004,"endTime":896.83500000000004,"body":"richtig Schiss haben also es ist typisch mit vorallem ist schlicht das Verlassen des single market nur ohne single market."},{"speaker":"tim","startTime":900.33299999999997,"endTime":909.39999999999998,"body":"Also du bist 75 nur sagen dass dass ich dass ich komme aber wenn sie halt in den Single mag drin sein wollen bzw in dem entsprechenden Zollabkommen na ja."},{"speaker":"tim","startTime":910.04899999999998,"endTime":918.09500000000003,"body":"Dann m\u00fcssen sie sowieso wieder alle Regeln der EU \u00fcbernehmen das ist ja das Absurde ja,"},{"speaker":"tim","startTime":918.04100000000005,"endTime":922.34299999999996,"body":"immer noch denselben Regularien unterworfen nur mit dem Unterschied dass wir halt,"},{"speaker":"tim","startTime":922.30200000000002,"endTime":934.55399999999997,"body":"keine keinerlei Stimmrecht mehr haben und nicht in der Lage sind irgendwie zu gestalten im Prinzip sowie Norwegen bis in Norwegen ist das irgendwie egal die haben ihre Kohle aus \u00d6l und guten Ideen."},{"speaker":"tim","startTime":934.55399999999997,"endTime":947.52099999999996,"body":"Und komme ansonsten mit allem prima klar nur die Briten wollten ja diese unglaubliche Unabh\u00e4ngigkeit weil sie halt von ihrem alten Empire tr\u00e4umen und der Meinung sind sie w\u00fcrden und wie klar kommen und die Welt w\u00fcrde ihn zu F\u00fc\u00dfen liegen wir sind jetzt halt gerade,"},{"speaker":"tim","startTime":947.41399999999999,"endTime":954.85900000000004,"body":"das ist irgendwie so recht nichts wird mit den ganzen neuen Abkommen und noch schlimmer sie haben als vor allem keine klare Linie weil jetzt auch das."},{"speaker":"tim","startTime":954.99099999999999,"endTime":966.37800000000004,"body":"Das Oberhaus the House of Lords hat jetzt auch mal abgestimmt und gesagt so na ja um die Zollunion wollen wir eigentlich schon haben das hei\u00dft hebelermeer ist derzeit noch nicht meiner Lage eine Mehrheit innerhalb ihrer eigenen Position zu."},{"speaker":"tim","startTime":966.49900000000002,"endTime":974.44799999999998,"body":"Bekommen um ihre eigentlichen deklarierten Penne durchzubekommen und alle sagen halt naja also Zollunion w\u00e4re es dann doch schon mal ne ganz gute Geschichte."},{"speaker":"linus","startTime":974.37,"endTime":979.10500000000002,"body":"Das ist das was ich unter privileged partnership zusammenfassen l\u00e4sst."},{"speaker":"linus","startTime":982.11000000000001,"endTime":983.85799999999995,"body":"Oder geht es sogar dar\u00fcber hinaus."},{"speaker":"tim","startTime":984.39999999999998,"endTime":987.55399999999997,"body":"Gegen\u00fcber der EU meinst du jetzt."},{"speaker":"tim","startTime":988.36599999999999,"endTime":1002.961,"body":"Ja das ist das Inhalt irgendwelche password Sie sie in den Raum schmei\u00dfen wo sie immer davon tr\u00e4umen sie k\u00f6nnen jetzt in irgendeiner Form eine Rolle haben wo sie irgendwie die Wurst essen k\u00f6nnen ja ohne die ganzen."},{"speaker":"tim","startTime":1003.466,"endTime":1014.1319999999999,"body":"Bedingung mit Handy Wurst so kommt irgendwie zu beachten und das Kernproblem der Zeit ist ja ein ganz anderes."},{"speaker":"tim","startTime":1015.202,"endTime":1023.5119999999999,"body":"Wird Gro\u00dfbritannien Gro\u00dfbritannien w\u00e4re wahrscheinlich alles okay aber Land hei\u00dft ja nicht Gro\u00dfbritannien Land hei\u00dft ja Vereinigtes K\u00f6nigreich."},{"speaker":"tim","startTime":1024.011,"endTime":1034.9110000000001,"body":"Von Gro\u00dfbritannien und Nordirland sind kleine Kinder um was \u00fcber viele Jahrzehnte ja eine Menge Stress hatte und B\u00fcrgerkrieg und was nicht alles gibt's halt auch noch so und."},{"speaker":"linus","startTime":1034.768,"endTime":1044.3699999999999,"body":"Und die wollen unter keinen Umst\u00e4nden irisch irische Grenze haben die sie aber haben m\u00fcssten wenn weil das ja dann quasi wieder ein Nicht-EU-Staat an eine Niere statt w\u00e4re."},{"speaker":"tim","startTime":1044.875,"endTime":1055.913,"body":"Ja vor allem es gibt da es gibt da ein Abkommen n\u00e4mlich das Karfreitagsabkommen was die der Friedensvertrag von Nordirland ist der jetzt ja seit einiger Zeit auch relativ gut,"},{"speaker":"tim","startTime":1055.8779999999999,"endTime":1070.4010000000001,"body":"funktioniert und daf\u00fcr gesorgt hat dass diese ganzen B\u00fcrgerkriegs Unruhen contain sind auch die Hamster immer noch nicht alle Liebhaber sie hauen sich zun\u00e4chst nicht den ganzen Tag den Kopf rein und dann riesen Fortschritte im Prinzip ja auch die EU gebracht hat und da steht halt drin."},{"speaker":"tim","startTime":1070.4010000000001,"endTime":1079.5830000000001,"body":"Irland und Nordirland m\u00fcssen auf eine Grippe haben. Und beide Seiten m\u00fcssen zu denselben wirtschaftlichen Bedingungen agieren wenn jetzt ruf Bethanien Austritt ist das halt nicht mehr der Fall."},{"speaker":"tim","startTime":1079.77,"endTime":1080.4960000000001,"body":"So"},{"speaker":"tim","startTime":1080.383,"endTime":1090.7719999999999,"body":"dann sagen Sie naja aber wir wollen ja auch eine offene Grenze haben da gibt's ja vielleicht und welche technischen L\u00f6sungen sind Ronda von irgendwelchen automatisierten Kamerasystem die Leute dann automatisch \u00fcberpr\u00fcft werden und so weiter das,"},{"speaker":"tim","startTime":1090.6220000000001,"endTime":1098.3130000000001,"body":"das ist aber alles nur Gerede weil diese technischen Systeme gibt es nicht also es ist gibt keinen konkreten Vorschlag sonst gibt halt nur,"},{"speaker":"tim","startTime":1098.175,"endTime":1105.1690000000001,"body":"Gerede dar\u00fcber dass man sowas ja vielleicht mal irgendwie entwickeln k\u00f6nnte das m\u00fcssen zittern ab n\u00e4chsten Jahr."},{"speaker":"tim","startTime":1105.326,"endTime":1117.9570000000001,"body":"Ende zwanzig nach Ablauf der \u00dcbergangsfrist m\u00fcsste das ja dann alles greifen und denke wir k\u00f6nnen beide feststellen solche technischen L\u00f6sungen werden so ein Problem mit Sicherheit nicht l\u00f6sen k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim","startTime":1118.0650000000001,"endTime":1129.2180000000001,"body":"Zumal die EU halt auch sagt so das ist das ist uns auch irgendwie das ist f\u00fcr uns nix denkt euch mal was anderes aus also eigentlich gibt's die ganze Zeit nur Absagen der EU an Gro\u00dfbritannien aber sie diskutieren halt innerhalb des Landes immer noch."},{"speaker":"tim","startTime":1129.5730000000001,"endTime":1136.771,"body":"Zwischen den Optionen die beide irgendwie f\u00fcr die Uhr nicht in Frage kommt so was w\u00e4re denn jetzt wenn sozusagen."},{"speaker":"tim","startTime":1136.7719999999999,"endTime":1143.663,"body":"Dasselbe Rechtssystem gelten w\u00fcrde selbe Wirtschaftssystem w\u00fcrde defacto bedeuten das Nordirland in der EU ist."},{"speaker":"tim","startTime":1144.577,"endTime":1155.4649999999999,"body":"Also wie Norwegen quasi alle Regel macht damit h\u00e4tten sie aber nicht mehr dasselbe Wirtschaftssystem wie Gro\u00dfbritannien und damit w\u00e4re die Grenze zwischen Nordirland und Gro\u00dfbritannien oder zwischen Irland und Gro\u00dfbritannien,"},{"speaker":"tim","startTime":1155.4359999999999,"endTime":1162.6700000000001,"body":"was nat\u00fcrlich insbesondere der kleine Koalitionspartner der Tories n\u00e4mlich diese wahnsinnigen da die,"},{"speaker":"tim","startTime":1162.587,"endTime":1172.5129999999999,"body":"wie hei\u00dft dieses Mal gleich diese Partei also es gibt ja so sagen die Vertreter die alte schimpfen ne die hei\u00dft quasi ihre scheint hier sind und dann."},{"speaker":"tim","startTime":1172.556,"endTime":1177.1099999999999,"body":"Im die Royalisten und Unionisten."},{"speaker":"tim","startTime":1177.4169999999999,"endTime":1185.8050000000001,"body":"Die schon immer zu Gro\u00dfbritannien gehalten haben also quasi die die die die Vertreter der alten Konfliktparteien und."},{"speaker":"tim","startTime":1186.623,"endTime":1199.5840000000001,"body":"Da die Tor ist ja bei dieser letzten Wahl auf die Theresa May gesetzt hat nicht mehr die Mehrheit hatten waren sie quasi auf diese spitzer Partei angewiesen und die sp\u00e4ter weiter sagt nein also hier selber Wirtschaftsraum und selber politischer raumfee,"},{"speaker":"tim","startTime":1199.3800000000001,"endTime":1207.0350000000001,"body":"wie Irland dann sind wir ja quasi Irland zugeschlagen worden und das ist ja das was wir noch nie wollten also ist ein unl\u00f6sbares Problem."},{"speaker":"tim","startTime":1207.51,"endTime":1215.1289999999999,"body":"Jeder wei\u00df dass das Problem nicht l\u00f6sbar ist trotzdem wird in Gro\u00dfbritannien fortlaufen nur hin und her."},{"speaker":"tim","startTime":1215.7550000000001,"endTime":1228.4400000000001,"body":"Dar\u00fcber diskutiert dass es ja irgendwie theoretisch alles gehen m\u00fcsste nur niemand hat irgendwie nen konkreten Vorschlag zu machen die Labour Partei traut sich nicht da einfach mal zu sagen Leute das funktioniert alles nicht lass mal doch lieber nicht bleiben."},{"speaker":"tim","startTime":1228.4760000000001,"endTime":1238.1980000000001,"body":"Die einzigen die das machen sind diese libery Demokratie aber ja schon immer so eine Randnotiz der britischen Politik waren weil du nat\u00fcrlich ein Mehrheitswahlrecht hast und dann."},{"speaker":"tim","startTime":1238.3610000000001,"endTime":1249.567,"body":"Kommst du halt nie nennenswert zum Tragen die waren ja auch vor einigen Jahren mal mit den Torres zusammen der Koalition haben sich vor dem Tor ist halt \u00fcber b\u00fcgeln lassen und sind dann halt auch gleich wieder abgew\u00e4hlt worden."},{"speaker":"tim","startTime":1249.712,"endTime":1259.5419999999999,"body":"Lass uns das dass es das britische Drama was ich da entfaltet und das geht nirgendwohin also Gro\u00dfbritannien ist mit 250 Stundenkilometer."},{"speaker":"tim","startTime":1259.711,"endTime":1263.953,"body":"Auf dem Weg gegen die Wand zu fahren und zwar so richtig."},{"speaker":"tim","startTime":1264.2059999999999,"endTime":1274,"body":"Es ist ganz schlimm und es ist furchtbar und jeden Tag den sie weiter verstreichenlassen mit der sinnlosen Debatte macht alles noch viel schlimmer das geht nicht gut aus."},{"speaker":"linus","startTime":1275.4069999999999,"endTime":1284.528,"body":"Wie sehen denn wie sehen denn die Option aus das noch mal abzuwenden man h\u00f6rt ja immer mal wieder so dass irgendjemand gesagt hat er viele machen einfach noch mal ein Volksentscheid."},{"speaker":"tim","startTime":1284.6310000000001,"endTime":1289.5820000000001,"body":"Gibt nat\u00fcrlich da eine bestimmte Teilgruppe der Bev\u00f6lkerung die das fordert."},{"speaker":"tim","startTime":1289.979,"endTime":1298.3969999999999,"body":"Aber wenn halt beide gro\u00dfen Parteien dieser Forderung nicht anh\u00e4ngen ist da relativ wenig zu holen."},{"speaker":"tim","startTime":1298.6800000000001,"endTime":1309.5440000000001,"body":"Also derzeit sieht es nicht danach aus dass ich das durch ist kann nat\u00fcrlich sein dass wenn jetzt in den n\u00e4chsten Monaten die ganze Geschichte weiter eskaliert."},{"speaker":"tim","startTime":1309.7729999999999,"endTime":1320.6310000000001,"body":"Und weitere deadlines komplett gerissen werden ohne dass irgendwelche Pl\u00e4ne da sind und klar ist das jetzt dann halt irgendwann auch bedeutet das und hard brexit mit keiner Nachfolgeregelungen."},{"speaker":"tim","startTime":1320.9259999999999,"endTime":1324.2,"body":"Auf einmal in defekt w\u00e4re."},{"speaker":"tim","startTime":1324.3330000000001,"endTime":1337.0530000000001,"body":"Dann denk ich mal wird es die britische Gesellschaft einfach zerrei\u00dfen weil all diese Probleme die alle so ein bisschen anrollen kommen alle gleichzeitig ohne Vorbereitung stattfinden w\u00fcrden und das kann nur."},{"speaker":"linus","startTime":1336.8140000000001,"endTime":1344.4390000000001,"body":"Und das Resultat wird das Resultat eines hard brexit wir doch im Zweifelsfall sein dass sie ihren Hass auf die EU einfach nur noch potenzieren."},{"speaker":"tim","startTime":1344.1389999999999,"endTime":1347.3050000000001,"body":"Ja Klavier in der Schuld also das ist ja eh klar,"},{"speaker":"tim","startTime":1347.221,"endTime":1358.4639999999999,"body":"also ist ja jetzt alles sehr lustig dass die Briten immer jahrelang die EU als zahnlosen Tiger der sich ja nicht um ihre eigenen Interessen k\u00fcmmern w\u00fcrden,"},{"speaker":"tim","startTime":1358.4459999999999,"endTime":1369.508,"body":"sozusagen bezeichnet haben und jetzt muss ich Ruhe halt wieso eine L\u00f6wenmutter die Interessen der Mitgliedsl\u00e4nder vertritt und zwar so richtig krass stark ist in das."},{"speaker":"linus","startTime":1369.9179999999999,"endTime":1372.9159999999999,"body":"Zu stark machen sag doch einfach nur so ja nee das geht so nicht."},{"speaker":"tim","startTime":1373.5409999999999,"endTime":1377.308,"body":"Die Uhr hat schon verstanden dass wenn sie jetzt nicht zusammen stehen."},{"speaker":"linus","startTime":1377.008,"endTime":1379.2850000000001,"body":"Ja genau dann dann ist es vorbei."},{"speaker":"linus","startTime":1379.4179999999999,"endTime":1392.229,"body":"Du musst jetzt eigentlich also das kannst du dir aber auch das h\u00e4tten sich die Briten noch jetzt nicht die dir da abgestimmt haben aber das h\u00e4tten sich ja die Spinner die in Richtung brexit gehetzt haben auch vorher denken k\u00f6nnen das eben."},{"speaker":"linus","startTime":1393.5450000000001,"endTime":1398.857,"body":"Also jedes der Feier imprinter sehr schwerer Vergleich aber das war ja."},{"speaker":"linus","startTime":1399.0319999999999,"endTime":1405.473,"body":"Im Umgang mit Griechenland und oder Spanien sind das ja \u00e4hnliche."},{"speaker":"linus","startTime":1405.587,"endTime":1414.1020000000001,"body":"Sachen das eben klar vertreten wird pass auf so und so waren die Regeln wenn wir k\u00f6nnen davon gar nicht abweichen."},{"speaker":"linus","startTime":1414.7809999999999,"endTime":1424.0530000000001,"body":"Selbst wenn das unter Umst\u00e4nden das moralisch geboten w\u00e4re da wenn wir das einmal tun oder auch hier."},{"speaker":"linus","startTime":1424.558,"endTime":1437.723,"body":"Unabh\u00e4ngigkeit Kataloniens nein zu sagen sie wenn wir das einmal tun dann f\u00e4llt uns hier das gesamte Ding auseinander weil dann keiner mehr die Vertr\u00e4ge die wir hier \u00fcber."},{"speaker":"linus","startTime":1437.9880000000001,"endTime":1444.472,"body":"Viele Traditionen und Kriege irgendwann einmal geschlossen haben noch f\u00fcr bindend h\u00e4lt das hei\u00dft jeder der hier irgendwo,"},{"speaker":"linus","startTime":1444.2919999999999,"endTime":1453.954,"body":"ein of exit macht der muss von uns die volle Breitseite der kalten Schulter kriegen sonst f\u00e4llt das alles innerhalb von zwei Jahren auseinander und das ist ja also,"},{"speaker":"linus","startTime":1453.8099999999999,"endTime":1455.222,"body":"damit will ich jetzt nicht."},{"speaker":"linus","startTime":1455.511,"endTime":1470.299,"body":"Irgendwie das Vorgehen in Sachen Katalonien in irgendeiner Form rechtfertigt noch nicht im Umgang mit Griechenland rechtfertigen Umgang mit Spanien oder sonstigen L\u00e4ndern in dieser Familie rechtfertigen ich will nur sagen es war vorhersehbar."},{"speaker":"linus","startTime":1470.431,"endTime":1475.8030000000001,"body":"Wie sieht,"},{"speaker":"linus","startTime":1475.8820000000001,"endTime":1487.749,"body":"abzusehen gewesen dass die sich so verhalten w\u00fcrde und dass sie aus ihrem eigenen bestehen heraus aus irgendein Interessen heraus sich auch nicht anders verhalten kann weil die Signalwirkung eben fatal w\u00e4re."},{"speaker":"linus","startTime":1488.771,"endTime":1495.3869999999999,"body":"Das h\u00e4tte man sich ja bei der brexit Frage eben auch durchaus denken k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim","startTime":1495.1469999999999,"endTime":1497.0989999999999,"body":"H\u00e4tte man ja mal vor nachdenke."},{"speaker":"linus","startTime":1496.799,"endTime":1505.079,"body":"Dass die EU sich nicht besonders kooperativ zeigen wird wenn irgendwie spontan Leute."},{"speaker":"linus","startTime":1505.3620000000001,"endTime":1514.0150000000001,"body":"Entscheidende fundamentale Vertr\u00e4ge spontan mal eben \u00fcber Jordan werfen das geht eben dann nicht."},{"speaker":"tim","startTime":1515.0909999999999,"endTime":1526.4169999999999,"body":"H\u00e4tte h\u00e4tte Fahrradkette aber und das ist halt mein Haupt beklagen. Den ich eigentlich habe gegen\u00fcber der britischen Gesellschaft die haben sich einfach so mental so sehr."},{"speaker":"tim","startTime":1526.4960000000001,"endTime":1537.0709999999999,"body":"Schon immer wie eine Insel aufgef\u00fchrt und auch sozusagen diesen diesen Gedanken durchgezogen dass sie einfach in diesem europ\u00e4ischen Selbstverst\u00e4ndnis nie angekommen."},{"speaker":"tim","startTime":1537.2940000000001,"endTime":1544.5709999999999,"body":"Unterh\u00e4lt sich halt mit denen sie reden halt die ganze Zeit von europe und du merkst einfach da sind wir von Europa reden dann reden wir von uns."},{"speaker":"tim","startTime":1545.0219999999999,"endTime":1549.0050000000001,"body":"Wendy von europe reden dann reden sie von The qontinent und das ist."},{"speaker":"tim","startTime":1550.202,"endTime":1557.6890000000001,"body":"Ja ganz andere Herangehensweise und \u00fcberhaupt nicht verstanden was."},{"speaker":"tim","startTime":1558.5599999999999,"endTime":1566.588,"body":"Ihre Realit\u00e4t was alles der EU entspringt was zu sagen Indira redet ist und jetzt stellen sie halt fest so andere."},{"speaker":"tim","startTime":1566.655,"endTime":1572.9159999999999,"body":"St\u00e4rkste Wirtschaftskraft ist also der Finanzplatz und der lebt vor allem dadurch dass er in."},{"speaker":"tim","startTime":1573.0840000000001,"endTime":1582.211,"body":"Europa ist und deswegen diesen ganzen Finanzmarkt in Europa bedienen kann was jetzt auf einmal weg verh\u00e4lt so ja wir sind mit unseren ganzen Handelswegen,"},{"speaker":"tim","startTime":1582.0319999999999,"endTime":1586.3699999999999,"body":"und mit unseren Zulieferern fest verschmolzen mit,"},{"speaker":"tim","startTime":1586.2080000000001,"endTime":1593.5509999999999,"body":"Deutschland und mit Frankreich und das f\u00e4llt jetzt irgendwie alles weg weil auf einmal H\u00f6lle da sind womit wir einfach \u00fcberhaupt nicht mehr konkurrenzf\u00e4hig teilnehmen k\u00f6nnen,"},{"speaker":"tim","startTime":1593.671,"endTime":1602.2639999999999,"body":"oh ja wir reisen die ganze Zeit wissen \u00c4rmelkanal wenn wir es nicht selber tun weil warum die Briten sind die die Insel nicht verlassen wollen tun dass unsere Truck den ganzen Tag,"},{"speaker":"tim","startTime":1602.114,"endTime":1611.8299999999999,"body":"wenn es irgendwie Zollkontrollen in Dover auf einmal aufschlagen dann gibt's in Dover noch nicht mal mehr genug Stra\u00dfen Platz wo die \u00fcberhaupt alle stehen k\u00f6nnen um da irgendwie 10 Stunden zu warten bis immer durchgecheckt."},{"speaker":"tim","startTime":1612.335,"endTime":1622.124,"body":"Dass dass dass das einfach alles Probleme an die dir sto\u00dfen die sind so fundamental und so grundlegend und eigentlich auch unl\u00f6sbar dass man sich einfach immer noch wundern,"},{"speaker":"tim","startTime":1622.1600000000001,"endTime":1633.066,"body":"wie es eigentlich sein kann dass du da halt immer noch solche Diskussion f\u00fcr aber du hast halt deswegen sage ich auf trumpismus wird immer noch mit L\u00fcgen gearbeitet wird immer noch komplett die Realit\u00e4t ausgeblendet,"},{"speaker":"tim","startTime":1632.8679999999999,"endTime":1637.7470000000001,"body":"du hast auch eine extrem aufgeheizte Presselandschaft wo er da die dailymail einfach,"},{"speaker":"tim","startTime":1637.8199999999999,"endTime":1648.3889999999999,"body":"Sachen raus knallt und die ganze Zeit quasi Werbung f\u00fcr Sonne so so ein Hardcore Fahrt in der Politik nach."},{"speaker":"tim","startTime":1648.9010000000001,"endTime":1657.7819999999999,"body":"Den Leuten wird halt auch auf eine Menge schei\u00dfe erz\u00e4hlt aber sie haben irgendwie die M\u00f6glichkeit verloren da den schei\u00dfe Filter entsprechend einzustellen meine Zimmer in ansetzen bei uns auch."},{"speaker":"tim","startTime":1658.329,"endTime":1667.492,"body":"Bedarf.de TC und halt den USA auch und ich wei\u00df halt einfach nicht mehr wo das enden soll also die Sache ist."},{"speaker":"tim","startTime":1668.028,"endTime":1670.569,"body":"Habe ich und dieser."},{"speaker":"tim","startTime":1670.924,"endTime":1684.6600000000001,"body":"Dieses H\u00f6he die bl\u00f6den Briten und so sag mal sehen wie sie da jetzt rauskommen und ich selber habe ja auch schon so Anwandlung gehabt es mir nur dachte so ja jetzt bitte aber auch mal richtig alles auf die M\u00fctze damit es mal merken weil das ganze ist nat\u00fcrlich auch,"},{"speaker":"tim","startTime":1684.5519999999999,"endTime":1692.0989999999999,"body":"ein wenig aus seiner Verzweiflung heraus dass ich halt wei\u00df das was Gro\u00dfbritannien der Macht schadet uns halt auch wir werden diese aus."},{"speaker":"tim","startTime":1692.2439999999999,"endTime":1703.739,"body":"Wirkung sp\u00fcren jetzt gibt es schon die Haushaltsverhandlungen ist Hitler wird schon mal h\u00f6flich gestritten dar\u00fcber wie weniger Geld jetzt sozusagen untergebracht wird weil nat\u00fcrlich durch Gro\u00dfbritannien einer der Haupt."},{"speaker":"tim","startTime":1703.7149999999999,"endTime":1710.511,"body":"Thaler der EU wegf\u00e4llt und das wird Auswirkung haben und nat\u00fcrlich wird es auch auf so,"},{"speaker":"tim","startTime":1710.4280000000001,"endTime":1715.306,"body":"Unternehmungen viabus die f\u00fcr Europa extrem wichtig sind enorme."},{"speaker":"tim","startTime":1715.4449999999999,"endTime":1725.221,"body":"Vorname ich h\u00e4tte mal sowas wie Airbus wird halt irgend eine Ausnahmegenehmigung bekommen aber es ist halt durchaus vorstellbar dass das alle auch alles aus Gro\u00dfbritannien abzieht das mag,"},{"speaker":"tim","startTime":1725.1859999999999,"endTime":1738.8800000000001,"body":"hier und da gut sein und Frankreich freut sich dass hier viele gro\u00dfe Finanzunternehmen demn\u00e4chst begr\u00fc\u00dfen d\u00fcrfen und in Frankfurt nat\u00fcrlich auch also ich glaube der Gro\u00dfteil wird im Wesentlichen nach Paris nach Frankfurt abziehen."},{"speaker":"tim","startTime":1738.874,"endTime":1743.3630000000001,"body":"Aber es gibt nat\u00fcrlich auch eine ganze Menge."},{"speaker":"tim","startTime":1743.6880000000001,"endTime":1751.7270000000001,"body":"Wo das nicht so sch\u00f6n ist ne und deswegen und das ist vor allem halt auch eine menschliche Trag\u00f6die alandi die Briten die halt in Europa wurden ist allein in."},{"speaker":"tim","startTime":1751.8779999999999,"endTime":1761.0229999999999,"body":"Spanien Wunder 1000000 23a auch gar nicht weg haben oder so und und sag mir mal die Briten im."},{"speaker":"tim","startTime":1761.336,"endTime":1768.481,"body":"Optische Festland die haben noch relativ gute Karten aber halt die Europ\u00e4er in Gro\u00dfbritannien ich sch\u00f6n da."},{"speaker":"tim","startTime":1768.6489999999999,"endTime":1774.8499999999999,"body":"Hallo das da k\u00f6nnte auch noch ganz sch\u00f6n eklig werden und ich wei\u00df nicht."},{"speaker":"tim","startTime":1775.085,"endTime":1782.4400000000001,"body":"Was kann ich noch alles passieren muss bis man hat die Kurve kriegt so aber das scheint diese Gesellschaft die,"},{"speaker":"tim","startTime":1782.3199999999999,"endTime":1788.3230000000001,"body":"bestreiten und demonstrieren nie so richtig gelernt hat ja die keine Revolution hatten irgendwie seit hunderten von Jahren,"},{"speaker":"tim","startTime":1788.155,"endTime":1801.9390000000001,"body":"wissen nicht wie sie sich gegen eine Regierung wenden sollen die in die falsche Richtung massiert und das haben wir nat\u00fcrlich immer langsamer auf unser netzpolitische ist auch hier auch mal wieder zu \u00f6ffnen auch in den ganzen."},{"speaker":"tim","startTime":1801.8979999999999,"endTime":1814.4680000000001,"body":"\u00dcberwachungssysteme ca an wie man mit Privatsph\u00e4re und wie man halt mit \u00dcberwachung umgeht auch gesehen und gab halten nie einen gro\u00dfen b\u00fcrgerlichen Widerstand und das Recht sich jetzt einfach das Problem,"},{"speaker":"tim","startTime":1814.27,"endTime":1817.316,"body":"das sind in der Lage sind einfach mal ordentlich Demo zu machen."},{"speaker":"tim","startTime":1819.078,"endTime":1831.0830000000001,"body":"Z.b. geschweige denn einen breiten gesellschaftlichen Konsens voranzutreiben und um immer zusammen Leute macht jetzt mal die Augen auf die Wand kommt einher sie ist nicht sch\u00f6n."},{"speaker":"tim","startTime":1832.346,"endTime":1844.73,"body":"Das gleich mal dazu dass du so meine pers\u00f6nliche Perspektive so richtig zu berichten gibt halt derzeit nix weil es tut sich halt nichts h\u00f6ren einfach weitere deadlines demn\u00e4chst rei\u00dfen und."},{"speaker":"tim","startTime":1845.0250000000001,"endTime":1849.2850000000001,"body":"Ich k\u00f6nnte mir halt vorstellen dass dass es irgendwie schlimm kommt."},{"speaker":"linus","startTime":1852.3620000000001,"endTime":1860.8520000000001,"body":"Okay schlimm ist es doch gekommen f\u00fcr Pipi und es meinem."},{"speaker":"linus","startTime":1863.2439999999999,"endTime":1872.9059999999999,"body":"Ich werde jetzt erstmal die die angriffskette erkl\u00e4ren die da gestern ver\u00f6ffentlicht wurde."},{"speaker":"tim","startTime":1872.6300000000001,"endTime":1878.5070000000001,"body":"Deshalb erstmal die Schlagzeilen die gestern so durchs Netz f*****."},{"speaker":"linus","startTime":1878.2070000000001,"endTime":1881.5709999999999,"body":"Also die Schlagzeilen sind TIFF K\u00f6nig der an."},{"speaker":"linus","startTime":1881.6980000000001,"endTime":1890.9880000000001,"body":"Deinstalliert Pipi und es mal Mund lieferte gleich Anleitungen f\u00fcr alle irgendwie g\u00e4ngigen Systeme,"},{"speaker":"linus","startTime":1891.0239999999999,"endTime":1897.453,"body":"NDR k\u00fcndigte auf Twitter an e-mail ist kein sicheres Kommunikationsmedium mehr,"},{"speaker":"linus","startTime":1897.412,"endTime":1907.1700000000001,"body":"die Tagesschau schickte Push-Nachricht Forscher knacken E-Mail-Verschl\u00fcsselung die szt verschl\u00fcsselte E-Mails sind nicht sicher."},{"speaker":"linus","startTime":1907.4169999999999,"endTime":1910.836,"body":"Sicherheitsforscher haben die Verschl\u00fcsselung von Emails geknickt,"},{"speaker":"linus","startTime":1910.8720000000001,"endTime":1919.6210000000001,"body":"geknackt und hatte da noch die zwischen \u00dcberschriften slope f\u00fcr Pipi ist \u00fcberholt also man k\u00f6nnte sagen."},{"speaker":"linus","startTime":1919.838,"endTime":1926.02,"body":"Die ganz ganz gro\u00dfe Pauke wurde geschlagen und es war wirklich so."},{"speaker":"tim","startTime":1925.9490000000001,"endTime":1928.4000000000001,"body":"Stndr f\u00fcr mich."},{"speaker":"linus","startTime":1928.0999999999999,"endTime":1931.8969999999999,"body":"E-Mail ist kein sicheres Kommunikationsmedium mehr."},{"speaker":"linus","startTime":1934.049,"endTime":1943.02,"body":"Ja das ist so ein bisschen bedauerlich ne also dass ich wei\u00df jetzt nicht ob man ob dieser Titan auch von denen von den."},{"speaker":"linus","startTime":1943.6759999999999,"endTime":1955.5609999999999,"body":"Journalistinnen und Journalisten formuliert wurde oder ob der eben aus der Social Media Abteilung kommt oder so man h\u00f6rt ja immer wieder von Journalisten oder dass sie."},{"speaker":"linus","startTime":1955.7360000000001,"endTime":1959.683,"body":"Jetzt nicht unbedingt den Einfluss darauf haben unter welchem Titel."},{"speaker":"linus","startTime":1960.068,"endTime":1971.287,"body":"Ihr Artikel da entsteht ver\u00f6ffentlicht wird also wir nennen mich jetzt keine Namen aber ich denke wenn man sich jetzt mal diese Sache im Detail zu Gem\u00fcte f\u00fchrt,"},{"speaker":"linus","startTime":1971.1489999999999,"endTime":1979.039,"body":"ist schon relativ klar dass es hier einer relativ gro\u00dfen Pauke getrommelt wurden."},{"speaker":"linus","startTime":1979.5920000000001,"endTime":1981.328,"body":"Und ich will nachher mal."},{"speaker":"linus","startTime":1981.5150000000001,"endTime":1990.8219999999999,"body":"Beurteilen ob das denn so notwendig ist also kommen E-Mail war auf jeden Fall noch nie in kommen ein sicheres Kommunikationsmedium und insofern ist bald an dem."},{"speaker":"linus","startTime":1990.961,"endTime":1999.77,"body":"Lied von NDR Info auf jeden Fall zu bem\u00e4ngeln dass da ein Meer anstatt aber schauen wir uns mal den Angriff an es geht um."},{"speaker":"linus","startTime":1999.951,"endTime":2005.6769999999999,"body":"Gigi P&S mein beide sind Standard sie genutzt werden um."},{"speaker":"linus","startTime":2006.1220000000001,"endTime":2010.9110000000001,"body":"E-mails ende-zu-ende zu verschl\u00fcsseln einfach gesagt ist das so."},{"speaker":"linus","startTime":2011.115,"endTime":2017.8630000000001,"body":"Wenn ihr nicht wisst dass ihr Pipi oder erstmal nutzt dann nutzt die es auch nicht."},{"speaker":"linus","startTime":2018.2239999999999,"endTime":2033.03,"body":"Bin quasi Standard die oben drauf auf E-Mail irgendwann einmal die in E-Mail irgendwann einmal mit dran geknotet wurden und die Verschl\u00fcsselungsmethoden darstellen die prinzipiell auch ohne E-Mail funktionieren k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus","startTime":2033.866,"endTime":2035.818,"body":"Und."},{"speaker":"linus","startTime":2036.0650000000001,"endTime":2044.009,"body":"Die sich dadurch auszeichnen dass quasi eine E-Mail vor dem Versand auf dem Rechner des absenden."},{"speaker":"linus","startTime":2044.201,"endTime":2058.4119999999998,"body":"Der absenden Personen verschl\u00fcsselt werden dann wird ein verschl\u00fcsselter Inhalt durch diesen ganzen E-Mail weggeschickt ne vom Ei bei meinem Provider abgegeben kommt beim anderen an und dann wird die findet die Entschl\u00fcsselung erst wieder statt."},{"speaker":"linus","startTime":2058.587,"endTime":2065.0999999999999,"body":"Auf dem auf dem Rechner der Empf\u00e4ngerin und dort."},{"speaker":"linus","startTime":2065.491,"endTime":2069.4929999999999,"body":"Combikorn eben."},{"speaker":"linus","startTime":2069.8000000000002,"endTime":2077.8339999999998,"body":"Public Private Key Paare zum Einsatz um das zu realisieren JP hat das mit einer mit klassischen,"},{"speaker":"linus","startTime":2077.7260000000001,"endTime":2087.2080000000001,"body":"Public Private Key Slime nutzt daf\u00fcr Zertifikate in der Anwendung ist der Unterschied eben dass man bei PPP die Verifikation,"},{"speaker":"linus","startTime":2087.1300000000001,"endTime":2091.462,"body":"das Kies an den Mann sendet mehr oder weniger."},{"speaker":"linus","startTime":2092.4119999999998,"endTime":2102.627,"body":"Irgendwie selber machen muss und bei esmeyer anhand der Verwendung von Zertifikaten eine dritte Instanz daf\u00fcr b\u00fcrgt sodass ist der Unterschied in der Anwendung."},{"speaker":"linus","startTime":2103.277,"endTime":2111.7910000000002,"body":"Okay insgesamt kann man glaube ich sagen dass vom gesamt e-mail aufkommen wirklich eine massiv,"},{"speaker":"linus","startTime":2111.8519999999999,"endTime":2119.5369999999998,"body":"Unterzahl versendet wird unter der Anwendung von ptp31 mein Wasser durchaus auch ein."},{"speaker":"linus","startTime":2119.7840000000001,"endTime":2122.2350000000001,"body":"Ein gr\u00f6\u00dferes Problem darstellt."},{"speaker":"linus","startTime":2122.8960000000002,"endTime":2131.5909999999999,"body":"Okay soviel zum Problemfeld das hei\u00dft also f\u00fcr die meisten unter euch hei\u00dft es ihr seid sowieso nicht betroffen."},{"speaker":"linus","startTime":2132.3600000000001,"endTime":2138.7710000000002,"body":"So jetzt baue ich den Angriff den erkl\u00e4re ich jetzt von hinten also,"},{"speaker":"linus","startTime":2138.8560000000002,"endTime":2152.4659999999999,"body":"Kaze ich fange damit mit dem letzten Teil des Angriffs an und arbeite mich zum ersten Teil des Angriffs hervor weil ich glaube dass das eine eine dass man es so einfacher versteht."},{"speaker":"linus","startTime":2154.2269999999999,"endTime":2162.5729999999999,"body":"Es gibt in Emails seit einiger Zeit ich wei\u00df noch nicht mehr genau seit wann habe ich glaube schon seit den 90er Jahren die Unsitte."},{"speaker":"linus","startTime":2163.5300000000002,"endTime":2168.9250000000002,"body":"Ja dass man diese E-Mail in HTML formuliert und formatiert,"},{"speaker":"linus","startTime":2168.962,"endTime":2183.2269999999999,"body":"HTML also das war es worin eigentlich Webseiten geschrieben werden man kann also nutzt einfach die gleichen Formatierung Text aus HTML um in einer E-Mail zum Beispiel zu sagen hier dieser Text ist jetzt."},{"speaker":"linus","startTime":2183.335,"endTime":2194.2649999999999,"body":"Bolt geschrieben oder also in Fettdruck oder die Schriftart ist jetzt eine andere oder hier ist noch ein lustiges blinkendes gif ein Katzenbild eingebunden in die E-Mail."},{"speaker":"linus","startTime":2194.8069999999998,"endTime":2201.5659999999998,"body":"Und das wird seit wir haben ich wei\u00df nicht genau seit wann gemacht also hat."},{"speaker":"linus","startTime":2202.0300000000002,"endTime":2213.5300000000002,"body":"Glaube ich angefangen mit Hotmail oder so ne Hotmail hat ja dieses HTML drin oder so wie dem auch sei es wird auf jeden Fall sehr lange schon gemacht dass man sich E-Mails zusenden kann und diese."},{"speaker":"linus","startTime":2213.6689999999999,"endTime":2220.5010000000002,"body":"In HTML auch von dem von dem E-Mail Programm dargestellt."},{"speaker":"linus","startTime":2220.6399999999999,"endTime":2231.2510000000002,"body":"Und interpretiert werden das hat eine Reihe also neben den sch\u00f6nen Vorteilen also pinke Schrift Comic Sans bunte Bildchen hat das verschiedene Nachteile."},{"speaker":"linus","startTime":2231.558,"endTime":2241.8389999999999,"body":"Aus sicherheits perfektive prim\u00e4r einmal den das also nun das E-Mail Leseprogramm eigentlich ein komplette HTML Renderer ist und da l\u00e4sst sich."},{"speaker":"linus","startTime":2243.6729999999998,"endTime":2248.9960000000001,"body":"Kann man klassische Angriffe auch irgendwie noch zu recherchieren."},{"speaker":"linus","startTime":2249.1350000000002,"endTime":2263.201,"body":"GAAP FER sehr langer Zeit dann auch immer das Problem das Outlook Express dann in die meinte ja lass uns auch direkt noch JavaScript uns zu melden lassen die wir dann ausf\u00fchren was nat\u00fcrlich zu den entschiedenen Problem dann f\u00fchrte aber das lass mal kurz au\u00dfen vor,"},{"speaker":"linus","startTime":2263.0520000000001,"endTime":2267.4859999999999,"body":"eines der Kernprobleme die die man jetzt die man jeden Tag sieht von."},{"speaker":"linus","startTime":2268.1709999999998,"endTime":2274.0839999999998,"body":"Aktiven Inhalten oder von HTML Inhalten von in E-Mails ist ich schicke jemanden eine E-Mail."},{"speaker":"linus","startTime":2274.3490000000002,"endTime":2281.962,"body":"Und Bette in diese E-Mail ein kleines unsichtbares Bild 1 welches aber auf einem Server liegt."},{"speaker":"linus","startTime":2282.395,"endTime":2294.605,"body":"Also sowas wie hallo hier in der sowieso wieso und f\u00fcge dann ein Bild ein und sage dieses Bild liegt unter was wei\u00df ich www Linus Bindestrich neumann.de Slash Bild."},{"speaker":"linus","startTime":2295.0740000000001,"endTime":2306.5749999999998,"body":"Und dann hau ich mir in der Regel in so weil ich ja nicht doof bin mal mir dann noch so ein kleines Fragezeichen dahinter und gib mir noch ein GET-Parameter mit den ich und bei jeder email dich Versende vergebe ich einen anderen."},{"speaker":"linus","startTime":2306.6779999999999,"endTime":2313.377,"body":"Dieser getparameter was zur Folge hat dass in einem unsicheren Mailer wenn diese E-Mail ge\u00f6ffnet wird."},{"speaker":"linus","startTime":2313.9609999999998,"endTime":2322.319,"body":"Dieses Bild nachgeladen wird und zwar von meinem Server und da ich in dieser e-Mail quasi ein f\u00fcr mich."},{"speaker":"linus","startTime":2323.8090000000002,"endTime":2331.855,"body":"Zuordenbaren identifier an das Bild dran geheftet habe kann ich so z.b. feststellen dass die E-Mail ge\u00f6ffnet wurde."},{"speaker":"tim","startTime":2332.4989999999998,"endTime":2334.3670000000002,"body":"Und von wem."},{"speaker":"linus","startTime":2334.6799999999998,"endTime":2342.3470000000002,"body":"Genau weil ich mir gemerkt habe wem ich welchen identifier geschickt habe wei\u00df ich von wem nennt sich Tracking Pixel."},{"speaker":"linus","startTime":2343.0140000000001,"endTime":2356.7869999999998,"body":"So entscheidende Punkt dabei ist erstmal nur dass das geht ja dann schreibt einfach rein Spitze Klammer auf imgsrc gleich also Bildquelle gleich und schreibt dann da in HTML,"},{"speaker":"linus","startTime":2356.7570000000001,"endTime":2365.241,"body":"hatte typer Textlink hin und dann wird er in einem unsicheren Mailer zugegriffen."},{"speaker":"linus","startTime":2365.8850000000002,"endTime":2370.2649999999999,"body":"Das ist so lange kein Problem wie."},{"speaker":"linus","startTime":2371.317,"endTime":2384.5909999999999,"body":"Also es ist sowieso schon mein Problem ja es ist ohnehin ein Problem wenn man ebensolche wenn man das bei normalen E-Mail schon Anhalt weil es eben dieses ganze Tracking erlaubt wann eine E-Mail ge\u00f6ffnet wurde und so wird von Spammern,"},{"speaker":"linus","startTime":2384.4409999999998,"endTime":2391.3809999999999,"body":"gerne benutzt also HTML in E-Mails keine gute Idee."},{"speaker":"linus","startTime":2391.6579999999999,"endTime":2399.5349999999999,"body":"Man kann daher dass in verschiedenen WLAN auch vollst\u00e4ndig deaktivieren."},{"speaker":"linus","startTime":2400.1790000000001,"endTime":2402.2930000000001,"body":"Haben E-Mails werden."},{"speaker":"linus","startTime":2402.5940000000001,"endTime":2411.866,"body":"H\u00e4ufig auch so Versand dass sie quasi multipath einmal den hatten Eltern schicken und einen nur Textteil."},{"speaker":"linus","startTime":2412.75,"endTime":2414.8220000000001,"body":"Man kann in vielen,"},{"speaker":"linus","startTime":2414.643,"endTime":2430.7040000000002,"body":"soll ich ein E-Mail Programm dann z.b. auch ein H\u00e4kchen setzen externe reforce entladen oder nicht laden einige Male anmachen das auch inzwischen automatisch nicht mehr die Gemengelage ist da aber sehr undurchsichtig wo wir auch sp\u00e4ter noch zu."},{"speaker":"linus","startTime":2431.0050000000001,"endTime":2431.9839999999999,"body":"Kommen werden."},{"speaker":"tim","startTime":2432.808,"endTime":2440.8000000000002,"body":"Kurze Anmerkung weil dieses ganze HTML in E-Mail ist Evil Diskussion ja auch immer wieder Wellen schl\u00e4gt."},{"speaker":"tim","startTime":2441.5929999999998,"endTime":2445.5889999999999,"body":"Ich finde dass das hier vor allem ein Geburtsfehler ist ich habe eigentlich."},{"speaker":"tim","startTime":2445.902,"endTime":2454.7890000000002,"body":"Ich finde eigentlich HTML in ihm eine tolle Idee weil es eine super Sache ist mal etwas strukturiert eine Mail zu schreiben als immer nur irgendwie in Texten."},{"speaker":"tim","startTime":2454.9690000000001,"endTime":2461.0680000000002,"body":"\u00dcberschriften etc ist eigentlich alles super und man h\u00e4tte eigentlich auch von Anfang an das mit den Bildern,"},{"speaker":"tim","startTime":2460.9299999999998,"endTime":2473.3200000000002,"body":"problemlos l\u00f6sen k\u00f6nnen die mir einfach gesagt hat ja ihr k\u00f6nnt schon HTML und Bilder auch verwenden aber die Bilder werde nat\u00fcrlich nicht nachgeladen gibt hier keine Links die automatisch ausgewertet werden sollen wenn ihr Bilder haben wollt dann k\u00f6nnt ihr die."},{"speaker":"tim","startTime":2474.1559999999999,"endTime":2480.9879999999998,"body":"Das sieht ja dass mein von vorne rein vor ich kann ja auch in eine normale Text male ein Bild reintun weil dann ist die halt,"},{"speaker":"tim","startTime":2480.9229999999998,"endTime":2493.2950000000001,"body":"in der Mail und nicht auf einem anderen Server und das h\u00e4tte man halt auch bei HTML Locker so machen k\u00f6nnen dass man sagt okay ich kann es verlieren Imageshack machen aber ich referenziere halt nicht ein Bild auf dem anderen Server sollen eben die die in dieser Mail ist,"},{"speaker":"tim","startTime":2493.1869999999999,"endTime":2502.3319999999999,"body":"und dann w\u00e4re das nicht mehr das Problem gewesen und h\u00e4tte quasi alles Gute von HTML gehabt ohne diesen Nachteil dieses konkrete noch."},{"speaker":"tim","startTime":2502.5189999999998,"endTime":2505.0599999999999,"body":"Anderer Aspekt der arbeit finden."},{"speaker":"linus","startTime":2504.761,"endTime":2513.8519999999999,"body":"Also das mit diesen Bildern auf jeden Fall mit dem mit externen Ressourcen also eine prinzipielle policy w\u00e4re auf jeden Fall sehr sch\u00f6n zu sein externen eben nicht egal was es ist,"},{"speaker":"linus","startTime":2513.828,"endTime":2524.4099999999999,"body":"du hast sehr sehr viele unterschiedliche M\u00f6glichkeiten dir so einen R\u00fcckkanal zu bauen du kannst auch z.b. einen ein Formular in HTML schreiben."},{"speaker":"linus","startTime":2524.6570000000002,"endTime":2532.4079999999999,"body":"Und \u00fcber CSS das dann so layouten dass du sagst egal wo jemand hinkriegt das Formular wird abgesendet und hast du auf diese Seite."},{"speaker":"linus","startTime":2532.7809999999999,"endTime":2539.54,"body":"Auf diesem Weg einen R\u00fcckkanal also in HTML R\u00fcck Kan\u00e4le zu bauen ist eine sehr einfache,"},{"speaker":"linus","startTime":2539.5169999999998,"endTime":2549.1610000000001,"body":"Angelegenheit weil eben hatte Mary auch in seiner Spezifikation sehr weit gewachsen ist und immer mehr Canvas irgendwo mit externen Ressourcen und so zu tun hat."},{"speaker":"linus","startTime":2549.3000000000002,"endTime":2553.6260000000002,"body":"Eine Option ist z.b. wenn man jetzt irgendwie eine,"},{"speaker":"linus","startTime":2553.5239999999999,"endTime":2565.9259999999999,"body":"Haus in application basierte Firewall hat z.b. die Mail einfach grunds\u00e4tzlich alle anderen Verbindung zu verbieten das bei mir der Fall ja also ich sollte da noch irgendetwas rausfallen bei meinem,"},{"speaker":"linus","startTime":2565.7530000000002,"endTime":2568.1439999999998,"body":"bei meinem Ela was nicht,"},{"speaker":"linus","startTime":2568.21,"endTime":2580.4200000000001,"body":"das abholen oder das Senden von E-Mails an die Server die ich verwende ist dann sagt die Firewall einfach nur du darfst gar nicht ins Internet du darfst keine Verbindung zu Tor herstellen oder oder Webseiten aufrufen."},{"speaker":"linus","startTime":2580.7330000000002,"endTime":2583.0340000000001,"body":"Aber das ist erstmal das Grundproblem so."},{"speaker":"linus","startTime":2583.4549999999999,"endTime":2597.835,"body":"Vermesser gesagt okay wir k\u00f6nnen aktive Inhalte in HTML formulieren Sie sind mannigfach und sie k\u00f6nnen genutzt werden um Verbindungen zu externen Seiten herzustellen jetzt stelle man sich vor."},{"speaker":"linus","startTime":2598.5320000000002,"endTime":2604.9369999999999,"body":"Wir w\u00fcrden eine E-Mail schreiben in der wir ganz am Anfang schreiben lade ein Bild."},{"speaker":"linus","startTime":2605.5810000000001,"endTime":2618.5599999999999,"body":"Von folgende Seite HTTP Linus milfina man.de und dann kommt der gesamte Text der E-Mail und am Ende mache ich dieses Pack wieder zu das h\u00e4tte zur Folge dass die HTML render engine den gesamten E-Mail Text."},{"speaker":"linus","startTime":2618.8789999999999,"endTime":2621.6669999999999,"body":"Alfred Quest an mein Webserver schickt."},{"speaker":"linus","startTime":2622.076,"endTime":2631.221,"body":"Das hei\u00dft man k\u00f6nnte so auch auf diesem Wege Inhalte von E-Mails extrahieren."},{"speaker":"linus","startTime":2632.069,"endTime":2634.8919999999998,"body":"Einfach nur prinzipiell m\u00f6glich h\u00e4tte."},{"speaker":"linus","startTime":2635.3620000000001,"endTime":2647.8719999999998,"body":"Grunds\u00e4tzlich erstmal niemand ein Interesse dran der eine E-Mail sendet weil er ja wissen was in der E-Mail drin steht das hei\u00dft es gibt wenig Motivation das zu tun."},{"speaker":"linus","startTime":2648.4250000000002,"endTime":2649.759,"body":"Es sei denn."},{"speaker":"linus","startTime":2650.2220000000002,"endTime":2658.8319999999999,"body":"Jetzt kommen wir zum zweiten Teil des Angriffs es w\u00fcrde mir gelingen so etwas also diesen R\u00fcckkanal in eine E-Mail."},{"speaker":"linus","startTime":2659.1100000000001,"endTime":2668.741,"body":"Rein zu schieben die verschl\u00fcsselt ist also der Zielzustand ist ich habe eine verschl\u00fcsselte E-Mail in der Hand."},{"speaker":"linus","startTime":2669.3310000000001,"endTime":2671.9870000000001,"body":"Ich sorge daf\u00fcr dass dein irgendeiner Stelle."},{"speaker":"linus","startTime":2672.4079999999999,"endTime":2682.857,"body":"Dieser R\u00fcckkanal aufgemacht wird also Laden im Daimler bei dem Beispielbild lade ein Bild von folgender Seite und dieses Bild hei\u00dft."},{"speaker":"linus","startTime":2683.194,"endTime":2686.6790000000001,"body":"Gesamter Inhalt der E-Mail Spitze Klammer zu."},{"speaker":"linus","startTime":2686.9319999999998,"endTime":2693.3130000000001,"body":"Dann w\u00fcrde eben wenn ich das geschickt mache an der richtigen Stelle mache gelingt ist eben tats\u00e4chlich dass das passiert."},{"speaker":"linus","startTime":2693.8960000000002,"endTime":2699.8440000000001,"body":"Und das ist quasi das was jetzt also das Ergebnis beim beim."},{"speaker":"linus","startTime":2700.1819999999998,"endTime":2704.8440000000001,"body":"Bei der vier Personen soll am Ende sein dass der Mailer."},{"speaker":"linus","startTime":2705.596,"endTime":2716.7179999999998,"body":"Diese E-Mail bekommen Sarah, hier der ist ein verschl\u00fcsselter Teil drin den entschl\u00fcsselt ich jetzt mal und das dann in diesen verschl\u00fcsselten Teil diese minimale Modifikation drin ist."},{"speaker":"linus","startTime":2717.1990000000001,"endTime":2717.9380000000001,"body":"Oder,"},{"speaker":"linus","startTime":2717.8539999999998,"endTime":2730.2080000000001,"body":"vor dem verschl\u00fcsselten Teil diese minimale Modifikation schon drin ist die dazu f\u00fchrt dass dann der Mailer beim HTML interpretieren sagt jetzt lade ich diese externe sofort danach und diese externe das was ist der gesamte Inhalt der E-Mail,"},{"speaker":"linus","startTime":2730.1610000000001,"endTime":2739.4560000000001,"body":"und damit schickt er dir dann einen Server und der Server schickt was wei\u00df ich den kannst dir dann so bauen dass du dir einfach den gesamten Inhalt auch wieder zur\u00fcckschickt ja da sind so dass du das gar nicht siehst."},{"speaker":"linus","startTime":2739.9679999999998,"endTime":2749.2269999999999,"body":"So und das darf aber nat\u00fcrlich nicht passieren dass dass das,"},{"speaker":"linus","startTime":2749.0830000000001,"endTime":2753.5479999999998,"body":"das Alters einer Angreiferin das gelingt so also wir haben,"},{"speaker":"linus","startTime":2753.3739999999998,"endTime":2765.8240000000001,"body":"nach lanex Teneriffa essen wir haben theoretisch k\u00f6nnen wir \u00fcber das nach Laden externe Ressourcen auch Inhalte der E-Mail exfiltrieren das hei\u00dft wir d\u00fcrfen nicht zulassen dass jemand und so etwas,"},{"speaker":"linus","startTime":2765.6799999999998,"endTime":2774.9160000000002,"body":"einbaut da die n\u00e4chste Herausforderung in der angriffskette ist also schaffe ich es dass ich eine verschl\u00fcsselte E-Mail habe deren,"},{"speaker":"linus","startTime":2774.9949999999999,"endTime":2783.797,"body":"Inhalt ich nicht entschl\u00fcsseln kann wo ich aber trotzdem daf\u00fcr sorgen kann das am Ende bei Mail aber Dead e-mail interpretiert."},{"speaker":"linus","startTime":2784.3029999999999,"endTime":2793.712,"body":"Ich an der richtigen Stelle HTML-Tags eingebaut habe die am Ende wieder valide genutzt werden und da gibt es hier zwei Wege der eine."},{"speaker":"linus","startTime":2794.422,"endTime":2798.8200000000002,"body":"Ist er nennt wird genannt direct Exfiltration."},{"speaker":"linus","startTime":2799.0729999999999,"endTime":2804.8890000000001,"body":"Der funktioniert in s-mine bei verschiedenen mail client."},{"speaker":"linus","startTime":2805.7249999999999,"endTime":2812.7489999999998,"body":"Und der nutzt muss also wirklich betrifft nur die E-Mail Clients denn die haben den."},{"speaker":"linus","startTime":2812.9659999999999,"endTime":2825.8429999999998,"body":"Dem Problem der die haben das Problem dass sie multi-part message ist am Ende einfach wieder aneinander Pappen und du du du nimmst also quasi eine neue du hast eine existierende E-Mail die hast du abgefangen."},{"speaker":"linus","startTime":2826.5219999999999,"endTime":2840.0720000000001,"body":"Schon zugestellt oder nicht zugestellt ist jetzt eigentlich egal du hast du bist im Besitz einer validen vollst\u00e4ndig verschl\u00fcsselten E-Mail von einem Absender an eine Empf\u00e4ngerin jetzt nimmst du diese E-Mail und baust daraus,"},{"speaker":"linus","startTime":2840.0610000000001,"endTime":2846.6399999999999,"body":"eine multipath E-Mail wurde im ersten Teil im Prinzip diesen \u00d6ffnen dieses offene Imageshack macht."},{"speaker":"linus","startTime":2847.3319999999999,"endTime":2861.915,"body":"In zwei und zwei packst du einfach die verschl\u00fcsselte E-Mail rein die wird der kleinen n\u00e4mlich entschl\u00fcsseln und in dritten Teil masturbiert dustec wieder zu mit der spitzen Klammer was dann passiert du schickst diese du stellst diese E-Mail an das Opfer zu."},{"speaker":"linus","startTime":2862.973,"endTime":2871.4699999999998,"body":"Der Rechner entschl\u00fcsselt den zweiten Teil der multipath e-mail baut diese drei Teile wieder aneinander."},{"speaker":"linus","startTime":2871.7469999999998,"endTime":2877.2979999999998,"body":"Und schick daraus dann am Ende eine valide E-Mail durch und R\u00e4nder die in HTML."},{"speaker":"linus","startTime":2877.7440000000001,"endTime":2890.6149999999998,"body":"Das hei\u00dft du hast dann einfach nur vor den verschl\u00fcsselten Teil den der Mail aber automatisch entschl\u00fcsselt bei dir drin steht hier beginnt der verschl\u00fcsselte Teil hier endet der verschl\u00fcsselte teil und der Meller sagt ja alles klar das muss ich hier das kenne ich das muss ich entschl\u00fcsseln und dann,"},{"speaker":"linus","startTime":2890.6570000000002,"endTime":2898.3899999999999,"body":"das geht quasi automatisch du sendest diese Mail an eben einen der Betroffenen Mail-Client und das wird einfach passieren."},{"speaker":"tim","startTime":2898.4270000000001,"endTime":2905.8530000000001,"body":"Was ist eigentlich der korrekte Sound f\u00fcr ich sch\u00fcttel meinen Kopf vor entgeisterung."},{"speaker":"linus","startTime":2906.5030000000002,"endTime":2907.5059999999999,"body":"Wei\u00df ich nicht."},{"speaker":"tim","startTime":2907.6509999999998,"endTime":2909.663,"body":"Beginn von will ich jetzt gerne ein."},{"speaker":"linus","startTime":2909.3629999999998,"endTime":2917.7269999999999,"body":"So aber bis zu dieser Stelle der. So also wundersch\u00f6ner wundersch\u00f6ne Idee f\u00fcr einen Angriff."},{"speaker":"linus","startTime":2918.9839999999999,"endTime":2928.5439999999999,"body":"Wichtiger Hinweis betrifft laut der Forschungsgruppe die das ver\u00f6ffentlicht hat Apple Mail iOS Mail und Mozilla,"},{"speaker":"linus","startTime":2928.4960000000001,"endTime":2930.1599999999999,"body":"Thunderbird,"},{"speaker":"linus","startTime":2930.221,"endTime":2944.7559999999999,"body":"und ist aber ein eindeutig eine Schwachstelle dieser Mail clients ja wir haben hier nichts das ist nicht eine Schw\u00e4che von Essenheim das ist keine Schw\u00e4che in der Verschl\u00fcsselung die wurde auch nicht geknackt das ist einfach nur ein,"},{"speaker":"linus","startTime":2944.8530000000001,"endTime":2951.835,"body":"eine schwerwiegende Schwachstelle in diesen Merklein jetzt gibt es den."},{"speaker":"tim","startTime":2951.5349999999999,"endTime":2960.1399999999999,"body":"Und zwar und zwar auch so eine so eine bl\u00f6de weil wenn man kurz vor nachdenkt ist klar die Mail besteht aus drei Teilen,"},{"speaker":"tim","startTime":2960.0859999999998,"endTime":2971.2260000000001,"body":"jeder Teil muss f\u00fcr sich behandelt werden das hei\u00dft I w\u00e4re quasi unvollst\u00e4ndiges HTML III w\u00e4re unvollst\u00e4ndiges HTML und nur so sollte es angezeigt werden und dazwischen halt einfach der Textblock aber,"},{"speaker":"tim","startTime":2971.0639999999999,"endTime":2978.9780000000001,"body":"erst alles zu entschl\u00fcsseln und dann noch mal komplett kombiniert zu interpretieren das ist hier der Fehler der an der Stelle greift."},{"speaker":"linus","startTime":2978.9479999999999,"endTime":2993.3760000000002,"body":"Jetzt gibt's noch einen zweiten Angriff der BS maimunki JP funktioniert und das ist der CD ccfb Gadget Angriff okay ich versuche jetzt ein bisschen."},{"speaker":"linus","startTime":2993.9949999999999,"endTime":2997.2809999999999,"body":"Einfach zu machen."},{"speaker":"linus","startTime":2997.462,"endTime":3006.7159999999999,"body":"Verschissen kann man sich immer so vorstellen wie es gibt den den Plaintext das ist was aus Einsen und Nullen bestehendes am Ende auf der niedrigsten Ebene und es wird,"},{"speaker":"linus","startTime":3006.6680000000001,"endTime":3015.0320000000002,"body":"in der Regel gemischt mit einem ebenfalls aus Einsen und Nullen von Zufall nicht zu unterscheidenden Datenstrom."},{"speaker":"linus","startTime":3015.52,"endTime":3017.5740000000001,"body":"Mit der Operation ixor."},{"speaker":"linus","startTime":3018.248,"endTime":3031.1190000000001,"body":"Lyxor f\u00fchrt dazu dass im Prinzip die Einsen und Nullen also das man hat einmal den plantex und einer hat man diesen Pfeifer Stream und diese beiden Sachen werden einfach miteinander."},{"speaker":"linus","startTime":3031.7139999999999,"endTime":3038.6840000000002,"body":"Verein im vereinfachten Sinne gemischt so dass man nicht mehr wei\u00df was von beidem was war."},{"speaker":"linus","startTime":3039.8020000000001,"endTime":3050.047,"body":"Vereinfache \u00e4hnlich wie damals bei Spectre und so weiter ich vereinfache das ein bisschen entscheidend ist wenn man."},{"speaker":"linus","startTime":3050.2339999999999,"endTime":3056.873,"body":"Einen geringen Teil der entschl\u00fcsseln den Daten kennt kann man in diesen."},{"speaker":"linus","startTime":3057.1799999999998,"endTime":3064.8960000000002,"body":"Pfeiffer text prinzipiell gew\u00fcnschte Inhalte einf\u00fcgen."},{"speaker":"linus","startTime":3065.6109999999999,"endTime":3077.1599999999999,"body":"Also Grundbedingung ist ich wei\u00df ein Teil dessen der in der nachricht drinsteht und wenn ich das nicht wei\u00df dann funktioniert dieser Angriff auch nicht."},{"speaker":"linus","startTime":3078.471,"endTime":3081.3359999999998,"body":"H\u00e4ufig."},{"speaker":"linus","startTime":3081.7269999999999,"endTime":3095.7280000000001,"body":"Also dass man wei\u00df was ein in einem Teil der nachricht drinsteht ist sehr h\u00e4ufig der Angriffsvektor mit dem am Ende Kryptosysteme ausgew\u00e4hlt wer nicht glaubst du das auch mal so eine Cre Folge zur Enigma gehabt."},{"speaker":"tim","startTime":3095.9090000000001,"endTime":3097.6089999999999,"body":"Nee weniger nicht."},{"speaker":"linus","startTime":3097.5610000000001,"endTime":3108.5929999999998,"body":"Lass mich bei ich dachte ich h\u00e4tte das bei dir im Podcast geh\u00f6rt also die Enigma die Verschl\u00fcsselungsmaschine die die Nazis benutzt haben hatte im Prinzip zwei Fehler der eine war dass sie."},{"speaker":"linus","startTime":3108.75,"endTime":3115.6419999999998,"body":"Das nicht zwei aufeinander Buchstaben folgende ciphertext Buchstaben die gleichen sein konnten das war die mechanische Einschr\u00e4nkung."},{"speaker":"linus","startTime":3115.7449999999999,"endTime":3124.9920000000002,"body":"Und das was ihn aber am Ende geholfen hat ist dass die Nazis ihre Mails immer gleich begonnen haben Ihre verschl\u00fcsselten Nachrichten n\u00e4mlich mit High Heels."},{"speaker":"tim","startTime":3124.7420000000002,"endTime":3126.4499999999998,"body":"Altlayer genau."},{"speaker":"linus","startTime":3126.201,"endTime":3127.9670000000001,"body":"Damit hattest du."},{"speaker":"linus","startTime":3130.3649999999998,"endTime":3131.422,"body":"So und."},{"speaker":"tim","startTime":3131.172,"endTime":3134.5529999999999,"body":"Diese Obsession Etsy Dixi Kassel Thomann."},{"speaker":"linus","startTime":3134.2530000000002,"endTime":3148.5239999999999,"body":"Und das damit hattest du quasi dass das mal ausreichend ich meine das war nat\u00fcrlich nicht so einfach das dann zu knacken und das ist eine ganz spannende Aufgaben die kann gerne mal recherchieren entscheidend war dadurch dass die immer wussten dass sie von diesem kleinen,"},{"speaker":"linus","startTime":3148.614,"endTime":3156.7860000000001,"body":"known Plaintext konnten sie dann irgendwann in Kombination mit dieser anderen Stell dass sie eine Eigenschaft \u00fcber den."},{"speaker":"linus","startTime":3157.123,"endTime":3164.7719999999999,"body":"\u00dcber die Mechanik des Ger\u00e4tes kannten konnten sie eben letztendlich wann sie dann in der Lage."},{"speaker":"linus","startTime":3164.953,"endTime":3170.7930000000001,"body":"Ihren Brute-Force-Angriff den sie immer noch machen mussten in ein mathematisch \u00fcberschaubaren Raum."},{"speaker":"linus","startTime":3170.9920000000002,"endTime":3176.556,"body":"Zu \u00fcberf\u00fchren wo sie wussten welche verschiedenen Kombination sie \u00fcberhaupt noch ausprobieren mussten."},{"speaker":"tim","startTime":3176.3159999999998,"endTime":3183.04,"body":"Aber das waren halt extrem viel weniger."},{"speaker":"linus","startTime":3183.3589999999999,"endTime":3195.5329999999999,"body":"Okay das darf ein kleiner Exkurs zu viele Angriffe funktionieren \u00fcber eben \u00fcber bekannten Plaintext weil man sich daraus eben dann den Datenstrom quasi rekonstruieren kann und dann."},{"speaker":"linus","startTime":3196.7710000000002,"endTime":3204.9250000000002,"body":"Auch eigene Datenbl\u00f6cke einf\u00fcgen kann die dann immer wieder auch unsinnige Teile ergeben aber es,"},{"speaker":"linus","startTime":3204.895,"endTime":3217.0030000000002,"body":"gelingt daf\u00fcr zu sorgen dass diese unsinnigen Teile wieder ignoriert werden weil ihr hier genug Markup languages genutzt werden und weil die HTML Parser traditionell relativ gutm\u00fctig sind."},{"speaker":"linus","startTime":3217.6109999999999,"endTime":3222.105,"body":"Kann man also."},{"speaker":"linus","startTime":3222.6219999999998,"endTime":3231.1370000000002,"body":"Oder ist es halt schon seit sehr langer Zeit bekannt dass ich in so ein Pfeifer Stream als externer Angreifer."},{"speaker":"linus","startTime":3231.864,"endTime":3240.0900000000001,"body":"Inhalte Insekten kann wenn ich Inhalte kenne jetzt ist es dummerweise so dass diese ganzen verschl\u00fcsselten Nachrichten."},{"speaker":"linus","startTime":3240.8240000000001,"endTime":3245.1860000000001,"body":"Insbesondere auch dank dieses HTML sehr h\u00e4ufig."},{"speaker":"linus","startTime":3245.415,"endTime":3260.3040000000001,"body":"Standard an Standard Inhalte haben n\u00e4mlich so eine Apple Mail nachricht die beginnt erstmal mit dem riesigen Barum ja was da an HTML alles kommt generate a Apple Mail hasse alles nicht gesehen CSS und so weiter und da das reicht halt schon."},{"speaker":"linus","startTime":3261.2179999999998,"endTime":3272.395,"body":"Wenn man wenn man diese Inhalte kennt oder zbs meine E-Mails fangen in der Regel an mit Content time multipath Flashpoint das reicht halt schon dass du einen vollen,"},{"speaker":"linus","startTime":3272.2930000000001,"endTime":3272.9899999999998,"body":"Block,"},{"speaker":"linus","startTime":3272.9780000000001,"endTime":3283.3850000000002,"body":"in der Chiffre hast von der du den Plaintext kennst und dann entsprechende anschlie\u00dfende plantex Bl\u00f6cke bauen kann die dann irgendwann."},{"speaker":"linus","startTime":3284.0590000000002,"endTime":3287.6640000000002,"body":"Quasi zur\u00fcckgegeben w\u00fcrden als Teil dieser Schiffe."},{"speaker":"tim","startTime":3287.4360000000001,"endTime":3291.1970000000001,"body":"Und signature Cindy an der Stelle eigentlich auch eine Gef\u00e4hrdung ne."},{"speaker":"linus","startTime":3291.4920000000002,"endTime":3294.893,"body":"Genau ja sowas wie bitte drucken Sie diese."},{"speaker":"tim","startTime":3292.4360000000001,"endTime":3306.5680000000002,"body":"Bitte drucken Sie diese diese Mail nicht aus blablabla Rechtsbelehrung irgendwie 5 kg bei immer wieder derselbe Text jeder Mail ich meine diese Mails werden sowieso unverschl\u00fcsselt verschickt aber an sich keine."},{"speaker":"linus","startTime":3306.268,"endTime":3315.7080000000001,"body":"Also dass in einer echten Welt w\u00fcrdest du den Angriffe im Prinzip beginnen wenn du einmal eine unverschl\u00fcsselte Mail von einer von deiner Zielpersonen bekommen."},{"speaker":"tim","startTime":3315.6370000000002,"endTime":3325.2570000000001,"body":"Obwohl das 80% der Mail ausmacht ne ja hallo klar machen wir so und dann erstmal so 80 Kilobyte Standard lemak."},{"speaker":"linus","startTime":3324.9810000000002,"endTime":3334.895,"body":"Genau also gegeben ist das dass du dass das gut in gut informierten Angreifer eben kleine Teile mit hoher Sicherheit bekannt sind."},{"speaker":"linus","startTime":3335.268,"endTime":3340.5129999999999,"body":"An welcher Stelle die stehen und bei erstmal im ist das so dass der,"},{"speaker":"linus","startTime":3340.5740000000001,"endTime":3350.8249999999998,"body":"dass dieser das auch keine weitere Modifikation annehmen annehmen unverschl\u00fcsselten text stattfindet so dass du mit sehr hoher Sicherheit sogar sein kann an diesem beisteht."},{"speaker":"linus","startTime":3351.2159999999999,"endTime":3364.73,"body":"Multipartfile da beginnt das ja und dann kannst Du eben daran aufbauen inject ist ein bisschen was dann eben am Ende wieder rauskommt als dieses HTML Image Decoder einer von vielen anderen Kan\u00e4len."},{"speaker":"linus","startTime":3365.2469999999998,"endTime":3377.902,"body":"Jetzt ist er so dass das nicht dass das kein Geheimnis ist die Diskussion dar\u00fcber dass das eben bei diesem Chiffren m\u00f6glich ist die wurde irgendwie M\u00e4rz 99."},{"speaker":"linus","startTime":3378.335,"endTime":3387.4259999999999,"body":"Gef\u00fchrt und Snoopy Gigi hat irgendwie einen Monat sp\u00e4ter eine Gegenma\u00dfnahme,"},{"speaker":"linus","startTime":3387.3490000000002,"endTime":3389.0010000000002,"body":"ausgeheult,"},{"speaker":"linus","startTime":3388.8270000000002,"endTime":3403.1640000000002,"body":"und im Sommer 2000 wurde die eben ist sie dann halt auch also wurde sie ausger\u00e4umt entwickelt wurde sie Monat sp\u00e4ter ausgerollt wurde sie 2000 im Sommer 2000 das ist der modification,"},{"speaker":"linus","startTime":3403.0140000000001,"endTime":3405.808,"body":"detection code kurz MDC."},{"speaker":"linus","startTime":3406.337,"endTime":3420.1219999999998,"body":"Kann man sich im Prinzip so vorstellen dass du eine Pr\u00fcfsumme immer weiter f\u00fcrs \u00fcber deine blocke und wenn diese Pr\u00fcfsumme an irgendeiner Stelle nicht mehr stimmt dann sagst du eben okay."},{"speaker":"linus","startTime":3420.915,"endTime":3428.2460000000001,"body":"Diese Nachricht wurde offenbar manipuliert Warnung so und."},{"speaker":"linus","startTime":3429.4780000000001,"endTime":3441.7420000000002,"body":"Bye bye ist mein funktioniert im Prinzip \u00e4hnlich so also das Problem ist eigentlich dass die Verschl\u00fcsse die Entschl\u00fcsselung ohne Authentifizierung statt."},{"speaker":"linus","startTime":3442.0010000000002,"endTime":3448.4969999999998,"body":"Finden kann es meinem hat das \u00fcberhaupt nicht so eine Authentifizierung TTP hat das."},{"speaker":"linus","startTime":3448.924,"endTime":3452.7570000000001,"body":"Theoretisch die ist aber in der Praxis oft."},{"speaker":"linus","startTime":3453.1779999999999,"endTime":3462.107,"body":"Nutzlos weil die Pipi library quasi dir trotzdem."},{"speaker":"linus","startTime":3462.6419999999998,"endTime":3472.3699999999999,"body":"Den Inhalt zur\u00fcckgibt und dir dazu die Warnung gibt Achtung hier ist die Pr\u00fcfung fehlgeschlagen oder es gab gar keinen MDC."},{"speaker":"linus","startTime":3473.4169999999999,"endTime":3481.0659999999998,"body":"Eine Nachricht ohne NDC verschicken und jetzt m\u00fcsstest du eigentlich."},{"speaker":"linus","startTime":3482.5320000000002,"endTime":3491.9780000000001,"body":"Also die sichere Variante das zu tun w\u00e4re wenn Pipi einfach wenn dieses MDC nicht vorhanden ist oder fehlschl\u00e4gt sich vollst\u00e4ndig weigert diese Nachricht."},{"speaker":"linus","startTime":3492.4169999999999,"endTime":3503.3710000000001,"body":"\u00dcberhaupt auszugeben also sofort achso nein stimmt nicht kaputt ich sag da nichts zu ich nehme das nicht auseinander ich gebe dir auch nicht zur\u00fcck was hier ist ich beende das."},{"speaker":"tim","startTime":3503.0709999999999,"endTime":3507.163,"body":"So wie es mit https zunehmend umgegangen wird wenn da was nicht stimmt."},{"speaker":"linus","startTime":3507.5479999999998,"endTime":3515.942,"body":"Richtig so und jetzt sagt sie es haben die and standard aber so geschrieben dass Pipi im Prinzip sagt Warnung."},{"speaker":"linus","startTime":3516.0630000000001,"endTime":3520.395,"body":"Hier das ist nicht authentifiziert oder die Pr\u00fcfung ist fehlgeschlagen."},{"speaker":"linus","startTime":3520.5459999999998,"endTime":3527.1190000000001,"body":"Pass bitte auf liebe liebe Nutzerin und in der Regel kommen cipiripi eben mit dem ella."},{"speaker":"linus","startTime":3527.2220000000002,"endTime":3535.808,"body":"Und jetzt ist die Schwachstelle in Kombination das im in dem Standard eigentlich im Prinzip drinsteht der Mailer sollte."},{"speaker":"linus","startTime":3536.1570000000002,"endTime":3539.3240000000001,"body":"Das was er dann zur\u00fcck kriegt nicht mehr weiter interpretieren."},{"speaker":"linus","startTime":3539.9670000000001,"endTime":3550.2779999999998,"body":"Was da nat\u00fcrlich drin stehen sollten im Standard ist darf das nicht mehr interpretieren und jetzt schubsen sie jetzt ist nat\u00fcrlich so dass das Problem."},{"speaker":"linus","startTime":3551.9430000000002,"endTime":3571.04,"body":"Also die der fix m\u00fcsste auf mehreren Ebenen stattfinden er muss ausger\u00e4umt werden und dann hast du eben dieses unsch\u00f6ne Zusammenspiel von PIP libraries die irgendwie mal irgendwo rein kompiliert wurden die oder die irgendwie als Agent irgendwo laufen du hast dann halt eine riesige Matrix an Kombination aus Mail an,"},{"speaker":"linus","startTime":3570.8719999999998,"endTime":3580.6660000000002,"body":"und Pipi Versionen und E-Mail Akins und hasse alles nicht gesehen die dazu f\u00fchren dass eben dass es in vielen corner cases,"},{"speaker":"linus","startTime":3580.48,"endTime":3590.239,"body":"mit diesem Angriff m\u00f6glich ist den den Plaintext einer Nachricht zu exfiltrieren."},{"speaker":"linus","startTime":3591.4769999999999,"endTime":3600.7539999999999,"body":"Kleine Randbemerkung noch bei Pipi ist es im Standard dass die au\u00dferdem die komplette Nachricht bevor sie die verschl\u00fcsseln einmal komprimieren also."},{"speaker":"linus","startTime":3600.953,"endTime":3611.2220000000002,"body":"Wei\u00df ich diese oder irgendwas dar\u00fcber scheuchen das hei\u00dft das was sie Dir schicken ist noch dazu eine komprimierte mehr das macht es noch einmal komplizierter."},{"speaker":"linus","startTime":3611.4270000000001,"endTime":3626.2689999999998,"body":"Nicht aber unm\u00f6glich diese Sachen da rein zu injecten weil du musst quasi na du musst einerseits wissen wie der Kompression Stream aussieht muss in diesem Kompressionsriemen valide etwas rein bauen und dann das muss dann und dann quasi eine Ebene mehr."},{"speaker":"linus","startTime":3626.8099999999999,"endTime":3633.5219999999999,"body":"Was jetzt bei den Angreifern dazu gef\u00fchrt hat dass sie sagten das ist uns im Schnitt ungef\u00e4hr bei jedem dritten Mal gelungen."},{"speaker":"linus","startTime":3633.7689999999998,"endTime":3645.9369999999999,"body":"Das w\u00e4re sie diese zweite Ebene noch drinne das kann man also nicht als eine wirksame Schutzma\u00dfnahme bezeichnen macht es den Angreifern aber schwerer nur bei Verschl\u00fcsselung geht's nicht um schwerer es geht darum."},{"speaker":"linus","startTime":3646.1590000000001,"endTime":3652.4989999999998,"body":"Geht gar nicht und das ist das ist das was hier der Fall ist also."},{"speaker":"linus","startTime":3652.7750000000001,"endTime":3662.5639999999999,"body":"Zusammengefasst eine wundersch\u00f6ne in echt spannender Angriff der hier kombiniert wurde aus mehreren."},{"speaker":"linus","startTime":3662.8829999999998,"endTime":3671.4870000000001,"body":"Auf mehreren Schwachstellen ja wie das so h\u00e4ufig ist bei den sch\u00f6nen Angriffen von einem Forscherteam der."},{"speaker":"linus","startTime":3671.6979999999999,"endTime":3677.1599999999999,"body":"Universit\u00e4t M\u00fcnster oder University of Applied Sciences habe ich Fachhochschule ne."},{"speaker":"linus","startTime":3677.4789999999998,"endTime":3682.3760000000002,"body":"Ruhr Uni Bochum und eleven das ist in Belgien."},{"speaker":"linus","startTime":3682.665,"endTime":3694.9769999999999,"body":"Lange Liste an Autoren Damian potap Niag Christian Dreesen Jens M\u00fcller Fabian Ising Sebastian Schinzel Simon Friedberger Jura Summe rovski."},{"speaker":"linus","startTime":3695.2420000000002,"endTime":3699.6640000000002,"body":"Und J\u00f6rg schwenke."},{"speaker":"linus","startTime":3701.761,"endTime":3709.404,"body":"Gro\u00dfer Respekt sch\u00f6ner Angriff gar keine Frage aber es ist leider \u00fcber zum Gl\u00fcck wirklich nicht der Untergang der Welt,"},{"speaker":"linus","startTime":3709.4349999999999,"endTime":3717.5770000000002,"body":"und dass wir hier von der IFF reagiert wurde die dann also schrieb,"},{"speaker":"linus","startTime":3717.4270000000001,"endTime":3732.5630000000001,"body":"installiert jetzt sofort Europe JP und dann irgendwie vier Anleitung oder was dazu publiziert hat f\u00fcr die g\u00e4ngigen Dinger da irgendwie Push-Nachricht Forscher knacken E-Mail-Verschl\u00fcsselung verschl\u00fcsselte E-Mails sind nicht sicher,"},{"speaker":"linus","startTime":3732.3780000000002,"endTime":3737.3589999999999,"body":"das ist schon ein kleines bisschen \u00fcber den."},{"speaker":"linus","startTime":3738.5189999999998,"endTime":3745.0859999999998,"body":"Wie weit \u00fcbers Ziel hinausgeschossen sag mal eine Meldung wie."},{"speaker":"linus","startTime":3745.3209999999999,"endTime":3755.9090000000001,"body":"Schwere Sicherheitsl\u00fccke erfordert grundlegendes Update bei PIP h\u00e4tte sich wahrscheinlich dann auch nicht so gut geklickt w\u00e4re aber eben sehr viel."},{"speaker":"tim","startTime":3758.096,"endTime":3759.1660000000002,"body":"Wahrheitsgetreue."},{"speaker":"linus","startTime":3758.866,"endTime":3766.0700000000002,"body":"Wahrheitsgetreue gewesen so gleichzeitig schlagen nat\u00fcrlich im im Herzen der Journalisten so etwas ver\u00f6ffentlichen,"},{"speaker":"linus","startTime":3765.962,"endTime":3782.0120000000002,"body":"in der Brust auch zwei Herzen die wollen nat\u00fcrlich erstens die Aufmerksamkeit f\u00fcr Ihre Meldung haben und die k\u00f6nnen nat\u00fcrlich auch argumentieren wir m\u00fcssen hier warnen vor der Verwendung es handelt sich um eine schwerwiegende Sicherheitsl\u00fccke die eben Updates erfordert,"},{"speaker":"linus","startTime":3781.826,"endTime":3788.2489999999998,"body":"dann gibt's noch weitere Zankereien irgendwie zwischen den Entwicklern der verschiedenen Plugins die teilweise sich eben,"},{"speaker":"linus","startTime":3788.0880000000002,"endTime":3795.6469999999999,"body":"b\u00f6swillig da interpretiert und behandelt sehen da will ich jetzt gar nicht in im Detail drauf eingehen,"},{"speaker":"linus","startTime":3795.587,"endTime":3804.6660000000002,"body":"es wird auf jeden Fall ein gr\u00f6\u00dferes Problem alles wird l\u00e4ngere Zeit dauern bis das wirklich definitiv aus der Welt ist insofern."},{"speaker":"linus","startTime":3805.9290000000001,"endTime":3820.3319999999999,"body":"Sind jetzt f\u00fcr die naheliegenden sixes also keine automatische decryption zu haben sollte man eh nicht haben und E-Mails nicht HTML zur \u00e4ndern kann man in vielen Mail an auch tats\u00e4chlich deaktivieren man kann."},{"speaker":"linus","startTime":3821.9430000000002,"endTime":3836.328,"body":"Das Nachladen externer Inhalte deaktivieren bei bestimmten Mail an auch da Vorsicht angesagt weil es nicht alle korrekt implementiert haben man kann das machen was ich habe ich schon seit Jahren also im Prinzip einfach den Mailer."},{"speaker":"linus","startTime":3836.5030000000002,"endTime":3844.4879999999998,"body":"Mit einer application Firewall daran hindern jedweder Art von Verbindung herzustellen die nicht das Abholen von E-Mails ist."},{"speaker":"linus","startTime":3845.4920000000002,"endTime":3854.0970000000002,"body":"Auch da k\u00f6nnte es unter Umst\u00e4nden noch irgendein bl\u00f6den R\u00fcckkanal geben dann den ich jetzt nicht gedacht habe also letztendlich nat\u00fcrlich."},{"speaker":"linus","startTime":3854.0549999999998,"endTime":3861.3020000000001,"body":"Das muss rausgepatcht werden das muss geupdatet werden wie bei vielen anderen Schwachstellen auch,"},{"speaker":"linus","startTime":3861.2420000000002,"endTime":3870.6100000000001,"body":"jetzt irgendwie gro\u00dfe die Installationsanleitung zu ver\u00f6ffentlichen und zu sagen das ist jetzt ein f\u00fcr allemal Tod wie es auch einige."},{"speaker":"linus","startTime":3871.0189999999998,"endTime":3880.404,"body":"US-amerikanische Autographen dann da jetzt irgendwie in die Welt schreien ist ein bisschen \u00fcbers Ziel hinausgeschossen."},{"speaker":"linus","startTime":3881.643,"endTime":3887.3389999999999,"body":"Insbesondere ist am\u00fcsant dass die IFF ja dann ihr wie gro\u00df zur Verwendung von Cygnet."},{"speaker":"linus","startTime":3887.712,"endTime":3892.8910000000001,"body":"Fitness Notsignal Nutzen der Schreiner ihr seid seit Ewigkeiten hin und her."},{"speaker":"linus","startTime":3893.6909999999998,"endTime":3902.1030000000001,"body":"Und Zeichen Tag erscheint Zufall zu sein aber am gleichen Tag wird eine,"},{"speaker":"linus","startTime":3902.098,"endTime":3909.038,"body":"genauso ein HTML Tag injection im Signal Desktop Client ver\u00f6ffentlicht ja von Ivan."},{"speaker":"linus","startTime":3909.3870000000002,"endTime":3923.9879999999998,"body":"Maburaho der irgendwie mit einem Kollegen Sicherheitsforscher zu sein der irgendwie mit einem Kollegen \u00fcber eine XSS also eben auch \u00fcber eine html Tech injection,"},{"speaker":"linus","startTime":3923.8690000000001,"endTime":3932.768,"body":"schrieb die REWE Quadrate gemeinsam erforschte und sein Kollege schickt sie ihn im Prinzip das zu initiierende."},{"speaker":"linus","startTime":3933.4409999999998,"endTime":3941.096,"body":"XFS und das m\u00fcsste dann eben auch in seinem Signal Client au\u00dfer das hei\u00dft die gleiche Schwachstelle."},{"speaker":"linus","startTime":3941.5230000000001,"endTime":3947.5140000000001,"body":"N\u00e4mlich man kann arbitr\u00e4res HTML sogar mit aktiven Inhalten."},{"speaker":"linus","startTime":3948.1990000000001,"endTime":3957.7530000000002,"body":"Insekten zu stellen und dadurch quasi Nachrichten exfiltrieren zumal es hier dann noch darum geht dass der."},{"speaker":"linus","startTime":3958.6309999999999,"endTime":3968.5630000000001,"body":"Davon hier in iframe bauen kann und damit irgendwas was ich eine Datei schicken kann die ausgef\u00fchrt wird und so weiter."},{"speaker":"linus","startTime":3968.8290000000002,"endTime":3971.7600000000002,"body":"Exakt die gleiche Kategorie Schwachstelle."},{"speaker":"linus","startTime":3972.0250000000001,"endTime":3981.5250000000001,"body":"Haben wir hier auch ich bin mir nicht ganz sicher ob die auch ein Angreifer in eine Nachricht."},{"speaker":"linus","startTime":3982.848,"endTime":3984.9259999999999,"body":"Einbauen k\u00f6nnte die."},{"speaker":"linus","startTime":3986.0509999999999,"endTime":3994.2950000000001,"body":"Die er nicht selber verschl\u00fcsselt hat aber wir haben also auch die gleiche Kategorie das eben am Ende hatte Melkerin datiert."},{"speaker":"tim","startTime":3994.0790000000002,"endTime":3998.1759999999999,"body":"Ist doch klar was soll getan werden muss immer Single muss jetzt auch noch \u00fcberall deinstalliert werden."},{"speaker":"linus","startTime":3997.9969999999998,"endTime":4006.7689999999998,"body":"Bitte also bitte keine verschl\u00fcsselte Nachrichten schicken sie k\u00f6nnten entschl\u00fcsselt werden na ja."},{"speaker":"tim","startTime":4006.7280000000001,"endTime":4015.8310000000001,"body":"Das ist nat\u00fcrlich nicht was wir sagen sagen okay es gibt hier Fehler in E-Mail Clients in der Art und Weise wie sie."},{"speaker":"tim","startTime":4016.0120000000002,"endTime":4022.9279999999999,"body":"Mit diesen Inhalten umgehen falsche Reihenfolge von Rindern falsche Annahmen es gibt auch,"},{"speaker":"tim","startTime":4022.8800000000001,"endTime":4029.5010000000002,"body":"Fehler in Bibliotheken von Krypto Software die grunds\u00e4tzlich schon mal nicht genug ausschlie\u00dft."},{"speaker":"tim","startTime":4029.4960000000001,"endTime":4044.308,"body":"Das h\u00e4tte auch geholfen ja es m\u00fcssen jetzt noch f\u00fcr Updates erscheinen um diese L\u00fccken zu schlie\u00dfen es ist auch davon auszugehen dass das mittelfristig geschehen wird auf manchen Plattform schneller auf manchen Plattform langsamer,"},{"speaker":"tim","startTime":4044.194,"endTime":4050.395,"body":"ja das ist alles nicht gut aber die eigentliche Crypto ist sie nicht gebrochen."},{"speaker":"tim","startTime":4051.0569999999998,"endTime":4058.616,"body":"Far from it und von daher w\u00e4re es ganz gut wenn da vielleicht mal ein bisschen Dampf rausgenommen wird hasse ich jetzt."},{"speaker":"linus","startTime":4058.3159999999998,"endTime":4062.75,"body":"Und wer auch immer diesen Angriff an euch durchf\u00fchren wollte."},{"speaker":"linus","startTime":4063.1350000000002,"endTime":4077.3339999999998,"body":"M\u00fcsste vorher schon mal \u00fcberhaupt eine dieser verschl\u00fcsselten E-Mails in den Fingern gehabt haben also ich es geht ja nur ich kann das ja nur machen wenn ich diese eine verschl\u00fcsselte E-Mail."},{"speaker":"linus","startTime":4078.752,"endTime":4086.6239999999998,"body":"In meine Finger bekommen habe und entweder auf dem Versandweg manipuliere oder sie nachher noch mal Schicke na also."},{"speaker":"tim","startTime":4086.3240000000001,"endTime":4091.5450000000001,"body":"Wobei mir aber sagen muss das ist normal bei E-Mail eben auch leichter als bei allen anderen System."},{"speaker":"linus","startTime":4091.2449999999999,"endTime":4097.7039999999997,"body":"Richtig und das ist ja auch genau das wogegen Pipi sch\u00fctzen soll ja aber hei\u00dft das f\u00fcr mich."},{"speaker":"linus","startTime":4098.1019999999999,"endTime":4104.1400000000003,"body":"Oder f\u00e4hrt irgendwo in die wenigen PIP User dir drau\u00dfen irgendwo sitzen."},{"speaker":"linus","startTime":4104.7299999999996,"endTime":4111.7110000000002,"body":"Das jetzt so eine unmittelbare Gefahr droht das sofort das pipipi deinstalliert werden muss."},{"speaker":"linus","startTime":4112.1629999999996,"endTime":4120.6350000000002,"body":"Denke nicht so wenn jetzt irgendwie Julian Assange in der in der in der in seiner ecuadorianischen Botschaft sitzt und."},{"speaker":"linus","startTime":4121.4650000000001,"endTime":4123.5799999999999,"body":"Und irgendwie nails,"},{"speaker":"linus","startTime":4123.5379999999996,"endTime":4136.2169999999996,"body":"jetzt kriegt der sollte nat\u00fcrlich vorsichtig sein dass ich dahinter nicht an derartiger Angriff verbirgt der kann nat\u00fcrlich dann z.b. so etwas machen Sie die automatische die P\u00fcppchen aus haben ich w\u00fcrde,"},{"speaker":"linus","startTime":4136.1869999999999,"endTime":4151.0829999999996,"body":"von ihm eigentlich erwarten dass er ohnehin einen Mailer nutzt der nicht HTML oder aktive Inhalte Renate also die ganze haben ja sich auch irgendwie sehr herzlich ins F\u00e4ustchen gelacht als jetzt diese diese Angriffe."},{"speaker":"linus","startTime":4151.2700000000004,"endTime":4154.3159999999998,"body":"Ver\u00f6ffentlicht wurden."},{"speaker":"linus","startTime":4154.9229999999998,"endTime":4162.3860000000004,"body":"Ich halte die unmittelbare Gefahr f\u00fcr die Bev\u00f6lkerung an dieser Stelle erstmal noch f\u00fcr relativ gering."},{"speaker":"tim","startTime":4162.5190000000002,"endTime":4172.6859999999997,"body":"Also ihr k\u00f6nnt wieder unter den Sofa zwischen Erfurt kriechen der Untergang der elektronischen Welt ist weiter hinten verschoben und unklar wann der stattfindet."},{"speaker":"linus","startTime":4172.3980000000001,"endTime":4183.6279999999997,"body":"Wir mal beim sch\u00f6nen Angriff hier und da muss man einfach mal sagen ist wichtig dass solche Angriffe entdeckt werden es ist wichtig dass auf die hingewiesen wird es ist wichtig dass die beseitigt werden."},{"speaker":"linus","startTime":4184.482,"endTime":4191.5060000000003,"body":"Ich will jetzt mich nicht mehr lange dar\u00fcber auslassen der sich das ohnehin mit."},{"speaker":"linus","startTime":4192.2520000000004,"endTime":4197.0699999999997,"body":"Zunehmende mark-wohnen betrachte das irgendwie."},{"speaker":"linus","startTime":4197.3119999999999,"endTime":4206.9260000000004,"body":"Inzwischen wohl \u00fcblich ist dass man sich zu seinem Schwachstellen irgendwie einen Namen macht eine Domain registriert."},{"speaker":"tim","startTime":4206.6260000000002,"endTime":4207.6350000000002,"body":"Logo."},{"speaker":"linus","startTime":4207.3410000000003,"endTime":4221.8819999999996,"body":"Logo hatten embargo hat um dann schon mal drei Tage vorher zu trommeln dann einen Medienpartner hat der Diesel Schwachstellen exclusive ver\u00f6ffentlicht ich wei\u00df nicht wie lange das jetzt noch."},{"speaker":"linus","startTime":4222.3029999999999,"endTime":4226.4790000000003,"body":"Auch funktioniert ich kann da alle Player verstehen ja."},{"speaker":"linus","startTime":4226.6480000000001,"endTime":4241.3760000000002,"body":"Kann ich schon alliston verstehen die sagen hier da haben wir Klicks und die auch sicher auskehren Motiven arbeiten und sagen dann m\u00fcssen die Menschen vor gewarnt werden ich kann die Forscher verstehen die sagen ich will nicht dass meine ganze Arbeit finden f\u00fcr ein Schlunz ist sondern ich will das,"},{"speaker":"linus","startTime":4242.2650000000003,"endTime":4257.2629999999999,"body":"darauf aufmerksam gemacht wird um hier immer diese Updates zu pushen gleichzeitig muss man aber sagen so na ja in diesem Pipi Bereich der Wahrheit bei weitem noch nicht alle alle Stellen g****** und da gibt's dann eben auch."},{"speaker":"linus","startTime":4257.4560000000001,"endTime":4264.192,"body":"Stellt man sich immer auf die Frage ob dann eine Ver\u00f6ffentlichung jetzt notwendig war oder nicht ob diese Frage gibt immer drei Antworten,"},{"speaker":"linus","startTime":4264.4570000000003,"endTime":4274.9899999999998,"body":"die einen sagen sonst fixen sie es nie die anderen sagen nee bringt Leute in Gefahr das ist alles sind alles Detail Diskussion ja aber so diese."},{"speaker":"linus","startTime":4275.4960000000001,"endTime":4284.7969999999996,"body":"Diese hyperventilieren wir nehmen das Hyperventilation die jetzt bei bestimmten Schwachstellen stattfindet ist nicht immer,"},{"speaker":"linus","startTime":4284.6769999999997,"endTime":4293.6059999999998,"body":"Handy korreliert nicht immer mit dem tats\u00e4chlichen akuten Bedrohung Szenario was entstanden ist und das ist Leben sondern vielmehr damit sie."},{"speaker":"linus","startTime":4294.2079999999996,"endTime":4302.7939999999999,"body":"Wie spannend wie gut der das Forscherteam sich seine Medienpartner ausgesucht hat und das kann eben auch mittelfristig nicht."},{"speaker":"linus","startTime":4304.0569999999998,"endTime":4311.5069999999996,"body":"Dazu f\u00fchren dass wir dass wir hier eben vern\u00fcnftig Vorgehen so da muss man sich mal."},{"speaker":"linus","startTime":4311.8379999999997,"endTime":4319.2290000000003,"body":"Genau damit auseinandersetzen weil eben diese Aufmerksamkeit dadurch eben auch nicht mehr gleichverteilt ist und viel Aufmerksamkeit eben."},{"speaker":"linus","startTime":4319.4040000000005,"endTime":4331.1270000000004,"body":"Dadurch bestimmt wird dass es was was ich bei ein paar Tage vor Verschl\u00fcsselung also das."},{"speaker":"tim","startTime":4330.9170000000004,"endTime":4332.0519999999997,"body":"H\u00e4tte nicht sein m\u00fcssen."},{"speaker":"linus","startTime":4331.7520000000004,"endTime":4334.8699999999999,"body":"Junge Junge das war ein bisschen \u00fcbers Ziel hinaus."},{"speaker":"tim","startTime":4334.5709999999999,"endTime":4342.9350000000004,"body":"Ja w\u00e4ren wenn wir hier hyperventilieren und vor und unsere gro\u00dfen ahren ausrufen dann hat man das nat\u00fcrlich abzunehmen."},{"speaker":"linus","startTime":4343.3620000000001,"endTime":4344.7650000000003,"body":"Ja nat\u00fcrlich."},{"speaker":"tim","startTime":4344.5159999999996,"endTime":4349.1300000000001,"body":"Also sofort oder die T-Shirt an."},{"speaker":"tim","startTime":4349.7200000000003,"endTime":4350.518,"body":"Ja ja."},{"speaker":"tim","startTime":4350.7049999999999,"endTime":4362.7039999999997,"body":"Aufgedeckt werden musste auch einen Vorgang der jetzt wohl sich in der T\u00fcrkei abgespielt hat weil jetzt ist etwas \u00fcbertrieben schon eine Weile her vor."},{"speaker":"tim","startTime":4363.018,"endTime":4367.4880000000003,"body":"Einigen Monaten ist jetzt gesagt genau vom Jahr,"},{"speaker":"tim","startTime":4367.3379999999997,"endTime":4377.0659999999998,"body":"gab's diesen relativ viel beachteten Fu\u00dfmarsch NSDAP Oppositionspolitiker,"},{"speaker":"tim","startTime":4376.9290000000001,"endTime":4386.4170000000004,"body":"das Name ich nicht richtig aussprechen kann weil ich der t\u00fcrkischen Schreibung und Sprache nicht m\u00e4chtig bin so etwas wie Kemal Kilicdaroglu."},{"speaker":"tim","startTime":4386.5309999999999,"endTime":4394.5590000000002,"body":"W\u00fcrde ich jetzt mal so vor mich hin Raunen der hat ja relativ die \u00d6ffentlichkeit gefunden und auch in sozialen Medien,"},{"speaker":"tim","startTime":4394.3969999999999,"endTime":4403.4759999999997,"body":"Anklang gefunden hat bisher noch keine tiefgreifenden Ver\u00e4nderungen in der T\u00fcrkei nach sich gezogen aber nichtsdestotrotz sicherlich ein,"},{"speaker":"tim","startTime":4403.357,"endTime":4410.4399999999996,"body":"wichtiger Teil des b\u00fcrgerlichen Widerstands oder an der Stelle eben auch mal Widerstand der."},{"speaker":"tim","startTime":4410.6819999999998,"endTime":4414.5929999999998,"body":"Aus dem Polizist doublemint an herauskam."},{"speaker":"tim","startTime":4415.1400000000003,"endTime":4424.1289999999999,"body":"Nun gibt es ein Bericht von der B\u00fcrgerrechts Gruppe Access nach das ist wohl im Zusammenhang mit dieser ganzen Aktion."},{"speaker":"tim","startTime":4424.3159999999998,"endTime":4434.1999999999998,"body":"Den Einsatz das dauert der Einsatz einer Software f\u00fcr Smartphones und zwar."},{"speaker":"tim","startTime":4435.1629999999996,"endTime":4450.1120000000001,"body":"Wurden daf\u00fcr auf Twitter wo man die Hashtags gekapert aufh\u00f6rte eine Seite verwiesen die offenbar Informationen zum Fortgang dieses Fu\u00dfmarsch hat und die vielleicht auch gehabt hat das wei\u00df ich jetzt nicht,"},{"speaker":"tim","startTime":4449.9930000000004,"endTime":4452.96,"body":"aber nebenbei auch noch eine."},{"speaker":"tim","startTime":4453.0820000000003,"endTime":4463.7650000000003,"body":"Android App bewarb die man sich doch mal installieren solle um sozusagen weiter hier die Muse Flow folgen zu k\u00f6nnen und siehe da diese App,"},{"speaker":"tim","startTime":4463.7359999999999,"endTime":4464.4499999999998,"body":"war,"},{"speaker":"tim","startTime":4464.3850000000002,"endTime":4475.933,"body":"dann mit einer entsprechenden Software infizierte also eine Trojaner Software und um welche Software k\u00f6nnte es sich hier wohl handeln alter Bekannter das ganze kommt."},{"speaker":"tim","startTime":4476.0720000000001,"endTime":4479.893,"body":"Ostdeutschland wir sind ein Scheinhardt also."},{"speaker":"tim","startTime":4479.8879999999999,"endTime":4487.2550000000001,"body":"Die Firma finfisher haben wir ja schon \u00f6fter behandelt und oft auch diskutiert das Tieren treiben n\u00e4mlich,"},{"speaker":"tim","startTime":4487.165,"endTime":4500.2879999999996,"body":"was ist auf der herauszubringen die explizit Bekannte oder eben rum bekannte Sicherheitsl\u00fccken auf Smartphones und anderen Systemen ausnutzt und dann entsprechend \u00dcberwachung Software zu installieren auf Desktop Sound eben auch auf Smartphones."},{"speaker":"tim","startTime":4500.7520000000004,"endTime":4514.866,"body":"Sieht so also aus als ob diese Software unter dem Titel finspy wohlbekannt hier zum Einsatz kam die daneben auf diesem Telefon live mit h\u00f6ren und mitlesen konnte was auf diesem Telefon."},{"speaker":"tim","startTime":4514.9210000000003,"endTime":4526.5,"body":"Passiert w\u00e4re das ja auch von paar Sendung mit Facebook und so weiter geht sicherlich um das Auslesen von SMS und dem notieren von Telefonnummern die gew\u00e4hlt wurden hinaus."},{"speaker":"tim","startTime":4527.2209999999995,"endTime":4531.1689999999999,"body":"Ja und das hat."},{"speaker":"tim","startTime":4531.482,"endTime":4544.9480000000003,"body":"Stattgefunden jetzt ist er sich die Frage wer war das l\u00e4sst sich nat\u00fcrlich schwer sagen man k\u00f6nnte argumentieren das Interesse an dem ausspionieren eine Oppositionspartei oder der Sprinter dadurch motivierten,"},{"speaker":"tim","startTime":4544.7979999999998,"endTime":4553.1319999999996,"body":"Bev\u00f6lkerungsgruppe m\u00f6ge wohl im Wesentlichen im Interesse der Regierungspartei sein aber das ist jetzt erstmal noch kein,"},{"speaker":"tim","startTime":4552.9939999999997,"endTime":4555.3010000000004,"body":"du wei\u00dft genau seid ihr das ganze auch,"},{"speaker":"tim","startTime":4555.1580000000004,"endTime":4565.6189999999997,"body":"von au\u00dfen kommen k\u00f6nnen Mann muss ich vor einem fragen wie es diese Software in die T\u00fcrkei gekommen also wenn sie dort wirklich professionell eingesetzt wurde auf welchem wegen weil,"},{"speaker":"tim","startTime":4565.4930000000004,"endTime":4579.71,"body":"eigentlich d\u00fcrfte diese Software nach den geltenden Regularien nicht an die T\u00fcrkei offiziell ausgeliefert werden das verbietet die aktuelle Gesetzeslage und ja da ist derzeit noch."},{"speaker":"tim","startTime":4579.7709999999997,"endTime":4580.8159999999998,"body":"Unklarheit."},{"speaker":"linus","startTime":4580.6419999999998,"endTime":4581.6270000000004,"body":"Also muss er,"},{"speaker":"linus","startTime":4581.6700000000001,"endTime":4594.9669999999996,"body":"sagen sie finfisher sagt nach eigenen eigenen Ausk\u00fcnften sie verkaufen ausschlie\u00dflich an Strafverfolgungsbeh\u00f6rden und Geheimdienste zum rechtm\u00e4\u00dfigen Einsatz gegen,"},{"speaker":"linus","startTime":4594.848,"endTime":4596.8119999999999,"body":"Terror und Gewaltverbrechen."},{"speaker":"tim","startTime":4596.6199999999999,"endTime":4597.6350000000002,"body":"Terror."},{"speaker":"linus","startTime":4597.5879999999997,"endTime":4600.4300000000003,"body":"Das ist so dann zweitens,"},{"speaker":"linus","startTime":4600.3699999999999,"endTime":4610.7830000000004,"body":"wir haben Ferien nicht mit ihm gezielten Angriff zu tun sondern das einfach nur authoring hole Angriff dass wir in welche Hashtags Fluten und sagen ladet euch mal alle alle die ihn die Interesse an diesen,"},{"speaker":"linus","startTime":4610.808,"endTime":4619.7120000000004,"body":"Fussmarsch haben wir das stattfindet ladet euch mal bitte diese App runter das hei\u00dft du hast am Ende nicht zu beziffern der Anzahl Personen."},{"speaker":"linus","startTime":4619.9409999999998,"endTime":4624.1289999999999,"body":"Die sich diese App installieren die dann aber irgendwie mit dem."},{"speaker":"linus","startTime":4624.6040000000003,"endTime":4632.3429999999998,"body":"Wirklich mit dem relativ mit dem b\u00f6sesten Smartphone mit dem b\u00f6sesten staatlichen Smartphone Trojaner infiziert sind dem anderen vikend,"},{"speaker":"linus","startTime":4632.5119999999997,"endTime":4645.2330000000002,"body":"und finfisher das sind die die auch in Deutschland vom BKA genutzt werden und die da diese lange gebraucht haben bis sie da irgendwann mal ein Vertrag mit dem BKA machen konnten weil ihre Software n\u00e4mlich so viel mehr kann."},{"speaker":"linus","startTime":4646.0330000000004,"endTime":4648.8090000000002,"body":"Als als das was sie."},{"speaker":"linus","startTime":4649.3559999999998,"endTime":4656.7399999999998,"body":"Den anderen Unrechts Regime verkaufen d\u00fcrften das hei\u00dft der gr\u00f6\u00dfte Teil der in Arbeit war das Ding so einzuschr\u00e4nken."},{"speaker":"linus","startTime":4657.0649999999996,"endTime":4665.8620000000001,"body":"Dass es brauchbar ist f\u00fcr f\u00fcr die f\u00fcr den deutschen."},{"speaker":"linus","startTime":4666.1329999999998,"endTime":4668.5780000000004,"body":"F\u00fcr die f\u00fcr die Verwendung in der Heimat ja,"},{"speaker":"linus","startTime":4668.4470000000001,"endTime":4681.6840000000002,"body":"wo muss noch ein bisschen strengere Einschr\u00e4nkungen gibt insbesondere ich auch durch die vielen verschiedenen Verfahren die B\u00fcrgerrechts Gruppen unter an der Chaos Computer Club seit \u00fcber einem Jahrzehnt gegen dieses Vorhaben anstrengen."},{"speaker":"linus","startTime":4683.3909999999996,"endTime":4696.2259999999997,"body":"Woher sind die sich so sicher dass es sich um finfisher handelt es gibt \u00e4ltere Version von von Zins bei Mobile.de liegt sind das die liegen vor die hat man so."},{"speaker":"linus","startTime":4696.4309999999996,"endTime":4707.7209999999995,"body":"Und diese da sieht man eben was ich Installationsroutine und z.b. auch irgendwie Back-End Kommunikation oder auch die Wege wie Sie."},{"speaker":"linus","startTime":4708.058,"endTime":4717.1009999999997,"body":"Wie sieht er auf SMS zugreifen und so weiter herunter in diesem neuen Tempel waren eben vieles davon gleich,"},{"speaker":"linus","startTime":4716.9579999999996,"endTime":4724.3490000000002,"body":"wo man jetzt nat\u00fcrlich sagen k\u00f6nnte na ja okay das hat ja vielleicht auch einfach eine da ist irgendwie wenn es Android,"},{"speaker":"linus","startTime":4724.2709999999997,"endTime":4730.6940000000004,"body":"Dinge sind kannst du eben diese apk Spa kannst du auch Teile einfach wieder verwenden muss sie nicht neu schreiben die kannst du irgendwie,"},{"speaker":"linus","startTime":4730.7969999999996,"endTime":4739.335,"body":"das ist ja eher so dieser hat dieser dahlweg Java-VM Code den du einfach auch relativ einfach wieder auseinandernehmen und wiederverwenden kannst."},{"speaker":"linus","startTime":4739.8040000000001,"endTime":4742.857,"body":"Es waren aber hier auch die Teile gleich."},{"speaker":"linus","startTime":4743.1450000000004,"endTime":4757.9269999999997,"body":"Zu den du am anderen Ende war fast n\u00e4mlich z.b. die Kommunikation zu dem command and control Server und du w\u00fcrdest jetzt vielleicht irgendwie Ostwind bei Mobile den BZ dem den Teil klauen wieder die sms mitliest weil dann brauchst du nicht mehr selber bauen."},{"speaker":"linus","startTime":4758.1379999999999,"endTime":4766.424,"body":"Wenn du arbeitshandy ausgerechnet den Teil Klaus der die Kommunikation mit dem command and control Server baut dann musst du dir auf der anderen Seite den gleichen, in control Server hinbauen."},{"speaker":"linus","startTime":4767.0919999999996,"endTime":4775.5630000000001,"body":"Ja also wenn solche Teile verwendet werden die prezid wieder mit anderen teilen Interface in die ein anderer Angreifer oder eine andere Angreiferin an der Stelle."},{"speaker":"linus","startTime":4775.9070000000002,"endTime":4778.3699999999999,"body":"In gleicher Form Annemarie implementieren m\u00fcsste."},{"speaker":"linus","startTime":4778.6769999999997,"endTime":4787.8760000000002,"body":"Dann ist das der Hinweis schon sehr sehr stark dass es sich hierbei eben um eine neue Generation von finspy handelt."},{"speaker":"linus","startTime":4788.6580000000004,"endTime":4791.7039999999997,"body":"So und das ist."},{"speaker":"linus","startTime":4793.0810000000001,"endTime":4800.9639999999999,"body":"Ja vielen Dank WKA dass wir ne dass wir dieses Land dass wir auch dieses Unternehmen f\u00f6rdern die hier offenbar mit."},{"speaker":"linus","startTime":4801.0910000000003,"endTime":4812.0200000000004,"body":"Also Demokratur wie der T\u00fcrkei zusammenarbeiten und sich da sogar f\u00fcr watering-hole-angriffe hergeben also einfach mal so machen Sch\u00fcsse in die."},{"speaker":"linus","startTime":4812.7120000000004,"endTime":4824.4899999999998,"body":"In die Menge der Menschen die offenbar gerade Interesse an einer Protestbewegung haben dass es sehr gut dass ihr da den Terror und den Gewaltverbrechen so allein halt bietet."},{"speaker":"linus","startTime":4825.277,"endTime":4834.0320000000002,"body":"Sch\u00f6n dass das BKA mit solchen lupenreinen Demokraten zusammenarbeitet und auch sch\u00f6n dass unsere,"},{"speaker":"linus","startTime":4834.0990000000002,"endTime":4843.2799999999997,"body":"Export Restriktionen so gut funktionieren Bundeswirtschaftsministerium hatten wurde n\u00e4mlich angefragt und hat gesagt er hat in den vergangenen Jahren \u00fcberhaupt keine Export Lizenzen."},{"speaker":"linus","startTime":4843.4369999999999,"endTime":4858.2489999999998,"body":"Mehr erteilt ja finfisher wurde nat\u00fcrlich gefragt ob sie achso na dann wurde sie noch gefragt ob finfisher jemals eine Lizenz beantragt habe und ob die oder ob sie verweigert wurde wurde nicht beantwortet."},{"speaker":"linus","startTime":4858.8320000000003,"endTime":4869.6480000000001,"body":"Ja da wissen wir mit welchen Leuten wir hier zusammen arbeiten und das ist ja auch nicht das erste Mal also dass das find' bei in Unrechtsregime."},{"speaker":"linus","startTime":4870.2849999999999,"endTime":4879.9830000000002,"body":"Im Nahen Osten zum Einsatz kommt ist relativ kalter Kaffee und es fehlen irgendwie noch so die Beispiel L\u00e4nder wo das mal nicht."},{"speaker":"linus","startTime":4880.3140000000003,"endTime":4894.357,"body":"Irgendwann so eine Demokratur war mit Andy die ihren Kram da verkauft haben das Umgehen von Export Restriktionen machen die nat\u00fcrlich in der Regel durch durch einfach firmenneugr\u00fcndung in den in den S\u00fcdstaaten."},{"speaker":"linus","startTime":4895.1750000000002,"endTime":4904.3140000000003,"body":"Also Software Refraktion Export Restriktionen auf Software sind schwierige Angelegenheit ja und wenn eben."},{"speaker":"linus","startTime":4904.6869999999999,"endTime":4919.277,"body":"Wenn du da irgendwie eine Briefkastenfirma hast die dann vielleicht am Ende die die Software Rechte hat und so und irgendwie da und da sitzt dann kannst du das nat\u00fcrlich sehr sehr schnell umgehen und das scheint w\u00fcrde ich war hier hypothetisch."},{"speaker":"linus","startTime":4919.3909999999996,"endTime":4921.9200000000001,"body":"Sagen scheint hier auch der Fall gewesen zu sein."},{"speaker":"tim","startTime":4925.3890000000001,"endTime":4935.5910000000003,"body":"Gut aber die Mobilfunknetze haben wir auch in Deutschland gro\u00dfe Attraktivit\u00e4t auf die Beh\u00f6rden."},{"speaker":"tim","startTime":4935.9160000000002,"endTime":4944.4489999999996,"body":"Till auch in Berlin hat mir auch schon \u00f6fter dar\u00fcber berichtet dass er hier extrem popul\u00e4r ist die Funkzellenabfrage."},{"speaker":"tim","startTime":4945.134,"endTime":4953.3119999999999,"body":"Berlin wo die Berliner Polizei als gibt's nicht nur in Berlin gibt es ihren anderen St\u00e4dten und L\u00e4ndern Berlin ist es auch."},{"speaker":"tim","startTime":4953.6670000000004,"endTime":4964.9399999999996,"body":"Gut im Einsatz wobei sie die Polizei die M\u00f6glichkeit hat wenn es ihr angemessen erscheint sondern eine Funkzellenabfrage vorzunehmen."},{"speaker":"tim","startTime":4965.3010000000004,"endTime":4974.3800000000001,"body":"Um einfach dann von dem Mobilfunkbetreiber Informationen zu bekommen Wer ist denn eigentlich zu diesem Zeitpunkt oder."},{"speaker":"tim","startTime":4974.7950000000001,"endTime":4983.8980000000001,"body":"Facefull wenn die Daten halt noch verf\u00fcgbar sind eben auch zu einem fr\u00fcheren Zeitpunkt an einem bestimmten Funkzelle mit seinem mobiltelefon."},{"speaker":"tim","startTime":4984.3739999999998,"endTime":4985.2979999999998,"body":"Eingebucht."},{"speaker":"tim","startTime":4986.2240000000002,"endTime":4998.3379999999997,"body":"Und nicht nur eingebucht sein im Prinzip auch welche Aktivit\u00e4t dort ist also ob dort auch telefoniert wird angerufen wird man SMS versendet oder ob Datenkommunikation vorgenommen wird."},{"speaker":"tim","startTime":4998.8609999999999,"endTime":5001.3670000000002,"body":"Ja jetzt gab es eine Anfrage."},{"speaker":"linus","startTime":5002.1180000000004,"endTime":5004.7259999999997,"body":"Jedes Jahr."},{"speaker":"linus","startTime":5004.9489999999996,"endTime":5017.5370000000003,"body":"Also die die da gibt es jetzt schon seit mehreren Jahren immer die Statistiken dr\u00fcber die dann von netzpolitik.org verwertet werden die da gibt's quasi so ein Bericht ich wei\u00df nicht mal den \u00fcberhaupt noch,"},{"speaker":"linus","startTime":5017.598,"endTime":5023.7200000000003,"body":"Anfragen muss oder der meine Kleine Anfrage kommt oder ob der so so schon ver\u00f6ffentlicht wird."},{"speaker":"linus","startTime":5024.4780000000001,"endTime":5029.7060000000001,"body":"Aber hier bei bei netzpolitik.org wurde das sehr sch\u00f6n aufbereitet die haben halt ne."},{"speaker":"linus","startTime":5030.018,"endTime":5042.1139999999996,"body":"Simon sebinger hat das gemacht hat er drinne Berlin Karte aufgeschl\u00fcsselt nach Bezirken und dann irgendwie anhand der anhand der Anzahl."},{"speaker":"linus","startTime":5042.415,"endTime":5051.2479999999996,"body":"Wie oft in den verschiedenen Bezirken solche Funkzellenabfrage stattgefunden haben das mal visualisiert sehr sch\u00f6ne."},{"speaker":"linus","startTime":5051.8850000000002,"endTime":5064.9070000000002,"body":"Arbeit und der schaut das auch im Vergleich an n\u00e4mlich er hat die Zahlen ab 2014 bei der 2014 die anzahl der Verfahren und seit 2015 auch die anzahl der Funkzellenabfrage."},{"speaker":"linus","startTime":5065.2200000000003,"endTime":5075.7830000000004,"body":"Und das ist 2000 also 2015 man 327 2016 Bands 491 und 2017 Bands 400,"},{"speaker":"linus","startTime":5075.8739999999998,"endTime":5082.4650000000001,"body":"74 man k\u00f6nnte also sagen die Zahl der Funkzellenabfrage stagniert."},{"speaker":"linus","startTime":5083.1750000000002,"endTime":5089.9520000000002,"body":"An in Berlin aber mit 474 Funkzellenabfrage bist du immer noch bei mehr als einer am Tag."},{"speaker":"linus","startTime":5090.5720000000001,"endTime":5102.848,"body":"Das ist wirklich nicht irgendwie so eine so eine Sache die im im \u00e4u\u00dfersten Fall mal gemacht wird wann ist der absolute Regel Ma\u00dfnahme die ja dazu gef\u00fchrt hat dass im Rahmen dieser."},{"speaker":"linus","startTime":5102.8720000000003,"endTime":5111.6750000000002,"body":"Nur die 174 Funkzellenabfrage 2017 die Berliner Polizei Zugriff auf 59000000,"},{"speaker":"linus","startTime":5111.652,"endTime":5121.1809999999996,"body":"Verkehrsdaten S\u00e4tze bekommen hat in 2222 F\u00e4llen haben sie dann sich f\u00fcr bestimmte."},{"speaker":"linus","startTime":5121.5370000000003,"endTime":5130.9279999999999,"body":"Insis interessiert und danach dann die die die in die Inhaber der Nummer auch noch identifiziert das ist schon."},{"speaker":"linus","startTime":5132.04,"endTime":5140.2299999999996,"body":"Echt einfach mal ein allt\u00e4gliches Ermittlungs Instrument was routinem\u00e4\u00dfig eingesetzt wird weder."},{"speaker":"linus","startTime":5140.7780000000002,"endTime":5143.0720000000001,"body":"Mit der Simon hier auch korrekt schreibt."},{"speaker":"tim","startTime":5143.3500000000004,"endTime":5145.5780000000004,"body":"Aber immerhin r\u00fcckl\u00e4ufig ist ja auch schon mal was."},{"speaker":"linus","startTime":5145.8010000000004,"endTime":5147.8010000000004,"body":"20 weniger."},{"speaker":"tim","startTime":5147.982,"endTime":5154.7839999999997,"body":"Ich freue mich nur was in dem gem\u00fctlichen Stadtteil Bridge eigentlich so Spannendes passiert."},{"speaker":"linus","startTime":5152.3810000000003,"endTime":5166.8320000000003,"body":"Ja wei\u00df ich auch nicht da er soll da m\u00fcssen wir noch mal m\u00fcssen wir noch mal fragen schreibt er das auch erst so halbwegs unkommentiert das da irgendwie in in Pritzier wieso eine Hotspot war."},{"speaker":"linus","startTime":5167.6980000000003,"endTime":5172.1620000000003,"body":"13 verschiedene Ermittlungsverfahren."},{"speaker":"tim","startTime":5171.8630000000003,"endTime":5175.4129999999996,"body":"Wird hier rund um die Metaebene nur dreimal was statt."},{"speaker":"tim","startTime":5176.375,"endTime":5178.2860000000001,"body":"Ja quasi nix ne."},{"speaker":"tim","startTime":5178.6469999999999,"endTime":5189.2820000000002,"body":"Da auch schon der totale Hotspot alle Bezirke um uns herum also alle Postleitzahlen danach ist er hier aufgeschl\u00fcsselt nicht nach Bezirken alle Postleitzahlen Warum haben nur."},{"speaker":"tim","startTime":5189.3789999999999,"endTime":5193.8310000000001,"body":"Eine Anfrage alten also offensichtlich sitze ich hier schon in so ein Hotspot."},{"speaker":"linus","startTime":5193.8919999999998,"endTime":5205.7110000000002,"body":"Also sagen die umfangreichste Funkzellenabfrage aus dem letzten Jahr fand zwischen den 16 und 19. Juni in der Berliner Innenstadt dauert Stadt dauerte 60 Stunden,"},{"speaker":"linus","startTime":5205.5609999999997,"endTime":5210.223,"body":"und da wurden 315000 Handynummern Gegner ins Raster so."},{"speaker":"tim","startTime":5209.924,"endTime":5212.2250000000004,"body":"Das aber jetzt nicht dabei weswegen Ausfuhrbescheinigung."},{"speaker":"linus","startTime":5211.9250000000002,"endTime":5215.7439999999997,"body":"Doch wollte nie irgendeinen Fall von Bandendiebstahl aufkl\u00e4ren."},{"speaker":"tim","startTime":5215.5119999999997,"endTime":5217.2489999999998,"body":"T\u00fcrkei."},{"speaker":"linus","startTime":5216.2349999999997,"endTime":5220.6260000000002,"body":"Und eigentlich."},{"speaker":"tim","startTime":5220.326,"endTime":5222.2780000000002,"body":"Untersteht der auch Apsis Katana."},{"speaker":"linus","startTime":5222.9040000000005,"endTime":5229.1170000000002,"body":"Verfall nicht also wenn du so viel Heu hast dann wird es halt schwer mit der Nadel ne."},{"speaker":"tim","startTime":5228.817,"endTime":5242.0659999999998,"body":"Wobei das nat\u00fcrlich jetzt ein gutes Beispiel ist f\u00fcr den R\u00fcckhalt einer formulieren eine nachvollziehbare Anwendung dieser."},{"speaker":"linus","startTime":5242.7700000000004,"endTime":5248.1350000000002,"body":"Also der Klassiker ist ja der dieser Autoanz\u00fcnder den sie."},{"speaker":"linus","startTime":5248.3519999999999,"endTime":5263.2179999999998,"body":"In der EM in Berlin ja einige Zeit da Autos angez\u00fcndet hat den haben sie am Ende dar\u00fcber bekommen ja der hat einfach jedes mal wenn du irgendwann wenn wir dein Auto geleuchtet hat haben sie eine Funkzellenabfrage gemacht und dann hatten sie den nach drei viermal er weil."},{"speaker":"linus","startTime":5263.3450000000003,"endTime":5276.8819999999996,"body":"Also die Wahrscheinlichkeit dass da jemand zur gleichen Zeit am gleichen Ort ist ist eben sehr unwahrscheinlich und dann ist am Ende noch durch irgendeine Video\u00fcberwachung gerannt Wahrnehmung U-Bahn U-Bahnhof und dann hatten sie so."},{"speaker":"linus","startTime":5277.5739999999996,"endTime":5283.1679999999997,"body":"Das andere Beispiel ist aber der diese Demonstration in Dresden."},{"speaker":"linus","startTime":5283.607,"endTime":5290.9009999999998,"body":"Wo sie einfach mal von der Demonstration Funkzellenabfrage gemacht haben \u00dcberstunden und am Ende alle Demonstrierenden dort erfasst haben."},{"speaker":"linus","startTime":5291.107,"endTime":5300.6790000000001,"body":"Da gibt's ja nen vorsichtigen unterschied so die es gibt eine Benachrichtigungspflicht eigentlich,"},{"speaker":"linus","startTime":5300.643,"endTime":5312.4380000000001,"body":"so dass sie n\u00e4mlich das gesetzlich m\u00fcssten dass sie also wenn jemand wenn du also in einer Funktion Abfrage erfasst wurde dann m\u00fcsstest du eigentlich dar\u00fcber in Kenntnis gesetzt werden."},{"speaker":"linus","startTime":5313.3519999999999,"endTime":5317.2330000000002,"body":"Und das passiert aber nicht."},{"speaker":"linus","startTime":5318.1109999999999,"endTime":5324.5640000000003,"body":"So laut Gesetz schreibt jemanden m\u00fcssen Betroffene \u00fcber die Erfassung Ihrer Handydaten in einer Funktion Abfrage informiert werden,"},{"speaker":"linus","startTime":5324.5230000000001,"endTime":5335.8010000000004,"body":"die Staatsanwaltschaften halten sich nicht dran selbst dann wenn B\u00fcrgerinnen und B\u00fcrger der schriftlich verlangen du kannst ja sogar hinschreiben sagen hier ich m\u00f6chte wissen habt ihr das gemacht mit mir."},{"speaker":"linus","startTime":5336.0959999999995,"endTime":5341.1130000000003,"body":"Und dann sagen sie m\u00f6gen sie dir nicht und argumentieren,"},{"speaker":"linus","startTime":5340.9759999999997,"endTime":5349.7489999999998,"body":"du willst es ja eigentlich gar nicht die Information interessiert dich ja gar nicht du hast ja nur ein schriftlichen Brief geschrieben um danach zu fragen das hei\u00dft ja noch lange nicht dass es dich interessiert,"},{"speaker":"linus","startTime":5349.6109999999999,"endTime":5357.3440000000001,"body":"und der Aufwand ist ja verunfallt ist m\u00e4\u00dfig hoch dass ihm die rauszusuchen deswegen lassen wir das lieber sein es gibt aber,"},{"speaker":"linus","startTime":5357.2479999999996,"endTime":5366.4300000000003,"body":"den Berliner Justizsenator Behrendt der von anderen Meister interviewt wurde und."},{"speaker":"linus","startTime":5366.683,"endTime":5374.7640000000001,"body":"In Aussicht gestellt hatte dass es da ein Pilotprojekt geben wird was in den kommenden Wochen."},{"speaker":"linus","startTime":5375.1670000000004,"endTime":5383.9219999999996,"body":"Staaten wird und das w\u00e4re dann also \u00e4hm wie so ein Online Portal wurde dann halt gucken kannst ich bin mal gespannt ob und wie sie das auf die Kette kriegen."},{"speaker":"linus","startTime":5384.451,"endTime":5395.8199999999997,"body":"Aber es ist schon tats\u00e4chlich so ist meistens wirklich bei dieser Anzahl von Funkzellenabfrage dann als in Berlin lebende Person \u00e4u\u00dferst unwahrscheinlich da nicht dabei gewesen zu sein."},{"speaker":"tim","startTime":5400.8019999999997,"endTime":5411.732,"body":"Ja ich frage mich ob du auch F\u00e4higkeiten Mobiltelefone sich alternativ auch \u00fcber WLAN einzubuchen eigentlich nur mit einer Frau mir auch schon ber\u00fccksichtigt wurde."},{"speaker":"linus","startTime":5411.4979999999996,"endTime":5415.6859999999997,"body":"Die halten sich ja parallel trotzdem in der Funkzelle auf."},{"speaker":"tim","startTime":5417.8620000000001,"endTime":5420.0119999999997,"body":"Na ja wenn du das ausschaltest nicht."},{"speaker":"linus","startTime":5421.0349999999999,"endTime":5431.7719999999999,"body":"Ja also bring die jetzt bitte nicht noch auf so schei\u00df Ideen weil das irgendwie ich meine Freiheit auch langsam ne also es ist schon irgendwie."},{"speaker":"tim","startTime":5431.4780000000001,"endTime":5438.2920000000004,"body":"Nee ich meine ja nur wenn so einen WLAN-Hotspot und vital eine Demonstration ist und man dann wieder r\u00fcber erstmal."},{"speaker":"linus","startTime":5438.6469999999999,"endTime":5447.4799999999996,"body":"Wie gesagt du bringst jetzt nur auf schei\u00df Ideen also ich finde das echt irgendwie das ist nicht irgendwie irgendwie so ein."},{"speaker":"linus","startTime":5447.6009999999997,"endTime":5458.5600000000004,"body":"Was hei\u00dft auf die leichte Schulter zu nehmen ist das Kommunikationsinfrastruktur der wir vertrauen und du wirst einerseits irgendwie ausgelacht wenn wenn du 2018 noch,"},{"speaker":"linus","startTime":5458.3329999999996,"endTime":5464.4679999999998,"body":"von."},{"speaker":"linus","startTime":5465.0690000000004,"endTime":5473.5469999999996,"body":"Und irgendwie zu sagen dann machen wir halt auch WLAN halt nur dazu dass sie sagen alles klar dann wollen wir jetzt hier demn\u00e4chst die WLAN zu orten und so also."},{"speaker":"tim","startTime":5473.2470000000003,"endTime":5477.009,"body":"Werbe ZW3 das Zentralregister sozusagen auslesen."},{"speaker":"linus","startTime":5477.8140000000003,"endTime":5487.4459999999999,"body":"Genau oder dann eben sagen sie wenn das Telefon sich mit dem WLAN verbindet und dar\u00fcber voice over LTE macht dann soll es bitte auf seine GPS Location mitschicken."},{"speaker":"linus","startTime":5487.6270000000004,"endTime":5492.7340000000004,"body":"Weil sonst am Ende Schutzl\u00fccke so also geht ja nur noch so."},{"speaker":"linus","startTime":5494.0330000000004,"endTime":5502.3299999999999,"body":"In den USA auch eine interessante Meldung gibt also die securus securis."},{"speaker":"linus","startTime":5502.8059999999996,"endTime":5507.4269999999997,"body":"SecureCode Plattform die also im Prinzip."},{"speaker":"linus","startTime":5508.3819999999996,"endTime":5518.0320000000002,"body":"Ninja Verfolgungsbeh\u00f6rde als Dienstleistung anbietet von jedem Telefon jederzeit irgendwo die Location zu finden,"},{"speaker":"linus","startTime":5518.0810000000001,"endTime":5528.3680000000004,"body":"die machen das anscheinend nicht \u00fcber irgendwelche ss7 Angriffe die welche auch schon l\u00e4nger besprochen haben sondern sowie cory Doctorow,"},{"speaker":"linus","startTime":5528.4650000000001,"endTime":5536.607,"body":"wird es kalt doch dabei Ballenwagen scheint es dass sie Mobilfunknetze."},{"speaker":"linus","startTime":5537.5510000000004,"endTime":5547.2600000000002,"body":"Eine Schwachstelle in den privacy also in den Privatsph\u00e4re Gesetzen benutzen dass sie n\u00e4mlich quasi mit Vertragsabschluss deine Zustimmung."},{"speaker":"linus","startTime":5547.4049999999997,"endTime":5556.0640000000003,"body":"Bekommen das sieht eine Location Daten verwerten und auch an Dritte verkaufen d\u00fcrfen und dieses secureear kaufen die eben und wie wie das eben."},{"speaker":"linus","startTime":5556.1790000000001,"endTime":5568.5990000000002,"body":"\u00dcberraschend immer wieder wirklich sehr zu schweren \u00dcberraschung aller dann rauskommt nutzen nat\u00fcrlich dann die Polizisten die darauf zu Gefahren er das f\u00fcr allen m\u00f6glichen Schei\u00df."},{"speaker":"linus","startTime":5568.8339999999998,"endTime":5573.5439999999999,"body":"Und im nutzen derzeit jetzt irgendwie als Hobby in \u00e4h."},{"speaker":"tim","startTime":5574.8549999999996,"endTime":5578.8540000000003,"body":"Oder zu \u00fcberwachen Ihre Ex-Freundin Freundin Freunde."},{"speaker":"linus","startTime":5577.5290000000005,"endTime":5580.4489999999996,"body":"Genau das ist also."},{"speaker":"tim","startTime":5580.2039999999997,"endTime":5582.4709999999995,"body":"Das alles schon nicht ausgedacht jetzt ne."},{"speaker":"linus","startTime":5582.2219999999998,"endTime":5589.991,"body":"Nein das dauert schreibt er ja auch so ein Croquet im Korb Korb und das sind dann eben nicht die."},{"speaker":"linus","startTime":5590.4539999999997,"endTime":5597.79,"body":"\u00dcblichen Einzelf\u00e4lle sondern mein wenn man solche Systeme baut und die eben ohne gro\u00dfartige Kontrollen in die,"},{"speaker":"linus","startTime":5597.5870000000004,"endTime":5607.6459999999997,"body":"in in die H\u00e4nde dieser Menschen gibt dann hei\u00dft das eben dass das Risiko mit dabei ist nicht nur das Risiko sondern dass man mit dem Kauf nimmt das eben die schwarzen Schafe,"},{"speaker":"linus","startTime":5607.7420000000002,"endTime":5609.8869999999997,"body":"das auch in ganz einfach benutzen."},{"speaker":"tim","startTime":5611.7749999999996,"endTime":5617.9089999999997,"body":"So zur\u00fcck nach Deutschland."},{"speaker":"linus","startTime":5618.2219999999998,"endTime":5625.5770000000002,"body":"Wie wir schon immer gesagt haben ich habe ja also daf\u00fcr ja tats\u00e4chlich sage ich ja auch schon inzwischen seit Jahren."},{"speaker":"linus","startTime":5626.1599999999999,"endTime":5628.7259999999997,"body":"Amela."},{"speaker":"linus","startTime":5630.2759999999998,"endTime":5635.107,"body":"Ist ja nicht."},{"speaker":"linus","startTime":5635.9309999999996,"endTime":5645.8400000000001,"body":"So Sack und Pack also Heckmeck wird ja immer so verkauft als w\u00e4re das so oh mein Gott ein Angriff findet statt."},{"speaker":"linus","startTime":5646.134,"endTime":5655.9520000000002,"body":"Los M\u00e4nner an die Tastaturen wir hatten zur\u00fcck dann steht er da Obers und sagt hat das so funktioniert das nicht reicht jetzt auch seit vielen."},{"speaker":"linus","startTime":5656.2539999999999,"endTime":5666.8649999999998,"body":"Jahren erkl\u00e4re ich das ja auch dass es ebenso nicht funktioniert weil ich aus eigener Erfahrung wei\u00df dass du Mont spontan mal was zu haken dann doch immer ein bisschen anstrengender ist als man meint."},{"speaker":"linus","startTime":5667.6409999999996,"endTime":5673.607,"body":"Weshalb ist selbstverst\u00e4ndlich wenn man sagt man m\u00f6chte jetzt sich ernsthaft in."},{"speaker":"linus","startTime":5673.7820000000002,"endTime":5682.9399999999996,"body":"Soll ich mal mit kriegerischen in kriegerischen Auseinandersetzung oder in bewaffneter Konflikt Auseinandersetzungen mit."},{"speaker":"linus","startTime":5684.7489999999998,"endTime":5693.9719999999998,"body":"Mit anderen Staaten in diesem Bereich engagieren dann hei\u00dft das man bringt nat\u00fcrlich die Schadprogramme vorher an."},{"speaker":"linus","startTime":5694.2790000000005,"endTime":5702.4499999999998,"body":"Das hei\u00dft mein Mann findet die Schwachstellen mann mann f\u00fcr die Infektion durch meine richtet nur noch keinen Schaden an damit man eben im,"},{"speaker":"linus","startTime":5702.5060000000003,"endTime":5707.5519999999997,"body":"im Bedarfsfall spontan mit angebrachten Trojanern,"},{"speaker":"linus","startTime":5707.3670000000002,"endTime":5722.4250000000002,"body":"oder mit angebrachten Backdoors eben eine Schaden ausl\u00f6sen kann und genau das sagt jetzt eben Ma\u00dfen auch irgendwo auf seinem ARD Morgenmagazin seinen Worten."},{"speaker":"linus","startTime":5722.2209999999995,"endTime":5729.6660000000002,"body":"Das Ziel muss sein dass wir Sabotageakte vorbereiten k\u00f6nnen indem Schadprogramme,"},{"speaker":"linus","startTime":5729.6599999999999,"endTime":5740.9570000000003,"body":"in kritische Infrastrukturen eingespeist werden um vielleicht im Zeitpunkt X wenn es zu einer politischen auseinandersetzen Setzung kommt sollte diese scharf zu schalten,"},{"speaker":"linus","startTime":5740.8490000000002,"endTime":5755.6369999999997,"body":"der benutzen paar andere Begriffe aber meint genau das gleiche er will im Prinzip jetzt schon die kritischen Infrastrukturen anderer Nationen Hacken und die M\u00f6glichkeit haben vielleicht diese auch anzugreifen."},{"speaker":"linus","startTime":5756.5810000000001,"endTime":5758.491,"body":"V\u00f6llig absurd."},{"speaker":"tim","startTime":5758.2340000000004,"endTime":5762.5659999999998,"body":"Als er m\u00f6chte sozusagen das Ausland digital vermin."},{"speaker":"tim","startTime":5763.0770000000002,"endTime":5777.6300000000001,"body":"Um dann jederzeit da auf den Knopf dr\u00fccken zu k\u00f6nnen und hier haben wir euch doch gleich gesagt was geht ihr gegen uns vor dann haben wir euch ja das ist nat\u00fcrlich genau diese Aufr\u00fcstung die w\u00e4re ja immer,"},{"speaker":"tim","startTime":5777.5110000000004,"endTime":5784.6970000000001,"body":"beklagt und als Drohgeb\u00e4rde am Horizont gesehen haben."},{"speaker":"tim","startTime":5785.2380000000003,"endTime":5790.6040000000003,"body":"Ja immerhin wenn du jetzt langsam aber das will ich sagen sie das auch."},{"speaker":"linus","startTime":5790.3040000000001,"endTime":5799.2809999999999,"body":"Schauen ich habe mir das irgendwie so pass auf ne okay der Satz ist einfach zu krass ich habe jetzt noch mal schnell geschaut ja also."},{"speaker":"linus","startTime":5799.7860000000001,"endTime":5806.558,"body":"Wollte gerade sagen das w\u00e4re einfach zu krass ich muss das Korrigieren er sagt nicht dass das sein Ziel ist."},{"speaker":"linus","startTime":5806.8710000000001,"endTime":5819.009,"body":"Sondern dass dass das Ziel ausl\u00e4ndische Akteure ist Didi Didi das was er sagt ist einfach zu deutlich gewesen also er warnt davor dass dies andere tun."},{"speaker":"linus","startTime":5819.8149999999996,"endTime":5826.6639999999998,"body":"Na meint aber dieser Gefahr muss man mit eigenem pr\u00e4ventiv Schl\u00e4gen zuvorkommen."},{"speaker":"linus","startTime":5827.1700000000001,"endTime":5837.4089999999997,"body":"Und deswegen m\u00f6chte er in der Lage sein den Gegner so zu sch\u00e4digen dass die Attacke keinen Erfolg hat also mit anderen Worten er will genau das gleiche machen ne klassisches aufr\u00fcsten."},{"speaker":"linus","startTime":5837.9859999999999,"endTime":5852.7200000000003,"body":"Aber was er was er machen m\u00f6chte er will quasi Angreifer in dieses argumentiert er jetzt hier infiltrieren um deren Angriffe im Zweifelsfall abbrechen zu k\u00f6nnen umso absurder ist das."},{"speaker":"linus","startTime":5852.8580000000002,"endTime":5854.3000000000002,"body":"Was er behauptet."},{"speaker":"linus","startTime":5854.4030000000002,"endTime":5866.6790000000001,"body":"Also um so absurde quasi zu sagen na ja okay bevor die Angriffe bei uns machen wollen m\u00fcssen wir die infiltrieren mitten im Pr\u00e4ventivschlag also das ist ein."},{"speaker":"linus","startTime":5867.3580000000002,"endTime":5877.4530000000004,"body":"Diese Beispiele die die hier nennen sind so skurril und so weltfremd das ganz klar ist warum ich ihn eigentlich geht ist sie wollen die M\u00f6glichkeit haben."},{"speaker":"linus","startTime":5878.1689999999999,"endTime":5887.2830000000004,"body":"Andere zu infiltrieren pr\u00e4ventiv mit anderen Worten so ne also wenn du wenn du sagst pr\u00e4ventiv das ist das gleiche wie mit drohender Gefahr."},{"speaker":"linus","startTime":5888.366,"endTime":5889.5730000000003,"body":"Kann ja sein."},{"speaker":"linus","startTime":5890.2650000000003,"endTime":5903.6350000000002,"body":"Dass wir mit den mit unseren Freunden den Briten mittelfristig gar nicht mehr so gut klarkommen deswegen haben wir pr\u00e4ventiv jetzt schon mal deren Infrastrukturen gehackt falls die irgendwann auf die Idee kommen sollten uns anzugreifen."},{"speaker":"linus","startTime":5904.6270000000004,"endTime":5909.9560000000001,"body":"Diese Argumentation sind immer in solchen corner cases Ja und als wenn,"},{"speaker":"linus","startTime":5910.107,"endTime":5917.0169999999998,"body":"muss ich auch immer wieder sagen wenn ein Angriff auf deine kritische Infrastruktur droht dann verhinderst du den nicht,"},{"speaker":"linus","startTime":5916.8069999999998,"endTime":5926.7280000000001,"body":"dadurch dass du die Angreifer oder die kritische Infrastruktur der Angreifer infiltriert hast so hin dass du den dadurch dass du den Angriff auf deine kritische Infrastruktur abwehrt."},{"speaker":"tim","startTime":5927.0699999999997,"endTime":5935.3440000000001,"body":"Und nichts anderes vor allem die Annahme die ja ja auch noch mit schwingt ist ja dass das quasi folgenlos sei ja."},{"speaker":"tim","startTime":5935.4889999999996,"endTime":5942.027,"body":"Aber da er ja selber auch zuschlagen k\u00f6nnen soll kann es erstens sein dass er das tut,"},{"speaker":"tim","startTime":5941.8710000000001,"endTime":5950.8230000000003,"body":"Steinzeit. Wo man das gar nicht wollte ja durch einen weiteren Fehler kann auch schon sein dass die Installation dieses Mechanismus selber,"},{"speaker":"tim","startTime":5950.6559999999999,"endTime":5963.058,"body":"Kollateralsch\u00e4den mitsichbringt dass man das System destabilisiertes man da irgendwas auseinander rei\u00dft was man gar nicht auseinanderrei\u00dfen wollte und wenn man das bei kritischen Infrastrukturen macht."},{"speaker":"tim","startTime":5963.3649999999998,"endTime":5966.5680000000002,"body":"Gef\u00e4hrdet man damit nat\u00fcrlich die kritischen Infrastrukturen."},{"speaker":"tim","startTime":5966.7600000000002,"endTime":5977.2460000000001,"body":"Auch schon ohne irgendeinen gro\u00dfen Schalter umgelegt zu haben es ist mein Mann kann ja nicht sagen da ja also hier so euer Wasserwerk und so weiter der Staudamm l\u00e4uft ja alles noch ja,"},{"speaker":"tim","startTime":5977.2219999999998,"endTime":5980.5150000000003,"body":"nur wenn ihr b\u00f6se seid springen wir den,"},{"speaker":"tim","startTime":5980.5870000000004,"endTime":5992.509,"body":"na ja gut kann aber schon sein dass allein diese Ma\u00dfnahme allein schon der Versuch diese Ma\u00dfnahme zu installieren dazu f\u00fchrt dass etwas ganz anderes schiefgeht und vielleicht entsprechende Folgen hat also Finger weg."},{"speaker":"tim","startTime":5992.5150000000003,"endTime":5996.6909999999998,"body":"Von kritischen Infrastrukturen das ist das was das Wort kritisch meint."},{"speaker":"linus","startTime":5996.8000000000002,"endTime":6003.2470000000003,"body":"Und genau also dann sch\u00fctzt eure kritischen Infrastrukturen ordentlich,"},{"speaker":"linus","startTime":6003.0789999999997,"endTime":6014.6459999999997,"body":"mach das sorgt daf\u00fcr dass da keiner reinkommt mysteri und und nutzt irgendwie die Tatsache dass es Leute versuchen nicht daf\u00fcr aus im Prinzip einfach nur zusammen dann wollen wir das auch,"},{"speaker":"linus","startTime":6014.5389999999998,"endTime":6023.4070000000002,"body":"ja das ist es ist einfach nur Quatsch und diese kritischen Infrastrukturen die sind eben wie ich auch immer wieder leider feststellen muss in,"},{"speaker":"linus","startTime":6023.1620000000003,"endTime":6039.3680000000004,"body":"immer wieder auch teilweise mal in zweifelhaften Zustand und es wundert mich nicht wenn er der ein oder andere drin ist die Reaktion darauf ist aber eben ganz macht diesen Schei\u00df dicht und sorgt daf\u00fcr dass das in ordentlicher Qualit\u00e4t geliefert wird und in ordentlicher Qualit\u00e4t betrieben wird,"},{"speaker":"linus","startTime":6039.1459999999997,"endTime":6045.9350000000004,"body":"und Nuss ist nicht aus um einfach mal zu Befugnisse zu fordern letztendlich genau das gleiche zu bekommen."},{"speaker":"linus","startTime":6047.9489999999996,"endTime":6049.3490000000002,"body":"Das ist unlauter."},{"speaker":"tim","startTime":6049.2780000000002,"endTime":6059.7079999999996,"body":"Clown und lauter hatten wir doof und das geht gar nicht Mamas gut dann."},{"speaker":"linus","startTime":6056.1390000000001,"endTime":6064.5209999999997,"body":"Ja ich wollte nur sagen habe ich schon immer gesagt dass sie das wollen obwohl nicht fertig berichtete."},{"speaker":"tim","startTime":6064.3779999999997,"endTime":6066.143,"body":"Heute da hast recht behalten."},{"speaker":"linus","startTime":6066.817,"endTime":6071.96,"body":"Ja gut jetzt alle apokalyptische Szenarien ist einfach."},{"speaker":"tim","startTime":6069.8459999999995,"endTime":6076.1189999999997,"body":"Ich auch einfacher zu Tage kommen."},{"speaker":"tim","startTime":6083.0360000000001,"endTime":6085.3969999999999,"body":"N\u00e4mlich zu den Terminen."},{"speaker":"linus","startTime":6085.7219999999998,"endTime":6099.5720000000001,"body":"Vom 22 bis 23 September 2018 also noch etwas hin finden in Dresden wieder die Datenspuren statt das Motto der Datenspuren ist diesmal macht nichts."},{"speaker":"linus","startTime":6099.8249999999998,"endTime":6107.6599999999999,"body":"Also eine sarkastische sarkastisch \u00fcberholte Gegenposition zum tuwat unter dem wir den Kongress hatten."},{"speaker":"linus","startTime":6107.8829999999998,"endTime":6118.0200000000004,"body":"Soll also die Lethargie der Massen persiflieren aber auch mit dem Unterton keine Macht aus\u00fcben anerkennen ausspielen und so weiter."},{"speaker":"linus","startTime":6118.165,"endTime":6120.4059999999999,"body":"Rumspielen."},{"speaker":"linus","startTime":6120.5450000000001,"endTime":6128.9440000000004,"body":"Datenspuren finden einen neuen Ort statt das finde ich \u00fcberraschend oder nicht \u00fcberraschend denn der C3 D2 der ausrichtende."},{"speaker":"linus","startTime":6129.1189999999997,"endTime":6134.1970000000001,"body":"Chaos Computer Club Dresden ist ja gerade umgezogen in seine."},{"speaker":"linus","startTime":6134.3590000000004,"endTime":6143.1620000000003,"body":"Neuen in seine neuen R\u00e4ume im zentralwerk in Dresden gr\u00f6\u00dferes Gemeinschaftsgeb\u00e4ude und das hei\u00dft man kann also da."},{"speaker":"linus","startTime":6143.3249999999998,"endTime":6155.2460000000001,"body":"Dann die neuen Ort die \u00d6rtlichkeiten des C32 anschauen und dieses Gemeinschaftsgeb\u00e4ude das wird bestimmt wieder eine ganz gro\u00dfe Freude aktuell ist der CFP schon offen das hei\u00dft ihr k\u00f6nnt jetzt eure."},{"speaker":"linus","startTime":6155.4210000000003,"endTime":6163.8689999999997,"body":"Vorschl\u00e4ge machen f\u00fcr Vortr\u00e4ge und sonstiges was ihr beisteuern m\u00f6chte und der sch\u00f6ne Datenspuren ist wir sind nat\u00fcrlich wie immer kostenlos."},{"speaker":"linus","startTime":6164.2910000000002,"endTime":6168.5389999999998,"body":"Freier Eintritt wie bei der GPM auch nur wir kriegen das nicht hin."},{"speaker":"tim","startTime":6168.2389999999996,"endTime":6170.8639999999996,"body":"Nein das."},{"speaker":"linus","startTime":6170.5640000000003,"endTime":6175.2200000000003,"body":"WWE wann ist ein eigenen Hacker space haben dann machen wir auch kostenlose Veranstaltung."},{"speaker":"tim","startTime":6175.0770000000002,"endTime":6186.9139999999998,"body":"Genauso so ziemlich aus ja was haben wir noch anzuk\u00fcndigen wir haben das anzuk\u00fcndigen was wir hier schon seit Wochen und Tagen ank\u00fcndigen n\u00e4mlich 256."},{"speaker":"linus","startTime":6187.1549999999997,"endTime":6193.4880000000003,"body":"Ich lese gerade alle alle Zusagen sind beisammen alle unsere G\u00e4ste sind da das hei\u00dft wir k\u00f6nnten jetzt bekannt geben."},{"speaker":"tim","startTime":6193.2179999999998,"endTime":6206.4430000000002,"body":"Wir k\u00f6nnten die theoretisch Maler bekannt geben darf er vielleicht auch mal was weil wir noch sind auch gerade es bis pieksen noch vor 13 Uhr Tickets klickbar vieles nicht mehr aber immerhin ja Mama."},{"speaker":"linus","startTime":6207.2309999999998,"endTime":6209.5799999999999,"body":"Ja wir fangen wir mal dein an."},{"speaker":"tim","startTime":6209.4129999999996,"endTime":6212.5370000000003,"body":"Tja gute Frage vielleicht mit einer Dame."},{"speaker":"linus","startTime":6213.4870000000001,"endTime":6215.4210000000003,"body":"Ich w\u00fcrde anfangen mit Martina Renner."},{"speaker":"tim","startTime":6216.0110000000004,"endTime":6217.1999999999998,"body":"Ja die kommt."},{"speaker":"linus","startTime":6217.0500000000002,"endTime":6230.8890000000001,"body":"Hat zugesagt Martina Renner ist dabei Bundestagsabgeordnete der Linkspartei war im nsa-untersuchungsausschuss ist jetzt in den Breitscheidplatz Untersuchungsausschuss die haben wir uns mal eingeladen dass wir sicherlich ein spannendes Gespr\u00e4ch."},{"speaker":"tim","startTime":6230.5950000000003,"endTime":6232.9560000000001,"body":"Da wollen wir mal bisschen gucken wie es so,"},{"speaker":"tim","startTime":6232.8299999999999,"endTime":6243.6880000000001,"body":"ab geht gerade bei der Politik dann wollen wir auch den Aktivismus ein wenig beleuchten und haben uns Arne semsrott eingeladen den wollten wir schon ganz lange mal dabei haben,"},{"speaker":"tim","startTime":6243.5739999999996,"endTime":6248.826,"body":"der hinter solchen Projekten wie openschufa steht aber auch vielen anderen Aktivit\u00e4ten und."},{"speaker":"linus","startTime":6248.634,"endTime":6250.268,"body":"Frag den Staat prim\u00e4r."},{"speaker":"tim","startTime":6249.9679999999998,"endTime":6264.1840000000002,"body":"Ja genau frag den Staat also auch f\u00fcr ein Tausendsassa des digitalen Widerstands und wurde mal Zeit den mal hier in die sendung zu holen und wir dachten uns da w\u00e4re dann doch das der richtige Anlass."},{"speaker":"linus","startTime":6264.125,"endTime":6272.9939999999997,"body":"Dann haben wir uns noch eingeladen geraldin Sebastian eine die Musik ist jetzt nicht hier mach mal noch mal."},{"speaker":"tim","startTime":6272.7960000000003,"endTime":6274.5200000000004,"body":"Was noch mal von vorne oder was."},{"speaker":"linus","startTime":6274.2200000000003,"endTime":6277.0140000000001,"body":"Neue Nummer Musikkanal Oliver."},{"speaker":"tim","startTime":6276.7139999999999,"endTime":6278.0780000000004,"body":"Bis jetzt auch ohne Musik geben."},{"speaker":"linus","startTime":6277.9579999999996,"endTime":6291.8869999999997,"body":"In vielen Bereichen aktiv insbesondere was so Entwicklungspolitik internationale Zusammenarbeit Afrika und solche Sachen angeht im digitalen Bereich aktiv sie,"},{"speaker":"linus","startTime":6291.8090000000002,"endTime":6305.6959999999999,"body":"in der digitalen Gesellschaft aktiv in der Republica aktiv und also auch eine sehr umtriebige Aktivisten in vielen Bereichen die wir teilweise eher so auch nur am Rande,"},{"speaker":"linus","startTime":6305.54,"endTime":6315.442,"body":"betrachten oder war doch sehr viel \u00dcberschneidung sehen da freuen wir uns auch auf ein sehr spannendes Gespr\u00e4ch mit vielen neuen Themen die wir mit euch noch nicht behandelt haben."},{"speaker":"tim","startTime":6315.1779999999999,"endTime":6324.1130000000003,"body":"Ja last but not least haben wir Jan Philipp Eyrich bei uns auf der B\u00fchne noch,"},{"speaker":"tim","startTime":6323.9759999999997,"endTime":6341.7259999999997,"body":"Europapolitiker und einer der Masterminds hinter der datenschutzgrundverordnung die ja dann 1 Tag vorher dann endlich mal final eingeschlagen sein wird vielleicht noch nicht unbedingt die richtige Zeitpunkt zu einem Fazit der Auswirkungen dieser Grundverordnung um dieses Jahr f\u00fcr Aufregung,"},{"speaker":"tim","startTime":6341.4979999999996,"endTime":6345.223,"body":"gibt aber sicherlich mal einen Zeitpunkt mal zur\u00fcckzublicken,"},{"speaker":"tim","startTime":6345.0309999999999,"endTime":6363.6769999999997,"body":"was das alles so mit sich gebracht hat und wieso auf seine zuk\u00fcnftige politische Ausrichtung denn wohl so sein wird wie seine Erfahrung auf europ\u00e4ischer Ebene bisher waren er wird ja demn\u00e4chst dem Herrn Habig nachfolgen in Schleswig-Holstein,"},{"speaker":"tim","startTime":6363.4849999999997,"endTime":6371.1760000000004,"body":"und wir dachten uns dass es doch ein sch\u00f6nes Paket f\u00fcr Logbuch Netzpolitik 256."},{"speaker":"linus","startTime":6372.0299999999997,"endTime":6379.2700000000004,"body":"Das so haben wir uns das gedacht alles Personen die wir noch nicht hatten das war ja das Versprechen was wir halten muss."},{"speaker":"tim","startTime":6378.9709999999995,"endTime":6380.5500000000002,"body":"Genau war nicht ganz einfach."},{"speaker":"linus","startTime":6380.2510000000002,"endTime":6384.1679999999997,"body":"Weil ich mir nicht sicher bin ob wir nicht nee wir hatten Stefan Wehrmeyer mal."},{"speaker":"linus","startTime":6384.4930000000004,"endTime":6397.8149999999996,"body":"Der hat ja auch bei frag den Staat der dass er mal gestartet den hatten wir schon also ich denke das werden viele interessante Gespr\u00e4che und jetzt inzwischen sind wir uns auch sicher dass das Vorprogramm unterhaltsam wird."},{"speaker":"tim","startTime":6398.2359999999999,"endTime":6400.7389999999996,"body":"Ja f\u00fcr immer aber das haben wir noch nicht so viel zu."},{"speaker":"linus","startTime":6400.4889999999996,"endTime":6401.835,"body":"Da sagen wir noch nichts zu."},{"speaker":"tim","startTime":6401.5839999999998,"endTime":6403.9260000000004,"body":"Und sofern."},{"speaker":"linus","startTime":6403.6260000000002,"endTime":6413.1260000000002,"body":"Und hier die Aufkleber Sticker sind gekommen sind schon sind leider geil die m\u00fcssen wir k\u00fcmmern Foto von mit in den in den Beitrag machen."},{"speaker":"linus","startTime":6413.7569999999996,"endTime":6417.6180000000004,"body":"T-Shirts wenn auch gerade gedruckt f\u00fcr alle die klug genug waren."},{"speaker":"tim","startTime":6417.3689999999997,"endTime":6418.473,"body":"Sich ein zu ordern."},{"speaker":"linus","startTime":6418.223,"endTime":6425.1199999999999,"body":"Sich eins zu ordern f\u00fcr diejenigen die nicht klug genug waren und trotzdem kommen k\u00f6nnen dann auch noch dort vor Ort."},{"speaker":"tim","startTime":6425.1499999999996,"endTime":6427.2690000000002,"body":"Geringe Mengen."},{"speaker":"linus","startTime":6426.0219999999999,"endTime":6428.1419999999998,"body":"Reste Mindermengen."},{"speaker":"tim","startTime":6427.8919999999998,"endTime":6438.8990000000003,"body":"Mindermengen noch abgreifen oder auch nicht genau wir werden noch tsch\u00fcss veranstaltungsplakat f\u00fcr euch haben zum Mitnehmen und aufkleben und andere lustige Sachen also."},{"speaker":"tim","startTime":6439.4459999999999,"endTime":6446.4279999999999,"body":"Es ist f\u00fcr alles gesorgt jetzt fehlt nur noch ihr und wir freuen uns schon darauf."},{"speaker":"tim","startTime":6447.0110000000004,"endTime":6454.7139999999999,"body":"Bester Ausblick auf die 256 gibt's dann in der 255 die ist dann irgendwie n\u00e4chste Woche."},{"speaker":"tim","startTime":6455.3159999999998,"endTime":6457.1719999999996,"body":"Und insofern denke ich mal,"},{"speaker":"linus","startTime":6456.8720000000003,"endTime":6467.1469999999999,"body":"Da werden wir glaube das sollte ich euch noch mal ich glaube dann machen wir noch mal einen kleinen Aufruf dann ne 255 was ist Vorprogramm angeht da wird er dar\u00fcber sagen wir dann mal gro\u00df und zum programm gehen."},{"speaker":"tim","startTime":6467.5439999999999,"endTime":6470.0860000000002,"body":"Nuckel 5, Neuwied."},{"speaker":"linus","startTime":6469.7860000000001,"endTime":6471.1670000000004,"body":"Baumberger freiwillige."},{"speaker":"tim","startTime":6471.8230000000003,"endTime":6477.2359999999999,"body":"Ja, gut dann passt das aber erstmal."},{"speaker":"linus","startTime":6477.3270000000002,"endTime":6483.3109999999997,"body":"Damit danke ich dann noch Peter Christoph und Markus sehr herzlich."},{"speaker":"tim","startTime":6483.0119999999997,"endTime":6497.7870000000003,"body":"Und ich danke allen anderen die Metaebene und Logbuch Netzpolitik und \u00fcberhaupt das ganze Podcast Universum weiterhin unterst\u00fctzen die Treue halten und."},{"speaker":"tim","startTime":6499.2420000000002,"endTime":6507.2700000000004,"body":"Auch diese ganzen anderen Dingen in sozialen Interaktionen im Netz tun die Podcast helfen die ich es hin runterbeten m\u00f6chte."},{"speaker":"linus","startTime":6508.3159999999998,"endTime":6511.9690000000001,"body":"Was ich was du meinst."},{"speaker":"tim","startTime":6511.6689999999999,"endTime":6517.0820000000003,"body":"Wasser oder Diskussion vorhin ich muss mich da noch ein bisschen bewegen tsch\u00fcss."},{"speaker":"linus","startTime":6515.2439999999997,"endTime":6519.0360000000001,"body":"Ciao ciao."}]}