Logbuch:Netzpolitik
Einblicke und Ausblicke in das netzpolitische Geschehen
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LNP265 Bundesmysterium für Bildung und Frauen

Feedback — G20 — Digitalrat — Cyberwaffen — Maaßen — BAMF — Drachengames — Wahlen hacken — Staatstrojaner — Google — Hakenkreuze — Termine

Nach einer kurzen Sommerpause wieder volles Programm und eine entsprechend lange Sendung.

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Veröffentlicht am: 24. August 2018
Dauer: 2:04:13


Kapitel

  1. Intro 00:00:00.000
  2. Prolog 00:00:35.552
  3. Ermittlungen gegen Mo eingestellt 00:10:55.000
  4. Feedback: Hillary Clinton vs. Julio Assanchez 00:11:45.969
  5. Feedback: Freie Rede vs. Freie Meinungsäußerung 00:13:34.709
  6. Feedback: Öffentlicher Rundfunk 00:18:57.314
  7. G20 Gesichtserkennung 00:22:16.650
  8. Bundesregierung beruft Digitalrat 00:27:06.826
  9. Cyberwaffen-Agentur 00:38:08.481
  10. Alternative für Maaßen 00:46:03.882
  11. Algorithmengläubiges BAMF 00:54:40.904
  12. Drachengames 01:09:25.205
  13. Der Russe hackt mal wieder die Wahl 01:20:46.175
  14. Verfassungsbeschwerden gegen Staatstrojaner 01:29:13.385
  15. Google sammelt Standortdaten auch wenn man des Feature deaktiviert 01:41:10.431
  16. Hakenkreuze in Videospielen 卍卍卍 01:43:57.631
  17. Termine 01:59:00.845
  18. Epilog 02:01:36.565

Transkript

Linus Neumann
0:00:00
Tim Pritlove
0:00:35
Linus Neumann
0:00:54
Tim Pritlove
0:00:56
Linus Neumann
0:01:07
Tim Pritlove
0:01:10
Linus Neumann
0:01:16
Tim Pritlove
0:01:22
Linus Neumann
0:01:30

Meine Laune ist nachhaltig versaut ich war ja letzte Woche bei bei in den Fan räumen des FC St Pauli wunderschönes willkommen, VOL.at wirklich toll toll aufbereitet viele Leute da wunderschön ich habe noch ein T-Shirt bekommen sehr schönes T-Shirt habe ich bekommen, steht drauf ganz Hamburg spielt in Liga zwei. Ja das ist sehr schön. Nee war wirklich nett, tut mir leid dass ich da du wahrscheinlich den schlechtesten und deprimierenden Vortrag meines Lebens gehalten habe die Aufgabe war ja mal so ein bisschen ausgehend halt von der Fußball Fanszene. Über halt polizeiliche mit uns Methoden Befugnisse und, Missbrauch dieser Befugnisse vorzutragen mich in die bei der Vorratsdatenspeicherung angefangen gegenüber Videoüberwachung und Staatstrojaner und hast du alles nicht gesehen also über die letzten 18 12 Jahre gegangen. Das war nachhaltig beeindrucken ich habe gedacht das kannst du aus dem ff das hast ja alles begleitet ob bei netzpolitik.org oder hier im Podcast oder als Vertreter des CCC na ich war erstmal längere viel länger damit beschäftigt die Scheiße zusammentragen zu tragen als ich dachte und. Ja habe dann jetzt endlich die Antwort gefunden weil wir so oft gefragt sein aber wie schafft ihr das immer so gute Laune zu behalten die Antwort lautet wir müssen ja immer nur eine Woche behandeln also pro Sendung kriegen wir ja nur eine Woche. Digitales. Disaster und das kann man dann noch so grob mit viel Mühe und viel Sarkasmus aufarbeiten, aber wenn man da mal so offen etwas mehr als der Dekade blickt dann bleibt einem das Lachen schon im Halse stecken.

Tim Pritlove
0:03:36
Linus Neumann
0:04:00
Tim Pritlove
0:04:19
Linus Neumann
0:04:41
Tim Pritlove
0:04:43
Linus Neumann
0:05:38
Tim Pritlove
0:06:38
Linus Neumann
0:06:42
Tim Pritlove
0:06:50
Linus Neumann
0:06:51
Tim Pritlove
0:08:01
Linus Neumann
0:08:26
Tim Pritlove
0:08:28
Linus Neumann
0:09:07
Tim Pritlove
0:09:13
Linus Neumann
0:09:33
Tim Pritlove
0:09:42
Linus Neumann
0:09:47
Tim Pritlove
0:09:53
Linus Neumann
0:09:55
Tim Pritlove
0:10:04
Linus Neumann
0:10:09
Tim Pritlove
0:10:33
Linus Neumann
0:10:35
Tim Pritlove
0:10:47
Linus Neumann
0:10:55
Tim Pritlove
0:11:41
Linus Neumann
0:11:42
Tim Pritlove
0:12:06
Linus Neumann
0:12:17
Tim Pritlove
0:12:18
Linus Neumann
0:13:07
Tim Pritlove
0:13:09

Erstens damit nicht zu verwechseln und vor allem nicht zu verwechseln mit Mund also mit illige weil non Liga heißt nur nicht sich aufrecht beziehend nicht billiger als, also mit anderen Worten Diplomatie oder pa oder was auch immer also irgendwas was nicht mit rechtlichen Maßnahmen zu tun hat und auch da wird nicht von Drogen gesprochen also ist unbelegt und von daher brauchen wir das. Ja und dann gabs noch ein etwas längeres Feedback von Rübezahl. Oh das bezog sich auf ja freie Rede freedom of speech und die ganze Diskussion um Alex Jones und ob er denn nun zurecht von Plattformen verbannt wird oder nicht. Ich das einfach mal vor das ist schön geschrieben im US-amerikanischen Kulturraum genießt das Recht auf freie Rede Klammern freedom of speech, einen extrem hohen Grundrechte Rang, und es mit dem ersten Verfassungszusatz der Bill of Rights eine der zentralen Errungenschaften die der Visionär James Madison der Welt in den 1780 er geschenkt hat, übrigens neben ein paar ganz anderen passablen Ideen beispielsweise dem Konzept der Gewaltenteilung hint executif exekutiver Eigenverantwortung, der ganze erste Verfassungszusatz ist ein Werkzeug der Lippe Notierung der Macht der Bundesregierungen dient, jetzt ist es so dass wir in Deutschland in unserem Grundgesetz das Konzept der freien Rede explizit nicht haben sondern eine abgewandelte Form, nimmst das Recht auf freie Meinungsäußerung dieser Unterschied zeigt sich bereits in der Weimarer Reichsverfassung von 1919, 418 der bereits die Rede von dem Recht seine Meinung zu äußern verbrieft wurde. Warum reite ich so auf diesem Begrifflichkeiten herum na eben weil sie sehr relevant für unsere heutige Diskussion sind das Recht eine Meinung zu äußern ist ein anderes als das Recht auf freie Rede nämlich insofern, das ist besondere falsche Tatsachenbehauptung eben keine Meinung. Nach dem kleinen aber wie ich finde notwendigen Exkurs komme ich zu meinem Argument freie Rede hat vielleicht 1780 gut funktioniert sie hat ziemlich sicher auch 1950 noch wunderbar ihre Funktion erfüllt, wir haben ihr gerade in den offenen Gesellschaften des Westens viel zu verdanken, die heute üblichen zentralisierten werbe Ertrags optimierten Publikationsformen wie beispielsweise Facebook welche die Problematik des informations overkill's, sowie die Ertrags getriebene Verweildauer Optimierung durch ein maschinell vorsortiert das Informationsangebot zu lösen versuchen sind im Ergebnis nur in einem wirklich richtig gut, sie bauen eine fürchterlich effektive Echokammer der dümmlichen leicht konsumierbar and Argumente und Thesen. Das Konzept der freien Rede ist im derzeitigen Zustand unserer Kommunikationsgesellschaft, eine üble Falle für die offene Gesellschaft und den Wettbewerb um die besten Ideen und Konzepte und in letzter Konsequenz für Wahlen und Demokratie insgesamt, hinzu kommt dass in diesen verkorksten Gesamtumstände neben auch die traditionelle Gegenrede counters Beach nicht mehr funktioniert, jetzt ist es natürlich nicht so dass Facebook Apple und Co der Staat wehren und eine Abwesenheit von Zensur auf ihrem Plattform garantieren müssten, diesen ich nenne das der Einfachheit halber mal vor gesetzlichen Raum wird es nur problematisch wenn es so gestalten wie Alex Jones verwehrt werden würde IP space oder Domains und eigene Server zu betreiben, deshalb ist das Argument für Netzneutralität und gegen Monopolbildung jenischer Infrastruktur ihre Nummer 11. Netzwerkdurchsetzungsgesetz bekannten und von euch ja auch diskutierten Schwächen nämlich eben die Anwendung des bestehenden Rechts also eben nicht das Recht auf freie Rede sondern auf meiner. Ansatz 2 die verkorkste Kommunikationsinfrastruktur unserer Zeit auf eine dezentrale Basis umstellen, der eben Profit. Ich würde dafür plädieren beides zu tun aber Ansatz I also netzwerkdurchsetzungsgesetz nur für die kaputten Infrastrukturen Hans-Uwe anwenden lustigerweise ist dies genau im netzwerkdurchsetzungsgesetz abgebildet, trifft aber nur auf Plattform von mehr als zwei Millionen Nutzern für Ansatz 2, fehlt leider aktuell die Erkenntnis und der Wille auch ganz global hier helfen vermutlich technische Lösung am schnellsten zur Not gilt es hier doch nicht vor dem Verbot von demokratiefeindliche Geschäftsmodellen zurück zu schrecken. In der analogen Welt haben wir übrigens eine Lösung für Ansatz zwei nämlich den öffentlich-rechtlichen Rundfunk, ebenfalls als direkte Konsequenz aus den Dreißigern da mit der thematische Zirkelschluss auch für den Podcast und die Diskussion hier nun erbracht und ich belasse es.

Linus Neumann
0:18:20
Tim Pritlove
0:18:26
Linus Neumann
0:18:28
Tim Pritlove
0:18:33
Linus Neumann
0:18:57

Da gab's noch ein Anna und Kommentar der so ein bisschen darauf eingehen also. Basilic dieses Argument für ein Prinzip zu der der öffentlich-rechtliche Rundfunk, würde selten oder nicht mit das Besondere Tagesschau oder so Themen setzen mit denen sich die Politik gerade nicht auseinandersetzt also sowas wie wann berichtet der öffentliche Rundfunk über die was weiß ich Probleme in der Hartz IV Gesetzgebung oder so. Und kritisierte quasi die mangelnde investigativ und, initiativ Tätigkeit des öffentlichen Rundfunk das wäre sehr interessant weil ich heute vor dieser Sendung kurz mit einem Journalisten sprach der bei den Öffentlich-Rechtlichen, tätig ist und mich zu einem Interview im Rahmen eines Interviews Frage stellte und ganz unabhängig davon sagte na ja wir wir sind ja spezifisch vom Credo her setzen wir keine Agenda wir betreiben nicht Politik denn das ist ja eigentlich das was ein ob das gut ist oder nicht sehr sauer auf dem anderen Blatt aber wenn, ein sadistisches Medium, hingeht und ein Thema setzt vorantreibt lernen also sowas wie die Bild-Zeitung jeden Tag macht oder wie es auch um positives Beispiel zu nennen was wie netzpolitik.org macht oder. Oder was ist was ist sonst noch so gibt ne also spezifisch investigativ arbeiten Thema recherchieren Thema setzen Thema platzieren in der Öffentlichkeit und dem eine politische einen politischen Anstrich geben, um im Zweifelsfall in letzter Instanz die Öffentlichkeit in eine Richtung zu bewegen, nimm mir Hartz4 nehmen wir irgendwas in der Netzpolitik dann wäre der Vorwurf umso schwerwiegender. Gegen einen öffentlich-rechtlichen Rundfunk man stelle sich vor die saßen da und würden sich irgendwie in der Tagesschau Redaktion überlegen was ist kanalisieren wir heute um die Welt, so zu gestalten wie wir sie gerne hätten ja uns unsere Pensionsansprüche sind ich hoch genug lass uns mal ein paar, lass uns mal ein paar am Hungertuch neigende alte Kollegen in ihren 20 Quadratmeter Wohnung besuchen und irgendwie in der Tagesschau darüber berichten, wie schlecht ist uns geht also jetzt als böses Beispiel wäre der Vorwurf gegen den öffentlich-rechtlichen Rundfunk nur umso schlimmer. Insofern spezifisch das ist nicht deren primäre Aufgabe und da kam jetzt, streiten ob man das will oder nicht ich, habe aber auch man merkt bei Meiningen einigen Diskussionsteilnehmer nicht argumentiert dass dass das einzige Medium ist was man konsumieren sollte sondern dass es ein wichtiges ist in einer Reihe an Medien die man konsumieren muss um sich ein, vernünftigen Überblick zu verschaffen.

Tim Pritlove
0:22:16
Linus Neumann
0:22:25
Tim Pritlove
0:22:26
Linus Neumann
0:22:32

Wir haben drüber berichtet werden hier jemanden zu Gast in der G20 Folge, habe ich viel über die polizeilichen Maßnahmen in diesem Rahmen gesprochen und insbesondere eine Maßnahme war da die Stich da Starter besonders ins Auge. Denn die Polizei hat ja dann öffentlich dazu aufgerufen das an ihnen irgendwie Videomaterial hochladen soll auf eine Plattform zusätzlich zu den ganzen Videomaterial was die Polizei ja selber auch die ganze Zeit an fertig ne überall wo du nen größeren größere Ansammlung von Polizisten hat hast du auch diese Filme dabei, und so hat die Sie die Hamburger Polizei sich jetzt vor der Situation dass sie insgesamt 17 Terabyte an Bild und Videomaterial haben und dieses Bild und Videomaterial unterziehen sie jetzt einer automatisierten Gesichtserkennung. Und jetzt diese G20 Geschichte war ja vor etwas über einem Jahr seit einem Jahr arbeiten die jetzt da irgendwie dran und bisher hat diese gloriose Software, insgesamt 3 in Worten drei Personen identifizieren können geile Software, Tilman Meyn, das unbedingt ausbauen ja auf dem 17. bei Bildern drei Personen zu identifizieren das ist wirklich eine grandiose Leistung in einem Jahr ich glaube wenn man das irgendwie an paar Ein-Euro-Jobber ausgelagert hätten wir schneller hingekriegt bei sehr viel geringeren Kosten. Und dann habe ich mich mal ein bisschen mit dieser Software auseinandergesetzt dann also abgesehen davon dass aufgrund dieses durchbrechen bahnbrechenden Erfolges das, Zimmer dieser konsequente Einsatz von Video erkennungs Gesichtserkennungssoftware jetzt schon ein heißer Kandidat für das auch in Hamburg kommende neue Polizeigesetz sein wird. Weil ich da mal mit dieser mit diesem Unternehmen auseinander übersetzer Unternehmen videmo, eine Unternehmen aus Karlsruhe wo ich dachte ab Karlsruhe das ist doch echt krass Karlsruhe ist doch die Stadt in der schon 2011 im Stadion des KSC, Essen mit Gesichtserkennungssoftware experimentiert wurde, damals sahen die Fangemeinschaft ist kitekite Seat sich dagegen hat sich dagegen gewehrt und damals liegt das noch unter Schirmherrschaft des KIT Karlsruher Institut für Technologie relativ renommiertes Informatik Institut in deutschen Landen als jeder Tag kann doch kein Zufall sein und nein es ist auch kein Zufall denn dieses Unternehmen videmo. Ist eine Ausgründung des KIT und pflegt leibeigen laut eigener Aussage seit vielen Jahren den Austausch mit dem kitee und kooperativ operiert intensiv mit dem Institut für Andro, Chromatik der Fakultät für Informatik, und das ist dann habe ich noch weiter geschaut die werden also die werden als einen eines der Erfolgsunternehmen der Kalte sky.de dadurch alle LPR, Publikationen des KIT gescheucht, nach einer Aussage nach eigener Aussage bereits ca 2006 als meine Mitgründer noch promovierten haben wir uns Gedanken gemacht wie wir mit Bezug zu unseren Forschungsthemen, eigenes Unternehmen gründen könnten mit Hilfe einer Beratungsfirma führt wir dann eine Marktstudie durch um aussichtsreiche Produkt und Dienstleistungen zu identifizieren hierbei lernen wir auch unsere ersten Kunden kennen das ist doch schön wenn so unsere Bildungs Gelder und Steuergelder verballert werden gleichzeitig hat dieses Unternehmen videmo, aktuell oder in seiner Vergangenheit insgesamt auf ihrer Webseite gelistet 6 vom BMBF geförderte Projekte BMBF Bundesministerium für Bundesministerium bundesministerium.

Tim Pritlove
0:26:29
Linus Neumann
0:26:31
Tim Pritlove
0:27:00
Linus Neumann
0:27:06
Tim Pritlove
0:27:20
Linus Neumann
0:27:23
Tim Pritlove
0:28:30
Linus Neumann
0:28:32
Tim Pritlove
0:28:41
Linus Neumann
0:28:43

Ich hatte meine Bewerbungsunterlagen noch nicht fertig da wurde dann schon die Auswahl für den Detailgrad bekannt gegeben, war also gar nicht, so dass ich dass man hier jetzt suchte man hatte sich offenbar schon entschieden wer denn nun die unbequemen Fragen an die Bundesregierung stellen soll in. Zwei Sitzungen pro Jahr also zweimal pro Jahr digitaler. Unbequemer Rad von außen. Ich bin natürlich ein bisschen enttäuscht dass ich hier nicht die Gelegenheit hatte daran mitzuwirken unbequemen Fragen hätte ich auf jeden Fall ein paar gehabt aber, wir freuen uns jetzt diese 10 Vertreterinnen und Vertreter in dieser, in diesem Gremium zu sehen und ich weiß noch nicht mal ob ich so ob ich da jetzt so dauerhaft so traurig bin dass der Chaos Computer Club und eigentlich auch keine andere. Dangelmaier zivilgesellschaftliche unabhängige Interessenvertretung in dieser Gruppe ist wir haben ja hier auch gesehen. Wie, haben eine Sendung darüber gemacht mit Constanze Kurz vom Chaos Computer Club wie die Internet die Enquete-Kommission Internet und digitale Gesellschaft über Jahre vom Bundestag zerrieben wurde. Wir haben auch gesehen oder ich habe am eigenen Leib erfahren mit ich weiß nicht wie viele Stellungnahmen an Ausschüsse des Deutschen Bundestag ich inzwischen verfasst habe irgendwo zwischen 5 Uhr und 7 Uhr keine Ahnung habe ich hier auf jeden Fall ein Podcast glaube ich jedesmal erzählt. Da habe ich ja auch jetzt nicht die Erfahrung gemacht dass man da jetzt unbedingt auf rad von außen und unbequeme Fragen besonders. Anerkennend oder positiv reagiert hat das ist kein Geheimnis dass, bis jetzt auch gar nicht nichts Besonderes habe ich jetzt nicht alleine das in der Regel auf meine unbequemen Fragen und meine Expertise hier keine Konten, ich kann die Konsequenzen hatten wenn ich mich an den Deutschen Bundestag gewendet habe da sie haben Konsequenzen dafür die öffentliche Debatte ganz klar, ist einer der Gründe warum ich das Theater auch immer noch mitmache und mich auch in diesem digitalrat wäre ich selbstverständlich erinner eingetreten ich bin aber natürlich trotzdem nach einigen Jahren der Erfahrung dann doch sehr überrascht, ja das wenn man sich da. Über viele Jahre und Jahrzehnte engagiert nun 2018 die Bundeskanzlerin ernsthaft Sachen Amrum müsste sich Rat von außen holen ja während wir den ja nun wirklich eigenfinanziert oder vielleicht auch einfach mal um ehrlich zu sein nicht finanziert. Im Fall ist Chaos Computer Club seit über 30 Jahren versuchen wir waren stets bemüht, diesen Rat an die Bundesregierung heranzutreten ob nun also dieser digitale hat das Ruder rumreißen wird und wie Ingo dachwitz bei netbet ecoark schreibt die verkorkste Netzpolitik von Angela Merkel, irgendwie noch mal retten wird weiß ich nicht ich wünsche den Damen und Herren viel Glück, sewenig Veranlassung da jetzt die einzelnen Mitglieder hinsichtlich ihrer Eignung oder politischen Ausrichtung zu beurteilen. Und ich sehe wenig Grund dass jetzt im im Detail zu sagen ok das wird nichts mit denen oder das wird was mit denen oder der derjenige Vertreter ist gut oder diejenige Vertreterin ist besser, oder diejenige Vertreter dann hätte da auch noch rein gehört Warum 10 Uhr und nicht 11 Uhr Mann hätte das ja echt auch einfach mal leise wenn man was richtig ernst meint ne.

Tim Pritlove
0:32:55
Linus Neumann
0:33:01
Tim Pritlove
0:33:02
Linus Neumann
0:33:03
Tim Pritlove
0:33:08
Linus Neumann
0:33:10
Tim Pritlove
0:33:11
Linus Neumann
0:33:14
Tim Pritlove
0:33:16
Linus Neumann
0:33:27
Tim Pritlove
0:33:30
Linus Neumann
0:33:38
Tim Pritlove
0:33:39

Na und. Jeder einfach voran auch wenn ich bestimmt werden würde werde von unseren österreichischen hören dass ich nicht sagen bin und nicht müsste reichen da wieder löschen Dialekt nachzumachen candy. Aber mir egal das ja also ich war so ein bisschen überrascht ehrlich gesagt ich habe das nicht kommen sehen das ist ja glaube ich schon länger standest stand sogar im Koalitionsvertrag. Stimmt es dass ein solcher rad gebildet werden soll mir war so ja na ja gut also ich meine mich haut das jetzt nicht oben Weiligmann das ist halt wieder so eine so eine Mischung aus. Professor Ada Begleitung und Unternehmertum ich weiß nicht so richtig was jetzt hier eigentlich groß beschlossen werden könnte ja also hier was was soll hier geschehen die treffen sich zweimal im Jahr. Dann sagen die naja und könnte ja mal diesmal könnt ja mal das machen. Aber das hat doch alles überhaupt gar keinen politischen Suport und ich freue mich halt auch was an dich um 20:18 Uhr noch groß diskutiert und beschlossen werden soll, natürlich kann man sich jetzt irgendwie über die Bedeutung von KIZ unterhalten so oder warum irgendwie 20 x Bosch eine Koalition Vertrag drin steht, aber nicht so oft Freiheit oder sowas nur das ist das Kernproblem werden sie oft genug Beklagten ist das halt einfach dem die Mangel Verbreitung von Daten Elchen in Deutschland und daran hängt einfach schonmal, nahezu alles wird dich an. Ist natürlich auch ein Kopfproblem aber ich glaube halt nicht dass man durch diese Auslagerung das erreicht ja warum sind diese Leute nicht einfach Minister für digitales.

Linus Neumann
0:35:29
Tim Pritlove
0:36:30
Linus Neumann
0:36:58
Tim Pritlove
0:37:01
Linus Neumann
0:37:02
Tim Pritlove
0:37:15
Linus Neumann
0:37:19
Tim Pritlove
0:37:22
Linus Neumann
0:37:23
Tim Pritlove
0:37:24
Linus Neumann
0:37:25
Tim Pritlove
0:37:45
Linus Neumann
0:37:53
Tim Pritlove
0:37:55
Linus Neumann
0:38:02
Tim Pritlove
0:38:04
Linus Neumann
0:38:08
Tim Pritlove
0:38:36
Linus Neumann
0:38:38

Mindestens erhalten ja also wir haben keine Vorteile der Digitalisierung darf er aber auf jeden Fall alle Nachteile, so würde ich die digitalpolitik der Bundesregierung zusammenfassen und das wurde selbstverständlich auch von Horst Seehofer und Ursula von der Leyen gehört die nun in dieser Woche ihren Plan verfolgen wollen eine, Agentur für Innovation in the cybersicherheit zu gründen. Die also vom Bundeskabinett noch in dieser Woche beschlossen werden soll eigentlich gestern ich habe keine Nachrichten weiter darüber gefunden und diese Agentur soll zum Ziel haben, sicherzustellen dass die Bundeswehr, und die Sicherheitsbehörden im Kampf gegen Cyberangriffe die Innovationsführerschaft bei Schlüsseltechnologien behalten und Tools zur Analyse. Oder zum virtuellen Gegenschlag nicht erst vom freien Markt einkaufen müssen was hören wir da also erstens, die die also die Innovationsführerschaft behalten ich glaube da können wir, erstmal laut lachen die hat Deutschland mit Sicherheit nicht das ist eine Sache die haben wir mit Sicherheit nicht. Seidemann redet von bestimmten deutschen Technologien die international Anwendung finden den immer wieder Schwachstellen nachgesagt werden da könnte man auf jeden Fall noch von der Innovationsführerschaft Deutschlands, reden aber ansonsten denke ich ist die hier einfach nicht vertreten gehen wir also zum zweiten puls zum virtuellen Gegenschlag nicht erst vom freien Markt einkaufen, ja ich stell mir also ich stell mir das immer wieder vor dass die da sitzen also wir haben hier was was ich noch GTA trifft, was weiß ich die Wasserwerke in Deutschland ja die Infrastruktur steht, Kopf LSD im Trinkwasser und dann geht einer Lust mit dem Säcke Bitcoin und kauft sich auf dem freien Markt mit anderen Worten im Darknet herzu Gegenschlag so suche dringend Zauberwaffe, Kaliber 9 oder sowas ne total also wir sehen dass sie jetzt in ihrer gesamten Hack und Back. Rhetorik immer näher an den.com den ich ja hier schon seit Jahren prognostiziere dass sie nämlich, Tools für dass sie Angriff Tools brauchen und zwar jetzt und nicht erst wenn es spät genug wenn es zuspät ist ne man merkt die Rhetorik wandert immer mehr dahin dass man aktive anderes Kapazitäten aufbauen muss und ich habe schon, sehr häufig hier ausgeführt es wird nicht so sein dass wenn man irgendwie, Bensheimer Gegenschlag ist das gesagt wird los Männern an die Tastatur jetzt Hacker. Es geht nur so dass man sich vorher in den jeweiligen, Infrastrukturen und sonstigen anderes Ziel herumtreibt diese vorher infiltriert und im Falle eines Gegenschlag dann eine Infektion ausweitet zu einer was was ich dauert Hase. Und das geht das nicht und da geht die Reise hin, ich bin gespannt was der digitalrat zu diesen Plänen sagt das hier eine weitere Institution der der Exekutive geschaffen werden soll deren Ziel nicht, das Bauen von IP Sicherheit ist sondern dass, ja mir ist auch nicht ganz klar wie das Verhältnis zwischen der Agentur für Innovation in der cybersicherheit und der Zentralstelle für Informationen, Aman das kriege ich nie hin ich kriege es nie hin lieber Tim, zitis zitiste zitis ist die zentrale Stelle für Informationstechnik im Sicherheitsbereich ja also das ist wieder so richtig geil deutsch. Ich würde mir ich wäre gespannt ob vielleicht sich in unter den Digital Rethen, Herr jemand befindet der dann vielleicht sagt lass uns mal überlegen ob wir uns aus diesem Hexenkessel irgendwie raushalten können vielleicht schaffen wir es vielleicht sogar am KIT. Mal eine stringente. Codebasis für ihren wieso IP Sicherheit zu schaffen. Zum Schutz von digitalen Infrastrukturen oder hast du nicht gesehen Komplexitätsreduktion und irgendwie Schutz, der Bürgerinnen und Bürger Sicherstellung der Integrität der informationsverarbeitende Systeme solche Ideen. Das wäre schon wirklich spannend denn ich sehe hier für Deutschland wirklich einfach keine ich sehe da keine Schnitte ich sehe da wirklich keine, Schnitte zu holen und ich halte das eben für grundsätzlich den falschen Ansatz in offensiv Kapazitäten zu investieren egal ob es dabei um den Timer geht oder um, die direkte Tötung mit Explosionen und ich glaube das hier in der Verteidigung. Also mit andern Worten dem Aufbau sicherer Infrastruktur den auch Versicherer Systeme vielmehr. Zu holen wäre, das ist dieses ganze Aufbauen von offensiv Kapazitäten ist die Kapitulation nichts anderes als die Kapitulation vor dem Anspruch seinen eigenen Scheiß in den Griff zu kriegen.

Tim Pritlove
0:44:46
Linus Neumann
0:45:45
Tim Pritlove
0:45:56
Linus Neumann
0:45:59
Tim Pritlove
0:46:00
Linus Neumann
0:46:03
Tim Pritlove
0:46:09
Linus Neumann
0:46:10
Tim Pritlove
0:46:13
Linus Neumann
0:46:15
Tim Pritlove
0:46:19
Linus Neumann
0:46:25
Tim Pritlove
0:46:27
Linus Neumann
0:46:37
Tim Pritlove
0:48:12
Linus Neumann
0:48:16
Tim Pritlove
0:49:00
Linus Neumann
0:49:01

Tausendundeine Geschichten aus dem Morgenland. Ja mit dem hat er sich auch getroffen das ist ja eh und da sprach er der ist ja im Rechtsausschuss er ist ja sogar Vorsitzer des Rechtsausschusses war es ja auch irgendwie so eine. Auch so ihr wie was ist wo ich habe fürchte dass ich unter Umständen in dieser Legislaturperiode vielleicht noch mal hin müsste und ich weiß gar nicht ob ich da mit so einer Machete reinkomme weil, Heidi will ich auf jeden Fall mitnehmen zur für eine Anhörung und die dann daneben meinen glasbier stellen wollen. Geht wahrscheinlich gar nicht mit dem hat er sich über dessen Funktion als Vorsitz des Rechtsausschusses unterhalten. Und das ist ja wieder ein Witz der Rechtsausschuss ist ja überhaupt nicht für den Verfassungsschutz, zuständig das wäre der Innenausschuss gleichzeitig gehen im Rechtsausschuss natürlich, Gesetze über den Tisch die die Interessen, des Verfassungsschutzes berühren sei es nur solche Ideen wie die Regelung von Staatstrojaner einsetzen. Und so weiter ich bin, ich meine man kann diesen Maßen nicht verbieten sich mit Politikern zu unterhalten aber die Themen und Vorgänger sind da schon durchaus interessant, und vor allem was immer wieder, was sind diesem Rahmen gar nicht so beleuchtet wird letzte Woche sparen wir über den Vorwurf dass er Frauke Petry Tipps gegeben habe wie eine Beobachtung der AFD durch den Verfassungsschutz zu entgehen sei. Und es ist nun nicht so als hätten nicht mehrere Land Landesämter für Verfassungsschutz die AFD wegen ihrer Kontakte zu ganz klar verfassungsfeindlichen Organisationen beobachten wollen. Insbesonder hat sogar Bayern nicht unbedingt das Bundesland dem man dass man auf einer anderen, Gala als sachsenforum führte beim anderen Ende der Skala Saxophon würde eine Analyse vorgelegt und sagte hey da müssen wir mal gucken das scheint uns hier nicht in Ordnung zu sein und Maaßen hat sich immer wieder, gegen eine Beobachtung der AFD ausgesprochen das heißt sein, seine er sein Handeln im Bereich der exekutiven Eigenverantwortung deckt sich hier mit denen. Mit dem was man sich in der AFD ohnehin über ihn sagt. Tatsächlich irgendwie langsam. Nicht mehr so witzig ne wir dürfen vor dem Hintergrund nicht die. Immer noch ungeklärten Probleme unterschiedlicher Vertreter der Landes und Bundesämter für Verfassungsschutz im NSU Skandal vergessen. Und es ist sicherlich im Sondermaß. Beunruhigend wenn sich überhaupt so ein Inlandsgeheimdienst in die Politik einmischt das hatte ich ja letzte Woche auch schon ausgeführt. Und es ist enorm. Besorgniserregend wenn dann auch noch hier relativ viel den Verdacht nährt vieles in die Richtung zeigt dass es hier auch noch eine Sympathie. Dieses, Verfassungsschutzes für die rechte Szene gibt und das sehen wir nicht zum ersten Mal ist jetzt nicht nur so dass man sagt achso ja hier bei Maßen da der hat sie jetzt zwar da mal mit der AFD getroffen das ist jetzt ein Skandal in 1 der ganze Laden ist ein Skandal seit, und ist in ist in jedem Skandal den du irgendwo hast verwickelt massenüberwachung Deutschland diese gesamte NSU Geschichte wo die Woche nur die LKW-Ladung an Papier durch ihren Schredder gescheucht haben. Und wo relativ klar ist dass die ihre Vertrauensleute irgendwie so ungefähr bei bei den beiden Uwes im im Wohnmobil sitzen hatten. Und da wird mir echt langsam ein bisschen, mulmig und das hat nichts damit zu tun dass wir generell narcoren gegen Geheimdienste hintun wir, aber wir haben glaube ich auch in der letzten Sendung noch einmal betont dass wir, ihn nicht die grundsätzliche das grundsätzliche Existenzrecht anzweifeln aber wenn wir hier eine, dermaßen freidrehende Behörde mit diesen dann doch sehr weitreichenden Befugnissen für Grundrechtsverletzungen haben und zum operieren ohne jegliche sinnvoll durchführbare Kontrolle sei sie parlamentarisch oder sonstiger Natur, dann wird das echt langsam ein bisschen eng.

Tim Pritlove
0:54:18
Linus Neumann
0:54:37
Tim Pritlove
0:54:42
Linus Neumann
0:54:46
Tim Pritlove
0:54:56
Linus Neumann
0:55:02

Nissen weiß ich wusste ich mal was das BAMF also keines der Sonne ein Amt. Hat ja auch das haben wir hier begleitet zur Bewältigung seiner Aufgaben, in letzter Zeit einige Technologien und Kompetenzen dazu bekommen, das ist einerseits diese Technologie zum Auslesen von mobiltelefon wenn er seine Person dort auftaucht die nicht in der Lage ist, sich auszuweisen. Was hat sich den Pass verloren hat als ihr Flucht Schiff von syrischen Küstenwache zerstochen wurde, oder sowas ne dann soll so die Theorie sie. Diese Person quasi ihr handy zum Auslesen geben und dann wird ein, checke macht aufgrund was was ich der Metadaten und Location Daten die diesem Handy gespeichert sind ob die Geschichte diese Person erzählt über ihre Herkunft irgendwie. Der Wahrheit entsprechen, Wassertechnologie die sie haben ist vor allem eine Digitalisierung dieser Prüfung die üblicherweise durch Dolmetscher vorgenommen wird der wird dann eine, Person bestellt die. In der Region von dieser von der diese Person angibt dass Sie daher stammen würde besondere Kenntnis hat einerseits über die Sprachen und Dialekte die in der Region gesprochen werden andererseits auch von der Region selber, und dann macht man im Prinzip solch wir wird so ein Fachgespräch geführt ne also wenn da jemand sagt ich komme aus Syrien ja dann wird also ein Thema angesprochen der der der der Sprachen und Dialekte der Region mächtig ist der Sohn die sich da auskennt und die führt dann eben ein Gespräch und sagt ja immer Wasser schieben wie war's denn da unter erinnerst du dich noch an dieses und jenes vorkommendes wie hast du denn da Wie heißen deine Kinder und Freunde und dann sollte man ja. Denke ich tatsächlich dass es eine sehr sinnvolle Methode weil ich habe ja z.b. Tim merke ich ja auch sofort das III ist wenn ich nicht mit Internet.

Tim Pritlove
0:57:34
Linus Neumann
0:57:35

Bin aber man also ich denke man kann in einem Gespräch über sein Herkunftsland. Denn das Gespräch eine Stunde dauert im Zweifelsfall nicht sinnvoll jemand anderen davon überzeugen dass wir aus einem anderen Land ist halte ich für eine für eine relativ sinnvolle Methode. Und das ist aber natürlich da braucht man ein Termin mit den Dolmetschern und so wie du muss jemand kommen der von Pisa, der von dieser Region auch Ahnung hat und so weiter und auch da gibt's jetzt eine Analyse System was diesen Prozess automatisieren soll und das Verfahren läuft ungefähr so du kommst also kommst dann als Prüfung, Gegenstand oder Prüfungs gegenständliche Person dorthin. Und dann werden dir ein paar Bilder aus deinem Privatleben vor vor die Nase gelegt und ein Telefonhörer in die Hand gedrückt und dann musste die Person hier zwei Minuten, über diese Bilder sprechen was da drin zu sehen ist sowas was ich hier ist meine hier sind wir meine Familie vor unserem Haus in so und so. Und dann berechnet ein Computer. Welche Sprache da wohl gesprochen wird was eigentlich ein kurzer Exkurs gar nicht so eine blöde Idee ist die DS erstmal gar nicht so blöd es gibt ich weiß nicht wie viele Sprachen auf dieser Welt und Dialekte, und die unterscheiden sich im Zweifelsfall durch ihre durch ihre Phoneme, also durch die kleinsten akustischen Einheiten aus denen die Sprache besteht und wenn du jetzt irgendwie vermutlich kannst du einen größeren Teil der Sprachen die auf diesem Planeten gesprochen werden, da anhanddessen unterscheiden ich weiß nicht ob eine 2 Minuten Aufnahme reicht, ich gehe davon aus dass du relativ viel Varianz innerhalb einer Sprache hast aber du kannst irgendwie dich auf Konsonanten und sowas irgendwie.

Tim Pritlove
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Linus Neumann
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Tim Pritlove
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Linus Neumann
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Tim Pritlove
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Linus Neumann
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Genau also ist es natürlich jemand der in der Lage wäre eine Sprache Fleece eine eine andere Sprache fließend zu sprechen der kann dieses System im Zweifelsfall ganz gut, umgehen was braucht man um ein solches System zu bauen wenn wir jetzt mal davon ausgehen dass das, dass das sinnvoll wäre also ich glaube ich glaube das tatsächlich dass es möglich ist etwas zu bauen das hatte ich schon im wunderschönen an oder eine wunderschönen kornack es gezeigt wenn also kann das System erkennen dass hier gerade jemand der nicht jemand spricht der nicht, die Muttersprache spricht also jemand der weiß dass ich ich spreche dort in Englisch rein kann das System im Zweifelsfall erkennen das war Englisch, kann das Programm aber auch erkennen das war ein deutscher der versucht Englisch zu sprechen das wäre schon die nächste Herausforderung, aber das System hat schon vorher ein Problem denn egal welche Sprache du damit erkennen möchtest, das System muss diese Sprache überhaupt einmal kennen du brauchst also Unmengen an Audioaufnahmen in der Sprache in einer bestimmten Sprache in einem bestimmten Dialekt und was das Ding nicht alles unterscheiden soll, damit das Teil überhaupt eine sichere Aussage treffen kann ja auch und Aussagen werden. Hiram zumindest du berichtet ist Anna biselli. Auch in der wissenschaftlich falschen. Mutation gegeben denn dieses System in dem Fall den Anna hier schildert sagt der Computer die Person spreche Türkisch und zwar zu 63% mit anderen Worten das System war nicht in der Lage eine Aussage zu treffen.

Tim Pritlove
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Linus Neumann
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Tim Pritlove
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Linus Neumann
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Wäre ja also ich kann das System das überhaupt es gibt eine klare Dienstanweisung dass dieses System ohnehin nur zum Einsatz gebracht werden darf wenn die Person behauptet eine Sprache aus einer Region zu kommen deren, Sprache dieses System überhaupt in der Lage ist zu erkennen was hier in diesem Fall offenbar noch nicht mal der der Fall war also dieses System kann gar nicht Sorani erkennen. Wohl aber der Dolmetscher bei dem die Person im Sommer 2016 einen Termin hatte gesagt die hier das ist der kurdische Dialekt Sorani da kommt die Person her und das hat die Person auch behauptet dass es konsistent mit Ihrer Schilderung und jetzt wird ein. System was ganz offensichtlich ohnehin unsinnige aus unsinnige Aussagen trifft hier fehl angewendet und, das mündet dann in einem, in einer Ablehnung mündete hier in einer Ablehnung des Antrags dieser Person also wir haben ja einen nicht folgt nicht vollkommenes System. Das also sehr starke Limitationen hat das außerhalb seines von den Entwicklern gesteckten anwendungsrahmen es verwendet wird und dann zu zu schweren. Individuellen Konsequenzen führt und das ist kein Einzelfall wenn du Leuten. Mein Computer hin stellst du irgendetwas Sack. Wären sie das Urteil dieses Computers höher werden als das eigene insbesondere wenn dieser Computer ihn eine Unmenge an Arbeit spart, da kannst du noch so dick dran schreiben 63% und jeder jeder Mensch der irgendwie grob des Rechnens, fähig ist sagt okay das ist mit dem mit den restlichen Wahrscheinlichkeiten die hier eine Rolle spielt mit den restlichen prozentigen Rolle spielen könnten.

Tim Pritlove
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Linus Neumann
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Tim Pritlove
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Linus Neumann
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Tim Pritlove
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Linus Neumann
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Also das System wird gerade schon sagte entgegen seiner überhaupt von den Herstellern, benannten Eignung angewendet das kann nämlich nur irgendwelche also die die wenigen arabischen groß Dialekte unterscheiden das heißt es hätte hier überhaupt nicht zum Einsatz kommen dürfen. Und selbst wenn es zum Einsatz kommt ist es ja fehlerbehaftet der stolpert noch nicht mal irgendjemand darüber sondern sortir hoedus musst du da gesprochen hast ist zu 63% türkisch, ab geht's zu airberlin oder wer auch immer jetzt die, die Abschiebung fliegt und das ist eben kein Einzelfall das wenn Systeme eine, Entscheidungshilfe darstellen und inadäquat angewendet werden dass sie trotzdem angewendet werden das werden wir nicht nur beim BAMF sehen sondern das werden wir sehen wir auch an an vielen anderen Stellen wo, an solchen insbesondere wenn ein solches System erlaubt, sehr viel Zeit und Arbeit zu sparen und das ist diese dieses Problem der Algorithmen Gläubigkeit der mir eigentlich ein Lehrbuch Beispiel von man weiß nicht wie das System funktioniert. Die Leute wissen können auch also das System trifft auch eine Aussage die nicht geeignet ist, zur zur Beurteilung der Frage also man müsste immer, quasi also man gibt einfach Wahrscheinlichkeiten sowieso nicht in Prozent an der mit 6 schon mal an und man muss eben die eigentlich die Wahrscheinlichkeit angeben dass das System, falsch liegt das ist das wie man eine Aussage in Insel in ihrer Aussagekraft, wissenschaftlich ausweist man sagt nicht der spricht zu 63% türkisch sondern in 100 solcher Fällen würden wir uns nur einmal in unserem Urteil täuschen und unser Urteil ist folgendes, das wäre die richtige Aussage systemis von vorne sind kaputt, und jetzt von Amateuren in Situation verwendet für die es noch nicht mal vorgesehene.

Tim Pritlove
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Linus Neumann
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Tim Pritlove
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Linus Neumann
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Tim Pritlove
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Tim Pritlove
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Tim Pritlove
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Tim Pritlove
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Linus Neumann
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Tim Pritlove
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Linus Neumann
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Deine ist seines Lebens, ist denke ich für viele für eine geordnete Teilnahme an der Gesellschaft, gerade auch also in verschiedenen Bereichen nicht geeignet Sohn für sowas haben wir eigentlich soziale Sicherungssysteme, solchen Menschen irgendwie die Möglichkeit geben sollen sich irgendwie, einzubringen in der Gesellschaft gegenüber den auch zu unterstützen ich denke der fällt der auf jeden Fall rein umso tragischer ist es dass es hier offenbar Menschen gibt die entweder den ernst nehmen. Was schonmal der Fehlernummer 1 ist denn wer hier nicht erkennt dass da ein Jahr. Die gesagt in der Informationsverarbeitungskapazität stark eingeschränktes Individuum spricht und zweitens dann auch noch mein dass das jetzt irgendwie ein Problem wäre das die Aufmerksamkeit einer Demonstration. Benötigt er hat offenbar dermaßen den Knall nicht gehört aber ich fahre mich sowieso immer wieder kleiner persönlicher Rand wenn ich in dieses Internet schaue für was für eine Scheiße ihr Zeit habt. Was also ihr habt dieses wunderschöne Leben dieses schöne Internet und das ist das was ihr mit euch anfangen könnt. Das ist das wofür ihr ein Tag eures Lebens verwendet euch mit dem Idioten auseinanderzusetzen und dann auch noch da in dieser in diesem Dorf die Menschen und den den Menschen die da wohnen das Leben zur Hölle zu machen und das dermaßen auf die Spitze zu treiben dass dieses gesamte Dorf sich auch noch gegen den Bandit und das empfindet ihr dann auch noch als Bestärkung eures tun und dann landet ihr den welchen Kommentarspalten und sagt ja hier wir sind aber hier was weiß ich die Speerspitze des antifaschistischen Widerstandes gegen jeden Idioten der in jedem Dorf in Bayern Sitz wenn ihr diese Energie, Mall in irgendeiner Form sinnvoll einsetzen würde die eucher offenbar antreibt, es treibt euch heraus es gibt ja etwas gegen dass ihr euch wenden möchtet ja wenn auch mit ihm wie den völlig bescheuerten falschen Methoden aber wenn euch da mal was einfallen würde so dann will ich auch irgendwie mit ein bisschen mehr Hoffnung in die Welt blicken.

Tim Pritlove
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Linus Neumann
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Tim Pritlove
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Linus Neumann
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Tim Pritlove
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Tim Pritlove
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Linus Neumann
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Tim Pritlove
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Tim Pritlove
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Linus Neumann
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Na na ja es ist mein wir haben. Wir haben sie hatte ja Rob konkret am Ende am Ende unseres Vortrags über den PC Wahl hack auch noch mal zitiert erstaunlicherweise sind die einzigen Systeme die als, sicher gelten sollen diejenigen die wir uns noch nicht angeschaut haben. Und es ist schon erstaunlich sich das hier wieder also wie lange auch dieses Thema jetzt, widder und sie beschäftigt ne also wir haben ja in Deutschland das Wahlcomputer Urteil mit Hilfe des CCC erreicht, an der Wahl dass sich mehr oder weniger darauf beschränken lässt das. Die Wahl geheim frei und vor allem der auszahlungs Vorgang auch für Laien nachvollziehbar sein muss was mehr oder weniger diese elektronischen Wahlsysteme einfach verbietet weil. Eigentlich ein Computer nicht in der Lage ist etwas gleichermaßen nachvollziehbar und, zu halten und gleichzeitig jeder einzelnen Wahlvorgang der stattgefunden hat geheim es gibt dann immer noch mal irgendein. Doktoranden der seinen Professor überzeugt hat dass das mit mit blockchain und Doppel Krypto doch geht, diese Ansätze scheitern aber daran dass sie von Laien nicht, nachvollziehbar sind und deswegen grundsätzlich ungeeignet weil wenn das System nicht einfach nachvollziehbar ist dann liegt es umso mehr in den Händen einiger, weniger eine Wahl zu manipulieren und eins ist ein Wahlsystem das nicht für alle automatisch nachvollziehbar ist. Und zwar intuitiv und logisch ist eben ungeeignet ein Vertrauen in den demokratischen Vorgang in ihren einer Form zu begründen, haben insofern ist es sinnvoll Bleibt es sinnvoll mit Stift und Papier zu wählen, und selbst die IP die dahinter es ist Schrott bewerben letztes Jahr gezeigt haben nichtsdestotrotz Arne Schönbohm, altes geehrter vorsitzender. Des Bundesamtes für Sicherheit in der Informationstechnik ist ja ganz beseelt von der Idee, der online-wahlen der digitalen Wahl obwohl eigentlich ausnahmslos, jeder Sicherheitsexperte die Hände, auf dem Kopf zusammenschlägt wenn man von dieser Idee redet mir fällt einfach niemand ein der eine der irgendeinen Ruf in der IT Sicherheit Szene genießt der sagen würde Online-Wahl geile Idee, gib einfach niemand.

Tim Pritlove
1:25:39

Oder war Hauptcomputer in der Wahl und womit man finde ich diese Diskussion auch früh schon den, Wind aus den Segeln nimmt es immer wieder der Hinweis es gibt eigentlich kaum etwas zu optimieren es gibt kaum etwas zu beschleunigen bei so einer Wahl ja da ist einfach überhaupt nichts zu holen und das einzige Argument was ich immer wieder aufkommen sehe ist na ja das könnte ja dazu führen dass mehr Leute wählen gehen und das wäre ja toll, ehrlich gesagt ich sehe das Gegenteil weil wenn das jetzt für dich noch mal eingeführt werden würde in Deutschland sehr unwahrscheinlich wegen dieses Wahlcomputer Urteil aber in einer längeren sehen wäre das ja wird es einfach mittelfristig eher dazu führen dass die Leute sagen fackelt ja Macht da mit Geräten irgendetwas ich habe keinerlei Möglichkeit das überhaupt noch nachzuvollziehen was dort passiert und ich glaube ich gar nichts also will ich doch gar nicht erst mit das wird die einzige Konsequenz sein die Walross haben abgesehen davon kosten Menge Geld macht mir Stress und für die Legitimation einer Wahl, selbst wenn sie korrekt abgelaufen ist einfach erschwert weil einfach Leute zu recht sagen können. Aha macht das mit Computern das keiner wird ja dann wahrscheinlich Stimmen so und ihr könnt aber noch nicht mal das Gegenteil beweisen weil es sich nicht beweisen lässt lass es das, Kernproblem also, bitte bitte bitte bitte alle Leute die in irgendeiner Form und wie drüber nachdenken was ist das für eine tolle Idee halten ist einfach mal das Gegenteil von dem was ihr wollt.

Linus Neumann
1:27:16
Tim Pritlove
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Linus Neumann
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Tim Pritlove
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Linus Neumann
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Tim Pritlove
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Tim Pritlove
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Linus Neumann
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Tim Pritlove
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Linus Neumann
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Mit Allemann hinein an insbesondere mit den Geheimdiensten und so weiter ne der da wird der Maßen sicherlich zu einer anderen Beurteilung kochen wenn es um dessen Personal geht, und sie sagen sie sind besonders darauf angewiesen dass die Bundesregierung der staatlichen Schutz fliegt aus dem sogenannten aytee Grundrecht nachkommt Simos Sicherheitslücken den Hersteller melden damit sie geschlossen werden können und nicht diese für staatliches hacking, geheimer das ist denke ich ein entscheidender ein entscheidendes Argument gegen diese, Idee des Staatstrojaner und ich hoffe natürlich dass diese Verfassungsbeschwerde Erfolg hat und wir hier eine Eingrenzung finden. Ich wäre aber ich würde vorsichtig. Sein ich will hier niemand auf falsche Ideen bringen aber es könnte natürlich möglich sein dass die. Behörden sich eine Möglichkeit des Zugriffs auf Messenger-Dienste und Endgeräte. Vorstellen die auch ohne Sicherheitslücken funktionieren könnte. Und das wäre. Relativ simpel Verpflichtung der Anbieter zur Mitwirkung insbesondere, dem Ausspielen von spezifischer Malware auf spezifische Endgeräte also statt eines staatlichen Trojaners der dein WhatsApp oder telegram in irgendeiner Form hacked, die Datenbank ausliest oder wie auch immer das passieren soll bekommst du einfach eine individuell infizierte. WhatsApp oder telegram Version oder was auch immer das geht den er um jeden messenger ein ein messenger der vom. Anbieter signiert wird dir als spezifische Update an dein Gerät Gegebenheiten der sich von allen anderen Messengern, dein geht unterscheidet dass er eben über einen wie auch immer gearteten Seitenkanal deine Nachrichten lesbar macht das wäre so eine elegante Lösung gewisser Form die. Keine Sicherheitslücken auf Geräten erfordern würde. Und damit eben auch nicht die Masse in Gefahr bringen würde hier könnte also argumentiert werden ich ruhig, Rolle spezifisch an ein Individuum auf dass wir abziehen für das für ein Richterbeschluss haben und so weiter diese spezifische shards of heraus die weil sie in diesem messenger drin ist, auch nur im Kontext dieses Messengers tätig ist und damit eine Reihe der Argumente die Gegner dieses Vorgehens, vorgetragen haben die zentral sind es ist schwer möglich eine Charts erfährt zu bauen die in eine dritte applikation eingreift. Und deren Tätigkeit erfasst und überwacht und dabei nicht über die Befugnisse der Quellen Telekommunikations, Überwachung hinausgeht BS ist dafür eine eine Sicherheitslücke notwendig die für alle Geräte, Vorhandensein müsste also ich könnte mir vorstellen dass das ein Weg ist auf den diese Diskussion, irgendwann einmal hinauslaufen würde jetzt stellt sich.

Tim Pritlove
1:34:41
Linus Neumann
1:34:48
Tim Pritlove
1:34:54
Linus Neumann
1:35:00

Piaskowa in der in der einfachsten Lösung alle deine Nachrichten werden an deinen an deine Empfängerin und an die Bundesregierung verschlüsselt und und unter richterliche Anordnung kann die Bundesregierung oder bekannt daneben eine staatliche Institution sich diese Nachrichten geben lassen und sie mithilfe ihres masterkeys entschlüsseln das setzte die einfachste Möglichkeit des GSV andere Idee, alle geben Ihre Geheimschlüssel bei bei den staatlichen Stellen ab geht's verschiedene Lösungen aber die einfachste werden verschlüsselt einfach auch immer mit an die Partei aber das wird eben nicht, das wird sich nicht durchsetzen lassen weil das wieder alle betreffen würde die den Ansatz nicht gerade skizziere ist bei richterlicher an ohne bekommt eine C Person die zu dieser richterlichen Anordnung ist exakt den Messenger, der dir dieser richterlichen Anordnung ist von in dem Fall Apple oder Google unter Zusammenarbeiten mit dem Anbieter des Messengers oder eben nicht, ich würde Zusammenarbeit von Apple genügend als Update auf das Gerät und dann wären wir tatsächlich an einem Punkt wo wo das. Mögliche der stellt sich die Frage welches Argument spricht dagegen das zu tun. Und da denke ich gibt es ein sehr entscheidest Argument nämlich die Hersteller dieser Geräte. Also jeder der was weiß ich Hardware oder Software für Kunden oder Produkte bereitstellt sollte, deposit eine Rolle spielen sowie dass jemand vergleichen könnte mit der des Roten Kreuzes, und und und Rettungssanitätern in Krisenregionen. Nämlich dass man denen vertrauen kann dass du egal welche egal welcher Couleur du bist egal mit welchem, mit welcher Kutsche du kennst.

Tim Pritlove
1:37:05
Linus Neumann
1:37:07

Egal wie scheiße du bist Ärzte ohne Grenzen. Hilft dir ja es gibt einfach und Partei, Akteure in diesem Konflikt der Endziel der Schutz des Lebens ist. Und diese Rolle würde ich eigentlich bei diesem großen Unternehmen Konzern aussehen, dass man die da nicht reinziehen kann denn wenn es jetzt quasi eine Gesetzgebung gebe die, die bedeutet ok auf richterliche Anordnung muss Apple dir eine Trojan VII Version von cygne auf dein iPhone spielen. Und das ist einfach Gesetz das wird so durchgeführt dass dass wir zugetan dann wäre das also ich meine hättest Du jetzt nicht diese der der Staat wäre dann nicht mehr nur, jemand der Sicherheitslücken Gehen dein System heute Sonne jemand der ganz klar auf richterliche Anordnung sogar dein in dein Vertrauensverhältnis zwischen jedem Softwarehersteller, und jeden Hardware Hersteller den du dich anvertraust, eingreifen und dieses kompromittieren kann insofern das nur als Ausblick wohin diese Debatte gehen wird, merke das ja wenn ich mit den Leuten die diese Ideen haben spreche dass es immer wieder, so ominöse Andeutung guten Woche können sich Heuschrecken um jemanden zu hacken, natürlich Formen Sicherheitslücke wenn diese Sicherheitslücke eben ist das der Hersteller einer Software eine Schatz verpflichtet ist eine Schadsoftware für den Betrieb auf deinem Gerät zu signieren genauso eine Sicherheitslücke aber das wäre eine Sicherheitslücke bei der man argumentieren kann das für die Bevölkerung zu keinem Zeitpunkt eine Gefahr besteht und ich vermute dass wir mit diesem mit dieser Herangehensweise in dieser Diskussion innerhalb der nächsten zwei oder drei Jahre wahrscheinlich sogar innerhalb der nächsten 1 oder 2 Jahre konfrontiert werden. Also ich kann nur alle Betten inklusive der Gesellschaft für Freiheitsrechte und alle anderen Beschwerdeführer sich auf diese Herangehensweise. Vorzubereiten und da eben auch juristische moralische und, ökonomische Argumente vorzubereiten warum auch das schlecht ist ich halte es wie gesagt ich halte der gedeckelt ganze Reihe Argumente für insbesondere wer soll unseren scheiß denn noch kaufen. Wenn klar ist dass unsere mit dass das dass unsere das was auch immer in Deutschland zum Einsatz kommt zum mit wie eine Mitwirkungspflicht gegenüber deutschen, Behörden hatte ich mich auch schon mal hinter verschlossener Tür mit Herstellern gestritten ich gesagt habe mein doch nicht ernsthaft, dass ihr eure Sicherheitsprodukte noch annähernd jemand verkauft kriegt. Wenn klar ist dass ihr mit mit irgendwelchen Behörden zusammen arbeitet und dass das ekelhafte und leider auch nachvollziehbare Argument war nur ganz ehrlich ich glaube wir könnten wir unser Marc würde sich dadurch öffnen denn es gibt eine ganze Menge starten die das nachfragen indivia die quasi unsere Produkte individuell importieren dürfen wenn wir, staatliche Backdoors erlauben also die staatliche Vektor als Zukunftsmarkt. Das wird auch als Thema nicht von der. Von der Bildfläche verschwinden auch wenn wir technisch uns gerade in einer Zeit wähnen wo wir diese Probleme vielleicht über meinen, überschritten zu haben das halte ich für noch nicht ganz den Fall mit dass du trotz, alles Glück an digital courage FDP und Gesellschaft für Freiheitsrechte mit den Verfassungsbeschwerden gegen den Staatstrojaner, deutscher Anwaltsverein hier auch noch zu nennen in der Verfassungsbeschwerde die dass die dgff eingereicht hat und. Ja Holger der Kampf geht weiter.

Tim Pritlove
1:41:10
Linus Neumann
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Tim Pritlove
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Linus Neumann
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Tim Pritlove
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Tim Pritlove
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Tim Pritlove
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Linus Neumann
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Mehr Open World geht nicht, Multiplayer in echt und solche Scherze er wollen also haben sich gedacht na ja guck mal oder wolltest du nicht wenn du wenn du hier schon so schön, was heißt ich Counter Strike oder Wolfenstein 3D spielt dann kannst du doch auch mal im echten Leben als Kanonenfutter dienen, übrigens kleiner kleiner im Kleingedruckten steht du hast nur ein Leben aber da steht nur im Kleingedruckten. Filmcenter fand ja ich meine jahrelange mussten wir uns hier die eine Debatte die haben wir hier in Logbuch Netzpolitik nur selten, erwähnt weil die dann tatsächlich ist also eine der Debatten hier irgendwann tatsächlich mal vorbei war Killerspiel Debatte ne da hattest du dann diesen diesen Amok laufenden in Winnenden wenn ich mir nicht, da war dann der hatte einen Computer gehabt und hatte auch in die Ballerspiele draufgespielt also war klar wenn der den Computer nicht gehabt hätte, dann hätte der niemals diese Schießerei in der Schule gemacht das hatte dass der Vater Waffen hatte war jetzt ein anderes Thema Anne also das damit hat das ja nichts zu tun. Und das war wirklich also jahrelanges Thema dann wurde er haben eigentlich alle Studien gezeigt die Personen die solche Ballerspiele spielen leiden jetzt nicht an überdurchschnittlichem Aggressionspotential hegen keine Tötung, Fantasien aber die Bundeswehr, hat da entgegen der Forschung auf eine Zielgruppe entdeckt und wendet sich dort einmal wieder mit. Sehr interessanten Angeboten an das dann doch größtenteils Jugendliche. Publikum dieser Messung bei natürlich dass nicht nur Jugendliche sind sehr auch viel erwachsene Leute die. Bisschen aktiver und Umgang mit dem passiv Medium Fernsehen pflegen. Was ich sehr geil fand also zur Eröffnung der gamescom ich folge ja vielen Politikern auf Twitter, neben den Journalisten und Psychopathen, auch Politiker und Politikerinnen und die haben meine Güte was haben die sich alle an diese gamescom.de angewandt, ich will hier ist healthy vom Stand von Ubisoft oder leider kann ich nicht zur gamescom kommen oder FDP dann direkt zu wir müssen Gesetze ändern Videospiel Standort nur 10 Deutschland werden und es war wirklich schon so ein bisschen peinlich ich habe dann gesagt das Spiel ist aus, wer sich bis jetzt nicht an die gamescom dran gemacht hat hat verloren hat aber niemanden davon abgehalten trotzdem noch irgendwie. Sich da zu bemühen und so gibt's alle allerhand Geschenke zur zur gamescom amazon hat extra zwei Wochen vor der gamescom Fahrpreise erhöht, um sie dann medienwirksam zu entkommen Bücher zu senken das auch sehr schöne Visualisierung der Amazon Preise von irgend welchen Grafikkarten so also gamescom ist, thing so und selbst die die USK. Die unabhängige Selbstkontrolle in der Unterhaltungssoftware hat ein Geschenk zur gamescom pünktlich veröffentlich denn, sie wollen jetzt, bei der Bestimmung der Altersfreigabe von spielen in den Hakenkreuze ss Symbole und weitere Kennzeichen verfassungswidriger Organisationen verwendet werden die sogenannte sozial, Adäquanz Klausel mit, einbeziehen ich habe diese sozialadäquanzklausel tatsächlich nicht im Wortlaut gefunden weil ich die im StGB 83 nicht sehe aber dass ich wahrscheinlich einen alten.

Tim Pritlove
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Linus Neumann
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Tim Pritlove
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Linus Neumann
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Damit man weiß dass man das nicht am jüdischen Friedhof hinsprühen darf, muss man ja es gibt Leute den musste das erklären so den muss da muss jemand hingehen und sagen passen auf du du scheiß Symbol darfst du nicht machen. Und genauso in der Kunst ne musst ja hier Jonathan Meese muss ja auch von irgendwas leben, der sich da die ganze Zeit mit Hitler vergleicht oder was auch immer der muss ja auch irgendwie noch ein bisschen was machen können ohne die ganze Zeit angezeigt zu werden obwohl das natürlich dann grüße sie ist aber egal und staatsbürgerlicher Aufklärung und jetzt geht's eben die Frage. Achso und außerdem wenn das im Rahmen der Ablehnung der NS-Ideologie stattfindet also hier so dass, klassische Symbol gegen Nazis mit dem zerschlagenen Hakenkreuz ne geht's ja dann auch weiß ich war schon vor 20 Jahren dann irgendwelche Leute die wegen Verwendung Verfassungsrechts verfassungswidriger Symbole in wie angesagt wurden bei sind gegen Nazis Symbol irgendwie am am Anorak Klemmen hatten. Genau das ist er dafür gibt's im Ausnahmen und davon gibt's jetzt eben auch die Überlegung dass das bei den Computer spielen in der Form berücksichtigt, werden kann oder soll und vor allem hier na ich denke braucht man sich hier beziehen will also auf Kunst ist, sich eine Möglichkeit aber auch natürlich wenn eine Ablehnung der NS-Ideologie erkennbar ist weil so ein Spiel wie Wolfenstein dessen Inhalt ja primär ist dass man Nazis tötet. Sehen Sie also hier, eine Möglichkeit dann auch zu sagen du wenn du solange du dir tötest ist die Verwendung dieses Symbols dann auch in Ordnung ist das nachvollziehbar ich frag mich gefragt wie du dazu stehst überd.

Tim Pritlove
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