WEBVTT NOTE Podcast: Logbuch:Netzpolitik Episode: LNP267 Wenn ein Postillon-Artikel nur noch einen Tag hält Publishing Date: 2018-09-15T13:12:15+02:00 Podcast URL: https://logbuch-netzpolitik.de Episode URL: https://logbuch-netzpolitik.de/lnp267-wenn-ein-postillon-artikel-nur-noch-einen-tag-haelt 00:00:00.005 --> 00:00:09.878 Guten Morgen Tim wieso das denn. 00:00:13.418 --> 00:00:18.014 Wegen unserer Desinformationskampagne gegen die AFD. 00:00:39.347 --> 00:00:47.705 Logbuch Netzpolitik Noah 267 vom Freitag den 14 Uhr September 2018, 00:00:48.126 --> 00:00:54.195 soviel als Hintergrundinformationen für aldi Hörer die diese Sendung natürlich auch in 500 Jahren noch nachholen werden. 00:00:54.532 --> 00:00:55.805 1000 Jahren. 00:00:55.505 --> 00:01:07.499 Ja bin jetzt versucht Klarheit zu bekommen was damals eigentlich schief gegangen ist und warum das alles so in die Hose gegangen ist und man. 00:01:08.569 --> 00:01:12.463 Das war das war eine Woche also. 00:01:12.926 --> 00:01:23.754 Da bin ich auch schon richtig gerade gewonnen und ich werde nicht schnell grantig aber mir ist auch schon echt so ein paar mal wirklich der Kragen geplatzt so innerlich auch ist nicht teilweise auch. 00:01:24.049 --> 00:01:33.134 Ja ja was hat uns an dieser Woche geärgert ich muss sagen es verbirgt sich auch in dieser Sendung wieder eine kleine gute Nachricht. 00:01:32.924 --> 00:01:39.443 Tekken Ganze auf sorgsam versteckt worden wenn sie als erstes findet Pflichten T-Shirt. 00:01:39.143 --> 00:01:46.264 Sowas haben wir wo waren wir stehen geblieben in der in der Maßen Saga 00:01:49.605 --> 00:02:02.230 Dinger da mal in der letzten Sendung noch um Chemnitz da wo wir ja gesehen haben dass der Hans-Georg Maaßen sich relativ klar gegen den, 00:02:02.416 --> 00:02:12.379 der Sprecher der Bundesregierung Seifert und gegen die Position von Frau Merkel gestellt hat und dann öffentlich diese Position in der Bild-Zeitung, 00:02:12.722 --> 00:02:18.130 vertreten hat und darauf wurde er dann, 00:02:18.184 --> 00:02:36.097 aufgefordert sich zu rechtfertigen und erklären was in den da geritten hat ja mir letzte Woche mit der Forderung geendet er möge doch bitte wenn er sie wenn er wenn die Desinformationskampagne und Ablenkungsmanöver so schlimm sind dass er sie als allererstes der Bild-Zeitung berichten muss statt seinen 00:02:35.881 --> 00:02:44.522 Herren da möge er doch bitte liefern ne und das hat er jetzt getan, 00:02:44.883 --> 00:02:50.212 allerdings echt auf eine Art und Weise wo du denkst, 00:02:50.381 --> 00:03:03.564 da gibt's doch nicht also erstens schreibt er in seinem Bericht ja aber jetzt jetzt eine Position geändert ja was natürlich nicht heißt dass dadurch der Flurschaden den er in der Bild-Zeitung angerichtet hat er jetzt in irgendeiner Form begrenzt würde. 00:03:03.859 --> 00:03:06.196 Davon steht bestimmt auch wenig in der Bild-Zeitung. 00:03:05.902 --> 00:03:09.015 Genau und entnimmt stattdessen, 00:03:09.189 --> 00:03:23.160 ist er noch so frech als er nimmt diese Unterstellung zurück dass es sich dabei um eine um einen Fake Video handeln würde aber er ist sogar noch so frech einen Gegenangriff zu starten und kritisiert hier jetzt, 00:03:23.293 --> 00:03:33.231 die die Schnelle Veröffentlichung dieses Videos in den Medien wobei noch niemand die Quell und die Echtheit der Aufnahme hätte einschätzen können offenbar 00:03:33.196 --> 00:03:42.888 haben die Medien ihre Aufgabe aber ja getan die haben dieses Video nämlich veröffentlichen können die haben im Gegensatz zu ihm hier ich hatte es letzte Woche erwähnt Stern die Echtheit, 00:03:42.918 --> 00:03:46.085 an Anhaltspunkten festmachen können. 00:03:46.740 --> 00:03:53.307 Und man hätte annehmen können und müssen dass es sich um eine Fälschung handeln könne. 00:03:53.849 --> 00:04:03.036 Nein muss man nicht es war relativ klar dass wir uns in der letzten Sendung schon besprochen oder sagt er das war unseriös, 00:04:03.343 --> 00:04:08.817 dieses Video zu veröffentlichen was ich dann nachher als echt rausgestellt hat also eine. 00:04:09.713 --> 00:04:16.472 Kannst dir echt nicht vorstellen also man müsste quasi Fazit seines seine Verteidigungslinie lautet weil es. 00:04:17.152 --> 00:04:27.096 Hätte passieren können dass irgendjemand anderes Desinformationen verbreitet musste maßen sich beeilen schneller selber welche in die Welt zu setzen. 00:04:27.794 --> 00:04:35.635 Muss der natürlich bei dem zuvorkommen dann wurde auch noch im parlamentarischen Kontrollgremium angehört und. 00:04:36.116 --> 00:04:38.670 Das packt er nicht öffentlich danach hat er die, 00:04:38.935 --> 00:04:48.375 Union ihm den Rücken gestärkt Grüne und Linke haben den Rücktritt gefordert die SPD blieb erstmal etwas verhalten und sag ja also was wir bisher gehört haben halt über. 00:04:48.922 --> 00:04:57.959 Nicht so aber wer vielleicht fällt Dir ja noch mal was an vielleicht kann er ja noch vielleicht können wenn du noch mal ein bisschen drüber nachdenkst vielleicht fahren wir ja dann nette Worte ein. 00:04:58.614 --> 00:05:04.136 Inzwischen fordert die SPD aber auch den Rücktritt Olaf Scholz hat es irgendwie 00:05:04.113 --> 00:05:12.585 wie hat er das formuliert ohne seinen Namen zu nennen ja also da müsste man ja wenn das Vertrauen nicht mehr da ist dann müsste man da eben auch personelle Konsequenzen ziehen also 00:05:12.489 --> 00:05:19.189 die SPD hat jetzt ganz kurz den Rücktritt gefordert dann aber auch sofort wieder den Rückzug von der Forderung 00:05:19.183 --> 00:05:23.095 eingeleitet und und dass das Unfall Manöver. 00:05:23.552 --> 00:05:28.731 Hat sich schon seid doch nur vertagt weil es wahrscheinlich viel zu kompliziert ist das. 00:05:25.890 --> 00:05:31.784 Ja der ja ja sind ja dann ist noch mal gucken und so ne ja. 00:05:30.607 --> 00:05:37.457 Teils und vielleicht ändert sich ja auch das Meinungsbild der Öffentlichkeit bis dahin noch damit wir uns dann auch wieder. 00:05:37.157 --> 00:05:46.026 Genauso bist du erstmal noch mal gucken ob das ob das jetzt anhält hier das dass die Medien darüber berichten oder ob wir aus der Nummer irgendwie normal rauskommt. 00:05:45.726 --> 00:05:50.262 Sitzbank für umgefallen oder das so weh getan diesmal fallen wir etwas langsamer. 00:05:50.479 --> 00:06:04.606 Unglaubliche Wendessen entspinnt sich ein Skandal um diesen Maßen nach dem anderen jetzt ist es die Causa Brandner Brandner wir erinnern uns das ist dieser Trinker mit der Machete. 00:06:04.414 --> 00:06:10.891 The Schein Pakete wir wissen immer noch nicht was es wirklich war ne also wir wussten schon mal namens dich erinnert. 00:06:10.681 --> 00:06:23.618 Ihr das weil also auf jeden Fall ist es kein abendländisches Hieb oder Stich Instrument das ist ganz eindeutig dem islamischen Kulturkreis zuzuordnen also es ist keine. 00:06:21.882 --> 00:06:25.000 Ja das haben die aber auch in Ihrem Logo. 00:06:24.845 --> 00:06:27.512 Das ist kein Kruppstahl was der gute Mann da hat. 00:06:29.580 --> 00:06:41.033 Das war dieser Tweet ich habe jetzt da gezählt also der Mann war da ja abends bedruckt also ich sag das nicht sage dass der Mann ist ein Trinker und hat diesen Typ betrunken Gesetzen seid das ja nur zu seiner Entschuldigung. 00:06:41.706 --> 00:06:50.383 Natalie sind feat mit vier emoji ist und 8 Hashtags abgesetzt warten auf die Antifa oder der die das Zentrum für politische Schönheit, 00:06:50.395 --> 00:07:00.274 Apps das sind die Bekloppten kunstvolles die in bornhagen rummehren vielleicht können die mir einen Tipp geben wie ich das Gerät künstlerisch gebrauchen kann Raute AFD. 00:07:00.466 --> 00:07:14.900 Na ja das ist ja also viele Hashtags ist ja in manchen Kanälen auch vollkommen normal ne also wenn du so auf Instagram unterwegs bist wenn du da nicht in jedem Posting so eine #die an den Tag legst dann Börse einfach nicht mehr dazu. 00:07:14.648 --> 00:07:24.136 Jemanden jemand der sich mit vier emoji vier emojis und acht Hashtags ausdrückt ohne da einen einzigen sinnvollen Satz zu formulieren. 00:07:23.836 --> 00:07:25.962 Bis dann ist vor dem Zeitgeist. 00:07:25.662 --> 00:07:32.927 Ja genau der weiß auf jeden Fall wieder zu seiner Zielgruppe spricht so das weiß ja nur dass man ja nicht mehr Donald Trump aber egal. 00:07:32.651 --> 00:07:36.526 Wie wird das auch machen für unsere Themen gibt es einfach nicht die passende Mode. 00:07:38.245 --> 00:07:42.127 Kathrin netzpolitischer emojis die fehlt noch. 00:07:39.994 --> 00:07:44.843 Auf jeden Fall dieser Brandner ja also wirklich. 00:07:47.830 --> 00:07:55.245 Also der Mann ist auf jeden Fall immer für jeden Spaß zu haben weil der so offensichtlich von nichts mehr Ahnung hat. 00:07:55.690 --> 00:07:59.727 Dass er dass er jetzt sogar auch noch fällig, 00:07:59.974 --> 00:08:06.452 völlig seine Unkenntnis den Maß wird auch noch mal rein Reis und zwar hat er dem. 00:08:07.023 --> 00:08:19.004 ARD Magazin Kontraste hier in der gleichgeschaltete Lügenpresse aus öffentlich-rechtlich finanzierten Gleichschaltung Mitteln hat ihm ein Interview gegeben. 00:08:20.111 --> 00:08:24.022 Indem er von einem Gespräch mit Hans Georg Maaßen berichtet, 00:08:24.077 --> 00:08:38.462 Ungewitter gefragt ja wo waren Sie sich denn unterhalten sollte ja wir uns über einen über den Haushalt und die Mittel des Bundesamtes für Verfassungsschutz unterhalten und über einige Zahlen aus dem Verfassungsschutzbericht und. 00:08:39.219 --> 00:08:46.117 Der war damals aber noch nicht öffentlich also dann wird er 00:08:46.064 --> 00:09:05.364 wonach gefragt gesagt sie würde wahnsinnig unterhalten außerdem Verfassungsschutzbericht der sagt ja immer die Mittel und den Haushalt des Bundesamtes für Verfassungsschutz und das ARD-Magazin frag noch mal nach und sagt das habe ich ihn doch jetzt schon dreimal gesagt dass wir über den Haushalt des Verfassungsschutzes gesprochen haben und die Ausrichtung die die die Ausstattung 00:09:05.245 --> 00:09:12.299 der Behörde ja die Ausrichtung der Behörde das lieber Herr Brandner. 00:09:12.852 --> 00:09:21.319 Ist tatsächlich ein größeres Problemchen denn der Haushalt und die Mittel des Verfassungsschutzes sind geheim. 00:09:22.491 --> 00:09:24.281 Wird es mal kurz mal einspielen. 00:09:24.017 --> 00:09:27.484 Wenn Du möchtest ich würde mich freuen wenn du das Einmaleins spielen könnte. 00:09:27.184 --> 00:09:29.966 Ich hoffe es nur den letzten Tag hoffe ich treff den genau. 00:09:47.272 --> 00:09:54.410 Da gehören wir nicht zu ja das Problem ist ein Haushalt und Mittel sind geheim 00:09:54.309 --> 00:10:03.731 ebenfalls der Verfassungsschutzbericht vor seiner Veröffentlichung und da sehen wir wieder einmal in der du der vielleicht noch kurz dazu, 00:10:03.767 --> 00:10:12.696 im parlamentarischen Kontrollgremium wo der Haushalt und die Ausrichtung des Verfassungsschutzes diskutiert werden hat die AFD noch nicht mal einen Vertreter. 00:10:13.472 --> 00:10:25.910 Dafür hatte einfach die AFD niemanden in den Bundestag dem man ausreichend mit diesen Informationen vertrauen würde unter den anderen Bundestagsabgeordneten, 00:10:26.235 --> 00:10:30.381 und jetzt geht dieses Gitter nicht dahin wo MC achso scheiße ist ein Problem, 00:10:30.772 --> 00:10:39.749 und stets deiner dementiert das sowieso ein Visum Donald Trump ja auf Kamera auf Mikrofon dreimal gesagt behandelt die Leute wie ein Idioten. 00:10:40.549 --> 00:10:54.044 Und und dementierte hast und wahrscheinlich ne können wir es als nächstes an Korrektur bitten an das ARD-Magazin Kontraste gefallen lassen bei der offensichtlichen Desinformationskampagne machen und währenddessen wird hier. 00:10:54.610 --> 00:11:06.922 Ich habe genau das kann sehr schön ich habe mit einem guten Freund telefoniert über der sich auch mit diesem Themen auseinandersetzt und wir quatschen sofort hin und dann meinte ich so und und dann weiter so ne. 00:11:07.800 --> 00:11:16.590 Ohne dich so wie du weißt doch gar nicht was ich fragen will doch dann sage ich was denn ja die werden dir nicht absehen fand ich sehr schön. 00:11:16.615 --> 00:11:23.555 Das könnte schwierig werden ich meine man würde ja jetzt vielleicht auch mal erwarten wenn die SPD versucht gerade mal wieder so ein bisschen, 00:11:23.904 --> 00:11:34.996 ja aber der ist bds an der Stelle halt auch mal wieder das Problem weil sie ja im Prinzip die einzige Partei wäre die jetzt hier noch in irgendeiner Form mal eine Forderung aufstellen könnte, 00:11:35.423 --> 00:11:48.060 bei vassi Opposition sagt ist denen egal so aber wenn sie halt innerhalb ihrer eigenen Regierungskoalition Opposition erfahren würden so eine Sanktion na ja das wäre ja nicht haltbar, 00:11:48.235 --> 00:11:58.017 das heißen dass du während ich haltbar ja nicht haltbar heißt er müsste halt zurücktreten wenn er das nicht selber macht muss er zurückgetreten werden das darf aber noch nicht mal die Kanzlerin. 00:11:59.165 --> 00:12:00.835 Das darf nur der Seehofer. 00:12:01.112 --> 00:12:03.810 Mir zwei auf einen Streich zack. 00:12:03.552 --> 00:12:11.940 Ja aber dann wenn sie denn Seehofer rausschmeißt dann ist natürlich dicke unionskrise am Start dann ist jetzt Bayern Wahl und. 00:12:12.920 --> 00:12:21.452 Dann geht halt wild los und dann sagt halt diese groko auseinander und wollen oder nicht. 00:12:24.073 --> 00:12:30.136 Ja ich auch aber die SPD heute nicht und deswegen wird sie halt am Ende wieder klein beigeben und das war's. 00:12:31.290 --> 00:12:36.103 Ja also ich bin halt mal gespannt. 00:12:36.313 --> 00:12:45.463 Aber ich meine Personalzahlen des Verfassungsschutzes ausgeplaudert an die Öffentlichkeit gebracht sozusagen war da nicht was war da nicht was. 00:12:45.213 --> 00:12:46.937 Wir erinnern uns. 00:12:47.803 --> 00:12:54.713 Dafür dass sie war dermaßen ist Landesverrat ja da haben wir ja wir erinnern uns. 00:12:55.212 --> 00:12:58.462 Ein Abgrund von Landesverrat der sich da auftut denn. 00:12:59.130 --> 00:13:12.427 Als netzpolitik.org das Konzept zur Einrichtung einer Referat Gruppe 3C erweiterte fachunterstützung Internet im Bundesamt für Verfassungsschutz und den Personalplan dazu und die, 00:13:12.482 --> 00:13:20.624 die Planung für die technische Unterstützung des Prozess Internet Bearbeitung veröffentlicht hat ja dann, 00:13:20.768 --> 00:13:28.526 wurde damit wurde da ein Ermittlungsverfahren wegen Verfassungsschutz wegen verpasst. 00:13:28.226 --> 00:13:33.916 Stadtteiche wegen Landesverrat ein. 00:13:33.616 --> 00:13:36.482 Länge eines Fahrrads eingeleitet weil sie da nämlich eben. 00:13:37.131 --> 00:13:49.768 Personelle Planung und sowas können insofern das sieht jetzt nicht irgendwelche Kinkerlitzchen die der da mit dem Macheten Mann ausgetauscht hatten die Macheten Trinker ausgetauscht hat sondern das ist 1A gesagt, 00:13:49.997 --> 00:13:57.886 Landesverrat ja und das an eine relativ eindeutig verfassungsfeindliche Gruppe das ist in keinem also das ist. 00:13:57.856 --> 00:14:08.714 Und es nicht nur gut belegt sondern das ist jetzt dreimal hintereinander belegt soll ich ihm das noch mal erklären wenn Sie mir den nicht zu. 00:14:10.169 --> 00:14:13.834 Und dann hast du da so einen Bauern sitzen ey diese Seehofer. 00:14:14.592 --> 00:14:22.667 Was meinte er zu den Darstellung von Maßen des wer was wo passiert wäre wäre ja unschön aber die Erklärung würde ich mir 3. 00:14:22.367 --> 00:14:24.939 Würde dir 3na dir mal die mir leid getan. 00:14:24.639 --> 00:14:26.501 Na da. 00:14:28.437 --> 00:14:37.173 Ich weiß nicht frag mich halt ob Maßen also da muss die CSU sich jetzt auch mal überlegen weil okay wenn, 00:14:37.558 --> 00:14:51.409 mein eine Möglichkeit wäre der Seehofer kickt jetzt einfach den Maßen kommst du Besinnung und das wäre wahrscheinlich noch die eleganteste Lösung für die CSU denn wenn anderenfalls könnte sich dieser. 00:14:52.106 --> 00:15:05.812 Maßen Skandal durchaus bei den an ich vermute ja unter einem Teil der CSU Wähler durchaus Anstand also vor allem an unter dem Teil der CSU Wähler die jetzt noch nicht abgewandert sind zur AFD. 00:15:08.277 --> 00:15:21.070 Könnte ich mir auch vorstellen dass Seehofers Klammern anmaßen dann auch der Skandal wird der die Bayern Wahl endgültig für die CSU dann besiegelt ja das darf ja auch nicht vergessen. 00:15:21.196 --> 00:15:36.026 Ja ich denke das ist eh schon gelaufen und wir werden uns in den nächsten Wochen mit der Situation rumschlagen müssen dass eine Koalition zwischen CSU und AFD zur Regierungsbildung in Bayern möglich wäre also rechnerisch. 00:15:36.225 --> 00:15:38.778 Und wir dann sagen müssen wir wollen aber lieber Schwarz-Grün. 00:15:38.478 --> 00:15:45.773 Genau und daran wenn Sie also ja das ist. 00:15:45.497 --> 00:15:50.412 Das Ländle hat vorgemacht das funktioniert einwandfrei. 00:15:48.063 --> 00:15:55.992 Ja das wird dann den Grünen auch nicht unbedingt so schmecken glaube ich aber man tut das ja dann auch für den Staat. 00:15:57.397 --> 00:16:00.868 Dann sind die Grünen auch in der groko Situation. 00:16:00.796 --> 00:16:09.106 Also ich muss echt sagen das ist ne wenn man dass ich jetzt spätestens seit. 00:16:09.852 --> 00:16:22.506 Das spätestens seit ich meine das dass ich politisch keine Sympathien für Hans-Georg Maaßen hege ist glaube ich relativ klar spätestens seit irgendwie den. 00:16:23.312 --> 00:16:29.663 Und NSA Untersuchungsausschüssen spätestens seit den Landesverrat Skandalen. 00:16:31.082 --> 00:16:43.226 Bitte seid allem was er so eigentlich in den letzten Jahren von sich gegeben hat und wofür steht und ich meine er ist mal eingebracht worden mit dem Ziel naja wir müssen erst nach den NSU Skandalen das Vertrauen in den Verfassungsschutz wiederherstellen. 00:16:43.899 --> 00:16:57.677 Ja hat super funktioniert voll gut nichts ist passiert in der Hinsicht stattdessen haben wir nicht nur in Verfassungsschutz der einfach aktiv mit dieser ganzen rechten terroristischen Untergrund Zähne, 00:16:57.690 --> 00:17:07.094 operiert anders kann man das glaube ich kaum nennen und darüber hinaus halt jetzt auch noch mit dem politischen Arm dieser Bewegung, 00:17:07.286 --> 00:17:22.170 rum säuselt und Rum flirtet und meint es ja nicht ganz geil und hier ist noch mal ein paar Tipps wie euch der Überwachung anziehen könnt und hier ist noch mal ein paar streng geheime Informationen die ich euch alle ich gar nicht geben darf und es ja auch alles nur Missverständnis. 00:17:22.700 --> 00:17:33.594 Und übrigens es ist ja nicht so als wäre Hans-Georg Maaßen erst seit kurzem plötzlich eineindeutig rechter. 00:17:34.465 --> 00:17:46.862 Der hat was hat 96 in der Einleitung seiner Dissertation geschrieben das Asylrecht ist zu einem Instrument der unkontrollierten Masseneinwanderung geworden das ist 22 Jahre her, 00:17:47.169 --> 00:17:55.424 da hat der schon Alf die Position vertreten der hat ja die Skandale um diesen Menschen sind. 00:17:55.918 --> 00:18:03.242 So viele an der Zahl Kurnaz Murat Kurnaz all diese Sachen das ist immer Maßen gewesen. 00:18:04.715 --> 00:18:11.090 Der damals das Rechtsgutachten geschrieben hat warum die deutsche Bundesregierung den irgendwann tanamo verdorren lassen soll. 00:18:12.010 --> 00:18:23.968 Das ist das ist wirklich nicht irgendwie so dass man jetzt sagen könnte ja der hat jetzt mal der Tipps heute Bild gesprochen und ein bisschen Vorsicht angemahnt im Umgang mit mit Videos oder so. 00:18:24.551 --> 00:18:37.578 Das ist der liegt dieses ganze der der finanziert nicht nur die die NPD und die AFD und die freien Kameradschaften und wenig alles sondern der tut das mit System und der vertritt solche Position seit über zwei Jahrzehnten. 00:18:37.825 --> 00:18:46.856 Und aus einer Rolle heraus der eigentlich gar nicht in die Öffentlichkeit zu gehen hat tut er das jetzt auch noch und komm noch davon damit weg. 00:18:44.201 --> 00:18:53.520 Kommt noch dazu und geht und knallt noch knallen auf der der Bundesregierung einen von Latz also mit anderen Worten macht wirklich Politik ja. 00:18:54.254 --> 00:18:56.375 Und wenn er jetzt nicht geht hat er, 00:18:56.711 --> 00:19:05.629 gewonnen und seine Position weiter gefestigt dann kann er im Prinzip beliebig aufspielen und dann haben wir quasi in einem nicht ordentlich kontrollierten 00:19:05.515 --> 00:19:14.985 mit extrem viel neuen Geldern auch im letzten Jahr Walter ganze NSU Skandal und II Höhe Gott oh Gott der Verfassungsschutz sehe ich frei lass uns ihm mehr Geld geben. 00:19:15.520 --> 00:19:23.403 Ja mit diesem Mittel und Möglichkeiten ausgestattet zahlreiche davon eben, 00:19:23.794 --> 00:19:33.174 ihn einfach Zugriffsmöglichkeiten geben die andere Behörden so nicht haben ohne groß Rechtfertigung dafür ablegen zu müssen. 00:19:34.202 --> 00:19:43.750 Mit so einer Organisation marschiert eine dieser Organisation marschiert mit einer Person als Galionsfigur durch die Gegend die einfach, 00:19:44.183 --> 00:19:46.508 Verfassungs gefährdend agiert. 00:19:47.392 --> 00:19:59.428 Da kann der echt das Blut in den Adern gefrieren zum Glück hatten wir diese Woche aber auch noch Neuigkeiten die das Blut zum kochen bringen. 00:19:59.152 --> 00:20:05.701 Das gleicht sich dann wieder aus Gott was für ein Desaster. 00:20:03.857 --> 00:20:09.475 Wir wir sind halt netzpolitische wechselblüter Test. 00:20:09.217 --> 00:20:15.322 Wechselwarm wechselwarme gesamt zuständige, 00:20:15.406 --> 00:20:29.599 ja was ist passiert also er hat mir vor ein paar Monaten den Fall dass bevor das Europäische Parlament in seine Sommerpause gegangen ist über das neue Urheberrecht abgestimmt werden sollte und wurde, 00:20:29.978 --> 00:20:41.732 gab's da werden mit Julia Räder ja voll normal gesprochen die beschrieben hat wie die vorgeschlagenen Regelungen von Herrn Voß in der Führung. 00:20:42.513 --> 00:20:49.964 Keine gute Idee werden dann gab es eine Abstimmung darüber die ist so ausgegangen dass entgegen diesen Vorschlägen. 00:20:50.439 --> 00:20:56.550 Entschieden wurde und da waren wir dann alle relativ zuversichtlich dass da hier noch Schlimmeres verhindert werden. 00:20:57.283 --> 00:21:06.940 Sommerpause war dann vorbei und dann wurden gleich 456 verschiedene Vorschläge verschiedene Pakete vorgeschlagen. 00:21:07.745 --> 00:21:18.615 Julia Reda im Blog sehr schön in unterschiedlichen Farbgebungen noch mal wiedergegeben die schlimmste davon kam dann mit großer Mehrheit. 00:21:19.463 --> 00:21:27.112 Und jetzt haben wir den Salat nichts von dem was wir eigentlich erwartet hätten, 00:21:27.142 --> 00:21:37.946 dass irgendwas davon durch kommt sowas wie Panoramafreiheit etz irgendeine Einschränkung dieses Ulver rechts fahren ist Wahrheit geworden schlimmer noch, 00:21:37.965 --> 00:21:39.148 jetzt 00:21:38.999 --> 00:21:53.889 kommt also nicht nur die upload-filter mit rein sondern auch gleich noch im Paket das eu-leistungsschutzrecht und das nicht nur in der bisher in den letzten Jahren immer wieder diskutierten Variante nein jetzt auch noch ausgeweitet auf sport Bildberichterstattung, 00:21:55.391 --> 00:22:06.393 ja und das hat ein EU-Parlament uns jetzt eingetreten und man fragt sich eigentlich was erlaube das EU-Parlament weil. 00:22:08.221 --> 00:22:22.329 Das erstaunliche ist ja das jetzt hier das nicht nur von konservativen Kräften vorangetrieben wurde sondern das in der Abstimmung zu wissen wenn man sich jetzt mal die deutschen Fraktionen anschaut sogar bei den Grünen und die Hälfte dafür gestimmt haben. 00:22:24.109 --> 00:22:37.226 Das fand ich wirklich ausgesprochen überraschend ich weiß nicht genau wie das jetzt sich in Europa verteilt hat ist auch letztlich egal die Mehrheit war deutlich da es haben einen Salat. 00:22:39.311 --> 00:22:51.341 Sprich wir sehen uns jetzt mit einer Situation konfrontiert wo demnächst halt Regelungen getroffen werden. 00:22:53.090 --> 00:23:00.169 Ist das eigentlich eine noch das ehrlich auf den Richtlinien aus oder was das auf der Verordnungen aus passiert gerade gar nicht. 00:23:00.680 --> 00:23:06.694 Es ist eine directive of the European Parliament and of. 00:23:07.506 --> 00:23:20.587 Da kann man auch sagen ok dann hängt das immer noch von der Umsetzung in den einzelnen Ländern ab sehr viel besser wird es glaube ich nicht werden dadurch. 00:23:21.579 --> 00:23:35.364 Na was bekommen wir alles also wir bekommen das Leistungsschutzrecht deswegen wie nie irgendwo funktioniert hat ja. 00:23:35.316 --> 00:23:39.624 Sowas hatten in in Spanien dazu geführt dass Google News sofort eingestellt wurde. 00:23:39.324 --> 00:23:49.888 Ja habe ich heute einen sehr schönen sehr schönen Austausch noch mal gelesen Sascha Lobo meinte ich hier meine, 00:23:50.122 --> 00:24:03.474 dreistufige Prognose zum neuen Kreuz dämlichen eu-leistungsschutzrecht erstens Google schalte Google News in der EU ab zweitens kurze Stille drittens lautes Geheul der Verlage Flehen um wieder Anschaltung und Staatsgeld, 00:24:03.583 --> 00:24:13.359 Sammer Nummer 2 ist optional ja so daraufhin antwortete Thomas Jarzombek von der CDU, 00:24:13.600 --> 00:24:22.312 digital Politiker sinngemäß naja mein meine Sorge ist vielmehr dass wenn du dann bei Google News suchst du nur noch irgendwie 00:24:22.193 --> 00:24:34.613 Russia Today und deutsche-wirtschafts-nachrichten.de wir kannten noch eine Verschwörung Zeit im Meer der kennt sich damit besser aus als ich das denn da nur noch irgendwelche Fringe Nachrichten kommen, 00:24:34.980 --> 00:24:43.218 ja das wäre das diesen Aspekt muss ich sagen der ist noch ein ein weiterer sehr, 00:24:43.471 --> 00:24:52.989 sehr entscheidender und wichtiger insofern Katastrophe ja Katastrophe. 00:24:53.879 --> 00:24:54.864 Außerdem, 00:24:55.261 --> 00:25:10.061 es hätte natürlich noch eine Gelegenheit gegeben ein recht durch Remix in irgendeiner Form da rein zu bringen ja oder eine Panoramafreiheit das nutzerfreundliche irgend eine Form zu gestalten nee haben sie keine keine Lust gehabt und, 00:25:10.446 --> 00:25:22.373 dann eben diese Sache mit der Internetplattform die deine haftbar sind für die Urheberrechtsverletzung durch ihre Nutzer was sie jetzt eben auch festgeschrieben haben. 00:25:26.213 --> 00:25:30.696 Ja also größeren Schaden jetzt wieder so nett 00:25:30.540 --> 00:25:42.774 du musst ja auch irgendwie aufpassen mit deinem Superlativen und so nah und das wird aber einen viel größeren Schaden kannst du dem unter dem dem internet dem Internet 00:25:42.768 --> 00:25:49.570 mich nicht zufügen ja als wirklich diesem. 00:25:50.334 --> 00:25:54.131 Dass dass das Internet mal wichtig gemacht hat das was den 00:25:53.963 --> 00:26:07.633 die Qualität des Internets auch ausmacht in dieser Form eben stark einzuschränken und mit riesigen zu versehen also rechtliche und technische Schranken für den für den freien Austausch von Meinungen und Informationen 00:26:07.622 --> 00:26:17.597 zu zementieren und das dann auch noch noch auf eine Weise die eben nachvollziehbar. 00:26:18.414 --> 00:26:21.869 Und erfahrungsgemäß dysfunktional Sr 00:26:21.689 --> 00:26:39.121 das wirst du in die Hinnerk tickle 11er sogar schon die Wiedergabe von mehr als einzelnen Worten aus Nachrichten Artikel lizenzpflichtig ja können froh sein dass sie nicht auch noch einzelne Worte jetzt sitzen sie aber gemacht haben sie dafür nicht keine mehr über irgendwas berichten das wird übrigens auch irgendwann, 00:26:39.254 --> 00:26:48.213 call me crazy David es nicht sein dass irgendwann argumentiert wird naja wenn wir hier Recherchearbeit leisten. 00:26:48.838 --> 00:26:57.665 Dann ist dieses Häppchen der Wahrheit eben auch unseres das möchten wir dann auch lizenziert haben ich sehe das ja schon im Umgang mit Journalisten. 00:26:57.389 --> 00:26:59.095 Wahrheit Patent oder was. 00:26:58.795 --> 00:27:01.938 Nee das ist ein es ist für Journalisten ein Problem, 00:27:02.359 --> 00:27:09.010 das ist unabhängig davon es ist virtuell ist dein Problem viel Zeit in eine Story zu investieren, 00:27:09.413 --> 00:27:16.894 weil gerade kleinere Häuser oder Plattformen die da ihren ihren Fokus haben. 00:27:17.778 --> 00:27:24.285 Jetzt die die jetzt nicht noch ein kleines investigativ Ressort können ja die müssen. 00:27:24.869 --> 00:27:32.980 Die Leben in stetiger Angst dass ihre Story von jemand anderem vollständig genommen wird die versuchen. 00:27:34.159 --> 00:27:41.225 Nee das in irgendeiner Form sicherzustellen dass dass das am Ende auch von diesem Investment Zeit. 00:27:41.724 --> 00:27:56.410 Und so weiter am Ende etwas bei ihrem Haus hängen bleibt und wenn du jetzt wird's für psychisch keine keine Verlage oder Häuser nennen aber sagen wir mal bis eine du bist nicht die größte investigativ. 00:27:56.855 --> 00:28:06.217 Journalistische Redaktion im Lande ja du hast eine Webseite die funktioniert irgendwie so die tauchen, 00:28:06.523 --> 00:28:11.408 freundlicher name der dahinter steht aber der Name ist eben nicht der der größten Plattform. 00:28:11.108 --> 00:28:12.664 Sowas wie Korrektiv. 00:28:13.362 --> 00:28:27.615 Yanima Korrektiv oder sowas oder oder ZEIT-Online ich wollte ja keine Namen nennen aber du hast dann trotzdem gemacht so du bist jetzt bis jetzt eine kleine Seite so jetzt willst Du natürlich in der Angst selbst wenn du deine Story jetzt veröffentlicht, 00:28:27.916 --> 00:28:41.027 ja wenn dann eine Seite wie lange meine größere Spiegel Online ist auf jeden Fall größer oder Tagesschau im Fernsehen diese Story einfach nur zitiert, 00:28:41.460 --> 00:28:43.503 dann kriegen die damit schon mehr, 00:28:43.936 --> 00:28:57.540 oder mitunter mehr Traffic und damit auch Einkünfte als du also es dir möglich ist das nächste ist wenn die sagen ja okay dann wollen wir Zeit die Wahrheit lizensieren dann wollen wir es doch jetzt sitzen sehen das wird auch noch kommen. 00:28:58.964 --> 00:29:13.230 Weil das denn natürlich ist das ein Problem aber wenn du wenn du sagst na ja der google macht Geld damit indem er unsere indem er unsere Inhalte übernimmt ja dann musst Du konsequent auch sagen als nächstes ne die Konkurrenz auch. 00:29:13.801 --> 00:29:16.811 Das habe ich recherchiert und jetzt Druck dir das. 00:29:17.689 --> 00:29:25.680 Das wird es würde mich nicht wundern wenn das dann demnächst auch noch kommt wäre genauso dämlich und dysfunktional aber. 00:29:25.561 --> 00:29:27.303 So oder so. 00:29:27.003 --> 00:29:28.349 Mit der Idee auch noch kommen. 00:29:28.049 --> 00:29:33.006 So oder so das ist glaube ich auch dass oder eines der Hauptprobleme hier der, 00:29:33.349 --> 00:29:43.245 erleben einfach eine weitere rechtliche Verunsicherung die sich jetzt EU-weit ausweitet und da ist jetzt auch noch eine Richtlinie ist sich daneben auch noch in unterschiedlicher Couleur 00:29:43.125 --> 00:29:47.307 in Europa ausweiten wird dann wird es eine Land ein bisschen 00:29:47.163 --> 00:29:57.378 breiter zuschlagen und können uns nur gut vorstellen was in Österreich Ungarn und Polen jetzt alles so geplant ist in dieser Hinsicht das könnte sehr sportlich werden also, 00:29:57.601 --> 00:30:06.133 das Parlament tut sich ja einfach keinen Gefallen und am selben Tag ja beschließen sie dann mit Zweidrittelmehrheit, 00:30:06.344 --> 00:30:10.622 da dieses Ermittlungsverfahren gegen Ungarn einzuleiten. 00:30:11.536 --> 00:30:25.717 Am Ende ebogo sein wird weil Polen dann wird oder gegen einlegt genauso wie Ungarn schon Veto eingelegt hat gegen die Ermittlungen gegen Polen aber in so einer Situation sich noch so eingesetzt reinzuholen ist einfach strebt. 00:30:25.495 --> 00:30:28.824 Noch am gleichen Tag hast du auch noch von, 00:30:28.854 --> 00:30:41.960 von der EU-Kommission den Vorschlag ja wir werden übrigens gerne proaktive Maßnahmen zur Erkennung von terroristischen Inhalten und kürzere lost Löschfrist Fristen und 00:30:41.882 --> 00:30:47.049 höhere Strafen ja also mit anderen Worten wir wollen upload-filter gegen Terror Propaganda. 00:30:48.023 --> 00:30:55.198 Am gleichen Tag und zu dieser zu dieser EU-Kommission oder 00:30:55.162 --> 00:31:05.882 der österreichischen Ratspräsidentschaft und mit dieser Kommission kannst du jetzt da deinen kann das Ding jetzt ausgehandelt werden denn entschieden wurde ja erstmal nur die 00:31:05.864 --> 00:31:13.339 Position des Parlamentes und damit das Verhandlungsmandat für Axel Voss. 00:31:13.892 --> 00:31:17.179 Bild dein Prinzip mit sich selber unterhalten darf weil, 00:31:17.329 --> 00:31:31.745 der Trilog ist ja dann sitze ich ja zusammen aus der Kommission, und nicht oft genug betonen wie dieser ganze Prozess funktioniert also die Gesetzesinitiative kam ja von der Kommission so ist es immer das Parlament musste Stellung nehmen das haben sie jetzt getan 00:31:31.673 --> 00:31:39.010 damit geht das in die Verhandlung da verhandeln dann Kommission Parlament und der Europäische Rat der EU. 00:31:39.569 --> 00:31:48.931 Der Rat der EU Einführung der nicht anderes ist als die Vertretung der Regierung der EU Mitglieder. 00:31:49.478 --> 00:32:01.694 So die sollen jetzt aushandeln wie denn das konkret in Richtlinie gegossen werden soll das heißt in diesem Prozess könnte rein theoretisch noch das ein oder andere fallen wird aber nicht und. 00:32:02.337 --> 00:32:10.713 Weil jetzt hier sozusagen war hat leider mit Hardliner verhandeln also man kann davon ausgehen im günstigsten Fall würde ich sagen. 00:32:10.762 --> 00:32:11.933 Bleibt dabei. 00:32:11.633 --> 00:32:19.337 Nee günstigsten Fall übertreiben Sie es noch mal richtig haue noch mal so ein paar Korken obendrauf die, 00:32:19.337 --> 00:32:34.329 irgendein Fass zum Überlaufen bringt was dann im Parlament wiederum dazu führt dass wenn es dort noch mal zur Abstimmung gestellt wird weil das muss ja noch stattfinden es gibt dann eine zweite Lesung im Parlament wo das Verhandlungsergebnis noch mal abgesegnet werden muss, 00:32:34.480 --> 00:32:40.579 wenn es dort abgelehnt wird ist das ist die gesamte Initiative dahin das passiert selten bis nie. 00:32:40.309 --> 00:32:44.154 Das wird aber es wird nicht passieren weil das zum Nachteil hätte das 00:32:43.950 --> 00:33:00.000 auch die positiven Verbesserung für Urheber nicht die erste diese Urheberrechtsreform besteht ja nicht nur aus diesen beiden Artikeln 11 und 13 sondern der sind ja auch viele sinnvolle Dinge drin das der Julia Rehder ja auch immer wieder betont hat das heißt das ganze Ding 00:32:59.910 --> 00:33:09.644 zum Kippen zu bringen wird niemand wollen da das heißt dass das Ganze also es sei denn sie sich bin jetzt völlig aber das tun sie ja eh schon. 00:33:10.258 --> 00:33:17.264 Möglich wäre dass man im in dieser zweiten Lesung dann noch mal Änderungsanträge rein bringt, 00:33:17.337 --> 00:33:25.406 die bräuchten aber daneben größere Mehrheitsverhältnisse und das ist wird auch selten gibt gemacht also die, 00:33:25.593 --> 00:33:33.416 das wofür man kämpfen müsste wäre eigentlich noch mal Änderungsanträge bei der zweiten und oder dritten Lesung daneben einzubringen. 00:33:33.261 --> 00:33:41.204 Na also sieht nicht gut aus um das mal zusammenzufassen ziemlich wahrscheinlich werden wir diesen, 00:33:41.211 --> 00:33:50.668 Quatsch so unrecht überführt bekommen in den nächsten Jahren und das macht keinen Spaß und es ist alles doof, 00:33:50.735 --> 00:33:55.632 und wir finden das aber Air Force hat ja gute Laune gehabt. 00:33:55.440 --> 00:34:02.735 Perforce hat sich gefreut gibt schöne Bilder wie wie er dahin wie ja wie es halt so ein kleinlichen. 00:34:02.725 --> 00:34:04.519 Ja scheiß auf Startups. 00:34:04.219 --> 00:34:19.163 So wird konnte im konnte da neben einem Interview nach der Abstimmung noch nicht mal vernünftig Auskunft über den Inhalt des beschlossenen geben wenn sich also hat da irgendwie nicht nicht korrekte Angaben zu der Bedeutung des Gesetzes gemacht. 00:34:20.648 --> 00:34:21.819 Und ja. 00:34:23.004 --> 00:34:33.014 Hast du natürlich am laufenden Band ne auch tatsächlich eine sehr unschöne und schön sie dann wenige Tage vorher hier diese. 00:34:33.490 --> 00:34:38.026 Der Protest dagegen Gewinner diffamiert wurde dafür cialis 00:34:37.780 --> 00:34:50.026 Sport und Gastwirte Desinformationskampagne so also das sind alles jedesmal wenn ich von ihrem Team an Bord oder Desinformationskampagne hören er das erinnert mich so an wie das langsam, 00:34:50.309 --> 00:34:59.430 Alissa ist erinnert mich immer so an die USA Anne und an eben erzählt alles. 00:34:59.130 --> 00:35:10.331 Lucy Tea Party sierung und vertrampen unserer Politik Kultur ich meine das für Daniels nicht komplett ungeschoren davonkommen war glaube ich klar. 00:35:11.671 --> 00:35:20.594 Immerhin haben wir in ausreichen schlechtes Beispiel was wenn wir mal noch mal so ein bisschen Glück haben auf diesem Planeten in zwei Monaten als in die Fresse kriegt. 00:35:21.045 --> 00:35:33.862 Dann weiß ich nicht wie populär das dann noch sein wird aber wir haben ja genug große weitere broken auf uns zurollen die Situation weiter erschweren werden siehe brexit. 00:35:34.932 --> 00:35:36.614 Das wird kein. 00:35:38.910 --> 00:35:43.435 Brexit ist ein gutes Stichwort wir erinnern uns an. 00:35:44.240 --> 00:35:55.146 Die nunmehr vor 4 Jahren eingereichte das angestrengte Verfahren vor dem. 00:35:55.910 --> 00:35:59.701 Europäischen Gerichtshof für Menschenrechte in Straßburg wo, 00:36:00.092 --> 00:36:08.264 big brother watch the open rights group und die schriftstellervereinigung Pen zusammen mit Constanze Kurz, 00:36:08.349 --> 00:36:17.001 sich gegen die NSA Programme Prism und Tempora gewendet haben. 00:36:17.777 --> 00:36:28.551 Nachzuhören auch in Logbuch Netzpolitik 235 nobody is leaking Black Widow wo Constanze zu Gast war. 00:36:28.485 --> 00:36:36.459 Findet ihr in den schon und da wäre das da es richtet sich ausführlich von diesem von diesen Vorgängen und. 00:36:37.444 --> 00:36:50.616 Spezifische berichtete man sich da natürlich auf Artikel 8 der Europäischen Menschenrechtskonvention Konvention die den Schutz der Privatheit für alle Europäer zum Menschenrecht erhebt. 00:36:51.962 --> 00:37:03.590 Da wurde jetzt geurteilt durch den Europäischen Gerichtshof am 13. September und da wurde gesagt diese massenüberwachung die das Ciesielski wieder an. 00:37:05.255 --> 00:37:12.537 Sie hat keine ausreichende Kontrolle ihres Tuns. 00:37:13.601 --> 00:37:17.699 Also lack of oversight auf die Empire selection 00:37:17.627 --> 00:37:30.732 francais Studies unterrichtet unkontrolliert und es gibt keine angemessen robusten Methoden da einen Missbrauch zu verhindern also is not sufficiently robas to provide adequate 00:37:30.619 --> 00:37:32.800 guarantees against abuse, 00:37:33.227 --> 00:37:41.501 das ist ungerichtet und kontrolliert und in keiner Form gegen Missbrauch geschützt. 00:37:42.691 --> 00:37:47.210 Und war damit rechtswidrig tja. 00:37:47.955 --> 00:38:00.784 Keiner der Berichte kann er der Berichte nicht dazu finde zeigt irgendwelche Konsequenzen und da dazu ja man muss dazu sagen der Vollständigkeit halber. 00:38:03.609 --> 00:38:12.856 Hat auch das Gericht hat auch beurteilt dass es keine Verletzung wäre, 00:38:13.283 --> 00:38:25.259 Bilder von Artikeln 8 oder 10 der Konvention dass diese die dadurch gewonnene intelligence mit anderen Regierungen geteilt wurde, 00:38:25.542 --> 00:38:39.416 hat sich tatsächlich richtig übel finde ja also it further founded the regime for sharing intelligence with foreign government did not while at the articulated Artikel than also das tauschen 00:38:39.369 --> 00:38:47.775 der geheim der der so erlangten Informationen mit anderen Regierungen spezifisch five guys. 00:38:49.140 --> 00:38:53.261 Ist also hier nicht zu beanstanden durch das Gericht. 00:38:54.307 --> 00:39:07.040 Und dann gab es noch weitere Artikel die auf die sich bezogen wurde nämlich Artikel 63 Reitpferd freie und Artikel 14 prediction of, 00:39:07.257 --> 00:39:12.538 discrimination diam sie zurückgewiesen. 00:39:12.959 --> 00:39:18.415 Man muss dazu sagen dass die gesetzliche Regelung gilt hier im Fokus stand sogar nicht mehr existiert weil die mittlerweile 00:39:18.403 --> 00:39:32.711 okay auch schon wieder überarbeitet wurde dieser investigatory powers Act hatte principales schon alles schon wieder noch mal weiter ausgeweitet also man kann ich davon ausgehen dass irgendetwas was hier moniert wurde so nicht mehr vorhanden ist sondern nur noch quasi 00:39:32.525 --> 00:39:37.987 im Turbo-Modus unterwegs ist und naja, 00:39:38.119 --> 00:39:44.663 du sagtest es schon wir wissen auch überhaupt nicht inwiefern UK zum, 00:39:45.090 --> 00:39:56.152 Europäischen Gerichtshof so stehen wird im nächsten Jahr ob sie ob sie das überhaupt noch interessiert was die dazu erzählen haben meinte bis ja aber sie werden trotzdem, 00:39:56.291 --> 00:40:00.040 weitgehend ignorieren. 00:40:00.924 --> 00:40:02.546 Toom. 00:40:02.246 --> 00:40:14.546 Bethanien Aussagen sehr harter brexit kommt uns auch immer noch nicht voran wie lange ist es her dass wir darüber gesprochen hatten. 00:40:15.904 --> 00:40:18.566 Wenn brexit wahrscheinlich mehr einige Folgen. 00:40:23.860 --> 00:40:29.058 Man hat sie mir das auch noch was sagen ist aber auch furchtbar deprimierend was da gerade ab. 00:40:30.452 --> 00:40:36.209 Ja möchtest du noch ein bisschen über den brexit sprechen können. 00:40:37.152 --> 00:40:40.740 Ja das Problem mit dem brexit ist ja. 00:40:42.134 --> 00:40:55.618 Immer noch nichts klar ist man kann sich das eigentlich überhaupt nicht so richtig vorstellen weil das lustig war vor paar Wochen war ich in der britischen Botschaft. 00:40:57.361 --> 00:41:02.222 Garbsen Veranstaltungen Informationsveranstaltung. 00:40:59.782 --> 00:41:04.752 Brexit oder dieser nichts Irrenhaus weiß man nicht. 00:41:04.464 --> 00:41:07.876 Das war so im Wesentlichen der Informationsgehalt dieser Veranstaltung. 00:41:08.484 --> 00:41:20.772 Also hat sie natürlich auf in Deutschland lebende Briten also an in Deutschland oder in der EU lebende Briten Gewand die waren dann auch ganz zahlreich vertreten aber was ich so 150 Läuse oder so. 00:41:21.758 --> 00:41:30.903 Und das will aber auch gar nicht von der Botschaft offiziell einberufen sonst klappt dann deine entsprechende. 00:41:31.372 --> 00:41:37.411 Diesmal wird Susanne Interessen Gruppierungen von Briten in der EU. 00:41:38.493 --> 00:41:47.638 Die sich gebildet hat und die ganz klar gegen den brexit eingestellt ist aus vielen guten Gründen wie ich finde. 00:41:48.078 --> 00:41:56.862 Ja aber nichtsdestotrotz den Briten die da mit dem ganzen Prozess nicht so vertraut sind weil die Gelegenheit bieten wollte wissen informiert zu werden, 00:41:57.241 --> 00:42:07.336 das finden schon etwas deprimierend an weil der Wirtschaftsvertreter halt am Anfang versucht hat so ein bisschen Wind aus den Segeln zu nehmen mit ja ich erzähle euch jetzt mal was jetzt schon alles klar ist. 00:42:07.769 --> 00:42:10.641 Aber das war wirklich so ein Häufchen an Information, 00:42:10.641 --> 00:42:20.021 oder auch das war nicht alles definitiv ja wir verhandeln ja darüber und das wird wahrscheinlich nicht so sein und das wird wahrscheinlich auch nicht sein dann kann er irgendwie die Nachfrage naja aber 00:42:19.841 --> 00:42:29.456 ist es nicht so dass all das was du jetzt hier gerade erzählt hast sowieso noch nicht klar ist weil es entweder mit dem kompletten dir so stattfinden wird oder eben auch nicht und er ja so ist das leider. 00:42:30.027 --> 00:42:36.810 Also nicht genau wusste man dich dann bestand die ganze Veranstaltung zu 80% aus nachfragen. 00:42:38.596 --> 00:42:42.603 Die ersten nachfragen bezogen sich so ein bisschen auf das was vorher noch so erzählt wurde. 00:42:43.427 --> 00:42:53.828 Oh dann taucht dann dann dann kippte diese ganze Veranstaltung um in ein Was muss ich alles bedenken wenn ich Deutscher werden will wer hat da, 00:42:53.991 --> 00:43:03.401 Erfahrung dazu welche Unterlagen muss ich da einreichen wie lange dauert das und darf ich noch wieder zurück in UK wenn ich es deutscher werde, 00:43:03.570 --> 00:43:07.006 das war der Inhalt dieser Veranstaltung nacheinander einiger Zeit. 00:43:06.706 --> 00:43:09.758 Wichtige Fragen zum brexit. 00:43:09.609 --> 00:43:10.257 Ja 00:43:10.600 --> 00:43:21.332 Panik also die Leute wollen irgendwie nur noch weg oder sagen wir mal so es gab viele die so sagen die das schon durch haben und ich mal so ja und wenn ihr, 00:43:21.344 --> 00:43:28.759 was hat der da eine ja genau don't bipur das wäre sein Tipp, 00:43:28.976 --> 00:43:35.597 um um um Deutscher zu werden weil du musst ja dann um die auch Einnahmen nachweisen etc, 00:43:35.856 --> 00:43:40.621 das ist das das hatten wir schon was was was apokalyptisches dem Moment. 00:43:41.541 --> 00:43:54.388 Didi altwirt ich so Hardcore ich will eigentlich bitte bleiben und warum soll ich jetzt Deutschland werden und so die kann dann auch schon ganz schön ins Wanken oder der neigen einzige Sorge war das eben noch so habe ich dann irgendwelche Einschränkungen, 00:43:54.550 --> 00:44:02.849 wenn ich wieder zurück will und ja natürlich war das auch so oder so dieses mit also wenn ich jetzt also ich jetzt als theoretischer, 00:44:03.281 --> 00:44:05.733 praktische Brite 00:44:05.673 --> 00:44:18.364 deutscher werde Wasser mit meinen Kindern was mit meinem Verwandten wie verhält sich das alles noch zueinander was ist mit meinem Eigentum was ist mit meinen Besitztümern hier und da was mit Mifare sie alle sind es ist so ein shit lotan, 00:44:18.479 --> 00:44:23.724 Komplexität der sich jetzt hier zeigt und wir waren ja beide jetzt noch mal an, 00:44:24.043 --> 00:44:39.023 England auf diesem WMF Camp ich habe da auch die Gelegenheit genutzt mit vielen zu reden und diese Verwirrung herrscht einfach bevor das einfach dieses diese große Ungewissheit dass keiner weiß was überhaupt kommt lernt einfach alles. 00:44:39.083 --> 00:44:45.585 Gibt die Regierung die britische Regierung hat jetzt, 00:44:45.766 --> 00:44:59.562 sich entschieden wir machen einen Leitfaden für einen harten brexit den sie veröffentlichen werden also mit so was man überhaupt man sich vorbereiten sollte harter brexit bedeutet bedeutet keine Einigung also das im Prinzip. 00:44:59.947 --> 00:45:02.236 Nimm mal bitte das als Note deals in a. 00:45:01.936 --> 00:45:09.958 Genau das Notiz denarium es gibt keinen also warum sollte man auch mit den noch an die machen geht unter anderem, 00:45:10.301 --> 00:45:22.186 können Sie damit rechnen dass wenn sie keinen Deal haben britische Führerscheine nicht mehr gültig sein könnten auf dem Kontinent das heißt sie müssten dann nach Schuhen oder sich einen internationalen Führerschein besorgen 00:45:22.169 --> 00:45:31.566 was ich ohnehin nicht schlecht fände weil die fahren auch auf der falschen Seite das ist gar nicht so verkehrt wenn man die noch mal wenn man sich dann noch mal vergewissert dass die, 00:45:31.663 --> 00:45:35.328 mit den internationalen Gepflogenheiten vertraut sind. 00:45:35.833 --> 00:45:44.582 Die müssten sie könnten gleichzeitig können aber EU-Bürger weiterhin mit Ihrer EU-Fahrerlaubnis auf der Insel fahren, 00:45:44.642 --> 00:45:54.617 dann natürlich die aus den ganzen Roaming sind zur aus ne wenn sie dann ihre Insel noch mal verlassen kriegen sie direkt den die Ländergruppe 3. 00:45:55.369 --> 00:46:02.297 Ja aber wir haben immerhin noch wärmer immer noch Europa wir fahren ja dann eh woanders hin. 00:46:03.583 --> 00:46:07.621 Also das war ja der der Fall der Grundform ist noch mal zum zum Amp Camp gefahren sind. 00:46:07.321 --> 00:46:16.208 Ja also dein dein dein Humor in allen Ehren die Situation hat sich noch viel viel also diese ganzen Oh also die die die Debatte 00:46:16.178 --> 00:46:26.976 wenn so ist aber erst noch diese und noch Debatten geführt werden weil die meisten Leute sind einfach gelähmt weil in der ganzen politischen Auseinandersetzung gibt derzeit in Britannien überhaupt nichts zusammen zum wesentlichen 00:46:26.814 --> 00:46:29.788 besteht die Politik in England gerade da drin, 00:46:30.125 --> 00:46:48.338 die Torres bekämpfen sich gegenseitig sind in mindestens drei Lager aufgespalten labour traut sich nicht den ersten Schritt zu machen um zu sagen das mit dem brexit aber eine scheiß Idee weil sie Angst haben sie werden dann als Verräter quasi am Wahlabend bestraft und die kleineren Parteien haben eh keine Chance wegen 00:46:48.164 --> 00:46:50.057 Mehrheitswahlrecht in 00:46:50.021 --> 00:47:02.916 Großbritannien das ist sozusagen die politische Ausgangssituation und die Unfähigkeit der britischen Regierung irgendeinen Vorschlag zu machen der bei der EU irgendwie großen Anklang findet hat er dazu geführtes denn jetzt 00:47:02.857 --> 00:47:03.854 eigentlich. 00:47:04.389 --> 00:47:16.587 Von Theorie als gebieterisch gibt's ja 44 Möglichkeiten es gibt diesen Osiris kommt sogar keine Einigung das ist eine Vollkatastrophe kann ich gleich noch mal ein paar andere Beispiele ausfüllen Wasser zur Folge hätte dann gibt's die Option hard brexit. 00:47:17.032 --> 00:47:27.085 Da besteigen mal hier voll aus aber wir haben noch irgendeine definiertes Verhältnis zu euch dass es noch nicht mal in Großbritannien irgendwie saattiefe Satisfaktion möglich 00:47:27.055 --> 00:47:35.155 also das wären wir sind nicht mehr im single market und so weiter wir sind quasi einfach nur so eine so eine Insel wie Madagaskar, 00:47:35.456 --> 00:47:45.184 und wollen mit euch nichts mehr zu tun haben und dass dieser große Traum von trade Deals mit der ganzen Welt der einfach unerfüllbar ist der ist aber selbst in den konservativen Kreisen, 00:47:45.184 --> 00:47:55.471 überhaupt nicht durchsetzbar auch House of Lords and II II Kammern hat sich dagegen gestellt also da gibt's keine Mehrheit im Parlament das Paletten muss ja entscheiden dass es mittlerweile schon 00:47:56.620 --> 00:48:09.419 dann gibt's diesen soft brexit in die harten brexit Leute sind sich die ganze Zeit bekämpfen weil sie in das halt nicht hart genug ist soft brexit heißt aber im Prinzip sich weitgehend den EU Bedingungen zu beugen, 00:48:09.618 --> 00:48:23.714 im Kern wenn sie halt an single market teilnehmen wollen und auch an dann müssen sie an allem teilnehmen das ist ja dann dieses Norwegen Modell auf dass es vielleicht eher noch am ehesten hinauslaufen wird oder das einzige was an ich die EU akzeptieren kann, 00:48:23.745 --> 00:48:29.567 Satir Motor na ja wir tun jetzt mal so als wärt ihr noch Mitglied in der EU ja, 00:48:29.790 --> 00:48:36.448 spielt mal alles mit unsere Regeln sind eure Regeln die aber nimmt das einfach alles aber und der gibt uns auch Geld aber dürft hat nicht mehr mit der entscheiden. 00:48:36.887 --> 00:48:48.862 Da war ich natürlich auch alle Fragen ja wozu haben wir das jetzt noch mal kurz gemacht damit wir dasselbe haben im Grünen nur ohne dass wir selber das beeinflussen können was soll denn das aber auf sowas wird wahrscheinlich, 00:48:48.887 --> 00:48:54.751 hinauslaufen es sei denn es gibt jetzt noch einen großen move hinzu. 00:48:55.400 --> 00:49:02.100 Einer Depeche Mode genannten Initiative und aufgeklärten Briten die halt der Meinung sind das, 00:49:02.149 --> 00:49:11.414 Volks hatte noch mal befragt wird und nicht nur das Parlament sollte entscheiden und sollte dann eben auch diese drei Möglichkeiten präsentiert bekommen nämlich dir die den heraus gehandelt hat 00:49:11.372 --> 00:49:18.571 den wollen wir gar nicht wenn machen notieren gehen trotzdem raus oder wir akzeptieren diesen die den heraus gehandelt habe oder wir ziehen 00:49:18.511 --> 00:49:27.711 unsere unseren Austritt zurück so denn die EU und noch haben will was sie natürlich dann wollen würde. 00:49:28.607 --> 00:49:36.454 Die EU will Britannien nicht loswerden und das ist großer historische Fehler der da gemacht wird und. 00:49:36.911 --> 00:49:43.479 Sollte dir noch verhindert werden können alles die ganze Auseinandersetzung in der Öffentlichkeit, 00:49:43.720 --> 00:49:48.058 dreht sich vor allem um die potenziellen Auswirkungen dieses Notdienst Inarius, 00:49:48.136 --> 00:49:54.133 also was ist wenn ein wie auch immer ausgehandelter die letzten Endes vom europäischen, 00:49:54.391 --> 00:50:04.835 teil oder eben auch von den Briten selbst abgelehnt werden würde so ist es zu keiner Einigung kommt und der Austritt written effect das ist so apokalyptisch was dann passieren würde, 00:50:05.028 --> 00:50:17.899 das wird das kann man sich überhaupt nicht vorstellen und letzten Endes kann das auch wiederum nicht im Interesse der EU sein weil dann hättest du es halt innerhalb kürzester Zeit mit brennen Mülltonnen zu tun weil dann reden wir nicht mehr über dein Führerschein geht nicht mehr. 00:50:18.362 --> 00:50:31.768 Dann reden wir über ganz andere Sachen da reden wir drüber die Nahrungsmittelversorgung bricht zusammen die medica medizinische Versorgung bricht zusammen der komplette komplette Industrie bricht zusammen und zwar innerhalb von Tagen. 00:50:32.057 --> 00:50:38.468 Sei einfach den einen als vollständiges Desaster Industries komplett raus weil die aus diesem ganzen ondemand Traffic raus ist, 00:50:38.588 --> 00:50:46.310 setzt irgendwie 50 km Staus von irgendwelchen LKWs die alte nicht ordentlich deklariert sind und nichts geht mehr. 00:50:46.544 --> 00:50:54.788 Nahrungsmittel Importe Exporte alles nicht mehr möglich Flugzeuge können nicht mehr landen weil es keine keine keine Vereinbarung mehr gibt, 00:50:54.891 --> 00:51:08.357 und zwar nicht nur zwischen EU und Britannien sollen generell international wäre auf einmal alles unklar und wenige Unternehmen werden in der Lage das finanziell durchzustehen und dann hättest Du so eine aufschaukelung dieser ganzen Ereignisse also 00:51:08.351 --> 00:51:11.608 dann dann würde dieses Land wirklich innerhalb kürzester Zeit einfach 00:51:11.548 --> 00:51:20.952 in Flammen steht da sind sich dadurch auch mittlerweile alle einig in alle versuchen diese diese Situation zu vermeiden aber sind sich einfach nur darüber einig wie, 00:51:21.150 --> 00:51:31.281 weils halt diese Hardliner gibt die einfach mittlerweile auch fest ja im Prinzip alles auch in diesem trumpismus unterwegs sind die ganze Zeit Lügen dummes Zeug 00:51:31.150 --> 00:51:42.921 erzählen und wenn man sich halt anschaut wie dieser ganze brexit Wahlkampf gelaufen ist das hat sich ja mittlerweile auch herausgestellt wer war da mit im Spiel Cambridge analytica alles was wir schon besprochen haben 00:51:42.903 --> 00:51:47.674 da wurden irgendwie Facebook Nachrichten gestreut genauso wie das im 00:51:47.627 --> 00:51:58.016 amerikanischen Wahlkampf war dir einfach diese ganzen Lügen von wir zahlen ja mehr als wir kriegen und so weiter und die Kohle geht alles zum LS und immigrant sind an allem schuld 00:51:57.986 --> 00:52:03.514 das ist genau dasselbe Spiel und man muss ja auch klar machen das ist jetzt nicht so die blöden Briten. 00:52:04.073 --> 00:52:08.778 Waren ja schon immer scheiße und jetzt wollen sie weglassen wenn sie doch gehen nein. 00:52:09.283 --> 00:52:19.252 Auch da gibt es irgendwie kluge Leute und blöde Leute und dieses Volk ist gerade dabei von so einem rechtsextremen Wahnsinn entführt zu werden, 00:52:19.553 --> 00:52:28.980 und sollte Großbritannien dann am Ende dieses Prozesses so eine unkontrollierte Situation lang dann dauert es nicht lange und der Europäer ist an allem schuld. 00:52:30.393 --> 00:52:38.192 Und dann haben wir da einfach Feinde und dann schaukelt sich das einfach noch weiter auf und das ist das ist ein Szenario dass ich mir überhaupt nicht vorstellen also, 00:52:38.259 --> 00:52:42.525 wir haben da wirklich ein großes politisches europäisches, 00:52:42.693 --> 00:52:49.249 Problem und natürlich muss das verhindert werden da aber keinerlei. 00:52:50.187 --> 00:52:59.807 Stabile Regierung existiert mit der man irgendwas normal diskutieren könnte was sind ist was vor allem daran liegt dass sie selber alle nicht wissen was sie eigentlich wollen. 00:53:00.360 --> 00:53:12.702 Keine keine Mehrheit für nichts gibt und alles immer noch so unter diesen Vorhang hebt mit naja wer gegen den brexit ist der stellt sich gegen das Volk und es Landesverräter deswegen kommt auch die Opposition nicht aus. 00:53:12.409 --> 00:53:22.035 Wer hält das denn irgendwie wer hält das denn warm mit diesem wenn du gegen den brexit bist bisschen landesverräters muss doch ihr also. 00:53:21.759 --> 00:53:36.270 Ladi brexiteers volles Programm die Tories Ansicht weil die Tore ist natürlich an einfach Angst haben generell die Macht zu verlieren an Leber in Susanne an diesem Termin Corbin den sie alle hassen wie die Pest weil der ja auch eigentlich in anti-eu Mensch ist nur das ganz anderen Gründen 00:53:36.259 --> 00:53:40.819 der sieht das halt aus oder aufgrund sozialistischen Grundhaltung heraus 00:53:40.765 --> 00:53:53.780 so ja das ist ja hier alles das große böse Kapital und davon dass wir uns fernhalten aber quasi die Regierung an Leber abzugeben unter der Führung von Jeremy corbyn das ist halt dann die große Angst vom Kommunismus. 00:53:54.754 --> 00:54:00.937 So und ne andere Partei ist halt nicht Hinsicht die in um deiner frommen wenn es wert Mehrheiten bekommen kann, 00:54:01.250 --> 00:54:05.841 und die Tore sind komplett zerstritten wie schon dargestellt und 00:54:05.769 --> 00:54:18.514 sind dich einfach überhaupt nicht grün darüber Teresa mäßig hätte ich die Schwester Regierungschefin seit langen dort weil sie halt einfach noch nicht mal eine eigene Mehrheit hat die die sie hatte hat sie verspielt ja ist angewiesen auf die Stimmen aus Nordirland 00:54:18.460 --> 00:54:28.110 und das ist dann dann das nächste Problem was losgeht also Nordirland ist mittlerweile das erste Mal seit 30 Jahren bei Umfragen eine Mehrheit für den Anschluss an Irland. 00:54:31.073 --> 00:54:40.122 Was auch jetzt warum die ganz romantisch klingen mag aber wo erstens glaube ich Irland eigentlich gar keinen Bock drauf hat, 00:54:40.153 --> 00:54:43.373 sich jetzt auf wie diese Krisenregion da noch einzutreten, 00:54:43.572 --> 00:54:53.252 ja die bisher eigentlich schon immer getrennt war und ja ok da oben ist viel trouble aber hier ist ist alles in Ordnung da mitkommt Irland lange Sicht auch nicht hin 00:54:53.204 --> 00:54:58.474 die EU würde ja dann sozusagen wieder so ein Krisenherd auch 00:54:58.432 --> 00:55:06.430 Nordirland sich dann Irland anschließt und dann in der EU aufgeht wäre dann eben auch wiederum das Ende des United Kingdoms, 00:55:06.647 --> 00:55:15.720 und dann dauert eben auch nicht mehr lange und die Schotten drehen auch durch trennen sich wiederum ab dann bleibt nur noch England Wales übrig dann haben wir wiederum die Auseinandersetzung mit, 00:55:15.859 --> 00:55:24.872 wo wir Schottland jetzt wieder rein dann sehen die Spanier durch wegen Katalonien und Baskenland die Verkettung sind, 00:55:25.089 --> 00:55:32.129 Kinder beliebig weit ist schlimm für alles. 00:55:32.794 --> 00:55:36.914 Zugehörigkeit Mut machen. 00:55:36.614 --> 00:55:46.030 Wollen wir noch zum Abschluss ein bisschen über schlechte Laune und Hetze in den Netzen reden. 00:55:46.157 --> 00:55:50.591 Ja es hat so ein bisschen was damit zu tun und tatsächlich. 00:55:51.571 --> 00:56:06.010 Ist das Thema jetzt hier eigentlich nur in unsere Notizen gelandet weil ich diesen Artikel gelesen habe bzw einen Buchauszug den ich war ganz interessant fand das ist ein Buch heißt change your mind geschrieben worden von zwei österreichischen, 00:56:06.437 --> 00:56:12.103 Autoren die eine ist also sind beide bei dem plus 4, 00:56:12.236 --> 00:56:20.293 Fernsehsender dir diesen ProSiebenSat1 Konglomerat gehört in Österreich unterwegs sie ist Journalisten I irgendwie des CEO, 00:56:20.330 --> 00:56:22.247 un 00:56:22.608 --> 00:56:36.314 im Prinzip müsste mit dieser These mit was können wir da irgendwie dagegen tun gegen diese ganze Hitze und Fake News im Netz ich habe das Buch jetzt nicht gelesen das ist halt nur ein Auszug im Netz aber das fand ich ihn ganz interessante Geschichte weil, 00:56:36.579 --> 00:56:42.551 die Corinna Corinna Milborn da beschreibt wie sie eben auf Facebook von so einem Menschen, 00:56:42.954 --> 00:56:54.858 Brandblasen Migrationsdebatte auch beheizt wurde mit ja bei uns mitten in Wien werden Frauen auf der Straße vergewaltigt aber darüber verlieren sie ja kein Wort in den. 00:56:55.333 --> 00:57:08.408 Da halten sich alle an die Nachrichtensperre und Schweigen brav damit machen sich mitschuldig ich wünsche ihnen dass ihr am Heimweg überfallen und von einer wildgewordenen Horde Afrikaner vergewaltigt werden dann merken sie vielleicht mal was los ist mit ihren Kulturbereicherer 00:57:08.330 --> 00:57:13.618 oder sind sie gleich für immer los das wäre ja noch besser also so harter Tobak so geht's los 00:57:13.559 --> 00:57:22.157 und was sie dann aber gemacht hat ist jetzt in dann ausfindig gemacht und das ist halt irgendwie so ein Durchschnittsbürger in Wien so Reihenhaus Pipapo das übliche 00:57:22.049 --> 00:57:29.368 mit Kindern und hat die halt direkt damit konfrontiert und natürlich damit auch schon mal total überrascht über die dort ja dann immer denken so oh Gott. 00:57:29.560 --> 00:57:37.847 Das sind ja alles nur im Netz Start und wenn dass sie sich dann so in ihrer eigenen Welt auf einmal vorhin entfaltet dann sind sie ja gleich ganz anders drauf und 00:57:37.787 --> 00:57:49.210