{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":45.640000000000001,"endTime":46.100000000000001,"body":"Ah."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":48.399999999999999,"endTime":48.859999999999999,"body":"Wow."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":49.82,"endTime":50.579999999999998,"body":"H\u00f6rt man mich?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":51.780000000000001,"endTime":53.020000000000003,"body":"Nee, dich h\u00f6rt man noch nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":53.740000000000002,"endTime":54.460000000000001,"body":"Dein Spielzeug."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":54.700000000000003,"endTime":58.68,"body":"Hast du den falschen abgemacht. Du hast den falschen Kopfh\u00f6rer weggelegt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":58.899999999999999,"endTime":60.140000000000001,"body":"Ich habe dir dreimal gesagt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":60.240000000000002,"endTime":66.340000000000003,"body":"Dass du die sechs. Ja, ja. Die sechs. Hier gibt es keine sechs. Vier, zwei, drei, eins."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":67.159999999999997,"endTime":72.980000000000004,"body":"Das sind Nummern. das sind Inventarnummern. Damit man das Korn nicht verhalten kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":75.280000000000001,"endTime":76.560000000000002,"body":"SKR 04, Alter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":76.859999999999999,"endTime":78.060000000000002,"body":"SKR 04, forever."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":80.739999999999995,"endTime":81.359999999999999,"body":"Guck mal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":85,"endTime":87.519999999999996,"body":"Jetzt sehen wir wieder nicht, was der Roland zeichnet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":87.620000000000005,"endTime":91.099999999999994,"body":"Wir wollen das Bild hier sehen. Damit wir noch ordentlich abgelenkt sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":91.340000000000003,"endTime":93.359999999999999,"body":"Der Roland hat die Sendung f\u00fcr uns schon er\u00f6ffnet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":93.739999999999995,"endTime":97.420000000000002,"body":"Ja, ja, wir sind alle immer schon weiter als wir. Minus, wei\u00dft du was?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":97.420000000000002,"endTime":99.579999999999998,"body":"Wir m\u00fcssen uns einen Sendungsanfang einteilen lassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":101.18000000000001,"endTime":103.7,"body":"Ich mach das mal, okay? Ich mach das ja sonst auch immer, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":103.86,"endTime":104.38,"body":"Ja, mach mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":106.2,"endTime":110.04000000000001,"body":"Logbuch Netzpolitik, Nummer 256, hier sind wir endlich. Hallo,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":110.22,"endTime":112.58,"body":"sch\u00f6n, dass ihr alle gekommen seid. Ganz toll, im Babylon."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":113.31999999999999,"endTime":115.44,"body":"Gr\u00fc\u00df euch. Ganz willkommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":122.23999999999999,"endTime":125.09999999999999,"body":"Aber jetzt haben wir gar keinen guten Morgen, Linus, einen guten Morgen, Tim gemacht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":125.31999999999999,"endTime":126.59999999999999,"body":"Ja, sorry."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":128.25999999999999,"endTime":132.24000000000001,"body":"Das ist immer, das Gemeine an diesem guten Morgen, Linus, guten Morgen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":132.36000000000001,"endTime":134.30000000000001,"body":"Tim, ist, dass wir das wirklich immer spontan machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":135.02000000000001,"endTime":139.44,"body":"Und das ist manchmal anstrengend. Auf einer B\u00fchne, so unter Druck,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":140.08000000000001,"endTime":141.16,"body":"kann ich manchmal nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":143.58000000000001,"endTime":145.16,"body":"Ich hatte das jetzt schon wieder ganz vergessen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":145.97999999999999,"endTime":150.88,"body":"Wie wir die Sendung beginnen. Ja, 255 so Dinger haben wir gemacht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":151.02000000000001,"endTime":153.09999999999999,"body":"Du hast jetzt vergessen, wie das geht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":153.19999999999999,"endTime":155.40000000000001,"body":"Ja gut, aber normalerweise l\u00e4uft ja auch kein Jeopardy vorher."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":155.90000000000001,"endTime":157.36000000000001,"body":"Wie hat euch das Jeopardy gefallen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":164.33799999999999,"endTime":168.71799999999999,"body":"Vielen Dank an Henning Letty, an Dennis, an Roland."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":169.81800000000001,"endTime":176.738,"body":"Und wer hat mitgespielt? Pupe, Barbarossa, Anna und Nujum."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":177.93799999999999,"endTime":180.41800000000001,"body":"Ich hatte ja gehofft, dass Anna mitmacht. Das habe ich ja auch gerade gesagt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":180.53800000000001,"endTime":184.59800000000001,"body":"Ich habe gehofft, dass Anna mitmacht. Und ich habe gehofft, dass sie total verliert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":186.87799999999999,"endTime":190.518,"body":"Aber leider nicht zu bremsen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":190.63800000000001,"endTime":191.858,"body":"Soll ich dir was sagen? Die hat ge\u00fcbt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":192.61799999999999,"endTime":195.53800000000001,"body":"Ja, bei Netzpolitik und .org hat sie ge\u00fcbt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":195.55799999999999,"endTime":201.61799999999999,"body":"Da macht dir keiner was vor, Anna. Das war klar. Ja, und wir haben jetzt mal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":201.61799999999999,"endTime":204.398,"body":"wieder, also wir haben ja diese Veranstaltung, also wir haben eine \u00e4hnliche"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":204.398,"endTime":208.25800000000001,"body":"Veranstaltung vor knapp einem anderthalb Jahr schon mal gemacht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":208.31800000000001,"endTime":210.358,"body":"Da waren ja auch sehr viele von euch da."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":210.578,"endTime":212.958,"body":"Vielleicht k\u00f6nnt ihr euch mal melden, wer war denn letztes Mal schon so dabei?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":213.25800000000001,"endTime":214.41800000000001,"body":"Mal ein kurzes Handzeichen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":215.19800000000001,"endTime":220.21799999999999,"body":"Das ist ein Drittel, ein Viertel vielleicht. Also viele neue G\u00e4ste, das ist sch\u00f6n."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":220.99799999999999,"endTime":225.578,"body":"Und wir sind ja immer sehr angetan von unseren H\u00f6rerinnen und H\u00f6rern und dem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":225.578,"endTime":230.178,"body":"ganzen Feedback, was so reinkommt und was glaube ich auch ganz erheblich dazu"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":230.178,"endTime":234.238,"body":"beitr\u00e4gt, dass uns das auch weiterhin so Spa\u00df macht, muss man mal sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":234.53800000000001,"endTime":241.97800000000001,"body":"Ja, ich finde das tats\u00e4chlich beeindruckend, dass sich so viele Leute f\u00fcr Politik interessieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":242.11799999999999,"endTime":245.33799999999999,"body":"Also wir machen ja einen Politik-Podcast, der sich dadurch auszeichnet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":245.458,"endTime":252.078,"body":"eigentlich konsequent schlechte Laune zu machen und nur schlechte Nachrichten zu verbreiten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":253.238,"endTime":259.95800000000003,"body":"Und ich bin tats\u00e4chlich immer wieder \u00fcberrascht, dass wir euch daf\u00fcr begeistern k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":260.178,"endTime":266.358,"body":"Ich hoffe, im Rest eures Lebens sieht es einfach viel sonniger aus als in unserem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":266.358,"endTime":267.858,"body":"Podcast, mit dem wir euch nervten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":268.21800000000002,"endTime":270.31799999999998,"body":"Andererseits freue ich mich enorm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":271.447,"endTime":279.00700000000001,"body":"Ja, dass es Menschen gibt, die sich f\u00fcr diesen ja doch sehr wichtigen Politikbereich interessieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":279.08699999999999,"endTime":283.24700000000001,"body":"den voranbringen und dass wir dann sowas wie heute Abend machen k\u00f6nnen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":283.30700000000002,"endTime":287.70699999999999,"body":"wo wir eine Mischung aus hoffentlich viel Spa\u00df und guter Laune und eben auch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":287.70699999999999,"endTime":290.20699999999999,"body":"wichtigen ernsten Angelegenheiten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":290.42700000000002,"endTime":294.02699999999999,"body":"die unsere Zukunft und unser Leben betreffen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":294.36700000000002,"endTime":296.50700000000001,"body":"mit euch besprechen k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":297.30700000000002,"endTime":303.42700000000002,"body":"Und ganz besonders freue ich mich auch tats\u00e4chlich, dass also bei den in die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":303.42700000000002,"endTime":307.22699999999998,"body":"Planung der G\u00e4ste und G\u00e4ste gibt es einen Weiblichen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":307.30700000000002,"endTime":309.96699999999998,"body":"Das ist auch so ein Thema, ich kann es dir nicht beantworten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":309.98700000000002,"endTime":310.48700000000002,"body":"Wei\u00df ich nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":310.78699999999998,"endTime":312.22699999999998,"body":"Das ist irgendwie, wei\u00df ich nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":312.447,"endTime":313.86700000000002,"body":"Die Mitgestaltenden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":315.98700000000002,"endTime":321.18700000000001,"body":"das ist nat\u00fcrlich immer, also wir haben da einen gewissen Anspruch an uns selber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":321.30700000000002,"endTime":324.92700000000002,"body":"wir wollen ja nicht immer nur das Gleiche machen, m\u00fcssen neue Leute her,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":325.04700000000003,"endTime":327.78699999999998,"body":"die noch nicht in der Sendung waren und vor allem vielleicht auch mal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":328.64699999999999,"endTime":333.22699999999998,"body":"andere Themen oder zumindest eins, zwei andere Themen, so ein bisschen f\u00fcr euch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":333.22699999999998,"endTime":335.447,"body":"eine bunte Mischung herbeistellen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":335.54700000000003,"endTime":339.86700000000002,"body":"Das ist immer relativ viel Arbeit und deswegen bin ich jetzt auch ganz aufgeregt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":339.947,"endTime":347.06700000000001,"body":"weil ich nicht wei\u00df, ob es uns gelingt, das hier sauber \u00fcber die B\u00fchne zu kriegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":347.14699999999999,"endTime":351.36700000000002,"body":"Ich meine, ich k\u00f6nnte stolpern, guck mal, wie viel Kabel du hier schon wieder hingelegt hast und so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":351.54700000000003,"endTime":353.90699999999998,"body":"Dass ihr euch immer f\u00fcr Sorgen macht. Kinder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":356.16699999999997,"endTime":363.947,"body":"Das l\u00e4uft schon. So wie ich von Anfang an \u00fcberzeugt war, dass das auch mit uns ganz gut funktioniert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":364.267,"endTime":366.827,"body":"Ich wei\u00df nicht, ob wir die Story schon das letzte Mal erz\u00e4hlt haben, aber..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":366.827,"endTime":369.62700000000001,"body":"Ich glaube, die erz\u00e4hlen wir jedes Mal. Das ist aber nicht schlimm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":370.56700000000001,"endTime":373.84699999999998,"body":"weil das mit der Vorratsdatenspeicherung erz\u00e4hlen wir ja auch jedes Mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":376.58699999999999,"endTime":379.267,"body":"Aber ich kann es ja vielleicht mal so aus meiner Perspektive erz\u00e4hlen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":379.30700000000002,"endTime":383.68700000000001,"body":"weil ich ja nun diese Podcasterei schon eine Weile betreibe und mir immer so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":383.68700000000001,"endTime":387.66699999999997,"body":"Gedanken mache so, okay, was m\u00fcsstest du denn eigentlich als n\u00e4chstes tun?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":388.10700000000003,"endTime":392.06700000000001,"body":"Und jetzt bin ich ja eigentlich relativ faul, auch mit meinen Interview-Podcasts."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":392.18700000000001,"endTime":395.42700000000002,"body":"Ja, das stimmt auf jeden Fall. Du hast irgendwie Ahnung und so, erz\u00e4hl doch mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":395.68700000000001,"endTime":399.98700000000002,"body":"Ich sag mal alle f\u00fcnf Minuten kurz was. Und dann ist das mein Produkt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":400.68700000000001,"endTime":404.78699999999998,"body":"Das ist nat\u00fcrlich ganz sch\u00f6n schlau von mir auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":412.36700000000002,"endTime":416.58699999999999,"body":"Und dann haben wir beim Camp 2011 gestanden, ich habe dich zugetextet und hast"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":416.58699999999999,"endTime":417.80700000000002,"body":"dir gedacht, k\u00f6nnte klappen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":419.00700000000001,"endTime":422.04700000000003,"body":"Nee, tats\u00e4chlich haben wir bei irgendeiner bierschwangeren anderen Veranstaltung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":422.04700000000003,"endTime":424.68700000000001,"body":"uns irgendwann mal auf dem Balkon getroffen und dann hast du mir gebeichtet,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":424.80700000000002,"endTime":429.48700000000002,"body":"dass du irgendwie meine Podcasts h\u00f6rst, die du wohl auch ein bisschen leiden kannst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":430.12299999999999,"endTime":432.54300000000001,"body":"Und, wei\u00df nicht, da haben wir so ein bisschen aus den Augen verloren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":432.70299999999997,"endTime":434.62299999999999,"body":"aber irgendwie nicht so richtig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":434.923,"endTime":439.74299999999999,"body":"Und ich dachte mir halt so die ganze Zeit so, so Netzpolitik scheint irgendwie,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":440.46300000000002,"endTime":442.72300000000001,"body":"das ist irgendwie was, dar\u00fcber muss mal gesprochen werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":442.72300000000001,"endTime":446.06299999999999,"body":"Das wird noch was. Das k\u00f6nnte sich durchsetzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":446.06299999999999,"endTime":451.26299999999998,"body":"Das kommt nochmal ganz gro\u00df raus. Es ist so ein Gef\u00fchl und das hat eben auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":451.26299999999998,"endTime":453.863,"body":"viel, jetzt sind wir schon wieder am Anfang, das hat eben auch viel mit dieser"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":453.863,"endTime":457.90300000000002,"body":"Interaktion mit den Leuten, die zuh\u00f6ren, zu tun."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":458.04300000000001,"endTime":461.38299999999998,"body":"Wenn mich Leute treffen, dann h\u00f6re ich halt oft sowas wie, oh ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":462.34300000000002,"endTime":464.68299999999999,"body":"du kennst mich nicht, aber ich habe das Gef\u00fchl, ich kenne dich gut und so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":464.72300000000001,"endTime":468.68299999999999,"body":"weil ja dieses asymmetrische Verh\u00e4ltnis im Podcast ja im Prinzip auch ganz normal ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":470.50299999999999,"endTime":474.923,"body":"Andererseits empfinde ich das selber gar nicht so, weil ich schon ein ganz gutes"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":474.923,"endTime":477.64299999999997,"body":"Gef\u00fchl, glaube ich, also zwar jetzt nicht f\u00fcr das Individuum,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":477.863,"endTime":483.62299999999999,"body":"aber sozusagen f\u00fcr die Art von Menschen, die jetzt an so ein Informationsangebot auch andocken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":484.16300000000001,"endTime":486.62299999999999,"body":"Ich merke halt immer wieder, dass das eigentlich alles sehr,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":488.64299999999997,"endTime":494.50299999999999,"body":"kluge Leute sind, die irgendwie einfach alle sehr ertr\u00e4glich auch sind und auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":494.50299999999999,"endTime":499.24299999999999,"body":"so getragen sind von diesem, man muss doch die Dinge auch irgendwie besser hinkriegen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":499.363,"endTime":502.863,"body":"Und dieses Feedback, das ist schon wichtig und das hat dann halt so bei mir"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":502.863,"endTime":506.32299999999998,"body":"dazu gef\u00fchrt, dass ich mir so dachte, okay, das muss jetzt irgendwie moderiert werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":506.50299999999999,"endTime":508.983,"body":"Und dann war halt so die Idee, gut, der Linus und so, ich meine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":509.34300000000002,"endTime":512.02300000000002,"body":"der Witz ist ja immer so, you've got the brain, I've got the looks."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":513.28300000000002,"endTime":518.14300000000003,"body":"Er hat nat\u00fcrlich jetzt beides, das ist ein bisschen bl\u00f6d, aber trotzdem hatte"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":518.14300000000003,"endTime":520.06299999999999,"body":"ich so das Gef\u00fchl, das k\u00f6nnte ganz gut funktionieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":520.16300000000001,"endTime":523.66300000000001,"body":"Und du hast dich da ja reingest\u00fcrzt, ohne jetzt eigentlich auch wirklich zu"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":523.66300000000001,"endTime":525.08299999999997,"body":"wissen, worauf du dich da einl\u00e4sst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":525.28300000000002,"endTime":529.06299999999999,"body":"Ja, aber das merke ich mir, wenn mich jemand fragt, was machst du,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":529.08299999999997,"endTime":531.74300000000005,"body":"dann sagst du ja so einen Podcast und wenn die dann sagen, ich kenne den nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":531.82299999999998,"endTime":533.70299999999997,"body":"dann sag ich, ja, ja, nee, nee, der ist f\u00fcr Kluge."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":536.72299999999996,"endTime":543.66300000000001,"body":"Wir h\u00f6ren Kluge. Wir machen einen Podcast f\u00fcr Kluge. Das finde ich sch\u00f6n."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":543.86300000000006,"endTime":546.72299999999996,"body":"Das ist sch\u00f6n. Kluge und sch\u00f6ne Menschen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":547.423,"endTime":550.32299999999998,"body":"Kluge und sch\u00f6n. Sch\u00f6n seid ihr. Zumindest von hier."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":550.86300000000006,"endTime":554.28300000000002,"body":"Also ausgesucht. Wo sind die eigentlich?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":554.96299999999997,"endTime":558.32299999999998,"body":"Wollen wir noch was zu dem Ort hier sagen? Ich kann da nichts zu sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":558.40300000000002,"endTime":559.46299999999997,"body":"Ich wei\u00df nur, das ist ein ganz cooles Kino."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":559.923,"endTime":563.24300000000005,"body":"Achso. Das hat mich aber nichts vorbereitet. Und sagt bestimmt vielleicht was"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":563.24300000000005,"endTime":566.423,"body":"Falsches. Aber das Babylon gibt es schon sehr, sehr lange und war..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":567.84299999999996,"endTime":571.72299999999996,"body":"Oh, da gehen schon die ersten Facepalms. 1929."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":572.59799999999996,"endTime":578.07799999999997,"body":"1929. Siehst du mal, die Experten. Was war 1929?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":579.31799999999998,"endTime":581.69799999999998,"body":"Gerade was war 1929? Immer Fragen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":585.81799999999998,"endTime":592.83799999999997,"body":"Aber wir m\u00fcssen auf unseren Sondergast hinweisen. Der einzige Mensch, der hier rauchen darf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":592.95799999999997,"endTime":598.51800000000003,"body":"Ach so, ja. Das ist Ernst Lubitsch. Der sitzt da immer. Er ist halt ein Vertreter"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":598.51800000000003,"endTime":602.77800000000002,"body":"der deutschen Filmgeschichte. Eine Filmgeschichte, eine ganz einflussreiche."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":602.85799999999995,"endTime":606.83799999999997,"body":"Kennt nicht unbedingt jemand, aber wenn ihr die Gelegenheit nachher noch habt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":606.89800000000002,"endTime":612.19799999999998,"body":"dann k\u00f6nnt ihr ihm auch noch Hallo sagen und googeln, so sein oder nicht sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":612.298,"endTime":616.09799999999996,"body":"Das sind so diese Filme, aber ich wollte jetzt hier keine Abhandlung \u00fcber Filmgeschichte"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":616.09799999999996,"endTime":618.85799999999995,"body":"halten, weil da bin ich auch kein Experte, da macht man immer einen Podcast."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":620.178,"endTime":621.65800000000002,"body":"Also l\u00e4sst sich jemand ein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":621.87800000000004,"endTime":626.43799999999999,"body":"Ich lasse andere reden, na klar, ist viel zu anstrengend. Nichtsdestotrotz,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":626.43799999999999,"endTime":629.33799999999997,"body":"es ist schon fast ein bisschen peinlich, aber ich habe irgendwie 20 Jahre gebraucht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":629.41800000000001,"endTime":631.53800000000001,"body":"bis ich diesen Ort hier endlich mal betreten habe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":631.59799999999996,"endTime":634.63800000000003,"body":"Ich war zwar schon mal da, aber nur in dem anderen Saal, als ich dann irgendwie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":634.63800000000003,"endTime":637.47799999999995,"body":"hier reinkam vor ein paar Monaten, fiel ich halt fast vom Stuhl,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":637.89800000000002,"endTime":641.83799999999997,"body":"weil das einfach ein wundersch\u00f6ner Ort ist, sehr angemessen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":641.89800000000002,"endTime":644.178,"body":"auch \u00e4hnlich dem Delphi, wo wir letztes Mal waren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":645.298,"endTime":652.13800000000003,"body":"also mit Balkon und so, aber f\u00fcr unsere Zwecke wirklich wunderbar geeignet und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":652.13800000000003,"endTime":656.39800000000002,"body":"wir sind hier auch sehr nett empfangen worden und soweit l\u00e4uft das alles total"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":656.39800000000002,"endTime":660.39800000000002,"body":"super und deswegen dachten wir uns, ist das der richtige Ort."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":660.73800000000006,"endTime":664.77800000000002,"body":"So, wir wollen jetzt aber eigentlich gar nicht so viel unter uns reden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":665.43799999999999,"endTime":669.07799999999997,"body":"sondern im Prinzip das Format, was wir letztes Mal schon gemacht haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":669.53800000000001,"endTime":673.178,"body":"aufgreifen und haben uns G\u00e4ste eingeladen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":673.65800000000002,"endTime":677.97799999999995,"body":"Wollen wir jetzt erstmal alle vorstellen oder wollen wir einfach mal nacheinander anfangen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":678.07799999999997,"endTime":681.31799999999998,"body":"Ich glaube, wir stellen, also wir haben es ja in der vorvorletzten Sendung schon"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":681.31799999999998,"endTime":684.678,"body":"mal erw\u00e4hnt und wenn ihr das nicht geh\u00f6rt habt, dann k\u00f6nnt ihr euch heute \u00fcberraschen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":685.37800000000004,"endTime":685.55799999999999,"body":"Genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":685.91800000000001,"endTime":690.71799999999996,"body":"Und unser, jetzt ist die Frage, jetzt kommt das wieder mit dem G\u00e4stin oder Gast."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":692.55799999999999,"endTime":695.61800000000005,"body":"Ich habe das neulich mal nachgeschlagen tats\u00e4chlich und es steht im,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":695.71799999999996,"endTime":698.59799999999996,"body":"wei\u00df nicht, Duden, gibt es tats\u00e4chlich das Wort G\u00e4stin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":698.77800000000002,"endTime":699.43799999999999,"body":"Gibt es, okay."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":699.59799999999996,"endTime":703.75800000000004,"body":"Ja, also es ist verzeichnet, aber mit dem Hinweis, dass es auch sehr,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":704.11800000000005,"endTime":706.73800000000006,"body":"ich wei\u00df nicht genau, wie es da formuliert ist, aber dass es sozusagen nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":707.35799999999995,"endTime":711.49800000000005,"body":"sehr gebr\u00e4uchlich ist oder ich wei\u00df nicht genau, wie die Formulierung da konkret"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":711.49800000000005,"endTime":713.35799999999995,"body":"war. Und dem ist ja auch so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":713.678,"endTime":716.15800000000002,"body":"Vern\u00fcnftige Sprache ist ohnehin nicht sehr gebr\u00e4uchlich. Das hei\u00dft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":716.27800000000002,"endTime":718.798,"body":"wir k\u00f6nnen ja trotzdem anwenden. Also unsere erste G\u00e4stin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":719.33799999999997,"endTime":721.85799999999995,"body":"Und jetzt h\u00e4tte ich n\u00e4mlich, jetzt mussten wir gleich helfen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":721.95799999999997,"endTime":722.75800000000004,"body":"Jetzt geht es gleich weiter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":723.37800000000004,"endTime":726.178,"body":"Genau, jetzt kommt unsere erste G\u00e4stin, oder? Sollen wir machen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":726.37800000000004,"endTime":728.15800000000002,"body":"Ja, jetzt kommt unsere erste G\u00e4stin, genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":728.23800000000006,"endTime":730.39800000000002,"body":"Und du musst jetzt einen Knopf dr\u00fccken, oder?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":731.51800000000003,"endTime":732.43799999999999,"body":"Das ist richtig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":734.77800000000002,"endTime":736.87800000000004,"body":"Ich muss nicht nur einen Knopf dr\u00fccken. Warte mal noch kurz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":738.01800000000003,"endTime":738.71799999999996,"body":"Dennis hilft dir."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":739.01800000000003,"endTime":740.33799999999997,"body":"Ich muss auch noch ein Kabel reinstecken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":740.69799999999998,"endTime":741.09799999999996,"body":"Kabel?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":742.81799999999998,"endTime":746.89800000000002,"body":"Was? Ob ich mein eigenes habe, mein eigenes was?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":748.93399999999997,"endTime":751.03399999999999,"body":"Nee, ich mach das so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":751.03399999999999,"endTime":757.09400000000005,"body":"So ist das immer. Der Mann baut seit zw\u00f6lf Jahren an diesem Studio rum."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":757.774,"endTime":761.85400000000004,"body":"Und jedes Mal, wenn man da reinkommt, sagt er, Linus, es ist fertig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":767.79399999999998,"endTime":769.45399999999995,"body":"Warte mal, warte mal, warte mal, warte mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":770.73400000000004,"endTime":771.99400000000003,"body":"Ja, so ist es nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":777.03399999999999,"endTime":780.07399999999996,"body":"Wenn man Sachen nicht mehr verbessern kann oder der Meinung ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":780.154,"endTime":783.57399999999996,"body":"da geht nichts mehr, dann muss man sofort sein lassen und was anderes tun."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":784.43399999999997,"endTime":788.99400000000003,"body":"Und von daher ist so Work in Progress eigentlich auch ganz cool."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":789.21400000000006,"endTime":790.95399999999995,"body":"Wie viel Work in Progress haben wir denn dann heute noch?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":791.55399999999997,"endTime":796.85400000000004,"body":"Das wird sich dann noch so zeigen. Guck jetzt mal, dass ich das hier korrekt hinbekomme."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":797.59400000000005,"endTime":803.274,"body":"Aber wir kommen jetzt zu unserer ersten G\u00e4stin. Das ist n\u00e4mlich G\u00e9raldine de"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":803.274,"endTime":808.73400000000004,"body":"Bastion, sagt man, und die bitten wir jetzt mal zu uns auf die B\u00fchne. Hallo, G\u00e9raldine."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":814.19399999999996,"endTime":814.61400000000003,"body":"Ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":819.43399999999997,"endTime":822.19399999999996,"body":"das ist ganz gut. Wir werden ja noch drei weitere G\u00e4ste sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":822.39400000000001,"endTime":824.03399999999999,"body":"Kannst du das \u00fcben? Doch, ist mein Ernst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":824.81399999999996,"endTime":825.57399999999996,"body":"Verdammte Axt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":826.89400000000001,"endTime":828.61400000000003,"body":"Guck mal, da ist jetzt jemand auf die B\u00fchne gekommen."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":829.09400000000005,"endTime":829.45399999999995,"body":"Hallo."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":830.33399999999995,"endTime":831.79399999999998,"body":"Entschuldigung, wir sind total verspult."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":831.99400000000003,"endTime":834.85400000000004,"body":"Hallo Geraldine, meine erste Frage an dich ist tats\u00e4chlich, spricht man dich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":834.85400000000004,"endTime":835.91399999999999,"body":"wirklich The Bastion aus?"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":836.11400000000003,"endTime":839.23400000000004,"body":"Man kann es The Bastion oder The Bastion aussprechen. Hauptsache man sagt nicht"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":839.23400000000004,"endTime":843.41399999999999,"body":"Geraldine, aber ansonsten ist Vor- und Nachname gerne entweder auf Deutsch oder Verz\u00f6sen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":843.61400000000003,"endTime":846.55399999999997,"body":"Dann bleibe ich n\u00e4mlich gerne wieder lieber bei The Bastion."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":846.654,"endTime":848.43399999999997,"body":"So habe ich dich n\u00e4mlich immer genannt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":849.154,"endTime":853.09400000000005,"body":"Aber ich habe auf der Republika-B\u00fchne und dann meinte Tim, dass er dich angerufen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":853.09400000000005,"endTime":855.87400000000002,"body":"hat und du mit The Bastion drangegangen. Der ist jetzt erstmal besch\u00e4ftigt."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":856.11400000000003,"endTime":857.73400000000004,"body":"Das ist so ein bisschen situationsabh\u00e4ngig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":857.73400000000004,"endTime":864.31399999999996,"body":"Okay, und dich haben wir eingeladen auf unserer Suche nach Leuten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":864.47400000000005,"endTime":871.37400000000002,"body":"die eigentlich immer in unserem Dunstkreis so sich bewegt haben und bewegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":871.654,"endTime":878.43399999999997,"body":"Du hast ja zum Beispiel den CCC-Kongress er\u00f6ffnet, den 32 oder 31 C3,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":878.69399999999996,"endTime":881.73400000000004,"body":"die Er\u00f6ffnungsrede gehalten, zusammen mit Erdgeist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":881.73400000000004,"endTime":888.45399999999995,"body":"Du machst seit \u00fcber zehn Jahren bei der Republika mit und du ersetzt dich sehr viel mit..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":890.26800000000003,"endTime":893.40800000000002,"body":"Entwicklung, nee, internationale Zusammenarbeit auseinander."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":893.82799999999997,"endTime":895.38800000000003,"body":"Ja, genau. All diese Dinge."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":895.60799999999995,"endTime":896.80799999999999,"body":"Dar\u00fcber wollen wir heute mit dir sprechen."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":896.80799999999999,"endTime":898.60799999999995,"body":"Ich freue mich sehr. Ich freue mich wirklich sehr, hier zu sein."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":898.72799999999995,"endTime":900.428,"body":"Und es ist sehr aufregend."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":901.02800000000002,"endTime":903.40800000000002,"body":"H\u00f6rst du eigentlich Podcast? H\u00f6rst du eigentlich Podcast?"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":903.62800000000004,"endTime":905.64800000000002,"body":"Ja, ab und zu mal. Aber nicht ganz so regelm\u00e4\u00dfig, muss ich sagen."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":905.78800000000001,"endTime":909.26800000000003,"body":"Immer mal eher sporadisch. Manchmal den von Ulf, manchmal den von euch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":909.928,"endTime":910.76800000000003,"body":"Gibt dir das was?"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":911.22799999999995,"endTime":915.78800000000001,"body":"Ja. Also erstmal Information, nat\u00fcrlich. Dann h\u00f6rt man die Stimmen netter Menschen,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":915.98800000000006,"endTime":916.78800000000001,"body":"die man nicht immer sieht."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":917.60799999999995,"endTime":920.90800000000002,"body":"Und gerade wenn man wei\u00df, dass es A, sehr qualifizierte Menschen sind,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":920.98800000000006,"endTime":922.90800000000002,"body":"von denen man Informationen aufnimmt und dann auch noch Menschen,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":922.94799999999998,"endTime":924.70799999999997,"body":"die man gerne hat, finde ich, das ist eine sehr sch\u00f6ne Mischung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":925.48800000000006,"endTime":927.50800000000004,"body":"Das ging ja runter wie \u00d6l."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":928.70799999999997,"endTime":932.12800000000004,"body":"So, und unser Podcast, also jetzt hast du ja \u00fcber Ulf's Podcast gesprochen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":935.80799999999999,"endTime":938.26800000000003,"body":"Da steht \u00fcbrigens eine Flasche Wasser f\u00fcr dich. Der Tim ist nur nicht so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":939.00800000000004,"endTime":943.36800000000005,"body":"der ist viel zu sehr mit seiner Technik befestigt. Referentenwasser ist immer schon ge\u00f6ffnet, Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":943.52800000000002,"endTime":944.00800000000004,"body":"Ach so, echt?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":945.56799999999998,"endTime":948.96799999999996,"body":"Referentenwasser, schau mal auf. und keine Kohlens\u00e4uber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":949.56799999999998,"endTime":954.02800000000002,"body":"Das habe ich gelernt, als einmal jemand beim Kongress eine Palette Referentenwasser"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":954.02800000000002,"endTime":960.68799999999999,"body":"holen sollte und mit Blubber Wasser ankam und der Anschiss, der dann folgte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":960.86800000000005,"endTime":964.56799999999998,"body":"hat f\u00fcr alle Raum gereicht, das zu lernen, das Referentenwasser immer..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":965.40499999999997,"endTime":965.80499999999995,"body":"Ohne."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":966.22500000000002,"endTime":969.005,"body":"Es ist ein weniger Verschluckungsgefahr bei der ganzen Aufregung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":970.38499999999999,"endTime":972.52499999999998,"body":"Ja, und die R\u00fclpserei ist ja auch nicht zu ertragen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":974.64499999999998,"endTime":978.64499999999998,"body":"Tim, hast du deine Technik da jetzt gekl\u00e4rt? Wir wollten gerade ganz kurz noch eine Sendung machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":978.80499999999995,"endTime":979.52499999999998,"body":"Ja, ich glaube."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":988.80499999999995,"endTime":993.72500000000002,"body":"So, Geraldine, also, pass auf. Republika. Das interessiert jetzt. Warum?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":994.06500000000005,"endTime":998.40499999999997,"body":"Die Republika, also ist ja kein Geheimnis, dass wir jetzt beide so ein bisschen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":998.40499999999997,"endTime":1000.045,"body":"in diesem Chaos irgendwie drinstecken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1000.245,"endTime":1004.025,"body":"So der CCC, wir f\u00fchlen uns jetzt hier nicht als Sprachrohr des CCC,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1004.5650000000001,"endTime":1008.405,"body":"das mag vielleicht manchmal so wahrgenommen werden, aber dem ist nicht so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1009.165,"endTime":1014.585,"body":"Wir sind da halt ein Teil davon und reflektieren in gewisser Hinsicht diese"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1014.585,"endTime":1019.545,"body":"ganze Kultur und nehmen halt so ein St\u00fcck weit eben auch an diesem ganzen Eventgeschehen teil."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1019.545,"endTime":1028.125,"body":"Der Kongress ist so das gro\u00dfe Ding beim Club und ist ja irgendwie enorm gewachsen, v\u00f6llig absurd."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1028.2650000000001,"endTime":1032.105,"body":"15.000 Leute kommen da hin und was glaube ich wenigen klar ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1032.2650000000001,"endTime":1037.5050000000001,"body":"ist, das ist halt nicht nur die gr\u00f6\u00dfte Hacker-Konferenz, sondern das ist die gr\u00f6\u00dfte Konferenz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1038.7049999999999,"endTime":1042.425,"body":"Und vermutlich, also auf jeden Fall in Europa und wenn nicht sogar auch dar\u00fcber hinaus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1042.625,"endTime":1045.7249999999999,"body":"Es gibt nat\u00fcrlich Messen und so, wo so theoretisch mehr Leute kommen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1046.105,"endTime":1048.7249999999999,"body":"aber so, wo wirklich Konferenzprogramm ist, Vortragsprogramm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1048.865,"endTime":1050.7850000000001,"body":"Inhalt etc., das \u00fcber viele Tage l\u00e4uft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1051.2249999999999,"endTime":1055.0250000000001,"body":"Dann kam irgendwann die Republika. Und die Republika finde ich insofern sehr"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1055.0250000000001,"endTime":1058.085,"body":"interessant, als dass sie sich ja in gewisser Hinsicht aus so einem \u00e4hnlichen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1058.085,"endTime":1059.665,"body":"Schleim zusammengesetzt hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1059.9449999999999,"endTime":1062.925,"body":"Es gab da so Verschiebungen, aber auch extrem viel \u00dcberschneidung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1063.0450000000001,"endTime":1064.0050000000001,"body":"personelle \u00dcberschneidung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1064.3050000000001,"endTime":1068.125,"body":"Auch ich war von Anfang an dabei, fand das auch immer gut. Hat jetzt nicht so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1068.125,"endTime":1072.5650000000001,"body":"allen Hackern von vornherein so zugesagt oder so, aber war auch irgendwie Digitalien etc."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1073.1849999999999,"endTime":1077.605,"body":"Und jetzt ist das Ding auch so gewachsen und wo seid ihr da jetzt angekommen? 10.000?"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1077.9849999999999,"endTime":1081.1849999999999,"body":"Ja, es gibt noch nicht die finaloffiziellen Zahlen von diesem Jahr,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1081.2650000000001,"endTime":1082.425,"body":"aber es waren wohl \u00fcber 10.000."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1082.7249999999999,"endTime":1083.0250000000001,"body":"So."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1085.0160000000001,"endTime":1090.616,"body":"Also aus mehr oder weniger demselben Kulturraum oder zumindest einem Kulturraum,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1090.6959999999999,"endTime":1094.876,"body":"der sich sehr nahe steht, erwachsen auf einmal so zwei Formate,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1095.2360000000001,"endTime":1098.136,"body":"die versuchen irgendwie in diese Gesellschaft zur\u00fcckzustrahlen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1098.9359999999999,"endTime":1104.056,"body":"Jetzt ist ja Netzpolitik so quasi vertreten durch Markus Beckner,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1104.2159999999999,"endTime":1107.4159999999999,"body":"nat\u00fcrlich vor allem Netzpolitik.org und halt so die Popkultur,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1107.4359999999999,"endTime":1110.616,"body":"w\u00fcrde ich mal jetzt sagen, so vertreten vor allem durch Johnny und Tanja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1111.2159999999999,"endTime":1116.2560000000001,"body":"Das sind ja so im Prinzip die beiden S\u00e4ulen dieser Veranstaltung. Wie hast du denn das?"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1116.4960000000001,"endTime":1120.7360000000001,"body":"Und als drittes w\u00fcrde ich auf jeden Fall sagen, eben auch Open Source und unsere"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1120.7360000000001,"endTime":1123.9760000000001,"body":"so offene Kultur, technisch gesehen, wie auch gesellschaftlich durch New Thinking"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1123.9760000000001,"endTime":1127.0360000000001,"body":"als dritten Akteur. Ja, Andreas."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1128.1959999999999,"endTime":1133.316,"body":"Wie nimmst du das wahr? Also welche Bedeutung hat Netzpolitik in dieser Veranstaltung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1135.396,"endTime":1138.9159999999999,"body":"gehabt oder hat es noch? Also welche Rolle spielt es da?"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1138.9159999999999,"endTime":1140.7360000000001,"body":"Als Thema? Nicht als Organisation?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1141.2159999999999,"endTime":1142.336,"body":"Nee, als Thema."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1142.876,"endTime":1147.4359999999999,"body":"Also ich glaube, das ist einer der Kerngr\u00fcnde, warum zumindest von Markus'"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1147.616,"endTime":1151.076,"body":"Seite her, aber auch von vielen von den anderen Menschen, die da mitwirken oder"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1151.076,"endTime":1153.2360000000001,"body":"auch in den Gr\u00fcnderkreisen, warum es diese Veranstaltung gibt,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1153.296,"endTime":1156.5160000000001,"body":"ist, dass man dezidierende Veranstaltung haben wollte, die sich gesellschaftspolitisch"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1156.5160000000001,"endTime":1158.2360000000001,"body":"mit Netzthemen besch\u00e4ftigt."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1158.7760000000001,"endTime":1161.896,"body":"Und vielleicht ein bisschen weniger technisch an die ganzen Themen rangeht,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1161.9960000000001,"endTime":1164.056,"body":"als es beim CCC der Fall ist. und"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1164.056,"endTime":1169.396,"body":"da einfach auch nochmal eine andere gesellschaftliche Breite herstellt."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1169.5360000000001,"endTime":1172.6959999999999,"body":"Ich glaube, es gibt nat\u00fcrlich, wie du gesagt hast, ganz viele gewollte \u00dcberlappungen"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1172.6959999999999,"endTime":1175.7159999999999,"body":"und es ist ja auch ganz wichtig, dass wir diesen Kulturkreis teilen und uns"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1175.7159999999999,"endTime":1178.9960000000001,"body":"da gegenseitig auch anschauen und inspirieren."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1179.1759999999999,"endTime":1182.4559999999999,"body":"Aber es ist eben auch Anspruch der Republika, dass Menschen,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1182.596,"endTime":1186.576,"body":"die ganz wenig technisches Verst\u00e4ndnis haben, hinkommen und netzpolitische Themen"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1186.576,"endTime":1191.116,"body":"so verpackt bekommen, dass sie ihnen wichtig vorkommen, dass sie sie annehmen"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1191.116,"endTime":1193.0360000000001,"body":"k\u00f6nnen und in ihrem Arbeitsleben weiterverarbeiten k\u00f6nnen."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1193.0360000000001,"endTime":1195.4760000000001,"body":"Ob das ein Lehrer oder ein Agenturmensch ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1196.376,"endTime":1199.9359999999999,"body":"Und jetzt ging das irgendwann mal los, also die Republika auf jeden Fall,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1200.076,"endTime":1202.5360000000001,"body":"sie dr\u00e4ngt in die Mitte der Gesellschaft, ne?"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1202.6559999999999,"endTime":1203.9760000000001,"body":"Das ist das Ziel, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1205.056,"endTime":1206.336,"body":"Mit Daimler als Sponsor."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1206.4359999999999,"endTime":1208.4359999999999,"body":"Mit Daimler als Sponsor, mit kommerziellen Sponsoren, ich glaube,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1208.5160000000001,"endTime":1211.7360000000001,"body":"das ist einer der gro\u00dfen Unterschiede zu dem CCC."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1211.876,"endTime":1215.4359999999999,"body":"Die Republika ist eine kommerzielle Veranstaltung, die Republika hat Sponsoren"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1215.4359999999999,"endTime":1218.9159999999999,"body":"und ich finde Daimler ist ein ganz gutes Beispiel, weil sie ja lange auch eine"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1218.9159999999999,"endTime":1222.1559999999999,"body":"der Hauptsponsoren der Republika gewesen sind. Und wie viele unserer Sponsoren"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1222.1559999999999,"endTime":1223.596,"body":"kann man das per se sehr kritisch sehen."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1223.836,"endTime":1227.4359999999999,"body":"Genauso wie man kritisch sehen kann, dass Microsoft ein Sponsor von der Republika ist."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1228.076,"endTime":1231.6959999999999,"body":"Aber genau solche Begegnungen sind gewollt. Als der Zerske damals gesagt hat,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1231.7760000000001,"endTime":1233.9760000000001,"body":"ja, ich m\u00f6chte vielleicht auch gerne einen Vortrag halten."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1234.836,"endTime":1238.796,"body":"Das ist keine gute Idee, aber was du machen kannst, kannst dich mit Blogger auf die B\u00fchne setzen."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1238.9960000000001,"endTime":1242.056,"body":"Irgendeinen jungen Mobility-Blogger, der eine ganz andere Perspektive auf deine"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1242.056,"endTime":1243.4159999999999,"body":"Themen hat und dich mit dem unterhalten."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1243.836,"endTime":1246.376,"body":"Und es war dann auch eine coole Session. Und so versuchen wir nat\u00fcrlich auch"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1246.376,"endTime":1252.6559999999999,"body":"mit den Akteuren, die wir einladen, die vielleicht eben nicht aus unserem Kreis kommen, umzugehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1253.096,"endTime":1257.836,"body":"Dass sie da irgendwie zurechtkommen. Jetzt hat die Republika mal angefangen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1257.9359999999999,"endTime":1261.556,"body":"Ich wei\u00df nicht, wann hat es aufgeh\u00f6rt, dass die Republika Blogger-Treffen genannt wird?"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1262.1559999999999,"endTime":1263.0360000000001,"body":"Schon eine ganze Weile."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1263.1959999999999,"endTime":1265.6759999999999,"body":"Als sie anfingen, sie Blogger-Messe zu nennen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1266.9960000000001,"endTime":1272.356,"body":"Aber lag das daran, dass die Republika sich wirklich auch einfach breiter und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1272.356,"endTime":1273.356,"body":"gr\u00f6\u00dfer positioniert hat?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1273.4559999999999,"endTime":1276.2760000000001,"body":"Oder lag das daran, dass einfach alle keine Blogs mehr hatten, sondern Instagram?"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1276.2760000000001,"endTime":1279.5160000000001,"body":"Es ist eine Mischung aus beiden. Einmal wirklich die Themenbreite und wer soll"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1279.5160000000001,"endTime":1284.056,"body":"sich damit identifizieren, dass man da eben als Sprecher oder als Teilnehmer"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1284.056,"endTime":1285.7760000000001,"body":"einfach sich als Kern des Ganzen f\u00fchlt,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1285.9159999999999,"endTime":1289.376,"body":"aber nat\u00fcrlich auch, weil sich unsere digitale Medienlandschaft einfach ver\u00e4ndert"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1289.376,"endTime":1292.796,"body":"hat und bloggen 2007 was anderes ist als bloggen heute,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1293.336,"endTime":1297.336,"body":"diese ganze Social-Media-Welle, wo irgendwie dann ist dann jeder,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1297.4359999999999,"endTime":1301.316,"body":"der irgendwie ein Instagram-Account hat und auf Twitter mehr als 500 Follower"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1301.316,"endTime":1304.9960000000001,"body":"auch bloggt und dann hat sich das nat\u00fcrlich so ein bisschen aufgeweicht einfach,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1305.1959999999999,"endTime":1307.5360000000001,"body":"wer eben im Kern dieser Veranstaltung ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1308.99,"endTime":1313.5899999999999,"body":"Und dein Teil, du wirst ja genannt der Republika-Kuratorin."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1314.53,"endTime":1319.27,"body":"Ja, ich bin seit, also 2012 hat Markus entschieden, dass es vielleicht mal eine"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1319.27,"endTime":1322.49,"body":"gute Idee w\u00e4re, nicht mehr alleine das Programm zu machen, sondern mit anderen zu teilen."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1322.55,"endTime":1325.27,"body":"Da habe ich das \u00fcbernommen und bin seitdem Teil des Programmteams,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1325.3900000000001,"endTime":1328.23,"body":"wobei ich schon seit ein paar Jahren nicht mehr die Programmleitung mache."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1328.6300000000001,"endTime":1331.6700000000001,"body":"Sondern deshalb Sandra Mametschlange gemacht und jetzt die Alexandra Wolf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1332.49,"endTime":1337.6700000000001,"body":"Und wie siehst du da so Kuratoren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1338.9300000000001,"endTime":1343.71,"body":"sagt man so eine Handschrift nach, oder wie hast du da deine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1344.25,"endTime":1347.3900000000001,"body":"wie hast du das Republika-Programm irgendwie gesehen, das ist ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1347.45,"endTime":1350.8299999999999,"body":"also ich meine die Republika hat viel, viel, viel mehr Programme als der Kongress,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1350.9100000000001,"endTime":1354.73,"body":"dieses Jahr waren das, wie viele Stages gleichzeitig? 14 oder was?"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1355.3699999999999,"endTime":1357.3699999999999,"body":"Verr\u00fcckt, viele B\u00fchnen, die laufen und dann"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1357.3699999999999,"endTime":1361.1900000000001,"body":"haben wir auch angefangen mit unterschiedlichen Formaten, das neben den,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1362.9100000000001,"endTime":1365.95,"body":"Stages, sieben Stages plus die zwei Media Convention Stages,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1365.95,"endTime":1368.73,"body":"dass die halt alle auch gefilmt werden, wo alle Inhalte ins Netz gestellt werden,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1368.8299999999999,"endTime":1371.6900000000001,"body":"eben diese Meetups haben, dass wir Programme an den St\u00e4nden zum Teil haben."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1371.8299999999999,"endTime":1375.03,"body":"Also es ist wirklich eine Flut von Content einfach, die da kommt."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1375.25,"endTime":1379.6300000000001,"body":"Und ich glaube, wir alle im Programmteam versuchen, unsere pers\u00f6nlichen Interessen,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1379.8299999999999,"endTime":1384.45,"body":"unser Blick auf unsere ganze digitale Welt mit einzubringen und dementsprechend"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1384.45,"endTime":1387.45,"body":"das Programm mitzugestalten, auch wenn nat\u00fcrlich ganz wichtig ist,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1387.6300000000001,"endTime":1390.5699999999999,"body":"dass der Kern des Republika-Programms, der kommt von allen Leuten,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1390.6700000000001,"endTime":1392.6099999999999,"body":"die im Call for Participation was einreichen,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1393.1500000000001,"endTime":1395.03,"body":"und selber dieses Programm mitgestalten."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1395.03,"endTime":1400.27,"body":"Also eigentlich besetzen wir ja nur die Hauptb\u00fchne und gewisse andere Panels,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1400.3699999999999,"endTime":1404.23,"body":"aber was wir halt auch machen, ist einfach super viel Arbeitszeit in diese Call"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1404.23,"endTime":1405.71,"body":"for Paper zu stecken, dass wir sehen,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1406.23,"endTime":1408.9300000000001,"body":"wenn zwei Leute was Spannendes zum selben Thema eingereicht haben,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1409.01,"endTime":1411.45,"body":"dass wir die manchmal versuchen miteinander zu vernetzen oder zu sagen,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1411.5699999999999,"endTime":1414.55,"body":"hey, guck mal, da macht was, gerade wenn es auch so ein bisschen obskure Sachen"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1414.55,"endTime":1417.6099999999999,"body":"sind, die wir aber cool finden, dass sich daraus dann auch eben Communities"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1417.6099999999999,"endTime":1420.05,"body":"bilden sollen und wir die Leute miteinander in Verbindung bringen."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1421.05,"endTime":1423.95,"body":"Und f\u00fcr mich ist es nat\u00fcrlich so, dass, wie du schon gesagt hast,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1424.03,"endTime":1426.3699999999999,"body":"ich arbeite auch in der internationalen Zusammenarbeit viel."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1431.45,"endTime":1434.6900000000001,"body":"2012 ist es mir pers\u00f6nlich extrem aufgefallen, als ich damals die Programmleitung"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1434.6900000000001,"endTime":1438.6500000000001,"body":"gemacht habe, dass wir immer noch vorwiegend Sprecher und Sprecherinnen aus"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1438.6500000000001,"endTime":1443.3699999999999,"body":"den USA und aus Europa haben und mit diesen ganzen globalen Themen,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1443.45,"endTime":1446.6099999999999,"body":"die uns besch\u00e4ftigen, aber immer noch wirklich eine sehr beschr\u00e4nkte Sichtweise"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1446.6099999999999,"endTime":1449.8699999999999,"body":"haben und vor allem eine beschr\u00e4nkte Sichtweise an unser Publikum geben von"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1449.8699999999999,"endTime":1450.99,"body":"den Leuten, die wir einladen."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1451.47,"endTime":1455.1099999999999,"body":"Und deswegen war es einfach schon immer mein Anliegen, das so ein bisschen aufzubrechen."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1455.29,"endTime":1457.8499999999999,"body":"2013 hat dann Eric Herschman die Er\u00f6ffnungskino gegeben."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1458.1099999999999,"endTime":1463.8499999999999,"body":"Das ist ein kenianischer Unternehmer, der zum Beispiel Ushahidi mitgegr\u00fcndet"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1463.8499999999999,"endTime":1467.0699999999999,"body":"hat, das iHub und Brick, also verschiedenste Sachen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1467.21,"endTime":1468.5899999999999,"body":"Da musst du kurz ein paar von erkl\u00e4ren."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1469.05,"endTime":1469.21,"body":"Gerne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1471.6900000000001,"endTime":1476.6300000000001,"body":"Darf ich da mal kurz reingrutschen? Wenn wir jetzt die Republika gerade dabei"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1476.6300000000001,"endTime":1478.51,"body":"sind zu verlassen, eine Frage h\u00e4tte ich schon noch gerne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1481.9870000000001,"endTime":1485.787,"body":"Der Ansatz der Republika quasi in die Gesellschaft zu strahlen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1485.9870000000001,"endTime":1487.627,"body":"denkst du, dass der funktioniert?"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1488.587,"endTime":1493.9269999999999,"body":"Ja, ich denke ja und ich glaube, das hat man sp\u00e4testens dieses Jahr durch das"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1493.9269999999999,"endTime":1496.1869999999999,"body":"Auftreten der Bundeswehr gesehen."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1504.2270000000001,"endTime":1507.787,"body":"Ich bin immer noch schockiert dar\u00fcber, und so geht es auch ganz vielen Leuten"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1507.787,"endTime":1514.047,"body":"bei uns im Team, dass sozusagen der Anspruch da ist, von Regierungsseite,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1514.1669999999999,"endTime":1516.9670000000001,"body":"zumindest vom Verteidigungsministerium, Bundeswehrseite zu sagen,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1518.6469999999999,"endTime":1522.327,"body":"wir erheben den Anspruch, Teil dieser Konferenz zu sein, da vertreten zu sein."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1522.327,"endTime":1527.567,"body":"Und wenn wir nicht eingeladen werden, dann f\u00fchlen wir das als eine Beschr\u00e4nkung der Meinungsfreiheit."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1527.587,"endTime":1537.067,"body":"Das ist nat\u00fcrlich eine ganz furchtbar, sehr anmutende, rechtspopulistische Haltung aus den USA."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1537.587,"endTime":1546.4469999999999,"body":"Aber alleine, dass das passiert ist und der ganze Umgang damit seitens Staatssekret\u00e4r etc."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1546.4469999999999,"endTime":1551.587,"body":"Petra, finde ich, zeigt wirklich, dass da dieses Ziel auf ganz,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1551.587,"endTime":1554.1869999999999,"body":"ganz traurige, ganz verr\u00fcckte und auch wirklich politisch sehr,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1554.2070000000001,"endTime":1557.6469999999999,"body":"sehr bedenkliche Art und Weise irgendwie auf jeden Fall erf\u00fcllt wurde,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1557.7470000000001,"endTime":1560.2670000000001,"body":"weil wie kann es sonst sein, dass auf eine private Veranstaltung,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1568.9069999999999,"endTime":1571.027,"body":"so ein Zugriff erfolgt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1573.7070000000001,"endTime":1576.787,"body":"Ja, das war schon eine merkw\u00fcrdige Sache. Wir wollten das nicht unbedingt Wir"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1576.787,"endTime":1580.107,"body":"hatten es jetzt gar nicht vor, das jetzt unbedingt anzusprechen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1580.307,"endTime":1581.127,"body":"aber du hast nat\u00fcrlich recht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1582.087,"endTime":1584.9670000000001,"body":"Auf einmal, man hat so das Gef\u00fchl, wenn man irgendwie dann nicht auf der Republika"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1584.9670000000001,"endTime":1589.067,"body":"geh\u00f6rt wird, dann wird man in der Tagesschau totgeschwiegen oder so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1589.3869999999999,"endTime":1591.4670000000001,"body":"Das ist schon echt absurd."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1592.1669999999999,"endTime":1595.4670000000001,"body":"Und ich meine, auch der CC und die Republika haben ja beide eine gro\u00dfe mediale"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1595.4670000000001,"endTime":1598.7670000000001,"body":"Coverage. Und nat\u00fcrlich sieht man das auch in anderen Bereichen,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1598.827,"endTime":1599.9269999999999,"body":"man sieht es daran, dass..."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1601.1289999999999,"endTime":1604.309,"body":"Auch innerhalb der Veranstaltungen, wie dieses Jahr, gab es einen super sch\u00f6nen"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1604.309,"endTime":1607.069,"body":"gro\u00dfen Kids-Base und Menschen f\u00fchlen sich mit ihren Familien willkommen."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1607.529,"endTime":1610.309,"body":"Es sind wirklich so unterschiedliche Arten von Menschen mittlerweile da,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1610.5889999999999,"endTime":1613.9290000000001,"body":"die sich aber hoffentlich alle irgendwie willkommen f\u00fchlen und entweder so ein"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1613.9290000000001,"endTime":1617.509,"body":"bisschen dieses doch immer noch so reinschnuppern, das, was den Kern irgendwie"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1617.509,"endTime":1619.2090000000001,"body":"ausmacht und Teil unserer Community ist,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1620.069,"endTime":1622.529,"body":"oder auch das Ganze neu interpretieren so ein bisschen."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1623.2090000000001,"endTime":1626.269,"body":"Nat\u00fcrlich ist es auch manchmal f\u00fcr uns schwierig, da so die Balance zu halten."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1626.269,"endTime":1629.229,"body":"Letztes Jahr gab es halt total den Run von verschiedenen Ministerien,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1629.3889999999999,"endTime":1633.509,"body":"weil Wahlkampfjahr und alle wollen einen Platz auf der B\u00fchne und du willst nat\u00fcrlich"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1633.509,"endTime":1636.509,"body":"Menschen einladen und auch Politik oder eben Wirtschaft einladen,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1636.6890000000001,"endTime":1639.789,"body":"um wirklich Themen zu diskutieren und auch diese Auseinandersetzung zu bestimmten"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1639.789,"endTime":1643.1089999999999,"body":"Themen zu haben und auch das zeigt glaube ich,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1643.329,"endTime":1645.989,"body":"dass man auf jeden Fall eine Relevanz gesellschaftlicher hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1647.329,"endTime":1651.1489999999999,"body":"Ja, denn dein zweites Steckenpferde, das hast du wahrscheinlich noch ein paar"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1651.1489999999999,"endTime":1658.2090000000001,"body":"mehr Steckenpferde Also bevor ich das wieder vergesse hier das ist mein T-Shirt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1660.509,"endTime":1664.6489999999999,"body":"Ja, du bist ja ja auch bist du betroffen Ich bin pers\u00f6nlich nicht betroffen."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1664.7090000000001,"endTime":1668.549,"body":"Da ich meinen zweiten Pass behalten darf, das wird sich nicht \u00e4ndern durch Brexit,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1669.009,"endTime":1673.809,"body":"wie man dann im Praktischen betroffen ist Meine Schwester wohnt in London arbeitet"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1673.809,"endTime":1675.8689999999999,"body":"da, also ich glaube sie ist zum Beispiel viel mehr Betroffener."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1675.9490000000001,"endTime":1678.9490000000001,"body":"Sie ist Musikerin, kommt auf Tour nach Europa und dann wird sich bestimmt vieles"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1678.9490000000001,"endTime":1681.3689999999999,"body":"zum Negativen ver\u00e4ndern."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1683.989,"endTime":1686.729,"body":"Pers\u00f6nlich emotional betroffen bin ich nat\u00fcrlich sehr davon,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1686.989,"endTime":1691.1289999999999,"body":"wie von vielen politischen Entwicklungen in diesem Land."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1692.069,"endTime":1694.6489999999999,"body":"Kann ich gut nachvollziehen. Aber du bist..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1695.681,"endTime":1701.1210000000001,"body":"Also ich wei\u00df, du hast ja, ich wei\u00df jetzt nicht genau, wie viel Zeit hast du in Italien gelebt?"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1701.3409999999999,"endTime":1705.5409999999999,"body":"Ich bin da geboren, aber bin als kleines Baby schon wieder nach Berlin gezogen"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1705.5409999999999,"endTime":1710.741,"body":"und habe dann tats\u00e4chlich eine weirte Highschoolzeit in einem kleinen Ort in"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1710.741,"endTime":1713.4010000000001,"body":"the middle of nowhere verbracht, der Yvesham hei\u00dft."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1714.461,"endTime":1717.741,"body":"Genau, bin 90 weggezogen und 96 zur\u00fcckgezogen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1718.8209999999999,"endTime":1724.3409999999999,"body":"Also du bist, du hast ja so ein bisschen so eine, ich finde das so eine Gnade,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1724.3610000000001,"endTime":1726.8009999999999,"body":"wenn man sozusagen von vornherein mit mehr als einer Sprache,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1726.921,"endTime":1730.3409999999999,"body":"mehr als einer Kultur aufw\u00e4chst, weil ich denke, das macht gleich den Kopf auf,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1730.461,"endTime":1733.721,"body":"da gibt es noch was anderes da drau\u00dfen, das ist nicht alles so wie das,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1733.8009999999999,"endTime":1735.5809999999999,"body":"was ich vor allem kennengelernt habe."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1735.5809999999999,"endTime":1740.961,"body":"Auch f\u00fcr mich als absolutes Stadtkind und Berlinerin auf so einen 14.000-Einwohner-Ort"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1740.961,"endTime":1747.241,"body":"zu ziehen und da irgendwie wirklich mit 13, was schon eine besondere Erfahrung"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1747.241,"endTime":1749.921,"body":"war, wo man denkt so, jetzt geht's los, ich kann Berlin nochmal anders kennenlernen."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1749.981,"endTime":1753.181,"body":"Dann sitzt man da auf einmal auf so einem englischen Caf und muss sein ganzes Leben neu umholen."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1753.421,"endTime":1756.8810000000001,"body":"Aber es war f\u00fcr mich eine super wertvolle Erfahrung, als ich nach Berlin zur\u00fcckgezogen"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1756.8810000000001,"endTime":1759.8610000000001,"body":"bin. habe ich mir damals schon gedacht, ich habe wirklich andere Seiten nochmal"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1759.8610000000001,"endTime":1762.6210000000001,"body":"gesehen, die die Menschen, mit denen ich hier zur Schule gegangen bin,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1763.1210000000001,"endTime":1767.8009999999999,"body":"auf eine relativ gut beh\u00fctete Schule, bei der John Kelly die Schule, nie gesehen haben."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1767.981,"endTime":1772.721,"body":"Und so wirklich dieses Dorfelend zum Beispiel oder auch einfach wie Menschen"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1772.721,"endTime":1775.5809999999999,"body":"in so einer Stadt wirklich ganz andere Perspektiven mit sich bringen,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1775.6610000000001,"endTime":1779.0409999999999,"body":"aber nat\u00fcrlich auch so die N\u00e4he und andere soziale Gef\u00fcge, die auch super sch\u00f6n"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1779.0409999999999,"endTime":1780.701,"body":"sein k\u00f6nnen, die man hier anders erf\u00e4hrt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1780.8009999999999,"endTime":1782.681,"body":"Was ist Dorfelend? Kein DSL?"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1783.001,"endTime":1786.681,"body":"Der kommt zweimal am Tag und bis. Das ist das h\u00f6chste der Gef\u00fchle,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1786.7809999999999,"endTime":1789.8409999999999,"body":"dass wir irgendwann mal nach, wir sind immer in Cheltenham ausgegangen und einkaufen"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1789.8409999999999,"endTime":1793.481,"body":"gegangen, was sp\u00e4ter eine ganz andere Relevanz und Bedeutung bekommen hat,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1793.5609999999999,"endTime":1796.5809999999999,"body":"das wusste ich damals nicht. Und..."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1797.8230000000001,"endTime":1803.143,"body":"Und du bist einfach in einer ganz kleineren Blase und musst dir dann die gro\u00dfe"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1803.143,"endTime":1806.723,"body":"Welt irgendwie anders erschlie\u00dfen gedanklich, weil es einfach nicht so automatisch"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1806.723,"endTime":1808.4829999999999,"body":"passiert, wie wenn man in einer Stadt wie Berlin lebt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1809.0229999999999,"endTime":1813.0429999999999,"body":"Also Cheltenham, da wo der Geheimdienst sitzt. Ich bin da mal in diesem gro\u00dfen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1813.0429999999999,"endTime":1814.0630000000001,"body":"Geb\u00e4ude vorbeigefahren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1816.423,"endTime":1818.2629999999999,"body":"Das sieht richtig nach Geheimdienst aus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1820.7829999999999,"endTime":1823.963,"body":"Aber worauf ich hinaus wollte ist das hat dich so ein bisschen zu einer internationalen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1823.963,"endTime":1825.7629999999999,"body":"Person gemacht, ich meine du moderierst,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1826.883,"endTime":1830.203,"body":"aber du tourst ja jetzt auch viel durch die Gegend, hast jetzt glaube ich f\u00fcr"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1830.203,"endTime":1836.923,"body":"Arten Film gemacht, der ist aber noch gar nicht erschienen, der kommt erst im August oder wie war das?"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1837.463,"endTime":1842.223,"body":"Ja, der wird im August ausgestrahlt auf Arte, aber ich wei\u00df noch nicht,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1842.2829999999999,"endTime":1845.1030000000001,"body":"ob es der Produktionsfirma aufgefallen ist aber mir ist auf jeden Fall letztens"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1845.1030000000001,"endTime":1848.0229999999999,"body":"aufgefallen, dass wir den Film auf der Republika pr\u00e4miert haben Und wie ich."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1848.0229999999999,"endTime":1849.7629999999999,"body":"Bereits erw\u00e4hnte, filmen wir ja alle B\u00fchnen ab."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1850.663,"endTime":1855.463,"body":"Das hei\u00dft, wenn man sich klug anstellt, kann man ihn tats\u00e4chlich auch bereits"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1855.463,"endTime":1856.2429999999999,"body":"jetzt auf YouTube gucken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1856.403,"endTime":1859.183,"body":"Okay, ich bin jetzt irgendwie davon ausgegangen, dass das nicht stattgefunden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1859.183,"endTime":1863.7829999999999,"body":"hat. Okay, umso besser. Aber was hast du da gemacht und warum?"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1865.923,"endTime":1869.3430000000001,"body":"Ja, ich hatte nie so einen, boah, du musst unbedingt nach Afrika drangen,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1869.5429999999999,"endTime":1873.443,"body":"den ja manche Menschen irgendwie haben. Das hat sich bei mir alles mehr oder"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1873.443,"endTime":1874.3430000000001,"body":"weniger durch Zufall ergeben."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1874.463,"endTime":1877.0630000000001,"body":"Und zwar habe ich tats\u00e4chlich fr\u00fcher f\u00fcr die deutsche Entwicklungszusammenarbeit"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1877.0630000000001,"endTime":1880.0029999999999,"body":"gearbeitet, aber ich wollte dann nach Berlin zur\u00fcckkommen, bin irgendwann einfach"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1880.0029999999999,"endTime":1882.1030000000001,"body":"bei Markus und Andreas bei New Thinking aufgeschlagen und meinte,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1882.223,"endTime":1888.2429999999999,"body":"hey, ich kenne euch von Wieses und von anderen Veranstaltungen."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1888.3430000000001,"endTime":1891.5830000000001,"body":"Lass uns einfach was zusammen machen und gib mir eine E-Mail-Adresse am Schreibtisch"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1891.5830000000001,"endTime":1892.643,"body":"und ich finde irgendwie ein cooles Projekt."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1892.8230000000001,"endTime":1895.5830000000001,"body":"Und drei, vier Monate sp\u00e4ter hatten wir ein Vierjahresprojekt,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1895.703,"endTime":1899.683,"body":"wo es um die Entwicklung von Open Source Business Modellen in verschiedenen"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1899.683,"endTime":1904.0229999999999,"body":"afrikanischen L\u00e4ndern ging und so fing einfach diese ganze Afrika-Reise f\u00fcr"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1904.0229999999999,"endTime":1906.963,"body":"mich an, also eigentlich \u00fcber diese Open-Source-Schiene und,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1908.3900000000001,"endTime":1912.3699999999999,"body":"Und damals bin ich dann einfach in verschiedene L\u00e4nder gereist,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1912.45,"endTime":1915.79,"body":"was ich auch seitdem mache und hatte immer schon den Anspruch,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1915.8699999999999,"endTime":1919.8299999999999,"body":"dass man sich irgendwie raus aus den offiziellen Meetingr\u00e4umen und irgendwelchen"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1919.8299999999999,"endTime":1924.71,"body":"fensterlosen Konferenzhotelzimmern bewegt und einfach mal guckt,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1924.75,"endTime":1927.9100000000001,"body":"was machen da Leute eigentlich und sowas \u00e4hnliches gesucht haben wie Hackerspaces,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1928.05,"endTime":1929.77,"body":"weil es halt so eine eigene Kultur entsprochen hat und dachte,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1929.8499999999999,"endTime":1931.1700000000001,"body":"irgendwie muss es doch hier sowas auch geben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1931.27,"endTime":1931.6700000000001,"body":"Heimat."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1931.6700000000001,"endTime":1937.3699999999999,"body":"Genau. Und am Anfang war sowas wirklich schwierig zu finden,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1937.6099999999999,"endTime":1940.1900000000001,"body":"aber irgendwann fing es dann an, dass sowas immer mehr aufgekommen ist."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1940.23,"endTime":1943.71,"body":"Nicht unbedingt Hackerspaces in so einem Kern, wie wir es hier haben,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1943.8499999999999,"endTime":1947.21,"body":"aber schon einfach Community Spaces, Coworking Spaces, verschiedene Orte,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1947.3099999999999,"endTime":1951.97,"body":"wo sich einfach junge Menschen, die Internet gesucht haben, versammelt haben, um Ideen zu entwickeln."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1952.4100000000001,"endTime":1954.5899999999999,"body":"Und habe dann da einfach angefangen, Zeit zu verbringen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1955.3499999999999,"endTime":1959.1099999999999,"body":"Aber es sind ja nicht nur diese Hacker-Spaces, die jetzt irgendwie irgendwas"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1959.1099999999999,"endTime":1962.45,"body":"kopieren, was wir auch haben, sondern Afrika nimmt ja auch, ich glaube,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1962.53,"endTime":1966.01,"body":"das haben noch gar nicht so viele Leute begriffen, also wir hatten ja hier diese"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1966.01,"endTime":1969.1500000000001,"body":"sch\u00f6ne Witzkategorie mit Entwicklungsformen, ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1970.29,"endTime":1975.8699999999999,"body":"tats\u00e4chlich ist uns ja Afrika in mancherlei Hinsicht auch weit voraus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1975.8699999999999,"endTime":1979.3699999999999,"body":"Also es hat sich, ich wei\u00df nicht, wer das wei\u00df, aber fr\u00fcher war es ja irgendwie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1979.3699999999999,"endTime":1983.77,"body":"schwierig, irgendeine Infrastruktur aufzubauen, wenn man ein Telefonkabel verlegt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1983.77,"endTime":1987.03,"body":"hat, waren die halt zwei Stunden sp\u00e4ter schon wieder verbuddelt und auf dem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1987.03,"endTime":1988.4300000000001,"body":"Kupfermarkt verh\u00f6kert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1989.1099999999999,"endTime":1991.4100000000001,"body":"Durch den Mobilfunk hat sich das alles komplett ge\u00e4ndert."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1991.4100000000001,"endTime":1996.3099999999999,"body":"Es hat immer eine F\u00fchlung wieder. Wie ganz viele Sachen muss man sowas nat\u00fcrlich"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1996.3099999999999,"endTime":1997.8099999999999,"body":"immer so ein bisschen ausgewogen betrachten."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":1998.21,"endTime":2002.23,"body":"Ja, in vielerlei Hinsicht schon. Mobile Zahlungssysteme sind schon seit Jahren"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2002.23,"endTime":2006.4300000000001,"body":"in Kenia viel, viel verbreiteter und absoluter Standard, wo man hier immer noch"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2006.4300000000001,"endTime":2008.4300000000001,"body":"sich wirklich m\u00fchsam damit tut."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2009.0699999999999,"endTime":2012.3099999999999,"body":"Und einer meiner liebsten Momente w\u00e4hrend dieses Filmdrehs, da habe ich zuf\u00e4llig"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2012.3099999999999,"endTime":2015.3499999999999,"body":"jemanden getroffen, der auch gerade eine Art Doku fertig gedreht hatte und zwar"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2015.3499999999999,"endTime":2017.5899999999999,"body":"\u00fcber Whitespaces in Gegenden, wo man keinen Empfang hat."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2018.2180000000001,"endTime":2020.9780000000001,"body":"Und dann wirklich dieses klassische, ja man muss nur einmal nach Berlin rausfahren,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2021.058,"endTime":2025.1780000000001,"body":"20 Minuten Brandenburg ist das Netz weg und da muss der ja auf den Mount Kenia"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2025.1780000000001,"endTime":2027.998,"body":"klettern, wo auch wirklich keine Menschen mehr leben, um keinen Empfang zu haben."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2028.9380000000001,"endTime":2034.258,"body":"In der Hinsicht ist man auf jeden Fall voraus, allerdings, und das hat eine"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2034.258,"endTime":2039.798,"body":"Freundin und Kollegin, Najira Samboudi, gesagt, muss man halt auch sehen,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2040.4179999999999,"endTime":2043.498,"body":"wie viele, ich w\u00fcrde mal auch hier ins Publikum fragen, wie viele Leute coden"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2043.498,"endTime":2046.998,"body":"wirklich auf dem Handy, wie viele Leute schreiben akademische Texte auf dem"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2046.998,"endTime":2050.1579999999999,"body":"Handy, Wie viele Leute schaffen wirklich komplexen Content auf dem Handy."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2050.3180000000002,"endTime":2054.8380000000002,"body":"Und wenn alles immer mobile first, mobile first und so diese Leapfrogging-Narrative"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2054.8380000000002,"endTime":2057.1379999999999,"body":"so pr\u00e4sent ist und das so hochgehebelt wird,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2057.4780000000001,"endTime":2059.6979999999999,"body":"was hei\u00dft das aber eigentlich langfristig f\u00fcr den Kontinent,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2059.7579999999998,"endTime":2063.3780000000002,"body":"der sich ja gerade auch als Sch\u00f6pfer von Technik und nicht nur als Empf\u00e4nger"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2063.3780000000002,"endTime":2065.8380000000002,"body":"von Sachen, die wir hier entwickeln, sehen will."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2066.3580000000002,"endTime":2071.2379999999998,"body":"Und du w\u00fcrdest sagen, das hat ein negative, also wie sieht es denn aus in Afrika"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2071.2379999999998,"endTime":2073.3180000000002,"body":"gerade? Also ich war l\u00e4ngere Zeit nicht da."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2073.7979999999998,"endTime":2075.9380000000001,"body":"Afrika ist ja auch ein relativ gro\u00dfer Kontinent."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2076.6979999999999,"endTime":2078.6179999999999,"body":"Du hast jetzt viel von Kenia gesprochen."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2079.538,"endTime":2083.058,"body":"Ja, also meine Reise f\u00fcr den Film ging durch Kenia, Rwanda und Ghana,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2083.4780000000001,"endTime":2087.498,"body":"die alle super unterschiedlich sind von der politischen Struktur und auch von"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2087.498,"endTime":2089.098,"body":"der Internetlandschaft her."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2089.6979999999999,"endTime":2093.9780000000001,"body":"Ghana wahrscheinlich so das freiste Land von allen, was Medienfreiheit angeht"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2093.9780000000001,"endTime":2097.4380000000001,"body":"und einfach Demokratie an sich."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2097.8380000000002,"endTime":2100.518,"body":"Aber daf\u00fcr auch das Land mit der geringsten Internetpenetration."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2100.7779999999998,"endTime":2102.598,"body":"Rwanda sicherlich das autorit\u00e4rste Land,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2102.598,"endTime":2105.4580000000001,"body":"aber wo die Regierung schon seit Jahren so ein bisschen das Estland Afrikas"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2105.4580000000001,"endTime":2110.078,"body":"sein m\u00f6chte und einfach sich selber super vermarktet als der neue IT-Hub auf"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2110.078,"endTime":2113.3380000000002,"body":"dem Kontinent und es mittlerweile auch funktioniert, sodass mittlerweile auch wirklich Leute,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2113.538,"endTime":2117.7179999999998,"body":"also dass da auch eine Community ist, die diese Regierungsrhetorik irgendwie"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2117.7179999999998,"endTime":2118.998,"body":"wirklich unterf\u00fcttert."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2119.1179999999999,"endTime":2122.058,"body":"Ich glaube, da haben mittlerweile ungef\u00e4hr 33 Prozent der Menschen Internetanschluss,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2122.1779999999999,"endTime":2125.6379999999999,"body":"aber 70, 80 Prozent dann \u00fcber Mobiltelefonzugang."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2125.7179999999998,"endTime":2128.3580000000002,"body":"Ganz oft ist immer noch ein Problem, dass es so Datengef\u00e4lle gibt,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2128.518,"endTime":2131.1579999999999,"body":"also dass Leute vielleicht ein Handy haben, aber sich einfach kein Data leisten k\u00f6nnen."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2133.3780000000002,"endTime":2137.7579999999998,"body":"Und Kenia hat einfach so eine der lebendigsten Tag-Szenen in Ostafrika,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2137.9580000000001,"endTime":2139.7979999999998,"body":"wo einfach ganz viel passiert ist."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2139.8580000000002,"endTime":2142.538,"body":"Ein bisschen das Feeling wie in Berlin auch, du kannst jeden Abend auf zig Events"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2142.538,"endTime":2144.018,"body":"gehen, es gibt ganz viele Spaces,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2144.2579999999998,"endTime":2147.538,"body":"die auch unterschiedliche Funktionen erf\u00fcllen, manche wirklich mehr so einen"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2147.538,"endTime":2151.4580000000001,"body":"Hackerspace-Charakter und K\u00fcnstler auch mitarbeiten und das einfach so ein bisschen"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2151.4580000000001,"endTime":2156.3580000000002,"body":"freigeistig ist, manche super businessm\u00e4\u00dfig, also irgendwie eine h\u00f6here Entwicklung"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2156.3580000000002,"endTime":2157.9180000000001,"body":"des \u00d6kosystems, k\u00f6nnte man sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2157.9180000000001,"endTime":2165.1979999999999,"body":"Und in welche Richtung geht die Kultur? Also wird da quasi der gleiche Kram"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2165.1979999999999,"endTime":2167.8580000000002,"body":"gemacht und erfunden und gelebt wie hier?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2167.9780000000001,"endTime":2170.3180000000002,"body":"Oder haben die vielleicht ein ganz anderes Verh\u00e4ltnis dazu, dadurch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2170.4580000000001,"endTime":2174.9180000000001,"body":"dass es nie eine PC-Welle gab, oder?"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2177.078,"endTime":2182.078,"body":"Ganz viele Menschen kennen ein Netz nur durch das Handy und Anwendung nur durchs"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2182.078,"endTime":2184.2579999999998,"body":"Handy. Es gibt nat\u00fcrlich Ph\u00e4nomene wie Zero-Rating."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2184.578,"endTime":2186.078,"body":"Von Facebook ist ein Riesenph\u00e4nomen."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2186.4380000000001,"endTime":2190.558,"body":"F\u00fcr ganz, ganz viele Menschen ist das das Internet und du hast zum Teil Handys,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2190.598,"endTime":2194.3780000000002,"body":"die du kaufen kannst, wo schon ein Facebook-Knopf drauf ist oder du hast halt das Ph\u00e4nomen, dass du,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2196.7179999999998,"endTime":2199.6179999999999,"body":"eben, weil du dir keine Daten leisten kannst, ein bisschen gefangen in diesem"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2199.6179999999999,"endTime":2202.3180000000002,"body":"Kreislauf bist und dann dreimal draufklicken musst, wenn du irgendwie auf einen"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2202.3180000000002,"endTime":2204.058,"body":"Link klickst, der raus aus dem Portal f\u00fchrt."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2204.058,"endTime":2207.1179999999999,"body":"Twitter auch ganz oft geseruertet, also es ist wirklich auch nicht nur ein Facebook-Ph\u00e4nomen"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2207.1179999999999,"endTime":2210.2979999999998,"body":"und du dann dreimal zusagen musst, ja, ich m\u00f6chte jetzt auf diese Anregung sagen,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2210.3980000000001,"endTime":2213.1779999999999,"body":"ja, ich bin bereit, Daten daf\u00fcr auszugeben, was nat\u00fcrlich auch H\u00fcrden einfach einbaut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2213.1779999999999,"endTime":2214.7979999999998,"body":"Sind sie bereit, jetzt in das Internet zu gehen?"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2214.8180000000002,"endTime":2219.6979999999999,"body":"Genau und das ist schon nat\u00fcrlich eine andere Kultur mit sich bringt als hier,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2220.9180000000001,"endTime":2223.3180000000002,"body":"aber Menschen haben Bock drauf."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2223.538,"endTime":2226.9380000000001,"body":"Ich glaube, das ist ein bisschen der Unterschied kulturell, gesamtgesellschaftlich"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2226.9380000000001,"endTime":2231.2379999999998,"body":"zu Deutschland, dass du hier, als ich auf dieser Reise war, mir auf Twitter"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2231.2379999999998,"endTime":2234.4780000000001,"body":"irgendjemand so wie dieses Graph in Berlin, wo jemand gespr\u00fcht hat,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2234.578,"endTime":2236.6179999999999,"body":"Digitalisierung ist schei\u00dfe und mach es weg."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2237.058,"endTime":2241.8780000000002,"body":"Das w\u00fcrde ich jetzt \u00fcberhaupt nie sehen, weil Leute in der Bev\u00f6lkerung,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2241.9580000000001,"endTime":2244.7179999999998,"body":"aber auch in vielen Regierungen, es einfach als unheimliche Chance sehen."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2244.8580000000002,"endTime":2248.7379999999998,"body":"Und du dann S\u00e4tze von IT-Ministern h\u00f6rst, die sagen,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2248.9380000000001,"endTime":2253.7379999999998,"body":"ja, wir m\u00fcssen dann Infrastruktur und freie, zug\u00e4ngliche, \u00f6ffentliches Wiener"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2253.7379999999998,"endTime":2260.7179999999998,"body":"anders finanzieren und irgendwie durch andere Mehrwertsteuer und andere Wege einfach umsetzen."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2260.7179999999998,"endTime":2263.2379999999998,"body":"Und das w\u00fcrde man hier nat\u00fcrlich auch super gerne mal von Leuten h\u00f6ren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2263.3980000000001,"endTime":2268.518,"body":"Wie blicken die denn auf Zero-Rating? Also unsere Position ist irgendwie relativ klar,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2268.7979999999998,"endTime":2274.4780000000001,"body":"aber nat\u00fcrlich in diesen L\u00e4ndern, in denen es noch keine so weit verbreiteten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2274.4780000000001,"endTime":2279.6379999999999,"body":"Datenzug\u00e4nge gibt und das ein Problem ist f\u00fcr Menschen, die wenig Geld haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2279.7179999999998,"endTime":2283.518,"body":"die es dann auch nicht leisten k\u00f6nnen, dass sie dann wenigstens ein bisschen Internet kriegen?"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2283.6579999999999,"endTime":2286.3580000000002,"body":"Es gibt total unterschiedliche Meinungen dazu. Es gibt nat\u00fcrlich Leute,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2286.4380000000001,"endTime":2289.6179999999999,"body":"die sich sehr politisch mit dem Thema besch\u00e4ftigen, die genauso Netzneutralit\u00e4tsverfechter"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2289.6179999999999,"endTime":2292.8780000000002,"body":"sind und gegen Zero-Ratings sind und meinen, dass wir eine Lobby aufbauen m\u00fcssen,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2293.038,"endTime":2296.2979999999998,"body":"um Telcos einfach dazu zu bringen, \u00f6ffentliche WLANs zu kreieren und einfach"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2296.2979999999998,"endTime":2298.498,"body":"so ein bisschen, aber daf\u00fcr ein freies Internet."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2298.7779999999998,"endTime":2302.518,"body":"Es gibt viele Unternehmen, zum Beispiel die Brick-Leute, von denen ich erz\u00e4hlt"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2302.518,"endTime":2305.078,"body":"habe, das sind Leute, die sind guter, die ja auch..."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2305.6199999999999,"endTime":2308.7399999999998,"body":"Ohne schwierigen Bedingungen, einfach Staub, wenig Strom etc."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2309.04,"endTime":2312.5999999999999,"body":"Funktioniert und die machen jetzt auch so ein \u00f6ffentliches WLAN-Projekt an Bussen,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2312.7399999999998,"endTime":2316.6999999999998,"body":"an Kiosks und f\u00fcr solche Leute ist es ein Thema,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2317.1999999999998,"endTime":2320.46,"body":"f\u00fcr andere Menschen ist es auf jeden Fall eine Bereicherung und die sehen das"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2320.46,"endTime":2323.7199999999998,"body":"auch so, ein bisschen \u00fcberrascht hat mich das auch,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2323.98,"endTime":2328.3200000000002,"body":"es gibt jemanden, der in Ghana halt so eine totale Open-Source-Guru ist und"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2328.3200000000002,"endTime":2332.96,"body":"ganz viele Apps, die auch gerade so im Gesundheits- und Bildungsbereich echt cool sind,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2333.4200000000001,"endTime":2336.8400000000001,"body":"der meinte, Nasty Rating ist ganz, ganz wichtig, um Leute erstmal so da ranzuf\u00fchren,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2336.96,"endTime":2340.1399999999999,"body":"ganz viele Leute, die, wie du gerade schon gesagt hast, eben kein Geld haben"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2340.1399999999999,"endTime":2341.7800000000002,"body":"und sehen es halt wirklich anders."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2342.4000000000001,"endTime":2347.8400000000001,"body":"Und hat das eine Auswirkung auf die Menschen, die sich zwar Daten leisten k\u00f6nnen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2347.8600000000001,"endTime":2350.3800000000001,"body":"aber sagen, okay, ich m\u00f6chte auch mit anderen Leuten kommunizieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2350.46,"endTime":2355.2600000000002,"body":"die nicht so viel Geld haben wie ich, also n\u00e4mlich nutze ich die Zero-gerateten Angebote?"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2356,"endTime":2359.7800000000002,"body":"Ja, und es gibt aber schon, es gab auch schon, bevor die ganzen Plattformen"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2359.7800000000002,"endTime":2365.5999999999999,"body":"so gro\u00df sind, von den Telcos-Geschichten, dass du so eine Call-me-back-SMS umsonst schicken konntest."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2365.9000000000001,"endTime":2371.48,"body":"Und einfach so andere Herangehensweisen, an wie Kommunikation dann irgendwie"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2371.48,"endTime":2372.6599999999999,"body":"einfacher gemacht werden soll."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2374.6599999999999,"endTime":2375.8600000000001,"body":"Und alles prepaid, ne?"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2376.1999999999998,"endTime":2379.7600000000002,"body":"Ja, es gibt \u00fcberhaupt, also nicht mal in L\u00e4ndern wie S\u00fcdafrika,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2379.9400000000001,"endTime":2383.2399999999998,"body":"wo es total Sinn machen w\u00fcrde, dass es einfach viel mehr Vertragsfonds gibt. Mittlerweile schon."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2383.6799999999998,"endTime":2386.6799999999998,"body":"Jetzt langsam hat das angefangen, dass du dir auch, also nicht nur S\u00fcdafrika,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2386.7399999999998,"endTime":2390.0599999999999,"body":"auch in anderen L\u00e4ndern Vertr\u00e4ge holen kannst. Es hat ewig, ewig gedauert und"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2390.0599999999999,"endTime":2391.4000000000001,"body":"es ist immer noch fast alles \u00fcber prepaid."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2392.4000000000001,"endTime":2394.8200000000002,"body":"Und in dem Film, den ich gemacht habe, da geht es vor allem um verschiedene"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2394.8200000000002,"endTime":2396.1199999999999,"body":"Startups und Gr\u00fcnderszene."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2396.6599999999999,"endTime":2397.6999999999998,"body":"Einfach versucht, so mal ein"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2397.6999999999998,"endTime":2400.8200000000002,"body":"bisschen zu gucken, wie ist da die unterschiedliche Mentalit\u00e4t von Leuten."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2401,"endTime":2403.8000000000002,"body":"Und nat\u00fcrlich gibt es da auch E-Commerce-Anwendungen und Sachen,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2403.8400000000001,"endTime":2405.0599999999999,"body":"die einfach kommerzig sind."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2405.0999999999999,"endTime":2408.6799999999998,"body":"Aber es war schon, finde ich, echt sch\u00f6n zu sehen, dass die meisten von den"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2408.6799999999998,"endTime":2409.96,"body":"Leuten, die man mit mir gesprochen hat,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2410.5599999999999,"endTime":2414.3000000000002,"body":"eine super soziale Mentalit\u00e4t haben, \u00fcberhaupt nicht an irgendwelchen Exits"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2414.3000000000002,"endTime":2417.1599999999999,"body":"interessiert sind und keine Unternehmen aufziehen, weil sie einfach die Kiste"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2417.1599999999999,"endTime":2420.4000000000001,"body":"f\u00fcr viel Kohle verkaufen wollen, sondern weil sie was ver\u00e4ndern wollen und irgendwie"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2420.4000000000001,"endTime":2424.3000000000002,"body":"ein ganz klares Problem vor Augen haben, was sie damit l\u00f6sen wollen."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2424.6399999999999,"endTime":2427.7800000000002,"body":"Gerade auch super viel im Hardware-Bereich, viele, viele Makerspaces,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2427.7800000000002,"endTime":2429.46,"body":"die entstanden sind in den letzten Jahren,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2429.96,"endTime":2436.0799999999999,"body":"die ganz viel in Gesundheitsanwendungen, Open-Source-Mikroskope, die adaptiert werden,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2436.3800000000001,"endTime":2439.3400000000001,"body":"die vom MIT designt wurden, aber auch Sachen, die wirklich da designt werden,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2439.5,"endTime":2445.04,"body":"welche digitalen Photoskope und ganz viele Bildungsanwendungen und einfach wirklich"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2445.04,"endTime":2447.5599999999999,"body":"viele coole, unterschiedliche Sachen, die da entwickelt werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2447.5599999999999,"endTime":2451.54,"body":"Das k\u00f6nnen wir auch machen. Merkst du was? Wir h\u00e4tten Gerardin mal lieber eine"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2451.54,"endTime":2453.98,"body":"richtige Sendung einladen k\u00f6nnen, wenn wir noch Stunden lang reden."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2454,"endTime":2454.6599999999999,"body":"Ich komme gerne wieder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2455.04,"endTime":2458.0999999999999,"body":"Wir haben ja jetzt bisher nur eine halbe Stunde \u00fcberzogen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2462.3400000000001,"endTime":2466.2199999999998,"body":"Also wir empfehlen auf jeden Fall erstmal deinen Film und dann w\u00fcrde mich noch interessieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2466.9760000000001,"endTime":2473.3560000000002,"body":"Was glaubst du denn, also ist denn das der Begriff, dieses Begriffspaar voraus"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2473.3560000000002,"endTime":2479.3359999999998,"body":"irgendwie schon sehr fortgeschritten oder sowas, ist das da \u00fcberhaupt zutreffend oder w\u00fcrde man,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2479.9560000000001,"endTime":2484.9560000000001,"body":"entwickelt sich das da wirklich anders und wenn ja, wo ist das dann in zehn Jahren?"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2486.5360000000001,"endTime":2490.116,"body":"Puh, das ist fast unm\u00f6glich zu antworten auf den ganzen Kontinent bezogen."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2490.2759999999998,"endTime":2491.7159999999999,"body":"Wie du schon gesagt hast, in 54 L\u00e4ndern."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2493.2759999999998,"endTime":2496.8760000000002,"body":"Riesenunterschiede in Kulturen, in Sprachr\u00e4umen, in technischen Voraussetzungen."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2497.3359999999998,"endTime":2500.5360000000001,"body":"Deswegen kann man das eigentlich nur auf bestimmte Szenen beantworten."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2501.2359999999999,"endTime":2504.4160000000002,"body":"Ich glaube, man muss es halt, wie gesagt, nuanziert sehen."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2504.4760000000001,"endTime":2508.8760000000002,"body":"Es ist ganz oft so, dass unterschiedlichste Lebensrealit\u00e4ten gleichzeitig gelten."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2508.8760000000002,"endTime":2513.7159999999999,"body":"Es gibt ganz viele Leute, die gar keinen Zugang haben, die nicht lesen und schreiben k\u00f6nnen."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2513.9160000000002,"endTime":2517.8760000000002,"body":"Es gibt viele Leute, die benutzen Feature-Phones und keine Smartphones."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2518.056,"endTime":2523.116,"body":"Es gibt aber viele Leute, die arbeiten in noch viel Hightech-Environments als"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2523.116,"endTime":2526.2159999999999,"body":"in vielen Bundesl\u00e4ndern in Deutschland."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2526.4360000000001,"endTime":2529.2759999999998,"body":"Und es existiert halt alles parallel."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2529.596,"endTime":2532.4560000000001,"body":"Und das hei\u00dft, wenn du f\u00fcr diesen Markt entwickelst, dann ist es halt auch wichtig,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2532.556,"endTime":2535.596,"body":"dass du diese unterschiedlichen Lebensrealit\u00e4ten und Technikzug\u00e4nge im Blick"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2535.596,"endTime":2541.1959999999999,"body":"hast und vielleicht einfach inklusiver an deine Technikprodukte rangehst."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2541.3760000000002,"endTime":2543.0360000000001,"body":"Ich glaube, das ist einer der Unterschiede dazu."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2543.6759999999999,"endTime":2548.8560000000002,"body":"Und glaubst du, dass wird Afrika oder das werden diese L\u00e4nder selber besser k\u00f6nnen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2549.0160000000001,"endTime":2554.8359999999998,"body":"Weil also alles, was Zero-Rating ist, ist ja im Prinzip die Idee der existierenden Giganten des Westens,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2555.0360000000001,"endTime":2560.1959999999999,"body":"zu sagen, alles klar, wenn da sich irgendwann mal Afrika und Teile Asiens irgendwie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2560.1959999999999,"endTime":2563.3359999999998,"body":"dick digitalisieren, dann wollen wir bittesch\u00f6n schon einen Knopf an deren Handys"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2563.3359999999998,"endTime":2564.4160000000002,"body":"haben, um sicherzugehen."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2564.4160000000002,"endTime":2567.4560000000001,"body":"Ja, klar, das ist wie fr\u00fcher die Telekom-Magenta-Klassenzimmer bei uns."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2568.076,"endTime":2571.5160000000001,"body":"Nat\u00fcrlich, oder fr\u00fcher, bevor diese ganze Bewegung so losging,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2571.6959999999999,"endTime":2574.8159999999998,"body":"als ich angefangen habe, hinzurei\u00dfen, wie oft habe ich in diesem Open-Source-Projekt"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2574.8159999999998,"endTime":2578.6959999999999,"body":"den Satz, ja, aber Microsoft ist all free in Afrika geh\u00f6rt, weil das einfach"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2578.6959999999999,"endTime":2581.8560000000002,"body":"die Wahrnehmung war, weil einfach Menschen rumgegangen sind und kostenlos."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2583.9360000000001,"endTime":2588.7759999999998,"body":"Ja, kostenlos einfach ihre Software verteilt haben. Und es sind alles Log-In-Effekte,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2588.8159999999998,"endTime":2590.576,"body":"die nat\u00fcrlich dadurch geschaffen werden sollen."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2591.3960000000002,"endTime":2596.6959999999999,"body":"Und es gibt immer noch gro\u00dfe L\u00fccken und ganz, also gerade auch was so Schaffung"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2596.6959999999999,"endTime":2598.9360000000001,"body":"von Local Content und unterschiedlichen Sprachen angeht."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2599.0160000000001,"endTime":2601.9560000000001,"body":"Nat\u00fcrlich gibt es super viele Baustellen, aber es gibt schon,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2602.4360000000001,"endTime":2606.8760000000002,"body":"wie gesagt, auch wirklich dynamische, coole Entwicklerszenen und viele junge"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2606.8760000000002,"endTime":2608.2959999999998,"body":"Leute, die einfach Bock haben, was zu machen."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2608.4360000000001,"endTime":2613.8159999999998,"body":"Und vielleicht noch zwei S\u00e4tze, was sich auf jeden Fall ver\u00e4ndert hat, ist, dass es jetzt,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2614.9969999999998,"endTime":2618.7570000000001,"body":"Und das Ziel von jungen Menschen ist, nicht bei einer gro\u00dfen Entwicklungsorganisation"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2618.7570000000001,"endTime":2621.877,"body":"zu arbeiten oder nicht bei einer gro\u00dfen internationalen Firma zu arbeiten,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2621.9769999999999,"endTime":2627.317,"body":"sondern ihr Ding aufzubauen und ihr Startup oder ihre NGO oder ihr Entwicklungsprojekt,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2627.5569999999998,"endTime":2630.6370000000002,"body":"Technikentwicklungsprojekt zu machen und damit die Gesellschaft zu ver\u00e4ndern."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2630.6370000000002,"endTime":2634.277,"body":"Und dass es mittlerweile auch anerkannt ist, dass Menschen sich nicht mehr irgendwie"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2634.277,"endTime":2636.777,"body":"verstecken m\u00fcssen vor ihren Eltern, weil sie nicht Arzt werden wollen,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2636.8969999999999,"endTime":2639.5169999999998,"body":"sondern Digitalunternehmer werden wollen."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2639.777,"endTime":2642.1170000000002,"body":"Und ganz viele von den Unternehmern, die ich getroffen habe,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2642.1970000000001,"endTime":2645.377,"body":"haben auch super kritischen Blick auf Entwicklungszusammenarbeit und auf die"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2645.377,"endTime":2649.5569999999998,"body":"ganze NGO-Szene, weil sie halt so projektbezogen,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2649.797,"endTime":2654.6170000000002,"body":"kurzfristig denkend und in ihren Strukturen gefangen arbeitet und sehen oder"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2654.6170000000002,"endTime":2656.5169999999998,"body":"ist die Hoffnung von vielen Menschen,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2657.0970000000002,"endTime":2660.317,"body":"dass dieses so, ich finde den Begriff auch ein bisschen schwierig,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2660.317,"endTime":2663.8969999999999,"body":"aber dieses soziale Unternehmertum, das langsam anf\u00e4ngt mit zu ersetzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2664.837,"endTime":2666.1970000000001,"body":"Also es sieht gut aus."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2667.1170000000002,"endTime":2667.9169999999999,"body":"I think so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2668.8969999999999,"endTime":2674.4769999999999,"body":"Vielleicht noch als letzte Nachfrage. Und denkst du auch, dass sich dort entweder"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2674.4769999999999,"endTime":2676.5569999999998,"body":"sowas schon existiert oder vielleicht noch entwickeln k\u00f6nnte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2676.6770000000001,"endTime":2680.7570000000001,"body":"wie wir das ja auch kennen, so eine aufgekl\u00e4rte Netzgemeinde,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2680.7570000000001,"endTime":2683.1570000000002,"body":"die auch einen Einfluss auf die \u00d6ffentlichkeit nehmen kann?"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2683.1570000000002,"endTime":2687.9969999999998,"body":"Die gibt es, die ist nur viel kleiner. Also eines der Einzelprojekte,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2688.0569999999998,"endTime":2689.9969999999998,"body":"was ich mitmache, hei\u00dft Alpha Policy."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2689.9969999999998,"endTime":2695.0569999999998,"body":"Und da geht es darum, dass Menschen, die auch gerade in diesen Hubs oder Startups"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2695.0569999999998,"endTime":2697.877,"body":"und so, die ganz oft politische Arbeit machen, aber sich \u00fcberhaupt nicht politisch"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2697.877,"endTime":2700.5770000000002,"body":"empfinden und es nicht so sehen, einfach eine Lobby bekommen,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2700.6770000000001,"endTime":2704.0169999999998,"body":"ihre Stimme b\u00fcndeln, um wirklich Policy-Einfluss zu nehmen."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2704.0169999999998,"endTime":2714.1370000000002,"body":"Und zum Beispiel Commercial-Drohnen-Regulierung mit Design und einfach das Anklopfen"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2714.1370000000002,"endTime":2716.6770000000001,"body":"bei R\u00fcgen an der T\u00fcr zu sagen, wir haben die Ahnung,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2717.1570000000002,"endTime":2720.0970000000002,"body":"ihr wollt, dass das Land irgendwie vorankommt, dann lasst uns zusammenarbeiten"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2720.0970000000002,"endTime":2723.9769999999999,"body":"und da irgendwie gemeinsam eben Policies zu entwickeln, die f\u00fcr uns funktionieren."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2724.337,"endTime":2727.4169999999999,"body":"Und das m\u00fcssten aber noch viel, viel, viel mehr Menschen sein."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2730.1669999999999,"endTime":2736.027,"body":"Nat\u00fcrlich aufgrund auch unterschiedlicher \u00f6konomischer Gegebenheiten."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2736.2469999999998,"endTime":2739.8670000000002,"body":"Es gibt nicht so viele unkommerzielle Hackerspaces wie bei uns und es gibt nicht"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2739.8670000000002,"endTime":2742.6469999999999,"body":"ganz viele Menschen, die sich das auch leisten k\u00f6nnen, das wirklich ehrenamtlich"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2742.6469999999999,"endTime":2745.8870000000002,"body":"zu machen, was ja auch hier bei uns in Deutschland immer noch ein Thema ist,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2745.9470000000001,"endTime":2748.1869999999999,"body":"wie viele Menschen machen ehrenamtlich Netzpolitik in diesem Land"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2748.627,"endTime":2751.9070000000002,"body":"und machen wirklich ganz, ganz wichtige Arbeit, aber es ist einfach nicht deren"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2751.9070000000002,"endTime":2754.3069999999998,"body":"Dayjob. Und das ist da nat\u00fcrlich oft noch extremer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2756.7469999999998,"endTime":2761.1869999999999,"body":"Geraldine, ich k\u00f6nnte jetzt noch Stunden mit dir weiter diskutieren, Aber vielen Dank."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2761.4870000000001,"endTime":2763.3470000000002,"body":"War mir eine gro\u00dfe Freude. Ich danke euch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2763.527,"endTime":2764.607,"body":"Ganz kurz die Daten."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2766.607,"endTime":2767.7469999999998,"body":"Ehrlich gesagt, ich wei\u00df es."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2769.0070000000001,"endTime":2770.3870000000002,"body":"Findet ihr in den Shownotes."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2770.587,"endTime":2775.7469999999998,"body":"Digital Africa. Und es gibt auch eine Seite, die hei\u00dft arte.de slash digitalafrica."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2775.9470000000001,"endTime":2778.7869999999998,"body":"Da gibt man so kleine Clips, die irgendwie mitgedreht wurden."},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2779.0070000000001,"endTime":2782.2469999999998,"body":"Und wenn man bei Republika 2018 Digital Africa sucht, ich glaube,"},{"speaker":"geraldine-de-bastion","startTime":2782.3470000000002,"endTime":2783.3870000000002,"body":"dann wird man auch f\u00fcndig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2785.547,"endTime":2786.7269999999999,"body":"Alright. Vielen Dank."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2786.8069999999998,"endTime":2787.107,"body":"Vielen Dank."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2809.027,"endTime":2812.8470000000002,"body":"Oh Mann, ich habe ja ein Timing heute. Ich probiere es nochmal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2814.8069999999998,"endTime":2815.8270000000002,"body":"Genau, unser n\u00e4chster Gast."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2816.027,"endTime":2817.027,"body":"Warte mal, ich teste es mal. Warte mal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2818.2069999999999,"endTime":2818.527,"body":"Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2823.6669999999999,"endTime":2826.087,"body":"Haha, kommt gleich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2828.0239999999999,"endTime":2828.5239999999999,"body":"Sag an."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2828.9639999999999,"endTime":2832.5239999999999,"body":"Ach so, unser n\u00e4chster Gast ist Jan-Philipp Albrecht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2832.6640000000002,"endTime":2838.7040000000002,"body":"Genau, so sieht es aus. Applaus Applaus Applaus Applaus Applaus Applaus,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2856.4839999999999,"endTime":2858.3040000000001,"body":"Applaus Ha, hat ein Timing."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2859.0039999999999,"endTime":2861.2040000000002,"body":"Wunderbar, mal gucken, ob es beim n\u00e4chsten Gast auch noch funktioniert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2861.7040000000002,"endTime":2861.9839999999999,"body":"Hallo."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":2862.384,"endTime":2862.5039999999999,"body":"Hallo."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2862.5039999999999,"endTime":2868.0439999999999,"body":"Sch\u00f6n, dass du bei uns bist. Wie ja viele Leute gemerkt haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2868.1640000000002,"endTime":2870.9839999999999,"body":"war ja gestern ein gro\u00dfer Tag, n\u00e4mlich der Towel Day."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2873.364,"endTime":2875.884,"body":"Ich hoffe, ihr hattet alle euer Handtuch dabei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2876.0839999999998,"endTime":2876.7440000000001,"body":"Ich hatte eins dabei."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2876.904,"endTime":2885.904,"body":"Ja, genau. Aber du wolltest ja unbedingt irgendwie umdeuten und den GDPR Day"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2885.904,"endTime":2888.1039999999998,"body":"daraus machen und was soll man sagen, das ist dir gelungen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2888.8440000000001,"endTime":2893.6640000000002,"body":"Ja, viele wissen das schon, es ist wirklich keine Neuigkeit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2893.8440000000001,"endTime":2897.6840000000002,"body":"dass du eng mit diesem Thema der neuen Datenschutz-Grundverordnung verbunden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2897.6840000000002,"endTime":2900.1840000000002,"body":"bist, aber bevor wir darauf zu sprechen kommen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2900.4839999999999,"endTime":2903.384,"body":"wollen wir erstmal so ein bisschen in der Vergangenheit sch\u00fcrfen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2903.5639999999999,"endTime":2905.3440000000001,"body":"weil du hast ja irgendwie nicht damit angefangen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2905.8240000000001,"endTime":2909.4839999999999,"body":"sondern bist ja schon immer sehr politischer Mensch gewesen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2909.7840000000001,"endTime":2912.864,"body":"ich glaube, womit hast du so angefangen, gr\u00fcne Jugend? Ja, genau."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":2913.364,"endTime":2917.2640000000001,"body":"Also ich bin irgendwann mal zu den Gr\u00fcnen gekommen, das waren alle so \u00fcber 45-J\u00e4hrige"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":2917.2640000000001,"endTime":2920.6039999999998,"body":"in meiner Heimatstadt, aber da habe ich dann relativ schnell..."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":2920.6039999999998,"endTime":2921.864,"body":"Bei der Gr\u00fcnen Jugend? Bei den Gr\u00fcnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2922.0439999999999,"endTime":2923.6439999999998,"body":"Achso, die Gr\u00fcnen Jugend hast du dann gegr\u00fcndet, ne?"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":2923.8440000000001,"endTime":2926.2240000000002,"body":"Genau, weil das war mir zu alt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2926.4639999999999,"endTime":2927.5639999999999,"body":"Ja, kann ich verstehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2928.2640000000001,"endTime":2929.884,"body":"Und dann direkt Datenschutz? Nee, ne?"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":2932.1640000000002,"endTime":2936.4639999999999,"body":"Nee, ich habe dann erstmal einen Baum gepflanzt, wie sich das so von Gr\u00fcnen"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":2936.4639999999999,"endTime":2941.7840000000001,"body":"geh\u00f6rt und irgendwie daf\u00fcr geworben, dass mehr Gr\u00fcn in der Stadt ist und gegen"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":2941.7840000000001,"endTime":2944.864,"body":"Atomm\u00fclltransporte demonstriert und all so ein Kram,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":2945.3240000000001,"endTime":2947.9839999999999,"body":"den man in Niedersachsen in seiner Jugend macht, wenn man bei den Gr\u00fcnen..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2949.0949999999998,"endTime":2951.1750000000002,"body":"Und dann kam irgendwann Drogenpolitik oder?"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":2952.6149999999998,"endTime":2957.1350000000002,"body":"Das war ein wichtiges Thema immer bei der Gr\u00fcnen Jugend und war tats\u00e4chlich"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":2957.1350000000002,"endTime":2962.9549999999999,"body":"sogar damals 2002 irgendwie mal so Hauptkampagne in der Bundestagswahlkampf."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":2963.4949999999999,"endTime":2967.2950000000001,"body":"Nee, aber haupts\u00e4chlich B\u00fcrgerrechte dann. Also wie gesagt, dadurch,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":2967.4949999999999,"endTime":2973.2150000000001,"body":"dass ich auch viel Demos einfach organisiert habe und viel einfach los war,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":2973.6350000000002,"endTime":2978.415,"body":"war B\u00fcrgerrechte und alles, was da drumherum ist, ist erstmal dann Thema."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":2978.415,"endTime":2981.5149999999999,"body":"Und da kam es ziemlich schnell dann zu digitalen B\u00fcrgerrechten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2982.4949999999999,"endTime":2990.0349999999999,"body":"Und damit bist du, du warst mal j\u00fcngster Deutscher oder \u00fcberhaupt Abgeordneter im Europapandemie?"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":2990.0349999999999,"endTime":2993.0749999999998,"body":"Ja, j\u00fcngster Europaabgeordneter aus Deutschland war ich, als ich reinkam."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":2993.2350000000001,"endTime":2995.395,"body":"Mittlerweile gibt es aber viel J\u00fcngere. Finde ich voll cool."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2996.1350000000002,"endTime":2998.4549999999999,"body":"Das war 2009."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":2999.1950000000002,"endTime":2999.415,"body":"Genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3000.2150000000001,"endTime":3001.2550000000001,"body":"Wie bist du da reingeraten?"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3003.1550000000002,"endTime":3006.5349999999999,"body":"Das ist immer so eine gute Frage, weil das kann man irgendwie nicht so richtig"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3006.5349999999999,"endTime":3010.0949999999998,"body":"hundertprozentig planen, obwohl es gibt wahrscheinlich schon Leute,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3010.1149999999998,"endTime":3011.2950000000001,"body":"die das planen k\u00f6nnen und tun."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3011.5949999999998,"endTime":3013.7750000000001,"body":"Also sp\u00e4testens, wenn dein Gesicht auf diesen Postern klebt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3014.4749999999999,"endTime":3016.3150000000001,"body":"dann hast du das wahrscheinlich irgendwann mal geplant."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3016.4549999999999,"endTime":3019.5949999999998,"body":"Genau, also das ist aber wirklich eher so gewesen,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3020.335,"endTime":3024.0749999999998,"body":"als ich mich engagiert habe bei der Gr\u00fcnen Jugend, zuletzt dann als Sprecher"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3024.0749999999998,"endTime":3027.2550000000001,"body":"der Gr\u00fcnen Jugend, da war dann immer so irgendwann die Frage,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3027.7550000000001,"endTime":3030.7750000000001,"body":"ja und, hast du auch mal Bock, das irgendwie so als Job zu machen oder dich"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3030.7750000000001,"endTime":3032.1350000000002,"body":"f\u00fcr so ein Mandat zu bewerben?"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3032.1350000000002,"endTime":3035.4549999999999,"body":"Und da habe ich immer gesagt, naja, also wenn dann, eigentlich kann ich mir"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3035.4549999999999,"endTime":3038.5949999999998,"body":"nur Europaparlament vorstellen, weil das war irgendwie unrealistisch genug,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3038.9349999999999,"endTime":3042.0749999999998,"body":"um das so ein bisschen vom Tisch zu kriegen."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3042.7750000000001,"endTime":3045.4349999999999,"body":"Aber irgendwie steckte da was hinter. Ich hatte irgendwie Bock darauf,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3045.6950000000002,"endTime":3048.6149999999998,"body":"weil das war bei allen Sachen, die wir dann gemacht haben, da ging es auch so"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3048.6149999999998,"endTime":3052.9549999999999,"body":"los mit den ganzen Fair-Sharing-Debatten und ja,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3053.1950000000002,"endTime":3055.875,"body":"nat\u00fcrlich auch Datenschutz, alles m\u00f6gliche, was wir diskutiert hatten,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3055.9349999999999,"endTime":3058.2750000000001,"body":"war irgendwie klar, m\u00fcssen wir ins Europaparlament."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3058.2750000000001,"endTime":3061.7750000000001,"body":"Und dann gab es einfach immer mehr Leute, die gesagt haben, klar,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3061.915,"endTime":3064.2550000000001,"body":"wir brauchen jemanden, der die Themen macht."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3064.7759999999998,"endTime":3067.7159999999999,"body":"Und wir brauchen nat\u00fcrlich auch j\u00fcngere Leute in Europa. Und da hatte ich da"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3067.7159999999999,"endTime":3071.2759999999998,"body":"auch Bock drauf. Und das haben wir dann irgendwie hinbekommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3072.056,"endTime":3078.3159999999998,"body":"Das war ja die Europawahl, wo die Piraten ihren ersten Achtungserfolg in Deutschland erzielt haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3078.7759999999998,"endTime":3081.4760000000001,"body":"Ich erinnere mich da sogar noch an die Meldung. Irgendwie so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3081.636,"endTime":3084.136,"body":"dass dann so, naja, Piraten und irgendwie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3084.3359999999998,"endTime":3087.7759999999998,"body":"Aber da ist ja noch dieser Jan-Philipp Albrecht, der ist ja jetzt auch dann dazugekommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3088.116,"endTime":3093.116,"body":"Warst du denn damals eigentlich schon so netzaffin oder bist du mehr von den"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3093.116,"endTime":3094.7759999999998,"body":"B\u00fcrgerrechten zum Digitalen gekommen?"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3095.2159999999999,"endTime":3100.9760000000001,"body":"Ich war eigentlich erst digital. Als Jugendlicher habe ich eigentlich die ganze"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3100.9760000000001,"endTime":3103.7959999999998,"body":"Zeit nur vor Computern abgehangen."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3104.9360000000001,"endTime":3109.3760000000002,"body":"Habe angefangen mit einem C64 und dann so einem Armstrad-PC noch und so ein Kram."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3110.116,"endTime":3114.116,"body":"Davon bin ich dann w\u00e4hrend der Schulzeit weggekommen, weil ich mich bei der"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3114.116,"endTime":3116.9560000000001,"body":"Sch\u00fclerzeitung engagiert habe und irgendwie B\u00fccher gelesen habe und sowas."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3117.076,"endTime":3121.5160000000001,"body":"Und dann war ich halt mehr so in dieser politischen Szene und bin dann aber"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3121.5160000000001,"endTime":3124.9960000000001,"body":"relativ bald bei der Gr\u00fcnen Jugend wieder zu Digitalisierung,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3125.096,"endTime":3126.4360000000001,"body":"Netzpolitik zur\u00fcckgekommen."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3126.616,"endTime":3129.9760000000001,"body":"Das lag aber vor allen Dingen daran, dass da auch super viele Leute damals bei"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3129.9760000000001,"endTime":3131.2359999999999,"body":"dem Thema unterwegs waren."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3131.3760000000002,"endTime":3135.1559999999999,"body":"Hat sich bei der B\u00f6llsch-Stiftung damals Netzwerk Neue Medien gegr\u00fcndet,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3135.1559999999999,"endTime":3141.6759999999999,"body":"sind ja auch ein paar Leute, die hier durchaus da mal mit aktiv waren und das"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3141.6759999999999,"endTime":3145.3960000000002,"body":"war dann einfach f\u00fcr mich das dominante Thema und das war seit 2003,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3145.576,"endTime":3147.7559999999999,"body":"2004 eigentlich komplett das Thema."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3148.7559999999999,"endTime":3153.9160000000002,"body":"So, jetzt bist du da aufgeschlagen im Europaplan. Du bist doch auch franz\u00f6sischer Staatsb\u00fcrger."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3153.9160000000002,"endTime":3157.3560000000002,"body":"Ja, meine Gro\u00dfmutter ist Franz\u00f6sin. Das erbt man in Frankreich immer so weiter,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3157.5160000000001,"endTime":3158.5160000000001,"body":"die Staatsb\u00fcrgerschaft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3158.616,"endTime":3162.1959999999999,"body":"Also bist du so ein Papier-Franzose, wie so ein Papier-Brite bist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3162.4560000000001,"endTime":3165.056,"body":"Okay, aber das macht ja dann trotzdem was im Kopf, oder?"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3165.4960000000001,"endTime":3168.596,"body":"Ja, ja, nat\u00fcrlich. Also meine Gro\u00dfeltern haben auch lange Zeit in Frankreich"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3168.596,"endTime":3172.636,"body":"gelebt und ich bin h\u00e4ufig da gewesen, auch schon seit Kind."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3172.8159999999998,"endTime":3176.616,"body":"Deswegen kann ich das auch so ein bisschen nachvollziehen, so in zwei Welten auch aufzuwachsen."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3177.056,"endTime":3180.8760000000002,"body":"Wobei es bei mir halt nicht so war, dass ich selber in Frankreich gelebt habe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3181.3960000000002,"endTime":3186.136,"body":"Aber vielleicht hat das ja die Affinit\u00e4t, auch wenn es erstmal nur eine Ausrede war."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3186.9560000000001,"endTime":3191.636,"body":"Ja, also auf jeden Fall europ\u00e4isches Denken oder auch so \u00fcber die Grenzen hinwegdenken war immer da."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3191.8159999999998,"endTime":3196.9360000000001,"body":"Lag aber auch mit daran, dass ich halt direkt im Zonenrandgebiet gelebt habe"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3196.9360000000001,"endTime":3199.1759999999999,"body":"damals, das du als kleines Kind mitbekommen hast."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3199.2759999999998,"endTime":3204.7159999999999,"body":"Und irgendwie war Grenzen und Grenz\u00f6ffnungen und R\u00fcberdenken bei mir total allgegenw\u00e4rtig so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3205.2759999999998,"endTime":3208.7159999999999,"body":"Wie war denn das dann, als du im Parlament aufgeschlagen bist?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3208.9560000000001,"endTime":3212.616,"body":"Also bl\u00e4st einem dann gleich der eisige Wind entgegen oder ist das alles total"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3212.616,"endTime":3215.9560000000001,"body":"knuffig und alle haben einen lieb? Also..."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3216.8960000000002,"endTime":3221.8560000000002,"body":"Es ist nicht so einfach, sich da durchzusetzen, sodass man dann wirklich die"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3221.8560000000002,"endTime":3223.7759999999998,"body":"M\u00f6glichkeit hat, da was umzusetzen."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3224.1559999999999,"endTime":3228.556,"body":"Also das ist so ein bisschen nach Seniorit\u00e4t, auch in den Fraktionen."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3228.6959999999999,"endTime":3231.9960000000001,"body":"Viele Leute, die da sozusagen lang sich so eine Stellung erarbeitet haben,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3232.4560000000001,"endTime":3235.8560000000002,"body":"die haben dann auch meistens die verantwortungsvollen Sachen in der Hand."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3235.8560000000002,"endTime":3238.3159999999998,"body":"Aber da hast du gesagt, du hast schon mal einen Computer eingeschaltet und bist"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3238.3159999999998,"endTime":3239.056,"body":"gleich bef\u00f6rdert worden."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3239.076,"endTime":3242.4960000000001,"body":"Genau, das war mein Trick. Da hatten die alle keine Ahnung von und dann haben"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3242.4960000000001,"endTime":3246.7959999999998,"body":"die mir das alles sozusagen mitgegeben. Also man hat sich das auch ein St\u00fcck weit erk\u00e4mpfen m\u00fcssen."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3248.116,"endTime":3250.9360000000001,"body":"Aber wenn man mit so ein bisschen Understatement arbeitet, sich nicht dar\u00fcber"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3250.9360000000001,"endTime":3253.7159999999999,"body":"aufregt, dass die Sicherheitsleute st\u00e4ndig nach dem Ausweis fragen und so,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3253.8159999999998,"endTime":3257.636,"body":"also so typische Erfahrungen, die ja viele andere auch in der Politik jung sind,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3258.3760000000002,"endTime":3260.3159999999998,"body":"erleben, dann kriegt man das auch hin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3260.9160000000002,"endTime":3265.116,"body":"Du hast gerade mehr im Nebensatz gesagt, ja, es war irgendwie klar,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3265.2559999999999,"endTime":3266.576,"body":"auf jeden Fall EU-Parlament."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3267.2559999999999,"endTime":3272.1959999999999,"body":"Hast das aber dann eigentlich mit politischer Strategie und den Themen begr\u00fcndet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3272.9360000000001,"endTime":3278.076,"body":"Im EU-Parlament l\u00e4uft es ja schon irgendwie ein bisschen anders als im Deutschen Bundestag."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3278.6559999999999,"endTime":3284.8760000000002,"body":"Wusstest du das? Also hattest du da eine Ahnung von, in welche Umgebung du dich da begibst? Oder ..."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3287.2199999999998,"endTime":3291.1399999999999,"body":"Ich war vorher Praktikant im Europaparlament, deswegen kannte ich den Laden"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3291.1399999999999,"endTime":3294.4000000000001,"body":"dann so ein bisschen f\u00fcr ein paar Monate."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3294.6799999999998,"endTime":3300.4400000000001,"body":"W\u00e4hrend meines Erasmus-Semesters habe ich das so drangehangen und das fand ich"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3300.4400000000001,"endTime":3304.1599999999999,"body":"auf jeden Fall spannend, das hat mich sehr beeindruckt und ich kannte zum Beispiel"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3304.1599999999999,"endTime":3306,"body":"auch die Arbeit im Bundestag,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3306.0999999999999,"endTime":3311.52,"body":"weil ich da \u00fcber meine Position bei der Gr\u00fcnen Jugend \u00f6fter mal so in den Sitzungen war."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3311.52,"endTime":3315.7800000000002,"body":"Und f\u00fcr mich hat das Europaparlament von der Art und Weise, wie es gearbeitet hat,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3316.04,"endTime":3321.8800000000001,"body":"eine gro\u00dfe Anziehung gehabt, weil es einfach nicht dieses, jeder sitzt in seiner"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3321.8800000000001,"endTime":3325.8400000000001,"body":"Fraktion und die anderen sind doof und \u00fcberhaupt lehnt die Opposition alles"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3325.8400000000001,"endTime":3328.2800000000002,"body":"ab, was die Regierung macht und die Regierung macht nur das, was,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3328.5999999999999,"endTime":3330.98,"body":"oder die Fraktionen der Regierung machen nur das, was die Minister sagen."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3331.5799999999999,"endTime":3335.2800000000002,"body":"Das ist im MEP halt anders. Da machst du jedes Mal eine neue Koalitionsverhandlung,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3335.4200000000001,"endTime":3339.1199999999999,"body":"wenn da ein neuer Gesetzentwurf kommt. Und das finde ich voll spannend."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3339.3600000000001,"endTime":3343.6399999999999,"body":"Gibt es v\u00f6llig unterschiedliche Mehrheiten, wechselnde Mehrheiten und man geht"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3343.6399999999999,"endTime":3346.0999999999999,"body":"doch relativ kollegial miteinander um."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3346.6599999999999,"endTime":3350.52,"body":"Liegt aber nat\u00fcrlich auch so ein bisschen daran, dass die \u00d6ffentlichkeit vielleicht"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3350.52,"endTime":3354.1999999999998,"body":"nicht so medial krass drauf guckt, wie was im Bundestag passiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3354.3600000000001,"endTime":3356.3600000000001,"body":"Und vielleicht auch daran, dass es nicht so viel Power hat."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3356.98,"endTime":3359.48,"body":"Ja, dass die Leute denken, dass es nicht so viel Power hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3360.2199999999998,"endTime":3360.9000000000001,"body":"Ah, hat es?"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3360.98,"endTime":3361.2199999999998,"body":"Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3361.8600000000001,"endTime":3366.0999999999999,"body":"Hast du mal Internet aufgemacht? Kannst du Power des EU-Parlamentes sehen?"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3366.0999999999999,"endTime":3369.4200000000001,"body":"Ich kann das total verstehen, dass viele Leute das immer noch nicht so richtig"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3369.4200000000001,"endTime":3372.4000000000001,"body":"nachvollziehen k\u00f6nnen, wenn man sagt, wieso, das EU-Parlament hat doch eigentlich"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3372.4000000000001,"endTime":3374.6199999999999,"body":"nichts zu sagen. Das ist dann die eigentliche Reaktion."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3374.8200000000002,"endTime":3378.1999999999998,"body":"Aber es stimmt mittlerweile nicht mehr. Also mit dem Vertrag von Lissabon 2009,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3378.1999999999998,"endTime":3383.0799999999999,"body":"der hat sicherlich auch ganz viele Schw\u00e4chen, aber es ist eine Sache deutlich"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3383.0799999999999,"endTime":3386.54,"body":"besser geworden und das ist die Beteiligung, die Macht des Parlaments."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3386.54,"endTime":3390.5599999999999,"body":"Die ist mittlerweile fast sozusagen umfassend als Gesetzgeber."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3390.7600000000002,"endTime":3394.1799999999998,"body":"Es muss immer noch jedes EU-Gesetz sowohl vom Parlament als auch von den Mitgliedstaaten"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3394.1799999999998,"endTime":3397.1999999999998,"body":"verabschiedet werden, nicht so wie im Bundestag, wo viele Gesetze auch ohne"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3397.1999999999998,"endTime":3399.4200000000001,"body":"den Bundesrat mal durchgebracht werden k\u00f6nnen."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3399.98,"endTime":3403.9200000000001,"body":"Aber es muss alles mitentschieden werden. Deswegen hat es schon gro\u00dfe Macht."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3404.0799999999999,"endTime":3406.5999999999999,"body":"Und wenn man sich das \u00fcberlegt, was f\u00fcr Gesetze da mittlerweile verabschiedet"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3406.5999999999999,"endTime":3413.6599999999999,"body":"werden, Stichwort DSGVO, es geh\u00f6rt zu den wichtigsten Positionen,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3413.6999999999998,"endTime":3415.1399999999999,"body":"die wir zu vergeben haben als Wahlvolk."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3415.9200000000001,"endTime":3420.8600000000001,"body":"So, genau. Jetzt kommen wir da langsam so hin. Irgendwann bist du dann in den"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3420.8600000000001,"endTime":3423.1199999999999,"body":"Innenausschuss. Oder war das von Anfang an da?"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3423.4200000000001,"endTime":3427.3000000000002,"body":"Genau. Ich war immer im Innen- und Justizausschuss, weil alle B\u00fcrgerrechtsthemen"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3427.3000000000002,"endTime":3431.1799999999998,"body":"und der Datenschutz und auch so Sachen wie Rechtsextremismusbek\u00e4mpfung,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3431.2600000000002,"endTime":3433.0599999999999,"body":"die ich halt auch gemacht habe, so alles war da drin."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3434.0599999999999,"endTime":3436.6199999999999,"body":"Und dann gibt es da so einen Ausschuss, den man zus\u00e4tzlich nimmt."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3436.8400000000001,"endTime":3440.2199999999998,"body":"Als stellvertretendes Mitglied, da war ich im Rechtsausschuss und im Binnenmarktausschuss,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3440.3000000000002,"endTime":3443.02,"body":"aber meistens war das sozusagen mein Thema B\u00fcrgerrechte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3443.02,"endTime":3448.5999999999999,"body":"Genau, aber dann bist du in der zweiten Legislatur zum stellvertretenden Vorsitzenden geworden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3449.9400000000001,"endTime":3454.04,"body":"Warum? Wieso haben die dich das machen lassen? Dem musst du doch klar sein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3454.0999999999999,"endTime":3455.1199999999999,"body":"wen die sich da reinholen."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3455.5999999999999,"endTime":3457.7800000000002,"body":"Das ist so \u00e4hnlich wie im Bundestag, auch in den Landtagen, glaube ich,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3458.1599999999999,"endTime":3459.8600000000001,"body":"dass das verteilt wird nach Fraktionen."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3459.9400000000001,"endTime":3462.8200000000002,"body":"Das sind so Posten, die halt dann zus\u00e4tzlich vergeben werden,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3463.8000000000002,"endTime":3466.6999999999998,"body":"damit man dann von den Fraktionen auch so ein bisschen Einfluss darauf hat,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3466.8800000000001,"endTime":3470.6399999999999,"body":"was f\u00fcr eine Tagesordnung da aufgesetzt wird und wer die Sitzung leitet und so weiter."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3471.48,"endTime":3474.2199999999998,"body":"Und das habe ich von meiner Fraktion sozusagen. Mach du mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3474.3000000000002,"endTime":3479.54,"body":"Und war das dann von vornherein klar, dass so eine neue Datenschutzregelung auf dem Tisch liegt?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3479.6399999999999,"endTime":3484.2800000000002,"body":"Ich meine, es gibt ja auch eine sehr langfristige Planung eigentlich so europ\u00e4ischen Ma\u00dfstabs."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3484.4400000000001,"endTime":3487.0799999999999,"body":"Da gibt es ja diese gro\u00dfen Bl\u00e4tter, die man so auffalten kann und so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3487.1599999999999,"endTime":3490.8200000000002,"body":"oh, was wir in den n\u00e4chsten 20 Jahren alles so vorhaben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3492.6999999999998,"endTime":3494.98,"body":"Oder hast du das auf die Art G\u00e4nge gesetzt?"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3495.1199999999999,"endTime":3498.6999999999998,"body":"Nee, das war relativ pl\u00f6tzlich. Vor ein paar Wochen haben wir das Ding verabschiedet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3499.3400000000001,"endTime":3502.6199999999999,"body":"Nee, ich warte, zum Beginn deiner zweiten Legislaturperiode."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3505.2199999999998,"endTime":3508.2600000000002,"body":"Also die Datenschutzgrundverordnung, diese Datenschutzreform,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3508.52,"endTime":3511.2199999999998,"body":"die haben wir im Grunde genommen angefangen zu diskutieren, da bin ich gerade"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3511.2199999999998,"endTime":3512.3800000000001,"body":"das erste Mal gew\u00e4hlt worden."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3512.54,"endTime":3514.8800000000001,"body":"Also es ist mittlerweile echt neun Jahre her, dass das losging."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3514.8800000000001,"endTime":3519.5799999999999,"body":"Es lag auch zum Teil am Lissabon-Vertrag, weil der Datenschutz als Grundrecht,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3519.7399999999998,"endTime":3522.96,"body":"genauso wie die Informationsfreiheit und viele andere Grundrechte,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3523.2199999999998,"endTime":3526.8800000000001,"body":"da verbindlich durch die Grundrechtekarte der Europ\u00e4ischen Union niedergelegt"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3526.8800000000001,"endTime":3531,"body":"wurde und klar war, das muss jetzt auch gesetzgeberisch dann entsprechend umgesetzt werden."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3531.1999999999998,"endTime":3536.1199999999999,"body":"Aber die eigentliche Arbeit daran, die war dann halt jetzt zwischen 2012 und"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3536.1199999999999,"endTime":3538.1199999999999,"body":"2016, als wir das dann verabschiedet haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3540.3400000000001,"endTime":3546.6799999999998,"body":"Und die haben, also du hast dein Team und dann hast du immer gesagt, \u00fcbrigens,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3547.0999999999999,"endTime":3551.7199999999998,"body":"ich habe nicht aufgepasst und habe uns ein riesiges Paket Arbeit eingetreten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3551.7199999999998,"endTime":3557.8800000000001,"body":"oder war das schon ganz klar, dass ihr das auch wolltet mit dem Team,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3557.96,"endTime":3558.9200000000001,"body":"was du aufgestellt hast,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3559.5,"endTime":3563.3800000000001,"body":"war ja wahrscheinlich relativ klar, dass ihr da auch drauf hingearbeitet habt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3563.52,"endTime":3564.6799999999998,"body":"diese Aufgabe zu bekommen, oder?"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3564.6799999999998,"endTime":3569.9200000000001,"body":"Absolut. Ich bin ja auch reingegangen mit dem Vorhaben, wir wollen jetzt sozusagen"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3569.9200000000001,"endTime":3574.3200000000002,"body":"die B\u00fcrgerrechte im Digitalen st\u00e4rken, \u00dcberwachung verhindern und Datenschutz"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3574.3200000000002,"endTime":3578.4000000000001,"body":"st\u00e4rken und als das dann aufkam, dass diese Reform stattfindet,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3578.6999999999998,"endTime":3581.3400000000001,"body":"war f\u00fcr uns so, okay, da werden wir auf jeden Fall mitmachen,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3581.8000000000002,"endTime":3586.2399999999998,"body":"aber dass das dann tats\u00e4chlich der Job als Verhandlungsf\u00fchrer sein w\u00fcrde,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3586.3600000000001,"endTime":3587.6999999999998,"body":"das war nicht wirklich klar."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3587.6999999999998,"endTime":3591.02,"body":"Aber in dem Moment, wo es auf dem Tisch lag, haben wir da also dann eine Nacht"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3591.02,"endTime":3594.98,"body":"zusammengesessen und \u00fcberlegt, boah krass, machen wir das jetzt wirklich?"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3595.1399999999999,"endTime":3598.54,"body":"Weil war klar, dass das einfach unfassbar viel Arbeit ist und man kann sich"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3598.54,"endTime":3602.98,"body":"nat\u00fcrlich auch einfach die Arbeit leicht machen und sagen, ich labere nur rum als Politiker."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3603.52,"endTime":3606.4000000000001,"body":"Kommen auch gut mit durch, aber wir wollten es ver\u00e4ndern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3606.98,"endTime":3611.02,"body":"Mit wir meinst du dich und vor allem Ralf Benrath."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3611.1599999999999,"endTime":3612.52,"body":"Den wir auch schon zu Gast hatten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3612.6399999999999,"endTime":3613.5799999999999,"body":"Aber noch ein gr\u00f6\u00dferes Team?"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3613.5799999999999,"endTime":3617.8400000000001,"body":"Das ganze andere Team, alle zusammen, hatten dann auch gesagt,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3617.98,"endTime":3619.2800000000002,"body":"okay, nee, das machen wir dann nat\u00fcrlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3619.9400000000001,"endTime":3622.3200000000002,"body":"Und da war auch klar, dass das Jahre dauern w\u00fcrde."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3622.8200000000002,"endTime":3627.8800000000001,"body":"Ja, das war absehbar, aber damals gab es die gro\u00dfe Vorstellung von allen m\u00f6glichen,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3627.9200000000001,"endTime":3631.2600000000002,"body":"auch der EU-Kommission, das verabschieden wir bis zur Europawahl 2014."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3632,"endTime":3634.9400000000001,"body":"Damals war sich auch alle sicher, schaffen wir, l\u00e4uft."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3636.1799999999998,"endTime":3640.1399999999999,"body":"Und es gibt ja auch so einen Dokumentarfilm dar\u00fcber, es sind ja auch Arte Leute,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3640.1799999999998,"endTime":3642.9000000000001,"body":"die das gemacht haben, \u00fcber diese Entstehung."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3643.5799999999999,"endTime":3645.9000000000001,"body":"Und die haben ja so eine Langzeit-Doku gemacht. Und die haben gesagt,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3646.0799999999999,"endTime":3649.96,"body":"ja, ja, also mach mal los. Und in anderthalb Jahren haben wir es fertig."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3650.0799999999999,"endTime":3651.5,"body":"Dann k\u00f6nnt ihr euren Film da fertig machen."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3651.6999999999998,"endTime":3656.8400000000001,"body":"Und am Ende haben die da irgendwie drei Jahre mit uns abgehangen und mussten"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3656.8400000000001,"endTime":3657.8600000000001,"body":"dann immer nochmal wiederkommen."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3658.1599999999999,"endTime":3662.2399999999998,"body":"Und es hat noch viel l\u00e4nger gedauert. Also das ist ja jetzt letztendlich auch"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3662.2399999999998,"endTime":3664.7600000000002,"body":"erst gestern dann zur Anwendung gekommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3664.8400000000001,"endTime":3668.1399999999999,"body":"Der Film hei\u00dft Democracy im Rausch der Daten und lief, glaube ich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3668.1999999999998,"endTime":3670.5599999999999,"body":"vorgestern Abend, oder? Das hei\u00dft, den kann man sich gerade noch in irgendeiner"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3670.5599999999999,"endTime":3671.7600000000002,"body":"Mediathek wahrscheinlich anschauen."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3671.9000000000001,"endTime":3672.5599999999999,"body":"So ist es."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3672.5599999999999,"endTime":3674.5799999999999,"body":"Das war ein sehr sch\u00f6ner Film."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3675.02,"endTime":3681.02,"body":"Genau, weil ja nun gestern so dieser Stichtag war, der Datenschutz-Grundverordnung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3681.2199999999998,"endTime":3687.5,"body":"die ja im Prinzip so eigentlich zumindest in Deutschland auch schon existiert hat, nur ab jetzt\u2026,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3689.9389999999999,"endTime":3691.259,"body":"Und alle haben Angst."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3691.3589999999999,"endTime":3691.9789999999998,"body":"Jetzt ist es ernst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3692.6190000000001,"endTime":3698.739,"body":"Also ich fand es fantastisch, diese Reaktionswelle zu beobachten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3698.819,"endTime":3703.5990000000002,"body":"Was mich am meisten beeindruckt hat eigentlich zuerst, war, dass es an einem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3703.5990000000002,"endTime":3706.4189999999999,"body":"Ort diskutiert wurde, mit dem ich ehrlich gesagt gar nicht so richtig gerechnet hatte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3706.7190000000001,"endTime":3710.1990000000001,"body":"N\u00e4mlich bevor das hier so richtig losgehypt war, h\u00f6rte ich das schon auch in"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3710.1990000000001,"endTime":3715.239,"body":"vielen Podcasts, zum Beispiel in den USA, die alle so, oh, war ja hier die Europ\u00e4er,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3715.3589999999999,"endTime":3719.3789999999999,"body":"die machen aber jetzt hier was und so. Und da m\u00fcssen wir ja aber mal richtig nachdenken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3720.5390000000002,"endTime":3723.6190000000001,"body":"Das fand ich bemerkenswert und habe es dann auch so ein bisschen aus dieser"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3723.6190000000001,"endTime":3726.5990000000002,"body":"Perspektive verfolgt und so ein bisschen das Gef\u00fchl bekommen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3726.8589999999999,"endTime":3729.9789999999998,"body":"aber vielleicht \u00fcbersehe ich jetzt auch noch irgendwas, aber das kannst du ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3729.9789999999998,"endTime":3732.8389999999999,"body":"mal best\u00e4tigen oder bestreiten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3733.1190000000001,"endTime":3736.5189999999998,"body":"dass das in gewisser Hinsicht jetzt so eine Reglementierung ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3736.5189999999998,"endTime":3740.5189999999998,"body":"die so eine enorme globale Auswirkung auch zu haben scheint,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3741.1990000000001,"endTime":3746.0189999999998,"body":"dass sich da komplett andere L\u00e4nder und andere Jurisdiktionen mindestens damit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3746.0189999999998,"endTime":3750.7190000000001,"body":"besch\u00e4ftigen m\u00fcssen, wenn nicht sogar versuchen, sich dazu konkret zu verhalten."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3750.9789999999998,"endTime":3755.3389999999999,"body":"Ja, also es ist auch tats\u00e4chlich eine Wirkung, wenn man sie jetzt mal,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3755.4989999999998,"endTime":3758.1790000000001,"body":"blenden wir mal die deutsche Debatte so ein bisschen aus, aber wenn man die"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3758.1790000000001,"endTime":3761.8389999999999,"body":"globale Debatte gerade anschaut, eine Wirkung, die wir so gar nicht erwartet h\u00e4tten."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3761.9589999999998,"endTime":3766.6790000000001,"body":"Was passiert tats\u00e4chlich ist, dass in einigen L\u00e4ndern der Welt,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3766.819,"endTime":3770.4589999999998,"body":"heute habe ich geh\u00f6rt, Israel zum Beispiel auch, in Japan ist es auch so,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3770.6790000000001,"endTime":3775.4789999999998,"body":"die Gesetze jetzt sozusagen so formuliert werden, wie wir sie als Europ\u00e4er formuliert haben,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3775.9389999999999,"endTime":3780.6990000000001,"body":"weil die den Zugang zum Markt haben wollen, nach Europa, wir haben einen unglaublich"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3780.6990000000001,"endTime":3784.799,"body":"gro\u00dfen Markt, mit dem wir nat\u00fcrlich viel bestimmen k\u00f6nnen und die Unternehmen"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3784.799,"endTime":3787.8589999999999,"body":"eh sagen, wir richten uns nach dem Standard der Europ\u00e4er, weil das ist f\u00fcr uns"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3787.8589999999999,"endTime":3789.4789999999998,"body":"der viel ma\u00dfgeblichere Markt."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3789.7339999999999,"endTime":3793.8139999999999,"body":"Und das passiert halt jetzt tats\u00e4chlich. Und heute habe ich in der Washington"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3793.8139999999999,"endTime":3798.8939999999998,"body":"Post auch einen Artikel gelesen, also der gr\u00f6\u00dfte Tech-Regulator im Moment ist Europa."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3799.174,"endTime":3803.7539999999999,"body":"Also der Blick ist wirklich auch ein St\u00fcck weit ein anderer als innerhalb Europas,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3803.9340000000002,"endTime":3809.7139999999999,"body":"wo wir nat\u00fcrlich jetzt erstmal uns damit auseinandersetzen, dass wir den Datenschutz"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3809.7139999999999,"endTime":3814.2939999999999,"body":"jetzt ja nat\u00fcrlich wirklich ernst meinen als Europ\u00e4er und sich alle so ein bisschen"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3814.2939999999999,"endTime":3817.4540000000002,"body":"nat\u00fcrlich da mit so einer Zumutung konfrontiert sehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3818.4340000000002,"endTime":3824.5340000000001,"body":"\u00dcber die Zumutung wurde viel gequengelt. Also ich muss meinen Blog jetzt zumachen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3825.0940000000001,"endTime":3829.3539999999998,"body":"Also ich habe auch gestern, das habe ich mir auch f\u00fcr den Tag aufbewahrt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3829.4140000000002,"endTime":3831.9940000000001,"body":"habe ich noch ein paar Wordpresses gefixt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3832.2539999999999,"endTime":3834.9540000000002,"body":"Und ich muss sagen, da habe ich mich auf jeden Fall sehr ge\u00e4rgert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3837.154,"endTime":3840.4540000000002,"body":"dass die \u00fcberhaupt so einen Mist gemacht haben, diese Blogs."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3840.5540000000001,"endTime":3842.7739999999999,"body":"Also es gab auch wirklich einfach keinen Grund."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3842.9940000000001,"endTime":3848.7139999999999,"body":"Also das \u00c4rgerliche war wegen dir und Ralf und euch allen da und wegen der EU"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3848.7139999999999,"endTime":3855.0340000000001,"body":"musste ich jetzt irgendwie in diesem PHP-Code irgendwie rumw\u00fchlen und die v\u00f6llig"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3855.0340000000001,"endTime":3858.4140000000002,"body":"unn\u00f6tigen Cookies finden und so, damit ich keine Cookie-Warnung habe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3859.3139999999999,"endTime":3861.9140000000002,"body":"Ja, fand ich ganz schlimm. So, warum habt ihr das gemacht?"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3862.0540000000001,"endTime":3866.0940000000001,"body":"Damit die alten Cookies da mal wegkommen. Schimmeln ja nur."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3866.5340000000001,"endTime":3870.8939999999998,"body":"Nee, also das haben wir gemacht, weil letztendlich."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3872.1120000000001,"endTime":3877.0920000000001,"body":"Wirklich \u00fcber Jahre hinweg die gro\u00dfe Mehrheit der Leute gesagt hat,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3877.252,"endTime":3880.9920000000002,"body":"also das ist irgendwie ein Quatsch, dass wir zwar Regeln haben,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3881.2719999999999,"endTime":3883.172,"body":"aber die werden in der Praxis nicht durchgesetzt."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3883.5520000000001,"endTime":3888.712,"body":"Und nat\u00fcrlich haben wir das vor allen Dingen mit Blick auf viele gro\u00dfe Anbieter"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3888.712,"endTime":3891.692,"body":"gesagt, bei denen offensichtlich war, dass die M\u00fcll machen."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3891.8919999999998,"endTime":3896.692,"body":"Und das ist ja auch immer noch so. Und wenn wir jetzt dar\u00fcber reden,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3896.7719999999999,"endTime":3899.8719999999998,"body":"dass alles besser wird mit der Dantomsgrundverordnung, dann ist an Tag eins"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3899.8719999999998,"endTime":3901.5720000000001,"body":"nat\u00fcrlich immer noch ziemlich viel falsch."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3901.5720000000001,"endTime":3905.5720000000001,"body":"Nur etwas sich jetzt \u00e4ndert, ist, dass diejenigen, die sagen,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3905.652,"endTime":3908.1320000000001,"body":"pass auf, ich habe aber das Recht, dass ihr das und das macht."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3908.8919999999998,"endTime":3910.1120000000001,"body":"Jetzt einen Hebel in der Hand haben."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3910.192,"endTime":3914.9720000000002,"body":"Die k\u00f6nnen dagegen klagen, die haben ordentliche Sanktionssummen,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3915.0720000000001,"endTime":3916.4920000000002,"body":"die sie da mobilisieren k\u00f6nnen."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3916.8719999999998,"endTime":3921.0720000000001,"body":"Und das ist f\u00fcr Leute wie Max Schrems oder andere, die das jetzt auch hervorbereiten,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3921.712,"endTime":3924.2919999999999,"body":"echt Gold wert, weil sie diese Rechte durchsetzen k\u00f6nnen."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3924.8919999999998,"endTime":3927.732,"body":"Das hei\u00dft aber \u00fcbrigens nicht, dass man das unbedingt \u00fcberall muss."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3927.732,"endTime":3935.5320000000002,"body":"Und diese Panik vor den Blockwartanw\u00e4lten, die da sozusagen r\u00fcberkommen und"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3935.5320000000002,"endTime":3936.752,"body":"mir eine Abmahnung schicken,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3937.212,"endTime":3944.1320000000001,"body":"die ist meines Erachtens wirklich \u00fcbertrieben, weil sie zwar da ist,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3944.2719999999999,"endTime":3947.9319999999998,"body":"in Deutschland \u00fcbrigens nur, in allen anderen EU-L\u00e4ndern gibt es das nicht so,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3947.9920000000002,"endTime":3950.3119999999999,"body":"dass man bei der ersten Abmahnung da so eine Geb\u00fchr nehmen darf."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3950.8319999999999,"endTime":3956.5720000000001,"body":"Aber in aller Regel wird es niemanden geben, der diese Anw\u00e4lte daf\u00fcr mandatiert."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3956.7719999999999,"endTime":3960.1320000000001,"body":"Und das ist immer notwendig, dass es da ein Mandat sozusagen hintergibt."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3960.2919999999999,"endTime":3963.4520000000002,"body":"Und das h\u00e4tte es auch unter dem jetzigen Datenschutzrecht gegeben."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3963.6320000000001,"endTime":3967.152,"body":"Es gibt aber viel bessere Regeln wie Urheberrecht oder so, mit denen man nat\u00fcrlich"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3967.152,"endTime":3968.4319999999998,"body":"viel lukrativer abmachen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3968.9119999999998,"endTime":3971.4119999999998,"body":"Aber sagst du, dass das dann quasi unm\u00f6glich ist?"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3972.1320000000001,"endTime":3976.712,"body":"Nee, unm\u00f6glich ist das nicht. Aber wie gesagt, es ist m\u00f6glich in allen m\u00f6glichen Rechtsbereichen."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3976.8119999999999,"endTime":3979.5920000000001,"body":"Ich halte das auch f\u00fcr Quatsch in Deutschland, dass das so m\u00f6glich ist."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3979.5920000000001,"endTime":3981.8319999999999,"body":"Sollte man auf jeden Fall reformieren, finde die Debatte richtig."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3982.4569999999999,"endTime":3986.1570000000002,"body":"Aber es kommt halt nicht durch die Datenschutzverordnung. Durch die Datenschutzverordnung"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3986.1570000000002,"endTime":3990.5770000000002,"body":"kommt diese Zumutung, dass du halt deine Cookies aufr\u00e4umen musst und den Leuten"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3990.5770000000002,"endTime":3996.777,"body":"an einer Stelle auch reinen Wein einschenken musst, wenn du tats\u00e4chlich \u00fcber sie was erheben willst."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":3997.857,"endTime":3999.1970000000001,"body":"Und das ist es."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3999.4569999999999,"endTime":4004.5569999999998,"body":"Aber das ist ja einer der Hauptkritikpunkte, die jetzt so an die DSGVO herangetragen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4004.5569999999998,"endTime":4009.277,"body":"werden, n\u00e4mlich dass die Regeln im Prinzip f\u00fcr alle die gleichen sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4009.277,"endTime":4016.297,"body":"Also wenn ich Daten verarbeiten w\u00fcrde, m\u00fcsste ich dabei genauso viel informieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4016.6170000000002,"endTime":4022.277,"body":"Rechte bereitstellen f\u00fcr Menschen wie Google oder Facebook."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4022.4569999999999,"endTime":4026.2170000000001,"body":"Und du hast gerade auch gesagt, dass ihr prim\u00e4r solche Tech-Giganten im Auge"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4026.2170000000001,"endTime":4029.1570000000002,"body":"hattet, weil das nat\u00fcrlich diejenigen sind, die gegen das Datenschutzrecht versto\u00dfen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4029.1570000000002,"endTime":4030.6770000000001,"body":"haben. Warum war es notwendig?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4032.1370000000002,"endTime":4035.877,"body":"Nicht zum Beispiel zu sagen, okay, wir ziehen Grenzen ein und sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4036.1770000000001,"endTime":4042.7570000000001,"body":"erst ab, so und so viel f\u00fcr Kleinunternehmer und Hobbyblogger und Instagram-Influencer"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4042.7570000000001,"endTime":4044.1570000000002,"body":"machen wir nochmal andere Regeln."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4044.4169999999999,"endTime":4049.5770000000002,"body":"Ja, weil das w\u00fcrde den Datenschutz, wie wir ihn heute haben, extrem reduzieren."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4049.797,"endTime":4053.6970000000001,"body":"Also weil es eigentlich ein Grundrecht ist, gilt das Recht zum Beispiel auf"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4053.6970000000001,"endTime":4058.4369999999999,"body":"Auskunft \u00fcber meine Daten nat\u00fcrlich generell. Nicht nur gegen\u00fcber bestimmten"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4058.4369999999999,"endTime":4062.1770000000001,"body":"Unternehmen oder auch nicht nur gegen\u00fcber Beh\u00f6rden."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4062.277,"endTime":4066.6970000000001,"body":"Es war auch eine unterschiedliche Art und Weise, wie es gegen\u00fcber dem Staat und dem Privaten gilt."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4066.817,"endTime":4069.377,"body":"Aber am Ende sind es meine Daten und bei denen ist v\u00f6llig egal,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4069.4569999999999,"endTime":4071.377,"body":"wo die rumliegen. Das Risiko ist damit verbunden."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4072.0369999999998,"endTime":4074.297,"body":"Und das ist wie bei der IT-Sicherheit so."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4075.4169999999999,"endTime":4078.2170000000001,"body":"Da nur drauf zu gucken, dass die gro\u00dfen Unternehmen alles fixen,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4078.337,"endTime":4081.2170000000001,"body":"macht \u00fcberhaupt keinen Sinn, wenn alle dann mit ihrer..."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4082.875,"endTime":4088.4549999999999,"body":"Super unsicheren Technologie \u00fcberall reinlatschen und schw\u00e4chere Links erzeugen."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4088.5149999999999,"endTime":4094.5149999999999,"body":"Das ist nat\u00fcrlich auch immer nur nicht 100% vergleichbar, aber letztendlich steht das dahinter."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4094.6149999999998,"endTime":4097.1350000000002,"body":"Der Gedanke, es ist ein Grundrecht, also sollte es \u00fcberall gelten."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4097.3149999999996,"endTime":4100.415,"body":"Es stimmt aber auch nicht, dass das alles gleich behandelt wird."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4100.4949999999999,"endTime":4104.2150000000001,"body":"Im Gegenteil, in der jetzigen Rechtslage gibt es zum Beispiel,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4104.2950000000001,"endTime":4106.7550000000001,"body":"was die Sanktionen angeht, nur bis zu 300.000 Euro."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4107.2550000000001,"endTime":4115.6350000000002,"body":"Das ist \u00fcberhaupt nicht verh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfig zu sagen, Pass auf, also dem riesen"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4115.6350000000002,"endTime":4120.5950000000003,"body":"milliardenschweren Unternehmen droht maximal genau so eine Strafe wie allen anderen."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4120.7950000000001,"endTime":4125.2950000000001,"body":"Und jetzt kn\u00fcpfen wir das an den Umsatz bei diesen Unternehmen und haben damit"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4125.2950000000001,"endTime":4127.0749999999998,"body":"eine ganz andere Art der Bestrafung."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4127.0749999999998,"endTime":4133.915,"body":"Und bei denjenigen, die \u00fcberhaupt keine Gewinnerzielungsabsicht und so weiter haben,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4134.3549999999996,"endTime":4137.9750000000004,"body":"da ist es so, dass den Aufsichtsbeh\u00f6rden schon heute, aber erst recht in der"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4137.9750000000004,"endTime":4139.4750000000004,"body":"Datenschutzgrundverordnung auferlegt"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4139.4750000000004,"endTime":4143.0749999999998,"body":"wird, nur verh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfig gegen die vorzugehen, gegen alle vorzugehen."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4143.6949999999997,"endTime":4147.2349999999997,"body":"Und das w\u00e4re v\u00f6llig unverh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfig, wenn du da ein Cookie zu viel drauf hast"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4147.2349999999997,"endTime":4148.7950000000001,"body":"oder so, da eine Strafe zu verh\u00e4ngen."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4148.7950000000001,"endTime":4153.1949999999997,"body":"Sondern die Leute, ja, okay, gut, ich wollte schon melden,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4153.6149999999998,"endTime":4160.6750000000002,"body":"also da wird letztendlich, wenn die \u00fcberhaupt Zeit daf\u00fcr haben,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4161.0150000000003,"endTime":4165.9549999999999,"body":"Hilfe geleistet, ja, und also ich glaube, man darf das nicht zu hei\u00df kochen,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4166.0749999999998,"endTime":4169.3950000000004,"body":"das ist einfach eine Grundregel, ja, es ist wie ein Knigger f\u00fcrs Digitale,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4169.5150000000003,"endTime":4173.3950000000004,"body":"ja, man h\u00e4lt sich einfach dran und f\u00fcr uns alle ist das ein bisschen eine Zumutung, ja,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4173.6949999999997,"endTime":4176.375,"body":"weil wir alle irgendwie so ein bisschen auch Datenschutz-Schluffis sind,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4176.5550000000003,"endTime":4178.0349999999999,"body":"so, ja, in mancher Umgebung."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4178.0349999999999,"endTime":4181.1750000000002,"body":"Trotzdem finden wir es aber trotzdem richtig, wenn wir selber betroffen sind."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4181.2950000000001,"endTime":4185.335,"body":"Wir wollen nicht, dass jemand einfach so alles m\u00f6gliche bei uns speichert,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4185.4549999999999,"endTime":4189.1949999999997,"body":"ohne uns zumindest einmal Bescheid gesagt zu haben. Und darum geht es letztendlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4190.0550000000003,"endTime":4193.7749999999996,"body":"Da f\u00e4llt mir die Schufa ein. Die speichern alles m\u00f6gliche \u00fcber alle m\u00f6glichen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4193.7749999999996,"endTime":4199.6350000000002,"body":"Leute und haben mir jetzt auch nicht immer Bescheid gesagt. Also sie sagen mir"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4199.6350000000002,"endTime":4200.835,"body":"nur Bescheid, wenn ich nachfrage."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4200.915,"endTime":4201.8950000000004,"body":"Hast du jetzt keine Mail bekommen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4204.076,"endTime":4209.3760000000002,"body":"Wenn Sie weiter von uns Kredit-Tradings erhalten wollen, willigen Sie bitte jetzt ein."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4209.4160000000002,"endTime":4211.1959999999999,"body":"Auf Twitter habe ich Mossad gesehen, war auch gut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4214.4560000000001,"endTime":4220.4759999999997,"body":"Was macht man, also welche Regeln kann ich jetzt gegen\u00fcber, also wann macht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4220.4759999999997,"endTime":4222.7960000000003,"body":"die Schufa dicht eigentlich, war die Frage."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4222.7960000000003,"endTime":4227.2759999999998,"body":"Ich glaube, die werden es schon schwer haben. Also die bauen halt bisher darauf"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4227.2759999999998,"endTime":4233.6959999999999,"body":"tats\u00e4chlich in so einem Graubereich dieser Aussage, naja, das ist ja zur Durchsetzung"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4233.6959999999999,"endTime":4237.0360000000001,"body":"von irgendwelchen Interessen, aber es ist eigentlich eine pr\u00e4ventive Geschichte."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4237.0360000000001,"endTime":4241.8360000000002,"body":"Und das geht so weit in das Vorfeld, dass man echt denkt, das sind halt Privatdetektive,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4241.9960000000001,"endTime":4247.7960000000003,"body":"die aber eigentlich \u00fcberhaupt kein eigenes Interesse oder kein besonderes Interesse daran haben."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4247.9759999999997,"endTime":4252.4759999999997,"body":"Ich glaube, dass sie es unglaublich schwer haben werden, jedenfalls so, wie sie es jetzt machen."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4252.4759999999997,"endTime":4257.3760000000002,"body":"Die Transparenzfrage ist absolut offen und in der Datenschutzgrundverordnung"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4257.3760000000002,"endTime":4261.576,"body":"steht zum Beispiel auch eine neue Bestimmung, dass in solchen F\u00e4llen Informationen"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4261.576,"endTime":4265.4560000000001,"body":"\u00fcber die Logik hinter automatisierten Verarbeitungen ver\u00f6ffentlicht werden m\u00fcssen."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4266.0360000000001,"endTime":4268.4960000000001,"body":"Da also eine lange Debatte, die wir mit der Schufa haben, dass sie endlich mal"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4268.4960000000001,"endTime":4271.5159999999996,"body":"offenlegen, nach welchen Kriterien sie zum Beispiel Scoring betreiben,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4272.1559999999999,"endTime":4275.1959999999999,"body":"das werden sie wohl so nicht mehr weitermachen k\u00f6nnen wie bisher."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4275.1959999999999,"endTime":4276.3159999999998,"body":"Was hei\u00dft wohl?"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4277.0159999999996,"endTime":4280.8559999999998,"body":"Naja, wohl hei\u00dft, jemand muss sie erst zum Jagen tragen."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4281.4960000000001,"endTime":4284.0559999999996,"body":"Also wo kein Kl\u00e4ger, da kein Richter. Das ist ja auch, wie gesagt,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4284.1760000000004,"endTime":4291.8360000000002,"body":"der Punkt, der ein Segen ist, weil eben nicht jeder st\u00e4ndig \u00fcberall ermahnt wird."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4292.7359999999999,"endTime":4295.616,"body":"Aber in F\u00e4llen der Schuhfahrt, glaube ich, wird es da jemanden geben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4297.0360000000001,"endTime":4299.7359999999999,"body":"Das k\u00f6nnte ich mir auch vorstellen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4301.3959999999997,"endTime":4306.6559999999999,"body":"Weil das Problem ist, wie sollen sich Schufa-Kritiker das leisten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4306.7359999999999,"endTime":4308.8760000000002,"body":"wenn die anfangen Geld zu sammeln, wird das ja eh gef\u00e4ndig."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4308.8959999999997,"endTime":4312.0559999999996,"body":"Die kriegen erstmal schlechte Scoring. Dann kriegen die keinen Anwalt, genau."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4314.0360000000001,"endTime":4316.9359999999997,"body":"Daf\u00fcr gibt es Verbraucherschutzorganisationen, die werden \u00fcbrigens auch gest\u00e4rkt"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4316.9359999999997,"endTime":4319.5559999999996,"body":"in ihrer Stellung und der M\u00f6glichkeit f\u00fcr die Verbraucher zu klagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4319.6959999999999,"endTime":4320.076,"body":"Wie genau?"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4321.616,"endTime":4322.4960000000001,"body":"Sammelklagen zum Beispiel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4322.8959999999997,"endTime":4326.116,"body":"Ist das dann ein sch\u00f6nes Class-Action, wie man es aus den USA kennt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4326.2560000000003,"endTime":4328.4560000000001,"body":"die MacBook-Tastatur klemmt, zack."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4329.0659999999998,"endTime":4338.4660000000003,"body":"Ja, tats\u00e4chlich geht das in diese Richtung, nur dass wir nat\u00fcrlich nicht mit"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4338.4660000000003,"endTime":4339.826,"body":"diesen krassen Summen arbeiten,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4340.1260000000002,"endTime":4343.2860000000001,"body":"die da m\u00f6glicherweise dann bei so einem Gerichtsverfahren auf dem Spiel stehen,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4343.4660000000003,"endTime":4345.5460000000003,"body":"bei so Sch\u00e4den zum Beispiel, die eingetreten sind."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4345.5460000000003,"endTime":4349.4660000000003,"body":"Aber was auch neu ist, es gibt tats\u00e4chlich einen Schadensersatzanspruch auch"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4349.4660000000003,"endTime":4352.0659999999998,"body":"und das gab es bisher nicht, haben wir immer eine lange Diskussion dar\u00fcber gehabt,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4352.1459999999997,"endTime":4356.2860000000001,"body":"wenn ich mich halt dann wirklich mal irgendwann durchsetze gegen irgendwie Sony,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4356.4260000000004,"endTime":4359.6260000000002,"body":"Playstation, Network oder so, dass die da meine Daten irgendwie verloren haben,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4359.9859999999999,"endTime":4363.5259999999998,"body":"weil Kreditkartendaten dabei waren oder so, dann war das eigentlich meistens"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4363.5259999999998,"endTime":4366.4059999999999,"body":"dann nur, okay, was kann ich gewinnen, dass die sagen, die Gerichte,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4366.7659999999996,"endTime":4370.1260000000002,"body":"nee, nee, nee, darfst du aber nicht oder vielleicht ein Ordnungsgeld verh\u00e4ngen."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4370.1260000000002,"endTime":4374.3459999999995,"body":"Aber was ich jetzt machen kann, ich kann auf Entsch\u00e4digung klagen und das finde ich relativ wichtig."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4374.6260000000002,"endTime":4380.4059999999999,"body":"Es wird zumindest sozusagen in so einer Schmerzensgeldart gehandhabt,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4380.5860000000002,"endTime":4385.2659999999996,"body":"weil es nat\u00fcrlich unglaublich schwer nachzuweisen ist, wenn ich Daten irgendwie"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4385.2659999999996,"endTime":4388.3459999999995,"body":"anders benutzt habe, dass dadurch ein wirtschaftlicher Schaden eingetreten ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4390.5460000000003,"endTime":4395.5060000000003,"body":"Wie ist das mit dem, mit dieser Einwilligung durch nichts tun?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4395.9059999999999,"endTime":4399.6859999999997,"body":"Also es war ja sehr sch\u00f6n in der letzten Woche zu beobachten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4400.1660000000002,"endTime":4405.1260000000002,"body":"alle schicken diese GDPR-Mails, w\u00e4ren nat\u00fcrlich auch die Fischer und Scammer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4405.1260000000002,"endTime":4409.1459999999997,"body":"Irgendwie so klicken sie hier und wenn sie diese Mails noch weiterbekommen wollen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4409.2060000000001,"endTime":4410.2460000000001,"body":"nicht weiterbekommen wollen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4412.2259999999997,"endTime":4416.3059999999996,"body":"War es so, dass man bis Donnerstag noch solche Mails, wenn sie jetzt nichts"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4416.3059999999996,"endTime":4419.8860000000004,"body":"tun, werden wir das als Zustimmung und ab Freitag nicht mehr schicken durfte?"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4420.6660000000002,"endTime":4423.8860000000004,"body":"Ich habe eine E-Mail bekommen, da stand irgendwie in Betreff GDPR sucks,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4424.2460000000001,"endTime":4426.1260000000002,"body":"but please give us your consent."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4428.3860000000004,"endTime":4431.0259999999998,"body":"Das fand ich ganz lustig, habe ich aber nicht gemacht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4432.3459999999995,"endTime":4435.1660000000002,"body":"Das mit dem Link hilft \u00fcbrigens auch nicht. Also ich habe so jemanden gesehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4435.2259999999997,"endTime":4437.5460000000003,"body":"der sich gewundert, dass kurz nachdem er die Mail bekommen hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4437.9260000000004,"endTime":4439.7860000000001,"body":"ob er denn zustimmen m\u00f6chte, gleich die Mail bekommen hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4440.2259999999997,"endTime":4443.4059999999999,"body":"dass er sich bedanken, dass er zugestimmt hat und dann rauszufinden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4443.4660000000003,"endTime":4445.9859999999999,"body":"dass der Virus-Scanner automatisch alle Links aufgel\u00f6st hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4446.2060000000001,"endTime":4447.5460000000003,"body":"Das ist nat\u00fcrlich auch super."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4447.866,"endTime":4453.9059999999999,"body":"Also es muss nat\u00fcrlich niemand alle jetzt nochmal fragen, ob man zum Beispiel"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4453.9059999999999,"endTime":4457.7060000000001,"body":"auf Newsletter will, wenn die schon drauf sind, wenn man dokumentiert hat,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4457.9660000000003,"endTime":4460.7259999999997,"body":"dass die schon mal eingewildert haben. Und da f\u00e4ngt es halt schon wieder an."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4461.1459999999997,"endTime":4464.4459999999999,"body":"Wenn man mal so ehrlich zu sich ist, dann sind in den meisten Newsletterlisten"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4464.4459999999999,"endTime":4466.8059999999996,"body":"halt dann doch irgendwo Leute drin, bei denen man eigentlich wei\u00df,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4466.9260000000004,"endTime":4468.6059999999998,"body":"naja, die habe ich eigentlich nur so draufgeschrieben."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4469.0659999999998,"endTime":4471.6859999999997,"body":"Und in dem Moment, wo ich das aber nicht identifizieren kann,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4472.0659999999998,"endTime":4475.2460000000001,"body":"haben diese in den meisten F\u00e4llen halt Unternehmen dann das Problem,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4475.5060000000003,"endTime":4477.5259999999998,"body":"die m\u00fcssen auf Nummer sicher gehen, also fragen sie lieber alle,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4477.7460000000001,"endTime":4479.9059999999999,"body":"dass sie nochmal neu einwilligen, dann verlieren sie nat\u00fcrlich viele."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4479.9059999999999,"endTime":4482.9660000000003,"body":"Wie kann man denn diesen Prozess \u00fcberhaupt beweisen? Also ich meine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4483.0259999999998,"endTime":4486.3459999999995,"body":"man kann ja immer sagen, da hat der Viruskenner draufgeklickt."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4487.5659999999998,"endTime":4491.4459999999999,"body":"Deswegen ist das, es ist immer noch alles so, dass das jetzt auch kein Hexenwerk"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4491.4459999999999,"endTime":4494.6459999999997,"body":"ist. Man muss es halt dokumentieren, wenn man es ordentlich dokumentiert hat nat\u00fcrlich."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4494.866,"endTime":4497.6859999999997,"body":"Also ich meine, du kannst die Beh\u00f6rden nat\u00fcrlich auch bel\u00fcgen,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4497.7860000000001,"endTime":4499.9059999999999,"body":"weil habe ich nat\u00fcrlich alles schon dokumentiert, hier ist die Liste."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4500.4269999999997,"endTime":4506.0870000000004,"body":"Aber zumindest das zu machen. Wer das nicht macht, der hat halt dann ein Problem"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4506.0870000000004,"endTime":4511.8069999999998,"body":"und das ist der Schutz, den f\u00fcr die Verbraucher gegeben ist durch die neue Regelung"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4511.8069999999998,"endTime":4513.5870000000004,"body":"und ich glaube auch ehrlich gesagt,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4513.9269999999997,"endTime":4518.1869999999999,"body":"dass das f\u00fcr viele wirklich eine Befreiung ist, zumindest zu wissen,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4518.2870000000003,"endTime":4522.2470000000003,"body":"alles klar, ich habe irgendwie in der Vergangenheit auch ein bisschen naiv \u00fcberall"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4522.2470000000003,"endTime":4525.8069999999998,"body":"so vielleicht meine Daten irgendwo abgegeben und irgendwas zugewilligt und so"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4525.8069999999998,"endTime":4528.1469999999999,"body":"und jetzt wird sich das vielleicht ein bisschen \u00e4ndern."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4528.1469999999999,"endTime":4532.5870000000004,"body":"Also ich glaube, die Debatte tr\u00e4gt dazu bei, dass wir alle irgendwie in eine"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4532.5870000000004,"endTime":4534.8670000000002,"body":"neue Art von Umgang damit eintreten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4535.7870000000003,"endTime":4540.9870000000001,"body":"Ich glaube, anzunehmen, dass jetzt alles total super gelaufen ist, geht auch nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4541.567,"endTime":4544.2470000000003,"body":"Ich h\u00f6re aus verschiedensten Stellen, kann das aber jetzt gar nicht so richtig"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4544.2470000000003,"endTime":4548.4470000000001,"body":"qualifizieren, so ja, Datenschutz, die Ziele, alles super, aber wir haben uns"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4548.4470000000001,"endTime":4551.6270000000004,"body":"das mal so im Detail durchgelesen und es ist irgendwie alles ein bisschen unklar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4551.8469999999998,"endTime":4556.6469999999999,"body":"Also es gibt so diesen Vorwurf der unklaren Definition."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4558.1469999999999,"endTime":4560.9070000000002,"body":"Dem stimmst du wahrscheinlich ein bisschen teilen zu."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4560.9870000000001,"endTime":4567.0069999999996,"body":"Ja, dem stimme ich zu, aber dazu muss ich was sagen, weil manchmal sind wir"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4567.0069999999996,"endTime":4569.8270000000002,"body":"ja, und da m\u00fcssen politische Prozesse vielleicht auch besser erkl\u00e4rt werden,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4569.9870000000001,"endTime":4574.1469999999999,"body":"wir sind nicht so ganz in der Lage zu verstehen, was da passiert."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4574.4070000000002,"endTime":4578.6469999999999,"body":"Wenn wir ein europ\u00e4isches Gesetz machen, damit wir gemeinsam als Europ\u00e4er unsere"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4578.6469999999999,"endTime":4583.6270000000004,"body":"Regeln und Werte nach au\u00dfen besser durchsetzen k\u00f6nnen, Dann kann nat\u00fcrlich danach,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4584.2070000000003,"endTime":4587.2070000000003,"body":"wenn das Gesetz dann da ist und die nationalen Gesetze ersetzt,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4587.3469999999998,"endTime":4589.3270000000002,"body":"damit wir eine einheitliche Rechtsordnung haben,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4590.1469999999999,"endTime":4595.3069999999998,"body":"das neue EU-Recht nicht genauso aussehen wie das Recht eines Mitgliedstaats."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4595.3069999999998,"endTime":4599.2269999999999,"body":"Auch wenn Deutschland das gr\u00f6\u00dfte, wichtigste, tollste Land, was wei\u00df ich,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4599.3069999999998,"endTime":4602.4870000000001,"body":"in Europa ist, kann es nicht beanspruchen, dass danach alles genauso aussieht,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4602.5469999999996,"endTime":4604.9669999999996,"body":"wie es vorher bei Ihnen zu Hause aussah."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4605.0870000000004,"endTime":4608.5069999999996,"body":"Und die anderen haben eben auch eine jahrhundertealte Rechtskultur."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4608.607,"endTime":4611.6670000000004,"body":"Die benutzen unterschiedliche Begriffe. Das sind 24 unterschiedliche Sprachen."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4612.0870000000004,"endTime":4615.2470000000003,"body":"Wir einigen uns da auf einen Kompromiss in der Sache."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4615.4470000000001,"endTime":4618.4870000000001,"body":"Aber das hei\u00dft ja nicht, dass es f\u00fcr immer so bleiben muss. Im Gegenteil,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4618.567,"endTime":4623.3069999999998,"body":"es wird sehr, sehr viele Verfahren geben, es gibt viele tolle Kommentare und Auslegungen."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4623.7669999999998,"endTime":4627.5069999999996,"body":"Und irgendwann wird dann auch der Europ\u00e4ische Gerichtshof dann mal gesagt haben, wie es aussieht."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4627.6670000000004,"endTime":4632.1469999999999,"body":"Und es ist ja nicht so, dass wir in deutschen Gesetzen nicht auch \u00fcberall genug"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4632.1469999999999,"endTime":4637.1270000000004,"body":"Stoff haben f\u00fcr Juristen, tagt\u00e4glich dar\u00fcber viele Meinungen zu haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4637.3270000000002,"endTime":4641.567,"body":"Ja, also da ist ja schon ein einziges Adjektiv k\u00f6nnen sich, glaube ich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4641.6869999999999,"endTime":4642.527,"body":"so die Rechtsgel\u00e4rten..."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4642.527,"endTime":4644.6869999999999,"body":"Deswegen kann ich die Unsicherheit verstehen und sie ist auch da,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4644.8670000000002,"endTime":4650.527,"body":"aber sie wird eben St\u00fcck f\u00fcr St\u00fcck auch beseitigt werden und die Hauptaufgabe"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4650.527,"endTime":4652.5069999999996,"body":"dabei liegt im Moment bei den Datenschutzbeh\u00f6rden."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4652.5069999999996,"endTime":4658.6469999999999,"body":"Und die m\u00fcssen sich n\u00e4mlich europaweit jetzt auch zusammensetzen und entsprechende Empfehlungen geben."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4658.8270000000002,"endTime":4661.8069999999998,"body":"Und in denen kann man dann auch nachlesen, wie es genau auszulegen ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4663.4030000000002,"endTime":4666.0029999999997,"body":"Ja, die Dinge kommen auf jeden Fall in Bewegung. Also ich glaube,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4666.0829999999996,"endTime":4669.8630000000003,"body":"das l\u00e4sst sich \u00fcberhaupt nicht bestreiten und ich finde das ganz gut,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4669.9830000000002,"endTime":4673.2830000000004,"body":"weil lange Zeit, glaube ich, so Datenschutz auch immer so ein bisschen wie so eine Chim\u00e4re,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4673.7629999999999,"endTime":4677.2629999999999,"body":"gerade in Deutschland so vor sich hergetragen wurde, ja, Datenschutz irgendwie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4677.2629999999999,"endTime":4681.0029999999997,"body":"voll super und so, aber so richtig konkret ist es jetzt noch nicht geworden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4681.0029999999997,"endTime":4684.2030000000004,"body":"und manche wimmern halt jetzt so, oh Gott, jetzt muss man auch wirklich mal was tun."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4685.0829999999996,"endTime":4688.6629999999996,"body":"Damit will ich nicht sagen, dass die Leute, die es nicht auch schwer damit zu k\u00e4mpfen haben."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4689.8230000000003,"endTime":4690.9830000000002,"body":"Ja, es ist eine Zumutung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4690.9830000000002,"endTime":4692.3230000000003,"body":"Ja, es ist eine Zumutung."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4692.7629999999999,"endTime":4693.8429999999998,"body":"Aber eine gute Zumutung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4694.0029999999997,"endTime":4698.0029999999997,"body":"Genau, es ist eine gute Zumutung, aber es gibt nat\u00fcrlich jetzt Vereine und so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4698.0029999999997,"endTime":4701.5630000000001,"body":"weiter, mit verschiedenen Strukturen und gewachsenen Systemen etc.,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4701.5630000000001,"endTime":4703.5029999999997,"body":"die da schwer zu k\u00e4mpfen haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4703.643,"endTime":4707.9629999999997,"body":"Der CCC hat jetzt eine Datenschutzbeauftragte. War nicht schwer zu finden in dem Verein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4710.5630000000001,"endTime":4711.5630000000001,"body":"Sogar wir haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4714.1030000000001,"endTime":4717.2030000000004,"body":"Hast du noch was zur Grundverordnung?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4718.0230000000001,"endTime":4723.9030000000002,"body":"Zu den Begriffen, es gibt ja eine, also ich habe nat\u00fcrlich jetzt viel dazu gelesen, eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4725.6030000000001,"endTime":4730.0829999999996,"body":"das strukturiert abgelegte Daten und es kursiert irgendwie die Behauptung oder"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4730.0829999999996,"endTime":4734.3429999999998,"body":"das Ph\u00e4nomen oder der Gag, dass wenn ich Visitenkarten sortiert aufbewahre,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4734.4629999999997,"endTime":4737.5029999999997,"body":"dann sind sie strukturiert, dann fallen sie unter eine andere,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4737.7629999999999,"endTime":4739.683,"body":"also ich sollte m\u00f6glichst den Visitenkarten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4740.4629999999997,"endTime":4745.8029999999999,"body":"Stapel mischen, damit der nicht mehr strukturiert ist und ich dar\u00fcber keine Auskunft geben muss."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4745.8630000000003,"endTime":4751.1229999999996,"body":"Das ist eine dieser sehr lustigen Ausw\u00fcchse dieser Debatte, weil der Datenschutz"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4751.1229999999996,"endTime":4755.5829999999996,"body":"in Europa auch heute schon bezieht sich nur auf elektronisch verarbeitete,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4755.6229999999996,"endTime":4757.0230000000001,"body":"also digital verarbeitete Daten."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4757.3029999999999,"endTime":4760.6229999999996,"body":"Alles, was irgendwer auf dem Papier schreibt oder vorhin der Witz da mit Namensschild"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4760.6229999999996,"endTime":4763.2430000000004,"body":"und so, das f\u00e4llt einfach nicht unter den Datenschutz."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4763.3429999999998,"endTime":4766.5429999999997,"body":"Das ist rein nur Pers\u00f6nlichkeitsrechte, die dann anwendbar sind."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4767.143,"endTime":4769.2430000000004,"body":"Datenschutz ist f\u00fcr elektronisch verarbeitetes."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4769.7629999999999,"endTime":4772.8829999999998,"body":"Jetzt haben wir \u00fcber all das geredet. Eine letzte Frage zum Datenschutz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4773.0230000000001,"endTime":4777.0029999999997,"body":"Warum haben wir \u00fcberhaupt Datenschutz? Warum gibt es denn \u00fcberhaupt?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4778.7030000000004,"endTime":4784.7629999999999,"body":"Wir haben nur kluge H\u00f6rer und H\u00f6rerinnen, die H\u00f6rerinnen sowieso sind viel kl\u00fcger."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4787.4229999999998,"endTime":4791.6629999999996,"body":"Aber warum sagst du, gibt es Datenschutz? Also w\u00fcrde mich echt interessieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4791.7430000000004,"endTime":4794.7830000000004,"body":"warum sagst du, warum ist das ein Ph\u00e4nomen, was dich interessiert?"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4794.7830000000004,"endTime":4800.1030000000001,"body":"Es geht um W\u00fcrde und Freiheit und die stehen in unserer Rechtsordnung relativ"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4800.1030000000001,"endTime":4806.9629999999997,"body":"weit oben aus guten Gr\u00fcnden und wir brauchen letztendlich ein paar Schutzregeln,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4807.223,"endTime":4810.7030000000004,"body":"um W\u00fcrde und Freiheit tats\u00e4chlich zu gew\u00e4hrleisten und auch Gleichbehandlung,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4810.8630000000003,"endTime":4814.0029999999997,"body":"das ist auch ein Ausdruck, finde ich, von Menschenw\u00fcrde und."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4815.7470000000003,"endTime":4819.567,"body":"Das, was sich daraus ergibt, ist letztendlich, dass ich als Person ein St\u00fcck"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4819.567,"endTime":4828.7269999999999,"body":"weit dar\u00fcber auch selber bestimmen k\u00f6nnen muss, wie ich als Person mich gebe, wer ich sein will."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4828.9070000000002,"endTime":4832.3670000000002,"body":"Das ist meine Pers\u00f6nlichkeit, die ich selber entwickle. Und das kann ich nicht,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4832.7870000000003,"endTime":4835.1469999999999,"body":"wenn alle m\u00f6glichen Daten von mir"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4835.1469999999999,"endTime":4840.107,"body":"in irgendwelchen v\u00f6llig unsteuerbaren Zusammenh\u00e4ngen verarbeitet werden."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4840.7870000000003,"endTime":4844.8469999999998,"body":"Und ich kann dann auch nicht mehr darauf vertrauen, dass es so etwas gibt wie"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4844.8469999999998,"endTime":4851.3670000000002,"body":"eine Gleichbehandlung, weil wir alle ungleich sind und gerade da f\u00e4ngt es beim"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4851.3670000000002,"endTime":4853.7470000000003,"body":"Datenschutz an, heute sehr relevant zu werden,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4854.3469999999998,"endTime":4857.2669999999998,"body":"weil Diskriminierung und Ungleichbehandlung ganz viel jetzt darauf fu\u00dft,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4857.3270000000002,"endTime":4861.9070000000002,"body":"dass eben nicht ungerechtfertigt diskriminiert wird,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4862.1670000000004,"endTime":4867.1469999999999,"body":"sondern die sagen, es ist gerechtfertigt, weil wir wissen alles \u00fcber euch und"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4867.1469999999999,"endTime":4871.3069999999998,"body":"deswegen wissen wir nat\u00fcrlich auch, dass das okay ist, zwischen euch zu diskriminieren,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4871.4269999999997,"endTime":4873.7070000000003,"body":"ihr seid einfach ganz unterschiedlich einzusch\u00e4tzen."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4874.0469999999996,"endTime":4879.7269999999999,"body":"Es geht bis dahin, dass irgendwie Ablebezeitr\u00e4ume vorausgesagt werden k\u00f6nnen"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4879.7269999999999,"endTime":4883.6469999999999,"body":"und so mit irgendwelchen Gesundheitsdaten, die da erhoben werden."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4884.067,"endTime":4887.7070000000003,"body":"Und ich glaube, da m\u00fcssen wir darauf dr\u00e4ngen, dass wir selber immer noch zumindest"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4887.7070000000003,"endTime":4890.7070000000003,"body":"als Gesellschaft die Kontrolle haben, das zu steuern, zu sagen,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4890.8270000000002,"endTime":4894.9470000000001,"body":"was soll in welchen Situationen verarbeitet werden und was vielleicht eher nicht \u00fcber uns."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4895.9799999999996,"endTime":4898.0600000000004,"body":"Ablebe-Zeitr\u00e4ume. Sch\u00f6nes Wort."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4898.8400000000001,"endTime":4899.9200000000001,"body":"Haben wir ein Sendungsziel."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4900.3199999999997,"endTime":4901.3000000000002,"body":"Ich bin gerade ausgedacht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4905.1000000000004,"endTime":4908.8400000000001,"body":"Ich finde das interessant, dass du bei W\u00fcrde und Freiheit bist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4909.6000000000004,"endTime":4912.3199999999997,"body":"Mein Hauptargument f\u00fcr Datenschutz ist einfach Macht."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4913.96,"endTime":4922.1999999999998,"body":"Hat ja aber was mit Freiheit zu tun. Freiheit ist eigentlich total eng gekoppelt zum Machtthema."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4924.2799999999997,"endTime":4929,"body":"Emanzipatives Das Dasein von Menschen h\u00e4ngt halt total viel mit Selbstbestimmung,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4929.5799999999999,"endTime":4931.3000000000002,"body":"also Freiheit zur Selbstbestimmung zusammen."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4931.6599999999999,"endTime":4934,"body":"Und ich glaube, es ist nicht ganz abwegig oder \u00fcberraschend,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4934.1999999999998,"endTime":4939.1999999999998,"body":"dass das Bundesverfassungsgericht damals dieses Monster-Wort informationelle"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4939.1999999999998,"endTime":4940.9799999999996,"body":"Selbstbestimmung irgendwie entworfen hat."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4941.2200000000003,"endTime":4946,"body":"Da ist irgendwie was dran, auch wenn das nat\u00fcrlich ein bisschen und auch das"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4946,"endTime":4950.8999999999996,"body":"Wort Datenschutz nat\u00fcrlich einfach nicht treffend ist. Es geht nicht darum,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4950.9399999999996,"endTime":4951.7399999999998,"body":"die Datenschutz sch\u00fctzen."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4951.9200000000001,"endTime":4954.9200000000001,"body":"Es geht darum, uns Menschen ein bisschen vor uns zu sch\u00fctzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4955.0799999999999,"endTime":4955.9200000000001,"body":"Das ist ein Menschenrecht."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4957.1199999999999,"endTime":4958.6199999999999,"body":"So ist es. Ist auch ein Menschenrecht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4959.1400000000003,"endTime":4960.5,"body":"Rechtlich ist es ein Menschenrecht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4962.6400000000003,"endTime":4968.5,"body":"Und was denkst du, was so, also ist es jetzt irgendwie Haken drunter,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4968.7799999999997,"endTime":4969.8800000000001,"body":"jetzt Datenschutz haben wir?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4970.2200000000003,"endTime":4975.9200000000001,"body":"Oder mal abgesehen jetzt von der, von der, von dieser Phase,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4976.1000000000004,"endTime":4979.9799999999996,"body":"in der sich jetzt quasi diese konkrete Verordnung erstmal manifestieren muss."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4981.3000000000002,"endTime":4985.5200000000004,"body":"Denkst du, es gibt da noch so einen n\u00e4chsten Level, den man noch erreichen muss,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4985.6400000000003,"endTime":4989.46,"body":"der jetzt noch \u00fcberhaupt nicht adressiert wurde? Auf jeden Fall. Welcher ist das dann?"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4989.8000000000002,"endTime":4995.6000000000004,"body":"Also ich sage mal, mit der Datenschutzgrundverordnung haben wir etwas gefixt,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4995.8000000000002,"endTime":4998.4399999999996,"body":"was sowieso total problematisch war in der Vergangenheit."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":4998.54,"endTime":5001.3800000000001,"body":"Es ist aber noch lange nicht wirklich der gro\u00dfe Schritt voran bei vielen Fragen."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5001.7799999999997,"endTime":5005.7399999999998,"body":"Also es ist ein wichtiger Schritt, aber ein erster in einem ganzen Marathon"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5005.7399999999998,"endTime":5011.8599999999997,"body":"an Schritten, den wir noch gehen m\u00fcssen, um uns mit unseren Werten an die digitalisierte,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5012.3800000000001,"endTime":5015.6000000000004,"body":"Gegenwart und Zukunft anzupassen mit unseren Gesetzen,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5016.4799999999996,"endTime":5020.8199999999997,"body":"und beim Datenschutz zum Beispiel oder alles, was so mit \u00dcberwachung und Selbstbestimmung"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5020.8199999999997,"endTime":5024.8199999999997,"body":"zu tun hat, sehe ich total, dass wir dar\u00fcber reden m\u00fcssen, wie wir damit umgehen,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5025.0200000000004,"endTime":5028.6000000000004,"body":"wenn drau\u00dfen da \u00fcberall selbstfahrende Autos fahren oder sonst was."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5028.8000000000002,"endTime":5029.6199999999999,"body":"Flugtaxis kommen auch."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5029.6599999999999,"endTime":5033.5,"body":"Flugtaxis, die haben dann pl\u00f6tzlich alle Kameras und so, das kann ja gar nicht"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5033.5,"endTime":5037.5,"body":"mehr funktionieren, dass dann alle st\u00e4ndig einwilligen, also werden wir dar\u00fcber diskutieren."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5037.6800000000003,"endTime":5041.0600000000004,"body":"Wir werden dar\u00fcber diskutieren, ob ob das in Ordnung ist, dass da st\u00e4ndig \u00fcberall"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5041.0600000000004,"endTime":5046.6599999999999,"body":"alles mitgefilmt wird oder so oder Daten erhoben werden, wenn wir irgendwie Google Glass haben."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5047.1599999999999,"endTime":5049.4799999999996,"body":"Also die Debatte ist lange nicht zu Ende, die wird weitergehen."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5049.6199999999999,"endTime":5053.54,"body":"Und ich glaube auch, ehrlich gesagt, Datenschutz ist ja auch nur ein Baustein"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5053.54,"endTime":5057.3800000000001,"body":"von so vielen, wenn wir \u00fcber Grund- und Menschenrechte in der Digitalisierung"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5057.3800000000001,"endTime":5060.6800000000003,"body":"reden oder wenn wir \u00fcberhaupt das Zusammenleben in der Digitalisierung reden."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5061.04,"endTime":5066.8199999999997,"body":"Und da sind die Baustellen fast unermesslich. Also wir m\u00fcssen dar\u00fcber reden,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5066.9399999999996,"endTime":5070.04,"body":"welche ethischen Rahmenbedingungen in der weiteren Entwicklung,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5070.6459999999997,"endTime":5074.7259999999997,"body":"von k\u00fcnstlicher Intelligenz, Robotik, Machine Learning stattfinden sollen,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5074.8059999999996,"endTime":5077.1059999999998,"body":"wie wir das \u00fcberhaupt f\u00f6rdern wollen."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5077.2460000000001,"endTime":5080.0060000000003,"body":"Ist das nur Bildung? Sind das Regeln, Standards und so weiter?"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5080.3059999999996,"endTime":5082.7460000000001,"body":"Wir m\u00fcssen dar\u00fcber reden, wie unsere Arbeitswelt ver\u00e4ndert wird."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5082.9260000000004,"endTime":5084.5460000000003,"body":"All diese ganzen Debatten, ihr kennt das alles."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5086.0659999999998,"endTime":5089.9459999999999,"body":"Insofern will ich da jetzt nicht ins Lava kommen. Also ich glaube einfach,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5090.0860000000002,"endTime":5094.8459999999995,"body":"dass da wirklich, da ist ein riesen Aufholbedarf."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5095.5860000000002,"endTime":5100.2060000000001,"body":"Stichwort nur IT-Sicherheit. Ich meine, was f\u00fcr einen krassen Schrott wir auf"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5100.2060000000001,"endTime":5103.8059999999996,"body":"dem Markt haben und es gibt \u00fcberhaupt keinen richtigen Standard daf\u00fcr."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5104.326,"endTime":5107.4859999999999,"body":"Das ist eine Riesenl\u00fccke. Wir haben alles m\u00f6gliche f\u00fcr Produkte,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5107.6260000000002,"endTime":5111.1660000000002,"body":"dass der Tisch irgendwie nicht umfallen darf oder so und solche Sachen."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5111.4059999999999,"endTime":5117.6260000000002,"body":"Aber wenn es darum geht, irgendwie ordentliche Passw\u00f6rter oder Verschl\u00fcsselungsanforderungen"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5117.6260000000002,"endTime":5122.2460000000001,"body":"zu formulieren oder Patch-Verpflichtungen irgendwie aufzuerlegen,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5122.4660000000003,"endTime":5123.6459999999997,"body":"das gibt es alles nicht. so, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5123.9059999999999,"endTime":5124.8860000000004,"body":"Aber jetzt bleibst du nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5124.9059999999999,"endTime":5125.866,"body":"Netzpolitik berichtete."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5126.7060000000001,"endTime":5131.1059999999998,"body":"Jetzt bleibst du aber nicht im EU-Parlament, um uns die ITS-GVO,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5131.2460000000001,"endTime":5134.7060000000001,"body":"die IT-Sicherheitsgrundverordnung noch kurz fertig zu machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5134.7259999999997,"endTime":5136.1059999999998,"body":"Sondern wir sind fahnenfl\u00fcchtig jetzt sozusagen."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5136.2659999999996,"endTime":5140.366,"body":"Gibt es gerade die ENISA-Verordnung in der, also k\u00f6nnt ihr auch mal machen,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5140.4660000000003,"endTime":5142.6459999999997,"body":"ENISA-Verordnung. Das ist auf jeden Fall wichtig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5142.8860000000004,"endTime":5143.326,"body":"ENISA?"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5143.4660000000003,"endTime":5147.9059999999999,"body":"L\u00e4uft gerade das Verfahren. Und da geht es halt um Zertifizierung und Standards"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5147.9059999999999,"endTime":5149.0460000000003,"body":"im Bereich IT-Sicherheit."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5149.9260000000004,"endTime":5154.4660000000003,"body":"Leider auch nur ein erster kleiner Wurf, weil wirklich Standards sind da nicht drin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5154.7460000000001,"endTime":5156.3860000000004,"body":"Sie m\u00fcssten ja nur Haftung reinschreiben."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5156.7060000000001,"endTime":5162.0860000000002,"body":"Genau, und das ist die gro\u00dfe Debatte, die dann auch kommt und da haben wir nat\u00fcrlich viel gedr\u00e4ngt."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5163.2659999999996,"endTime":5168.9660000000003,"body":"Tats\u00e4chlich, ich habe jetzt nach neun Jahren beschlossen, aus der Europapolitik"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5168.9660000000003,"endTime":5175.2259999999997,"body":"mal rauszugehen, wieder hier in Deutschland vor Ort regional Politik zu machen,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5176.6660000000002,"endTime":5180.5060000000003,"body":"aber ich bin deswegen nicht weg von der Digitalisierung, im Gegenteil und das"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5180.5060000000003,"endTime":5182.7060000000001,"body":"darf ich da tats\u00e4chlich als Minister machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5183.0259999999998,"endTime":5186.7460000000001,"body":"Genau, und zwar, wenn ich das mal zitieren darf, wirst du jetzt die Nachfolge"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5186.7460000000001,"endTime":5196.6459999999997,"body":"antreten von Robert Habeck, der n\u00e4mlich derzeit noch der Minister ist im Ministerium f\u00fcr, Achtung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5197.0659999999998,"endTime":5198.9260000000004,"body":"Energiewende, Landwirtschaft,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5199.5259999999998,"endTime":5204.7259999999997,"body":"Umwelt, Natur und Digitalisierung des Landes Schleswig-Holstein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5205.1059999999998,"endTime":5206.6660000000002,"body":"Genau, fehlt eigentlich nur noch."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5207.0860000000002,"endTime":5207.8059999999996,"body":"Melund."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5209.2860000000001,"endTime":5210.326,"body":"Melund, genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5210.866,"endTime":5213.4660000000003,"body":"Ich bin auch hier ein paar Waldtraum."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5213.7460000000001,"endTime":5218.7460000000001,"body":"Dann w\u00e4re es wirklich komplett, aber ich habe mir das so angeschaut und dachte mir so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5219.2659999999996,"endTime":5224.1459999999997,"body":"holla die Waldfee, also erstmal was f\u00fcr ein Umfang, aber wenn ich mir so die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5224.1459999999997,"endTime":5226.826,"body":"ganzen Debatten, die wir jetzt auch hier in der Sendung zuletzt immer gef\u00fchrt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5226.826,"endTime":5230.1059999999998,"body":"haben, nochmal so wachrufe, spielt da ja eine ganze Menge rein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5230.2659999999996,"endTime":5233.7860000000001,"body":"Also vielleicht mal einen Punkt rausgreifen, Breitbandversorgung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5234.2460000000001,"endTime":5240.9660000000003,"body":"Dauerlacher bei uns und hatten wir ja auch hier gerade wieder, aber einerseits,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5241.5079999999998,"endTime":5244.5079999999998,"body":"Wissen wir, das ist etwas, das betrifft irgendwie das Land."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5245.6279999999997,"endTime":5249.7879999999996,"body":"Der Trecker soll jetzt aber auch irgendwie autonom durch die Gegend fahren und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5249.7879999999996,"endTime":5252.7280000000001,"body":"die Drohne dr\u00fcber rumfliegen und mal gucken, wie das da mit der D\u00fcnnung eigentlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5252.7280000000001,"endTime":5255.9679999999998,"body":"so aussieht, was aber auch ein Umweltaspekt ist etc."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5256.6080000000002,"endTime":5258.5079999999998,"body":"Also da f\u00e4llt ja einiges zusammen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5259.2079999999996,"endTime":5262.5280000000002,"body":"Kann es sein, dass das jetzt sozusagen genauso das Ministerium ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5262.6080000000002,"endTime":5265.8280000000004,"body":"wo man mal wieder was Neues ausprobieren kann, was wir so noch nicht hatten?"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5266.308,"endTime":5271.4679999999998,"body":"Genau das ist die Idee dahinter. Also das ist tats\u00e4chlich f\u00fcr mich auch wirklich"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5271.4679999999998,"endTime":5276.268,"body":"das beste Experimentierfeld, was ich jetzt so finden kann, weil Digitalisierung"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5276.268,"endTime":5280.268,"body":"in der Art, wie wir Netzpolitik bisher gemacht haben, das war alles sch\u00f6n und gut."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5280.348,"endTime":5282.9279999999999,"body":"Das war wichtig, um die Gesellschaft nach vorne zu bringen und \u00fcberhaupt erstmal"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5282.9279999999999,"endTime":5288.808,"body":"irgendwie auf den Stand der Technik und der Debatte zu bringen."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5289.4080000000004,"endTime":5292.348,"body":"Aber was wir jetzt machen m\u00fcssen, ist halt die anderen Bereiche,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5292.4880000000003,"endTime":5297.2079999999996,"body":"in denen Digitalisierung jetzt ansteht und stattfindet, politisch damit zu verbinden."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5297.3879999999999,"endTime":5298.6480000000001,"body":"Und das finde ich halt total spannend."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5298.8879999999999,"endTime":5304.9679999999998,"body":"In einem Ministerium hast du da die Landwirte und die Digitalisierer und die"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5304.9679999999998,"endTime":5308.0479999999998,"body":"Leute, die eben Umwelt- und Energiewende machen, zusammensitzen und die m\u00fcssen"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5308.0479999999998,"endTime":5312.9679999999998,"body":"gemeinsam dar\u00fcber diskutieren, wie das dann eben l\u00e4uft mit der Datenerhebung bei den Landwirten."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5313.0479999999998,"endTime":5315.1279999999997,"body":"Wem geh\u00f6ren in Anf\u00fchrungszeichen die Daten dann?"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5316.2079999999996,"endTime":5321.6279999999997,"body":"Oder wie soll das laufen mit hier Smart Mieter in den H\u00e4usern und all so ein Kram."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5322.1880000000001,"endTime":5326.4279999999999,"body":"Wie k\u00f6nnen wir die Digitalisierung der \u00f6ffentlichen Verwaltung,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5326.6279999999997,"endTime":5328.5479999999998,"body":"Stichwort Open Source, da gestalten?"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5328.8280000000004,"endTime":5331.6679999999997,"body":"Das ist ein super Experimentierfeld und das sind all die Themen,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5331.768,"endTime":5333.4480000000003,"body":"die mich immer total bewegt haben."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5334.0079999999998,"endTime":5337.5079999999998,"body":"Und das Spannende ist halt, da kann ich es wirklich machen. Und es ist eines"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5337.5079999999998,"endTime":5340.7479999999996,"body":"der ganz wenigen Ministerien in Deutschland, vielleicht sogar das einzige,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5340.848,"endTime":5343.8879999999999,"body":"wei\u00df ich nicht so genau, das eine eigene Abteilung f\u00fcr Digitalisierung mit vielen"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5343.8879999999999,"endTime":5346.3680000000004,"body":"Leuten hat und das eben koordiniert."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5346.6480000000001,"endTime":5350.4080000000004,"body":"Also das ist schon so ein Pilotprojekt so ein bisschen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5352.1769999999997,"endTime":5354.8370000000004,"body":"Wir w\u00fcnschen dir da viel Erfolg."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5355.4970000000003,"endTime":5355.7569999999996,"body":"Danke auf jeden Fall."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5355.7569999999996,"endTime":5359.6970000000001,"body":"Und danken dir, dass du dir die Zeit genommen hast, heute noch hierher zu kommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5360.4369999999999,"endTime":5364.6769999999997,"body":"Janne hat heute Morgen einen Podcast gemacht um 8 Uhr mit Sascha Lobo."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5366.0569999999998,"endTime":5369.0770000000002,"body":"Heute Morgen 8 Uhr. Das war witzig. Ich wei\u00df nicht, ob Sascha das erz\u00e4hlt hat."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5369.1970000000001,"endTime":5371.4570000000003,"body":"Aber wir haben einen Podcast heute Morgen gemacht. Er meinte,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5371.777,"endTime":5375.1970000000001,"body":"das Beste ist, wenn man kein Studio hat oder so, dann soll man sich in ein Auto setzen."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5375.5569999999998,"endTime":5377.6970000000001,"body":"Haben wir uns in ein Auto gesetzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5377.9769999999999,"endTime":5380.8969999999999,"body":"Er hat ja immer noch diesen blauen Audi. Nee, er hat wahrscheinlich inzwischen..."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5381.6369999999997,"endTime":5382.7169999999996,"body":"Warte, glaube ich, Karschek."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5383.4170000000004,"endTime":5384.8969999999999,"body":"Und dann, Gott, ey."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5384.9570000000003,"endTime":5387.7969999999996,"body":"Jetzt habe ich schon die ganzen Personenbezogene Daten \u00fcber Sascha Lobo gelassen."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5388.0969999999998,"endTime":5389.8370000000004,"body":"Dann werden wir das alles zur\u00fcckzahlen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5392.1170000000002,"endTime":5400.5770000000002,"body":"Und dann hattet ihr heute ein zehnst\u00fcndiges Event mit vielen G\u00e4sten und Themen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5400.5770000000002,"endTime":5403.2569999999996,"body":"\u00fcber Visionen f\u00fcr die digitale Politik."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5403.9170000000004,"endTime":5408.0770000000002,"body":"Und jetzt entlassen wir dich und dein Team in die, ich glaube,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5408.1570000000002,"endTime":5412.0969999999998,"body":"Abschluss- und Abschiedsfeier, weil du dich ja bald von deinem Team verabschiedest."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5412.2569999999996,"endTime":5413.817,"body":"So ist es, wie man jetzt noch eine Abschiedsrunde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5413.9970000000003,"endTime":5417.4170000000004,"body":"Jetzt habt ihr die Gelegenheit, einmal Jan zu applaudieren und vor allem auch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5417.4170000000004,"endTime":5419.0569999999998,"body":"Jans Team, was glaube ich da oben ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5419.2569999999996,"endTime":5419.7169999999996,"body":"Da oben links."},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5420.1769999999997,"endTime":5420.5770000000002,"body":"Danke,"},{"speaker":"jan-philip-albrecht","startTime":5433.9570000000003,"endTime":5434.6369999999997,"body":"dass du da warst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5434.7969999999996,"endTime":5435.5770000000002,"body":"Vielen Dank."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5436.2569999999996,"endTime":5439.6570000000002,"body":"Viel Erfolg in Schleswig-Holstein. Hat mich echt gefreut, danke."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5442.777,"endTime":5444.6570000000002,"body":"So, boah, haben wir \u00fcberzogen, wa?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5444.8770000000004,"endTime":5446.0370000000003,"body":"Ja, wir haben richtig \u00fcberzogen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5446.0770000000002,"endTime":5449.0370000000003,"body":"Aber wir machen trotzdem Pause, weil ihr braucht Luft und noch ein Getr\u00e4nk und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5449.0370000000003,"endTime":5451.817,"body":"all die anderen Dinge. Und dann..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5451.817,"endTime":5454.0370000000003,"body":"Wir machen wirklich um 22 Uhr weiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5454.9769999999999,"endTime":5455.4570000000003,"body":"Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5455.9369999999999,"endTime":5458.0169999999998,"body":"Scharf, Punkt auf die Uhr, machen wir."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5459.357,"endTime":5460.1570000000002,"body":"Also fix."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6505.701,"endTime":6507.5410000000002,"body":"Die Yunus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6537.5410000000002,"endTime":6548.4809999999998,"body":"Musik,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6564.8609999999999,"endTime":6565.0209999999997,"body":"Untertitelung des ZDF, 2020,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6595.5209999999997,"endTime":6598.9809999999998,"body":"Aber dann halt zieht und dann kommt der Schuss und so geht auch nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6601.1210000000001,"endTime":6601.5209999999997,"body":"Musik,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6604.741,"endTime":6605.2610000000004,"body":"Musik,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6613.3410000000003,"endTime":6616.1210000000001,"body":"Ja, aber wir m\u00fcssen jetzt loslegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6624.3810000000003,"endTime":6626.4210000000003,"body":"So, sind wir schon auf dem Lenz? Nee, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6683.5659999999998,"endTime":6688.7060000000001,"body":"Wie hei\u00dft es so sch\u00f6n? Wer so sagt, hat noch lange nicht fertig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6689.5860000000002,"endTime":6695.5460000000003,"body":"So, wir m\u00fcssen uns aber trotzdem ein bisschen sputen und gehen mal direkt zu"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6695.5460000000003,"endTime":6699.5860000000002,"body":"Gast Nummer drei, G\u00e4stin Nummer zwei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6699.9459999999999,"endTime":6704.866,"body":"Kannst du bitte einmal noch kurz die Situation da ein bisschen gastlicher herrichten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6705.0259999999998,"endTime":6707.3059999999996,"body":"Du meinst die Winkelkatze oder die leeren Fl\u00e4schchen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6707.366,"endTime":6711.8059999999996,"body":"Die Winkel, das Winkelbierfl\u00e4schchen. Und Wasser haben wir auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6712.326,"endTime":6713.826,"body":"Die kann ja ruhig winken, die Katze."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6714.0860000000002,"endTime":6714.2659999999996,"body":"Ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6714.4260000000004,"endTime":6717.326,"body":"Ja, sicher. Aber ein frisches Glas k\u00f6nnen wir mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6717.6660000000002,"endTime":6724.0060000000003,"body":"Da ist ein frisches Glas. So was ist schon gedacht. Das ist ein frisches Glas."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6729.2860000000001,"endTime":6732.9660000000003,"body":"Das ist nur deshalb frisch, weil du allen anderen G\u00e4sten nichts zu trinken angeboten hast."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6733.9059999999999,"endTime":6736.6260000000002,"body":"So geht das immer. Los."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6737.826,"endTime":6744.326,"body":"Unsere n\u00e4chste G\u00e4stin ist euch sicherlich auch bekannt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6744.7060000000001,"endTime":6749.1059999999998,"body":"Auch sie war bisher nicht im Logbuch Netzpolitik."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6749.4660000000003,"endTime":6753.3059999999996,"body":"Aber wir haben h\u00e4ufig \u00fcber sie und ihr Wirken gesprochen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6754.3459999999995,"endTime":6758.4059999999999,"body":"Auch bei unseren Freunden von der technischen Aufkl\u00e4rung habt ihr sie wahrscheinlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6758.4059999999999,"endTime":6763.6059999999998,"body":"regelm\u00e4\u00dfig geh\u00f6rt. und wir sind sehr froh, dass wir heute Martina Renner zu Gast haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6787.7460000000001,"endTime":6788.866,"body":"Wer f\u00e4ngt an?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6789.326,"endTime":6789.6859999999997,"body":"Du."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6790.0659999999998,"endTime":6792.2060000000001,"body":"Okay, herzlich willkommen Martina Renner."},{"speaker":"martina-renner","startTime":6792.6260000000002,"endTime":6793.0460000000003,"body":"Hallo."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6793.8459999999995,"endTime":6797.4260000000004,"body":"Du bist, ja, wir sind auf dich gekommen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6797.826,"endTime":6803.5659999999998,"body":"nat\u00fcrlich aufgrund deiner langj\u00e4hrigen T\u00e4tigkeit, lange lehre ich ja leider,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6803.7460000000001,"endTime":6810.4059999999999,"body":"im NSL-Untersuchungsausschuss und der war ja bei uns schon sehr viel Thema und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6810.4059999999999,"endTime":6814.866,"body":"ich glaube, es w\u00e4re auch zu viel verlangt, von dir jetzt zu erwarten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6814.9660000000003,"endTime":6816.7060000000001,"body":"dass du alles, was da geschehen ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6816.866,"endTime":6819.6260000000002,"body":"vortr\u00e4gst, Aber was uns pers\u00f6nlich wirklich interessiert, ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6820.1459999999997,"endTime":6824.326,"body":"wie so dein Blick auf deine Erfahrungen in dieser Zeit sind."},{"speaker":"martina-renner","startTime":6825.2860000000001,"endTime":6828.3459999999995,"body":"Also ich glaube wirklich, hier ist der falsche Ort. Hier sind so viele Experten"},{"speaker":"martina-renner","startTime":6828.3459999999995,"endTime":6829.3860000000004,"body":"und Expertinnen im Raum."},{"speaker":"martina-renner","startTime":6829.5259999999998,"endTime":6832.5659999999998,"body":"Jetzt nochmal nachzuerz\u00e4hlen, was wir festgestellt haben. Also,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":6832.6660000000002,"endTime":6837.0659999999998,"body":"dass es anloslose Massen\u00fcberwachung gab, dass es Spionage gab und \u00e4hnliches mehr."},{"speaker":"martina-renner","startTime":6837.2860000000001,"endTime":6841.6260000000002,"body":"Das wollen wir alles nicht sagen. Ich finde, wenn ich dar\u00fcber reden w\u00fcrde,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":6841.7460000000001,"endTime":6844.9660000000003,"body":"was mich besonders auch im Nachgang politisch"},{"speaker":"martina-renner","startTime":6844.9660000000003,"endTime":6847.5460000000003,"body":"besch\u00e4ftigt, vielleicht auch pers\u00f6nlich, dann sind es zwei Dinge,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":6848.5789999999997,"endTime":6855.3389999999999,"body":"Zum einen, ich finde es einfach total krass, dass dort, wo Geheimdienste Rechtsverst\u00f6\u00dfe"},{"speaker":"martina-renner","startTime":6855.3389999999999,"endTime":6861.4189999999999,"body":"begehen und das tats\u00e4chlich bewusst, also nicht als Panne, sondern als System,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":6862.3789999999999,"endTime":6867.7389999999996,"body":"dort, wo sie Grundrechte brechen, es absolut folgenlos bleibt."},{"speaker":"martina-renner","startTime":6867.9589999999998,"endTime":6871.5789999999997,"body":"Wir haben doch die Situation im NSE-Untersuchungsausschuss gehabt,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":6871.6790000000001,"endTime":6873.259,"body":"dass wir sowohl im Abschlussbericht,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":6873.4390000000003,"endTime":6878.9989999999998,"body":"also insbesondere im Sondervotum der Opposition, als auch zum Beispiel in dem"},{"speaker":"martina-renner","startTime":6878.9989999999998,"endTime":6883.1390000000001,"body":"Bericht der Datenschutzbeauftragten Frau Vosshoff, die ja nun nicht im Verdacht"},{"speaker":"martina-renner","startTime":6883.1390000000001,"endTime":6884.3990000000003,"body":"steht, eine Linke zu sein."},{"speaker":"martina-renner","startTime":6885.4989999999998,"endTime":6887.4390000000003,"body":"Klar aufgelistet haben, so und"},{"speaker":"martina-renner","startTime":6887.4390000000003,"endTime":6891.2190000000001,"body":"so viel Rechtsverst\u00f6\u00dfe, so und so viel Beanstandungen und \u00e4hnliches mehr."},{"speaker":"martina-renner","startTime":6891.759,"endTime":6895.8389999999999,"body":"Niemand von denen, die daf\u00fcr politisch Verantwortung getragen haben oder in"},{"speaker":"martina-renner","startTime":6895.8389999999999,"endTime":6897.9589999999998,"body":"der Beh\u00f6rde daf\u00fcr gesorgt haben,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":6898.5190000000002,"endTime":6902.1189999999997,"body":"dass zum Beispiel in das Grundrecht auf Kommunikationsfreiheit eingegriffen"},{"speaker":"martina-renner","startTime":6902.1189999999997,"endTime":6905.799,"body":"wurden, dass es illegale Spionage gab, das ist in Deutschland auch,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":6905.8389999999999,"endTime":6909.759,"body":"ein Straftatbestand und \u00e4hnliches mehr, ist irgendwas passiert."},{"speaker":"martina-renner","startTime":6909.9589999999998,"endTime":6913.7190000000001,"body":"Das ist echt ein Punkt, den wir nochmal echt sch\u00e4rfer machen m\u00fcssen."},{"speaker":"martina-renner","startTime":6913.799,"endTime":6916.9790000000003,"body":"Es gibt so etwas wie einen rechtsfreien Raum f\u00fcr Geheimdienste."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6918.4790000000003,"endTime":6922.2389999999996,"body":"Und der hei\u00dft Internet. Also ist das Internet ein rechtsfreier Raum?"},{"speaker":"martina-renner","startTime":6922.3389999999999,"endTime":6925.3590000000004,"body":"Nein, nein, und das ist jetzt genau der Punkt. Jetzt k\u00f6nnte man sagen,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":6925.5389999999998,"endTime":6928.0190000000002,"body":"ja, Weltraumtheorie war ja vorhin auch schon und so weiter."},{"speaker":"martina-renner","startTime":6928.1989999999996,"endTime":6931.4790000000003,"body":"Ja, klar, weil das ist irgendwie dieser Abgriff von Daten im Internet."},{"speaker":"martina-renner","startTime":6931.4790000000003,"endTime":6937.259,"body":"Der ist eben besonders regellos oder schwer zu regulieren und deswegen k\u00f6nnen"},{"speaker":"martina-renner","startTime":6937.259,"endTime":6939.2389999999996,"body":"da die Geheimdienste au\u00dferhalb der Planke fahren."},{"speaker":"martina-renner","startTime":6939.8789999999999,"endTime":6943.4790000000003,"body":"Ich war ja vormals im NSU-Untersuchungsausschuss und da habe ich ja dasselbe festgestellt."},{"speaker":"martina-renner","startTime":6944.2790000000005,"endTime":6948.5990000000002,"body":"Auch dort sind Straftaten begangen worden. Dort sind Akten vernichtet worden."},{"speaker":"martina-renner","startTime":6949.2389999999996,"endTime":6953.9189999999999,"body":"Dort ist irgendwie Strafvereitelung begangen worden. Dort ist angestiftet worden."},{"speaker":"martina-renner","startTime":6954.0789999999997,"endTime":6957.7190000000001,"body":"Also insbesondere die Spitzel irgendwie, dass man Straftaten begehen soll und"},{"speaker":"martina-renner","startTime":6957.7190000000001,"endTime":6960.7190000000001,"body":"so weiter. Das sind alles Straftatbest\u00e4nde. Auch dort ist derselbe Befund."},{"speaker":"martina-renner","startTime":6961.4790000000003,"endTime":6965.2389999999996,"body":"Dort, wo Geheimdienste Gesetze brechen,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":6966.2969999999996,"endTime":6969.0370000000003,"body":"Passiert mit denen gar nichts. Gar nichts."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6970.0770000000002,"endTime":6972.8770000000004,"body":"Aber das stimmt doch nicht. Die haben doch danach alle mehr Geld bekommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6974.9970000000003,"endTime":6975.4769999999999,"body":"Ja."},{"speaker":"martina-renner","startTime":6978.7569999999996,"endTime":6982.277,"body":"Das klingt jetzt so witzig, aber das ist ja Fakt."},{"speaker":"martina-renner","startTime":6982.6970000000001,"endTime":6987.6970000000001,"body":"Also der BND hat danach mehr Befugnisse bekommen, auch mehr Geld."},{"speaker":"martina-renner","startTime":6988.7169999999996,"endTime":6992.277,"body":"Also da war \u00fcberhaupt kein irgendwie, ich bin schuldig, ich halte mich jetzt"},{"speaker":"martina-renner","startTime":6992.277,"endTime":6995.3969999999999,"body":"mal ein bisschen zur\u00fcck. Nee, gerade nochmal besonders irgendwie."},{"speaker":"martina-renner","startTime":6995.9170000000004,"endTime":6998.1369999999997,"body":"Auch in den Haushaltsverhandlungen die Hand aufgehalten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6999.4570000000003,"endTime":7002.5569999999998,"body":"Aber die neuen Befugnisse waren ja auch erforderlich, damit das,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7002.6170000000002,"endTime":7004.7169999999996,"body":"was Sie vorher gemacht haben, nicht mehr illegal ist."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7004.857,"endTime":7008.777,"body":"Genau, und Sie haben quasi das legalisiert, was Sie vorher als Gesetzesbruch"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7008.777,"endTime":7011.7569999999996,"body":"organisiert hatten. Das ist das \u00c4hnliche wie beim NSU."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7011.8770000000004,"endTime":7014.3770000000004,"body":"Danach haben Sie das Bundesverfassungsschutzgesetz ge\u00e4ndert und haben danach"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7014.3770000000004,"endTime":7017.857,"body":"die Praxis der V-Mann-F\u00fchrung so angepasst, dass man auch Schwerkriminelle f\u00fchren kann."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7018.3370000000004,"endTime":7021.6970000000001,"body":"Exakt dasselbe. Und auch die Person, das ist ja auch so ein Punkt."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7021.6970000000001,"endTime":7026.4369999999999,"body":"Ich meine, da gehen dann die oben, also Fromm beim Verfassungsschutz und Schindler"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7026.4369999999999,"endTime":7030.9970000000003,"body":"beim BND und darunter, also die auch gro\u00dfe Verantwortung tragen,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7031.0969999999998,"endTime":7033.1170000000002,"body":"die Abteilungsleiter, die Referatsleiter,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7033.2969999999996,"endTime":7038.4369999999999,"body":"die politische Ebene, die Staatssekret\u00e4re und so weiter, unsere Geheimdienstkoordinator,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7038.857,"endTime":7039.5370000000003,"body":"da ist nichts."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7039.5370000000003,"endTime":7042.5169999999998,"body":"Die werden zum Teil sogar noch bef\u00f6rdert."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7042.6170000000002,"endTime":7048.0370000000003,"body":"Denken wir an Herrn Kahl, der dieses Ganze eingespielt hat, auch in Bad Aibling"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7048.0370000000003,"endTime":7049.857,"body":"und jetzt Chef von CITES ist."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7050.7969999999996,"endTime":7055.0370000000003,"body":"Und das m\u00fcssen wir \u00e4ndern. Wir m\u00fcssen die Sanktionslosigkeit,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7055.1970000000001,"endTime":7057.6369999999997,"body":"also die Rechtlosigkeit von Geheimdiensten \u00e4ndern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7058.1369999999997,"endTime":7061.3969999999999,"body":"Warte mal, da kommt mir noch eine Frage. Warum passiert denn das?"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7061.8770000000004,"endTime":7062.1970000000001,"body":"Warum?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7062.4570000000003,"endTime":7062.6369999999997,"body":"Ja."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7063.7370000000001,"endTime":7065.4769999999999,"body":"Das ist jetzt eine gute Frage."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7065.4769999999999,"endTime":7069.5969999999998,"body":"Die haben auch kluge, kluge Publikum."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7069.9970000000003,"endTime":7074.0770000000002,"body":"Weil ich die auch nicht so eindeutig beantworten kann."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7075.5370000000003,"endTime":7080.9570000000003,"body":"Also ist es so, dass es quasi ein \u00fcber Jahrzehnte gewachsenes System gibt,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7081.1970000000001,"endTime":7084.3370000000004,"body":"in dem klar ist, auch in der politischen Verantwortungsebene,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7084.4769999999999,"endTime":7088.9769999999999,"body":"auch in den Strafverfolgungsbeh\u00f6rden und in der Justiz, dass man die Finger"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7088.9769999999999,"endTime":7090.4769999999999,"body":"l\u00e4sst von Geheimdiensten."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7091.4170000000004,"endTime":7095.2969999999996,"body":"Weil die Staatsanwaltschaften, also der Generalbundesanwalt hat ja ermittelt"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7095.2969999999996,"endTime":7096.5169999999998,"body":"in der Sache Merkel-Handy."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7097.277,"endTime":7101.0969999999998,"body":"Da ist ja nichts passiert. Da ist ja nicht ein relevanter Ermittlungsschritt tats\u00e4chlich gewesen."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7101.2370000000001,"endTime":7102.9170000000004,"body":"Ich glaube, die haben noch nicht mal sich das Ding angeguckt,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7103.0770000000002,"endTime":7107.2569999999996,"body":"das Handy, geschweige denn, die k\u00f6nnten nat\u00fcrlich auch mal bei der NSA nachfragen"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7107.2569999999996,"endTime":7110.317,"body":"oder dort zum Beispiel nat\u00fcrlich auch Zeugen vorladen."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7110.6970000000001,"endTime":7114.2969999999996,"body":"Die k\u00f6nnten auch Akten beiziehen und eben. Das haben die ja nicht gemacht."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7115.1970000000001,"endTime":7118.1970000000001,"body":"Warum machen die das nicht? Entweder es gibt so eine Art Omerta,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7118.4970000000003,"endTime":7121.5569999999998,"body":"also so ein Geschweigeding in den Beh\u00f6rden und in der Politik,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7121.6769999999997,"endTime":7125.777,"body":"da wo Geheimdienste Dreck am Stecken haben, Gehen wir nicht rein, fassen wir nicht an."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7129.5150000000003,"endTime":7136.415,"body":"Das w\u00e4re dann die andere Alternative. Es gibt da \u00fcberhaupt kein Unrechtsbewusstsein"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7136.415,"endTime":7140.5150000000003,"body":"auf der politischen Ebene, also dass es keine bewusste politische Entscheidung"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7140.5150000000003,"endTime":7142.6949999999997,"body":"ist, sondern dass man das einfach so durchlaufen l\u00e4sst."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7143.7550000000001,"endTime":7145.8950000000004,"body":"Weil was ich nicht wei\u00df, macht mich nicht hei\u00df."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7147.6549999999997,"endTime":7150.6549999999997,"body":"Die Rechts- und Fachaufsicht dann eher sagt, ich will das gar nicht so genau"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7150.6549999999997,"endTime":7153.1949999999997,"body":"wissen, was der BND macht. Nachher fragt mich noch jemand."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7154.6949999999997,"endTime":7158.8549999999996,"body":"Das kann ich gar nicht entscheiden. Das eine w\u00e4re Vorsatz, das andere w\u00e4re,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7159.5749999999998,"endTime":7161.5950000000003,"body":"Ja, k\u00f6nnen wir dann juristisch mal kl\u00e4ren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7161.7349999999997,"endTime":7166.2150000000001,"body":"Aber der NS-Auer war ja jetzt erstmal nur rein parlamentarisch organisiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7166.7349999999997,"endTime":7169.1750000000002,"body":"Wie hast du denn dann da die anderen wahrgenommen?"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7169.7150000000001,"endTime":7174.4750000000004,"body":"Das stimmt ja nicht so, dass es nur ein parlamentarisches Gremium ist."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7174.5749999999998,"endTime":7177.5550000000003,"body":"Zum einen sitzt die Strafverfolgungsbeh\u00f6rde, die oberste in Deutschland,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7177.7749999999996,"endTime":7181.2150000000001,"body":"also der Generalbundesanwalt mit seiner Vertreterin, seinem Vertreter immer"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7181.2150000000001,"endTime":7185.375,"body":"in den Sitzungen und h\u00e4tte die Gelegenheit jederzeit Erkenntnisse aus dem Untersuchungsausschuss"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7185.375,"endTime":7187.7150000000001,"body":"auch in die Strafverfolgung einzubinden."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7187.7150000000001,"endTime":7194.1949999999997,"body":"Und zum anderen ist ja das, wor\u00fcber wir dort Beweis erhoben haben,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7194.3149999999996,"endTime":7198.4949999999999,"body":"auch durch die Blogs, durch die vielen Presseartikel, durch die Protokolle, die da erstanden sind,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7198.9750000000004,"endTime":7203.1750000000002,"body":"ja auch au\u00dferhalb des Parlaments so weit bekannt gewesen, dass jederzeit auch"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7203.1750000000002,"endTime":7206.1350000000002,"body":"eine Staatsanwaltschaft h\u00e4tte sagen k\u00f6nnen, krasse Sache irgendwie,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7206.2749999999996,"endTime":7207.4350000000004,"body":"was da passiert irgendwie,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7207.8549999999996,"endTime":7213.3149999999996,"body":"da m\u00fcssen wir mal hinterher irgendwie, wenn die NSA in Berlin irgendwie die"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7213.3149999999996,"endTime":7215.5150000000003,"body":"Beh\u00f6rdentelefone abh\u00f6rt."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7215.5150000000003,"endTime":7219.6750000000002,"body":"Ja, das ist ja nicht jetzt erst ein Problem irgendwie, dass das Beh\u00f6rdennetz"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7219.6750000000002,"endTime":7220.7550000000001,"body":"anf\u00e4llig ist und so weiter."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7221.2349999999997,"endTime":7224.0150000000003,"body":"Machen die halt nicht. Also die interessiert das halt nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7226.0950000000003,"endTime":7228.875,"body":"Also entweder laissez-faire oder Kompromat. Ich wei\u00df gar nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7228.9549999999999,"endTime":7230.5950000000003,"body":"was mich jetzt mehr beunruhigen soll."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7230.5950000000003,"endTime":7235.4350000000004,"body":"Ich wei\u00df auch nicht, was mich mehr beunruhigen sollte, aber ich glaube, das ist eine Frage,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7236.1350000000002,"endTime":7241.0950000000003,"body":"die wir in Zukunft im Zusammenhang mit der Frage, funktioniert Kontrolle von"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7241.0950000000003,"endTime":7245.4350000000004,"body":"Geheimdiensten oder funktioniert sie per se gar nicht, weil Geheimdienste sich"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7245.4350000000004,"endTime":7248.4549999999999,"body":"nicht kontrollieren lassen, st\u00e4rker in den Fokus r\u00fccken m\u00fcssen."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7248.4549999999999,"endTime":7252.8549999999996,"body":"Die Frage, inwieweit wir \u00fcberhaupt irgendeine Form der M\u00f6glichkeit haben,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7253.0349999999999,"endTime":7258.1949999999997,"body":"dass auch rechtsstaatlich das, was dort falsch l\u00e4uft im Nachgang,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7259.1549999999997,"endTime":7261.9949999999999,"body":"bestraft wird. Dass die einfach mal den Gong h\u00f6ren."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7262.6149999999998,"endTime":7267.5950000000003,"body":"Die haben den nicht geh\u00f6rt. Die sind da rausgegangen, haben gesagt, hat funktioniert."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7267.7950000000001,"endTime":7270.8149999999996,"body":"Ich habe dreimal gesagt, kann ich mich nicht erinnern. Habe sch\u00f6n die Akten"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7270.8149999999996,"endTime":7273.3549999999996,"body":"geschw\u00e4rzt irgendwie, habe das Parlament angelogen."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7273.6949999999997,"endTime":7277.335,"body":"Da w\u00e4ren wir beim zweiten pers\u00f6nlichen Befund, was mich wahnsinnig \u00e4rgert."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7277.335,"endTime":7283.835,"body":"Die Unverfrorenheit, wie dort gegen\u00fcber dem Parlament agiert wird und wie viele"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7283.835,"endTime":7285.9549999999999,"body":"Abgeordnete sich das bieten lassen."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7286.2550000000001,"endTime":7290.1750000000002,"body":"Die haben so viele Anfragen falsch beantwortet."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7290.335,"endTime":7295.7349999999997,"body":"Die haben so offen dort, wenn sie im Zeugenstand sa\u00dfen, uns angeschissen. Beispiel."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7297.5349999999999,"endTime":7304.5749999999998,"body":"Beispiel zum Beispiel, es ging ja dann um diese NSA-Selektoren,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7304.7150000000001,"endTime":7305.8149999999996,"body":"also diese Suchbegriffe,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7305.9750000000004,"endTime":7310.4350000000004,"body":"die illegal waren, weil sie sich auf Regierungsziele gerichtet haben oder auf"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7310.4350000000004,"endTime":7312.5950000000003,"body":"NGOs oder auf Presse und \u00e4hnliches."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7313.1350000000002,"endTime":7318.8149999999996,"body":"Und da haben die uns erz\u00e4hlt, dass es nur auf ganz unterster Ebene in einer"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7318.8149999999996,"endTime":7322.5550000000003,"body":"Au\u00dfenstelle mal ein bisschen so aufgefallen, aber oben haben die davon gar nichts gewusst."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7323.1350000000002,"endTime":7326.8549999999996,"body":"Das glaubt halt niemand, der eine hierarchische Beh\u00f6rde kennt und wei\u00df,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7326.9750000000004,"endTime":7328.1949999999997,"body":"wie das da l\u00e4uft irgendwie."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7328.5150000000003,"endTime":7333.4750000000004,"body":"Wenn solche Operationen laufen mit so einer Relevanz und wir reden um Millionen"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7333.4750000000004,"endTime":7337.915,"body":"von Suchbegriffen, dann wei\u00df nat\u00fcrlich auch die Beh\u00f6rdenspitze Bescheid."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7338.0349999999999,"endTime":7341.0150000000003,"body":"Und die haben bis zum Schluss einen durchgelogen und haben gesagt,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7341.1149999999998,"endTime":7342.3950000000004,"body":"sie wussten davon nichts."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7343.7550000000001,"endTime":7346.8149999999996,"body":"Und das ist so ein Punkt, wo ich sage, das glaube ich nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7347.2749999999996,"endTime":7349.4549999999999,"body":"Da wei\u00df man auch schon wieder nicht, was einen mehr aufregen soll,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7349.5150000000003,"endTime":7352.335,"body":"dass sie es nicht wissen oder es nicht zugegeben."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7352.335,"endTime":7355.4549999999999,"body":"Also das Schlimme ist ja irgendwie, dass dann auch eben so viele Abgeordnete"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7355.4549999999999,"endTime":7358.1949999999997,"body":"total arschlos sind, weil so ein Untersuchungsausschuss"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7358.1949999999997,"endTime":7361.6750000000002,"body":"hat ja total viele Kompetenzen auch, die er nie zieht."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7362.1350000000002,"endTime":7374.5349999999999,"body":"Er k\u00f6nnte auch, wenn dort zum Beispiel Zeugen in Widerspruch geraten oder wenn man das Gef\u00fchl hat,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7374.8549999999996,"endTime":7377.4949999999999,"body":"irgendwie nach meinem Aktenlesen und dem, was er jetzt sagt,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7377.5550000000003,"endTime":7380.8950000000004,"body":"kann das nicht stimmen, der l\u00fcgt und so weiter, k\u00f6nnte man ja bestimmte Sachen machen."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7380.8950000000004,"endTime":7383.9350000000004,"body":"Man k\u00f6nnte zum Beispiel die beiden, die im Widerspruch standen,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7383.9350000000004,"endTime":7385.1549999999997,"body":"irgendwie zusammen vernehmen."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7385.5150000000003,"endTime":7389.335,"body":"Das wird f\u00fcr die dann unangenehm, weil einer von den beiden muss dann aus der Nummer irgendwie raus."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7390.0150000000003,"endTime":7395.7749999999996,"body":"Man k\u00f6nnte aber auch Leuten tats\u00e4chlich Ordnungsgeld androhen und \u00c4hnliches f\u00fcr L\u00fcgen und so was."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7395.9949999999999,"endTime":7398.915,"body":"Man k\u00f6nnte die vereidigen und so was. Das wird halt nie gemacht,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7399.2749999999996,"endTime":7403.9350000000004,"body":"weil da sitzen wie viele Abgeordnete, die nur ein wichtiges Ziel verfolgen,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7404.0550000000003,"endTime":7407.415,"body":"irgendwie irgendein schlechtes Buch zu schreiben, irgendwie unser Ausschussvorsitzender."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7408.9750000000004,"endTime":7412.8549999999996,"body":"Und ansonsten irgendwie sich als Schutzschild irgendwie vor die Geheimdienste"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7412.8549999999996,"endTime":7418.1750000000002,"body":"zu werfen, vermutlich, weil sie nicht nur das als Parteien- Fraktionsauftrag"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7418.1750000000002,"endTime":7421.4949999999999,"body":"verstehen, sondern wirklich an das System glauben, m\u00f6glicherweise sogar pers\u00f6nliche"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7421.4949999999999,"endTime":7422.2550000000001,"body":"Verbindungen dahin haben."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7422.415,"endTime":7425.0749999999998,"body":"Ich meine, wie viele davon Gediente waren und Reservisten, die haben ja fast"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7425.0749999999998,"endTime":7427.4949999999999,"body":"immer salutiert, wenn dann die Gener\u00e4le vor uns sa\u00dfen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7430.835,"endTime":7436.7950000000001,"body":"Welche Rolle hat denn die sogenannte vierte Gewalt in dem ganzen Spiel gespielt? War das..."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7438.268,"endTime":7440.5079999999998,"body":"Also ohne das funktioniert es nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7441.4679999999998,"endTime":7442.5680000000002,"body":"Also ich meine die Presse."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7442.808,"endTime":7445.3680000000004,"body":"Ja, ich wei\u00df es. Deswegen sage ich, welche Rolle, die war tippt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7445.6080000000002,"endTime":7447.0079999999998,"body":"Diese Klug, ja, es stimmt."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7447.268,"endTime":7451.6080000000002,"body":"Die Klug. Technische Aufkl\u00e4rung mit der Block von Netzpolitik irgendwie, das war doch irgendwie."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7451.9480000000003,"endTime":7458.2479999999996,"body":"Also wenn die Arbeit eines Untersuchungsausschusses nicht begleitet wird durch"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7458.2479999999996,"endTime":7465.5879999999997,"body":"\u00d6ffentlichkeit, durch Engagierte, durch Presse, aber vor allem unabh\u00e4ngige Presse,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7466.1679999999997,"endTime":7469.348,"body":"dann ist es da vollkommen egal, was wir da stundenlang treiben."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7469.9679999999998,"endTime":7473.348,"body":"Das ist die St\u00e4rke eines Untersuchungsausschusses, wenn er es schafft,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7473.7479999999996,"endTime":7475.808,"body":"seine Informationen \u00fcber Bande zu spielen."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7475.8680000000004,"endTime":7480.9880000000003,"body":"Das ist die St\u00e4rke gewesen im NSU-Aufkl\u00e4rungskontest, wenn wir zum Beispiel an NSU-Watch denken."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7481.4679999999998,"endTime":7485.6279999999997,"body":"Und das war die St\u00e4rke im NSE-Untersuchungsausschuss, wenn wir an die ganze"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7485.6279999999997,"endTime":7489.2079999999996,"body":"Arbeit denken, die auf der Trib\u00fcne \u00fcber uns gemacht wurde."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7489.4080000000004,"endTime":7493.9279999999999,"body":"Oder noch nachts um ein Uhr sa\u00dfen wir zusammen und haben hier podcasttechnische"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7493.9279999999999,"endTime":7496.1480000000001,"body":"Aufkl\u00e4rung gemacht. Genau."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7503.0280000000002,"endTime":7506.4679999999998,"body":"Und jetzt kommt noch etwas dazu und die sind auch nochmal deswegen wichtig,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7506.6480000000001,"endTime":7512.0079999999998,"body":"weil wir ja unter diesem ganzen Geheimhaltungsregime, die sehr permanente Androhung,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7512.1080000000002,"endTime":7513.9679999999998,"body":"wenn ihr was aus geheimen Akten erz\u00e4hlt,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7514.4480000000003,"endTime":7520.808,"body":"dann ziehen wir euch vor Gericht und buchten euch ein und \u00e4hnliches mehr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7520.9279999999999,"endTime":7522.2479999999996,"body":"Bei euch geht das dann auf einmal?"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7522.5879999999997,"endTime":7526.5879999999997,"body":"Ne, also ich sage mal, Abgeordnete lassen sich schon auch durch sowas beeindrucken."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7526.5879999999997,"endTime":7529.3680000000004,"body":"Man wei\u00df ja nie so genau, ich meine, so ein Dr."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7529.5479999999998,"endTime":7533.1679999999997,"body":"Maa\u00dfen, der hat auch schon so eine B\u00f6sartigkeit, dem traut man auch echt was zu, oder?"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7533.268,"endTime":7537.5680000000002,"body":"Also mir kommt der so vor, also es ist schon das Evil aus K\u00f6ln-Korweiler, ne?"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7539.6080000000002,"endTime":7546.3879999999999,"body":"Und und wenn man dann sieht, irgendwie, okay, irgendwie,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7547.5969999999998,"endTime":7558.0169999999998,"body":"Es gibt dann doch immer wieder Informationen, die den Licht der \u00d6ffentlichkeit"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7558.0169999999998,"endTime":7563.5770000000002,"body":"finden und zum Beispiel dieser Bericht der Datenschutzbeauftragten und so weiter,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7563.9170000000004,"endTime":7567.5569999999998,"body":"dann ist das nat\u00fcrlich auch super, weil es uns die M\u00f6glichkeit gibt,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7567.8370000000004,"endTime":7572.2969999999996,"body":"dann doch auch im Rahmen der Beweisaufnahme im Abschlussbericht und so weiter"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7572.2969999999996,"endTime":7576.7969999999996,"body":"\u00fcber diese Dinge zu sprechen, die total wichtig sind und die nicht geheimhaltungsbed\u00fcrftig sind."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7577.5969999999998,"endTime":7580.7169999999996,"body":"Sondern maximal nur peinlich f\u00fcr die Bundesregierung waren."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7581.2569999999996,"endTime":7585.5569999999998,"body":"Und deswegen, das hat super geklappt und ich hoffe oder w\u00fcnsche mir,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7585.7569999999996,"endTime":7591.1170000000002,"body":"dass insbesondere auch diese Zusammenarbeit auch in den weiteren Auseinandersetzungen"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7591.1170000000002,"endTime":7595.2370000000001,"body":"tr\u00e4gt, weil wir stehen ja jetzt, wenn wir uns die Sicherheitsgesetzgebung anschauen und so weiter,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7595.9170000000004,"endTime":7600.3770000000004,"body":"denke ich vor vielen Fragen, wo wir gro\u00dfe \u00d6ffentlichkeit zu brauchen,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7600.6970000000001,"endTime":7601.9170000000004,"body":"weit \u00fcber Bayern hinaus."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7602.1970000000001,"endTime":7605.817,"body":"Also die Debatte dort um das Polizeiaufgabengesetz, die holt uns in vielen anderen"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7605.817,"endTime":7606.9570000000003,"body":"Bundesl\u00e4ndern jetzt auch."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7608.0169999999998,"endTime":7612.7370000000001,"body":"Die wird uns in ver\u00e4nderter Form auch im Bund begegnen und vieles mehr und da"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7612.7370000000001,"endTime":7616.1170000000002,"body":"brauchen wir auch diese Netzwerke, die sich da aufgebaut haben, auch weiterhin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7617.0169999999998,"endTime":7619.5770000000002,"body":"Ja, da m\u00f6chte der Heimathorst auch nochmal ordentlich punkten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7619.6369999999997,"endTime":7624.357,"body":"wahrscheinlich. Als ich das mit der vierten Gewalt, also mit der Presse meinte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7626.4769999999999,"endTime":7630.4570000000003,"body":"war jetzt gar nicht so Fishing for Compliments f\u00fcr so diese alternative Medienberichterstattung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7630.5370000000003,"endTime":7632.0569999999998,"body":"die war sicherlich au\u00dfergew\u00f6hnlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7632.9769999999999,"endTime":7638.9170000000004,"body":"Ich frage mich blo\u00df immer nur, f\u00fchlt man sich sozusagen mit so einer Innenansicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7638.9170000000004,"endTime":7642.7370000000001,"body":"dann auch in der definierenden Presse, sag ich mal, also die,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7642.7569999999996,"endTime":7646.7169999999996,"body":"die sozusagen auch von einem Gro\u00dfteil der Bev\u00f6lkerung akzeptiert wird,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7648.7569999999996,"endTime":7654.7969999999996,"body":"korrekt vertreten und wenn ja, warum wirkt das dann nicht in die Gesellschaft rein?"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7657.1109999999999,"endTime":7662.7910000000002,"body":"Weil, wenn wir uns die gro\u00dfen Medien anschauen, die \u00fcber den NSA-Untersuchungsausschuss"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7662.7910000000002,"endTime":7667.8109999999997,"body":"berichtet haben, wir schon h\u00e4ufig das Gef\u00fchl hatten, die haben so ein krasses,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7667.9709999999995,"endTime":7669.5110000000004,"body":"rasches Themenhopping gemacht."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7670.6310000000003,"endTime":7673.8909999999996,"body":"Die fanden dann irgendwas mal interessant, irgendein Dokument interessant,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7674.1109999999999,"endTime":7677.5510000000004,"body":"irgendeine Software oder ein Tool interessant, dann haben die dr\u00fcber geschrieben"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7677.5510000000004,"endTime":7680.6310000000003,"body":"und dann haben die das aber nicht langfristig verfolgt, Also keine wirklich"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7680.6310000000003,"endTime":7683.8509999999997,"body":"auch investigative Recherche gemacht,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7684.0309999999999,"endTime":7689.6310000000003,"body":"sondern irgendwie Befund genommen, dr\u00fcber geschrieben und eben das auch nicht wirklich analysiert."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7689.7110000000002,"endTime":7693.3509999999997,"body":"Und da fehlt eben oftmals in den gro\u00dfen Portalen, insbesondere dort,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7693.4309999999996,"endTime":7700.6710000000003,"body":"wo sie online arbeiten, die Leute, die Bock haben, sich mit einer langen Strecke zu besch\u00e4ftigen."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7700.6710000000003,"endTime":7704.1710000000003,"body":"Wir hatten so St\u00fccke auch, zum Beispiel Exkisekommel im Bundesamt f\u00fcr Verfassungsschutz"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7704.1710000000003,"endTime":7705.951,"body":"bei Zeit Online von Kai Biermann."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7706.0110000000004,"endTime":7709.2510000000002,"body":"Das ist so ein Gegenbeispiel, wo wirklich mal versucht wurde,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7709.2709999999997,"endTime":7711.951,"body":"das zu durchdringen und lange zu erz\u00e4hlen."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7712.1509999999998,"endTime":7714.7709999999997,"body":"Aber ehrlich gesagt, das machen viele halt nicht."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7715.7110000000002,"endTime":7723.6710000000003,"body":"Und du musst bei solchen Komplexen wie dieser BND-NSE-Zusammenarbeit,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7723.8509999999997,"endTime":7729.2510000000002,"body":"musst du versuchen, nicht nur die Details zu schildern, sondern das System dahinter."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7729.2510000000002,"endTime":7732.7510000000002,"body":"Das ist wie beim NSU \u00e4hnlich. Da hilft es mir nicht, den 41."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7733.1310000000003,"endTime":7738.5709999999999,"body":"Spitzel in der Naziszene zu erz\u00e4hlen, sondern du musst das System erz\u00e4hlen, das kriminelle System."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7738.9309999999996,"endTime":7744.7510000000002,"body":"Und da fehlen manchmal in den gro\u00dfen Medien das Interesse oder die Leute."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7745.8959999999997,"endTime":7752.8360000000002,"body":"Das hei\u00dft Fazit, viel Arbeit, man merkt, das war ja auch nicht schei\u00dfegal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7754.5360000000001,"endTime":7759.5360000000001,"body":"Und am Ende das Einzige, was du jetzt Positives daraus ziehen kannst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7759.616,"endTime":7763.1959999999999,"body":"weil der Ausschuss selber nicht eine direkte Wirkung entfaltet hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7763.3159999999998,"endTime":7767.8159999999998,"body":"ist die indirekte Wirkung, dass dar\u00fcber gesprochen wurde, dass es in Medien aufgegriffen wurde."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7767.8159999999998,"endTime":7771.8159999999998,"body":"Also ich glaube, es gibt tats\u00e4chlich positive Wirkungen."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7772.8760000000002,"endTime":7776.6959999999999,"body":"Also niemand w\u00fcrde mehr heute beschreiten, dass es anlasslose Massen\u00fcberwachung,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7776.7359999999999,"endTime":7780.8959999999997,"body":"insbesondere im Bereich der Internetkommunikation, durch die Geheimdienste gibt."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7781.0559999999996,"endTime":7784.5159999999996,"body":"Und wie das auch technisch organisiert ist, haben wir mittlerweile ein relativ"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7784.5159999999996,"endTime":7787.1760000000004,"body":"gutes Gef\u00fchl dazu, ein bisschen was verstanden zu haben."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7787.7359999999999,"endTime":7791.3959999999997,"body":"Das erm\u00f6glicht uns ja auch Gegenstrategien, insbesondere des digitalen Selbstschutzes,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7791.3959999999997,"endTime":7792.3159999999998,"body":"dann auch zu entwickeln."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7793.2960000000003,"endTime":7797.9359999999997,"body":"Und das andere ist, glaube ich, ich finde jeden Baustein interessant,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7798.116,"endTime":7802.9359999999997,"body":"wo wir das System, finde ich, der demokratiefeindlichen Geheimdienste delegitimieren."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7803.1760000000004,"endTime":7804.8360000000002,"body":"Das hei\u00dft, das ist so eine Arbeit"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7804.8360000000002,"endTime":7807.7960000000003,"body":"auf lange Strecke. Das ist wie die Auseinandersetzung um die Atomenergie."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7808.2560000000003,"endTime":7810.8559999999998,"body":"Da haben wir Jahrzehnte gebraucht. Am Anfang hie\u00df es irgendwie,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7810.9960000000001,"endTime":7813.616,"body":"wenn wir die Kernkraftwerke abschalten, irgendwie geht das Licht aus."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7814.0559999999996,"endTime":7817.3760000000002,"body":"Und bis dann eine Meinung in der Bev\u00f6lkerung sich so weit ge\u00e4ndert hatte,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7817.4160000000002,"endTime":7819.2759999999998,"body":"da kamen nat\u00fcrlich die gro\u00dfen Katastrophen dazu."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7819.2759999999998,"endTime":7823.1760000000004,"body":"Aber dass eine Mehrheit sagte, ich will das nicht mehr, ich will raus aus dieser"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7823.1760000000004,"endTime":7825.2560000000003,"body":"gef\u00e4hrlichen Hochsicherheitstechnologie,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7825.7359999999999,"endTime":7828.2560000000003,"body":"glaube ich, die Auseinandersetzung mit Geheimdiensten m\u00fcssen wir auch auf lange"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7828.2560000000003,"endTime":7831.5159999999996,"body":"Strecke sehen, dass irgendwann auch Mehrheiten gesellschaftlich daf\u00fcr da sind"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7831.5159999999996,"endTime":7834.7359999999999,"body":"zu sagen, wir wollen solche Beh\u00f6rden mit solchen Befugnissen,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7834.7960000000003,"endTime":7836.4359999999997,"body":"die sich nicht kontrollieren lassen wollen, nicht."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7866.616,"endTime":7867.6559999999999,"body":"Nein, nein, nein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7869.1959999999999,"endTime":7876.1559999999999,"body":"Also man muss dazu sagen, Martina Renner ist seit wie vielen Jahren Sprecherin f\u00fcr Antifaschistische."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7876.1559999999999,"endTime":7880.616,"body":"Politik in der zweiten Legislatur jetzt. Das ist mein eigentlicher Sprecherinnenposten,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7880.7359999999999,"endTime":7883.7359999999999,"body":"das andere ist immer nur so eine Dreingabe, dass ich die Untersuchungsaussch\u00fcsse"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7883.7359999999999,"endTime":7888.9960000000001,"body":"mache und war vormals aber auch biografisch mit diesem Thema anders verbunden,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7889.1360000000004,"endTime":7891.0559999999996,"body":"au\u00dferparlamentarisch, also ich komme aus der Antifa."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7897.4960000000001,"endTime":7901.616,"body":"Das kann man auch sagen und viele sind ja da ein bisschen versch\u00e4mt bei sowas."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7903.6999999999998,"endTime":7909.04,"body":"Klar, das ist f\u00fcr mich, die ich das noch nicht erlebt habe im Parlament,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7910.6999999999998,"endTime":7916.1000000000004,"body":"erst mal schon so, dass man da hinguckt und hinh\u00f6rt."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7916.3599999999997,"endTime":7922.8800000000001,"body":"Weil am Anfang fand ich auch in der Berichterstattung, da lief das eben so unter dem Motto,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7923.5600000000004,"endTime":7926.8999999999996,"body":"na ja, das wird sich im Parlament alles ein bisschen m\u00e4\u00dfigen,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7927.0200000000004,"endTime":7930.3599999999997,"body":"die werden da nicht die harten NS-Sprechsachen anschlagen, irgendwie,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7930.9799999999996,"endTime":7938.1599999999999,"body":"die werden entzaubert und \u00e4hnliches mehr und da darf nicht so viel Energie drauf"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7938.1599999999999,"endTime":7939.7200000000003,"body":"verschwendet werden, irgendwie auch,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7941.0200000000004,"endTime":7946.2600000000002,"body":"ganz klar zu benennen, welche sowohl Ideologie dort vertreten wird,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7946.5,"endTime":7950.5799999999999,"body":"also in den Reden, in den Antr\u00e4gen und so weiter, als auch sich mit den Personen zu besch\u00e4ftigen,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7950.8999999999996,"endTime":7955.3999999999996,"body":"also wer kommt da aus welcher neonazistischen Organisation, das spielt ja insbesondere"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7955.3999999999996,"endTime":7958.1199999999999,"body":"f\u00fcr die Mitarbeiter und Mitarbeiterinnen-Ebene eine gro\u00dfe Rolle,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7958.2600000000002,"endTime":7963.5200000000004,"body":"die kommen ja aus Kameradschaftsszenen anderen neonazistischen Parteien wie die Rechte, aber auch,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7964.6800000000003,"endTime":7969.3800000000001,"body":"verbotenen Organisationen wie der Heimatrollen Deutschen Jugend."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7971.1400000000003,"endTime":7976.1599999999999,"body":"Und wenn man dann aber pl\u00f6tzlich diese Akteure da hat, diese Reden h\u00f6rt,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7976.2600000000002,"endTime":7977.9399999999996,"body":"und da sind ja einige dabei, die wirklich,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7979.1999999999998,"endTime":7984.5200000000004,"body":"so blitzsauber irgendwie nationalsozialistischen Jargon ablassen, wie der Curio,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7984.7799999999997,"endTime":7990.9799999999996,"body":"also der im Bereich Innenpolitik Das ist der, der auch immer versucht,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":7991.1599999999999,"endTime":7994.7600000000002,"body":"Goebbels gestik und Mimik nachzumachen."},{"speaker":"martina-renner","startTime":7994.9399999999996,"endTime":8000.1800000000003,"body":"Dann merkt man halt schon relativ deutlich, das ist im Kern eine faschistische Organisation,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8000.9799999999996,"endTime":8005.5200000000004,"body":"die darauf zielt, nicht nur das Parlament, die Demokratie zu beseitigen,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8005.6000000000004,"endTime":8009,"body":"den Rechtsstaat, sondern wenn sie k\u00f6nnten,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8009.3000000000002,"endTime":8014.1999999999998,"body":"auch noch mehr als sie es bisher auch schon getan haben, ihren au\u00dferparlamentarischen"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8014.1999999999998,"endTime":8022.3400000000001,"body":"Arm von Begida bis militanten Nazis und Rassisten auf Leute losschicken."},{"speaker":"martina-renner","startTime":8025.2089999999998,"endTime":8031.0889999999999,"body":"Dieses Gef\u00fchl, die sitzen jetzt da und das sind die, die in ihren Chats schreiben,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8031.3689999999997,"endTime":8036.4290000000001,"body":"alle an die Wand stellen, irgendwie in die Grube und L\u00f6schkalk drauf."},{"speaker":"martina-renner","startTime":8037.4690000000001,"endTime":8041.1490000000003,"body":"Das war der Fraktionsvorsitzende der AfD in Mecklenburg-Vorpommern."},{"speaker":"martina-renner","startTime":8042.6890000000003,"endTime":8048.8490000000002,"body":"Und das sind die, die auch das denken und das wollen und das als politisches Ziel haben."},{"speaker":"martina-renner","startTime":8049.049,"endTime":8052.6490000000003,"body":"Das macht schon was mit einem. Das geht nicht an einem vorbei,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8052.7889999999998,"endTime":8056.5290000000005,"body":"das geht auch nicht an den Leuten vorbei, die im Parlament arbeiten."},{"speaker":"martina-renner","startTime":8057.5690000000004,"endTime":8061.2290000000003,"body":"Man guckt jetzt schon irgendwie, wer \u00fcber den Flur schleicht irgendwie und so."},{"speaker":"martina-renner","startTime":8062.9290000000001,"endTime":8067.3890000000001,"body":"Das hei\u00dft aber auch, die Auseinandersetzung ist da, die wird angenommen und"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8067.3890000000001,"endTime":8070.6490000000003,"body":"die wird gef\u00fchrt und wir m\u00fcssen die auch gewinnen."},{"speaker":"martina-renner","startTime":8070.8289999999997,"endTime":8075.009,"body":"Also wir haben auch ein Ziel, ja, also wir m\u00fcssen auch irgendwie die AfD wieder klein machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8075.1689999999999,"endTime":8076.2089999999998,"body":"Und wer ist wir jetzt?"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8076.2089999999998,"endTime":8083.4889999999996,"body":"Mir ist f\u00fcr mich immer keine Frage jetzt nur, dass es stabile B\u00fcndnisse im Parlament"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8083.4889999999996,"endTime":8085.9089999999997,"body":"geben muss, unter den Demokraten und Demokratinnen."},{"speaker":"martina-renner","startTime":8086.1289999999999,"endTime":8089.3490000000002,"body":"Das w\u00fcnsche ich mir nat\u00fcrlich, aber ich sehe da im Augenblick auch Sollbruchstellen."},{"speaker":"martina-renner","startTime":8089.7690000000002,"endTime":8095.7089999999998,"body":"Es hat ganz gut funktioniert irgendwie, also bei den Personalvorschl\u00e4gen zum"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8095.7089999999998,"endTime":8101.7089999999998,"body":"Beispiel zum Amt des Klaser, also zum Vizepr\u00e4sidenten des Bundestages,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8101.8289999999997,"endTime":8103.4690000000001,"body":"dass der abgelehnt wurde und so weiter,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8104.0889999999999,"endTime":8107.7089999999998,"body":"weil da Skandalisierung ihrer Personalvorschl\u00e4ge f\u00fcr andere Aussch\u00fcsse und dass"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8107.7089999999998,"endTime":8112.0690000000004,"body":"Antr\u00e4ge von denen grunds\u00e4tzlich durchfallen und dass auch klare Reden gehalten werden."},{"speaker":"martina-renner","startTime":8112.1490000000003,"endTime":8114.4290000000001,"body":"Ich sehe nur, wir sind noch in dieser Anfangszeit."},{"speaker":"martina-renner","startTime":8114.5889999999999,"endTime":8118.7290000000003,"body":"Was wird, wenn das weiterl\u00e4uft? Und wenn ich in die Landtage schaue,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8118.8090000000002,"endTime":8124.1689999999999,"body":"wo die AfD schon l\u00e4nger sitzt, da ist ja mittlerweile die Tabu-Grenze schon gebrochen."},{"speaker":"martina-renner","startTime":8124.3490000000002,"endTime":8127.509,"body":"Also da macht man zusammen zum Beispiel in Sachsen-Anhalt diese Enquete-Kommission"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8127.509,"endTime":8130.7889999999998,"body":"Linksextremismus fr\u00f6hlich irgendwie von der CDU irgendwie mit der AfD."},{"speaker":"martina-renner","startTime":8131.7799999999997,"endTime":8135.1199999999999,"body":"Und \u00e4hnliches mehr, also wo man diese zivilgesellschaftlichen Projekte irgendwie"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8135.1199999999999,"endTime":8138.5799999999999,"body":"angreifen will, irgendwie dort gegen Rechtsarbeiten oder Opfer von rechter und"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8138.5799999999999,"endTime":8139.8199999999997,"body":"rassistischer Gewalt sch\u00fctzen."},{"speaker":"martina-renner","startTime":8140.7399999999998,"endTime":8142.6999999999998,"body":"Und ob diese Grenze..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8142.6999999999998,"endTime":8144.2799999999997,"body":"Das hat aber die CDU auch schon vorher gemacht."},{"speaker":"martina-renner","startTime":8144.6599999999999,"endTime":8148.1999999999998,"body":"Ja, genau, aber da l\u00e4uft die Zusammenarbeit schon sehr viel harmonischer."},{"speaker":"martina-renner","startTime":8148.4799999999996,"endTime":8151.1400000000003,"body":"Und da kann man sich ja auch schon vorstellen, da gibt es ja schon Gedankenspiele"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8151.1400000000003,"endTime":8155.2200000000003,"body":"in Brandenburg und Sachsen, dass man vielleicht auch zusammen in die Regierung k\u00f6nnte und so."},{"speaker":"martina-renner","startTime":8156.3400000000001,"endTime":8160.54,"body":"Und ich glaube, auf Dauer wird es im Bundestag immer mehr Stimmen geben,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8160.54,"endTime":8162.5799999999999,"body":"insbesondere aus FDP und CSU,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8163.1599999999999,"endTime":8167.7600000000002,"body":"die eben auch punktuelle Zusammenarbeit mit der AfD suchen werden und die Auseinandersetzung"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8167.7600000000002,"endTime":8173.5,"body":"und diesen Untersuchungsausschuss zum Bundesamt f\u00fcr Migration und Flucht wird"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8173.5,"endTime":8175.7200000000003,"body":"da einer der Hauptpunkte n\u00e4chster Zeit werden,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8175.8599999999997,"endTime":8180.5799999999999,"body":"ob die, also ich meine die Haltung der Demokratinnen und Demokraten gegen\u00fcber der AfD klar ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8181.3199999999997,"endTime":8185.0200000000004,"body":"Aber es gibt schon noch ein Wir, was auch ein bisschen funktioniert?"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8185.1400000000003,"endTime":8188.1800000000003,"body":"Ja, ja, also wir, also das ist, also wir jetzt zum Beispiel zuletzt,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8188.1800000000003,"endTime":8190.96,"body":"Wir hatten eine Auseinandersetzung auch im Breitscheidplatz-Untersuchungsausschuss,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8191.0600000000004,"endTime":8197.2199999999993,"body":"weil der AfD-Abgeordnete da krasseste diskriminierenden Sprech abgelassen hat,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8197.2399999999998,"endTime":8198.6200000000008,"body":"den ich hier nicht wiederhole irgendwie,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8198.7800000000007,"endTime":8200.7199999999993,"body":"aber das funktioniert."},{"speaker":"martina-renner","startTime":8201.0599999999995,"endTime":8204.1000000000004,"body":"Also bisher funktioniert das \u00fcberwiegend, aber ich habe ein bisschen Sorge,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8204.2000000000007,"endTime":8205.7199999999993,"body":"dass es auch noch in einem Jahr funktioniert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8206.7399999999998,"endTime":8211.7999999999993,"body":"Du hast jetzt schon deinen n\u00e4chsten Untersuchungsausschuss genannt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8212.2399999999998,"endTime":8215.7600000000002,"body":"Du stehst ja schon irgendwie so auf diese Untersuchungsaussch\u00fcsse,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8215.8799999999992,"endTime":8221.9200000000001,"body":"wobei das ja wirklich eine sehr frustrierende Arbeit zu sein scheint."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8222.3199999999997,"endTime":8226.8400000000001,"body":"Jetzt Untersuchungsausschuss, Breitscheidplatz, worum geht es?"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8229.6000000000004,"endTime":8237.2800000000007,"body":"Naja, der Anlass ist klar. Es gab diesen Anschlag eines Dschihadisten mit zw\u00f6lf"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8237.2800000000007,"endTime":8239.8799999999992,"body":"Toten und es gibt viele Fragen."},{"speaker":"martina-renner","startTime":8240.1800000000003,"endTime":8245.2600000000002,"body":"Es gibt insbesondere Fragen nat\u00fcrlich der Angeh\u00f6rigen und der \u00dcberlebenden."},{"speaker":"martina-renner","startTime":8245.7999999999993,"endTime":8250.3199999999997,"body":"H\u00e4tte der Anschlag verhindert werden k\u00f6nnen, wenn Beh\u00f6rden im Vorfeld die richtigen"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8250.3199999999997,"endTime":8253.4799999999996,"body":"Ma\u00dfnahmen ergriffen haben? Das ist tats\u00e4chlich so eine Kernfrage,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8253.6000000000004,"endTime":8257.3400000000001,"body":"die uns ja auch immer im NSU-Komplex umgetrieben hat."},{"speaker":"martina-renner","startTime":8258.6309999999994,"endTime":8267.6710000000003,"body":"Und wenn ich da reingehe, tr\u00e4gt mich erst mal immer diese Frage auch der Betroffenen als erstes."},{"speaker":"martina-renner","startTime":8267.6710000000003,"endTime":8276.1710000000003,"body":"Weil wir haben halt gem\u00fcgend Anhaltspunkte zu denken,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8276.5709999999999,"endTime":8285.8709999999992,"body":"dass die Beh\u00f6rden wahrscheinlich im Vorfeld mehr wussten zu den Tatvorbereitungen, zu den Absichten,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8286.0910000000003,"endTime":8291.2109999999993,"body":"zu der Vernetzung auch der Person in ein dschihadistisches Netzwerk,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8291.3310000000001,"endTime":8293.7710000000006,"body":"als sie dann zugegeben haben."},{"speaker":"martina-renner","startTime":8293.7710000000006,"endTime":8296.0910000000003,"body":"Und das m\u00fcssen wir nat\u00fcrlich aufkl\u00e4ren."},{"speaker":"martina-renner","startTime":8296.6710000000003,"endTime":8299.2909999999993,"body":"Das ist ein bisschen tats\u00e4chlich so, wenn wir mal \u00fcberlegen,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8299.3909999999996,"endTime":8304.2510000000002,"body":"wir hatten beim NSU diese These der Medien und der Beh\u00f6rden, das ist ein Trio."},{"speaker":"martina-renner","startTime":8305.1509999999998,"endTime":8308.7309999999998,"body":"Zwei sind tot, das ist immer super, eine ist noch da, die hat dann noch so ein"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8308.7309999999998,"endTime":8312.8310000000001,"body":"paar Helfer, aber die kommen nach M\u00fcnchen, werden abgeurteilt und fertig ist"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8312.8310000000001,"endTime":8314.7710000000006,"body":"der Lack, niemand redet mehr \u00fcber das Netzwerk."},{"speaker":"martina-renner","startTime":8315.0310000000009,"endTime":8319.1110000000008,"body":"Und wir wissen gleichzeitig, die militante Struktur, die die ganze Unterst\u00fctzungsleistung"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8319.1110000000008,"endTime":8323.1509999999998,"body":"organisiert hat, Das war platt in anderen, europaweites, agierendes,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8323.8709999999992,"endTime":8329.9110000000001,"body":"extrem narzisstisches, bewaffnetes, paramilit\u00e4risch organisiertes Nazi-Netzwerk."},{"speaker":"martina-renner","startTime":8330.0910000000003,"endTime":8335.6910000000007,"body":"Ist doch logisch, die Dienste, die Beh\u00f6rden hatten dieses Netzwerk komplett"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8335.6910000000007,"endTime":8337.3909999999996,"body":"irgendwie durchsetzt, infiltriert."},{"speaker":"martina-renner","startTime":8337.4509999999991,"endTime":8342.5509999999995,"body":"Die haben sogar den Kopf dieses Netzwerkes, also den Divisionschef in Deutschland als Spitzel gef\u00fchrt."},{"speaker":"martina-renner","startTime":8342.6110000000008,"endTime":8347.3109999999997,"body":"Und wenn wir das als Analogie nehmen, zu wem hatte Anis Amri,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8347.3909999999996,"endTime":8348.2909999999993,"body":"der Attent\u00e4ter, Kontakt?"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8348.2909999999993,"endTime":8353.7710000000006,"body":"Ja das ist irgendwie das Netzwerk um abowalla aber wala ist quasi der es,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8354.5509999999995,"endTime":8359.9110000000001,"body":"zust\u00e4ndige f\u00fcr deutschland ja der war eingebunden in ein netzwerk da gab es"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8359.9110000000001,"endTime":8364.1910000000007,"body":"informationen zu ihm und zu anderen da sind spitzel auf ihn angesetzt worden"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8364.1910000000007,"endTime":8369.3109999999997,"body":"oder hat selbst in \u00fcber ihnen informationen weitergegeben und die frage ist,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8370.5869999999995,"endTime":8375.0869999999995,"body":"Wenn man das nicht ernst genommen hat, hat man einen krassen Fehler gemacht."},{"speaker":"martina-renner","startTime":8375.527,"endTime":8378.9470000000001,"body":"Wenn man das alles wusste, der will sich einen LKW besorgen,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8379.0470000000005,"endTime":8383.8070000000007,"body":"der ist bereit, der macht ein Video, was er dann als Bekenntnis in die Welt"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8383.8070000000007,"endTime":8387.9869999999992,"body":"schicken will und so weiter und hat das laufen lassen, hat man sich schuldig gemacht."},{"speaker":"martina-renner","startTime":8389.4670000000006,"endTime":8393.8469999999998,"body":"Und das muss gekl\u00e4rt werden, auch f\u00fcr die Zukunft, weil es geht ja auch immer"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8393.8469999999998,"endTime":8398.7469999999994,"body":"um die Frage, was ist denn das richtige Mittel, mit dem die Beh\u00f6rden auf solche"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8398.7469999999994,"endTime":8401.9470000000001,"body":"Entwicklungen reagieren, auf dschihadistischen Terror in Europa zum Beispiel."},{"speaker":"martina-renner","startTime":8402.2070000000003,"endTime":8404.9869999999992,"body":"Und da kommen halt die Konservativen und sagen, klar kennen wir alles,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8405.3070000000007,"endTime":8410.1270000000004,"body":"wir wollen jetzt Gesichtserkennung, Videokameras und wir wollen Fu\u00dffessel und"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8410.1270000000004,"endTime":8412.9069999999992,"body":"all diesen T\u00fcnnes. Und wir sagen, das funktioniert halt nicht."},{"speaker":"martina-renner","startTime":8414.3469999999998,"endTime":8421.7270000000008,"body":"Kein Videokamera h\u00e4tte den gestoppt. Sondern da m\u00fcssen ganz andere Entscheidungen"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8421.7270000000008,"endTime":8425.1470000000008,"body":"laufen, dass Informationen richtig bewertet werden. Da brauche ich nicht tausend"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8425.1470000000008,"endTime":8426.3670000000002,"body":"Videokameras in Berlin."},{"speaker":"martina-renner","startTime":8427.1869999999999,"endTime":8431.7270000000008,"body":"Und dar\u00fcber geht so eine Auseinandersetzung dann auch, dass man nat\u00fcrlich immer versucht,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8432.3469999999998,"endTime":8437.2469999999994,"body":"dass das Ansinnen der Sicherheitsfanatiker \u00fcber solche Untersuchungsaussch\u00fcsse"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8437.2469999999994,"endTime":8440.3670000000002,"body":"quasi an der sicherheitspolitischen Schraube zu drehen,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8440.5470000000005,"endTime":8443.8469999999998,"body":"unterlaufen werden, indem man ihnen nachweist, das, was ihr vorschlagt,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8444.0069999999996,"endTime":8448.8070000000007,"body":"ist gar nicht ein effektives Mittel, um das, was wir tats\u00e4chlich dort erlebt"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8448.8070000000007,"endTime":8453.3670000000002,"body":"haben, an Radikalisierung, an Tatvorbereitung, an Netzwerkstrukturen zu bek\u00e4mpfen."},{"speaker":"martina-renner","startTime":8453.3670000000002,"endTime":8458.6270000000004,"body":"Das ist eine Debatte, wo diese Untersuchungsaussch\u00fcsse auch wirklich Sinn machen,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8458.7270000000008,"endTime":8460.8670000000002,"body":"weil wir tats\u00e4chlich auch im Baustein sind,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8460.8670000000002,"endTime":8466.8870000000006,"body":"in einer wirklich intensiven Auseinandersetzung, den Rest von B\u00fcrger,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8467.1470000000008,"endTime":8471.8670000000002,"body":"Menschen und Grundrechten in der Sicherheitsgesetzgebung in diesem Land weiterhin zu behalten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8472.7469999999994,"endTime":8475.7669999999998,"body":"Aber ist es immer so ein Verhindern oder kann man irgendwie auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8476.107,"endTime":8480.8670000000002,"body":"also ist es immer ein Verhindern von R\u00fcckschritten oder Eind\u00e4mmen von R\u00fcckschritten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8480.8670000000002,"endTime":8482.4069999999992,"body":"oder gibt es auch Fortschritte?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8482.6669999999995,"endTime":8486.7270000000008,"body":"Also kommt aus der Arbeit, also jetzt vielleicht nicht nur in den Untersuchungsaussch\u00fcssen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8487.3469999999998,"endTime":8491.027,"body":"auch irgendwas bei raus, wo man vielleicht auch so eine halbwegs optimistische"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8491.027,"endTime":8494.5869999999995,"body":"Perspektive entwickeln kann mit, da tut sich auch was?"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8494.5869999999995,"endTime":8499.7669999999998,"body":"Ja, also ich glaube, es gibt eine Perspektive, die es aber nicht auf das Parlament beschr\u00e4nkt."},{"speaker":"martina-renner","startTime":8500.9869999999992,"endTime":8504.0869999999995,"body":"Die Auseinandersetzung in diesen Aussch\u00fcssen, das kann ich f\u00fcr den NSU-Ausschuss"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8504.0869999999995,"endTime":8505.5869999999995,"body":"wie den NSE-Ausschuss sagen,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8506.3870000000006,"endTime":8510.6669999999995,"body":"hat dazu gef\u00fchrt, dass Menschen, die bis dato politisch nicht zusammengearbeitet"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8510.6669999999995,"endTime":8513.6669999999995,"body":"haben, weil ihre Communities ziemlich weit voneinander getrennt sind,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8514.0470000000005,"endTime":8517.607,"body":"also zum Beispiel bei NSU die migrantische Community und die Antifa,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8517.7270000000008,"endTime":8521.0869999999995,"body":"ich w\u00fcrde jetzt sagen beim NSU-Untersuchungsausschuss die netzpolitische Community"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8521.0869999999995,"endTime":8525.1669999999995,"body":"und Leute wie ich, die eher so irgendwie auseinandersetzen mit Geheimdiensten"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8525.1669999999995,"endTime":8528.0669999999991,"body":"fahren und so weiter, pl\u00f6tzlich gemerkt haben, sie haben Ber\u00fchrungspunkte,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8528.3070000000007,"endTime":8532.2469999999994,"body":"sie haben auch gemeinsame Vorstellungen von Verteidigung von Freiheitsrechten"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8532.2469999999994,"endTime":8533.8269999999993,"body":"und so weiter und ich glaube,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8534.1669999999995,"endTime":8536.8870000000006,"body":"da haben die Untersuchungsaussch\u00fcsse auch tats\u00e4chlich eine Chance,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8537.4470000000001,"endTime":8540.5069999999996,"body":"irgendwie teilweise unsere sehr politisch getrennten Sph\u00e4ren,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8540.6869999999999,"endTime":8543.5069999999996,"body":"die alle f\u00fcr sich gut funktionieren, aber meistens so als Bubble,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8545.1270000000004,"endTime":8548.2070000000003,"body":"irgendwie mal zusammenzubringen und mal zu verstehen irgendwie,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8548.3469999999998,"endTime":8554.7469999999994,"body":"dass wir viele gemeinsame Vorstellungen haben, wie eine freiheitliche demokratische"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8554.7469999999994,"endTime":8555.9470000000001,"body":"Gesellschaft anders aussehen k\u00f6nnte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8560.9899999999998,"endTime":8563.4899999999998,"body":"Nicht, dass mir jetzt nicht noch tausend Fragen einfallen w\u00fcrden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8563.7299999999996,"endTime":8566.9699999999993,"body":"Zum Beispiel die Frage, wie wir irgendwie hier um 11 Uhr rauskommen wollen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8567.0499999999993,"endTime":8567.8700000000008,"body":"Das ist mir auch noch ein Geze."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8570.3500000000004,"endTime":8576.1499999999996,"body":"Wir w\u00fcnschen dir auf jeden Fall viel Erfolg und Kraft bei dieser Arbeit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8576.2900000000009,"endTime":8578.5699999999997,"body":"die ich ehrlich gesagt so frustrierend finden w\u00fcrde."},{"speaker":"martina-renner","startTime":8578.6900000000005,"endTime":8581.4699999999993,"body":"Ich sage jetzt sowas, das machst du ja nicht alleine."},{"speaker":"martina-renner","startTime":8583.8299999999999,"endTime":8587.9300000000003,"body":"Hier sitzt eine Mitarbeiterin im NSE-Untersuchung, hier sitzt Matthias,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8588.1700000000001,"endTime":8590.6299999999992,"body":"der Mitarbeiter jetzt f\u00fcr den Breitscheidplatz-Untersuchungsausschuss."},{"speaker":"martina-renner","startTime":8591.0900000000001,"endTime":8595.3899999999994,"body":"Wir tragen das auch weg, weil wir das auf viele Schultern verteilen und weil"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8595.3899999999994,"endTime":8598.0699999999997,"body":"wir auch wissen, dass es Interesse gibt."},{"speaker":"martina-renner","startTime":8598.1900000000005,"endTime":8601.4300000000003,"body":"Wenn wir merken w\u00fcrden, es gibt kein Interesse mehr f\u00fcr die Auseinandersetzung,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8601.5499999999993,"endTime":8603.6900000000005,"body":"w\u00fcrde das keinen Sinn machen. Das ist \u00fcberhaupt bei Politik so."},{"speaker":"martina-renner","startTime":8604.2299999999996,"endTime":8605.6499999999996,"body":"Wir machen das nicht f\u00fcr uns."},{"speaker":"martina-renner","startTime":8606.4099999999999,"endTime":8610.3099999999995,"body":"Und deswegen, auch wenn es erstmal jetzt ganz anders klingt,"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8610.8099999999995,"endTime":8613.5100000000002,"body":"guckt mal, was in diesem neuen Untersuchungsausschuss passiert."},{"speaker":"martina-renner","startTime":8613.6100000000006,"endTime":8617.6499999999996,"body":"Ich glaube, da wird es viele D\u00e9j\u00e0-vus geben und das wird an vielen grunds\u00e4tzlichen Fragen auch r\u00fchren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8617.8099999999995,"endTime":8618.75,"body":"Gibt es schon einen Podcast daf\u00fcr?"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8619.3299999999999,"endTime":8623.4300000000003,"body":"Nein, gibt es noch nicht. Insgesamt ist die Pressebeobachtung und die \u00d6ffentlichkeit"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8623.4300000000003,"endTime":8627.5300000000007,"body":"nicht so doll, aber wir hoffen, in dem Moment, wo wir mit der Zeugeneinvernahme"},{"speaker":"martina-renner","startTime":8627.5300000000007,"endTime":8629.5499999999993,"body":"beginnen, wird es ein bisschen anders sich drehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8629.8099999999995,"endTime":8633.0499999999993,"body":"Okay, also wer noch ein Podcast-Projekt sucht, Weitscheidplatz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8633.8700000000008,"endTime":8636.5100000000002,"body":"Martina, vielen, vielen Dank. Danke."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8637.8700000000008,"endTime":8639.0100000000002,"body":"Und f\u00fcr die Arbeit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8639.5300000000007,"endTime":8643.3500000000004,"body":"Und Applaus auch f\u00fcr Anne und Matthias, wie ihr Publikum sich befindet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8643.75,"endTime":8643.7700000000004,"body":"Genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8648.1900000000005,"endTime":8648.9899999999998,"body":"Oh, Vorsicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8650.2099999999991,"endTime":8651.6900000000005,"body":"Da geht es."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8653.1900000000005,"endTime":8656.0499999999993,"body":"Da wurden wir vorgewarnt, da runter zu gehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8656.9500000000007,"endTime":8662.0100000000002,"body":"So, wir haben ma\u00dflos \u00fcberzogen, wir wissen das. Deswegen schreiten wir flei\u00dfig"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8662.0100000000002,"endTime":8666.8099999999995,"body":"voran und holen unseren vierten und letzten Gast,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8666.9500000000007,"endTime":8672.0300000000007,"body":"f\u00fcr den auf jeden Fall auch last but not least gilt, n\u00e4mlich Arne Semsrott."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8695.0470000000005,"endTime":8695.7270000000008,"body":"Hallo Arne."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":8696.0069999999996,"endTime":8696.3070000000007,"body":"Moin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8696.5470000000005,"endTime":8697.107,"body":"K\u00f6nnt ihr noch?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8698.7469999999994,"endTime":8703.7669999999998,"body":"Kannst du noch? Wir haben dich ja fest bis 18 Uhr hierhin bestellt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8704.1669999999995,"endTime":8706.4470000000001,"body":"Ich werde immer wacher. Ich k\u00f6nnte jetzt hier noch stundenlang weitermachen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8706.5470000000005,"endTime":8709.027,"body":"aber da haben wir irgendwie nicht das richtige Mietkonzept."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8709.0869999999995,"endTime":8711.4670000000006,"body":"St\u00f6rt euch das, wenn nachher im Hintergrund ein Stummfilm l\u00e4uft?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8712.8269999999993,"endTime":8716.4269999999997,"body":"Machen wir nicht. So gut war der noch nie besucht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8717.7469999999994,"endTime":8721.1669999999995,"body":"Kleiner Hinweis, wenn mir das bei Martina so auffiel, f\u00fcr die Leute,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8721.1869999999999,"endTime":8723.3469999999998,"body":"die das jetzt hier als Podcast h\u00f6ren und ihr habt manchmal das Gef\u00fchl,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8723.4470000000001,"endTime":8725.027,"body":"es wird an den falschen Stellen gelacht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8725.2669999999998,"endTime":8728.3870000000006,"body":"Es gibt da so ein Video, das l\u00e4uft hier hinter uns, da wird flei\u00dfig gemalt und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8728.3870000000006,"endTime":8731.8469999999998,"body":"ich habe so den Eindruck, manchmal gibt es so eine leichte Dissonanz zwischen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8731.8469999999998,"endTime":8736.3670000000002,"body":"dem Thema und so, weil die karikaturistische Anspielung so sch\u00f6n war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8736.6470000000008,"endTime":8738.4269999999997,"body":"So, Arne, kommen wir jetzt mal zu dir."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8740.0669999999991,"endTime":8743.0069999999996,"body":"Du bist jetzt ein bisschen mehr wieder der Vertreter des Aktivismus,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8743.1270000000004,"endTime":8747.7669999999998,"body":"w\u00fcrde ich mal sagen. Kommst du damit klar mit der Bezeichnung? Oder stehst du dich so?"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":8747.9069999999992,"endTime":8751.1470000000008,"body":"Vor kurzem gab es so einen Spiegelartikel und da wurde ich so genannt und dann"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":8751.1470000000008,"endTime":8753.027,"body":"hat meine Mutter mich angerufen und meinte,"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":8754.3269999999993,"endTime":8757.3269999999993,"body":"k\u00f6nnen die nicht wenigstens Politikwissenschaftler schreiben oder so?"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":8759.527,"endTime":8762.8269999999993,"body":"Aber mein Vater meinte dann, n\u00f6, n\u00f6, ist doch okay, ist doch angesehen,"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":8763.0069999999996,"endTime":8764.4869999999992,"body":"ist doch, kann man machen. Ja, ist gut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8765.5669999999991,"endTime":8769.027,"body":"Ja, ja, Spiegel hat mich auch mal Medienk\u00fcnstler genannt. Das kann man alles \u00fcbergeben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8770.9470000000001,"endTime":8775.0669999999991,"body":"Ja, also wie bist du denn abgerutscht? Wie bist du denn in diesen Aktivismus abgerutscht?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8775.1470000000008,"endTime":8776.6270000000004,"body":"Bist du im Aktivismus abgeglitten?"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":8778.1869999999999,"endTime":8781.7270000000008,"body":"Das ist eine gute Frage. Es kam irgendwie so relativ von Anfang an,"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":8781.8070000000007,"endTime":8786.6669999999995,"body":"Ich habe angefangen hier in Berlin vor zehn Jahren oder acht oder so mit einem"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":8786.6669999999995,"endTime":8790.1869999999999,"body":"Politikwissenschaftsstudium und ich wusste gleich, das ist nichts f\u00fcr mich."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":8790.8469999999998,"endTime":8794.607,"body":"Und bin dann durch verschiedene NGOs, durch irgendwie Organisationen getingelt"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":8794.607,"endTime":8797.0869999999995,"body":"und habe mich im Journalismus versucht und das wurde alles nichts."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":8797.6470000000008,"endTime":8800.7270000000008,"body":"War dann bei Transparency International, habe da so ein Projekt gemacht,"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":8800.8269999999993,"endTime":8804.0470000000005,"body":"Hochschulwatch hei\u00dft das, zu Verbindung von Hochschulen und Wirtschaft."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":8804.3870000000006,"endTime":8808.2070000000003,"body":"Und da kam ich dann allm\u00e4hlich schon so in Richtung Informationsfreiheit und"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":8808.2070000000003,"endTime":8811.2469999999994,"body":"bin dann dar\u00fcber relativ schnell zu Frag den Staat gekommen."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":8811.9869999999992,"endTime":8817.8070000000007,"body":"Und das mache ich jetzt seit einigen Jahren und dar\u00fcber ergeben sich viele andere sch\u00f6ne Projekte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8823.8269999999993,"endTime":8827.8070000000007,"body":"Jetzt k\u00f6nnen Sie hier praktisch starten von Stefan Wehrmeier mal losgetreten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8827.8070000000007,"endTime":8831.607,"body":"worden. Du bist dann sozusagen dazu gesto\u00dfen. Wie viele Leute machen da noch mit?"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":8831.9670000000006,"endTime":8837.4069999999992,"body":"Wir sind zu dritt im Kernteam, Nadine Stamm, Stefan Wehrmeier und ich, auf 1,3 Stellen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8839.5799999999999,"endTime":8840.0599999999995,"body":"Insgesamt."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":8840.4200000000001,"endTime":8841.5599999999995,"body":"Genau, ja, zusammen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8841.6599999999999,"endTime":8842.1599999999999,"body":"Nicht pro Kopf."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":8842.3600000000006,"endTime":8846.4599999999991,"body":"Und dann aber ein gr\u00f6\u00dferes Team und wenn wir gro\u00df wirken sollen,"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":8846.5400000000009,"endTime":8849.1200000000008,"body":"dann nehme ich halt alle Leute, die mal eine Anfrage gestellt haben dazu."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":8849.2999999999993,"endTime":8851.9799999999996,"body":"Das hei\u00dft, wir sind so ein Team von knapp 10.000 Leuten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8853.1200000000008,"endTime":8854.4599999999991,"body":"Auf 1,3 Stellen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8855.9799999999996,"endTime":8857.4799999999996,"body":"Wie lange l\u00e4uft das jetzt schon?"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":8857.7000000000007,"endTime":8859.2000000000007,"body":"Seit 2011 l\u00e4uft das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8859.3199999999997,"endTime":8862.3400000000001,"body":"Und l\u00e4uft gut, oder?"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":8862.6599999999999,"endTime":8867.0799999999999,"body":"L\u00e4uft immer besser. 1,3 Stellen sind auch die meisten Stellen,"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":8867.2000000000007,"endTime":8868.1800000000003,"body":"die wir ehemals daf\u00fcr hatten."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":8869.6000000000004,"endTime":8876.3999999999996,"body":"Und wir sind gut wahrgenommen, also wahrscheinlich noch mehr in der Beh\u00f6rdenwelt"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":8876.3999999999996,"endTime":8882.3199999999997,"body":"als in der generellen Bev\u00f6lkerung so und haben, glaube ich, dar\u00fcber schon relativ"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":8882.3199999999997,"endTime":8884.3400000000001,"body":"viele Einflussm\u00f6glichkeiten."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":8884.3400000000001,"endTime":8888.2999999999993,"body":"Allein dadurch, dass wir die Plattform haben, \u00fcber die man Anfragen stellen"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":8888.2999999999993,"endTime":8891.9599999999991,"body":"kann an die Beh\u00f6rden, \u00fcber die mehr als die H\u00e4lfte aller Anfragen \u00fcberhaupt"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":8891.9599999999991,"endTime":8896.3199999999997,"body":"in Deutschland an die Beh\u00f6rden gehen, dar\u00fcber k\u00f6nnen wir so eine Art Standard setzen schon mal."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":8896.8199999999997,"endTime":8900.7800000000007,"body":"Und das ist so eine ganz interessante Position, in der wir da sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8901.0200000000004,"endTime":8905.2199999999993,"body":"Ja, die auch jedes Jahr wieder mit neuen Highlights irgendwie gef\u00fcllt wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8905.3199999999997,"endTime":8910.2399999999998,"body":"Du kennst ja unsere Gespr\u00e4che immer, wenn es um den Kongress geht und dann so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8910.8999999999996,"endTime":8912.2399999999998,"body":"ja, soll ich eigentlich nochmal was einreichen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8913.0200000000004,"endTime":8915.2999999999993,"body":"Ja, nee, wir wollen ja eigentlich dich nicht schon wieder da haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8915.4400000000005,"endTime":8919.0400000000009,"body":"aber wenn du jetzt da eingereicht hast, ist ja doch schon wieder leider geil."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8919.5200000000004,"endTime":8923.1000000000004,"body":"Ich wei\u00df nicht, seit wie vielen Jahren du jetzt in Folge zusammen mit Stefan"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8923.1000000000004,"endTime":8925.9200000000001,"body":"auf den CCC-Kongressb\u00fchnen bist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8926.0400000000009,"endTime":8931.5,"body":"Und jedes Jahr hast du irgendwie mehrere neue coole Storys mit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8931.6800000000003,"endTime":8939.8600000000006,"body":"wie ihr als Schreibtisch-Hooligans immer wieder neue Datenberge befreit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8939.8600000000006,"endTime":8943.5599999999995,"body":"Was sind so deine Highlights der Anfragen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8944.8600000000006,"endTime":8947.7000000000007,"body":"Vielleicht auch gar nicht die wirkm\u00e4chtigsten, sondern die am\u00fcsantesten."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":8948,"endTime":8951.1399999999994,"body":"Also f\u00fcr den 35C3 habe ich ein richtig gutes GIF jetzt gemacht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8951.1599999999999,"endTime":8952.3199999999997,"body":"Das kl\u00e4ren wir ein anderes mal."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":8953.8400000000001,"endTime":8955.3799999999992,"body":"Das ist ein richtig gutes GIF."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":8959.4930000000004,"endTime":8963.9330000000009,"body":"Okay, vielleicht machen wir es von Ernst bis fr\u00f6hlich und ich fange erstmal mit Ernst an."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":8964.393,"endTime":8968.3729999999996,"body":"Wir haben vor ein paar Wochen ein Dokument vom Ausw\u00e4rtigen Amt ver\u00f6ffentlicht."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":8968.473,"endTime":8972.2330000000002,"body":"Das war ein interner Drahtbericht, also was von der Botschaft nach Deutschland"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":8972.2330000000002,"endTime":8978.1929999999993,"body":"geschickt wurde, \u00fcber Fl\u00fcchtlingslager in Libyen, also sogenannte Privatgef\u00e4ngnisse."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":8978.2929999999997,"endTime":8981.5930000000008,"body":"So steht es in diesem Drahtbericht drin, wo beschrieben wird,"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":8981.7129999999997,"endTime":8982.7729999999992,"body":"wie die Verh\u00e4ltnisse sind."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":8983.5329999999994,"endTime":8988.9930000000004,"body":"Da wird dann zum Beispiel beschrieben, dass Fl\u00fcchtlinge t\u00e4glich misshandelt"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":8988.9930000000004,"endTime":8990.8529999999992,"body":"werden, dass es Handyvideos davon gibt,"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":8991.2530000000006,"endTime":8996.6530000000002,"body":"dass jede Woche f\u00fcnf Leute aus dem Fl\u00fcchtlingslager exekutiert werden auf dem"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":8996.6530000000002,"endTime":8999.1929999999993,"body":"Hauptplatz, um Platz zu schaffen f\u00fcr neue Leute."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":8999.7729999999992,"endTime":9003.1530000000002,"body":"So, und dann steht da dieses ganze Dokument, das sind ein paar Seiten und am"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9003.1530000000002,"endTime":9007.2129999999997,"body":"Ende des Dokuments steht dann, ja, und deswegen m\u00fcssen wir mehr Leute davon"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9007.2129999999997,"endTime":9010.9330000000009,"body":"abbringen, nach Europa zu kommen, damit die nicht in diesen Fl\u00fcchtlingslagern enden oder so."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9011.8529999999992,"endTime":9014.9330000000009,"body":"Das ist ein Dokument, da haben wir \u00fcber ein halbes Jahr versucht,"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9014.9930000000004,"endTime":9016.8330000000005,"body":"das zu kriegen, haben es erstmal angefragt."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9017.7330000000002,"endTime":9021.5130000000008,"body":"Dann wurde uns erstmal gesagt, nee, das gibt es nicht. Dann haben wir es nochmal"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9021.5130000000008,"endTime":9026.0329999999994,"body":"angefragt und dann haben sie gesagt, ja, okay, es gibt es doch, aber kriegst du nicht."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9027.5930000000008,"endTime":9031.3130000000001,"body":"Mit der Ablehnung, die internationalen Beziehungen werden gef\u00e4hrdet."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9031.4529999999995,"endTime":9035.6329999999998,"body":"Wenn Libyen rausfindet, was wir \u00fcber Libyen schreiben, sind unsere internationalen"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9035.6329999999998,"endTime":9036.8330000000005,"body":"Beziehungen mit Libyen gef\u00e4hrdet."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9037.8729999999996,"endTime":9042.4529999999995,"body":"Dann habe ich Widerspruch dagegen eingelegt, dass internationale Beziehungen"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9042.4529999999995,"endTime":9045.0930000000008,"body":"nur zu richtigen Staaten sind und nicht zu Failed States."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9045.3729999999996,"endTime":9048.6730000000007,"body":"Und dann haben sie mir das ganze Ding so halb geschw\u00e4rzt nur zugeschickt."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9048.893,"endTime":9055.0730000000003,"body":"Und was spannend ist an diesem Dokument, finde ich, ist, dass das nicht wahnsinnig neu ist."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9055.2330000000002,"endTime":9058.8330000000005,"body":"Das sind alles nicht unbedingt Infos, die an sich jetzt komplett,"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9059.5730000000003,"endTime":9063.2530000000006,"body":"also man hat davon irgendwie schon geh\u00f6rt, aber es ist schwarz auf wei\u00df da und"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9063.2530000000006,"endTime":9067.4930000000004,"body":"es ist das Logo vom Ausw\u00e4rtigen Amt drauf und es ist so klar,"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9068.7330000000002,"endTime":9073.4930000000004,"body":"alle wissen davon und man kann es nicht mehr leugnen, es ist n\u00e4mlich das Dokument"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9073.4930000000004,"endTime":9078.5329999999994,"body":"und es ist nicht irgendwo zitiert, sondern es ist wirklich das Ding da und das,"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9078.6730000000007,"endTime":9083.2530000000006,"body":"finde ich, zeigt so sehr gut die Kraft, die dahinter ist,"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9084.6129999999994,"endTime":9090.3130000000001,"body":"Originaldokumente zu kriegen und tats\u00e4chlich die Kopien aus den Aktenbergen"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9090.3130000000001,"endTime":9094.0529999999999,"body":"zu haben und dann die Geschichte damit verbinden zu k\u00f6nnen."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9095.5660000000007,"endTime":9100.8459999999995,"body":"Und dann haben wir eine super Anfrage nach Abiturklausuren. Ist das ein bl\u00f6der \u00dcbergang?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9102.5859999999993,"endTime":9104.0660000000007,"body":"Wir k\u00f6nnen ja alles ab."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9104.5460000000003,"endTime":9109.366,"body":"Es ist tats\u00e4chlich so alles von ernst bis in sowas."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9109.8259999999991,"endTime":9114.6260000000002,"body":"Die am besten gehende Anfrage, die die meiste Medienberichterstattung weltweit"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9114.6260000000002,"endTime":9118.6260000000002,"body":"hatte, war eine Anfrage von einem 17-j\u00e4hrigen Sch\u00fcler aus NRW,"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9118.8259999999991,"endTime":9122.9860000000008,"body":"der vor dem Abitur seine Abiturklausuren haben wollte."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9128.4459999999999,"endTime":9132.2459999999992,"body":"Der hat sich das EWG angeschaut, hat gesehen, ja, es gibt keinen Ablehnungsgrund"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9132.2459999999992,"endTime":9135.6859999999997,"body":"f\u00fcr Pr\u00fcfungsunterlagen. Die sind jetzt schon fertig, ich kann die kriegen."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9137.9660000000003,"endTime":9141.7860000000001,"body":"Und das ist dann schnell so in die internationale Presse gegangen und dann die"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9141.7860000000001,"endTime":9145.0859999999993,"body":"Briten so, ah ja, die Deutschen, die fragen erst mal um Erlaubnis,"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9145.1859999999997,"endTime":9146.1659999999993,"body":"bevor sie irgendwie cheaten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9150.8860000000004,"endTime":9152.6659999999993,"body":"Aber es gibt am Ende einen Stimpel."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9153.6059999999998,"endTime":9158.1260000000002,"body":"Und dann hatte das Schulamt in Nordrhein-Westfalen tats\u00e4chlich ein Problem,"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9158.7459999999992,"endTime":9162.3459999999995,"body":"die mussten sich dann so einen Ablehnungsgrund irgendwie zusammenzimmern, es gibt so Schutz,"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9163.1859999999997,"endTime":9165.5859999999993,"body":"des beh\u00f6rdlichen Entscheidungsprozesses und dann haben die gesagt,"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9165.9660000000003,"endTime":9169.366,"body":"ja eine Pr\u00fcfung ist ja wieder Entscheidungsprozess von der Beh\u00f6rde,"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9169.4660000000003,"endTime":9172.1659999999993,"body":"deswegen wird es abgelehnt und dann hat er es nicht bekommen,"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9172.2459999999992,"endTime":9175.2860000000001,"body":"aber einen Tag nach dem Abi hat er es dann direkt zugeschickt bekommen,"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9175.3860000000004,"endTime":9177.9660000000003,"body":"hat ihm nicht mehr viel genutzt, aber f\u00fcr die n\u00e4chsten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9178.3860000000004,"endTime":9179.2659999999996,"body":"Der Versuch z\u00e4hlt."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9179.6460000000006,"endTime":9182.5660000000007,"body":"Und daran sehen wir jedes Jahr wieder, wenn Abi-Zeit ist, immer wieder,"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9182.7060000000001,"endTime":9185.4060000000009,"body":"wenn ein paar hundert Anfragen \u00fcberfragt in den Staat nach Abi-Klosion gehen,"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9185.4860000000008,"endTime":9189.1460000000006,"body":"dann wissen wir, ah ja, sind wieder Leute in der Vorpr\u00fcfungsphase gerade."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9190.3459999999995,"endTime":9193.1260000000002,"body":"Aber hat ja auch, also abgesehen von dem humoristischen Aspekt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9193.2459999999992,"endTime":9197.0460000000003,"body":"ist das nat\u00fcrlich auch so ein Element, was den Leuten dieses Werkzeug ja auch n\u00e4her bringt."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9197.866,"endTime":9204.0460000000003,"body":"Genau und das ist halt wirklich nicht einfach, weil es an sich ja wahnsinnig langweilig ist."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9204.2459999999992,"endTime":9207.2060000000001,"body":"Also es geht um Akten. Was gibt es langweiligeres als Akten?"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9209.0859999999993,"endTime":9212.2260000000006,"body":"Und wir m\u00fcssen halt immer versuchen, das irgendwie so aufzubereiten,"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9212.4060000000009,"endTime":9216.2659999999996,"body":"dass man versteht, was dahinter ist und das versuchen wir halt relativ viel"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9216.2659999999996,"endTime":9217.6260000000002,"body":"dann mit Kampagnen zu machen."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9217.9860000000008,"endTime":9223.2860000000001,"body":"Also mit im Prinzip vorgefertigten Anfragen, die wir Leuten vorbereiten,"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9223.3459999999995,"endTime":9224.4660000000003,"body":"die sie dann anklicken k\u00f6nnen."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9225.1460000000006,"endTime":9228.9459999999999,"body":"So ein Beispiel daf\u00fcr ist Frag den Bundestag, das haben wir vor zwei Jahren gemacht."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9229.3860000000004,"endTime":9234.0460000000003,"body":"Da ging es um die Gutenberg-Gutachten, die der wissenschaftliche Dienst gemacht hatte."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9234.0460000000003,"endTime":9237.9860000000008,"body":"Der wissenschaftliche Dienst macht jedes Jahr vom Bundestag ein paar tausend"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9237.9860000000008,"endTime":9242.8860000000004,"body":"Gutachten und die waren alle erst mal nicht f\u00fcr die \u00d6ffentlichkeit bestimmt"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9242.8860000000004,"endTime":9247.3459999999995,"body":"und dann hat aber ein Journalist das durchgeklagt bis vor das Bundesverwaltungsgericht,"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9247.4660000000003,"endTime":9251.1659999999993,"body":"dass unter anderem die Gutenberg-Gutachten herausgegeben werden mussten und"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9251.1659999999993,"endTime":9252.3860000000004,"body":"die UFO-Gutachten auch."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9253.4860000000008,"endTime":9259.5460000000003,"body":"UFO-Gutachten. Gibt es auch, ja. Eine s\u00e4chsische CDU-Abgeordnete hat das in Auftrag gegeben."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9262.8860000000004,"endTime":9266.8259999999991,"body":"Und damit, ja, Bundesverwaltungsgericht hat gesagt, Gutachten m\u00fcssen auf einzelne"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9266.8259999999991,"endTime":9267.9860000000008,"body":"Anfrage herausgegeben werden."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9268.0660000000007,"endTime":9270.0859999999993,"body":"Dann sind wir zum Bundestag gegangen und haben gesagt, okay,"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9270.5460000000003,"endTime":9273.3259999999991,"body":"wenn die E auf einzelne Anfrage herausgegeben werden muss."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9274.3799999999992,"endTime":9276.5,"body":"Gebt sie doch alle raus. Und dann haben die gesagt, nee, danke."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9277.0599999999995,"endTime":9279.8999999999996,"body":"Und dann haben wir uns eine Liste besorgt von all diesen Gutachten."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9280.7199999999993,"endTime":9283.3400000000001,"body":"Haben die dann durchsuchbar gemacht. Und dann konnte man sie einzeln anklicken."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9283.3999999999996,"endTime":9287.0400000000009,"body":"Wenn man sie angeklickt hat, hat es eine Anfrage danach rausgesendet am Bundestag."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9287.5799999999999,"endTime":9291.0799999999999,"body":"Und das haben dann innerhalb von zwei Wochen, ich glaube, 3000 Leute gemacht."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9291.3799999999992,"endTime":9294.5200000000004,"body":"Und dann hat es noch eine Woche gedauert. Und Lammert damals hat gesagt,"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9294.7000000000007,"endTime":9296.0599999999995,"body":"okay, ver\u00f6ffentlichen wir alles."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9297.2999999999993,"endTime":9299.2600000000002,"body":"Genau, und das ist so das Grundbezimmer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9307.9799999999996,"endTime":9315.4200000000001,"body":"Jetzt habt ihr euch ja ein neues Opfer gesucht und diese Open Shufa-Geschichte gestartet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9316.0799999999999,"endTime":9323.4200000000001,"body":"Was war denn da jetzt so der Anlass, Motivation und auch diese neue Kooperation?"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9324.5400000000009,"endTime":9328.0400000000009,"body":"Genau, das ist eine Kooperation von der Open Knowledge Foundation mit Algorithm Watch."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9328.5,"endTime":9332.2199999999993,"body":"Und uns geht es darum, die Shufa zu knacken. Also in den Schufa-Algorithmus"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9332.2199999999993,"endTime":9336.4400000000005,"body":"die Art, wie der Schufa-Score oder man muss sagen die Schufa-Scores eigentlich"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9336.4400000000005,"endTime":9338.1399999999994,"body":"so generiert werden, herauszufinden."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9338.4400000000005,"endTime":9343,"body":"Und das Mittel, das wir nutzen, ist Selbstauskunftsanfragen nach dem Datenschutzgesetz,"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9343.2399999999998,"endTime":9348.1800000000003,"body":"jetzt DSGVO, wo einzelne Leute ihre Daten kriegen k\u00f6nnen von der Schufa."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9348.2800000000007,"endTime":9351.2800000000007,"body":"Und die Idee ist, dass so viele Leute wie m\u00f6glich dann die Daten,"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9351.3199999999997,"endTime":9354.5400000000009,"body":"die sie bekommen, pseudonymisiert an uns spenden."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9354.5400000000009,"endTime":9358.3600000000006,"body":"Und wenn wir so viele Daten wie m\u00f6glich haben, also das sind dann Tabellen mit"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9358.3600000000006,"endTime":9363.0200000000004,"body":"verschiedenen Scores plus verschiedene Daten, die wir noch dazu einsammeln,"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9363.3400000000001,"endTime":9365.1800000000003,"body":"ist jemand, Mann oder Frau,"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9366.2000000000007,"endTime":9369.4599999999991,"body":"gelistet in der Schufa-Datenbank, wie viele Kredite hat man oder so,"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9369.8999999999996,"endTime":9375.5200000000004,"body":"dann kann man das idealerweise mit verschiedenen statistischen Verfahren so"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9375.5200000000004,"endTime":9379.7199999999993,"body":"zur\u00fcckleiten, dass man sehen kann, okay, diese Faktoren haben offensichtlich"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9379.7199999999993,"endTime":9381.6800000000003,"body":"einen Einfluss auf den Schufa-Score und diese nicht."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9382.2800000000007,"endTime":9387.0400000000009,"body":"Das hei\u00dft so ein bisschen die Frage, diskriminiert die Schufa mit ihrem Algorithmus oder nicht?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9389.9599999999991,"endTime":9394.0200000000004,"body":"W\u00fcrdest du davon ausgehen, dass du den gesamten Algorithmus rauskriegst?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9394.8199999999997,"endTime":9397.9200000000001,"body":"Oder w\u00fcrdest du einfach nur sagen, okay, wir schauen im Ergebnis,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9398.1800000000003,"endTime":9403.8799999999992,"body":"ob der Algorithmus am Ende Menschengruppen ungleich behandelt?"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9404.0599999999995,"endTime":9407.6200000000008,"body":"Ich glaube, wir kommen in die N\u00e4he. Ich glaube nicht, dass wir die exakte Formel haben."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9408.9799999999996,"endTime":9412.6399999999994,"body":"Wobei uns schon gesagt wurde wahrscheinlich ist die Schufa-Formel jetzt nicht"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9412.6399999999994,"endTime":9417.3400000000001,"body":"wahnsinnig komplex aber ich glaube wir k\u00f6nnen sicherlich so einige Sachen ausschlie\u00dfen"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9417.3400000000001,"endTime":9420.0400000000009,"body":"wir k\u00f6nnen einige Sachen beobachten,"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9420.7009999999991,"endTime":9425.9210000000003,"body":"auf jeden Fall highlighten. Und dann ist die gro\u00dfe Frage, was damit passiert eigentlich."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9426.5010000000002,"endTime":9433.4609999999993,"body":"Und die Schufa, die ist bisher sehr, sehr feindlich gegen\u00fcber dieser Kampagne gewesen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9433.8009999999995,"endTime":9435.9609999999993,"body":"Ach was, wirklich? Mann, ey."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9436.6610000000001,"endTime":9439.1409999999996,"body":"Also das fand ich wirklich bemerkenswert, das h\u00e4tte ich nicht gedacht,"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9439.241,"endTime":9442.3809999999994,"body":"dass man so eine Medienstrategie heutzutage noch hat."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9442.5210000000006,"endTime":9445.3809999999994,"body":"Die Reaktionen von der Schufa, nachdem wir online gegangen sind,"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9445.5210000000006,"endTime":9446.7610000000004,"body":"ein paar Stunden sp\u00e4ter hatten die eine,"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9446.9210000000003,"endTime":9452.9609999999993,"body":"das waren sieben DIN-A4-Seiten auf schufa.de, wo sie die die Kampagne irref\u00fchrend"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9452.9609999999993,"endTime":9459.6209999999992,"body":"als Gefahr f\u00fcr die Sicherheit und den Datenschutz in Deutschland genannt haben."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9459.7209999999995,"endTime":9463.1010000000006,"body":"Und das war verlinkt auf der Startseite von der Schufa f\u00fcr eine ganze Woche lang."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9463.8009999999995,"endTime":9467.0210000000006,"body":"Das hei\u00dft, wenn man auf schufa.de gesehen hat, gegangen ist,"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9467.0609999999997,"endTime":9470.0810000000001,"body":"hat man erst mal Open Schufa gesehen. Beste Werbung, die man sich vorstellen kann."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9471.1010000000006,"endTime":9473.4009999999998,"body":"Tats\u00e4chlich, einige Leute haben sich an uns gewendet und meinten,"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9473.4609999999993,"endTime":9476.2209999999995,"body":"eigentlich wollte ich nicht mitmachen. Jetzt haben wir das von der Schufa gelesen."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9476.4410000000007,"endTime":9478.4210000000003,"body":"Wir machen trotzdem. Also jetzt machen wir mit."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9479.8209999999999,"endTime":9483.741,"body":"Also das ist zum einen bemerkenswert, die str\u00e4uben sich gegen alles und zum"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9483.741,"endTime":9487.4210000000003,"body":"anderen bemerkenswert ist, wie die zust\u00e4ndigen Datenschutzbeh\u00f6rden darauf reagieren,"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9487.6409999999996,"endTime":9492.9609999999993,"body":"denn der hessische Datenschutzbeauftragte ist zust\u00e4ndig f\u00fcr die Pr\u00fcfung und"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9492.9609999999993,"endTime":9498.5609999999997,"body":"wie die Pr\u00fcfung abl\u00e4uft ist,"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9498.8809999999994,"endTime":9504.9809999999998,"body":"die Schufa gibt einen gutachtenden Auftrag und bezahlt es, gibt es dann dem"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9504.9809999999998,"endTime":9507.1209999999992,"body":"Datenschutzbeauftragten und der pr\u00fcft das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9507.1209999999992,"endTime":9508.1610000000001,"body":"Bezahlte ihn auch noch mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9508.5409999999993,"endTime":9511.6810000000005,"body":"Der Datenschutzbeauftragte pr\u00fcft nicht die Schufa, sondern er pr\u00fcft nur das"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9511.6810000000005,"endTime":9513.5609999999997,"body":"Gutachten, was die Schufa selber bezahlt hat?"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9513.7009999999991,"endTime":9514.1409999999996,"body":"Korrekt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9515.4410000000007,"endTime":9517.5210000000006,"body":"Wenn das der T\u00dcV auch so machen w\u00fcrde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9519.5609999999997,"endTime":9521.5609999999997,"body":"Ich schreibe da mal ein Gutachten vor mir."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9521.9410000000007,"endTime":9526.5609999999997,"body":"Und dann hat die FAZ ein St\u00fcck dr\u00fcber gemacht und hat den zust\u00e4ndigen Mitarbeiter"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9526.5609999999997,"endTime":9531.1610000000001,"body":"bei der Beh\u00f6rde interviewt und der meinte, ich verstehe gar nicht,"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9531.241,"endTime":9533.1810000000005,"body":"was das mit der Kampagne soll, sinngem\u00e4\u00df."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9533.3809999999994,"endTime":9535.6409999999996,"body":"Ich habe doch das gesehen und es war okay."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9536.7810000000009,"endTime":9540.4609999999993,"body":"Und das ist so dieses Grundverst\u00e4ndnis, gegen das wir halt auch angehen wollen,"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9540.5409999999993,"endTime":9543.8809999999994,"body":"das geht dann \u00fcber Datenschutz hinaus, es geht halt um \u00f6ffentliche Kontrolle"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9543.8809999999994,"endTime":9547.3610000000008,"body":"und es geht um \u00f6ffentliche Nachvollziehbarkeit und es reicht halt nicht,"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9547.6010000000006,"endTime":9552.9210000000003,"body":"dass eine Beh\u00f6rde das gesehen hat, sondern wenn es so enorme gesellschaftliche Auswirkungen hat,"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9553.3009999999995,"endTime":9556.241,"body":"dann muss halt auch die Gesellschaft selbst \u00fcberpr\u00fcfen k\u00f6nnen und dann muss"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9556.241,"endTime":9560.8009999999995,"body":"es da mehr Transparenzm\u00f6glichkeiten und letztlich auch mehr Kontrollm\u00f6glichkeiten geben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9560.8809999999994,"endTime":9563.3209999999999,"body":"Aber da kommt ja dann immer gleich das Argument von der Schufa,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9563.3209999999999,"endTime":9566.8610000000008,"body":"naja, wenn wir jetzt unsere Algorithmen offenlegen, dann werden wir ja gecheatet."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9568.0210000000006,"endTime":9570.9009999999998,"body":"Das ist ein Problem, das die Schufa hat, nicht wir."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9572.9210000000003,"endTime":9573.3009999999995,"body":"Naja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9576.1610000000001,"endTime":9581.2009999999991,"body":"Schufa, das hat so ein bisschen, ja, um es mal vielleicht ein bisschen umzudrehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9582.0280000000002,"endTime":9586.1080000000002,"body":"so ein bisschen wie mit der GEMA, da kannst du immer draufhauen und hast immer einen, der klatscht."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9586.7479999999996,"endTime":9587.7279999999992,"body":"Das waren jetzt mehr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9588.1880000000001,"endTime":9588.3880000000008,"body":"Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9590.5679999999993,"endTime":9593.8080000000009,"body":"Sogar egal, wie du draufhaust, da findest du immer einen, der klatscht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9594.4079999999994,"endTime":9602.0079999999998,"body":"Und man kann ja jetzt auch nicht sagen, dass jetzt f\u00fcr niemanden kein vertretbarer"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9602.0079999999998,"endTime":9606.4879999999994,"body":"Nutzen ist, der auch irgendwie im Sinne aller, wei\u00dft du, also sie jetzt immer"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9606.4879999999994,"endTime":9608.768,"body":"nur so als die b\u00f6sen D\u00e4monen hinzustellen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9609.7479999999996,"endTime":9615.268,"body":"ist auch Quatsch, weil sie ja schon ein R\u00e4dchen im Wirtschaftssystem sind,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9616.1080000000002,"endTime":9619.9079999999994,"body":"wo man es bis dr\u00fcber diskutieren kann, ob das sozusagen, also worauf ich hinaus"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9619.9079999999994,"endTime":9623.9279999999999,"body":"will, ist, das ist schon, das hat ja auch eine gewisse,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9624.9680000000008,"endTime":9631.7080000000005,"body":"Legitimit\u00e4t sozusagen von der Stelle und l\u00e4sst sich das sozusagen \u00fcberhaupt so \u00f6ffentlich machen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9631.8880000000008,"endTime":9636.1080000000002,"body":"Also denkst du, dass man quasi algorithmisch oder wie auch immer man das dann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9636.1080000000002,"endTime":9643.0679999999993,"body":"aufbaut, sich dieselbe Dienstleistung, sozusagen der positive Aspekt davon auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9643.0679999999993,"endTime":9646.2479999999996,"body":"sicher l\u00e4sst und gleichzeitig auch diese \u00f6ffentliche Kontrolle."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9646.9279999999999,"endTime":9652.2279999999992,"body":"Ja, also ich glaube nicht, dass jetzt unbedingt die Formel ver\u00f6ffentlicht werden muss."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9652.2479999999996,"endTime":9652.9879999999994,"body":"Die Weltformel."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9653.0879999999997,"endTime":9656.9079999999994,"body":"Die Weltformel der Schufa. Aber ich glaube, wir m\u00fcssen wissen,"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9657.1479999999992,"endTime":9659.1080000000002,"body":"welche Aspekte da einflie\u00dfen und welche nicht."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9659.348,"endTime":9664.2880000000005,"body":"Wir m\u00fcssen wissen, ob es einen Unterschied macht, ob ich f\u00fcnfmal umgezogen bin oder zehnmal."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9664.4879999999994,"endTime":9669.6280000000006,"body":"Es k\u00f6nnte sein, dass bestimmte Lebensstile letztlich damit dann abgestraft werden."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9670.4079999999994,"endTime":9674.0079999999998,"body":"Was vielleicht mathematisch oder \u00f6konomisch sinnvoll w\u00e4re, f\u00fcr die Schufa da"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9674.0079999999998,"endTime":9678.4480000000003,"body":"reinzutun, aber halt gesellschaftlich und mit den Auswirkungen, die das h\u00e4tte, nicht."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9679.1479999999992,"endTime":9683.8080000000009,"body":"Und das m\u00fcssen wir \u00fcberpr\u00fcfen k\u00f6nnen. Und wenn es dann so cheatbar w\u00e4re,"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9683.9680000000008,"endTime":9686.8680000000004,"body":"dass man ein paar Mal mehr umzieht und dadurch einen besseren Score hat,"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9687.7880000000005,"endTime":9690.6679999999997,"body":"dann w\u00e4re das tats\u00e4chlich ein Problem der Schufa und nicht von uns."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9691.3279999999995,"endTime":9695.4879999999994,"body":"Das hei\u00dft, wenn die Schufa da sagt, ist alles gar nicht so schlimm und es ist"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9695.4879999999994,"endTime":9696.6679999999997,"body":"wissenschaftlich \u00fcberpr\u00fcft,"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9697.4200000000001,"endTime":9700.6800000000003,"body":"Es ist wissenschaftlich \u00fcberpr\u00fcft, das sagen sie ja, dann ist ja ganz klar,"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9700.9200000000001,"endTime":9705.1399999999994,"body":"wissenschaftliche \u00dcberpr\u00fcfbarkeit bedeutet halt, dass alle Leute sich das anschauen"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9705.1399999999994,"endTime":9706.4400000000005,"body":"k\u00f6nnen und \u00fcberpr\u00fcfen k\u00f6nnen."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9706.9400000000005,"endTime":9709.2800000000007,"body":"Wissenschaftlich ist es halt nicht, wenn zwei Leute das gesehen haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9710.2199999999993,"endTime":9714.6599999999999,"body":"Du hast ja gesagt, Algorithm Watch macht das Projekt mit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9714.9200000000001,"endTime":9718.2600000000002,"body":"Da kommt nat\u00fcrlich noch eine ganz andere Komponente da rein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9718.5,"endTime":9722.3799999999992,"body":"n\u00e4mlich nicht nur, dass es jetzt die Schufa betrifft, sondern die ist einfach"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9722.3799999999992,"endTime":9727.3600000000006,"body":"nur das prominenteste Beispiel eines v\u00f6llig nicht dokumentierten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9727.4400000000005,"endTime":9732.5200000000004,"body":"nicht nachvollziehbaren, nicht gepr\u00fcften Entscheidungsalgorithmus,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9732.6200000000008,"endTime":9734.0799999999999,"body":"den wir in unserer Welt schon hinnehmen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9734.2000000000007,"endTime":9737.9799999999996,"body":"Das wird doch sicherlich auch bei der Auswahl eine Rolle gespielt haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9737.9799999999996,"endTime":9742.1800000000003,"body":"weil wir wahrscheinlich in eine Zukunft blicken, wo wir uns da mehr dran gew\u00f6hnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9742.2999999999993,"endTime":9746.2800000000007,"body":"Wenn wir das schon bei der Schufa hinnehmen, dann bin ich gespannt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9746.4200000000001,"endTime":9750.7000000000007,"body":"wo wir das noch \u00fcberall hinnehmen w\u00fcrden in Zukunft, ohne da einfach mal zu"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9750.7000000000007,"endTime":9754.6000000000004,"body":"sagen, Moment, da werden irgendwie offenbar automatisiert Entscheidungen getroffen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9756.7800000000007,"endTime":9758.1800000000003,"body":"Wie kommen die denn zustande?"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9759.1399999999994,"endTime":9763.5799999999999,"body":"Genau, und das Beispiel, was dann immer genannt wird, ist halt das Social Scoring in China."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9764,"endTime":9766.7000000000007,"body":"Und schaut mal, wie weit die sind. Wenn du da einen schlechten Score hast,"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9766.7999999999993,"endTime":9768.6399999999994,"body":"dann darfst du nicht mehr fliegen und wenn du dann,"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9769.2800000000007,"endTime":9772.9400000000005,"body":"wei\u00df ich nicht, das sind so wahnsinnig viele Beispiele, im Stra\u00dfenverkehr einen"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9772.9400000000005,"endTime":9776.9799999999996,"body":"Fehler machst, dann hast du nachher bei irgendwelchen Eink\u00e4ufen ein Problem"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9776.9799999999996,"endTime":9781.9200000000001,"body":"und da sieht man, glaube ich, ganz gut, wohin das geht und das ist aber auch nicht nur China."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9781.9200000000001,"endTime":9786.2999999999993,"body":"Also \u00e4hnliche Programme gibt es ja an vielen Orten und auch die Schufe hatte"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9786.2999999999993,"endTime":9791.1599999999999,"body":"schon mal ein Programm, wo sie Social Media Auswertung gemacht hat."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9791.4599999999991,"endTime":9793.3999999999996,"body":"Das hei\u00dft, das ist alles da."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9794.0200000000004,"endTime":9798.5599999999995,"body":"Die Frage ist halt, ob da die Gesellschaft genug drauf schaut oder nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9801.1790000000001,"endTime":9805.3189999999995,"body":"Und wo denkst du, geht das jetzt so hin?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9805.6589999999997,"endTime":9812.3389999999999,"body":"Also mit dem Projekt einerseits und hast du schon was anderes in der Mache?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9812.7990000000009,"endTime":9814.6589999999997,"body":"Und kannst du vielleicht auch nochmal ein bisschen was dazu sagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9815.2790000000005,"endTime":9823.3389999999999,"body":"wie du so die Rolle als Programmierer, Algorithmiker und in dieser Aktivistenrolle"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9823.3389999999999,"endTime":9826.0990000000002,"body":"siehst und ob du da auch Empfehlungen aussprechen kannst?"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9826.4789999999994,"endTime":9827.9189999999999,"body":"Das waren jetzt drei Fragen, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9827.9590000000007,"endTime":9829.7790000000005,"body":"Ja, Entschuldigung, ich bin schon sp\u00e4t."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9830.5390000000007,"endTime":9832.4789999999994,"body":"Wir m\u00fcssen jetzt drei auf einmal machen, ist sp\u00e4t."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9833.0789999999997,"endTime":9834.6389999999992,"body":"Und das, wo wir noch vier Minuten haben."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9834.8790000000008,"endTime":9836.6990000000005,"body":"Ja, ja und schwierig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9838.3389999999999,"endTime":9839.6589999999997,"body":"Das waren nochmal die drei Fragen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9841.5190000000002,"endTime":9847.4989999999998,"body":"Danke. Das ist so, das ist so, weil mit der Zukunft ist ja auch alles schwierig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9847.8989999999994,"endTime":9854.2189999999991,"body":"Also so Programmieren und Aktivismus, da ist ja irgendwie was Neues entstanden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9854.5990000000002,"endTime":9859.1389999999992,"body":"Nicht nur durch Frag den Staat, auch viele andere Systeme, auch was hier Thomas"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9859.1389999999992,"endTime":9863.4390000000003,"body":"Lohninger mit seiner Crew da auf EU-Ebene mit Netzneutralit\u00e4t gemacht hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9863.4989999999998,"endTime":9866.8389999999999,"body":"So dieses automatisierte Raussuchen von Abgeordneten und ruft die mal an etc."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9867.3189999999995,"endTime":9873.5789999999997,"body":"Ist ja im Prinzip auch Werkzeuge schaffen, um Politik zu organisieren."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9874.3989999999994,"endTime":9879.3590000000004,"body":"Genau und besonders spannend finde ich das immer dann, wenn tats\u00e4chlich auch"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9879.3590000000004,"endTime":9882.3389999999999,"body":"Rechtsgrundlagen genutzt werden, mit denen man was durchsetzen kann."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9882.5589999999993,"endTime":9884.4390000000003,"body":"Und das ist das, was wir dann vor allem machen."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9884.6990000000005,"endTime":9888.1990000000005,"body":"Also nat\u00fcrlich kann man auch Petitionen machen und dann unterschreibt man."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9888.1990000000005,"endTime":9891.8189999999995,"body":"Und im Idealfall generiert man dadurch eine \u00d6ffentlichkeit, also es kann ja"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9891.8189999999995,"endTime":9894.5990000000002,"body":"wunderbar funktionieren, aber in den meisten F\u00e4llen wird es wahrscheinlich halt"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9894.5990000000002,"endTime":9895.6990000000005,"body":"irgendein Klick gewesen sein."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9895.8790000000008,"endTime":9901.3989999999994,"body":"Wenn man eine IFG-Anfrage nutzt, wenn man eine Datenschutz-Grundverordnung nutzt,"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9901.4989999999998,"endTime":9906.6389999999992,"body":"dann hat man ein Mittel, das dann Beh\u00f6rden oder Unternehmen befolgen m\u00fcssen."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9906.7990000000009,"endTime":9910.8989999999994,"body":"Und dann, glaube ich, wird es spannend, wenn man tats\u00e4chlich nicht nur als Einzelner,"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9910.9789999999994,"endTime":9914.1990000000005,"body":"sondern in einer Gruppe und massenhaft Rechte durchsetzen kann."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9914.2990000000009,"endTime":9917.8989999999994,"body":"Und das wird jetzt halt m\u00f6glich und das finde ich spannend. Und mit der DSGVO"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9917.8989999999994,"endTime":9918.9989999999998,"body":"wird es europaweit m\u00f6glich."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9919.1790000000001,"endTime":9922.759,"body":"Und das wird dann auch noch mal besonders spannend, wenn halt so ein Open Shufa-Projekt"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9922.759,"endTime":9928.1389999999992,"body":"nicht nur in Deutschland, sondern vielleicht europaweit dann mal losgelassen wird."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9928.4590000000007,"endTime":9931.9390000000003,"body":"Und darauf hoffe ich, dass das mehr passiert."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9932.0789999999997,"endTime":9935.4989999999998,"body":"Ihr hattet in der letzten Folge den BND-Generator von Reporter ohne Grenzen."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9935.5990000000002,"endTime":9936.4590000000007,"body":"Das war auch noch mal sowas."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9936.8590000000004,"endTime":9938.7790000000005,"body":"2000 Leute schicken eine Mail"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9938.7790000000005,"endTime":9942.1589999999997,"body":"ab und sagen, hier gibt es dieses Urteil und jetzt nehmt mich da raus."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9942.259,"endTime":9945.0990000000002,"body":"Und das funktioniert sehr schnell. Ich glaube, das funktioniert."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9946.5200000000004,"endTime":9952.6399999999994,"body":"Da, in die Richtung, sollte noch mehr passieren. Und da setze ich so ein bisschen meine Hoffnung bei."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9952.6399999999994,"endTime":9955.3199999999997,"body":"Also die drei Programmierer, die es in Deutschland noch gibt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9955.3799999999992,"endTime":9959.8199999999997,"body":"die jetzt nicht schon von der Stra\u00dfe geholt wurden bei der gro\u00dfen Nachfrage, k\u00f6nnen sich bei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9959.8199999999997,"endTime":9963.3799999999992,"body":"Der Open Knowledge Foundation bewerben, auf 1,3 stellen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9965.3799999999992,"endTime":9970.3199999999997,"body":"Man kann euch spenden, Daten spenden und Geld spenden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9970.7199999999993,"endTime":9974.6399999999994,"body":"Ich habe gerade, als du auf die B\u00fchne gekommen bist, habe ich gesehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9974.7399999999998,"endTime":9977.2199999999993,"body":"ich habe meine Schufa-Auskunft hinten im Rucksack liegen lassen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9977.3199999999997,"endTime":9979.8999999999996,"body":"Die wollte ich dir eigentlich hier noch geben, mal recht danach."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9980.1399999999994,"endTime":9981.8999999999996,"body":"Aber du willst sie wahrscheinlich eh lieber digital haben."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9981.9200000000001,"endTime":9983.1200000000008,"body":"Sonst muss ich sie einscannen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9983.4799999999996,"endTime":9985.6200000000008,"body":"Ich habe die schon gescannt und nochmal ausgedruckt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":9989.5400000000009,"endTime":9991.4200000000001,"body":"Ich gucke mal, wenn die."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9992.1399999999994,"endTime":9992.5400000000009,"body":"Genau."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9992.7999999999993,"endTime":9996.7800000000007,"body":"Ja, wir haben das Portal zur Datenspende jetzt online, also openschufa.de."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":9996.9200000000001,"endTime":10000.82,"body":"Da kann man Schufa-Auskunft, die man hat, direkt aus dem Handy oder mit einem"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":10000.82,"endTime":10003.120000000001,"body":"Scan hochladen, schw\u00e4rzen, wenn man will."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":10004.18,"endTime":10006.120000000001,"body":"Und das alles sehr einfach machen."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":10007.639999999999,"endTime":10011.42,"body":"Frag den Staat, nimmt sehr gerne Spenden, damit wir bald 1,4 Stellen haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":10013.84,"endTime":10014.639999999999,"body":"Oder 5."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":10014.98,"endTime":10020.42,"body":"Oder 5, genau. Ist das der Schlusssatz?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":10020.76,"endTime":10021.5,"body":"Wei\u00df ich nicht."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":10021.879999999999,"endTime":10022.780000000001,"body":"Haben wir noch Zeit?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":10022.959999999999,"endTime":10024.219999999999,"body":"Eine Minute hast du noch."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":10024.299999999999,"endTime":10025.9,"body":"Okay, es laufen gerade die..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":10025.9,"endTime":10026.959999999999,"body":"Wir haben noch eine Minute."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":10027.540000000001,"endTime":10029.879999999999,"body":"Es laufen gerade die IFG-Meisterschaften."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":10030.190000000001,"endTime":10034.950000000001,"body":"Da bin ich total dabei. Die Informationsfreiheitsmeisterschaften hat FragDenStaat gegr\u00fcndet."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":10035.35,"endTime":10040.07,"body":"Das Prinzip ist, passend zum World Cup, 16 Teams, 16 Ministerien."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":10040.450000000001,"endTime":10045.530000000001,"body":"Allen haben wir die gleiche Auskunftsanfrage geschickt und die treten in Duellen gegeneinander an."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":10049.67,"endTime":10051.23,"body":"Kann man bei Kommenwetten?"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":10052.57,"endTime":10055.67,"body":"Ich habe mir das noch ein bisschen angeguckt. Als gemeinn\u00fctzige Organisation"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":10055.67,"endTime":10057.01,"body":"mit Wetten ist es ein bisschen schwierig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":10057.190000000001,"endTime":10057.73,"body":"Schade."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":10057.73,"endTime":10062.049999999999,"body":"Aber wer halt zuerst vollst\u00e4ndig antwortet, kommt in die n\u00e4chste Runde und wir"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":10062.049999999999,"endTime":10063.370000000001,"body":"sind jetzt schon im Viertelfinale."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":10063.57,"endTime":10067.83,"body":"Und was ich so spannend finde an dem Ganzen ist, das Innenministerium macht"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":10067.83,"endTime":10069.129999999999,"body":"mit und die sind voll dabei."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":10070.709999999999,"endTime":10075.41,"body":"Also ich kriege von denen in der Regel immer erst nach einem Monat oder sp\u00e4ter"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":10075.41,"endTime":10077.549999999999,"body":"eine Antwort und immer wollen die Geld von mir haben."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":10077.67,"endTime":10080.889999999999,"body":"Und im Viertelfinale habe ich denen die Anfrage geschickt und nach einem Tag"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":10080.889999999999,"endTime":10082.09,"body":"hatte ich das kostenlos."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":10082.690000000001,"endTime":10087.57,"body":"Und dann haben wir das getweetet. hier, BMI ist schon im Halbfinale, Horst Seehofer, wow."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":10087.790000000001,"endTime":10091.25,"body":"Und dann der Twitter-Account von BMI hat dann so ein GIF geantwortet, so."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":10097.09,"endTime":10097.57,"body":"Und,"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":10099.83,"endTime":10104.110000000001,"body":"vielleicht ist das die L\u00f6sung. Also man denkt immer, Gamification,"},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":10104.41,"endTime":10106.35,"body":"um irgendwie Leute f\u00fcr Politik zu interessieren."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":10106.450000000001,"endTime":10109.370000000001,"body":"Ich glaube, wir m\u00fcssen die Politik gamifizieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":10109.49,"endTime":10111.43,"body":"Man muss die Politik f\u00fcr die Leute interessieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":10113.25,"endTime":10115.389999999999,"body":"GIFification, ja. Oh Mann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":10116.049999999999,"endTime":10117.809999999999,"body":"Ich glaube, da haben wir jetzt wirklich einen Sendungstitel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":10118.049999999999,"endTime":10121.51,"body":"Mit Gamification, die Politik f\u00fcr die Leute interessiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":10122.209999999999,"endTime":10124.77,"body":"Das ist doch sch\u00f6n. Arne, vielen Dank."},{"speaker":"arne-semsrott","startTime":10125.07,"endTime":10125.549999999999,"body":"Sehr gerne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":10142.41,"endTime":10143.99,"body":"Ich w\u00fcrde jetzt danken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":10144.469999999999,"endTime":10148.51,"body":"Das ist reiner vorab."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":10150.564,"endTime":10154.484,"body":"Ich sage jetzt schon, dass ich wahrscheinlich eine oder zwei Personen auf dieser Liste vergesse."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":10154.843999999999,"endTime":10158.603999999999,"body":"Das ist immer das Problem. Ja, ich wei\u00df es dem, aber man kann ja trotzdem mal Danke sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":10158.664000000001,"endTime":10159.023999999999,"body":"Das ist okay."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":10159.744000000001,"endTime":10165.464,"body":"Wir danken f\u00fcr das Design Sven Sedivi. Ihr k\u00f6nnt dann immer auch applaudieren"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":10165.464,"endTime":10166.564,"body":"f\u00fcr die Leute, dann freuen wir uns mehr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":10166.704,"endTime":10168.744000000001,"body":"Wir k\u00f6nnen mal am Schluss applaudieren, sonst dauert es nicht mehr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":10168.864,"endTime":10169.644,"body":"Wir m\u00fcssen wirklich reisen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":10169.744000000001,"endTime":10173.284,"body":"Wir danken dem Wort der Peter, Mo, Bj\u00f6rn und Zichi da oben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":10177.224,"endTime":10182.683999999999,"body":"Wir danken Papillon und Tomate f\u00fcr allgemeinen Support in allen Lebenslagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":10186.304,"endTime":10190.404,"body":"Wir danken Tobi, Thomas und Christa f\u00fcr den Shirtverkauf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":10194.384,"endTime":10197.603999999999,"body":"Sebas, Local Horse und Hausy f\u00fcr den Einlass."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":10200.924000000001,"endTime":10202.924000000001,"body":"Roland f\u00fcrs Livezeichnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":10211.763999999999,"endTime":10214.704,"body":"Henning, Letty und Dennis f\u00fcr das Jeopardy."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":10221.884,"endTime":10224.664000000001,"body":"Den Jeopardy-Spielern und Spielerinnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":10227.864,"endTime":10230.364,"body":"Die habe ich hier nicht draufgestellt, ich kenne es jetzt so schnell nicht hin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":10230.364,"endTime":10238.704,"body":"Und den LNP-Co-Moderatorin Andr\u00e9 Meister, der auch da ist, der nimmt auch immer Bier entgegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":10242.004000000001,"endTime":10246.984,"body":"Und Thomas Lohninger, der heute leider nicht bei uns sein konnte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":10248.244000000001,"endTime":10254.763999999999,"body":"Und ja, das m\u00fcsst ihr mit ihm kl\u00e4ren. Und der Support habe ich Niki vergessen. Vielen Dank."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":10258.384,"endTime":10272.504000000001,"body":"Und nat\u00fcrlich Martina Renner, G\u00e9raldine de Bastion und Arne Semsroth."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":10275.164000000001,"endTime":10278.284,"body":"Und nat\u00fcrlich nicht zu vergessen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":10279.084000000001,"endTime":10284.784,"body":"die LNP Einhorn-Standarte, die uns immer hilft und noch viel wichtiger,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":10285.084000000001,"endTime":10288.683999999999,"body":"euch allen, die uns h\u00f6rt und auch besucht, das finden wir ganz toll und ich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":10288.683999999999,"endTime":10290.183999999999,"body":"hoffe, ihr bleibt uns auch weiter"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":10290.183999999999,"endTime":10293.683999999999,"body":"treu und ich glaube, wir werden auch weiterhin eine Menge Spa\u00df haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":10294.204,"endTime":10298.424000000001,"body":"Vielen Dank f\u00fcrs Kommen, super, dass ihr da wart. Das war's."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":10299.164000000001,"endTime":10299.683999999999,"body":"Danke sehr."}]}