WEBVTT NOTE Podcast: Logbuch:Netzpolitik Episode: LNP264 Heute schon an die Apokalypse denken Publishing Date: 2018-08-11T01:32:09+02:00 Podcast URL: https://logbuch-netzpolitik.de Episode URL: https://logbuch-netzpolitik.de/lnp264-heute-schon-an-die-apokalypse-denken 00:00:00.005 --> 00:00:02.107 Guten Morgen Linus. 00:00:01.857 --> 00:00:02.950 Guten Morgen Tim. 00:00:02.700 --> 00:00:06.080 Hast du schon gehört die haben Alex Jones zensiert. 00:00:05.780 --> 00:00:11.356 Was das haben mit schwulen Frösche aus der Spree auch schon erzählt. 00:00:31.932 --> 00:00:39.581 Logbuch Netzpolitik Nummer 264 mal wieder live aus der Metaebene. 00:00:37.382 --> 00:00:46.383 Das wirklich die 264 wirklich ich will mir nicht so sicher aber ja wird schon sein live aus der Beta Ebene aufgezeichnet. 00:00:43.644 --> 00:00:52.056 Ja also ja wir haben wir haben unsere Urlaub und sonstigen Ausflüge jetzt ausreichend effizient. 00:00:51.792 --> 00:00:52.891 Dienstreisen Teens. 00:00:52.928 --> 00:01:01.604 Dienstreisen unterbrochen unterbrechen den Urlaub für dieses kurze Programm noch einiges. 00:00:59.766 --> 00:01:03.725 Ja mein Kopfhörer ist uns auch ein bisschen leise hier ist alles verstellt. 00:01:03.425 --> 00:01:07.379 Mein Kopfhörer ist leise so und dann kann man noch dran arbeiten. 00:01:07.079 --> 00:01:11.874 Ok bei Eier jetzt so ist gut Motor Motorfader hier. 00:01:09.110 --> 00:01:23.970 Wird langsam warm ja wir müssen wir müssen uns hier erstmal wieder ein Gruben öffnen hin habe ich gesagt dass es die 204/16 ist habe ich gesagt aber ich habe noch nicht gesagt genau 10. August 2018 ist heute. 00:01:24.649 --> 00:01:34.306 Und ja ihr lauscht unserem Programm und was nicht war was irgendwas das war ja viel in der Luft. 00:01:35.496 --> 00:01:40.140 Wasserscheid auch noch einiges zu sein ja. 00:01:40.736 --> 00:01:49.653 Also ich kann jetzt auch noch keinen Urlaub Resümee ziehen weil so richtig fertig bin ich ja damit noch nicht ich bin es ja eigentlich eher so zwischendurch mal wieder aufgeschlagen und mich neue zu sammeln. 00:01:49.635 --> 00:01:54.646 Das ist super Tim aber ich esse ich vergesse ich höre ja diese, 00:01:54.803 --> 00:02:05.745 diese Privatleben résumés in manchen Podcast dann auch ne das ist jedesmal als Wände irgendeiner von seinem acid Trip erzählt das war sicherlich faszinierend, 00:02:05.818 --> 00:02:09.981 ist aber jetzt echt gerade nicht interessant. 00:02:09.081 --> 00:02:10.961 Bitte dass ich wollte auch nicht damit an. 00:02:10.931 --> 00:02:20.017 Insofern wäre es ja eh gerade eine Stunde das sollte jetzt nicht wenn du für ein Podcast der uns ja schon über dein Podcast über den Urlaub unterhalten Podcast, 00:02:20.330 --> 00:02:23.724 ein Gentleman genießt und schweigt. 00:02:23.833 --> 00:02:33.002 Genau ja das habe ich auch getan und werde auch noch weiter tun dazu komme auch am Ende noch mal ja ansonsten. 00:02:32.702 --> 00:02:33.795 Petek hatten wir. 00:02:34.018 --> 00:02:40.892 Hatten wir Feedback wieder so einiges und da wollen wir doch mal auf das ein oder andere auch eingeben. 00:02:40.592 --> 00:02:51.955 Das Wichtigste Feedback war eigentlich also die war es gab doch mal aufhören Hashtag was da gemacht wurde für das engage ment was ihr seht wenn ihr Podcasts hört. 00:02:51.655 --> 00:02:57.279 Wissen will wie der was ich sehe wenn ich einen Podcast irgendwie abspiele höre. 00:02:56.979 --> 00:03:05.722 Irgend so ein Klick Kampagne hatte nicht ganz den Erfolg von metoo aber war auch war auch eine nette Idee. 00:03:06.870 --> 00:03:18.455 So aber der geht jetzt ein Gewinner der Gewinner ist selbstverständlich erstens LocoNet wird sich als der Podcast der gehört wurde und dann in der Gewinner ist Tobi. 00:03:19.218 --> 00:03:26.723 Denn Tobi hat die Daten Elch Folge auf einer elchfarm in Schweden gehört und hatte und hat die Folge über LTE gehört. 00:03:27.553 --> 00:03:30.497 Die Folge welt.de gehört offener elchfarm in. 00:03:30.546 --> 00:03:37.041 Da war alles voll mit Daten keine Empfangsprobleme. 00:03:34.548 --> 00:03:40.178 Es war mitten in der tobi hat gewonnen hat gewonnen. 00:03:38.772 --> 00:03:44.498 Gratuliere Tobi besser geht's nicht. 00:03:42.654 --> 00:03:54.191 Ich traue mich gleich zur nächsten Feedback zukommen Tim weil wenn wir jetzt jede Woche also irgendwie müssen wir dieses Thema öffentlichen Rundfunk auch wieder abschließen ne. 00:03:53.891 --> 00:04:01.528 Ich glaube auch geht hier irgendwie passt weniger um das Thema selbst als schon fast mir so eine Meta. 00:04:02.021 --> 00:04:12.735 Mittag mit der Behandlung von Kommentaren an sich weiß ich noch nicht so ganz genau worauf genau so was was war geschehen wie haben es in der letzten Sendung über öffentlichen Rundfunk unterhalten. 00:04:12.435 --> 00:04:13.834 Dinge in der vorletzten. 00:04:13.534 --> 00:04:22.908 Vorletzten Wagen vor der Zusendung und liegt noch hier eine Hitze ja da haben wir einiges zugesagt. 00:04:23.696 --> 00:04:31.339 Da gab's an unter anderem diesen Kommentar Dimitri er schrieb. 00:04:31.856 --> 00:04:34.728 Als Ergänzung und antwortet zu euren Aussagen. 00:04:35.389 --> 00:04:43.868 Erstens nicht jeder von uns also offensichtlich handelt es sich hierbei um einen Mitarbeiter des öffentlichen Rundfunks. 00:04:45.833 --> 00:04:47.599 Kann sein ja. 00:04:47.323 --> 00:04:48.945 Ja also macht so den Eindruck 00:04:48.940 --> 00:05:00.495 Ikea von uns bekommt eine Pension die Iris im Podcast gemeint habt was ihr bitte so gesagt haben während ein normaler Arbeitnehmer eine Rente bekommt bekommen die Intendanten und andere Mitarbeiter 00:05:00.477 --> 00:05:07.171 Rundfunkräte cetera zusätzlich zur Rente eine Pension und es kann nicht sein dass das meiste Geld dafür 00:05:07.135 --> 00:05:18.558 Tierpension Zahlung benutzt wird dann wurde noch auf und ein Video verlinkt was angeblich irgendwas belegen soll es sind aber mittlerweile vom Benutzer gelöscht worden von da konnten wir diese Aussage jetzt nicht weiter, 00:05:18.787 --> 00:05:20.018 Drift ziehen. 00:05:20.055 --> 00:05:32.451 Aber wir haben eine wenn bisschen dazu recherchiert der Westen schrieb irgendwie sowas wie allein 2017 bis 21 müssen ARD und ZDF 00:05:32.265 --> 00:05:42.264 23431 Pensionäre für diese 21 24431 Pensionäre 3,3 Milliarden 00:05:42.072 --> 00:05:58.813 Euro aufbringen dass ich zum einen daran dass laut Tarifverträgen die Altersbezüge im selben Maß wie die Bezüge der Mitarbeiter bei den Sendern steigen zurzeit etwa der WDR die größte Anstalt der ARD schon 2014 rund 205 Millionen Euro. 00:05:59.480 --> 00:06:08.391 Und seine Rentner und Rentnerin jetzt ist in diesem Artikel wird auch gemischt zwischen Pensionen und Rentenansprüchen offenbar aber ja 00:06:08.314 --> 00:06:10.410 da steht also was dran. 00:06:11.979 --> 00:06:23.108 Ja gut aber wollt ihr auch dazu dass man Mitarbeiter auch sozusagen über die arbeit hinaus mit bedient sowie das Jahr an anderen. 00:06:23.709 --> 00:06:30.937 Naja das hätten Renten Rente und Pension ist das tatsächlich ein bisschen unterschiedlich ne also Rentenkasse kann man ja machen Pension ist. 00:06:31.593 --> 00:06:40.588 Wenn das lied aus der laufenden Gebühren bezahlt wird und so viel ist das deswegen die Gebühren nicht sinken können ist schon ein bisschen. 00:06:40.841 --> 00:06:48.586 Nur die eigentliche Frage ist sind die Pension als solche angemessen sorgt das kann ich jetzt nicht beurteilen ja. 00:06:46.495 --> 00:06:53.153 Und das ist ja offenbar nicht und hier wird ja auch angemerkt dass sie nicht nicht gleichermaßen verteilt sind. 00:06:52.991 --> 00:06:54.571 Gut virements, 00:06:55.022 --> 00:07:07.448 zweite Anmerkung von Dmitri ihr sagt das in diesen Ämtern solche hohen Gehälter gezahlt werden damit die Leute nicht korrupt werden das höchste Amt in Deutschland ist ja wohl dass der Bundeskanzlerin wie kommt es denn dass, 00:07:07.731 --> 00:07:10.513 Tom Buhrow mehr verdient als die Bundeskanzler. 00:07:10.363 --> 00:07:16.702 Also Tagesschausprecher ist kein Amt und Tom Buhrow nicht verbeamtet. 00:07:16.408 --> 00:07:25.818 Ja und außerdem Bundeskanzlerin nicht das höchste Amt in Deutschland zuerst das dritthöchste Amt in Deutschland muss man auch mal sagen 00:07:25.735 --> 00:07:33.576 davon abgesehen ich meine das ist jetzt irgendwie damit kann jetzt alles vergleichen also Bundeskanzler ist jetzt. 00:07:34.051 --> 00:07:41.075 Ich erweise für die Position nicht des Geldes wegen angestrebt das ist vielleicht auch ganz gut so. 00:07:41.737 --> 00:07:47.126 Ob das die Bundeskanzlerin angemessen bezahlt wird kann ich ehrlich gesagt nicht beurteilen. 00:07:48.214 --> 00:08:01.572 Vieles ist sicherlich jetzt nicht wenn man das jetzt mit Spitzenpositionen der freien Wirtschaft vergleicht aber man kann jetzt hier auch nicht Apple und Birnen rausziehen und daraus irgendeiner Aussage über. 00:08:01.500 --> 00:08:10.922 Es ist ziemlich also also die die Vergleiche irgendwie Gehälter vergleiche über Bronson hinweg ist eine sehr, 00:08:11.001 --> 00:08:14.522 der kann man immer 00:08:14.378 --> 00:08:28.607 die die die bittere Ungerechtigkeit der Gesellschaft zahlen ja so kurzer Bezugspflege Debatte gerade in Deutschland nicht wir zuviel gebraucht für Leute in der Pflege niemand wird so schlecht bezahlt ja gehst du woanders hin irgendwie Bereich. 00:08:29.184 --> 00:08:31.888 IT security ne werden 00:08:31.738 --> 00:08:46.087 in wenn wahrscheinlich auch noch ein paar Leute gebraucht da hat das eine Zahl eine hohe Zahlung zufolge ist das gerecht nein in keiner Weise SODI aber diese Vergleiche kann man kann man. 00:08:46.809 --> 00:08:52.559 Mall in innen über alle möglichen Bronson und Tätigkeitsfelder machen und ja, 00:08:52.776 --> 00:09:01.440 dazu gibt es unendliche Ungerechtigkeiten und Unmöglichkeiten in in in unserer Gesellschaft. 00:09:01.165 --> 00:09:03.307 Da müsste man auch mal was dran machen. 00:09:03.057 --> 00:09:04.385 Das ist völlig richtig. 00:09:04.189 --> 00:09:09.607 Aber das ist meiner Meinung nach sagt es wie dich über öffentlichen rund. 00:09:09.571 --> 00:09:11.894 Der vierte Punkt ist aber tatsächlich einsichtigen. 00:09:11.644 --> 00:09:13.477 Guten III geblieben der war. 00:09:13.227 --> 00:09:14.811 Der war so lange rausgenommen. 00:09:14.511 --> 00:09:23.193 A4 wenn alle Behörden das Geld einfach nur so zum Fenster hinauswerfen dann ist es ein Systemfehler, 00:09:23.626 --> 00:09:29.479 da kann man nicht einfach von den Medien auf andere zeigen und argumentieren dass es alle machen, 00:09:29.708 --> 00:09:42.669 dann muss man da was ändern dann schickt man für ARD und ZDF einen aus Reporter inklusive Krug aus und nicht zwei jeder in der freien Wirtschaft muss Geld sparen können das müssen die ÖR Medien auch lernen. 00:09:42.765 --> 00:09:50.138 Da denke ich auf jeden Fall das dann. Ist in, 00:09:50.181 --> 00:09:55.101 aber das glaube ich hatten wir auch eine letzten Sendung angesprochene wenn du wenn du Menschen 00:09:54.916 --> 00:10:05.395 mitten wenn du Organisation mit ihm die mehr oder weniger garantierten Budgets aus startest und die nicht einem Sparzwang runter ziehst 00:10:05.221 --> 00:10:19.835 dann werden die früher oder später relativ verschwenderisch und leisten sich durchaus einen Überfluss der nicht immer zielführend ist ne also das ist. 00:10:20.532 --> 00:10:30.982 Glaube ich einfach. Ist eine Frage der weiß ob dass sie Systemfehler ist oder Organisation infolgedessen wie man Dinge organisiert aber auf jeden Fall geb 00:10:30.748 --> 00:10:38.505 gibt es eine BBC die mit sehr viel weniger Geld wenn ich das richtig in Erinnerung habe sehr viel größere 00:10:38.301 --> 00:10:42.741 Qualität liefert dem. Muss man einfach denke ich so geben. 00:10:44.881 --> 00:10:56.905 Objektivreihe Wirtschaft auch unbedingt immer das beste Beispiel für Geld sparen ist da bin ich mir nicht so sicher wenn ich mir so die Effizienz von Großkonzernen anschauen jeder dir da irgendwann mal einen Job hatte und mal ein paar Wochen sind die 00:10:56.713 --> 00:11:01.742 böses Kredit eten reingeschaut er fragt sich eigentlich auch nur wie die überhaupt Geld verdienen. 00:11:01.568 --> 00:11:10.539 Das frage ich mich sehr häufig bei Unternehmen also nicht bei denen die jetzt gerade zu hören und bei denen ich zufällig gerade arbeite, 00:11:10.822 --> 00:11:12.072 aber es ist tatsächlich. 00:11:11.772 --> 00:11:12.793 Verhalten anderer. 00:11:12.493 --> 00:11:22.714 Wenn eine wenn eine also das ist tatsächlich sehr interessant in gewissen Organisationsgrad wie wie schnell. 00:11:23.405 --> 00:11:32.400 DATEV e Ineffizienz reinkommt ist sehr interessant zu beobachten wenn man in vielen Unternehmen tätig ist aber, 00:11:32.509 --> 00:11:40.302 wenn man sich über die sich mal die die Game die Gehälter Ungerechtigkeit zwischen Tom Buhrow und der Bundeskanzlerin ärgert ja, 00:11:40.429 --> 00:11:48.186 dann sollte man nicht jetzt sage ich mal in so ein Unternehmen wie Deutsche Telekom oder sonstiges Gehen der wo dir zwischen 00:11:48.072 --> 00:12:00.445 einfachen Mitarbeitenden oder oder muss jetzt nicht die Deutsche Telekom and irgendwie spezifisch rausnehme ich weiß nur dass Tim Höttges da jetzt letztens auch an dieser Debatte genannt wurde, 00:12:00.896 --> 00:12:10.360 wenn jetzt in in erfolgreiches börsennotiertes Unternehmen gehst dann hast du aber ganz andere Gehälter Unterschiede als die zwischen Angela Merkel und Tom Buhrow. 00:12:11.093 --> 00:12:19.325 Naja also die Paket aus Fahrer und die Manager Ebene dass die brennende Welt. 00:12:19.025 --> 00:12:28.934 Da ist hoffentlich Schwert wird das dann schwer zu verargumentieren ja und üblicherweise wird dann gesagt ja ich aber hier als CEO ich komme ich ich muss ja, 00:12:29.205 --> 00:12:37.022 ich könnte jetzt einem anderen Unternehmen gehen und ich bin eben hier in einer anderen Klasse oder Kaste in der ich kompetitiv. 00:12:37.725 --> 00:12:51.672 Bezahlt werden muss als Paket Austräger das fast will ich hier echt nicht aufmachen weil das ja es ist so es ist es ist eine Tatsache und jemand muss da jemand müsste das ändern. 00:12:52.958 --> 00:12:56.197 Wir erstmal in dieser Sendung nicht. 00:12:56.227 --> 00:13:04.507 Aber wir brauchen das an V und falls letzter Teil dieses Kommentars schreibt, 00:13:04.886 --> 00:13:13.587 zum Thema tendenziöse Berichterstattung ich dachte dass es eigentlich klar wäre was damit gemeint ist da es bereits durch alle Medien gegen, 00:13:13.618 --> 00:13:19.614 eines der Beispiele aus der jüngsten Zeit ist z.b. der Krieg in der Ukraine Link auf, 00:13:19.765 --> 00:13:25.425 Auseinandersetzung Streit um Berichterstattung in der ARD. 00:13:25.906 --> 00:13:30.671 Keine also als der Krieg Konflikt im im Mittelpunkt stand, 00:13:30.804 --> 00:13:38.272 weiterhin weiß auch das Verfassungsgericht zeigte dass die Politik einen Einfluss auf die Medien hat hier Link auf Zeit 00:13:38.171 --> 00:13:46.577 die Diskussion Einfluss der Gremien und ZDF und die ganze Debatte um wie isst man Vornamen Brenda. 00:13:47.148 --> 00:13:55.080 Panda Panda brenda Vornamen macht man sich doch nicht. 00:13:56.168 --> 00:14:03.000 Nikolaus Brender ZDF Chefredakteur der dann nicht verlängert wurde. 00:14:03.847 --> 00:14:07.531 Da hat glaube ich die hessische CDU noch mit die Finger im Spiel, 00:14:07.898 --> 00:14:18.768 Abschluss dieses Kommentars und auch sonst sind die Berichte wirklich tendenziös contra Trump contra Putin Pro Bargeld Abschaffung contra Erdogan pronator, 00:14:19.044 --> 00:14:27.757 visitor säuft also dieses Wort. 00:14:28.449 --> 00:14:36.536 Tendenziös finde ich ein bisschen terentius weil das sozusagen immer gerne verwendet wird um. 00:14:37.114 --> 00:14:44.883 Ein schon mal irgendwas zu unterstellen hatte verzagen in irgendeiner Maßnahmen und einer Meinungsäußerung eine Absicht steckt 00:14:44.847 --> 00:14:51.529 um irgendetwas zu befördern et cetera ich meine ehrlich gesagt, 00:14:51.662 --> 00:14:56.553 Satellit User kann man wirklich schnell mal weglassen Bezug also contra Trump contra Putin 00:14:56.487 --> 00:15:05.326 verärgert da fällt mir eine Menge ein und da haben wir glaube ich hier in dieser Sendung auch schon die ganze Menge zusammengetragen warum das sozusagen 00:15:05.158 --> 00:15:14.826 nachvollziehbar ist wenn es eine solche Berichterstattung gibt das kann man natürlich jetzt anders sehen aber ehrlich gesagt diese Aufstellung finde ich es bisschen skurril 00:15:14.646 --> 00:15:21.785 Pro bargeldabschaffung ja naja pronator ich weiß nicht was hast du da noch einen Kommentar zu. 00:15:21.731 --> 00:15:29.885 Also das tendenziöse in Berichterstattung ist gar nicht unbedingt. 00:15:30.372 --> 00:15:39.385 Wie man über etwas berichtet es sei denn man berichtet so wie die Bild-Zeitung. 00:15:40.623 --> 00:15:52.677 Im Prinzip geht es über die Auswahl über welche Themen berichtet man über welche Themen berichtet man nicht man kann sich da jetzt stundenlang mit auseinandersetzen das irgendwie in, 00:15:52.690 --> 00:15:56.048 nimm jetzt mal Beispiel Tagesschau irgendwie etwas. 00:15:57.028 --> 00:16:05.236 Dargestellt wurde in einer Form die einen bestimmten Schluss nahelegt und einen anderen und anderen einen anderen Schluss nicht. 00:16:05.753 --> 00:16:10.019 Kann man tun und es ist es ist unmöglich anders zu berichten. 00:16:10.579 --> 00:16:18.660 Er will es geht gar nicht anders deswegen wurden ja schon vor weiß nicht wie viele Jahrzehnte das jetzt erst die taz gegründet um 00:16:18.571 --> 00:16:28.047 eine andere Auswahl zu treffen ja um Springer und öffentlich-rechtlichen Rundfunk für derzeit etwas entgegenzusetzen ja, 00:16:28.468 --> 00:16:34.152 deswegen gibt es hier einen Podcast über Netzpolitik um dem Thema. 00:16:34.729 --> 00:16:42.294 In im Rahmen dieser Sendung irgendwie mehr Aufmerksamkeit zu verschaffen als es vielleicht in, 00:16:42.631 --> 00:16:56.686 den Systemmedien die gleiche Scheiße Systemmedien den tennishosen gleichschalten Systemmedien bekommt ja und damit ein Angebot zu machen für leute Leute für die die sich für das jetzt für dieses Thema interessieren. 00:16:57.468 --> 00:17:05.669 Und also eine objektive Berichterstattung ist allein deshalb schon nicht möglich weil man ja weil ich eine Auswahl treffe, 00:17:06.018 --> 00:17:17.225 also spezifisch für diese Sendung sowie hier gibt's die Tendenz bestimmte Themen auszuwählen und andere nicht weil die Sendung lang ist und wir irgendwie eine Mischung machen Mischung machen müssen was wichtig ist und was nicht. 00:17:16.925 --> 00:17:18.541 Ja bist auch tendenziös. 00:17:18.241 --> 00:17:21.948 Wir sind ziemlich tendenziös, 00:17:23.589 --> 00:17:30.066 und er hat alles sehr wichtig finde ich also eigentlich ist jedem der sich ein bisschen mit. 00:17:31.707 --> 00:17:38.269 Dreht sich für Politik und Berichterstattung interessiert die müsste sowieso klar sein dass man sich, 00:17:38.419 --> 00:17:53.376 mehrere verschiedene Quellen verschafft und zwar auch gezielt ich nenne mal Beispiele aus meinem Medienkonsum würde ich eigentlich selten Rede aber ich höre z.b. diesen Podcast von Ben Shapiro. 00:17:53.857 --> 00:18:01.163 Hardcore Republikaner der USA ziemlich krügermann um zu 00:18:01.068 --> 00:18:06.325 einfach nur um meine Wahrnehmung dahin zu balancieren wie der über Sachen nachdenkt, 00:18:06.373 --> 00:18:16.775 ich höre mir irgendwie auch Evis jemand wie Sam Harris an und wenn irgendwo in dem in den Aufreger der USA irgendeiner durchgezogen wird 00:18:16.649 --> 00:18:22.591 und sei es sogar an Alex Jones oder dieser pettersen oder was auch immer dann gucke ich mir an was die sagen, 00:18:22.947 --> 00:18:36.845 und ich habe ich lese was was ich von konkret bis Welt vom von der Wirtschaftswoche bis bis in den Mond diplomatique lese ich dicke. 00:18:37.633 --> 00:18:41.851 Gerade damit ich erkenne wo, 00:18:41.899 --> 00:18:47.800 irgendwo das liegt was im was ich am Ende glaube wo ist die Argumente gibt die mich am besten versorgen, 00:18:48.052 --> 00:18:52.000 und das ist irgendwie ne das ist das eine Aufgabe die kann man 00:18:51.796 --> 00:19:03.766 muss man selber wahrnehmen und jedes Mal wenn ich mich hinsetze sag jetzt nicht aber ein Medium und dann dann Dresche ich darauf rum das jetzt aber in dieses Thema in der Tagesschau falsch behandelt wurde ja Mayen 00:19:03.748 --> 00:19:11.211 dann ja mein Gott dann muss ich irgendwie mir ein anderes Medium suchen für mich persönlich ist das etwas. 00:19:12.197 --> 00:19:18.939 Sehr spannendes angenehmes gut verwende ich einen Großteil meiner Lebenszeit darauf mich irgendwie zu informieren, 00:19:19.221 --> 00:19:30.037 und es ist ja geht natürlich andererseits Leute die das nicht tun die sich dann auf eine Quelle fokussieren da diese was dass ich z.b. sagen mein nach in Konsum ist 20:15 Uhr Tagesschau, 00:19:31.203 --> 00:19:43.378 wenn wenn sich die Leute auf einen nachrichtenkonsum konzentrieren da bin ich immer noch sehr viel glücklicher wenn die irgendwo in den dritten Programmen ZDF oder oder der ARD landen. 00:19:43.871 --> 00:19:50.306 Advenire wobei im Pro7 oder RTL2 Nachrichten landen und, 00:19:50.715 --> 00:19:59.836 ich denke da muss man dazu muss man ganz klar sagen dass das einfach eine sehr viel seriöser Berichterstattung ist das die eine Haltung hat. 00:20:01.465 --> 00:20:03.496 Das ist ein klarer Fall. 00:20:04.488 --> 00:20:13.483 Und dass sie nicht objektiv Bericht erstatten können ergibt sich einfach allein aus der Sache dass sie Bericht erstatten die haben halt nur eine Viertelstunde, 00:20:13.628 --> 00:20:24.570 ich werde erst durch den ich darüber aufregen könnte als wir damals die Wahl Software letztes Jahr auseinander genommen haben da wurde 20:15 Uhr der Tagesschau gesagt die Sicherheitslücken Gang geschlossen, 00:20:24.799 --> 00:20:29.750 völliger Unsinn also falsch fake-news so ne. 00:20:30.375 --> 00:20:35.068 Und das da immer der könnte ich ja also das da davon wirklich tatsächlich hat mich das geärgert, 00:20:35.074 --> 00:20:43.745 weil die waren ja nicht geschlossen der Bericht war ja von dem Tag und der ist überhaupt nichts passiert jetzt auch nachher nichts passiert gleichzeitig, 00:20:43.835 --> 00:20:56.778 ist mir auch klar soll ich auch einen Vortrag beim Kongress zu dem Thema glaube ich nachher noch mal in den Fragen zumindest gesagt ist mir schon auch klar dass die dass die Tage schon nicht sagen nicht als erste Meldung sagen wird er die Wahl wird gehackt. 00:20:57.241 --> 00:21:08.472 So und die wird jetzt ausfallen weil es da eben auch darum ging das Vertrauen der Bürgerinnen und Bürger in diesen in dieses Wahlverfahren irgendwie zu erhalten insofern, 00:21:08.755 --> 00:21:15.665 wenn wenn man sagt hier hat jemand tendenziös Bericht erstattet das erlaube ich ab jetzt nur noch. 00:21:16.182 --> 00:21:23.513 Wenn mal ein Positivbeispiel gibt wo das nicht der Fall war und das wird glaube ich niemanden gelingen. 00:21:25.100 --> 00:21:39.262 Hand hatte ich hatte ich gesagt dass Andre das andere Meister dass er genannt hat bei netzpolitik.org das fand ich ziemlich beste come here, meinen investigativjournalist die wir alle hier kennen und schätzen der sagt, 00:21:39.353 --> 00:21:48.090 netzpolitik.org macht Journalismus mit Haltung gebunden an journalistische Prinzipien ganz klarer Fall. 00:21:49.839 --> 00:22:00.336 Mit einer klaren politischen Haltung die auch klar kommuniziert ist das wär der einzige Vorwurf dem jetzt gleich der Tagesschau machen könnte wenn man sagt wenn ihr über die bargeldabschaffung positiv, 00:22:00.571 --> 00:22:09.506 berichtet was jetzt hier ja behauptete kann ich prüfen dass man dann da sagt okay was ist da eure Haltung und die Abschaffung von Bargeld ja. 00:22:10.648 --> 00:22:14.175 Sicherlich wird das jetzt wenn Leute es ungern hören, 00:22:14.410 --> 00:22:22.594 führt einerseits ganz klar in Überwachungsgesellschaft ja weil du dann irgendwie weil die Finanzströme sehr viel besser überwacht werden können, 00:22:22.702 --> 00:22:34.251 aber wenn wenn es z.b. in wie solche Regelungen gab wird wo der vor ein paar Jahren diskutiert zu sagen ok Bargeldzahlungen über 10000 € oder sowas werden illegalisieren oder 15 war das glaube ich damals ne. 00:22:35.688 --> 00:22:44.827 Sonderregelung unter der würde ich nur sehr wenige Male in meinem Leben ernsthaft leiden und eine ganze Menge Leute den ganze Menge scheiße machen. 00:22:45.375 --> 00:22:48.769 Würden der jeden Tag runterladen und die tun das, 00:22:49.208 --> 00:22:57.681 zu meinem Leidwesen weil weil die weniger Steuern zahlen aus den wir die Pension für tomorrow bezahlen können eine. 00:23:01.058 --> 00:23:03.065 Sorry das scheiße längerer 00:23:03.017 --> 00:23:17.829 bei längerer also sucht euch bitte verschiedene Quellen und findet eure eigene Meinung und gerade da wo nicht die eigene Meinung vertreten wird lohnt sich es in meinen Augen immer am meisten hinzuhören, 00:23:18.118 --> 00:23:23.424 wenn das vernünftig also wenn der vernünftige Teilnehmer der Diskurses sind. 00:23:23.178 --> 00:23:28.489 Bin jetzt auf ein bisschen beunruhigt weil ich sehe jetzt in dem Kommentar auch noch so ein Bus da, 00:23:28.574 --> 00:23:36.529 ich weiß nicht genau wie es formulieren soll aber dieses. 00:23:37.918 --> 00:23:47.790 Etwas was allgemein so gesehen wird da gibt es einen Bericht auf dem Internet 2. 00:23:48.410 --> 00:23:57.327 Die in eine andere Richtung war es und dann wird das genommen und dann wird damit irgendwie Haustieren gegangen als wäre das jetzt sozusagen auf der Beleg dafür 00:23:57.189 --> 00:24:08.396 das auch alle anderen Schlechtigkeiten die man sich nur vorstellen kann damit auch automatisch irgendwie belegt und das ist so ein bisschen ich will dir das jetzt hier nicht unterstellen Dimitri ja nur. 00:24:08.973 --> 00:24:16.688 Gedanken Anregung das ist schon so ein bisschen auf dieser Nährboden aus dem diese gesamte. 00:24:17.554 --> 00:24:25.792 Bewegungen des mal unter der wir jetzt auch global so leiden so ein bisschen die Nahrung bezieht so dieses 00:24:25.654 --> 00:24:35.797 da kann ja was nicht stimmen hier guck mal auf dem Internet da ist ja irgendwie David ja etwas ganz anderes gesagt und dann steigern sich die Leute da rein ich melde ich muss 00:24:35.671 --> 00:24:43.873 ich habe letzten Tage mit mit einer gewissen Fassungslosigkeit mir auch mal wieder so gegeben wie viele Leute mittlerweile Deezer flat earth, 00:24:43.891 --> 00:24:52.953 Theorie Obi Anhänger jetzt keine Massenbewegung oder sowas aber das ist überhaupt mehr als irgendwie einen würden verstrahlten Menschen gibt 00:24:52.827 --> 00:24:55.471 wir sind auch nur ernsthaft 00:24:55.393 --> 00:25:05.638 mehr als 10 Sekunden lang in seinem Hirn von links nach rechts schiebt es dass dass das haut mich ehrlich gesagt schon um nein die treffen sich zu Konferenzen und und und 00:25:05.536 --> 00:25:11.863 verkaufen und welche Modelle irgendwie Wiesel also immer das haben, 00:25:11.900 --> 00:25:20.552 das haben die Ägypter schon vor 3000 Jahren irgendwie final abgeschlossen das Thema und ihr kommt dann kommen die Leute mit sowas, 00:25:20.865 --> 00:25:22.331 was ist kaputt. 00:25:22.211 --> 00:25:27.264 Tim the flat Earth society has members all around the globe. 00:25:31.483 --> 00:25:32.535 Erinnerung. 00:25:36.285 --> 00:25:45.346 Heißt der TS heißt die andere Lösung ist auch nicht setzt euch bitte alle hin und und gibt euch nur noch irgendwie frontal Beschallung von der einen Wahrheit das ist aber gewiss, 00:25:45.665 --> 00:25:48.507 das einerseits irgendwelche, 00:25:48.874 --> 00:26:01.198 teilweise auch in welche gefrustet und Journalisten die sich dann da irgendwie von oben bis unten an irgendwelchen Leitmedien abarbeiten und so nah dass das ja auch, 00:26:01.258 --> 00:26:13.426 XPhone und dann landen sie am Ende ihren vorbei wie heißen die dieses compact oder was ne dieses diese Spinner Magazin oder oder oder irgendwo im Internet auf YouTube so nah und, 00:26:13.481 --> 00:26:22.241 die ist nämlich auch nicht ich meine Katze ist anhören aber so aber das entscheiden ist das dass wir alle damit leben müssen dass es, 00:26:22.428 --> 00:26:35.059 eine eine komplexe Welt ist in der wir leben in der unterschiedliche Entitäten ihre Sicht darauf äußern und in der ist eigentlich ein nur ein Weg gibt Wahrheit zu finden das ist Wissenschaft, 00:26:35.474 --> 00:26:40.203 alles andere ist Theorie und, 00:26:40.594 --> 00:26:48.609 wir müssen es ja natürlich irgendwie und Ziele verfolgen Interessen aber ein öffentlich-rechtlicher Rundfunk ist eben die. 00:26:49.109 --> 00:26:54.060 Eine ganz gute Möglichkeit die Leute von diesen Interessen freizuhalten. 00:26:54.853 --> 00:27:01.968 Wir haben in dieser in diesem im Bereich dieser Debatte ja auch genau darüber gesprochen warum wir hier 00:27:01.740 --> 00:27:13.367 und die Podcast Millionen entgehen lassen und nicht unsere die höhere Aufmerksamkeit an andere verkaufen weil wir nicht irgendwie dass das putzlied von euren Rohren werden wollen. 00:27:14.683 --> 00:27:16.365 Und naja. 00:27:16.480 --> 00:27:25.793 Genau also nicht nichts ist nichts ist perfekt wir nicht auf da draußen nicht manche Lösungen sind aber besser als andere, 00:27:26.010 --> 00:27:38.473 und das ist unser Blickwinkel die wir auf diesen öffentlichen Rundfunk haben im nur also da gibt's sicherlich viel scheiße da gibt's auch ein paar korrupte und Paul und rote und auch Leute die irgendwie dummes Zeug reden. 00:27:38.173 --> 00:27:40.642 Und dann wird auch Geld verballert ganz klarer Fall. 00:27:40.432 --> 00:27:43.556 Wäre allerdings in einem anderen System, 00:27:43.581 --> 00:27:52.997 ja auch so und vielleicht sogar auch noch schlimmer gibt genug Beispiele weltweit will es nicht gleich wieder mit Fox News ankommen das ein bisschen extrem aber, 00:27:53.033 --> 00:28:05.195 und man muss sich ein bisschen davon trennen dass dass das alles irgendwie perfekt sein kann oder Perfektion an Stall so anschreiben kann man das ja gerne erreichen wird man es halt enie das ist ja auch nicht anders 00:28:05.063 --> 00:28:14.281 man muss halt um die eine Haltung haben und muss eine Grundhaltung haben und mir gefällt die Grundhaltung öffentlichen Rundfunks an der Stelle ein dich erstmal so. 00:28:17.141 --> 00:28:21.323 So haben wir Feedback zillow als Handschrift bekommen. 00:28:21.035 --> 00:28:22.591 Komme das. 00:28:22.291 --> 00:28:25.668 Und zwar von Manuel er sagt 00:28:25.440 --> 00:28:41.129 Thema Assange ich höre viel Ironie und Sarkasmus aber jemand der damals den Spirit um collateral murder und so weiter nicht mitbekommen hat versteht den Sarkasmus nicht nicht falsch verstehen ich höre ich ja der things waren Städte im Asyl einfach das machen sollen was man halt immer süße macht Holzhacken oder so, 00:28:41.322 --> 00:28:49.085 wenn das denn in der Botschaft geht ja der der Platz hat er dich ein bisschen eingeschränkt Nikon kommentiert dazu, 00:28:49.146 --> 00:28:56.350 darf an dieser Stelle auf Folge 2 Verweise der erklärt ihr virtavia Song shindy in der Situation gelandet ist. 00:28:56.994 --> 00:29:07.172 Ja also wichtiger Punkt gerade als gerade das Thema Assange Wikileaks haben wir wirklich in letzten Jahren hier selten noch mal rekapituliert. 00:29:09.012 --> 00:29:22.393 Bin mir gar nicht ich glaube es auf den 26.03 der Vortrag von daniel Domscheit-Berg und Julian Assange wo das in dessen Folge dann Wikileaks noch mal so richtig Fahrt gewann. 00:29:22.869 --> 00:29:31.341 Danke auch noch mal für den Verweis auf die Folge 2 in der wird es offenbar sehr sehr gut. 00:29:32.159 --> 00:29:38.474 Oder weiß ich sehr gut aber in der besoffen war im Detail erklärt haben ich habe sie nicht noch mal gehört. 00:29:39.916 --> 00:29:50.258 Mit Wikileaks ist das so eine Sache natürlich das ist eine eine Lieblings Plattform gewesen die oder ist es immer noch die angetreten ist, 00:29:50.540 --> 00:30:00.046 leben mit einer mit radikaler Wahrheit also eine fundiert liegt das liegt lügen nicht, 00:30:00.269 --> 00:30:08.549 diese in die Welt zu schaffen und die sich übrigens auch worüber wir gerade gesprochen hat die den Anspruch hatte die Sachen mehr oder weniger RO. 00:30:09.469 --> 00:30:21.180 Auf ihre Plattform zu setzen um den Medien etwas zu geben mit dem sie arbeiten können also quasi Fakten und Medien sollen das dann bitteschön verarbeiten die sollen raus machen was sie wollen, 00:30:21.505 --> 00:30:29.929 ja was ne glaube ich immer noch sehr sinnvolle Herangehensweise ist. 00:30:30.489 --> 00:30:31.876 Viele viele, 00:30:31.985 --> 00:30:46.965 Organisationen die unter Wikileaks gelitten haben ging invelos mit Bankhaus Julius Bär und BKA und solchen Sachen und dann hat diese Geschichte des Lieblings aber auch natürlich. 00:30:47.717 --> 00:30:57.036 Verschiedene Phasen durchlaufen gab es dann irgendwie dieses collateral murder video in dem gezeigt wurde die Soldaten, 00:30:57.481 --> 00:31:01.796 der US Armee mit einem Hubschrauber mehrere eindeutige Zivilist 00:31:01.694 --> 00:31:09.367 töten unter denen sich eben einen Journalist dann auch noch befand es gab diese diplomatic 00:31:09.265 --> 00:31:18.771 cables also diese Botschaft die Passion die dann da in großer Menge gelegt wurden beide stammten, 00:31:18.892 --> 00:31:22.166 offenbar kann man sagen aus den Händen von, 00:31:22.347 --> 00:31:34.082 der US-Armee Angehörigen Personen männing die in Knast gekommen ist dafür weil sie verraten wurde von dem inzwischen verstorbenen, 00:31:34.503 --> 00:31:36.648 Visa noch bei Adria Lemgo, 00:31:36.685 --> 00:31:48.582 die melden sich anvertraut hatte die dann wiederum begnadigt wurde von von Obama kurz vor Ende seiner Amtszeit und 00:31:48.577 --> 00:31:52.764 jetzt als Aktivisten unterwegs ich glaube ich auch irgendwo kandidiert fehlen. 00:31:52.464 --> 00:31:54.074 Na ja genau. 00:31:54.628 --> 00:31:58.395 Und dann, 00:31:58.738 --> 00:32:09.596 diese und uns wurde politisch immer heißer unruhig gelegt und eben auch um Julien Assange und irgendwann 2010 hat 2011 war das eben dass er dann auf einmal die. 00:32:10.137 --> 00:32:10.972 Tatsächlich, 00:32:11.141 --> 00:32:20.472 im Lehrbuch beschrieben ne Paste in jede Verschwörungstheorie dass Julian Assange daneben sexuelle ist Eva gehen, 00:32:20.629 --> 00:32:22.509 irgendwo zwischen, 00:32:22.630 --> 00:32:37.087 massiver Belästigung und Vergewaltigung nachgesagt wurde oder Edison beschuldigt wurde von gleich zwei Personen und dann entzog er sich eben der der Strafverfolgung durch Schweden das ist eine sehr sehr lange Geschichte. 00:32:37.791 --> 00:32:48.318 Während derer Wikileaks eben auch immer weiter und auch Julien Assange immer weiter in so eine. 00:32:49.617 --> 00:32:55.565 Sehr verschwörerisch Welt Interpretation sich, 00:32:55.686 --> 00:33:09.692 gab was auffällig klar ist wenn irgendwie Hillary Clinton sagt why don't we just one the sky und du das ist sie wirklich mit so gut wie jeder Regierungen dieser Erde verschissen hast dass du irgendwann, 00:33:09.747 --> 00:33:15.311 echt ein bisschen paranoid wird und das heißt ja nicht dass sie nicht hinter dir her sind. 00:33:15.011 --> 00:33:16.849 Jetzt genau. 00:33:15.738 --> 00:33:24.277 Das ist bei Julie Ersatz auch echt tatsächlich der Fall und ein. 00:33:25.118 --> 00:33:26.512 Tragischer Fall. 00:33:27.053 --> 00:33:40.417 In vielerlei Hinsicht eben auch weil es darin mündete dass diese dass die liegst der Hacks der E-Mails von Demokraten. 00:33:41.253 --> 00:33:56.239 Tatsächlich eine ein sehr wichtiger Finger an der Waage waren die die US-Wahl entschieden habe ich will nicht sein dass Hillary Clinton ohne diese liegt gewonnen hätte aber sagen wir so die haben auf jeden Fall nicht dazu beigetragen dass sie, 00:33:56.263 --> 00:34:02.332 verliert die haben ja auf jeden Fall nicht dazu beigetragen dass sie gewinnt und. 00:34:03.288 --> 00:34:12.259 Eine gewisse Russland Nähe wird eben dieser ganzen Wikileaks Familie auch in zunehmendem Maße nachgesagt insbesondere. 00:34:12.278 --> 00:34:22.510 Was hatte denn seine Sendung bei Russia Today also was ist da muss man gar nichts nachsagen das kann man auch nachschauen das war alles da und das Warschau auch immer, 00:34:22.829 --> 00:34:32.137 etwas skurril und plötzlich ist es so es ist fast unmöglich diese Person Assange derzeit überhaupt noch unvoreingenommen, 00:34:32.252 --> 00:34:43.332 und widerspruchsfrei zu erklären das ist einfach die die die Situation in der sich befindet sie so mega krass ich würde ihm überhaupt nicht absprechen dass er Alter in diese ganze, 00:34:43.404 --> 00:34:49.197 Projekt reingegangen ist hehre Ziele hatte ja die vielleicht auch immer noch. 00:34:48.897 --> 00:34:50.332 Wetter immer noch. 00:34:50.411 --> 00:34:57.471 Hatte auch genau was ich gerade sagen also die hatte auch immer noch nur die Frage hat er noch. 00:34:58.030 --> 00:35:04.568 Die Möglichkeit überhaupt nicht so in der aktuellen Realität ob noch so 00:35:04.508 --> 00:35:19.230 zu korrigieren und und und auszurichten dass sein Beitrag hier wirklich noch hilfreich ist vielleicht auch noch mal zur Erklärung weil es ja auch immer Ironie und Sarkasmus Vitamin dann irgendwann mal Julio Sanchez, 00:35:19.315 --> 00:35:25.329 getauft in dem Moment als er dann eben in dieser Botschaft unter kam er. 00:35:25.919 --> 00:35:34.860 Was wollen wir damit ausdrücken ich kann es dir nicht genau sagen aber es ist ebenso ansehen inhalt wie sehen Inhalt, 00:35:35.137 --> 00:35:43.633 gespalten sehen auf der einen Seite den wichtigen Beitrag den das Wikileaks frägt und das ist ja nicht nur er 00:35:43.567 --> 00:35:57.754 das sind ja auch viele andere Leute drumherum die dieses Projekt am Anfang auch extrem ernst genommen habe an dieser Stelle vielleicht mal noch einen Verweis auf einen Podcast nicht gemacht habe in meiner Reihe CARE da habe ich ja mich mal mit Rob, 00:35:57.995 --> 00:36:07.886 Kornkreis unterhalten sehr schöne Sendung Holland und die Hacker wer das noch nicht gehört hat sollte mal reinhören allein schon deshalb um einfach auch mal diese ganze Hacker history in Europa 00:36:07.826 --> 00:36:17.374 zu verstehen also speziell auch die Beziehung die die Holländer und die Deutschen da in 80er 90er Jahren aufgebaut haben. 00:36:17.939 --> 00:36:23.431 Er erläutert in der Sendung auch seine Rolle 00:36:23.426 --> 00:36:35.497 blindfall collateral murder weil er ihm dass dieser Gruppe gehörte die eben dieses Video mit aufbereitet haben und was sozusagen seine Intention war ja dann auch betroffen und Nachforschung Twitter DMC 00:36:35.275 --> 00:36:38.718 hat mir folgende Sendung darf ich auch aufgegriffen, 00:36:39.025 --> 00:36:49.042 oder kann man immer auch sehr schön nachvollziehen in welchem Spannungsfeld auch übrigens der auf der Club da gelandet ist ja, 00:36:49.307 --> 00:36:50.075 na also. 00:36:50.142 --> 00:37:03.920 Klarer Fall der also der Club vor allem ist ja jetzt auch kein Geheimnis des TV Holland Stiftung die Institution ist die für Wikileaks in Deutschland die Spenden einnimmt und verwaltet. 00:37:04.209 --> 00:37:06.678 Wenn ich die Spenden sondern projektbezogen 00:37:06.564 --> 00:37:19.093 muss man dazu sagen ja also projektbezogen Spenden einsammelt das ist also nicht Geld was irgendwie Assange auf seinem Konto wo parkt und für den Fall dass er irgendwie normal rauskommt sich sein 00:37:18.889 --> 00:37:27.926 Dim Sum mit vergoldeten da geht's halt um den Betrieb von Servern der geht's eben um Aldi ganz bringt Intro warum die auch so ein bisschen verschwunden sind hinter. 00:37:28.041 --> 00:37:37.823 Dieser öffentlichen Wahrnehmung von Assange und das war's auch so ein Teil unserer Zurückhaltung er hat sich selbst in letzten Jahren so sehr, 00:37:37.866 --> 00:37:46.416 die Vordergrund gespielt und Versagen auch bisschen wichtiger gemacht als seine Rolle im Projekt Wikileaks tatsächlich ist ja 00:37:46.344 --> 00:37:58.470 kontrolliert offenbar immer noch diesen Twitter-Account dann gabs diese ganzen Annäherungsversuche und durchgeführten Annäherungen und Kommunikations austausche mit der Tram Familie 00:37:58.423 --> 00:38:06.192 wo man sich halt fragt so alter was leitet dich jetzt eigentlich gerade noch ja ist es jetzt eigentlich nur noch deine, 00:38:06.199 --> 00:38:19.442 federas nachvollziehbar dass du irgendwie deinen Arsch retten willst aber passt das dann eigentlich noch zu diesem Projekt und ist das was du da machst nicht er etwas was du unter deinem Namen machen solltest dass du dann auch stehen solltest 00:38:19.412 --> 00:38:28.912 und nicht das Projekt immer wieder so damit verhaften was im viele Brüste Projektes 00:38:28.895 --> 00:38:33.004 betrieben werden dann eigentlich in Mitleidenschaft jetzt also das ist sozusagen 00:38:32.801 --> 00:38:44.013 insgesamt Gebilde was wir immer sehen wenn wir von ihm sprechen und ich glaube so unsere Ironie diwodaso mit reinbringen ist eben auch so ein Ausdruck seine gewissen Hilflosigkeit viva.de mit seiner Person jetzt umgehen sollen weil 00:38:43.971 --> 00:38:48.352 in der Situation kann sich da jetzt eh nichts klären. 00:38:48.773 --> 00:38:54.222 Das wird einfach nur noch Voranschreiten des Drama. 00:38:53.922 --> 00:39:04.078 Ja Drama gibt es auch in Deutschland so ist ja nicht ne wir haben da ja so Ämter und Behörden, 00:39:04.439 --> 00:39:10.387 unter anderem den Verfassungsschutz der hier schon oft kritisch behandelt wurde. 00:39:10.574 --> 00:39:13.089 Da sind wir auch ein bisschen tendenziös würde ich sagen. 00:39:12.839 --> 00:39:21.798 So tendenziös wir haben so unsere Zweifel ob das mit diesem Verfassungsschutz eigentlich so eine gute Idee ist nicht unbedingt so sehr jetzt vom Titel her 00:39:21.679 --> 00:39:33.402 darf ich jetzt nichts gegen Verfassung kann gerne geschützt werden auch wenn das nicht unbedingt jetzt die Aufgabe einer einzigen Organisation sein sollte sondern eigentlich er aller Leute ne auch der Bundesregierung auch der CSU, 00:39:33.691 --> 00:39:40.132 Bühring sich auch noch mal wieder dran erinnern der Verfassungsschutz als Geheimdienst ist ein, 00:39:40.385 --> 00:39:49.464 schwieriges Unternehmen und er ist es vorallem auch gerade aus der Erfahrung heraus über letzten Jahren gemacht haben mit dem Fall NSU. 00:39:49.999 --> 00:39:57.775 Da werden halt Nazi Strukturen teilweise mitfinanziert und es ist auch immer wieder erstaunlich, 00:39:57.961 --> 00:40:08.843 wie sehr der Verfassungsschutz dann doch immer wieder involviert ist finanziell involviert ist personell involviert ist so dass man sich manchmal fragt, 00:40:09.048 --> 00:40:22.892 haben die eigentlich mit den Nazis da was am laufen ja also beobachten Sie die so intensiv um dadurch die Verfassung zu schützen oder werden hier nicht eigentlich eher schon die Naht. 00:40:23.530 --> 00:40:28.607 Dass die Frage oder gibt es einen interessanten Bericht, 00:40:28.848 --> 00:40:41.593 von einem früheren afd-mitglied Namens Franziska Schreiber die wohl Frau Petry damals als in der AFD noch was zu sagen hatte irgendwie irgendwo gleitet hatte ich verstehe war das ihre Assistentin. 00:40:42.362 --> 00:40:55.918 Heißt war die nicht in der jungen Alternative er ich habe da verdirbt verschiedene Stationen durch wichtig ist dass sie aus der AFD ausgestiegen ist und jetzt ein, 00:40:56.099 --> 00:41:01.350 Buch veröffentlicht inside AFD, 00:41:01.447 --> 00:41:15.412 das ist glaube ich dass das ist das entscheidende sie hat sind jetzt auf dem spontan nicht genau wo ihre ihre verschiedenen Rollen die sie indem in dem Laden hatte aber offenbar nah genug dran. 00:41:17.972 --> 00:41:20.526 So jetzt schreibt sie also in diesem Buch. 00:41:21.313 --> 00:41:25.796 Also sie war ehemaliges Vorstandsmitglied der jungen Alternative. 00:41:27.070 --> 00:41:30.482 Und wie das so ist wenn du irgendwie die, 00:41:30.765 --> 00:41:40.031 im Vorstand der Junge Organisation bis dann hast Du natürlich auch beste Beziehung in die alte Organisation und die schreibt er sie jetzt in ihrem Buch 00:41:39.875 --> 00:41:47.236 es habe also mehrere Treffen gegeben zwischen dem Hans-Georg Maaßen und der Frauke Petry, 00:41:47.519 --> 00:42:00.197 und bei einem dieser Treffen habe dermaßen der Frauke Petry Tipps gegeben wie die Partei eine Beobachtung durch den Verfassungsschutz vermeiden können. 00:42:00.763 --> 00:42:09.307 Das ist interessant weil die AFD nicht durch den Verfassungsschutz beobachtet wird zum jetzigen Zeitpunkt die Linkspartei aber sehr wohl. 00:42:10.948 --> 00:42:14.252 Wüsste nicht dass hat jemand aufgehört hätte. 00:42:13.952 --> 00:42:16.440 Zocke versichern Links. 00:42:17.426 --> 00:42:29.480 Setz auch gefährlich ne und vor allem habe er ja dann zu einem Ausschlussverfahren gegen den Björn höcke geraten ein der Rechtsaußen dieser Partei. 00:42:30.027 --> 00:42:34.209 Was ich deswegen noch man in zweiten Skandal finde. 00:42:35.182 --> 00:42:44.274 Unabhängig davon dass das Björn höcke sowieso irgendwie ganz woanders hingehört als da wo er jetzt ist. 00:42:46.696 --> 00:42:51.905 Dieses unerhört dass der Inlandsgeheimdienst, 00:42:52.315 --> 00:43:01.808 sich an eine politische Partei wendet und Empfehlungen gibt wie sie sich zu verhalten habe völlig also irgendwie so. 00:43:01.508 --> 00:43:02.974 Damit sie nicht beobachtet wird. 00:43:02.674 --> 00:43:04.981 Ich würde Ihnen empfehlen, 00:43:05.150 --> 00:43:18.862 ich würde Ihnen empfehlen einen anderen Kandidaten aufzustellen ich würde Ihnen empfehlen Erde stehen bevor ihr wie er geht zu jeder Partei und sagt dann mal euch würde ich irgend übrigens empfehlen Folgendes zu tun rasche rasche ich habe hier so ein Aktenordner der echt ungünstig ne. 00:43:18.562 --> 00:43:20.130 Schöne Pattaya haben sie da. 00:43:19.986 --> 00:43:25.508 Körperteil haben sie da wäre schade wenn diese Aktenordner richtig sind Norden auf dem Rückweg in der S-Bahn verliere. 00:43:26.181 --> 00:43:31.896 So eine eine Einflussnahme des Geheimdienstes Inlandsgeheimdienst auf die Politik. 00:43:32.738 --> 00:43:41.564 Ist sowieso absoluter Wahnsinn und zwar egal ob das irgendwie die dem Prinzip die Empfehlung des absägen einzelner Mitglieder ist. 00:43:42.610 --> 00:43:53.967 Oder die Empfehlung wie man einer Beobachtung durch den Verfassungsschutz ins geh entgehen kann das also das dass es nicht nur das discussed daran ist nicht nur dass er hier mit der AFD an Bandit, 00:43:54.418 --> 00:44:01.803 das ganze ist auch dass er überhaupt auf eine politische Partei Einfluss nimmt das ist dann natürlich auch noch hier in einem Prinzip wohlmeinenden, 00:44:02.140 --> 00:44:09.206 Sinne gegenüber Nana Nazipartei macht 00:44:09.032 --> 00:44:15.552 sind besorgte Bürger die nicht jetzt bitte nicht die Gebühren Debatte durch eine AFD Debatte 00:44:15.450 --> 00:44:23.358 Aldi sind alles keine Nazis diese die wollen alle nur was dass ich Geschlechtergerechtigkeit im Asylrecht oder so super. 00:44:24.656 --> 00:44:33.669 Das ist auf jeden Fall das was ich auch krass finde ist dass das gerade wieder so ein Thema zu sein scheint was ihr wieder da ferner liefen läuft. 00:44:37.215 --> 00:44:47.688 Und interessanterweise wie war das denn da kannst du eine wunderschöne da kannst du eine wunderschöne Formulierung dass das Innenministerium hat jetzt mehr oder weniger alles bestätigt, 00:44:47.845 --> 00:44:58.144 das ist also diese Treffen gab also hätte mit mit der früheren afd-chefin Petry sich vor 3 Jahren zweimal zu Gesprächen getroffen bestätig das Innenministerium 00:44:58.084 --> 00:45:07.380 und dann sagen sie der Inhalt dieser Gespräche unterliegt irgendwie der dem Kernbereich exekutiver Eigenverantwortung, 00:45:07.783 --> 00:45:10.847 das finde ich sehr schön Kernbereich. 00:45:10.715 --> 00:45:12.704 Kernbereich exekutiver. 00:45:12.782 --> 00:45:20.311 Eigenverantwortung oder so du kannst nur ganz kurz Kernbereich exekutiver und Maßen so eine findest du das Kernbereich ist so ein Begriff. 00:45:20.919 --> 00:45:28.316 Wenn ich einen Kernbereich und Verfassungsschutz denken weißt du wann ich dann denke an online und Online-Durchsuchung, 00:45:28.574 --> 00:45:40.977 und und Staatstrojaner weil da war immer vom Kernbereich der Privatsphäre der Kernbereich der persönlich persönlichen Lebensführung oder sowas der Begriff Kernbereich kommt immer quasi dass das unantastbare, 00:45:41.205 --> 00:45:49.576 das ist immer der Törnberichte der Kernbereich da darf keiner dran und hier der Kernbereich der exekutiven Verantwortung oder Eigenverantwortung. 00:45:49.276 --> 00:45:50.297 Verantwortung. 00:45:50.297 --> 00:45:52.111 Da dürfen wir nicht dran tippen, 00:45:52.250 --> 00:46:01.155 da können wir nicht machen das ist hier der Geheimnis Chef behandelt mit den mit den besorgten Bürgern Anja mit den mit den 00:46:01.131 --> 00:46:12.428 Holocaust leugnen und den Leuten die Hausverbot haben in Buchenwald so ne aber so ne der Kernbereich exekutiver Eigenverantwortung 00:46:12.392 --> 00:46:13.594 finde ich echt geil. 00:46:14.562 --> 00:46:16.010 Das richtige. 00:46:16.455 --> 00:46:25.630 Erdogan Wikipedia Artikel der Kernbereich exekutiver Eigenverantwortung auch geheimbereich oder arkanbereich genannt bezeichnet in Indien 00:46:25.444 --> 00:46:43.831 initiativ Beratungs und Handlungsbereich der Exekutive welcher der parlamentarischen Kontrolle entzogen ist durch ihn soll die Gewaltenteilung gewahrt werden indem ein hinein regieren der Legislative verhindert wird der Umfang dieses Kernbereichs lässt sich nicht generell bestimmen vielmehr ist der unter Abwägung der verfassungsrechtlichen 00:46:43.754 --> 00:46:51.487 Aufgaben von Regierung und Parlament im Einzelfall zu bestimmen, sogar noch was gelernt ich habe ehrlich gesagt gedacht hat werden Neologismus. 00:46:51.187 --> 00:46:52.969 Nécessaire. 00:46:52.719 --> 00:46:56.120 Ein ein ein Neonazi logismus. 00:46:55.870 --> 00:46:59.798 Das ist so gemeint ja. 00:46:58.872 --> 00:47:08.499 Ja na ja schauen wir uns mal an wie das weitergeht ich find das nicht gut dass du jetzt gerade an den Shownotes Scrolls Tims ne. 00:47:08.361 --> 00:47:20.643 Entschuldigung das tut mir sich jetzt extrem leid ich wollte noch hinzufügen dass laut dem Tagesspiegel Bericht der nicht nur so ist das, 00:47:21.004 --> 00:47:30.726 diese Empfehlung ausgesprochen sei sondern dass Frau Petry gegenüber der Franziska Schreiber ja berichtet habe das dermaßen der Partei 00:47:30.715 --> 00:47:39.944 Zitat wohlgesonnen sei und dass man doch sich diesen Vorteil wiederum Zitat nicht verspielen sold. 00:47:40.528 --> 00:47:45.412 Also da haben wir sozusagen jetzt den Chef eines. 00:47:46.086 --> 00:47:58.963 Extreme im Geheimen arbeiten in der Heimdienst ist dessen vorgegebenes Ziel imri Verfassungsschutz ist hence the name ja ich halte diese Personalie für nicht mehr tragbar, 00:47:59.366 --> 00:48:01.793 wenn dass ich in irgendeiner Form. 00:48:02.340 --> 00:48:12.754 Bestätigen lassen dass ich schwierig Aussage gegen Aussage es gibt ja eine eidesstattliche Versicherung das ist jetzt nicht wenig das ist natürlich auch noch nicht. 00:48:13.319 --> 00:48:14.142 Bewiesen. 00:48:14.419 --> 00:48:24.556 Die eidesstattliche Versicherung ist natürlich auch so ein so ein onguard ne weil die Wendy Franziska Streiber das an Eides statt versichert. 00:48:25.698 --> 00:48:36.345 Dann bin ich ja mal gespannt ob unser lieber Freund Maßen dass im Rahmen des Kernbereichs seiner exekutiven Eigenverantwortung geboten sieht dass er vielleicht auch etwas an Eides statt versichert. 00:48:36.424 --> 00:48:38.166 Ja das wär mal ganz gut. 00:48:37.920 --> 00:48:43.508 Wenn er das nicht tut kann man daraus seine Schlüsse ziehen wenn das tut aber unter Umständen eben auch ne. 00:48:43.286 --> 00:48:45.245 Ja aber der Kernbereich. 00:48:44.951 --> 00:48:55.959 Ich habe den Eindruck dass der also ich kann mir das natürlich sehr sehr gut vorstellen da ich meine wer sich mal mit wer sich ein bisschen mit ihm, 00:48:56.326 --> 00:49:06.036 sei mal auseinandergesetzt hat oder so der vermutet hinter dem man jetzt nicht unbedingt die das linksliberale Herz eines. 00:49:06.590 --> 00:49:08.193 Links grün versifften. 00:49:08.020 --> 00:49:13.518 Nee nicht so wir lassen das mal so stehen. 00:49:13.218 --> 00:49:26.647 Das Buch hat es liegt aber ansonsten auch um gute Wellen denn vonseiten der AFD sind jetzt juristische juristische Schritte angekündigt worden die gute, 00:49:26.660 --> 00:49:33.047 Erika Steinbach wird noch irgendwie lang in die sich lange Zeit in der CDU verirrt hatte. 00:49:32.927 --> 00:49:35.354 Ja Rechtsausleger der CDU jetzt ist sie. 00:49:35.054 --> 00:49:40.075 Gerechtes Rechtsausleger ist gute Hegewald im Trapez, 00:49:40.392 --> 00:49:47.511 wie ist jetzt Chefin der der AFD Stiftung ne. 00:49:47.703 --> 00:49:50.173 City ist die Linken de an. 00:49:49.885 --> 00:49:57.173 Wie ist die Chefin der desiderius-erasmus-stiftung Parteien unterhalten der Stiftung. 00:49:57.709 --> 00:49:59.397 Da kann man gut Geld unterbringen. 00:49:59.097 --> 00:50:05.478 Da kann man das Geld unterbringen da ist jetzt die Erika Steinbach die die die Chefin der, 00:50:05.587 --> 00:50:18.632 der der Stiftung Diesel juristisch Gegend eine Passage in dem Buch Vorgehen indem in dem behauptet wird sie habe schon im Wahlkampf 2013 ihre Geldbörse geöffnet und an die AFD gespendet. 00:50:20.189 --> 00:50:26.768 Mich interessiert weil sowas sollte sicher eigentlich relativ einfach 00:50:26.750 --> 00:50:41.700 nachweisen oder aus der Welt schaffen lassen und dann haben wir den Götz Kubitschek den rechten Verleger Götz Kubitschek der eine Unterlassungsaufforderung an den europa-verlag geschickt hat 00:50:41.647 --> 00:50:48.827 denn in dem Buch inside AFD das im Europa Verlag erschienen ist wird geschildert 00:50:48.786 --> 00:50:56.146 der habe gemeinsam mit mit dem AFD Rechtsaußen Björn höcke die Reden von Joseph Goebbels analysiert, 00:50:56.507 --> 00:51:08.705 um daraus höcke reden mit modifizierten Versatzstücken abzuleiten und sie seien beide auf der Formel gewesen auf der Suche nach einer Formel gewesen die in den 30er Jahren 00:51:08.682 --> 00:51:12.665 Beigabe zum Erfolg führte das ist natürlich völlig, 00:51:12.804 --> 00:51:27.291 billige Vorstellung wenn man sich nur wenn man sich eine höcke Rede anhört heute unternehmen die Goebbels Rede sich anhört das ist da irgendwie dass sie auch nur im entferntesten sich mal bei Goggles Gomez informiert hätten ja also das ist. 00:51:28.133 --> 00:51:37.525 Hat er wirklich völlig abwegig insofern bin ich mal gespannt ob der gute Götz Kubitschek hier Erfolg haben wird so oder so, 00:51:37.741 --> 00:51:44.483 haben sie auf jeden Fall schon mal diesen Schilderung im Buch besonderen Auftrieb verliehen 00:51:44.376 --> 00:51:56.171 und ich denke das ist doch tatsächlich jetzt mal so ein Buch was zu lesen insbesondere vielleicht die Hyänen nahezulegen ist die sich gerade, 00:51:56.316 --> 00:52:03.015 wohl Gemeinwohl meint mit der AFD auseinandersetzen z.b. Verfassungsschutz Chef, 00:52:03.022 --> 00:52:20.724 Hans-Georg Maaßen könnte dieses Buch mal lesen man wenn unter unseren Hörerinnen und Hörer noch Leute verblieben sind die sich mein ewiges und Substanzielles aus der Luft gegriffen ist plumpes afdg Wäsche immer noch geben hier habt ihr dann ein bisschen 00:52:20.550 --> 00:52:28.380 substantiierte Riss IFDG wäsche von jemandem der dabei war. 00:52:28.560 --> 00:52:41.071 Ja ich bin die Schreiber ist natürlich jetzt auch nicht unbedingt gerade die Person die man gleich auf Ihre Party auf die Party einladen möchte ist da auch hervorgetan gegen Rollo gegen das Gesetz Holocaust, 00:52:41.077 --> 00:52:52.872 Leugnung vorgegangen weil Meinungsfreiheit zentrale Jannis sich alle irgendwie auch ein ein ein Rad am Wandern sind aber ganz interessant dass sie mittlerweile alle schon so dermaßen zerstritten sind 00:52:52.723 --> 00:53:00.041