{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"linus","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":3.1299999999999999,"body":"Guten Morgen Tim."},{"speaker":"linus","startTime":7.9500000000000002,"endTime":10.292999999999999,"body":"Er stand im Spiegel wach."},{"speaker":"tim","startTime":31.055,"endTime":42.700000000000003,"body":"Logbuch Netzpolitik Nummer 280 eure Weihnachts Podcast Versorgung und Kongress Vorbereitung der letzte Podcast hingeh\u00f6ren bist in diesem Jahr."},{"speaker":"tim","startTime":43.667999999999999,"endTime":52.783000000000001,"body":"Wir schreiben den 21 Dezember 2018 und danach geht's ja einfach mal steil in Weihnachts und Kongress Vorbereitung."},{"speaker":"tim","startTime":53.685000000000002,"endTime":55.884,"body":"F\u00fcr manche ist es das gleiche."},{"speaker":"tim","startTime":57.302,"endTime":68.081999999999994,"body":"Ja danach ich wei\u00df jetzt willst du ja sagen du bist schon seit mich echt wie unprofessionell Kongresses nur richtig geil aber da erst zwei Tage vorher dran denkt."},{"speaker":"linus","startTime":67.781999999999996,"endTime":72.600999999999999,"body":"Inder Leipzig sind schon irgendwie weit \u00fcber hundert Leute seitdem 17."},{"speaker":"tim","startTime":72.301000000000002,"endTime":81.986999999999995,"body":"Ich wei\u00df ich war auch schon kurz vor Ort und es ist ein betriebsam ist Gewusel und es ist einfach absurd wie viele Highlander schon."},{"speaker":"tim","startTime":83.326999999999998,"endTime":97.25,"body":"Bespielt werden und so weiter na ja zum Kongresshalle heute auch noch mal was sagen ansonsten haben wir vor allem jetzt hier noch als Besonderheit f\u00fcr heute eingeladen und zwar katharinen."},{"speaker":"tim","startTime":97.736999999999995,"endTime":98.793999999999997,"body":"Hallo katharinen."},{"speaker":"katharin","startTime":98.506,"endTime":99.635999999999996,"body":"Hi"},{"speaker":"tim","startTime":99.677999999999997,"endTime":111.383,"body":"Sch\u00f6n dass du es geschafft hast katharin tai auch bekannt als Whitey Chan auf den Twitter Netzen du hast schon so eine gewisse Twitter Sichtbarkeit bisher dann auch eher so ein bisschen,"},{"speaker":"tim","startTime":111.822,"endTime":112.81399999999999,"body":"Netz offen."},{"speaker":"katharin","startTime":112.922,"endTime":120.425,"body":"Ja alles wieder zumindest aber da ist es dann meistens einen Mix aus essensfotos und runs \u00fcber China."},{"speaker":"katharin","startTime":121.505,"endTime":125.294,"body":"Wenn ich das so anscheinend entscheidend wollen sich Leute das anschauen aber."},{"speaker":"tim","startTime":124.994,"endTime":127.626,"body":"Rans \u00fcber China."},{"speaker":"linus","startTime":127.32599999999999,"endTime":131.23699999999999,"body":"Rand und essen das geht immer eins zwei Sachen die immer."},{"speaker":"tim","startTime":131.196,"endTime":145.28700000000001,"body":"Genau damit hast du auch schon bisschen verraten warum wir dich heute eigentlich dabei haben wollten weil wir wollten mal so ein bisschen \u00fcber China reden und das w\u00e4re dann auch tun zweiten Teil dieser Sendung vielleicht noch kurz zu dir du bist Politikwissenschaftlerin"},{"speaker":"tim","startTime":145.167,"endTime":152.47300000000001,"body":"studierst around the world und das hast du jetzt aber abgeschlossen und bist jetzt in Boston gelandet am MRT,"},{"speaker":"tim","startTime":152.852,"endTime":159.624,"body":"hast du heute eine Doktorandenstelle und nicht zu vergessen podcasterin."},{"speaker":"tim","startTime":160.238,"endTime":166.09,"body":"Hast du mich auch ein Podcast \u00fcber asiatische Angelegenheiten kann man das so sagen."},{"speaker":"katharin","startTime":165.86199999999999,"endTime":174.44900000000001,"body":"Ja im Gro\u00dfen und Ganzen also wir m\u00fcssen zwei China Leute eigentlich den Podcast machen dass es dir denn vor allem bin ich in Jesus sprachigen Teil der Welt so,"},{"speaker":"katharin","startTime":174.59899999999999,"endTime":185.75200000000001,"body":"Taiwan Hongkong und die Volksrepublik und wenn wir dann \u00fcber andere Teile der Welt reden uns \u00f6fters noch Experten ran die uns auch \u00fcber S\u00fcdostasien und andere Teile des Kontinents erz\u00e4hlen k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim","startTime":185.82400000000001,"endTime":195.47399999999999,"body":"Davon von ausw\u00e4rts Podcast von ausw\u00e4rts. De Empfehlung f\u00fcr euren Po."},{"speaker":"tim","startTime":197.506,"endTime":208.25,"body":"Jetzt m\u00fcssen erstmal das Feedback einsammeln und ja Fake News bei Logbuch Netzpolitik so siehts aus ne stellt sich raus."},{"speaker":"linus","startTime":207.94999999999999,"endTime":218.94,"body":"Einmal da haben wir einmal da haben wir ja noch das fact-checking gemacht ja wir haben ja tats\u00e4chlich wir haben es versucht und haben wirklich vor der Sendung hier gesessen haben gesagt das ist irgendwie so ein bisschen,"},{"speaker":"linus","startTime":219.018,"endTime":223.92099999999999,"body":"unklar beschrieben ob da jetzt eine B\u00fcrgerinitiative gibt oder nicht und."},{"speaker":"tim","startTime":223.62100000000001,"endTime":225.94,"body":"Besen K\u00f6rner."},{"speaker":"linus","startTime":224.084,"endTime":232.953,"body":"In kle\u00dfen-g\u00f6rne haben wir gesagt wir rufen da jetzt mal an das war nat\u00fcrlich nicht m\u00f6glich weil die haben ja keinen."},{"speaker":"linus","startTime":234.798,"endTime":238.613,"body":"Sie hatten sie hatten auch Festnetz irgendwie."},{"speaker":"tim","startTime":238.31299999999999,"endTime":241.47999999999999,"body":"Das Rathaus ist nicht direkt in kle\u00dfen-g\u00f6rne."},{"speaker":"linus","startTime":241.18000000000001,"endTime":254.15299999999999,"body":"Wir haben das Rathaus strategisch au\u00dferhalb des au\u00dferhalb des der Versorgungsl\u00fccke platziert oder die haben als ein erschlossenes Rathaus Rathaus wo man anrufen kann war aber keiner da."},{"speaker":"tim","startTime":253.96700000000001,"endTime":256.971,"body":"Klingel Aldi Telefon da leise vor sich hin."},{"speaker":"linus","startTime":257.41000000000003,"endTime":267.81099999999998,"body":"Und inzwischen gibt es auch auf heise.de dann eine Richtigstellung in der der der B\u00fcrgermeister von kle\u00dfen-g\u00f6rne sagt,"},{"speaker":"linus","startTime":268.04000000000002,"endTime":276.91500000000002,"body":"wir hoffen auf eine z\u00fcgige Baugenehmigung und es ist eine offensichtliche Fehlinformation wenn."},{"speaker":"linus","startTime":278.69400000000002,"endTime":286.44600000000003,"body":"Der Minister Herr scheuer auf potenzielle Probleme bei der Genehmigung hinweist,"},{"speaker":"linus","startTime":286.476,"endTime":301.07799999999997,"body":"denn es wird hier offenbar fehlinterpretiert es gibt keine Proteste aus den Reihen der rund 360 Einwohnerinnen und Einwohner die freuen sich alle auf ihren,"},{"speaker":"linus","startTime":301.28199999999998,"endTime":305.22199999999998,"body":"Anschluss an die Versorgung und sind,"},{"speaker":"linus","startTime":305.38299999999998,"endTime":311.57600000000002,"body":"keine hinterw\u00e4ldlerisch and Strahlungs Gegner darauf diese,"},{"speaker":"linus","startTime":311.846,"endTime":319.61000000000001,"body":"Feststellung wird Wert gelegt und das freut uns dass es nicht so ist und wir hoffen dass es dabei Versorgung geben wird."},{"speaker":"tim","startTime":319.72399999999999,"endTime":328.76799999999997,"body":"Genau alles wird gut in Brandenburg ist n\u00e4mlich auch dringend n\u00f6tig weil von um die Ecke vom Forsthaus sch\u00f6n hauen"},{"speaker":"tim","startTime":328.68400000000003,"endTime":338.899,"body":"musst du berichten f\u00fcr berichtet werden dass ein Ortsteil von F\u00fcrstenberg Havel und auch ich habe mal kurz nachgeschaut und gar nicht so weit weg von F\u00fcrstenberg Havel und das ist dann schon eher einer der gr\u00f6\u00dferen Orte im"},{"speaker":"tim","startTime":338.815,"endTime":353.11000000000001,"body":"wo in der Region in Brandenburg ja und da gab es dann halt ein Brand in dem sch\u00f6nen Forsthaus sch\u00f6n Horn aber leider konnte auch hier kein Notruf gew\u00e4hlt werden mit dem Mobiltelefon bei kein Netz,"},{"speaker":"tim","startTime":353.23099999999999,"endTime":362.154,"body":"aber das muss man sagen wenn man Notruf macht dann greift man auch auf alle Netze zur\u00fcck und ja gab aber keine alle Netze und von daher,"},{"speaker":"tim","startTime":362.50299999999999,"endTime":372.12299999999999,"body":"musst du da erstmal jemand zwei Kilometer mit dem Auto fahren um dort erstmal wieder in den Versorgungsbereich zu kommen also insofern h\u00f6chste Note in Brandenburg."},{"speaker":"tim","startTime":373.22300000000001,"endTime":375.89699999999999,"body":"Bitte schlie\u00dfen gerne anschlie\u00dfen bevor uns das wegbrennen."},{"speaker":"linus","startTime":375.59699999999998,"endTime":378,"body":"Flight ist schon ab."},{"speaker":"tim","startTime":377.69999999999999,"endTime":388.52199999999999,"body":"Seitdem wir wissen es nicht deswegen ist auch die ganze Zeit schon gehabt deswegen musst du auch keiner mehr was von der B\u00fcrgerinitiative also mir das gesagt Sonntag."},{"speaker":"linus","startTime":390.31299999999999,"endTime":400.29300000000001,"body":"Dann haben wir ja \u00fcber die \u00fcber offene Gesetze gesprochen,"},{"speaker":"linus","startTime":400.45600000000002,"endTime":414.92599999999999,"body":"und haben angemerkt dass es ja sinnvoll w\u00e4re noch die Domain offene Gesetze Minus im Minus Internet zu betreiben damit die Menschen auch wissen dass es im Internet ist und."},{"speaker":"tim","startTime":414.63200000000001,"endTime":416.87200000000001,"body":"So wie die anderen Gesetze im Internet."},{"speaker":"linus","startTime":416.572,"endTime":430.97000000000003,"body":"Die anderen gesetze-im-internet und wir wurden darauf freundlich darauf hingewiesen von offene Gesetze de hallo Love Netflix wir haben uns eure Kritik zu Herzen genommen es gibt jetzt auch offene Gesetze - im Minus Internet,"},{"speaker":"linus","startTime":431.12,"endTime":434.786,"body":"punkt.de das begr\u00fc\u00dfen wir und wir,"},{"speaker":"linus","startTime":435.02600000000001,"endTime":446.38299999999998,"body":"begr\u00fc\u00dft das ausdr\u00fccklich und wir bitten alle jetzt Ihre Domains umzustellen auf im Internet auch Amazon sollte dann jetzt in der Weihnachtszeit noch umschalten,"},{"speaker":"linus","startTime":446.63600000000002,"endTime":448.91899999999998,"body":"au\u00dfer dem Internet bekommt."},{"speaker":"tim","startTime":447.72500000000002,"endTime":457.39600000000002,"body":"Genauer weitere Informationen findet ihr auf Logbuch Netzpolitik im internet.de."},{"speaker":"linus","startTime":457.15199999999999,"endTime":470.73200000000003,"body":"Aber dann wissen will ich noch Jens hin Jens kubieziel dass er schon fr\u00fcher eine Domain hatte die lautete Anonymit\u00e4t - im Internet und da wiederum macht das ja Sinn."},{"speaker":"linus","startTime":471.52499999999998,"endTime":480.74299999999999,"body":"Behandelt ja Anonymit\u00e4t im Internet versus am und Anonymit\u00e4t au\u00dferhalb des Internets. De die von der Konkurrenz betrieben wurde."},{"speaker":"linus","startTime":481.94499999999999,"endTime":491.43299999999999,"body":"Also da sind wir froh dass das alles seinen richtigen lauf hat im Internet."},{"speaker":"tim","startTime":492.21499999999997,"endTime":499.30500000000001,"body":"Jawollo Amazon schon erw\u00e4hnst aber sein k\u00f6nnte noch ein paar mehr du meinst dazu nehmen Ihre Dateien im Internet."},{"speaker":"tim","startTime":499.94799999999998,"endTime":509.40600000000001,"body":"Punkt.de w\u00e4re z.b. ganz kurz hat ein Amazon-Kunde seine gespeicherten Daten nach der datenschutzgrundverordnung."},{"speaker":"tim","startTime":509.899,"endTime":516.97799999999995,"body":"Abrufen wollen also entsprechendes Auskunftsersuchen gestellt was kann wie es da geht aber offensichtlich gibt's da ein Weg."},{"speaker":"linus","startTime":517.00800000000004,"endTime":521.86300000000006,"body":"Da die Katharina nocun mach das doch da hat das doch auch gemeint Buch dr\u00fcber geschrieben und."},{"speaker":"tim","startTime":521.68899999999996,"endTime":528.45500000000004,"body":"Ja ich w\u00fcsste jetzt nicht wo ich hin klicken muss aber es sonst h\u00e4tte ich da jetzt noch ein Tipp gegeben wie einfach das doch ist aber ehrlich gesagt."},{"speaker":"linus","startTime":528.15499999999997,"endTime":536.98800000000006,"body":"Nee da muss man schon mit der geht's nicht irgendwie so ein Knopf divide Twitter du musst das schon irgendwie das richtige legalize hinschicken und dann."},{"speaker":"tim","startTime":536.11099999999999,"endTime":537.81100000000004,"body":"Na ja okay verstanden,"},{"speaker":"tim","startTime":538.23199999999997,"endTime":551.91399999999999,"body":"picking doch mehrere Monate auf einem nicht so weit entfernten Planeten aus zwei Monate sp\u00e4ter schon wurde in ein ZIP-Archiv bereitgestellt und darin befand sich 50 Dateien."},{"speaker":"tim","startTime":552.41999999999996,"endTime":560.21299999999997,"body":"Mit diesem personenbezogenen Daten allerdings auch 1700 WAV-Datei,"},{"speaker":"tim","startTime":560.64599999999996,"endTime":574.88699999999994,"body":"wird eine PDF-Datei mit chronologisch unsortierten Transkripten dar\u00fcber was halten die WAV-Dateien in diese WAV-Dateien man kann sich schon vorstellen sind Aufnahmen aus einer Alexa spricht Dose."},{"speaker":"linus","startTime":575.84299999999996,"endTime":580.94399999999996,"body":"Nicht seiner sondern der von jemand anderem der von jemand an."},{"speaker":"tim","startTime":577.34500000000003,"endTime":585.76900000000001,"body":"Anderer Entschuldigung noch besser."},{"speaker":"linus","startTime":585.49300000000005,"endTime":594.27800000000002,"body":"1700x welche alexa Spracheingabe von irgendjemand anderem wenn man jetzt also die"},{"speaker":"linus","startTime":594.16499999999996,"endTime":598.53300000000002,"body":"der sich jetzt hat die Frage stellt ob man sich so ein Ding in die Bude stellen m\u00f6chte ja,"},{"speaker":"linus","startTime":598.69500000000005,"endTime":613.495,"body":"passiert wie jede jede einzelne Interaktion die man damit ausl\u00f6st offenbar speichert und dann auf Nachfrage irgendwelchen anderen zuf\u00e4lligen Personen gibt ja das m\u00f6chte man wirklich nicht haben und genau aus diesem Grund."},{"speaker":"linus","startTime":614.03099999999995,"endTime":624.63599999999997,"body":"Warnen wir ja auch seit jeher davor so etwas in Betrieb zu nehmen und es ist ein es ist einfach ein riesiges."},{"speaker":"linus","startTime":625.77800000000002,"endTime":629.46699999999998,"body":"Riesiges wundersch\u00f6nes Problem aber."},{"speaker":"linus","startTime":630.11099999999999,"endTime":640.29999999999995,"body":"Amazon hat gesagt ja sie hatten also relativ schnell verstanden dass es sich da um eine menschlichen Fehler handelte ja wer auch immer irgendwie Dill,"},{"speaker":"linus","startTime":640.60500000000002,"endTime":644.70600000000002,"body":"die 1700 Dateien nach ausgef\u00fcllt und den Personen geschickt hat."},{"speaker":"linus","startTime":645.47000000000003,"endTime":657.76999999999998,"body":"Sollte das nicht tun sie haben das innerhalb von 72 Stunden an die zust\u00e4ndige Datenschutzbeh\u00f6rde gemeldet weil das ja ihre Pflicht sei und es tut uns sehr tut es sehr leid und."},{"speaker":"linus","startTime":658.43200000000002,"endTime":666.56100000000004,"body":"Der betroffene Nutzer und jetzt ist nat\u00fcrlich der. Betroffen ist hier die Person die diese 1700,"},{"speaker":"linus","startTime":666.70000000000005,"endTime":679.48699999999997,"body":"WAV-Dateien angefertigt hat mithilfe ihres Echo Lautsprecher und das ist ja hier die von der von der Datenschutzverletzungen betroffene Person die hat erst vier Wochen nach der Panne,"},{"speaker":"linus","startTime":679.86599999999999,"endTime":685.73599999999999,"body":"Meldung dar\u00fcber bekommen was glaube ich nicht in Ordnung ist liebes aber so das ist was."},{"speaker":"tim","startTime":683.27300000000002,"endTime":688.83100000000002,"body":"Nee ich glaube das ist eher so im Bereich von unverz\u00fcglich oder so."},{"speaker":"linus","startTime":687.23299999999995,"endTime":694.69000000000005,"body":"Nicht in Ordnung aber alles kein Problem denn Amazon hat die Person bereits entsch\u00e4digt,"},{"speaker":"linus","startTime":695.05700000000002,"endTime":699.87599999999998,"body":"bekommt eine kostenlose Prime Mitgliedschaft und zwei weitere Echo Lautsprecher."},{"speaker":"tim","startTime":698.25999999999999,"endTime":705.36599999999999,"body":"Super."},{"speaker":"linus","startTime":707.98800000000006,"endTime":721.32799999999997,"body":"Alles gut sorry Pass auf wir haben festgestellt das ist ja auch ein bisschen mager 1700 Dateien wir geben dir mal ein paar mehr von diesen von diesen Dingern dann kannst du dir noch eine Wohnzimmerwand in die K\u00fcche stellen und auf der Toilette oder so."},{"speaker":"tim","startTime":721.63499999999999,"endTime":730.197,"body":"Sehr sch\u00f6n ach die haben sich haben sich mit unserem Messer in Finger geschnitten hier sind noch zwei Pistolen dazu."},{"speaker":"linus","startTime":730.78099999999995,"endTime":741.88499999999999,"body":"Und ich glaube das ist der erste dsgvo induzierte dsgvo fail aber diese Daten aus Abfrage ginge."},{"speaker":"tim","startTime":742.01800000000003,"endTime":744.625,"body":"Sozusagen ja."},{"speaker":"linus","startTime":744.32500000000005,"endTime":748.351,"body":"Also super Amazon Spitze der feingemacht."},{"speaker":"tim","startTime":748.86800000000005,"endTime":758.87900000000002,"body":"Das k\u00f6nnt ihr noch lustig werden da sieht man mal dass auf diese ganzen Prozesse noch eine Weile brauchen werden bis sie wirklich richtig greifen andererseits ist ja eigentlich fehlt nat\u00fcrlich hier das ist diese Datei \u00fcberhaupt."},{"speaker":"tim","startTime":759.34199999999998,"endTime":765.66300000000001,"body":"Also das ist halt einfach ein Systemfehler von wie eben Amazon Alexa funktioniert."},{"speaker":"linus","startTime":767.05100000000004,"endTime":769.62900000000002,"body":"Es ist es ist einfach."},{"speaker":"tim","startTime":769.37699999999995,"endTime":771.64800000000002,"body":"Mach Erkennung in der Cloud Savanne schei\u00df Idee."},{"speaker":"linus","startTime":772.904,"endTime":783.25099999999998,"body":"Und das ist alles gar nicht gut und es ist dort nicht sch\u00f6n dass du was gespeichert wird und es war von vornherein eine schlechte Idee und ich hatte ein Film."},{"speaker":"tim","startTime":782.95100000000002,"endTime":784.423,"body":"Aber es ist doch so einfach."},{"speaker":"linus","startTime":784.98299999999995,"endTime":792.76400000000001,"body":"Ja super funktioniert der vor Jahren auch mal sein Buchbeitrag zugeschrieben der mir in dem Zusammenhang wieder,"},{"speaker":"linus","startTime":793.01099999999997,"endTime":799.89700000000005,"body":"Einfeldt in welcher Nummer verlinken Sensoren der Cloud wo ich diesen,"},{"speaker":"linus","startTime":800.173,"endTime":815.17200000000003,"body":"Begriff damals noch meinte tats\u00e4chlich zu pr\u00e4gen also als und auch als negativ zu pr\u00e4gen inzwischen wenn man jetzt zwischen Sensoren und klaut googelt dann ist das schon v\u00f6llig normaler Sprachgebrauch des,"},{"speaker":"linus","startTime":815.37,"endTime":824.70799999999997,"body":"Cloud Sensoren hat die in eure in euer Leben Tentakeln um dort mehr Daten zu bekommen und,"},{"speaker":"linus","startTime":824.93700000000001,"endTime":828.55399999999997,"body":"das ist jetzt ein ganz normaler ganz normaler Ausdruck schon."},{"speaker":"tim","startTime":828.51199999999994,"endTime":832.11099999999999,"body":"Sensorik das ist jetzt sozusagen der neue Trend."},{"speaker":"linus","startTime":831.97299999999996,"endTime":836.24599999999998,"body":"Solange solange jetzt nicht noch ankommen mit Orgon."},{"speaker":"tim","startTime":835.01999999999998,"endTime":841.005,"body":"Fr\u00fcher fr\u00fcher hat man noch sozusagen sind so aufgebaut wie das Wetter zu erfassen jetzt erfasst das Wetter ein."},{"speaker":"linus","startTime":841.76800000000003,"endTime":844.55600000000004,"body":"Ja aber das ist tats\u00e4chlich."},{"speaker":"linus","startTime":845.53599999999994,"endTime":857.94399999999996,"body":"Also das ist tats\u00e4chlicher das was sich dahinter verbirgt dass die gro\u00dfen Unternehmen wie jetzt Facebook oder Google ja tats\u00e4chlich einfach."},{"speaker":"linus","startTime":859.01400000000001,"endTime":865.41399999999999,"body":"Einen deckeneffekt dabeihaben welche Daten sie aus deinem Leben noch bekommen konnten,"},{"speaker":"linus","startTime":865.81100000000004,"endTime":876.86099999999999,"body":"durch ihre Online-Plattform facebook ist jetzt nicht so als w\u00fcrde facebook.es gibt es irgendeine Interaktion die du mit der facebook oder auf der Amazon oder der Google Seite,"},{"speaker":"linus","startTime":877.14999999999998,"endTime":880.322,"body":"haben k\u00f6nntest die dort nicht."},{"speaker":"linus","startTime":881.21199999999999,"endTime":888.84299999999996,"body":"Vern\u00fcnftig erfasst und ins Datenmodell integr integriert wird ja und dann haben sie immer gesagt a-ok."},{"speaker":"linus","startTime":889.31799999999998,"endTime":897.58600000000001,"body":"Wir k\u00f6nnen jetzt werden die Leute sie dir auf unserer Facebook-Seite jetzt m\u00fcssen wir die aber manchmal sind die frech und gehen in den Rest des Internets ja,"},{"speaker":"linus","startTime":897.74900000000002,"endTime":901.15599999999995,"body":"dann m\u00fcssen wir gucken dass wir die da auch erfassen machen wenn Like-Button hin,"},{"speaker":"linus","startTime":901.35400000000004,"endTime":915.29499999999996,"body":"so okay wunderbar jetzt haben wir irgendwie da unsere Sensoren und k\u00f6nnen das Verhalten dort noch erfassen dann haben wir wieder f\u00fcr gesorgt dass sie immer Nachricht lesen aber gut dann bring mal die Nachrichten bei uns rein und dann kommt irgendwann notwendigerweise der schritte sage okay wir m\u00fcssen dies"},{"speaker":"linus","startTime":915.24699999999996,"endTime":927.28899999999999,"body":"in den Momenten erfassen wo die nicht am Bildschirm h\u00e4ngen weil das dass das ist wir haben da den deckeneffekt erreicht also geben wir den hier so eine Dose stell dir den in Zimmer und h\u00f6ren den"},{"speaker":"linus","startTime":927.13300000000004,"endTime":932.85299999999995,"body":"beim beim Essen machen zu und beim Kinder machen."},{"speaker":"linus","startTime":936.14099999999996,"endTime":939.53499999999997,"body":"Und dann haben wir da auch noch mal Daten."},{"speaker":"tim","startTime":939.23500000000001,"endTime":948.15800000000002,"body":"Da kann man den denn demn\u00e4chst auch mit Alexa einfach so abfragen Alexa spielen wir Leute beim Kinder machen vor."},{"speaker":"linus","startTime":949.34900000000005,"endTime":953.78300000000002,"body":"Wir sollten das ja nicht mehr sagen ne Alexa l\u00f6sch dich."},{"speaker":"tim","startTime":953.56700000000001,"endTime":958.28399999999999,"body":"Schei\u00df drauf."},{"speaker":"linus","startTime":957.98400000000004,"endTime":967.08699999999999,"body":"\u00dcbersetzer sind dann immer diese bedauerlichen Einzelf\u00e4lle und diese bedauerlichen Einzelf\u00e4lle die h\u00e4ufen sich halt ne,"},{"speaker":"linus","startTime":967.45399999999995,"endTime":978.55200000000002,"body":"das ist jetzt der bedauerlicher Einzelfall dass sie es preisgegeben haben aber man fragt sich ernsthafte warum liegen bei denen \u00fcberhaupt diese ganzen Aufzeichnungen Warum l\u00f6schen die die nicht,"},{"speaker":"linus","startTime":978.85299999999995,"endTime":981.95299999999997,"body":"warum kann die gewonnen kann da \u00fcberhaupt jemand drauf zugreifen."},{"speaker":"tim","startTime":981.65300000000002,"endTime":986.25400000000002,"body":"Der Bommel him sie diese Information \u00fcberhaupt erst dass du so ein Teil da drin."},{"speaker":"tim","startTime":987.14800000000002,"endTime":992.12699999999995,"body":"Naja ist nicht dass ich davon ausgegangen w\u00e4re ja."},{"speaker":"katharin","startTime":993.18499999999995,"endTime":999.03099999999995,"body":"Und das Ding ist er immer an also das ist so alles was ich dar\u00fcber wei\u00dft ob daf\u00fcr dass ich nicht haben m\u00f6chte."},{"speaker":"linus","startTime":998.82100000000003,"endTime":1005.7670000000001,"body":"Der ist ja nur an wenn du den ansprichst R&S kannst ihr Leuten erz\u00e4hlt dass ihr wieso der ist doch nicht an der ist ja nur an wenn ich den anspreche ja,"},{"speaker":"linus","startTime":1005.99,"endTime":1009.018,"body":"wie hat der das geh\u00f6rt dass du den angesprochen hast"},{"speaker":"linus","startTime":1008.971,"endTime":1023.879,"body":"nee nee nee nee das Mikrofon ist ja aus bis ich den bis ich den anspreche sowie diese diese freiwillig Forschung nerv\u00f6s sein feststellen irgendwie es gibt ein Gehirn Impuls bevor du \u00fcberhaupt in die Entscheidung gefasst hast genauso geht dieses Amazon Alexa nur dann an,"},{"speaker":"linus","startTime":1024.1980000000001,"endTime":1025.838,"body":"kurz bevor Du es ansprichst."},{"speaker":"tim","startTime":1027.3520000000001,"endTime":1038.3309999999999,"body":"Ja es gab ja auch schon kenne ich dich da auch nicht so genau aber es gab er dann auch schon so ein paar gerichtliche ersuchen bei Amazon solche sprach Informationen aus."},{"speaker":"tim","startTime":1038.902,"endTime":1048.5160000000001,"body":"Von Prime Betroffenen Wohnung vorzulegen und ich glaube da ist auch was vorgelegt worden das habe ich jetzt aber nur eine Erinnerung habe gerade keinen,"},{"speaker":"tim","startTime":1048.769,"endTime":1059.597,"body":"keine passende URL im Kopf und das nat\u00fcrlich ein generelles Problem mit dem wir uns in der Zukunft der nahen auch bekannt als Gegenwart rumschlagen."},{"speaker":"linus","startTime":1061.8920000000001,"endTime":1071.8789999999999,"body":"Nur zur Vollst\u00e4ndigkeit das w\u00f6chentliche Facebook Datenleck sei auch noch erw\u00e4hnt haben sie jetzt was haben sie diesmal gut hinbekommen."},{"speaker":"linus","startTime":1072.751,"endTime":1085.261,"body":"Im September 2018 konnten externe Programme auf mehr Facebook Fotos zugreifen als sie durften also quasi laut,"},{"speaker":"linus","startTime":1085.682,"endTime":1099.076,"body":"laut eigentlicher Berechtigung dieser Programme durften also es geht darum diese Facebook Apps na das war jetzt hatte ich gebe einem Drittanbieter den Blick auf Fotos in der Chronik frei aber in diesem Fall waren es dann,"},{"speaker":"linus","startTime":1099.413,"endTime":1110.944,"body":"alle auch f\u00fcr andere Zwecke eingesetzt oder gespeicherten fACEBOOK fotos beispielsweise die jetzt irgendwie f\u00fcr Marketplace oder Stories gedacht waren also ein."},{"speaker":"linus","startTime":1112.086,"endTime":1121.6579999999999,"body":"Im Prinzip vor dem vor der vor der F\u00fclle der Menge an Datenlecks bei Facebook relativ kleines kleines Problem."},{"speaker":"linus","startTime":1123.1189999999999,"endTime":1135.912,"body":"Denn es gibt gerade bei Netflix eh keine sehr sch\u00f6ne Zusammenstellung von Simon R\u00e4biger der einfach gesagt hat die sch\u00f6nsten Datenskandale 2018 nur bei Facebook,"},{"speaker":"linus","startTime":1136.2670000000001,"endTime":1145.3699999999999,"body":"das irgendwie so im Juli sind dann mal zwei im September sitzt zwei im Dezember sind drei unter anderem auch."},{"speaker":"linus","startTime":1146.086,"endTime":1150.0329999999999,"body":"Das Facebook dann mit bestimmten Unternehmen."},{"speaker":"linus","startTime":1150.6590000000001,"endTime":1161.162,"body":"Besondere Daten die es hatte wo sie mehr Zugriff auf Nutzerdaten bekamen als gew\u00f6hnlich also wie so eine freundliche Zusammenarbeit,"},{"speaker":"linus","startTime":1161.4870000000001,"endTime":1168.048,"body":"Netflix und Spotify durften z.b. die private Nachrichten lesen die man sich immer Facebook,"},{"speaker":"linus","startTime":1168.4880000000001,"endTime":1179.087,"body":"Tipps f\u00fcr Netflix nat\u00fcrlich interessant ob die Leute gerade Netflix and chill machen ne und da muss man nat\u00fcrlich auch die privaten Nachrichten schauen App Hilfe."},{"speaker":"tim","startTime":1179.2919999999999,"endTime":1183.5999999999999,"body":"Da wir wissen wann was die Leute gerade f\u00fchlen damit man das richtige Angebot macht."},{"speaker":"linus","startTime":1183.8409999999999,"endTime":1188.125,"body":"Sod sod das was f\u00fcr eine."},{"speaker":"linus","startTime":1189.1949999999999,"endTime":1194.8009999999999,"body":"Was f\u00fcr eine datenplattformen sich Leute da begeben haben und."},{"speaker":"linus","startTime":1195.3720000000001,"endTime":1205.701,"body":"Ich kann tats\u00e4chlich nur hoffen dass er prinzipiell eigentlich f\u00fcr einen verlorenen Posten immer gebucht diese Facebook Geschichte,"},{"speaker":"linus","startTime":1205.9839999999999,"endTime":1216.067,"body":"weil diese dezentralen sozialen Netzwerke eben weniger einfach nutzbar sind und irgendwie auch den netzwerkeffekt bisher nicht erreichen konnten,"},{"speaker":"linus","startTime":1216.3800000000001,"endTime":1227.232,"body":"in der Breite um diesem Spuk Facebook dann irgendwann auch mal ein Ende zu bereiten aber vielleicht vielleicht vielleicht gelingt das ja doch irgendwann noch."},{"speaker":"katharin","startTime":1227.0519999999999,"endTime":1236.7919999999999,"body":"Aber habt ihr nicht das Gef\u00fchl dass in eurem sozialnetzwerk Leute aus Facebook also bei mir zumindest dann der Uni sind immer weniger Leute auf Facebook das wird wirklich weniger habe ich das Gef\u00fchl dass er r\u00fcckg\u00e4ngig."},{"speaker":"linus","startTime":1236.9490000000001,"endTime":1245.691,"body":"Ich hoffe dass es weniger wird ich hoffe nur dass die also im Moment ist das ja so dass du dann sagst ja ich nur ich bin nicht mehr bei Facebook ich mache jetzt nur noch insta,"},{"speaker":"linus","startTime":1245.752,"endTime":1258.3050000000001,"body":"ja was auf Facebook geh\u00f6rt und ich schreibe es dir \u00fcber WhatsApp was auf Facebook geh\u00f6rt und das Problem Facebook loszuwerden ist einmal dass die Nutzer denen abwandern aber,"},{"speaker":"linus","startTime":1258.3889999999999,"endTime":1271.1220000000001,"body":"auch dass die irgendwohin abwandern was Facebook nicht mit dem riesigen Haufen Geld den sie haben sich einfach nur kaufen kann und das ist glaube ich etwas was vielleicht \u00fcbersehen wird wenn,"},{"speaker":"linus","startTime":1271.3630000000001,"endTime":1273.6400000000001,"body":"Menschen sagen ja"},{"speaker":"linus","startTime":1273.4359999999999,"endTime":1287.5989999999999,"body":"MySpace ist auch immer noch mal eingegangen und StudiVZ hat sich auch nicht durchgesetzt da mal Oma immer gedacht dass da geht die Welt jetzt unter und genauso wird Facebook Eingehen einer facebook hat aber einfach mal ein paar Milliarden mehr."},{"speaker":"linus","startTime":1288.2059999999999,"endTime":1289.8099999999999,"body":"Um sich."},{"speaker":"linus","startTime":1291.2529999999999,"endTime":1304.442,"body":"Im Prinzip so gut wie jede Konkurrenz zu kaufen und es sei denn man geht man wandert wirklich in eine dezentrale ab und verfestigt sich dort dauerhaft auf eine Weise die irgendwie nicht kommerziell."},{"speaker":"tim","startTime":1305.386,"endTime":1315.114,"body":"Und wir werden wenngleich noch \u00fcber Konkurrenz reden wo sich Facebook nicht so ohne weiteres einkaufen kann also da gibt's durchaus noch ein paar andere Szenarien."},{"speaker":"linus","startTime":1313.973,"endTime":1318.6959999999999,"body":"Aber die ist ja dann dies dann jetzt wirklich nicht unbedingt besser da die hat ja die gleichen Probleme ja."},{"speaker":"tim","startTime":1317.3140000000001,"endTime":1320.1020000000001,"body":"Das wollte ich damit auch nicht sagen."},{"speaker":"katharin","startTime":1319.8019999999999,"endTime":1323.2750000000001,"body":"Dann kannst du dir immer Ausreden von dem du von wem du beobachtet wirst."},{"speaker":"linus","startTime":1323.1130000000001,"endTime":1326.9100000000001,"body":"Genau du kannst ja wir haben Country und Western."},{"speaker":"tim","startTime":1326.7360000000001,"endTime":1337.991,"body":"Genau nicht so richtig aussuchen von wem sind beobachtet werden konnten waren die Teilnehmer der G20 Demonstrationen in Hamburg im letzten Jahr."},{"speaker":"linus","startTime":1338.2619999999999,"endTime":1347.864,"body":"Wie in einer tats\u00e4chlicher beispiellosen in einem beispiellosen Fall hat sich ja dann Hamburg entschieden,"},{"speaker":"linus","startTime":1348.2429999999999,"endTime":1353.02,"body":"die Hamburger Strafverfolgungsbeh\u00f6rden zu sagen wir m\u00f6chten."},{"speaker":"linus","startTime":1354.0599999999999,"endTime":1358.29,"body":"Sie haben einmal unsere eigenen Bild und Videodaten Polizisten,"},{"speaker":"linus","startTime":1358.6079999999999,"endTime":1366.546,"body":"haben dann ja irgendwie so auf Anja Videokameras unter das Geschehen festzuhalten Beweise zu sichern f\u00fcr den Fall dass irgendjemand dort,"},{"speaker":"linus","startTime":1366.799,"endTime":1373.643,"body":"vielleicht eine Straftat begeht oder zur Erfassung der Lage und."},{"speaker":"linus","startTime":1374.4059999999999,"endTime":1378.624,"body":"Dann haben sie aber dar\u00fcber hinaus gesagt wir m\u00f6chten gerne dass ihr"},{"speaker":"linus","startTime":1378.48,"endTime":1389.915,"body":"ihr liebe B\u00fcrgerinnen und B\u00fcrger eure Bilder bei uns in einer Plattform hochladet damit wir die analysieren k\u00f6nnen und da ging es nat\u00fcrlich dann vor allem nicht nur um Bilder auf den Menschen"},{"speaker":"linus","startTime":1389.7660000000001,"endTime":1395.191,"body":"Straftaten begehen sondern eigentlich aus dem allgemeine Lage Bilder weil du,"},{"speaker":"linus","startTime":1395.48,"endTime":1403.472,"body":"in denen ja unter Umst\u00e4nden die Leute auch mal ohne ohne Vermummung sehen kannst ja dann haben sie versucht da diese Daten irgendwie zu analysieren."},{"speaker":"linus","startTime":1404.127,"endTime":1415.3520000000001,"body":"Mit tats\u00e4chlich eigentlich auch l\u00e4cherlichen erfolgen na die haben ja glaube ich nur wenige Personen identifiziert haben dar\u00fcber berichtet und eigentlich hat ihn das am Ende gar nichts gebracht,"},{"speaker":"linus","startTime":1415.7249999999999,"endTime":1424.942,"body":"Partykracher ist was erlaube Polizei da n\u00e4mlich diese biometrischen Gesicht Daten,"},{"speaker":"linus","startTime":1424.973,"endTime":1437.7049999999999,"body":"von Person ohne Tatverdacht zu erstellen f\u00fcr unbestimmte Zeit zu speichern und dann eben f\u00fcr die f\u00fcr den Abgleich mit Tatverd\u00e4chtigen zu nutzen sagte auch"},{"speaker":"linus","startTime":1437.694,"endTime":1447.4580000000001,"body":"der Datenschutzbeauftragte Johannes Caspar der jetzt die L\u00f6schung dieses kompletten dieser kompletten Daten angeordnet hat er ist seit l\u00e4ngerer Zeit mit,"},{"speaker":"linus","startTime":1447.579,"endTime":1459.26,"body":"denen im Streit und sagt das ist was ihr der tut ist illegal denn eine betroffene Person hat auch keinen Rechtsbehelf sich dagegen zu wehren bei dir gar keine Kenntnis hat dass Sie sich in dieser Datensammlung befindet,"},{"speaker":"linus","startTime":1459.26,"endTime":1468.7180000000001,"body":"also wir haben hier eine Situation von in Hamburg G20 das waren ja wie viele Menschen haben wir demonstriert irgendwie in der Region 100000."},{"speaker":"tim","startTime":1469.7280000000001,"endTime":1473.453,"body":"Falls die Zahl nicht mehr die da offiziell gesch\u00e4tzt wurde aber ne Menge."},{"speaker":"linus","startTime":1472.0239999999999,"endTime":1475.8689999999999,"body":"Wei\u00df jetzt auch nicht die genaue Einsch\u00e4tzung bei welchem Demonstration,"},{"speaker":"linus","startTime":1475.9960000000001,"endTime":1485.171,"body":"riesige Proteste in der ganzen Stadt \u00fcber \u00fcber mehrere Tage und die Menschen sind dort jetzt eben erfasst worden,"},{"speaker":"linus","startTime":1485.3219999999999,"endTime":1491,"body":"bei der Aus\u00fcbung ihrer ihres Grundrechts auf Versammlungsfreiheit und"},{"speaker":"linus","startTime":1490.922,"endTime":1496.1859999999999,"body":"befinden sich jetzt in dieser Datenbank wissen das aber nicht und das ist nat\u00fcrlich nicht in Ordnung"},{"speaker":"linus","startTime":1496.144,"endTime":1509.8920000000001,"body":"wenn man dort ohne Kenntnis in dieser Form erfasst wird jetzt ist es so der Johannes Kasper das jetzt angeordnet und der Innensenator Andy grote k\u00f6nnte jetzt vor dem Verwaltungsgericht Hamburg klagen."},{"speaker":"linus","startTime":1510.6199999999999,"endTime":1517.085,"body":"Wenn er sein Instrumentarium weiterhin als rechtskonform ansieht,"},{"speaker":"linus","startTime":1517.3140000000001,"endTime":1524.675,"body":"die sagt das Herz keine Ergebnisse gegeben die haben ja viele Terabyte analysiert 17 Terabyte waren das 32000,"},{"speaker":"linus","startTime":1525.0239999999999,"endTime":1529.2,"body":"Daten Einzeldateien,"},{"speaker":"linus","startTime":1529.242,"endTime":1541.3199999999999,"body":"ich wei\u00df es nicht genau oder 100er arbeite ich sogar also alles der totale total skurrile Sachen und ist eigentlich gut dass das da jetzt die L\u00f6schung angeordnet ist und wir werden sehen ob er,"},{"speaker":"linus","startTime":1541.723,"endTime":1543.6990000000001,"body":"ob du die Hamburger Polizei."},{"speaker":"linus","startTime":1544.5050000000001,"endTime":1553.212,"body":"Die das n\u00e4mlich eigentlich in Zukunft von vom Projekt zum Prozess werden lassen m\u00f6chte sich den beugt oder das ganze Ding jetzt auch noch vor die Gericht."},{"speaker":"tim","startTime":1553.729,"endTime":1564.9659999999999,"body":"Und wer das mit den ganzen G20 aus welchen Gr\u00fcnden auch immer nicht so richtig mitbekommen hat und sich denkt sowieso das war noch alles linke Terroristen und mal gut dass er mal einer ordentlich drauf gehalten hat"},{"speaker":"tim","startTime":1564.8340000000001,"endTime":1566.6420000000001,"body":"dem sei noch mal in unserem"},{"speaker":"tim","startTime":1566.5640000000001,"endTime":1580.4929999999999,"body":"Oberlehrerin Sendungen empfohlen mich Logbuch Netzpolitik 225 vom 10. Juli 2017 mit dem sch\u00f6nen Titel dringende Bitte ein Logbuch Netzpolitik Spezial mit John F Nebel"},{"speaker":"tim","startTime":1580.403,"endTime":1589.0799999999999,"body":"und ja Berichterstattung von der Front und dort erhaltet ihr dann Einblicke in das damalige Geschehen,"},{"speaker":"tim","startTime":1589.1099999999999,"endTime":1598.8810000000001,"body":"die sich nicht so unbedingt \u00fcberall Nein zu allen Zeitungen wieder fanden geschweige denn im politischen R\u00fcckblick der heutzutage so stattfindet wenn aber Haupt."},{"speaker":"linus","startTime":1601.135,"endTime":1608.2249999999999,"body":"Dann ist ja in dieser Woche fact-checking ein gro\u00dfes Thema."},{"speaker":"tim","startTime":1608.423,"endTime":1610.845,"body":"Wo ich will das."},{"speaker":"linus","startTime":1610.575,"endTime":1623.7339999999999,"body":"M\u00fcssen wir bekommen noch mal zu Facebook und vielleicht auch kurz zu unserem Intro wir mussten ja leider diese kleinen die kleinen Seitenhieb auf den Spiegel des tube jetzt leid aber der muss nat\u00fcrlich sein."},{"speaker":"linus","startTime":1624.9059999999999,"endTime":1632.1289999999999,"body":"Tats\u00e4chlich eigentlich ein gro\u00dfes gro\u00dfes f\u00fcrchterliches disaster beim Spiegel hat ein,"},{"speaker":"linus","startTime":1632.586,"endTime":1647.3140000000001,"body":"Reporter gearbeitet der sehr sehr viele Auszeichnungen f\u00fcr seine Arbeit bekommen hat und dann stellte sich heraus dass er in weiten Teilen seine Geschichten."},{"speaker":"linus","startTime":1648.288,"endTime":1659.434,"body":"Erfunden hat geht's interessanterweise aber auch f\u00fcr um so bl\u00f6de Sachen wurde sag warum warum denkt er sich denn so ein Mist aus das h\u00e4tte er ja auch."},{"speaker":"linus","startTime":1659.9390000000001,"endTime":1673.9639999999999,"body":"Also die ist die Story w\u00e4re ja h\u00e4tte ja funktioniert muss halt jetzt nicht sagen dass man aus dem einen Kaffee diesen Turm sehen kann wenn die Dinger Inhalt 3 km auseinander sind also auf so dumme Fehler ja sie hat jetzt nicht,"},{"speaker":"linus","startTime":1674.1990000000001,"endTime":1676.6980000000001,"body":"politische Fake News verbreitet."},{"speaker":"tim","startTime":1676.3979999999999,"endTime":1680.952,"body":"Nee aber hat er hat schon ganz essentielle Plots \u00fcberhaupt erst"},{"speaker":"tim","startTime":1680.809,"endTime":1686.8230000000001,"body":"mal in den Raum gestellt die ist so nicht gab und mit Personen anspreche ich gesprochen von denen keinerlei"},{"speaker":"tim","startTime":1686.674,"endTime":1697.73,"body":"niemand irgendeine Kenntnis hat und die schon essenziell dann f\u00fcr die eigentliche Geschichte waren und ich denke wenn du in dem Modus dann erstmal drin bist oder denkst du alicia schonmal ganz geil und jetzt hier noch ein bisschen,"},{"speaker":"tim","startTime":1697.971,"endTime":1704.2860000000001,"body":"besser ich sa\u00df hier und ich h\u00f6rte die Glocken in der Ferne und der Wind wehte mir die nassen."},{"speaker":"tim","startTime":1704.8030000000001,"endTime":1709.4300000000001,"body":"Bl\u00e4tter ins Gesicht dann dann dann bis er halt irgendwie schon auf dem lyrischen trip."},{"speaker":"linus","startTime":1709.4480000000001,"endTime":1720.444,"body":"Genau und dann hat er die ganze Zeit Auszahlung also man muss einfach sagen das ist ein tragischer Fall auch f\u00fcr diese Person ist muss er in irgendeiner Form krankhaft."},{"speaker":"tim","startTime":1719.075,"endTime":1729.452,"body":"Ja und vor allem f\u00fcr den Spiegel der sich ja jetzt quasi anh\u00f6ren lassen muss wie sie selber ja auch fr\u00fch immerhin verstanden haben und der mir auch relativ offensiv jetzt damit,"},{"speaker":"tim","startTime":1729.578,"endTime":1738.6279999999999,"body":"umgehen oder offen damit zu mir ist oben gehen dann halt ihre eigene checking Abteilungen oder wie auch immer das,"},{"speaker":"tim","startTime":1738.808,"endTime":1743.423,"body":"intern hei\u00dft Chefredaktion \u00dcberpr\u00fcfung weil sie sind ja."},{"speaker":"tim","startTime":1745.3520000000001,"endTime":1754.5160000000001,"body":"Daf\u00fcr bekannt sind ein besonders gutes fact-checking zu betreiben aber du kannst jetzt nicht einfach mal irgendeine Story schreiben und dann erscheint die so"},{"speaker":"tim","startTime":1754.4079999999999,"endTime":1755.7470000000001,"body":"sofort"},{"speaker":"tim","startTime":1755.616,"endTime":1768.0360000000001,"body":"Sonne Release schonmal einer gegen und hinterfragt ist das eigentlich belegt und wenn dieser Mechanismus dann halt auch nicht funktioniert hat dann ist es nat\u00fcrlich dann auch schon eher ne systemische Frage hier so also geht das noch."},{"speaker":"katharin","startTime":1767.808,"endTime":1777.3440000000001,"body":"Wobei dazu also gerade indem in in der Reportage die Spiegel seiner \u00fcber das Thema geschrieben hat stand ja auch drin dass man das etwas defekt Checker machen ist ja,"},{"speaker":"katharin","startTime":1777.579,"endTime":1787.1210000000001,"body":"nachzupr\u00fcfen als die Pr\u00fcfung war sie auch irgendwie Einwohnerzahl stimmt und so aber die rufen jetzt nicht unbedingt die Leute noch mal an und hatte also das zumindest beschreibt wir die Arbeit der,"},{"speaker":"katharin","startTime":1787.26,"endTime":1791.5429999999999,"body":"fr Kakadu geschrieben im Artikel und tats\u00e4chlich hat der auch,"},{"speaker":"katharin","startTime":1791.682,"endTime":1804.992,"body":"E-Mails gef\u00e4lscht also als dann irgendwie der sein Kollege ihm auf der Spur war hat er tats\u00e4chlich Screenshots von E-Mails gezeigt um zu beweisen dass seine Geschichten stimmen und E-Mails hatte auch selber gef\u00e4lscht also wo du dann um Beweise gebeten und hat dann die Beweise noch mal gef\u00e4lscht,"},{"speaker":"katharin","startTime":1805.4369999999999,"endTime":1806.338,"body":"also es geht noch."},{"speaker":"linus","startTime":1806.4159999999999,"endTime":1809.691,"body":"Das ist schon."},{"speaker":"tim","startTime":1809.9739999999999,"endTime":1821.499,"body":"Dass er seine Grenzen hat ist mir nat\u00fcrlich vollkommen klar und ja es ist auch in gewisser Hinsicht schon mit so einer kriminellen Energie zu tun die am Start ist da ist ja sicherlich irgendwo eine Grenze gesetzt am Ende"},{"speaker":"tim","startTime":1821.3969999999999,"endTime":1823.8720000000001,"body":"ist das auch aber eine Realit\u00e4t mit der man sich"},{"speaker":"tim","startTime":1823.789,"endTime":1836.8340000000001,"body":"im abfinden muss und dann muss nat\u00fcrlich einen Weg gefunden werden wie man hier vielleicht weitere Pr\u00fcfsteine in so ein Prozess mit einbauen kann ohne jetzt auch gleich das komplette Vertrauensverh\u00e4ltnis zu den Journalisten gegen\u00fcber auf."},{"speaker":"linus","startTime":1836.5340000000001,"endTime":1848.239,"body":"Das ist ja das eigentliche Problem dass oder das was ich daran was mir daran nicht gef\u00e4llt das ist jetzt Wasser auf den M\u00fchlen der A."},{"speaker":"tim","startTime":1848.366,"endTime":1850.2460000000001,"body":"Dich immer gesagt haben Fake News."},{"speaker":"linus","startTime":1849.9459999999999,"endTime":1864.5,"body":"Zieh den ganzen Tag von der L\u00fcgenpresse reden weil sie nicht schreiben das gestern wieder in einem Dorf dass es nicht gibt auf auf dem Dorfbrunnen Hammel geschichtet wurde oder so ne irgend also so ein."},{"speaker":"linus","startTime":1865.395,"endTime":1872.8340000000001,"body":"So ein Schei\u00df und es ist wirklich dramatisch."},{"speaker":"linus","startTime":1873.3330000000001,"endTime":1876.6679999999999,"body":"Didia das Ausma\u00df f\u00fcr die."},{"speaker":"linus","startTime":1877.2750000000001,"endTime":1891.0119999999999,"body":"F\u00fcr f\u00fcr die gesellschaftliche Lage in Deutschland gerade der Spiegel geht nat\u00fcrlich gro\u00dfartig damit um oder geht verantwortungsbewusst und offensiv damit um hat auch das gro\u00dfe Gl\u00fcck des selber."},{"speaker":"linus","startTime":1891.6969999999999,"endTime":1896.7860000000001,"body":"Bekanntgeben zu k\u00f6nnen und nicht durch andere."},{"speaker":"tim","startTime":1896.7809999999999,"endTime":1900.0429999999999,"body":"Aufgedeckt bekommen hinzubekommen mehr."},{"speaker":"linus","startTime":1897.5319999999999,"endTime":1909.9939999999999,"body":"Aufgedeckt zu bekommen und wir k\u00f6nnen hoffen dass das dass er dir die richtigen Lehren draus gezogen werden nicht nur beim Spiegel sondern auch bei anderen Medien."},{"speaker":"linus","startTime":1910.836,"endTime":1914.056,"body":"Und ja ansonsten ist das ein."},{"speaker":"tim","startTime":1914.8199999999999,"endTime":1917.8299999999999,"body":"Bin ja schon froh dass es nicht bei spielerplus."},{"speaker":"linus","startTime":1917.9690000000001,"endTime":1922.0119999999999,"body":"Hinter Tiere Peru."},{"speaker":"linus","startTime":1923.2929999999999,"endTime":1936.386,"body":"Fact-checking hat also in unseren Zeiten immer mehr Bedeutung und jetzt schreibt der Guardian einen sch\u00f6nen Artikel \u00fcber die fact Checker die sich Facebook ja geholt hat,"},{"speaker":"linus","startTime":1936.837,"endTime":1938.934,"body":"war ja l\u00e4ngere Zeit."},{"speaker":"linus","startTime":1940.1600000000001,"endTime":1949.0650000000001,"body":"Was ist eigentlich dauerhaft Dauerthema die Verbreitung von falsch Nachrichten durch die sozialen Netze."},{"speaker":"linus","startTime":1949.829,"endTime":1955.585,"body":"Deren Algorithmen dazu geeignet sind diesen falschnachrichten."},{"speaker":"linus","startTime":1956.319,"endTime":1962.5740000000001,"body":"Auftrieb zu verleihen statt sie in irgendeiner Form einzud\u00e4mmen und dann hat Facebook sehr,"},{"speaker":"linus","startTime":1962.5740000000001,"endTime":1971.0699999999999,"body":"medienwirksam gesagt ja gro\u00dfes Problem wir holen uns jetzt fact Checker hier mit an Bord und die"},{"speaker":"linus","startTime":1970.963,"endTime":1979.0799999999999,"body":"da kann man dann den das melden und dann gehen die ihre Arbeit nach und dann markieren wir das oder so und das klang alles nach einer sehr sch\u00f6nen"},{"speaker":"linus","startTime":1978.9549999999999,"endTime":1987.866,"body":"Idee die sie irgendwann so 20 16 20 17 ausgerollt haben mit 40 Medienpartner und so weiter."},{"speaker":"linus","startTime":1988.4190000000001,"endTime":1989.05,"body":"Bunt."},{"speaker":"linus","startTime":1989.8009999999999,"endTime":2001.885,"body":"Diese fact Checker melden sich jetzt mal und sagen dass haben ihr sie nicht hinein und das w\u00e4r hier ernst genommen werden wenn wir sagen dass es hier unwahr dann passiert da nichts."},{"speaker":"linus","startTime":2002.4559999999999,"endTime":2016.9860000000001,"body":"Wir sehen wie Facebook diese selber noch irgendwie Ger\u00fcchte \u00fcber George Soros in die Welt setzen wollte und das gef\u00e4llt uns alles nicht so ganz viel f\u00fchlen uns hier."},{"speaker":"linus","startTime":2018.278,"endTime":2026.8530000000001,"body":"Ausgenutzt und irgendwie als Feigenbl\u00e4tter und das ist auch eine sehr gute Nacht."},{"speaker":"tim","startTime":2027.153,"endTime":2032.9639999999999,"body":"Der scheint nicht so gut zu laufen irgendwie dieses Jahr das war eine echte Katastrophe f\u00fcr face."},{"speaker":"linus","startTime":2033.115,"endTime":2035.74,"body":"Ja hoffen wir dass die Katastrophe auch."},{"speaker":"tim","startTime":2035.4639999999999,"endTime":2037.242,"body":"Sich fortsetzen."},{"speaker":"linus","startTime":2037.171,"endTime":2043.3720000000001,"body":"Ja ihr Ende in einem in einem gr\u00fcnen Abschluss einem Untergang."},{"speaker":"linus","startTime":2044.2850000000001,"endTime":2052.8119999999999,"body":"Und dann steigt Mastodon wie der Ph\u00f6nix aus der Asche und wir leben alle dezentral."},{"speaker":"tim","startTime":2051.1599999999999,"endTime":2058.7669999999998,"body":"M\u00e4nner auf der auf dem ich als Berufs Optimist mehr ich sehe immer dass das Gute in der Alm."},{"speaker":"linus","startTime":2058.7849999999999,"endTime":2060.9720000000002,"body":"In Facebook siehst du was gut."},{"speaker":"tim","startTime":2061.2249999999999,"endTime":2066.933,"body":"In den Vorg\u00e4ngen im Facebook ich meine es gibt jetzt,"},{"speaker":"tim","startTime":2067.0540000000001,"endTime":2075.7179999999998,"body":"wir haben so viel schei\u00dfe passiert es so aber am Ende des Jahres kann man sagen es gibt eine Art neue Datenschutz Bewegung in den USA zur ja also das Land besch\u00e4ftigt"},{"speaker":"tim","startTime":2075.7130000000002,"endTime":2086.0120000000002,"body":"mit diesem Thema und sehr sogar der Apple Chef meint ja also dsgvo es Teil wird einfach irgendwann auch mal kommen geht gar kein Weg dran,"},{"speaker":"tim","startTime":2086.1329999999998,"endTime":2093.451,"body":"vorbei denke ich auch so und dann irgendwie eine europ\u00e4ische B\u00fcrgerbewegung in Gro\u00dfbritannien,"},{"speaker":"tim","startTime":2093.5659999999998,"endTime":2106.8330000000001,"body":"also h\u00e4tte ich da laufen k\u00f6nnen ist die Frage mit welchem gro\u00dfen Knall Bumm das jetzt alles ausgeht aber die Chancen stehen ja erstmal so schlecht auch nicht wenn man sich anschaut wie es so um Trump und den brexit so steht also."},{"speaker":"linus","startTime":2106.5929999999998,"endTime":2109.902,"body":"Bist du schon wieder so eine 5 \u20ac Wette hier."},{"speaker":"tim","startTime":2109.8020000000001,"endTime":2111.2440000000001,"body":"Mit dir l\u00e4uft ja noch."},{"speaker":"linus","startTime":2111.1439999999998,"endTime":2114.2910000000002,"body":"\u00d6ffne f\u00fcr Facebook Untergang von Facebook 20910."},{"speaker":"tim","startTime":2114.4349999999999,"endTime":2117.1329999999998,"body":"Ja dann gut davon habe ich ja nicht gesprochen"},{"speaker":"tim","startTime":2117.0250000000001,"endTime":2131.9929999999999,"body":"also ich w\u00fcrde jetzt sagen so dsgvo in n\u00e4chsten zwei Jahren in USA irgendeiner Form doch schon mal nen F\u00fcnfer drauf legen vielleicht brauchst noch ersten neuen Senat aber so danach auf jeden Fall."},{"speaker":"linus","startTime":2133.2020000000002,"endTime":2147.2020000000002,"body":"5 \u20ac nicht gespannt und dann werden wir nach diesem kurzen Meldungen jetzt endlich bei unserem Hauptthema des heutigen Abends oder."},{"speaker":"tim","startTime":2147.3589999999999,"endTime":2159.5450000000001,"body":"Oder satema ist China und ja das hat ja auch mit dir zu tun hatte reden ich wei\u00df nicht wie lange das schon her dass wir uns auch unterhalten haben von ja aber das glaube ich in Oxford getroffen."},{"speaker":"katharin","startTime":2159.5509999999999,"endTime":2161.8139999999999,"body":"Von mir aber ich schon in Taiwan das muss lange."},{"speaker":"tim","startTime":2161.5639999999999,"endTime":2163.078,"body":"Aber noch l\u00e4nger herum anderthalb."},{"speaker":"katharin","startTime":2162.828,"endTime":2164.1959999999999,"body":"Anderthalb Jahre ungef\u00e4hr."},{"speaker":"tim","startTime":2164.3829999999998,"endTime":2171.9180000000001,"body":"Genau w\u00fcrden uns zuf\u00e4llig \u00fcber den Weg gelaufen also kann uns schon vorher aber da haben uns halt irgendwie zuf\u00e4llig getroffen."},{"speaker":"katharin","startTime":2171.7440000000001,"endTime":2173.4319999999998,"body":"Du warst in meinem College."},{"speaker":"tim","startTime":2173.1500000000001,"endTime":2177.3800000000001,"body":"Ich war in deinem College Eiswasser rum und hackte."},{"speaker":"tim","startTime":2178.143,"endTime":2183.9360000000001,"body":"Akte vor mich hin und wurde angesprochen genau und dann kam er so ein bisschen auf die Idee,"},{"speaker":"tim","startTime":2184.2489999999998,"endTime":2193.7550000000001,"body":"ob man den nicht mal so ein bisschen diesen Blick nach China richten k\u00f6nnte weil wir berichten da ja hier auch er nur so am Rande dar\u00fcber und generell l\u00e4sst sich nat\u00fcrlich feststellen"},{"speaker":"tim","startTime":2193.6469999999999,"endTime":2201.1640000000002,"body":"so das Verst\u00e4ndnis um die chinesische Kultur und vor allem das Netz geschehen ist doch \u00fcberarbeitungsw\u00fcrdig hier im Westen das war,"},{"speaker":"tim","startTime":2201.3090000000002,"endTime":2208.2669999999998,"body":"rasch sicherlich auch nicht denke der Kultur Abstand zwischen dem Westen und China,"},{"speaker":"tim","startTime":2208.598,"endTime":2215.0509999999999,"body":"Fettabsaugen vor noch was gibt was noch weiter entfernt ist jetzt mal so vielleicht."},{"speaker":"katharin","startTime":2214.9009999999998,"endTime":2217.5990000000002,"body":"Kultur dass ich werde quantifizieren aber es ist schon."},{"speaker":"tim","startTime":2217.299,"endTime":2221.8229999999999,"body":"Jawohl aber wir nehmen ja in der chinesischen Kultur relativ wenig"},{"speaker":"tim","startTime":2221.7510000000002,"endTime":2234.9290000000001,"body":"Teil so ja da gibt es irgendwie die Mauer und irgendwas mit Kung Fu und da h\u00f6rt ja dann auch schnell auf so und man wei\u00df irgendwie das ganze giftige Spielzeug kommt von da und die Computer die geilen auch,"},{"speaker":"tim","startTime":2235.1030000000001,"endTime":2249.9459999999999,"body":"na und demn\u00e4chst dann auch die Autos aus dem die Roller und was nicht alles aber da da ist ja dann irgendwie Ende wir verstehen die chinesische Schrift nicht verstehen die chinesische Kultur nicht und wir verstehen ja auch die chinesische Politik nur im Ansatz."},{"speaker":"tim","startTime":2250.415,"endTime":2260.0349999999999,"body":"Das ist sozusagen so das Ding da kannst du ja noch mal kurz sagen was eigentlich so dein konkreta China Hintergrund ist was warum,"},{"speaker":"tim","startTime":2260.0949999999998,"endTime":2261.886,"body":"spiel das in deinem Leben eine gro\u00dfe Rolle."},{"speaker":"katharin","startTime":2262.1379999999999,"endTime":2269.415,"body":"Also ich bin 2011 nach dem Abi Tucker ich direkt nach Shanghai gezogen der Plan war eigentlich,"},{"speaker":"katharin","startTime":2269.511,"endTime":2277.413,"body":"das was ein bisschen zuf\u00e4llig und das war eher so II III L\u00f6sung und habe dann aber Anja dort verbracht und ich glaube allein dadurch dort mal zu leben und sich damit,"},{"speaker":"katharin","startTime":2277.431,"endTime":2289.4250000000002,"body":"auseinandersetzen zu m\u00fcssen wie man um die Great Firewall herumkommt und auf einmal dieses Gras nichts ist mehr zug\u00e4nglich oder Facebook geht nicht Gmail ging zu den Zeitungen aber irgendwie auf einmal war halt alles unbequem,"},{"speaker":"katharin","startTime":2289.48,"endTime":2292.2730000000001,"body":"problematisch und so warum findet alles nicht und sich da."},{"speaker":"tim","startTime":2291.973,"endTime":2293.433,"body":"Warum bist du da hingegangen."},{"speaker":"katharin","startTime":2293.1869999999999,"endTime":2300.6500000000001,"body":"Also ist das ein freiwilliges soziales Jahr also ich hatte eigentlich urspr\u00fcnglich vorgehabt nach Japan zu gehen oder in dem Jahr gab sie diesen riesigen Tsunami,"},{"speaker":"katharin","startTime":2300.7890000000002,"endTime":2310.0659999999998,"body":"und den ganzen Saturn Kraftwerk in Japan und und dann wurde das Programm hat dann nicht geklappt dann nicht okay gut geht vielleicht doch lieber nach China,"},{"speaker":"katharin","startTime":2310.337,"endTime":2319.2060000000001,"body":"und habe dann dort ein Jahr damit verbracht ich habe Chinesisch gelernt nat\u00fcrlich und aber auch als Fremdsprachenassistentin quasi dann dort Unterricht geholfen inch."},{"speaker":"tim","startTime":2319.212,"endTime":2321.357,"body":"Feuerschutz Chinesisch gelernt oder hast du dann."},{"speaker":"katharin","startTime":2321.6100000000001,"endTime":2330.509,"body":"Dann fasse ich also ich habe nur vier Wochen Crashkurs gemacht bevor ich eingezogen bin aber habe dann auch als ich dort gelebt haben relativ schnell lernen m\u00fcssen einfach weil ich teils mit."},{"speaker":"tim","startTime":2330.2089999999998,"endTime":2332.54,"body":"Das ist ein Mandarin."},{"speaker":"katharin","startTime":2331.3090000000002,"endTime":2336.4400000000001,"body":"Mandarin Hochchinesisch k\u00f6nnte man sagen genau,"},{"speaker":"katharin","startTime":2336.8609999999999,"endTime":2349.96,"body":"und dann habe ich daraufhin einen Bachelor gemacht der ist Jungs wo das ist ne Franz\u00f6sisch Uni und der Bachelor ist quasi ein Programm das europ\u00e4isch asiatische Beziehungen k\u00f6nnte man das nennen,"},{"speaker":"katharin","startTime":2350.087,"endTime":2353.7399999999998,"body":"AWO Essen sehr stark Focus darauf gibt sich quasi vergleichen Europa und,"},{"speaker":"katharin","startTime":2353.7469999999998,"endTime":2365.9569999999999,"body":"Asien anzuschauen also ist mein Leben nicht nur mehr sich von europ\u00e4ischen Perspektive aus Asien anschaut sondern man dass man wirklich sich beide nebeneinander ansieht und der Schule hatte viele Leute also viele Studierende aus Asien oder weil eben auch viele Studien aus Europa"},{"speaker":"katharin","startTime":2365.9450000000002,"endTime":2374.7660000000001,"body":"und als Teil des Bachelors bin ich dann in meinem dritten Jahr 2014\/15 noch mal nach China gegangen habe dort ein Jahr noch mal in Beijing verbracht an der Cinque,"},{"speaker":"katharin","startTime":2375.0070000000001,"endTime":2376.9589999999998,"body":"Universit\u00e4t in Beijing."},{"speaker":"katharin","startTime":2377.5120000000002,"endTime":2389.29,"body":"Und der unter anderem einen Kuss zu Demokratisierung in ein anderen zu intellectual property belegt was beides ein bisschen ironisch ist in China zu machen und habe dann daraufhin,"},{"speaker":"katharin","startTime":2389.7289999999998,"endTime":2393.1109999999999,"body":"dann habe ich dann wirklich zum Verkauf ich dann auf Chinesisch Netzpolitik total,"},{"speaker":"katharin","startTime":2393.4070000000002,"endTime":2403.7959999999998,"body":"also ich war quasi hooked hat gesagt okay das ist jetzt mein Ding hat dann einen Master in Oxford gemacht indem ich macht aber zu chinesisches habe Souver\u00e4nit\u00e4t geschrieben habe,"},{"speaker":"katharin","startTime":2404.181,"endTime":2411.0120000000002,"body":"und mir quasi angeschaut habe was m\u00f6chte chinesische start eigentlich Internet also wie wird in China dr\u00fcber gesprochen wenn es darum geht,"},{"speaker":"katharin","startTime":2411.3560000000002,"endTime":2418.0070000000001,"body":"staatliche Souver\u00e4nit\u00e4t und staatliche Kontrolle im Internet festzusetzen und zu,"},{"speaker":"katharin","startTime":2418.4160000000002,"endTime":2431.7020000000002,"body":"ja zu irgendwie zu manifestieren war danach dann noch mal ja in Taiwan also Taiwan ist nicht Thailand muss man dazu sagen es ist sehr wichtig in Taiwan wird n\u00e4mlich auch Mandarin gesprochen habt in Taiwan."},{"speaker":"tim","startTime":2431.402,"endTime":2433.0540000000001,"body":"Sollte das nicht."},{"speaker":"katharin","startTime":2433.096,"endTime":2441.8989999999999,"body":"Aber hallo mich haben schon mehrfach Leute gefragt warum ich nach Taiwan gehe um Chinesisch zu lernen weil doch in Taiwan Teil gesprochen wird."},{"speaker":"tim","startTime":2442.567,"endTime":2443.7020000000002,"body":"Ah verstehe."},{"speaker":"katharin","startTime":2443.4920000000002,"endTime":2449.933,"body":"Man muss auch dazu sagen dass mein Nachname Erdteil ist und ich auch in Deutschland regelm\u00e4\u00dfig gefragt wird ob das bedeutet dass meine Familie aus Thailand kommt."},{"speaker":"tim","startTime":2449.8679999999999,"endTime":2452.355,"body":"Verstehe aber ohne Hahne."},{"speaker":"katharin","startTime":2452.145,"endTime":2458.502,"body":"Ja genau kriegen auch also wenn du wieder regelm\u00e4\u00dfig mit H geschrieben weil das muss ja."},{"speaker":"tim","startTime":2458.2020000000002,"endTime":2460.623,"body":"Der ist doch gar nicht."},{"speaker":"tim","startTime":2461.4349999999999,"endTime":2469.0419999999999,"body":"Taiwan Teiler der Cambridge also aber Taiwan ist halt die Insel vor China wo halt."},{"speaker":"katharin","startTime":2468.7779999999998,"endTime":2470.1060000000002,"body":"Aber mit Demokratie."},{"speaker":"tim","startTime":2470.1900000000001,"endTime":2479.1010000000001,"body":"Genau wo wo er quasi die Eliten mal hingeflogen sind im Rahmen Anteil der Eliten im Rahmen der Kulturrevolution war das ne."},{"speaker":"katharin","startTime":2478.8009999999999,"endTime":2489.9059999999999,"body":"Es war 49 LKW nicht in einen B\u00fcrgerkrieg also nachdem der Zweite Weltkrieg in China vorbei war gab es in China ein B\u00fcrgerkrieg zwischen den Nationalisten und den Kommunisten,"},{"speaker":"katharin","startTime":2489.9360000000001,"endTime":2498.9609999999998,"body":"und die Nationalisten die vorher quasi an der Regierung waren haben verloren und haben im Endeffekt ihre die Regierung mit nach Taiwan exportiert und haben dann,"},{"speaker":"katharin","startTime":2499.0520000000001,"endTime":2508.221,"body":"offizielle Position in Taiwan ist auch immer noch dass die Regierung in Taiwan die rechtm\u00e4\u00dfige Regierung \u00fcber ganz China ist inklusive der Mongolei \u00fcbrigens,"},{"speaker":"katharin","startTime":2508.3719999999998,"endTime":2521.9639999999999,"body":"das ist abgenommen und das hei\u00dft diesen Seiten sp\u00e4ten 40er und 50er dort an der Macht haben auch lange dort Milit\u00e4r eine Milit\u00e4rdiktatur gehabt und mittlerweile haben gibt es dort aber ein demokratisches System mit Walen und allem und nur sehr,"},{"speaker":"katharin","startTime":2522.3249999999998,"endTime":2531.3739999999998,"body":"wenn die politischen Kultur war noch mal Anja und dann habe ich ein Angebot vom MRT bekommen dort Doktor zu machen,"},{"speaker":"katharin","startTime":2531.8310000000001,"endTime":2538.2840000000001,"body":"und dann habe ich gesagt okay gut dann kann es da muss ich wohl doch in die USA ziehen."},{"speaker":"tim","startTime":2537.9969999999998,"endTime":2540.73,"body":"War das nicht so auf deiner Liste."},{"speaker":"katharin","startTime":2540.4299999999998,"endTime":2553.4810000000002,"body":"Ich habe mich beworben also von daher aber es ist ein bisschen die Bedienung von Docter in den USA sind schon sehr gut das muss also was die Attraktivit\u00e4t von seinem Angebot angeht das ist schon schwer auszuschlagen."},{"speaker":"tim","startTime":2556.6729999999998,"endTime":2564.02,"body":"Am jetzt wollen wir ja mal also was hei\u00dft denn eigentlich Netzpolitik auf Chinesisch dann."},{"speaker":"katharin","startTime":2564.2199999999998,"endTime":2565.9380000000001,"body":"Also nicht \u00dcbersetzung."},{"speaker":"tim","startTime":2565.6880000000001,"endTime":2568.835,"body":"Auch nicht Logbuch Netzpolitik."},{"speaker":"katharin","startTime":2567.3449999999998,"endTime":2579.8069999999998,"body":"Also kannst sagen OneNote Jones aber das w\u00e4re er so ja das ist sind sie die Internet policy ist k\u00f6nnte man Ansagen f\u00fcr dich eher."},{"speaker":"katharin","startTime":2580.5650000000001,"endTime":2586.6100000000001,"body":"Also Internet kannst sagen orange Jungle aber das ist auch wieder."},{"speaker":"tim","startTime":2586.3820000000001,"endTime":2593.6880000000001,"body":"Da geht schon los wenn man noch nicht machen Untertitel \u00fcbersetzen kann wie wollen wir denn dann Br\u00fcckenschlag machen aber wir probieren es trotzdem mal."},{"speaker":"katharin","startTime":2591.009,"endTime":2594.1509999999998,"body":"Genau."},{"speaker":"tim","startTime":2594.3499999999999,"endTime":2600.5390000000002,"body":"Und zwar was mich jetzt erstmal interessieren w\u00fcrde ist wie hat sich denn das Internet."},{"speaker":"tim","startTime":2601.5070000000001,"endTime":2609.348,"body":"In China denn \u00fcberhaupt manifestiert also das d\u00fcrfte ja auch relativ fr\u00fch mit am Start gewesen sein"},{"speaker":"tim","startTime":2609.3299999999999,"endTime":2621.174,"body":"wie ist sozusagen das Verh\u00e4ltnis Chinas der Gesellschaft und nat\u00fcrlich auch der Regierung gegen\u00fcber dem Netz und wie hat sich das dann bis heute,"},{"speaker":"tim","startTime":2621.3299999999999,"endTime":2623.0239999999999,"body":"im Wesentlichen entwickelt."},{"speaker":"katharin","startTime":2623.4520000000002,"endTime":2628.096,"body":"Also erstmal interessante fun fact es tats\u00e4chlich dass das,"},{"speaker":"katharin","startTime":2628.2170000000001,"endTime":2636.0520000000001,"body":"China iss \u00fcber Deutschland als Internet bekommen es war eine Kooperation zwischen chinesischen Unis unter deutschen und ich glaube es war Heidelberg"},{"speaker":"katharin","startTime":2636.0219999999999,"endTime":2643.9839999999999,"body":"die quasi I dot CN Domain gehostet haben und das weil das gab's ein bisschen Bedenken dass."},{"speaker":"katharin","startTime":2644.7420000000002,"endTime":2654.7159999999999,"body":"Also in den Kommunen im Goethe kommunistischen GKK dies war immer noch Kalter Krieg das gab Bedenken den kommunistischen Gegner in Wien halt zugeben dass Gabi Wohnung wissenschaftliche Kooperation ich wei\u00df ich kann dir die Daten nicht sagen."},{"speaker":"tim","startTime":2654.4160000000002,"endTime":2657.3420000000001,"body":"Ende der 90er was noch fr\u00fcher."},{"speaker":"katharin","startTime":2657.1199999999999,"endTime":2660.1909999999998,"body":"98er war ja also irgendwie daran dem."},{"speaker":"tim","startTime":2660.9960000000001,"endTime":2668.7530000000002,"body":"Heidelberg nachher ich meine die deutschen Unis haben ja selber eigentlich erst Anfang der 90er im Internet geschnuppert so richtig ja."},{"speaker":"katharin","startTime":2667.0479999999998,"endTime":2670.4360000000001,"body":"Dann was Neunziger das ist f\u00fcr mich alles."},{"speaker":"tim","startTime":2670.6350000000002,"endTime":2681.415,"body":"Alte Zeiten naja also ich w\u00fcrde jetzt mal vom Gef\u00fchl her sagen eine Uni die dann Internet von Deutschland nach klingt f\u00fcr mich soll fr\u00fchestens 95."},{"speaker":"katharin","startTime":2681.1149999999998,"endTime":2689.6770000000001,"body":"Gut dann war es auf jeden Fall hat er die ganze Zeit in der Kooperation und das war da wo die erste E-Mail aus China wurde quasi \u00fcber diese Heidelberger Verbindung geschickt,"},{"speaker":"katharin","startTime":2690.1399999999999,"endTime":2699.3040000000001,"body":"und dann ist es aber so dass von Anfang an also 2000 da war der Tenor erstmal positiv also dass das Internet im Endeffekt eine gro\u00dfe,"},{"speaker":"katharin","startTime":2699.442,"endTime":2714.3690000000001,"body":"eine gro\u00dfe M\u00f6glichkeit f\u00fcr china bietet im Sinne von wissenschaftlichen wirtschaftliche Entwicklung aber auch von Anfang an gab es diese Skepsis war die Kommunistische Partei hat eben eine Geschichte mit der sie lange also dieses das dass Sie Informationen kontrolliert."},{"speaker":"katharin","startTime":2714.9520000000002,"endTime":2722.5889999999999,"body":"Und dass Ihnen besonders Information einfach da Kontrolle haben m\u00f6chte und dass Sie mitbestimmen m\u00f6chte was die Leute glauben und denken dass zu dieser ganze"},{"speaker":"katharin","startTime":2722.5349999999999,"endTime":2734.5410000000002,"body":"der ganz Propaganda Gedanke und schon 2000 hat sie mir dann gesagt dass das Internet eine Welle von M\u00fcll mit sich bringen k\u00f6nnte und hat interessanterweise gerettet eine der gr\u00f6\u00dften Gefahren"},{"speaker":"katharin","startTime":2734.4870000000001,"endTime":2736.1089999999999,"body":"das Internet,"},{"speaker":"katharin","startTime":2736.1100000000001,"endTime":2750.471,"body":"Anti wissenschaftliche informatives mannschaftliche Information und fake-news im Endeffekt sind oder falsche Wissenschaft und eben auch Informationen die nicht gut sind und die sogar den Menschen schaden k\u00f6nnten,"},{"speaker":"katharin","startTime":2750.73,"endTime":2752.4720000000002,"body":"ich habe das was."},{"speaker":"tim","startTime":2752.5149999999999,"endTime":2753.962,"body":"Ein Vision\u00e4r."},{"speaker":"katharin","startTime":2753.6619999999998,"endTime":2760.7469999999998,"body":"Muss man also ich habe Zitat das direktes Zitat habe ich vor habe ich ungef\u00e4hr einem guten ja oder so zum ersten Mal vor zwei Jahren"},{"speaker":"katharin","startTime":2760.6149999999998,"endTime":2772.3560000000002,"body":"hast du mich drauf gesto\u00dfen und das war zu dem Zeitpunkt als in deutschen dieser Fake News Filter irgendwie diskutiert wurden gibt dieses Fake News Gesetz und das war schon irgendwie krass die Diskussionen in Deutschland mitzuerleben oder eine Radtour,"},{"speaker":"katharin","startTime":2772.3620000000001,"endTime":2782.0790000000002,"body":"was gef\u00e4hrlich Informationen sind im Endeffekt und gleich zum dann zusehen ok 2000 China ist deinem Denken einfach schon l\u00e4nger dran in dieser ganzen Idee das Informationen,"},{"speaker":"katharin","startTime":2782.1689999999999,"endTime":2791.9699999999998,"body":"auch als Wasser eingesetzt werden k\u00f6nnen und ich glaube das ist im Endeffekt ein bisschen der takeover das von Anfang an das Internet nicht nur optimistisch gesehen wurde von der Regierung sondern auch gesagt wurde es gibt diese eine Gefahr,"},{"speaker":"katharin","startTime":2792.337,"endTime":2801.0970000000002,"body":"und ich habe mein sagen dass 2011 war dann im Endeffekt ironischerweise das Jahr in dem ich selber auch nach China gegangen bin war dann so ein bisschen so ein Wendepunkt,"},{"speaker":"katharin","startTime":2801.3499999999999,"endTime":2807.9479999999999,"body":"eine wichtiges ein wichtiges Event war der arabische Fr\u00fchling der in dem Jahr stattgefunden hat,"},{"speaker":"katharin","startTime":2808.116,"endTime":2818.0129999999999,"body":"und im Westen hie\u00df es dann auch guck mal die Facebook Rohvolution und alle so total krass soziale Medien k\u00f6nnen zu Demokratisierung f\u00fchren und die Chinesen sind ja nicht bl\u00f6d."},{"speaker":"katharin","startTime":2818.4459999999999,"endTime":2825.5300000000002,"body":"Was muss man also blo\u00df dass die meisten Leute im Westen kein Chinesisch k\u00f6nnen hei\u00dft ja nicht dass ich in diesem keine westlichen Medien lesen"},{"speaker":"katharin","startTime":2825.4639999999999,"endTime":2835.8000000000002,"body":"und als dann im besten \u00fcber gesagt oder guck mal hier Facebook f\u00fcr zu Demokratie und k\u00f6nnte ja auch in China zu Demokratie f\u00f6rdern annihilieren sagt okay dann blocken wir den ganzen Kram halt einfach und das war wirklich einer der Momente wo"},{"speaker":"katharin","startTime":2835.7460000000001,"endTime":2845.2040000000002,"body":"in China dann angefangen wo also es wurde schon vorher kontrolliert und geblockt aber es gab wirklich eine ganze Weile nen relativ lebendige Internetkultur auch in China DIN,"},{"speaker":"katharin","startTime":2845.3969999999999,"endTime":2849.6570000000002,"body":"gerade in 2011 z.b. auch auf Tina Rainbow das ist so eine Art Twitter,"},{"speaker":"katharin","startTime":2849.8310000000001,"endTime":2860.0999999999999,"body":"die war dort einfach unheimlich lebendig und dann ganz normal bei den arabischen Fr\u00fchling das war so ein Grund f\u00fcr die chinesische Regierung zu sagen ok die der Westen m\u00f6chte im Endeffekt die sozialen Medien benutzen um uns,"},{"speaker":"katharin","startTime":2860.3110000000001,"endTime":2862.817,"body":"um uns um 8 Uhr."},{"speaker":"katharin","startTime":2863.1109999999999,"endTime":2874.7020000000002,"body":"Und im gleichen Jahr gab es auch ein riesiges Zugungl\u00fcck in der N\u00e4he von window das ist eine Ostinato K\u00fcstenstadt und im Nachhinein dieses Zugungl\u00fccks haben chinesische Internet,"},{"speaker":"katharin","startTime":2874.835,"endTime":2884.107,"body":"Nutzer innen angefangen dass ich nicht zu nutzen um der Regierung hinterher zu recherchieren zum ersten Mal gab es bei diesen Explosion von die Regierung sagt uns"},{"speaker":"katharin","startTime":2884.0169999999998,"endTime":2893.2220000000002,"body":"das ist einfach nur ein Unfall gehabt sie sagen uns aber nicht was der Grund war und dann haben die Leute angefangen Formationen \u00fcber die Opfer zu verbreiten und zu recherchieren was deine eigentliche Grund war"},{"speaker":"katharin","startTime":2893.1930000000002,"endTime":2898.6669999999999,"body":"und im Glas etwa zur gleichen Zeit gab es auch so ein Fall wo es ein,"},{"speaker":"katharin","startTime":2898.9380000000001,"endTime":2911.5859999999998,"body":"Regierungsmitglied gab es und Mitglied einer lokalen Regierung und wieso B\u00fcrgermeister nivokazi der an auch an so einer Ungl\u00fccksstelle war und muss dann wohl dann Fotos von diesem Menschen verbreitet wurden wir in dieser Ungl\u00fccksstelle standen,"},{"speaker":"katharin","startTime":2911.7190000000001,"endTime":2912.8780000000002,"body":"die"},{"speaker":"katharin","startTime":2912.7339999999999,"endTime":2926.1640000000002,"body":"Leute auf Volvo haben dann geschaut guck mal der hat ja so eine krasse Dicke Uhr an seinem Handgelenk und haben angefangen wirklich Informationen zusammenzutragen was das f\u00fcr Uhren sind die dieser Mensch in diversen Fotos trug auch in diversen offiziellen Fotos und haben dann"},{"speaker":"katharin","startTime":2926.038,"endTime":2932.047,"body":"ausgerechnet die f\u00fcr diese Uhren Kosten und ob sich dieser Mann die auf seinem Regierungs Gehalt leisten k\u00f6nnen sollte."},{"speaker":"katharin","startTime":2932.3899999999999,"endTime":2940.7959999999998,"body":"Die Antwort war nein er h\u00e4tte ein zigfaches von dem verdienen m\u00fcssen was er verdient h\u00f6r auf EC Z\u00fcndzeitpunkt irgendein politische Gruppe zionistin China ein gro\u00dfes Thema,"},{"speaker":"katharin","startTime":2940.9409999999998,"endTime":2951.6669999999999,"body":"und da wurde eben zum ersten Mal wo Informationen gekreuzt erst einmal eben zu diesem Eisenbahnen und zu diesem zwischen Ungl\u00fcck und einmal eben zu dieser politischen Gruppe Zion und das war auch,"},{"speaker":"katharin","startTime":2951.8530000000001,"endTime":2965.4630000000002,"body":"wichtiger Ausl\u00f6ser dass die Regierung da angefangen hat deutlich st\u00e4rker also nicht nur ausl\u00e4ndische Dienste zu blocken so dass man die gar nicht mehr benutzen kann in China sondern eben auch die eigenen chinesischen Dienste zu zensieren und dort Informationen bestimmt Informationen zu unterdr\u00fccken,"},{"speaker":"katharin","startTime":2965.7399999999998,"endTime":2967.8069999999998,"body":"und so ab 2011,"},{"speaker":"katharin","startTime":2968.1320000000001,"endTime":2978.8330000000001,"body":"sind dann auch gerade so viele ber\u00fchmte chinesische Blogger gab es einen namens Hanan der hat lange auch sehr offen immer wieder so politische Sachen angesprochen und,"},{"speaker":"katharin","startTime":2978.9119999999998,"endTime":2983.5749999999998,"body":"dem Zeitpunkt hat die Regierung ein Effekt angefangen Druck auf diese Leute auch ausziehen also gerade."},{"speaker":"katharin","startTime":2984.116,"endTime":2995.1120000000001,"body":"Leute die viel Einfluss hatten die haben noch auf das mal Besuch einfach direkt von der chinesischen Polizei gekriegt und mit den wurde dann halt auch geredet das ist uns um sollte vielleicht nimmt er doch mal bisschen zur\u00fcck und so und das wurde nach und nach dann einfach unterdr\u00fcckt,"},{"speaker":"katharin","startTime":2995.2150000000001,"endTime":3002.6480000000001,"body":"und es gibt auch echt Leute das habe ich schon mehrfach geh\u00f6rt die mir gerade gesagt das war das Ende von Sina Weibo also wo gibt es noch,"},{"speaker":"katharin","startTime":3002.768,"endTime":3011.5050000000001,"body":"aber wir haben schon auf Chinesisch Freunde und Freundin gesagt das ist eigentlich langweilig weil die ganzen interessanten Nachrichten werden dort weg zensiertes braucht man sich nicht mehr an."},{"speaker":"katharin","startTime":3012.8809999999999,"endTime":3015.808,"body":"Das fing in dem Zeitraum so target das richtig los."},{"speaker":"tim","startTime":3016.4029999999998,"endTime":3028.4749999999999,"body":"Wenn du sowas sagst wie da kam dann so die Herren vorbei und wollte mal ein Gespr\u00e4ch f\u00fchren zum Teetrinken."},{"speaker":"katharin","startTime":3022.9470000000001,"endTime":3030.5,"body":"Zum Teetrinken sagt man in China macht es ist der er schon alliston w\u00e4re noch etwas zum Teetrinken Hengeler."},{"speaker":"tim","startTime":3030.1999999999998,"endTime":3040.5830000000001,"body":"Okay na das erf\u00fcllt nat\u00fcrlich so bei uns sofort du dieses Stereotyp des totalen \u00dcberwachungsstaat und ja da kommen sie halt daher und dann werden jetzt mehr alle eingenordet."},{"speaker":"tim","startTime":3042.7950000000001,"endTime":3053.0940000000001,"body":"Ist das berechtigt das so zu sehen oder muss man das irgendwie im Kontext der chinesischen Kultur Realit\u00e4t irgendwie noch anders kontextualisieren."},{"speaker":"katharin","startTime":3053.893,"endTime":3055.6529999999998,"body":"Ich glaube,"},{"speaker":"katharin","startTime":3055.8400000000001,"endTime":3069.9969999999998,"body":"das Wichtige ist da wo die Leute die Leute die von der Polizei besucht worden waren Leute die unheimlich viele Follower hatten also teils Zahlen die man sich ja fast einfach nicht vorstellen kann er soll ich Millionen von Leuten folgen den einfach und die Leute die direkt Besuch kriegen sondern direkt die die hat diesen krassen Einfluss haben"},{"speaker":"katharin","startTime":3069.9920000000002,"endTime":3078.8000000000002,"body":"und ich glaube man kann schon sein dass die chinesische Regierung im Endeffekt eine Strategie f\u00e4hrt in der sie versucht die Leute die im einflussreichsten sind die Leute die am gef\u00e4hrlichsten sind,"},{"speaker":"katharin","startTime":3079.2280000000001,"endTime":3083.8539999999998,"body":"zu unterminieren und den nehmen wir Reichweite zu nehmen es gibt tats\u00e4chlich auch einen Fake News."},{"speaker":"tim","startTime":3083.8000000000002,"endTime":3087.297,"body":"Also am gef\u00e4hrlichsten f\u00fcr."},{"speaker":"katharin","startTime":3087.0459999999998,"endTime":3095.752,"body":"Oder liegt einfach die M\u00fccken die im Endeffekt ich glaube man kann sagen dass die Regierung jegliche Quelle von Autorit\u00e4t die au\u00dferhalb der Regierung ist,"},{"speaker":"katharin","startTime":3096.0349999999999,"endTime":3105.2820000000002,"body":"ja dagegen vergeht ja genau sie bek\u00e4mpft dagegen versucht sie vorzugehen dass das sei das Religion oder sei es jemand der irgendwie Pavillon volle aufbohren."},{"speaker":"tim","startTime":3104.982,"endTime":3106.7669999999998,"body":"Oderzeitung oder Fernsehen."},{"speaker":"katharin","startTime":3106.9360000000001,"endTime":3113.2269999999999,"body":"Genau aber h\u00e4tten dieses eine eine gro\u00dfe Felder Weise und der Person der geglaubt wird und."},{"speaker":"katharin","startTime":3113.7379999999998,"endTime":3117.3429999999998,"body":"Auch wenn man als normale Person auf einer pl\u00f6tzlich gro\u00dfe Reichweite erreicht es gibt,"},{"speaker":"katharin","startTime":3117.5300000000002,"endTime":3123.857,"body":"senfeier nein man k\u00f6nnte es ein Fake News Gesetze nennen ist ein Ger\u00fcchte Gesetz und wenn etwas das man postet"},{"speaker":"katharin","startTime":3123.8150000000001,"endTime":3135.076,"body":"eine bestimmte Anzahl anmalen geteilt wird dann kann man daf\u00fcr belangt werden wenn das ein Ger\u00fccht ist etwas das nicht stimmt aber was ein Ger\u00fccht ist bestimmt halt der Staat im Zweifel das ist das Problem mit chinesischen Gesetzen,"},{"speaker":"katharin","startTime":3136.6439999999998,"endTime":3146.2759999999998,"body":"das Ding ist aber dazu muss man sagen dass der der Staat hat auch kein Interesse daran hat den Leuten zu viel wegzunehmen und das ist eben die so ein bisschen diese Gradwanderung dass es den Leuten ja trotzdem noch."},{"speaker":"katharin","startTime":3147.1239999999998,"endTime":3149.2570000000001,"body":"Sie sollen statt ja nicht hassen daf\u00fcr,"},{"speaker":"katharin","startTime":3149.2750000000001,"endTime":3163.6370000000002,"body":"und alles gibt ganz doll Fanta Forschung dass es gibt paper von 2013 wo sich Vorschau Tatort angeschaut haben was f\u00fcr Beitr\u00e4ge der Stadt dann l\u00f6scht und es stellt sich heraus dass der Stadt gar nicht mal unbedingt Kritik an der Regierung l\u00f6scht,"},{"speaker":"katharin","startTime":3163.6370000000002,"endTime":3170.9499999999998,"body":"das ist gar nicht mal um in das Ziel also stimmt es ist schon okay dass die Leute den starte mir kritisieren und negative Sachen sagen"},{"speaker":"katharin","startTime":3170.8420000000001,"endTime":3180.2640000000001,"body":"das Ausma\u00df zu dem das okay ist ist auch umstritten weil die Datenlage nicht unbedingt immer optimal ist aber damals und 2013 war die Conclusio eben dass der Stadt vor allem,"},{"speaker":"katharin","startTime":3181.2860000000001,"endTime":3194.8110000000001,"body":"Sachen zensiert die zu gro\u00dfen Aktion im Endeffekt aufrufen also alles was die m\u00f6gliche das Potenzial hat gro\u00dfe Menge an Menschen zu mobilisieren unterdr\u00fcckter Staat im Endeffekt und das ist auch ich glaube man kann das ganz anschaulich dar ansehen."},{"speaker":"katharin","startTime":3195.2750000000001,"endTime":3207.2199999999998,"body":"Es geht aber dabei auch nicht unbedingt nur um politische Sachen aber alles was ihm eine gro\u00dfe Menge von Menschen auf die Stra\u00dfe bringen k\u00f6nnte sei es jetzt irgendwie weil es gegen den Staat oder sei es gegen sei es gegen keine Ahnung."},{"speaker":"katharin","startTime":3207.7559999999999,"endTime":3214.1610000000001,"body":"Ehe f\u00fcr alle keine Ahnung der schafft er kein Interesse daran unkontrollierbare Menschenmengen auf der Stra\u00dfe zu haben die gegen irgendetwas Protest,"},{"speaker":"katharin","startTime":3214.3960000000002,"endTime":3222.6700000000001,"body":"am es gibt auch andere Forschung die sich anschaut wie z.b. chinesische start mit Anti japanischen Protesten umgeht dies dieses Jahr nicht Ina auch \u00f6fters gibt und da."},{"speaker":"tim","startTime":3222.3699999999999,"endTime":3229.0610000000001,"body":"Oder antiamerikanische auch gab doch mal diese Bombe nicht mal irgendwo eine Bombe auf eine chinesische Botschaft."},{"speaker":"katharin","startTime":3228.8110000000001,"endTime":3229.953,"body":"Genau das war."},{"speaker":"tim","startTime":3229.703,"endTime":3231.4650000000001,"body":"Libyen oder Syrien."},{"speaker":"katharin","startTime":3231.2150000000001,"endTime":3232.4290000000001,"body":"Bosnien Bosnien."},{"speaker":"tim","startTime":3232.3099999999999,"endTime":3234.3310000000001,"body":"Was mir das genau ja kann sein."},{"speaker":"katharin","startTime":3234.0810000000001,"endTime":3241.8690000000001,"body":"Ist auf jeden Fall Europa genau aber ja und da ist aber auch die Tatsache dass tats\u00e4chlich gibt es z.b. wurden so es gibt ein,"},{"speaker":"katharin","startTime":3242.0799999999999,"endTime":3251.6880000000001,"body":"Jessica chainwise hat dar\u00fcber geschrieben und jetzt m\u00f6chte Fotos von einem Anti japanischen Bruchtest wo aber pl\u00f6tzlich Fotos von ich von einem chinesischen"},{"speaker":"katharin","startTime":3251.652,"endTime":3260.6350000000002,"body":"von einem chinesischen Menschen der hoch und der Partei ist auf die Bilder bei dieser Person gut ist aufgetaucht sind weil der Mann hatte kurz vorher seine Position in der Partei verloren"},{"speaker":"katharin","startTime":3260.605,"endTime":3265.0459999999998,"body":"es wurde aber Z\u00fcndzeitpunkt gegen eingestellte davon aus dass er die n\u00e4chste chinesische Pr\u00e4sident wird,"},{"speaker":"katharin","startTime":3265.3699999999999,"endTime":3278.9870000000001,"body":"ist er dann aber nicht geworden weil er ist kaputt und hat der Parteien gestresst und dann hat er seinen Posten verloren und wurde wegen Mord und Korruption und so angeklagt und auf einmal tauchte diese Foto von diesem Mann hat auf diesen Protesten auf und das ist halt so ein B\u00e4r f\u00fcr Wii."},{"speaker":"katharin","startTime":3279.5279999999998,"endTime":3290.8420000000001,"body":"In dem Moment war pl\u00f6tzlich so eine Menschenmenge da ist kann es instrumentalisiert werden f\u00fcr Sachen die die chinesische Rick die vielleicht von Anfang an nicht erwartet wurden unbedingt zu diesem Protest und ich glaube das erkl\u00e4rt zu ein bisschen warum die chinesische Regierung,"},{"speaker":"katharin","startTime":3291.1309999999999,"endTime":3299.087,"body":"s\u00e4mtliche alles mit mobilisierungs Potenzial bek\u00e4mpft weil sobald Leute mobilisiert sind kann sie es nicht mehr Kontrolle,"},{"speaker":"katharin","startTime":3299.5259999999998,"endTime":3303.3780000000002,"body":"und da wird es dass es in der Punkt ist ein komplizierter aber das hei\u00dft im Endeffekt,"},{"speaker":"katharin","startTime":3303.75,"endTime":3315.462,"body":"gibt es so eine kann man sagen dass es so eine Gratwanderung gibt zwischen wie erlauben Sachen wo die Leute umso ein bisschen ihre Meinung \u00e4u\u00dfern vielleicht noch aber es darf aleuthen nicht mobilisieren und bedarf es auch nicht zu \u00f6ffentlich sein."},{"speaker":"katharin","startTime":3316.123,"endTime":3322.5889999999999,"body":"Das ist also es wirklich ja das hei\u00dft es gibt doch genug Leute die auch in,"},{"speaker":"katharin","startTime":3322.8829999999998,"endTime":3336.7579999999998,"body":"ich glaube eine Sache die man dazu sagen muss ist dass es halt in China mittlerweile auch wie ich gesagt habe ich viel oder habe mir schon erz\u00e4hlt sowohl wo ist langweilig nur celebrity news und so ein Kram stattdessen sind wir jetzt hat auf wechat dass ist er so WhatsApp m\u00e4\u00dfig organisiert und ohne hat halt,"},{"speaker":"katharin","startTime":3336.9569999999999,"endTime":3345.069,"body":"von der Zensur Perspektive ist das interessante dass es nicht \u00f6ffentlich ist ist es deutlich schwieriger f\u00fcr etwas dass etwas viral geht es passiert deutlich seltener,"},{"speaker":"katharin","startTime":3345.3150000000001,"endTime":3353.4749999999999,"body":"passiert immer noch aber weil du hat so eine Gruppensystem hast die Leute die so isoliert haben und du hast theoretisch auch so eine Facebook artige Timeline aber du siehst,"},{"speaker":"katharin","startTime":3353.6320000000001,"endTime":3363.1019999999999,"body":"wenn jemand was postet du siehst nur Sachen die Freunde von dir gepostet haben und auch was Kommentare und Likes und so angeht die siehst du nur von Leuten mit denen du auch befreundet bist,"},{"speaker":"katharin","startTime":3363.21,"endTime":3369.5309999999999,"body":"was hei\u00dft das w\u00e4re so als ob du in Facebook Post hast aber wenn du mit Linus Facebook-Fans bist aber nicht mit mir."},{"speaker":"katharin","startTime":3370.6680000000001,"endTime":3376.9949999999999,"body":"Okay dann falls falls - Fake Account hat auf Facebook h\u00e4tte theoretisch,"},{"speaker":"katharin","startTime":3377.3429999999998,"endTime":3386.7649999999999,"body":"k\u00f6nntest du k\u00f6nntest du Linus Kommentare selber k\u00f6nntest ich meine Kommentare sehen wenn wir kein will mir nicht auf Facebook befreundet werden also so dass es ein bisschen dass es dem."},{"speaker":"linus","startTime":3386.9940000000001,"endTime":3393.5540000000001,"body":"Und ist dass das hat er wahrscheinlich relativ frei weitreichende Folgen oder also in der."},{"speaker":"katharin","startTime":3393.79,"endTime":3401.6080000000002,"body":"Diese neue Struktur des also sage mal so es gibt ein ganz Asien der Tendenz zum Messenger hin,"},{"speaker":"katharin","startTime":3401.8119999999999,"endTime":3414.5390000000002,"body":"also auch in auch in Taiwan auch in Japan entchentanz S\u00fcdostasien sind messenger Matt-Effekt der locus der Kommunikation aber es macht die 10 es ver\u00e4ndert ist glaube ich ver\u00e4ndert einfach die Natur der Zensur und."},{"speaker":"katharin","startTime":3415.663,"endTime":3422.165,"body":"Das gibt durchaus einfach Gruppensieg also gerade in kleinen Gruppen reden Leute relativ Raiba Politik das ist jetzt nicht unbedingt ungew\u00f6hnlich,"},{"speaker":"katharin","startTime":3422.3699999999999,"endTime":3427.2600000000002,"body":"ich habe auch ihn schon ich war schon in wechat Gruppen drin wo jemand mal so ein witzige T mitgemacht hat,"},{"speaker":"katharin","startTime":3427.4349999999999,"endTime":3437.8719999999998,"body":"hast du da so alles ist aber ganz sch\u00f6n also und mir andere Leute auch schreibt das was diese M\u00e4nner naja wenn ich das auf Englisch schreibe und in seiner privaten Gruppe mit 15 Leuten wo ich jeden pers\u00f6nlich kenne das ist dann ja egal,"},{"speaker":"katharin","startTime":3438.1010000000001,"endTime":3446.6039999999998,"body":"aber sobald es halt gr\u00f6\u00dfer wird wird es halt ein problematisches alles was ihrem Reichweite hat ich glaube es ist ein bisschen dieses dass die Regierung hat lange so,"},{"speaker":"katharin","startTime":3446.7060000000001,"endTime":3460.6350000000002,"body":"wo sie gesagt hat ihr k\u00f6nnen diesen Bereichen machen was ihr wollt aber lasst uns in Ruhe solange ihr keine Gefahr darstellt es ist kalt in Ordnung und man muss aber auch sagen dass es gerade in letzten 12 eine Tendenz gibt auch gegen diese Graubereiche vorzugehen das hat auch zunehmend auf wechat,"},{"speaker":"katharin","startTime":3460.768,"endTime":3467.5630000000001,"body":"Dakar zensiert wird das gegen Gruppen vorgegangen wird es gab auch F\u00e4lle wo Leute"},{"speaker":"katharin","startTime":3467.4679999999998,"endTime":3475.6759999999999,"body":"das h\u00e4ngt doch mit dem generellen klimapolitischen Klima in China zusammen das Leute aus kleinen Gruppen quasi Leute meine verpetzt haben also dass jemand"},{"speaker":"katharin","startTime":3475.538,"endTime":3484.8699999999999,"body":"bestraft wurde daf\u00fcr dass einer relativ kleinen Gruppe und Witz \u00fcber sie im hin gemacht hat und dann hat ihn wohl jemand das wohl jemand anders,"},{"speaker":"katharin","startTime":3485.098,"endTime":3494.5140000000001,"body":"B\u00fcro f\u00fcr \u00f6ffentliche Sicherheit weitergegeben und dann wurde er im ja verklagt ich glaube es ging darum dass sie mit einem mit einer Teigtasche vergleichen hat."},{"speaker":"katharin","startTime":3495.0430000000001,"endTime":3501.3699999999999,"body":"Das ist ein chinesisches meme ist dass der chinesische Pr\u00e4sident eine gedampft das zeigt hasse ist."},{"speaker":"tim","startTime":3501.1550000000002,"endTime":3502.8000000000002,"body":"Also das selbe Wort sozusagen."},{"speaker":"katharin","startTime":3502.5,"endTime":3512.0970000000002,"body":"Nee es ist weil das ein es gab ein Sch\u00e4den macht auf das so Sachen die so ein bisschen was von Kim Jong Un looking at things haben"},{"speaker":"katharin","startTime":3512.0129999999999,"endTime":3524.6260000000002,"body":"wo er sich in mich Sachen anstatt dass er gut oder so propagandabilder halt und es gibt so Bilder von skijumping Nebeninsel Restaurant wo jemand ged\u00e4mpfte Teigtaschen verkauft dann haben Leute angefangen so Karikaturen zu zeichnen wo"},{"speaker":"katharin","startTime":3524.6199999999999,"endTime":3532.1129999999998,"body":"eine ged\u00e4mpfte Teigtaschen so ein Foto ist das Gesicht von Hiesinger hat und."},{"speaker":"tim","startTime":3531.951,"endTime":3533.9580000000001,"body":"Warum sollte sie besser gehen als Trump."},{"speaker":"katharin","startTime":3533.748,"endTime":3547.2429999999999,"body":"Ja genau also nicht dass ich das muss man auch glaube ich sagen der Punkte die chinesische Internetkultur ist unheimliche bis ich es gibt einen richtig bissigen Humor der wirklich auch von niemandem eigentlich halt macht und der war auch,"},{"speaker":"katharin","startTime":3547.4969999999998,"endTime":3549.6109999999999,"body":"glaube ich dadurch dass es halt viel,"},{"speaker":"katharin","startTime":3549.8339999999998,"endTime":3559.0810000000001,"body":"humoristisch verarbeitet wird dann irgendwie das dann auch mal die Frage so ist das jetzt muss das jetzt zensiert werden wie politisch ist das jetzt und lange haben Leute es einfach."},{"speaker":"katharin","startTime":3559.6109999999999,"endTime":3572.5540000000001,"body":"Immer noch gibt es diese Graubereiche die Leute noch ausnutzen konnten daf\u00fcr f\u00fcr diese kreativen f\u00fcr diese kreativen diesen kreativen Humor f\u00fcr Karikaturen und das soll dann einfach weniger sind die Regierung hier zu nehmen gegen solche Sachen auch vor es gibt es immer noch aber."},{"speaker":"katharin","startTime":3573.1309999999999,"endTime":3582.0659999999998,"body":"Ist das mach einfach weil warum genau die kriegen das nachts l\u00e4sst sich diskutieren wir wissen nicht was entschieden Penis Kopf vorgeht,"},{"speaker":"katharin","startTime":3582.2710000000002,"endTime":3586.0619999999999,"body":"aber im Zweifel werden die Daumenschrauben in den letzten Jahren angedreht,"},{"speaker":"katharin","startTime":3586.2130000000002,"endTime":3596.2109999999998,"body":"sehr sehr schade ist also es gab halt wirklich so man kann fast sagen dass zum 2. crackdown im Endeffekt dass das vor 2011 war alles wirklich so ein bisschen Wilder Westen und es war super viel los,"},{"speaker":"katharin","startTime":3596.3739999999998,"endTime":3603.4639999999999,"body":"dann hat die Regierung angefangen zu zensieren die Leute haben sich ihre Freir\u00e4ume quasi wieder genommen und dann hat dieser Freir\u00e4ume Witze gemacht und,"},{"speaker":"katharin","startTime":3603.7289999999998,"endTime":3613.5239999999999,"body":"Karikaturen und alles Kim Jong-un ist auch ein running gag dem chinesischen Internet sie nennen sie einen die.kim Familie little fatty one two and three,"},{"speaker":"katharin","startTime":3615.9459999999999,"endTime":3627.5790000000002,"body":"und der gibt also da gibt's ja ich kann da auch bestimmt noch irgendwie Sachen raus wir haben kann ich eine von ausw\u00e4rts Folge zu gemacht mit einer Freundin von mir die zum Thema forscht chinesischen - die k\u00f6nnen auch verlinken,"},{"speaker":"katharin","startTime":3628.0059999999999,"endTime":3633.5459999999998,"body":"genau aber super 4 das wird aber wirklich man muss vorsichtiger sein zu nehmen was man ab im politischen."},{"speaker":"tim","startTime":3633.4259999999999,"endTime":3637.6979999999999,"body":"Hast du denn das abzuschlie\u00dfen Flei\u00df."},{"speaker":"tim","startTime":3638.1909999999998,"endTime":3652.2460000000001,"body":"Also wie soll man das verstehen ist es so ich glaube unser Bild ist so ein bisschen dieses ja da ist die b\u00f6se chinesische Regierung und die unterdr\u00fcckt alles so und das ist ja der totale \u00dcberwachungsstaat und so oder ist,"},{"speaker":"tim","startTime":3652.5529999999999,"endTime":3666.4160000000002,"body":"so das Volk nimmt einfach so hin oder merkt es nicht glaubst du das ist so eine so ein bisschen die Spannbreite in der sich so der westliche Blick abzeichnet wie korreliert das jetzt mit der Realit\u00e4t die du siehst."},{"speaker":"tim","startTime":3667.4560000000001,"endTime":3668.549,"body":"\u00c4hnlich anders."},{"speaker":"katharin","startTime":3668.2489999999998,"endTime":3670.8499999999999,"body":"Weniger also ich glaube,"},{"speaker":"katharin","startTime":3671.0010000000002,"endTime":3683.884,"body":"mein Eindruck ist dass es in Deutschland diese Idee gibt das Chinesen und Chinesen sind entweder Dissidenten die direkt gegen den Staat vorgehen oder es sind Leute die die H\u00e4nde waschen sind und nicht wissen was passiert das ist glaube ich."},{"speaker":"katharin","startTime":3684.924,"endTime":3693.384,"body":"Hierzu einfach dass du darzustellen es gibt Chinesen und Chinesen die einfach hier Leben vor sich hin leben wollen erstmal in Ruhe gelassen werden wollen,"},{"speaker":"katharin","startTime":3693.7510000000002,"endTime":3703.2629999999999,"body":"die erstmal was das Zensur System angeht ist es so die chinesische Regierung blockt IP Adressen von diversen Seiten also manche Seiten kann man gar nicht erst,"},{"speaker":"katharin","startTime":3703.3960000000002,"endTime":3710.6660000000002,"body":"benutzen und aber die Regierung delegiert auch viel davon an chinesische Firmen die im Endeffekt im Hals,"},{"speaker":"katharin","startTime":3710.9250000000002,"endTime":3720.6900000000001,"body":"als Antwort auf das was die Regierung ihnen sagt dass sie blocken sollen solche Sachen dann zensieren jeweils auch m\u00f6glicherweise in vorauseilendem Gehorsam schon Sachen weg blocken,"},{"speaker":"katharin","startTime":3720.828,"endTime":3733.7469999999998,"body":"von denen sie glauben dass die Regierung das vielleicht ich m\u00f6chte dass die Sachen online sind das hei\u00dft da wird schon deutlich kompliziert das hei\u00dft es ist nicht nur die Regierung sondern auch die chinesischen Internetunternehmen die vor Ort sind sind im Endeffekt Komplizen in diesem System."},{"speaker":"tim","startTime":3733.5189999999998,"endTime":3739.9119999999998,"body":"Ja genau jetzt erstmal nur so noch kurz nachfragen also."},{"speaker":"tim","startTime":3741.4690000000001,"endTime":3751.4079999999999,"body":"Ist ja schon fast in meiner Frage drin gewesen so einfach ist es nicht so das hei\u00dft die chinesische \u00d6ffentlichkeit ist sich dessen auch bewusst dass das stattfindet."},{"speaker":"katharin","startTime":3751.4499999999998,"endTime":3756.768,"body":"Ich glaube manche Leute ja ich glaube es gibt m\u00fcssen Klassen es ist auf jeden Fall Klassen Ding also wenn du."},{"speaker":"katharin","startTime":3758.1799999999998,"endTime":3761.3829999999998,"body":"Eine gute Ausbildung irgendwo,"},{"speaker":"katharin","startTime":3761.5700000000002,"endTime":3772.6860000000001,"body":"zum gr\u00fcnen Bildungshintergrund hast irgendwie relativ reich bist du obere Mittelschicht dann wei\u00dft du im Zweifel was los ist du kannst auch das Geld ausgeben um den VPN zu kaufen du wei\u00dft wie man VPN kriegst und kannst den Zweifel einen benutzen,"},{"speaker":"katharin","startTime":3772.8789999999999,"endTime":3779.77,"body":"es ist umstritten wie viele chinesische Internetnutzer innen einen benutzen am ist das wahrscheinlich so vielleicht,"},{"speaker":"katharin","startTime":3780.1610000000001,"endTime":3784.6559999999999,"body":"das 10% ein haben oder so vielleicht ein bisschen wir vielleicht ein bisschen weniger,"},{"speaker":"katharin","startTime":3785.047,"endTime":3797.395,"body":"aber es ist eher nur ein kleiner Teil der Bev\u00f6lkerung und ich glaube einer Sache die man nicht untersch\u00e4tzen darf ist das auch wenn Leute wissen dass die dass die informations Umgebung auf die sie Zugriff haben von der Regierung beschr\u00e4nkt ist."},{"speaker":"katharin","startTime":3797.8580000000002,"endTime":3810.2840000000001,"body":"\u00c4ndert das ja nichts daran dass dass die Institute einzigen informations und auf die sie Zugriff haben also selbst wenn du wei\u00dft dass Sachen zensiert werden aber du nur auf diese Sachen zu gefasst dann kann das trotzdem alles wissen wie du \u00fcber bestimmte Sachen nachdenkst,"},{"speaker":"katharin","startTime":3810.5079999999998,"endTime":3820.7040000000002,"body":"weil du z.b. einfach keinen Zugriff auf Informationen \u00fcber Tiebel hast oder ziehen Sie an oder so also das kommt habe ich einfach sehr darauf an mit was f\u00fcr Leuten mit was f\u00fcr Leuten du sprichst,"},{"speaker":"katharin","startTime":3820.8969999999999,"endTime":3827.5430000000001,"body":"und bestimmte Leute also manche nehmen das vielleicht einfach hin und sage ok so ist es eben und ich glaube muss dazu auch sagen."},{"speaker":"katharin","startTime":3828.096,"endTime":3835.8290000000002,"body":"An eine wichtige Frage ist halt wie viele Leute benutzen das Internet in Deutschland um \u00fcber Politik zu lesen das ist sicher ein."},{"speaker":"katharin","startTime":3836.9830000000002,"endTime":3846.489,"body":"Teil der Bev\u00f6lkerung aber ich w\u00fcrde auch sagen dass ein gro\u00dfer Teil der Bev\u00f6lkerung wahrscheinlich gr\u00f6\u00dftenteils im Internet ist um sich Katzen Videos anzuschauen oder Bilder von Hitze oder."},{"speaker":"tim","startTime":3846.5680000000002,"endTime":3847.7809999999999,"body":"Minecraft Videos."},{"speaker":"katharin","startTime":3848.6289999999999,"endTime":3856.777,"body":"Genau und das muss man auch sein wenn das kalte der Grund ist dass du ins Internet gehst und dass du online gehst dann ist er das im Zweifel egal was die chinesische Regierung zensiert,"},{"speaker":"katharin","startTime":3857.011,"endTime":3864.5169999999998,"body":"weil Zweifel kann es dir wenn wenn du dich bei Minecraft Videos interessierst dann gehst du heute auf Joko und schaust die Minecraft Videos an und das tangiert dich nicht,"},{"speaker":"katharin","startTime":3864.9609999999998,"endTime":3869.3359999999998,"body":"dass die Regierung politische Sachen weg zensiert und ich glaube das muss man auch,"},{"speaker":"katharin","startTime":3869.5169999999998,"endTime":3881.0900000000001,"body":"einfach im Hinterkopf behalten dass das im Zweifel sehr gro\u00dfer Teil der Bev\u00f6lkerung ist und gerade dadurch ich kann mir durchaus vorstellen dass dadurch dass die chinesische Regierung solche politischen Nachrichten auch schwierig wieder weniger zugeh\u00f6rig macht,"},{"speaker":"katharin","startTime":3881.1680000000001,"endTime":3884.7370000000001,"body":"das ist auch durchaus mehr Leute gibt die dann sagen okay gut das ist mir irgendwie zu viel Arbeit,"},{"speaker":"katharin","startTime":3884.8209999999999,"endTime":3894.6640000000002,"body":"auf diese Sachen zuzugreifen weil so ein Papi anzuklicken ist dann auch noch mal schwieriger und die Dienste sind nicht immer zug\u00e4nglich und ab und zu sind sie verlassen ich manchmal sind sie nicht und dann der Service."},{"speaker":"tim","startTime":3894.364,"endTime":3895.7939999999999,"body":"Viasit.de das jetzt mal so"},{"speaker":"tim","startTime":3895.752,"endTime":3909.404,"body":"es gibt ein allgemeines Bewusstsein das schon in irgendeiner Form an der Regulation stattfindet und umso mehr man sich in so einem Mittelschicht Klasse befindet und sprechenden Bildungskontext"},{"speaker":"tim","startTime":3909.2069999999999,"endTime":3917.3899999999999,"body":"ist das dann schon klar dass das so l\u00e4uft es wird aber es wird jetzt quasi akzeptiert,"},{"speaker":"tim","startTime":3917.8049999999998,"endTime":3927.7919999999999,"body":"weil ist so oder wird es auch akzeptiert weil es unterst\u00fctzt wird dass die Regierung."},{"speaker":"tim","startTime":3928.6460000000002,"endTime":3930.8150000000001,"body":"Das Land so f\u00fchrt."},{"speaker":"katharin","startTime":3931.0799999999999,"endTime":3941.1619999999998,"body":"Ersteres w\u00fcrde ich sagen ja so kann man halt nichts machen das ist so und es ist viel Stress da irgendwas sich gegen zu wehren und in zwei Wochen geht immer das f\u00fcr sich selber aber."},{"speaker":"tim","startTime":3941.0189999999998,"endTime":3949.6170000000002,"body":"Nobody is really happy aber das hei\u00dfen hat auch irgendwo noch mal einen Widerstand Potential vielleicht nicht heute."},{"speaker":"katharin","startTime":3950.375,"endTime":3957.471,"body":"Es ist glaube ich glaube man \u00fcbersch\u00e4tzt die viele Leute f\u00fcr freies Internet auf die Stra\u00dfe gehen w\u00fcrden sowohl also."},{"speaker":"tim","startTime":3957.1709999999998,"endTime":3968.498,"body":"Das w\u00fcrde ich niemals tun das ist sicherlich eine geringe geht ja nicht nur ums Internet also seine generelle System frage ich wollte jetzt auch nicht servolution die Revolutionen in Aussicht stellen,"},{"speaker":"tim","startTime":3968.5700000000002,"endTime":3978.0039999999999,"body":"nur um einfach so ein bisschen zu verstehen was was da sozusagen die Realit\u00e4t weil da w\u00fcrde ich auch sagen wenn es vielleicht auch nicht ganz so falsch was wir jetzt so sehen."},{"speaker":"katharin","startTime":3977.7040000000002,"endTime":3990.6289999999999,"body":"Ja ich glaube es ist echt aber diese Idee von denen gehirngewaschen Chinesin die alle dumm sind auch nicht wissen was vor sich geht das ist die die Leute wir sind schon sehr genau und was f\u00fcr eins ist also die meisten Leute wissen sehr genau was f\u00fcr ein System sich befinden aber"},{"speaker":"katharin","startTime":3990.5509999999999,"endTime":3996.9259999999999,"body":"ich glaube es ist dieses gibt es hier diese diesen Satz auf meine Mutter du kannst nicht wissen was du nicht wei\u00dft,"},{"speaker":"katharin","startTime":3997.0830000000001,"endTime":4002.9299999999998,"body":"also es gibt die Sachen von den du wei\u00dft dass du sie nicht wei\u00df und es gibt Sachen die du nicht wei\u00dft ob du wei\u00dft nicht mal dass es diese Sachen gibt."},{"speaker":"tim","startTime":4002.7130000000002,"endTime":4007.6469999999999,"body":"Ja nach Rumsfeld Neville den also an ohne uns und Diana und Anna uns."},{"speaker":"katharin","startTime":4007.5390000000002,"endTime":4021.3829999999998,"body":"Und ich glaube in China ist ist kann man das ein bisschen umschreiben lassen doch die Leute wissen dass es Sachen gibt die sie nicht wissen aber sie wissen es nicht was das f\u00fcr Sachen sind also kannst du vielleicht irgendwie an aber au\u00dfer du hast den VPN und suchst und Zweifel direkt nach den Sachen,"},{"speaker":"katharin","startTime":4021.7379999999998,"endTime":4023.799,"body":"kannst du einfach nicht wissen was es ist."},{"speaker":"tim","startTime":4024.076,"endTime":4028.0529999999999,"body":"Komme doch mal auf diese konkrete Internet,"},{"speaker":"tim","startTime":4028.1500000000001,"endTime":4037.6260000000002,"body":"zinso Infrastruktur die jetzt in China am Status und bevor wir vielleicht da konkret noch mal drauf eingehen vielleicht zu einem tierung also noch mal kurz sagen."},{"speaker":"tim","startTime":4038.2689999999998,"endTime":4052.2159999999999,"body":"Was sind eigentlich so die Big Player in China die man jetzt auf jeden Fall mal kennen muss also was sind die gro\u00dfen popul\u00e4ren Plattform so die quasi so das \u00c4quivalent zu den westlichen YouTube Facebook Twitter etc Kan\u00e4len ist Valldal."},{"speaker":"tim","startTime":4052.8470000000002,"endTime":4054.884,"body":"Hinterh\u00e4ltig weit geht nicht erreicht."},{"speaker":"katharin","startTime":4055.0590000000002,"endTime":4068.723,"body":"Alle nicht erreichbar also keine ist das auf Anhieb keinen westlichen wichtigen gro\u00dfen Messenger oder keine wichtige russische Social Media Seite die erreichbar ist noch nicht Ina das ist seit 2014 alles ziemlich dicht."},{"speaker":"tim","startTime":4068.837,"endTime":4071.9920000000002,"body":"Und wir sind dann Sorten die Hand aus wenn man da."},{"speaker":"katharin","startTime":4071.8539999999998,"endTime":4077.7420000000002,"body":"Also man kann Weibo benutzen wenn man Lust auf so Ger\u00fcchte Kram hat und so celebrity Kram."},{"speaker":"tim","startTime":4077.442,"endTime":4078.9380000000001,"body":"Was ist besser jetzt f\u00fcr das da."},{"speaker":"katharin","startTime":4078.6379999999999,"endTime":4087.0079999999998,"body":"Genau so ein Zwitter Ding aber es halt stark zensiert es variiert aber ja das ist ein bisschen Futter m\u00e4\u00dfig dann,"},{"speaker":"katharin","startTime":4087.183,"endTime":4096.5630000000001,"body":"man dachte ihn aber das ist die Bad gibt die BAT ist Baidu Alibaba und Tencent zu tun wirklich aber die drei gro\u00dfen Konzerne die alles dominieren bei."},{"speaker":"tim","startTime":4096.2629999999999,"endTime":4099.9340000000002,"body":"Weil du die Suchmaschine Tencent macht wechat."},{"speaker":"katharin","startTime":4100.866,"endTime":4110.8339999999998,"body":"Alibaba macht Taube auch das ist so urspr\u00fcnglich wo das immer mit Ebay verglichen aber man kann auf Tauber Wallis kaufen ist so ein bisschen die Pr\u00e4misse."},{"speaker":"tim","startTime":4111.0870000000004,"endTime":4113.7730000000001,"body":"Also hier kann man das ja eigentlich nur unter dem Namen Alibaba."},{"speaker":"katharin","startTime":4114.2299999999996,"endTime":4123.2969999999996,"body":"Ja das ist doch so das ist das Unternehmen aber die haben mehrere Plattformen die sie anbieten und dazu muss man ihm auch sagen dass die Unternehmen auch alle zunehmend von ihrem,"},{"speaker":"katharin","startTime":4123.5500000000002,"endTime":4130.1899999999996,"body":"urspr\u00fcnglichen Dings ein bisschen weggehen bei du es sehr gro\u00df was so autonomous driving und KING da machen die unheimlich viel."},{"speaker":"tim","startTime":4129.8900000000003,"endTime":4132.4129999999996,"body":"Also mir so Google Style so."},{"speaker":"katharin","startTime":4132.1490000000003,"endTime":4140.2910000000002,"body":"Genau und Tencent hat mit so einem ICQ Klo und angefangen dass der hie\u00df cube.eu und"},{"speaker":"katharin","startTime":4140.2669999999998,"endTime":4152.4290000000001,"body":"damit haben wir sie f\u00fcr die erste messen dort haben das dann haben ihre Leute dazu ihren Nutzern dazu gebracht zu wechat zu migrieren und wie teuer das mittlerweile so einem Monster Plattform ist es gibt Leute die sagen das eigentlich wie schaut das chinesische Internet ist,"},{"speaker":"katharin","startTime":4152.6220000000003,"endTime":4162.3559999999998,"body":"weil du in der App ein nicht alles machen kannst oder kannst du Leuten wie folgen kannst Nachrichtenseiten folgen die app hatten App intent au\u00dfer \u00fcber die du alle m\u00f6glichen Seiten,"},{"speaker":"katharin","startTime":4162.6629999999996,"endTime":4169.2719999999999,"body":"anschauen kannst die hat Games wo du gegen deine Freundin Freundin spielen kannst irgendwie kannst deine Miete zahlen kannst deine,"},{"speaker":"katharin","startTime":4169.4350000000004,"endTime":4173.9229999999998,"body":"Elektrizit\u00e4t und der ganzen Nebenkosten zahlen eigentlich die alles."},{"speaker":"katharin","startTime":4175.0720000000001,"endTime":4184.0190000000002,"body":"Absolut also und sowohl wechat als auch Alibaba haben unter anderem eben auch nur so eine so eine Wallet Option also es ist einmal alipay und dann,"},{"speaker":"katharin","startTime":4184.2529999999997,"endTime":4193.2309999999998,"body":"ich glaube wie pay oder so ist der englische Name und z.b. kannst du dann irgendwie wenn du in einer chatgruppe bist \u00fcber die du den organisiert hast dann kannst du sagen."},{"speaker":"tim","startTime":4193.4359999999997,"endTime":4195.0699999999997,"body":"Teilen die gleiche Rechnung auf."},{"speaker":"katharin","startTime":4194.9679999999998,"endTime":4206.6909999999998,"body":"Genau wir haben 180\/180 J\u00f6rn oder keine Ahnung 400 Jahren ausgegeben Teil das mal durch die Anzahl der Leute in dieser Gruppe sind und dann k\u00f6nnen die halt dort direkt in der App einfach daf\u00fcr zahlen."},{"speaker":"katharin","startTime":4207.1840000000002,"endTime":4214.7370000000001,"body":"Das muss man sich sagen wie Chat ist um l\u00e4ngen funktional als irgendetwas dass ich aus dem besten kenne,"},{"speaker":"katharin","startTime":4215.1099999999997,"endTime":4217.5309999999999,"body":"das muss ich einfach echt vor Augen halten das auch viele,"},{"speaker":"katharin","startTime":4217.857,"endTime":4229.9399999999996,"body":"Chinesen Chinesen ein Grund daf\u00fcr die Popularit\u00e4t dieser Plattform ist einfach wie gut sie funktionieren und dass du alles damit machen kannst und das ist schwer sich vorzustellen wie sehr sich das Leben gerade von Chinesen und Chinesen,"},{"speaker":"katharin","startTime":4230.1989999999996,"endTime":4236.6220000000003,"body":"in den gro\u00dfen St\u00e4dten verbessert hat und dass ihr war seine Bequemlichkeit ist einfach auf einmal da und es funktioniert ein."},{"speaker":"tim","startTime":4236.3220000000001,"endTime":4240.1310000000003,"body":"Was kann ich was was haben seit zwei Wochen haben wir hier Apple pay."},{"speaker":"katharin","startTime":4240.2039999999997,"endTime":4251.1099999999997,"body":"Aber ich h\u00f6re nur bestimmten danken und wenn ich das richtige Bankkonto hasse also which also wechat pay ist mittlerweile,"},{"speaker":"katharin","startTime":4251.4589999999998,"endTime":4262.3950000000004,"body":"richtig explodiert dass das so 2015\/2016 und mittlerweile kannst du wirst halt bl\u00f6d angeguckt in Beijing wenn du mit Bargeld zahlen willst also und also als S2000,"},{"speaker":"katharin","startTime":4262.6599999999999,"endTime":4266.6130000000003,"body":"Sitz"},{"speaker":"katharin","startTime":4266.5479999999998,"endTime":4280.308,"body":"war ich dann auch bei einem Ich wollte mir Kaffee kaufen gesucht ich habe jetzt mit Fell pattern zeigt mit wechat und dann guckst du mich der Typ noch mal bl\u00f6d an wenn du wei\u00dft du kannst nicht immer mit alipay zahlen weil die sind wie verl\u00e4sslich was hei\u00dft das dann nicht nur kannst nicht nur kein Bargeld,"},{"speaker":"katharin","startTime":4280.4290000000001,"endTime":4288.9009999999998,"body":"ausgew\u00e4hlt mit welchem Dienst du am besten bezahlen sollst also es wirklich Formen von Integration Herren von der Nutzungsrate her einfach eine ganz andere Dimension als das was man,"},{"speaker":"katharin","startTime":4289.1059999999998,"endTime":4292.7889999999998,"body":"aus dem Westen gewohnt und gerade aus Deutschland gewohnt ist."},{"speaker":"tim","startTime":4293.3969999999999,"endTime":4296.9290000000001,"body":"Bilder von Blade Runner war vor meinen Augen."},{"speaker":"tim","startTime":4297.7889999999998,"endTime":4305.7619999999997,"body":"Komme doch mal jetzt auf die konkrete Zensur Infrastrukturen vielleicht auch inwiefern dann diese gro\u00dfen Player da auch mit"},{"speaker":"tim","startTime":4305.6120000000001,"endTime":4317.2820000000002,"body":"integriert sind weil da gibt's ja sicherlich eine gewisse Vermengung wat wat geht jetzt zurzeit nicht also hast du jetzt die westlichen Dienste nicht erreicht sind die Inhalt einfach blockiert so facebook.com und so weiter,"},{"speaker":"tim","startTime":4317.6670000000004,"endTime":4318.3810000000003,"body":"error."},{"speaker":"katharin","startTime":4318.0810000000001,"endTime":4325.5690000000004,"body":"Blocking ist alles dicht kann Sex machen das einfach da komme ich Nachrichten die Seite konnte nicht erreicht werden konnte nicht geladen werden irgendwie."},{"speaker":"tim","startTime":4327.0290000000005,"endTime":4328.3869999999997,"body":"Aber tot uber."},{"speaker":"katharin","startTime":4328.1769999999997,"endTime":4342.3400000000001,"body":"Ist ein geht einfach nicht du kannst auch nicht kannst nicht pingen und nichts ich habe meinen Pin zu Google laufen in meinem Terminal wenn ich in China bin um ein VPN an habe weil wenn der ping tot ist dann wei\u00df ich alle VPN ist gerade theoretisch noch verbunden aber irgendwas l\u00e4uft nicht mehr."},{"speaker":"tim","startTime":4342.04,"endTime":4345.5420000000004,"body":"Wenn Google nicht mehr Ping dann ist man allein."},{"speaker":"katharin","startTime":4345.2550000000001,"endTime":4347.5079999999998,"body":"Genau so ungef\u00e4hr,"},{"speaker":"katharin","startTime":4347.5140000000001,"endTime":4362.1329999999998,"body":"interessanterweise ging es mir spiel Gmail lange bastelparty Clients noch so einer der Gr\u00fcnde warum ich Thunderbird benutze auf meinem Laptop weil ich konntest lange 12 bin nicht mehr auf gmail.com gehen aber du konntest deinen Gmail quasi abrufen und E-Mail-Dienste abrufen \u00fcber andere Clients,"},{"speaker":"katharin","startTime":4362.2719999999999,"endTime":4367.884,"body":"und das haben sie dann aber Anfang 2015 auch gekillt und das hei\u00dft alle Google-Dienste sind"},{"speaker":"katharin","startTime":4367.8599999999997,"endTime":4380.7799999999997,"body":"also wirklich alles ist unter dem Google Dom\u00e4ne wieder bis komplett tot wobei es in letzter Zeit immer wieder Berichte gibt das dazu dass es da vielleicht Lokrum geben wird weil Google halt mit Dragonfly gab es ja auch dieses Jahr \u00f6fters die Berichte das Google wohl in der denn,"},{"speaker":"katharin","startTime":4380.96,"endTime":4390.4489999999996,"body":"Kulissen stark daran arbeitet wieder an den chinesischen Markt ranzukommen das hei\u00dft Unternehmen arbeiten auch ganz klar daf\u00fcr irgendwie versuchen und wieso ein bisschen,"},{"speaker":"katharin","startTime":4390.491,"endTime":4394.0600000000004,"body":"die IP blocking wieder loszuwerden."},{"speaker":"tim","startTime":4393.7600000000002,"endTime":4407.424,"body":"Ist aber nicht so gut Filme f\u00fcr Google haben wir ja auch schon dr\u00fcber berichtet dass die Mitarbeiter dann nicht so ohne weiteres mitspielen und jetzt Bock ausmachen an."},{"speaker":"katharin","startTime":4401.8540000000003,"endTime":4409.232,"body":"Interessant habe auch berichtet dass das Projekt wohl so gut wie tot ist offiziell aber inwieweit also."},{"speaker":"katharin","startTime":4410.1469999999999,"endTime":4420.9200000000001,"body":"Wird sich zeigen aber genau so eine Sache die auch wohl es gibt wohl auch die ti auf der Ebene der Technik des technischen blocken uns dann einfach also es w\u00fcrden bestimmte Protokolle werden einfach geblockt."},{"speaker":"tim","startTime":4420.8789999999999,"endTime":4425.8000000000002,"body":"Also die Packet Inspection richtig reinschauen was l\u00e4uft da eigentlich."},{"speaker":"katharin","startTime":4425.6019999999999,"endTime":4434.7110000000002,"body":"Z.b. hat Open VPN f\u00fcr eine Weile funktioniert aber dass Person nichts was irgendwie bei Open VPN l\u00e4uft zumindest auf meinen Stand der mindestens stand angeht,"},{"speaker":"katharin","startTime":4435.0299999999997,"endTime":4440.5339999999997,"body":"l\u00e4uft noch und es gibt auch nur bestimmte Protokolle Dinge funktionieren manche funktionieren,"},{"speaker":"katharin","startTime":4440.7929999999997,"endTime":4448.6949999999997,"body":"und das ist auch von Katzen so eine Katze Maus spielen immer so ein bisschen das sind also gerade so kommerzielle VPNs werden \u00f6fters mal geblockt."},{"speaker":"katharin","startTime":4449.223,"endTime":4453.0990000000002,"body":"Und genau dann das ist quasi die komplette K\u00fcche Ebene,"},{"speaker":"katharin","startTime":4453.3100000000004,"endTime":4466.6009999999997,"body":"und dann kommt die ihr mir der Zensur von den Sachen die noch zug\u00e4nglich sind und da l\u00e4uft viel einfach \u00fcber die vier also es gibt quasi so ein Deal zwischen der Regierung in den Firmen die noch im Kino operieren dass du wenn du dienstbereit stellst dass du dann Sachen einfach Zenzi ist,"},{"speaker":"katharin","startTime":4466.6679999999997,"endTime":4473.0609999999997,"body":"einerseits gibt es Direktive die quasi vom Zentralkomitee."},{"speaker":"katharin","startTime":4473.7349999999997,"endTime":4487.5010000000002,"body":"Letztendlich dann aber es gibt von die von Teilen der Regierung an die Dienste rausgehen und die von und die auch einen Nachrichtenseiten rausgehen und dann gesagt wird hier ziehen Sie doch mal bitte das hier also z.b. als jetzt vor ein paar Wochen,"},{"speaker":"katharin","startTime":4487.7659999999996,"endTime":4501.6400000000003,"body":"der der Finanzvorstand von Frauen festgenommen wurde gab es eine Nachricht hier zensiert doch bitte mal sind sie doch bitte mal das bei Mourinho festgenommen wurde oder ziehen Sie doch bitte mal das Welt-Aids-Tag ist solche Sachen,"},{"speaker":"katharin","startTime":4501.8509999999997,"endTime":4510.3829999999998,"body":"an anderen Tagen gibt es dann einfach so Sachen wo dann gesagt wird okay k\u00f6nnt dar\u00fcber berichten aber ihr k\u00f6nnt nur Sachen zu lassen die die offizielle Regierung smedien quasi retweeten,"},{"speaker":"katharin","startTime":4510.5519999999997,"endTime":4518.7299999999996,"body":"solche Sachen das hei\u00dft da kommen dann relativ klare Direktive es gibt auch Forschung dazu ich habe die wurde da hat jemand neulich was pr\u00e4sentiert,"},{"speaker":"katharin","startTime":4519.067,"endTime":4530.3280000000004,"body":"dazu inwieweit die Firmen quasi flexibel sein k\u00f6nnen was die Umsetzung Versicherungs Direktiven und Jutta ich wei\u00df nicht ob das schon ver\u00f6ffentlicht wurde also der Vorstadt das in Cambridge,"},{"speaker":"katharin","startTime":4530.5020000000004,"endTime":4535.2610000000004,"body":"Inhaber pr\u00e4sentiert ich m\u00fcssen wir schauen ob dass man das nie schon uns tun kann."},{"speaker":"linus","startTime":4534.9790000000003,"endTime":4543.9920000000002,"body":"Ich habe mal eine Frage die wir tats\u00e4chlich diese die Verhaftung der away Angestellten."},{"speaker":"linus","startTime":4545.0619999999999,"endTime":4546.5640000000003,"body":"Die."},{"speaker":"linus","startTime":4547.3400000000001,"endTime":4559.3999999999996,"body":"Findet die Gittern zensiert weil das ist jetzt also sowas zu zensieren ist ja echt ein gro\u00dfes Unterfangen und vor allem das so zeitnah aktiv jetzt tagespolitisches geschehen."},{"speaker":"linus","startTime":4559.9219999999996,"endTime":4562.4099999999999,"body":"Zu zensieren dass das passiert."},{"speaker":"katharin","startTime":4562.5789999999997,"endTime":4563.3360000000002,"body":"Absolut,"},{"speaker":"katharin","startTime":4563.4799999999996,"endTime":4573.9229999999998,"body":"es gibt Leute die das im es ist ist es gibt Sch\u00e4tzungen daf\u00fcr wie viele Leute in der Zensur Industrie arbeiten in die f\u00fcr China es gibt Leute die das sein also es gibt innerhalb der Firmen mit teils glaube ich ist es."},{"speaker":"katharin","startTime":4574.9629999999997,"endTime":4580.6779999999999,"body":"Nicht es immer wei\u00df ja nicht genau was vor sich geht es werden es gibt Teile die automatisch wo zensiert werden das gibt bestimmte,"},{"speaker":"katharin","startTime":4580.8220000000001,"endTime":4589.5410000000002,"body":"Stichw\u00f6rter die eine Zensur triggern auf bestimmten Seiten und das ist aber noch etwas was die Seiten einstellen und ausstellen k\u00f6nnen aber"},{"speaker":"katharin","startTime":4589.5110000000004,"endTime":4597.1790000000001,"body":"die haben wohl sehr wohl auch versucht wieso machine learning Kram zu machen um zu zensieren aber das ist wohl alles nicht erfolgreich gewesen ein gro\u00dfer Teil der Zensur Infrastruktur"},{"speaker":"katharin","startTime":4597.0519999999997,"endTime":4605.6509999999998,"body":"l\u00e4uft wohl wirklich noch \u00fcber Leute die h\u00e4ndisch entscheiden Sachen zu blocken die etwas sehen dass da irgendwie einordnen und sagen ja blocken oder nicht blocken es gibt verschiedene Arten von blocken"},{"speaker":"katharin","startTime":4605.5680000000002,"endTime":4611.942,"body":"du kannst aber komplett offline nehmen du kannst etwas so machen dass die Person dies gepostet hattest noch sieht aber niemand anders ist mehr sieht"},{"speaker":"katharin","startTime":4611.8829999999998,"endTime":4616.7799999999997,"body":"kannst du so machen dass etwas nur noch von Leuten gesehen wird wie der Person folgen aber nicht von anderen Leuten"},{"speaker":"katharin","startTime":4616.6540000000005,"endTime":4628.768,"body":"das hei\u00dft gibt auch verschiedene Abstufungen das wird wirklich soweit ich wei\u00df gr\u00f6\u00dftenteils noch von Individuen gemacht die dann den Hut vor sie vorgegeben ist was sie zu tun haben was sie zu blocken haben wie Sie es zu blocken haben und das machen sie dann h\u00e4ndisch."},{"speaker":"tim","startTime":4628.5039999999999,"endTime":4637.1019999999999,"body":"Verena jetzt Basisfahrzeug beim Ballspiel wechat bleibt von einem aktiven ein Gro\u00dfangriff dieser Regierung Sensor Beh\u00f6rden,"},{"speaker":"tim","startTime":4637.4629999999997,"endTime":4643.2619999999997,"body":"du bist das man in Agenturen die dann explizit diesen privaten,"},{"speaker":"tim","startTime":4643.3469999999998,"endTime":4656.29,"body":"Plattform vorschreiben wie mit einem bestimmten Inhalt ab jetzt vorzugehen ist ja alle entsprechenden Zensur Schnittstellen und Kommando Kan\u00e4le um das dann einfach zu befolgen weil wenn sie das nicht in gelb sind."},{"speaker":"katharin","startTime":4656.1459999999997,"endTime":4665.6819999999998,"body":"Genau wobei bei wechat ist ein bisschen die richard hat ja Wiesel hat also eine Facebook \u00e4hnliche Timeline und das hei\u00dft Sachen werden vor allem in dieser timeline,"},{"speaker":"katharin","startTime":4665.9290000000001,"endTime":4667.5870000000004,"body":"Zenzi."},{"speaker":"katharin","startTime":4668.2659999999996,"endTime":4681.4080000000004,"body":"Du kannst deiner Freundin zu der Link ist nicht mehr du kannst sowieso nicht mehr zugreifen da steht dann in \u00dcbereinstimmung mit existierenden Gesetzen wurde diese dieser Inhalt entfernt genau."},{"speaker":"katharin","startTime":4682.0029999999997,"endTime":4691.7730000000001,"body":"In den Chat selber ist es ein bisschen komplizierter da kann man sich wenn man sich f\u00fcr die genauen Details dann interessiert mal anschauen was das zitterst und lappin,"},{"speaker":"katharin","startTime":4691.7730000000001,"endTime":4696.5200000000004,"body":"Kanada dazu gemacht hat die haben diverse experimentelle zugemacht wann Sachen in wechat,"},{"speaker":"katharin","startTime":4696.5330000000004,"endTime":4703.3590000000004,"body":"direkt im Chat zensiert werden weil das wohl noch mal deutlich beschr\u00e4nkter ist und da scheint es auch unterschied die Regeln f\u00fcr,"},{"speaker":"katharin","startTime":4703.701,"endTime":4708.4790000000003,"body":"gro\u00dfe Gruppen und kleine Gruppen zu geben und es gibt wohl manche Sachen die man teilt."},{"speaker":"katharin","startTime":4709.1040000000003,"endTime":4721.8969999999999,"body":"Nicht abschicken kann einfach tats\u00e4chlich also bestimmte Bilder wenn man die abschickt dann wird das quasi irgendwie sobald das quasi irgendwie gefragt wurde innerhalb des Systems dann kann man das Bild zum Beispiel nicht mehr schicken also man sieht das dann vielleicht selber noch aber das kommt da nicht mehr bei der anderen Seite an,"},{"speaker":"katharin","startTime":4722.3000000000002,"endTime":4729.1379999999999,"body":"sowas passiert durchaus aber da hat das Telefon bleibt glaube ich einfach deutlich detaillierte Reformationen dar\u00fcber,"},{"speaker":"katharin","startTime":4729.2219999999998,"endTime":4739.6959999999999,"body":"was wie genau das funktioniert und das ist hatte ich auch so dass es auch interessanterweise die haben wohl es gibt innerhalb von Richard Wohlen Unterteilung in nationale und internationale Nutzer,"},{"speaker":"katharin","startTime":4739.7740000000003,"endTime":4749.8149999999996,"body":"innen das hei\u00dft manche Sachen die Leute die in Kanada sind sehen k\u00f6nnen auf wechat k\u00f6nnen Leute die in China sind nicht sehen und manche Sachen kannst du aus Kanada abschicken aber kannst du dann irgendwie schon in China nicht mehr sehen mit Details,"},{"speaker":"katharin","startTime":4750.0079999999998,"endTime":4757.2839999999997,"body":"also das gibt ein komplexes System von interne Regeln dass der angewandt wird und das ist nicht besonders transparent wie genau das funktioniert."},{"speaker":"katharin","startTime":4758.1379999999999,"endTime":4763.2510000000002,"body":"Und ist nat\u00fcrlich auch so dass ein Problem der Forschung ist auch das,"},{"speaker":"katharin","startTime":4763.3109999999997,"endTime":4770.4620000000004,"body":"die Daten \u00fcber Volvo sind deutlich einfacher zug\u00e4nglich weil bei Bushalt wie so eine Plattform dass du kannst den Kram einfach und wir runter kraulen"},{"speaker":"katharin","startTime":4770.3299999999999,"endTime":4784.3609999999999,"body":"und machst du denn jetzt Nightshot von were wovon Sachen die in die zwei Frauen und eine Stunde sp\u00e4ter guckst du und schaust ob die Sachen noch da sind das ist bei mir dann einfach deutlich schwieriger deswegen gibt es auch deswegen konzentriert sich der Gro\u00dfteil der Forschung auf Weibo,"},{"speaker":"katharin","startTime":4784.4759999999997,"endTime":4794.1610000000001,"body":"aber und es gibt dort nicht weniger Forschung zu Beach hat obwohl da halt einfach dein gro\u00dfer der sozialen Interaktionen stattfindet ist einfach so ein strukturelles und Daten Daten Problem."},{"speaker":"tim","startTime":4795.2560000000003,"endTime":4806.9970000000003,"body":"Zur Katz aufzur\u00e4umen also die ganze Zensur Infrastruktur muss man es in verschiedenen Bereichen sehen da gibt's halt einmal dieses krass harte weg blocken oder eben auch unter Verwendung von die Packet Inspection,"},{"speaker":"tim","startTime":4807.2860000000001,"endTime":4816.0219999999999,"body":"nimm das Erkennen von bestimmten Protokollen mit dem man nichts zu tun haben m\u00f6chte und dann geht er halt einfach gar nichts Beispiel Open VPN"},{"speaker":"tim","startTime":4815.951,"endTime":4820.0969999999998,"body":"wird einfach erkannt und dann einfach die kill dann gibt's diesen"},{"speaker":"tim","startTime":4820.0010000000002,"endTime":4830.9309999999996,"body":"diese Direktiven an Firmen so nach dem Motto hier das ist aber mal nicht so sch\u00f6n das macht er jetzt mal sch\u00f6n ein bisschen beiseite oder komplett weg und,"},{"speaker":"tim","startTime":4831.3639999999996,"endTime":4834.2060000000001,"body":"dann gibt's noch eine dritte Ebene."},{"speaker":"katharin","startTime":4833.9059999999999,"endTime":4841.1890000000003,"body":"Ja man kann auch sagen dass es noch so ein Fake News k\u00f6nnte man sagen aber dass die Regierung eben auch."},{"speaker":"katharin","startTime":4842.1800000000003,"endTime":4845.54,"body":"Quasi Netzwerke mit Informationen flutet"},{"speaker":"katharin","startTime":4845.4129999999996,"endTime":4852.4499999999998,"body":"die Leute sehen sollen also anstatt nur Sachen weg zu nehmen sollte nicht sehen sollen werden auch positive Nachrichten in die Netzwerke geflutet"},{"speaker":"katharin","startTime":4852.3000000000002,"endTime":4866.6549999999997,"body":"und das ist die die Leute sind in China als die sogar der 50Cent Armee bekannt daran sieht man auch wieder den bisschen rum oder Leute das gibt in China dieses nimm im Endeffekt dass jemand 50-j\u00e4hrige Cent bekommt Verein Pro ich chinesischen compro Regierungs Kommentar den er online schreibt"},{"speaker":"katharin","startTime":4866.4459999999999,"endTime":4875.0140000000001,"body":"und es gibt ein bisschen diziay dass es so eine Gruppe von Menschen gibt die irgendwo sitzen und diese ganzen pro Regierungs Kommentare schreiben und mit 50 Cent bekommen habe zahlt werden das ist,"},{"speaker":"katharin","startTime":4875.0690000000004,"endTime":4878.7280000000001,"body":"nichts was ist extrem wenig Geld also,"},{"speaker":"katharin","startTime":4878.8419999999996,"endTime":4886.4489999999996,"body":"ich glaube ja acht chinesische Yuan sind 1 \u20ac oder so ich wei\u00df nutshell Wechselkurs nicht und dann eine halbe J\u00f6rn,"},{"speaker":"katharin","startTime":4886.8280000000004,"endTime":4894.1890000000003,"body":"kriegen die Leute im Kommentar es ist es war lange nicht besonders klar was genau,"},{"speaker":"katharin","startTime":4894.3580000000002,"endTime":4903.2089999999998,"body":"diese 50cm wirklich tut es gibt ein PayPal von 2016 oder 17 von den gleichen Leuten die dieses paper 2013 geschrieben haben,"},{"speaker":"katharin","startTime":4903.3770000000004,"endTime":4914.6379999999999,"body":"die sich angeschaut haben was diese Leute denn wirklich posten und es gab lange so diese Idee dass diese Leute die Regierung verteidigen und so Streit online anfangen und Leuten,"},{"speaker":"katharin","startTime":4914.7820000000002,"endTime":4924.7030000000004,"body":"also dann so sagen sie hinein gierigen uns voll gut in den Wiesen die so in die Regierung so Streit verteidigen es sieht aber wo aktueller Forschungsstand ist soweit ich das im Kopf habe das."},{"speaker":"katharin","startTime":4925.1059999999998,"endTime":4928.4219999999996,"body":"Die er einfach nur positive Nachrichten posten also die,"},{"speaker":"katharin","startTime":4928.6930000000002,"endTime":4937.8440000000001,"body":"gibt ja keinen Gel Schmidt gro\u00df Metall mit mit KritikerInnen irgendwie sondern die Posten einfach tolle Sachen \u00fcber die Regierungen \u00fcber China und und Fluten einfach alles mit diesem positiven Nachricht,"},{"speaker":"katharin","startTime":4938.223,"endTime":4941.8770000000004,"body":"und das sind wohl teils Leute die irgendwie in,"},{"speaker":"katharin","startTime":4941.9610000000002,"endTime":4954.826,"body":"in Regierungs Inso lokalen Regierungs Position in die Arbeiten des gibt's Anteils als Zeitzone Nebenjob im Zweifel aber da haben auch hat auch das Paper mehr Details dazu weil die diluted halt einfach angeschrieben haben gefragt haben wir bis du und was machst du."},{"speaker":"tim","startTime":4954.6099999999997,"endTime":4959.8739999999998,"body":"David der Division von Jimin dann auch umgesetzt so."},{"speaker":"katharin","startTime":4958.8829999999998,"endTime":4963.6000000000004,"body":"Genau und gesunde Informationen werden ins ins Netzwerk rein geworfen."},{"speaker":"katharin","startTime":4964.1170000000002,"endTime":4973.7849999999999,"body":"Damit umgehen die b\u00f6sen Information vorzugehen aber genau also f\u00e4llt diese drei ich man kann damit sagen dass diese drei Ebenen gibt und da es ihm dann auch einfach die Sache das."},{"speaker":"katharin","startTime":4974.2600000000002,"endTime":4976.2969999999996,"body":"Deswegen ist diese diese Google Sache."},{"speaker":"katharin","startTime":4976.9700000000003,"endTime":4991.9620000000004,"body":"Leute waren super emp\u00f6rt dass Google das mache ich pers\u00f6nlich nicht so \u00fcberrascht muss ich sagen weil die ganzen chinesischen die ganzen westlichen Firmen Facebook und Google versuchen seit Jahren in chinesischen Markt wieder reinzukommen auch Max Ackerb\u00fcrger gelernt seit Jahren Chinesisch und taucht immer wieder"},{"speaker":"katharin","startTime":4991.8119999999999,"endTime":4993.4170000000004,"body":"in China auf und es ist,"},{"speaker":"katharin","startTime":4993.7060000000001,"endTime":5003.8720000000003,"body":"einfach so unheimlich ist damit man Fremdsch\u00e4men sich so ein bisschen wie sehr er sich davor der chinesischen Regierung im Endeffekt zum Affen macht der Chinese ich war auch lange nicht besonders gut ich habe leider keine Aufnahme mehr geh\u00f6rt,"},{"speaker":"katharin","startTime":5003.9390000000003,"endTime":5009.1719999999996,"body":"aber ich habe Chinesisch Lehrerin die mir Videos von Mark Zuckerberg gezeigt haben und dann uns gesagt haben der ganze Klasse nicht so."},{"speaker":"tim","startTime":5008.9920000000002,"endTime":5015.7889999999998,"body":"Ich meine wenn so ein Roboter spricht liegt das halt auch."},{"speaker":"katharin","startTime":5015.4889999999996,"endTime":5025.9499999999998,"body":"Die machen halt wirklich viel um versuchen dieses mag der reinzukommen aber da man halt wei\u00df wie das System funktioniert wei\u00dft du dass du nicht im chinesischen Markt sein kannst ohne Teil dieses dieser zweiten Ebene zu sein,"},{"speaker":"katharin","startTime":5026.1790000000001,"endTime":5037.8360000000002,"body":"es ist Teil des Deals wenn du in China bist dann sind sie es du entsprechende die Regierung dass dir vorschreibt und wenn nicht dann bist du nicht in Hintern kann halt niemand auf dich zugreifen und deswegen ist es auch nicht \u00fcberraschend das googeln,"},{"speaker":"katharin","startTime":5038.0169999999998,"endTime":5050.9780000000001,"body":"kann sie an diesem separaten System gearbeitet hat und ich w\u00fcrde auch davon ausgehen wenn es Facebook jemals wieder zu uns zum chinesischen Markt bekommen sollte dann werden die auch wahrscheinlich eine separate Plattform bereitstellen m\u00fcssen wir das Problem ist ja so eine globale Plattform zu haben wo du,"},{"speaker":"katharin","startTime":5051.0860000000002,"endTime":5060.2910000000002,"body":"deine Freunde sein kannst du das wird halt also ich gehe davon aus das teamkonzept irgendeiner Schublade liegen haben wie sie das umsetzen w\u00fcrden es ist,"},{"speaker":"katharin","startTime":5060.4780000000001,"endTime":5064.7439999999997,"body":"weil sonst ja niemand wird."},{"speaker":"tim","startTime":5064.4440000000004,"endTime":5067.857,"body":"Marcel wann zweites Facebook auf gesehen ja letztlich egal."},{"speaker":"katharin","startTime":5067.5569999999998,"endTime":5072.4459999999999,"body":"Genau niemand wird Illusion haben dass sie das machen k\u00f6nnen ohne zu zensieren und wie jemand der das sagt."},{"speaker":"katharin","startTime":5073.2070000000003,"endTime":5075.7169999999996,"body":"L\u00fcgt mein Tattoo dort einfach dem radikal unwissend."},{"speaker":"tim","startTime":5075.4170000000004,"endTime":5083.1199999999999,"body":"Was h\u00e4ltst du von so Formulierung wie naja es ist ja besser wenn wir pr\u00e4sent sind und damit spielen als wenn wenn es uns gar nicht."},{"speaker":"katharin","startTime":5083.1149999999998,"endTime":5084.3699999999999,"body":"Aber was ist daran besser."},{"speaker":"tim","startTime":5084.7730000000001,"endTime":5086.7430000000004,"body":"Was nicht das war ja so eine Argumentation."},{"speaker":"linus","startTime":5086.4430000000002,"endTime":5088.6599999999999,"body":"Sie verdienen Geld ist so schon mal besser."},{"speaker":"tim","startTime":5088.3599999999997,"endTime":5099.3199999999997,"body":"Na ja so keine Ahnung was Google damit meinte so nach dem Motto wir k\u00f6nnen dann bessere Informationen die dann doch ein bisschen Freiheit bieten oder stone."},{"speaker":"katharin","startTime":5099.027,"endTime":5100.2700000000004,"body":"Airsoft also."},{"speaker":"tim","startTime":5099.9700000000003,"endTime":5106.2120000000004,"body":"Naja das ist jetzt witzig sanny ich sage dass ich sage nur das sind Argumente die Innenraum gegossen."},{"speaker":"katharin","startTime":5105.9120000000003,"endTime":5114.9139999999998,"body":"Ich habe das einzige Argument was man daf\u00fcr machen kann ist das bei du als die prim\u00e4re Suchmaschine,"},{"speaker":"katharin","startTime":5115.2870000000003,"endTime":5118.982,"body":"gro\u00dfe strukturelle Probleme hat das ist viel"},{"speaker":"katharin","startTime":5118.9399999999996,"endTime":5132.1480000000001,"body":"Fake News auf Baidu gibt nicht nur von der Regierungsseite her sondern das chinesische Unternehmen irgendwie zwei schwule irgendwelche Leute in China Geld bezahlen das bestimmt das mazion auf Baidu zug\u00e4nglich sind ganz ehrlich bei einem gro\u00dfen Fall ich habe auch in der Vergangenheit,"},{"speaker":"katharin","startTime":5132.1670000000004,"endTime":5140.1459999999997,"body":"zu Videoinhalten im chinesischen Internet geschrieben und es gab zwei f\u00fcr einen Fall wo jemand,"},{"speaker":"katharin","startTime":5140.2969999999996,"endTime":5153.8699999999999,"body":"Baidu verklagt hat weil bei du eine so eine g conversion Clinic so Anzeigen f\u00fcr so eine g conversion Klinik gezeigt hatten das hat jemand versucht weil du zu verklagen gesagt ich k\u00f6nne solche Sachen nicht zu eigen sein Gl\u00fcck taucht immer so Anzeigen von dem wir hin so von so sketchy,"},{"speaker":"katharin","startTime":5154.0100000000002,"endTime":5159.5860000000002,"body":"Krankenh\u00e4user in die welche komischen Wunde Heil Sachen anbieten und solche Sachen das hei\u00dft du dieses ganze,"},{"speaker":"katharin","startTime":5159.7299999999996,"endTime":5168.7489999999998,"body":"ganz ganz Informationsangebot die Baidu ist es da ist sehr fragw\u00fcrdig und ich habe auch schon von Chinesen und Chinesen geh\u00f6rt die gesagt wei\u00dft du weil du das irgendwie so ein Sumpf."},{"speaker":"katharin","startTime":5169.375,"endTime":5176.0919999999996,"body":"Aber das ist das einzige Argument wo man sagen k\u00f6nnte das Facebook ist vielleicht besser als Facebook Google vielleicht besser machen w\u00fcrde aber halt."},{"speaker":"tim","startTime":5175.7920000000004,"endTime":5185.4120000000003,"body":"Wei\u00df ich welche zumindest sinnvollere Fake News Filterung Combo ist nat\u00fcrlich dann schwierig ist wenn man von der Regierung selber dann wieder die fake-news gesteckt bekommen."},{"speaker":"katharin","startTime":5185.1840000000002,"endTime":5190.0330000000004,"body":"Genau das ist die Frage also und inwieweit das ist aber nicht alles kommt drauf an wie sich ins,"},{"speaker":"katharin","startTime":5190.1959999999999,"endTime":5196.3850000000002,"body":"ich glaube die Sache ist das Problem dabei du sind gerade nicht Regierungs gestalte Fake News sondern so kommerzielle Sachen einfach,"},{"speaker":"katharin","startTime":5196.4809999999998,"endTime":5208.4390000000003,"body":"Leute die daf\u00fcr Geld bezahle dass ihre Dienste beworben werden und so aber letztendlich ist auch Google etwa Seat und wenn es dieses System gibt wo diese ganzen fragw\u00fcrdigen Sachen beworben werden und Leute daf\u00fcr Geld bezahlen dann ist die Frage wie du Google da nein sagen,"},{"speaker":"katharin","startTime":5208.7879999999996,"endTime":5213.2470000000003,"body":"und das kann man schwei\u00dfen es."},{"speaker":"katharin","startTime":5213.8530000000001,"endTime":5221.7309999999998,"body":"Wenn ich habe ich soviel so gro\u00dfes Vertrauen daran habe dass sie dabei D-Netz Gro\u00dfwild haben w\u00fcrden aber ich glaube das w\u00e4re das einzige Argument was man im Zweifel machen kann ich glaube es ist."},{"speaker":"katharin","startTime":5222.3320000000003,"endTime":5231.2910000000002,"body":"Die Idee dass sie vielleicht irgendwie marginal politische re Sachen posten w\u00fcrden ich halte das f\u00fcr ein Ger\u00fccht weil im Zweifel."},{"speaker":"katharin","startTime":5231.8029999999999,"endTime":5246.2179999999998,"body":"Wis wissen sie dass sie wenn sie \u00fcber die Str\u00e4nge schlagen wieder zu Lande rausfliegen und das hei\u00dft in Zweifel hat Google eigentlich ein Incentive noch strenger zu sein ist die chinesischen Dienst zumindest erst einmal weil sie gr\u00f6\u00dferes Risiko fahren da weil sie komplett abgeschnitten werden."},{"speaker":"tim","startTime":5245.9179999999997,"endTime":5252.8819999999996,"body":"Jetzt,"},{"speaker":"tim","startTime":5253.2790000000005,"endTime":5259.8519999999999,"body":"war ja auch viel im Gespr\u00e4ch dieser Begriff social scoring,"},{"speaker":"tim","startTime":5260.1710000000003,"endTime":5271.8829999999998,"body":"diese scoring Systeme die in China am Start ist und hier \u00fcberventilieren auch schon wieder alle wegen der chinesischen Leihfahrr\u00e4der hier auf der Stra\u00dfe dass man dann sozusagen auch gleich noch"},{"speaker":"tim","startTime":5271.7569999999996,"endTime":5279.7299999999996,"body":"Rad seine passende Bewertung in China sich mit einholt du atmest schwer ich merke schon."},{"speaker":"tim","startTime":5280.4949999999999,"endTime":5282.0739999999996,"body":"Aber das existiert."},{"speaker":"katharin","startTime":5282.4470000000001,"endTime":5288.0150000000003,"body":"Erstmal nein erstmal muss man alles vergessen was man dar\u00fcber gelesen hat."},{"speaker":"tim","startTime":5286.7799999999997,"endTime":5289.1049999999996,"body":"Okay ich wei\u00df nichts mehr."},{"speaker":"katharin","startTime":5289.21,"endTime":5298.3770000000004,"body":"Gut okay als Anfangspunkt kann man glaube ich sagen dass die chinesische Regierung ein soziales Probleme dass sie l\u00f6sen m\u00f6chte,"},{"speaker":"katharin","startTime":5298.4499999999998,"endTime":5304.4459999999999,"body":"in China trauen Leute einander nicht es gibt extreme wenig soziales vertrauen"},{"speaker":"katharin","startTime":5304.4399999999996,"endTime":5315.0100000000002,"body":"weil die Leute wissen dass Leute viel Geld daf\u00fcr bezahlen dass ihre Fakes irgendwie bei Baidu und wechat geschaltet werden die Leute wissen das vor ein paar Jahren Kalk im,"},{"speaker":"katharin","startTime":5315.0950000000003,"endTime":5327.0699999999997,"body":"Bruder gefunden wurden dass die Leute benutzen um Milch f\u00fcr ihre Babys zu mischen Sie wissen von den gesamten Lebensmittelskandalen jedes Jahr wird kommt raus dass eine neue wassermarke irgendwelche Chemikalien drin hat"},{"speaker":"katharin","startTime":5327.0640000000003,"endTime":5336.3239999999996,"body":"die Leute die die Gesundheit von Leuten gef\u00e4hrde das hei\u00dft und auch auf interpersonelle Ebene so dass du im Endeffekt den Leuten nicht weiter traust als du mit ihnen blutsverwandt."},{"speaker":"tim","startTime":5336.4440000000004,"endTime":5339.2089999999998,"body":"Warum nennen Warum sind im Rummel die sich dann aber nicht."},{"speaker":"katharin","startTime":5339.3950000000004,"endTime":5344.893,"body":"Es ist eine sehr gute Frage die sich Sozialwissenschaften arbeiten hat daran sie zu beantworten."},{"speaker":"tim","startTime":5344.6589999999997,"endTime":5346.576,"body":"Was ich in Deutschland an sich alle die."},{"speaker":"katharin","startTime":5346.3230000000003,"endTime":5352.6620000000003,"body":"Eine Theorie ist dass es an der Kulturrevolution liegt die in China."},{"speaker":"katharin","startTime":5353.2759999999998,"endTime":5360.0299999999997,"body":"Stadt von innen 60er war das wo quasi jeder jeden denunzierte im Endeffekt,"},{"speaker":"katharin","startTime":5360.2520000000004,"endTime":5368.2690000000002,"body":"und du von deinen engsten Verwandten die notiert werden konntest und dann in aller \u00d6ffentlichkeit gedem\u00fctigt wurdest,"},{"speaker":"katharin","startTime":5368.683,"endTime":5383.1949999999997,"body":"und dass das Imbiss es gibt diese Theorie dass das im Endeffekt das soziale Vertrauen und den sozialen Zusammenhalt komplett zerst\u00f6rt hat und das ist jetzt diese Idee gibt dass du nur den Leuten trauen kannst die wirklich kassiert all deine engsten Braut irgendwie sind und,"},{"speaker":"katharin","startTime":5383.5860000000002,"endTime":5397.3339999999998,"body":"ich habe das auch selber wenn ich zu lange irgendwie also immer wenn ich in den paar Wochen oder paar Monate hinziehen aber irgendwann fang ich dann auch in total das nimmt ein wirklich mit weil irgendwie Leute wirklich einander gegen\u00fcber gewaltt\u00e4tig sind halt in der in der"},{"speaker":"katharin","startTime":5397.3100000000004,"endTime":5399.125,"body":"Fischinger U-Bahn z.b. das ist,"},{"speaker":"katharin","startTime":5399.2510000000002,"endTime":5408.1989999999996,"body":"wirklich ein komplett anderes Gef\u00fchl also Leute schieben und sto\u00dfen wirklich auf auf einer Ebene die man nicht die ich von nirgendwo anders kenne einfach,"},{"speaker":"katharin","startTime":5408.4099999999999,"endTime":5413.6549999999997,"body":"also wirklich so ein bisschen so ein Mangel an Vertrauen und auch ein Mangel an R\u00fccksicht in einer Leuten gegen\u00fcber."},{"speaker":"tim","startTime":5413.607,"endTime":5416.6109999999999,"body":"Also sein dass direkte Gegenteil zu Japan."},{"speaker":"katharin","startTime":5416.3180000000002,"endTime":5423.3959999999997,"body":"Wie k\u00f6nnte man ja das ist auch \u00fcber Orientalismus und japanische Klischees Konto noch eben aber das ist."},{"speaker":"tim","startTime":5423.0959999999995,"endTime":5431.1629999999996,"body":"Ich war da also ich habe es gesehen also der Umgang also so diese aufeinander losgehen und sich pr\u00fcgeln auf der Stra\u00dfe ist jetzt nicht unbedingt japanischen style."},{"speaker":"katharin","startTime":5430.9129999999996,"endTime":5435.9070000000002,"body":"Definitiv nicht und gerade das ist ein das ist ein Puppen dazu kommt eben,"},{"speaker":"katharin","startTime":5436.0450000000001,"endTime":5445.6109999999999,"body":"im Internet hat es Problem mit diesem mangelnde Vertrauen eben auch es gibt wunderbare Videos von chinesischen klickfarmen wo Leute wo auf einem Wurf irgendwie,"},{"speaker":"katharin","startTime":5445.6779999999999,"endTime":5456.4099999999999,"body":"100 200 300 000 handyvergleiche Video l\u00e4uft ohne wirklich zu fabrizieren und views und so also es gibt ein bisschen dieses vage Gef\u00fchl dass alles Fake ist und eigentlich niemandem trauen kannst,"},{"speaker":"katharin","startTime":5456.4700000000003,"endTime":5466.1859999999997,"body":"aber du wei\u00dft doch nicht was du machen kannst da ist das ein soziales Problem die chinesische Regierung hat sich jetzt will ich dass sie eine technische L\u00f6sung f\u00fcr dieses soziale Problem finden wird wir sehen schon das Problem,"},{"speaker":"katharin","startTime":5466.4210000000003,"endTime":5476.1729999999998,"body":"und hat als Teil dessen eben gesagt okay wir brauchen irgendwie eine M\u00f6glichkeit quasi Leuten kommunizieren ob sie in der Person in die vertrauen k\u00f6nnen,"},{"speaker":"katharin","startTime":5476.3239999999996,"endTime":5480.3909999999996,"body":"so das ist erstmal die Grundidee in das ist das Grundproblem dass dich nicht regeln wir angehen will."},{"speaker":"katharin","startTime":5481.0829999999996,"endTime":5493.0950000000003,"body":"Das Problem ist dass in der westlichen Berichterstattung verschiedene Sachen zusammen geworfen werden und am schlimmsten das schlimmste was ich in den Berichterstattungen seit Jahren passiert ist diese Black Mirror Folge auf die alle immer verweisen,"},{"speaker":"katharin","startTime":5493.1909999999998,"endTime":5498.3770000000004,"body":"weil in der Black Mirror Folge werden die Leute einander und jede Person hat so eine einzelne score,"},{"speaker":"katharin","startTime":5498.5810000000001,"endTime":5507.3239999999996,"body":"also eine Nummer eine Ziffer die irgendwie ihren Wert angibt oder so und bei sehen auf dieser Score wenn die Leute dann wird jene Leute Dienste angeboten oder nicht."},{"speaker":"tim","startTime":5507.6310000000003,"endTime":5517.1790000000001,"body":"Dass die Folge nosedive erste Episode der dritten dritten Staffel die sich aber jetzt nicht auf China bezieht."},{"speaker":"katharin","startTime":5516.8789999999999,"endTime":5518.9700000000003,"body":"Nee \u00fcberhaupt nicht das ist reine Fiktion,"},{"speaker":"katharin","startTime":5519.2700000000004,"endTime":5530.4049999999997,"body":"und das Problem ist aber die Regierung hat 2015 ein paper ver\u00f6ffentlichen dem sie eben die Idee f\u00fcr social credit so ein bisschen erstmal geschrieben habe da gab es schon einen riesigen,"},{"speaker":"katharin","startTime":5530.5730000000003,"endTime":5540.6390000000001,"body":"aufschreien in den ganzen westlichen M\u00fcnchen also hat die chinesische Regierung macht jetzt und wird alle Leute kontrollieren und ihnen Scores geben ich glaube ein wichtiger Punkt Perspektive ist"},{"speaker":"katharin","startTime":5540.6270000000004,"endTime":5550.3670000000002,"body":"wenn die deutsche Regierung sagt wir w\u00e4ren in der n\u00e4chsten F\u00e4hre Innovationsland I wichtigste Innovation zu Europas sein sag niemand oh Gott und cyan ist Deutschland das wichtigste Innovation von Europa,"},{"speaker":"katharin","startTime":5550.4880000000003,"endTime":5556.6220000000003,"body":"weil wir wissen dass blo\u00df bei dir ihm \u00fcbers vorhat und das in dem Positionspapier schreibt das ist nicht unbedingt passieren wird."},{"speaker":"katharin","startTime":5557.1760000000004,"endTime":5570.5929999999998,"body":"Da viel auf dem Weg dahin passieren muss und weiter mitspielen m\u00fcssen uns auch sein dass das Paypal das damals ver\u00f6ffentlicht wurde relativ vage ist es gibt englischsprachige \u00dcbersetzung von dem Originaldokument das k\u00f6nnen wir vielleicht auch verlinken."},{"speaker":"katharin","startTime":5572.3119999999999,"endTime":5582.4679999999998,"body":"So es ist es gibt einen guten breakdown von dem Vorwurf was ist bei dem System gibt von Jeremy Daum das ist ein Rechtswissenschaftler der zum Thema f\u00fcr geschrieben hat,"},{"speaker":"katharin","startTime":5582.7389999999996,"endTime":5597.0159999999996,"body":"eine Sache die es gibt sind es so credit scoring es ist einfach so Schufa Meeris ich dann dass die Regierung gesagt hat wir m\u00fcssen einerseits m\u00fcssen wir quasi die Region dem es mit den Leuten dabei helfen dass die Bankkonten \u00f6ffnen k\u00f6nnen und mir Bushalte Visum Creed credit System,"},{"speaker":"katharin","startTime":5597.0699999999997,"endTime":5602.4179999999997,"body":"erstellen wie es wirklich am besten einfach existiert ich mag das jetzt auch wo ich den USA lebe wie krass das da eigentlich ist,"},{"speaker":"katharin","startTime":5602.6350000000002,"endTime":5614.8919999999998,"body":"und glaube nicht dass das erstrebenswert ist also Modell zu haben aber das ist halt ein bisschen die dir gewiss dass man sagen kann wie hier wir m\u00fcssen die finanzielle den finanziellen die ich eine telegram W\u00fcrdigkeit von Leuten irgendwie,"},{"speaker":"katharin","startTime":5615.1279999999997,"endTime":5628.2150000000001,"body":"bestimmt es ist aber das ist etwas was vor allem \u00fcber Privatunternehmen eigentlich laufen sollte es ist aber so dass die Regierung wollte eigentlich die Zentner Privatunternehmen herausgeben das ist unter anderem der Kontexte dem auch Alibaba"},{"speaker":"katharin","startTime":5628.1729999999998,"endTime":5630.6239999999998,"body":"dein Wohl wird es es war aber so dass dann"},{"speaker":"katharin","startTime":5630.5820000000003,"endTime":5643.3459999999995,"body":"es auch mehrere Schritte zur\u00fcck und vorw\u00e4rts gar bei dem Thema weil die Regierungen festgestellt hat es ist tats\u00e4chlich echt keine gute Idee wenn die Unternehmen die Leute selber Sachen verkaufen wollen ihre eigenen Daten nutzen um die Leute zu bewerten wenn ich gibt's da irgendwie,"},{"speaker":"katharin","startTime":5643.6289999999999,"endTime":5656.4930000000004,"body":"so Interessenskonflikte und deswegen wurde System Rene mehrmals ge\u00e4ndert was genau da jetzt gemacht werden kann und was gerade aktuelle Standes wei\u00df ich dass ich dich nicht aber Alibaba hat quasi sein eigenes System irgendwie,"},{"speaker":"katharin","startTime":5656.7759999999998,"endTime":5659.8819999999996,"body":"wo es so keine Scores im Endeffekt."},{"speaker":"katharin","startTime":5660.598,"endTime":5671.2700000000004,"body":"Bereitstellen bereit steht f\u00fcr seine Leute aber das ist auch alles gerade auf experimentelle eben und es ist gerade nicht so dass das irgendwie benutzt wird in irgendeiner Weise und das sind halt unterschiedlich Unternehmen das hei\u00dft sowieso Schufa 1 bis 8,"},{"speaker":"katharin","startTime":5671.5100000000002,"endTime":5680.518,"body":"die im Endeffekt so Kreditw\u00fcrdigkeit Bewertungen f\u00fcr Leute bereitstellen das ist die erste Sache die zweite Sache sind schwarze Listen."},{"speaker":"katharin","startTime":5681.0290000000005,"endTime":5687.1580000000004,"body":"Auf diesen schwarzen Listen landet man wenn man chinesische Gesetze bricht die sind in erster Linie erstmal,"},{"speaker":"katharin","startTime":5687.1819999999998,"endTime":5700.6840000000002,"body":"soweit ich das wei\u00df der einzige Teil des Systems der momentan funktioniert und schon implementiert wurde das hei\u00dft wenn du gesetzte brichst kann es sein dass du auf der schwarzen Liste landest und die Schweiz durch die die schwarze Liste beschr\u00e4nkt an z.b. inwieweit du,"},{"speaker":"katharin","startTime":5701.0749999999998,"endTime":5706.5730000000003,"body":"gute zip hinzubuchen kannst z.b. hat,"},{"speaker":"katharin","startTime":5706.8440000000001,"endTime":5713.5559999999996,"body":"der CEO von der gro\u00dfen von einer chinesischen bike-sharing Firmen die die gelben Fahrr\u00e4der bereitstellen."},{"speaker":"tim","startTime":5713.2560000000003,"endTime":5714.4369999999999,"body":"UFO flights ne."},{"speaker":"katharin","startTime":5714.3370000000004,"endTime":5715.875,"body":"Genau hier."},{"speaker":"tim","startTime":5715.7749999999996,"endTime":5717.1890000000003,"body":"Ja glaube ich auch."},{"speaker":"katharin","startTime":5717.0290000000005,"endTime":5718.8500000000004,"body":"Okay aber der ist immer Stau."},{"speaker":"tim","startTime":5718.6170000000002,"endTime":5720.5200000000004,"body":"Wo ist habe nicht mehr aber Garbsen."},{"speaker":"katharin","startTime":5720.232,"endTime":5730.8429999999998,"body":"Genau die sind gerade in der riesigen Krise das ein ganz anderes Thema aber der ist auf so einer schwarzen Liste gelandet weil eine seine Firma Schulden nicht gezahlt hat ist anna-lina ist einer anderen Firma schuldet und das hei\u00dft er darf jetzt keine"},{"speaker":"katharin","startTime":5730.7719999999999,"endTime":5738.1570000000002,"body":"aber da keine Flugtickets mehr buchen und der darf in der Zug f\u00e4hrt nur noch hart Sitz buchen weil das versteht GParted und weich sitzt,"},{"speaker":"katharin","startTime":5738.1809999999996,"endTime":5742.2070000000003,"body":"du wei\u00dft dass es im Endeffekt eine Strafe daf\u00fcr dass er die Gesetze gebrochen hat,"},{"speaker":"katharin","startTime":5742.4110000000001,"endTime":5749.1530000000002,"body":"und es gibt andere Sachen wo Leute bestraft werden daf\u00fcr dass sie Gerichte nimby Geldschulden und also,"},{"speaker":"katharin","startTime":5749.3400000000001,"endTime":5753.5940000000001,"body":"das hat angefangen dass es die man angefangen als sektorspezifische schwarze Listen."},{"speaker":"katharin","startTime":5754.1170000000002,"endTime":5762.884,"body":"Und zunehmend haben die unterschiedlichen Sektoren auch auf die Liste Zugriff also wenn jemand z.b. Kappes Gericht"},{"speaker":"katharin","startTime":5762.7700000000004,"endTime":5765.9790000000003,"body":"Gerichts relatiert schwarze Listen wo wenn du irgendwie,"},{"speaker":"katharin","startTime":5766.0569999999998,"endTime":5778.0929999999998,"body":"dein Anfechtungen Gericht ging \u00fcber nicht nach kommst dass du dann auf einer bestimmten Liste landest und dann gab es welche f\u00fcr den Zug bereit das auf den Reisebereich und mittlerweile haben die wohl aufeinander Zugriff das hei\u00dft wenn du in einem Bereich eingesetzt brichst dann kannst du auch im anderen Bereich,"},{"speaker":"katharin","startTime":5778.1530000000002,"endTime":5783.0500000000002,"body":"davon betroffen sein vom Prinzip her ist das erste Mal glaube ich."},{"speaker":"katharin","startTime":5783.7719999999999,"endTime":5790.9470000000001,"body":"Nicht besonders problematisch das Problem ist das ist eben auch schon gesagt habe das Problem ist wir die Gesetze in China schreibt und was in den Gesetzen drin steht,"},{"speaker":"katharin","startTime":5791.2290000000003,"endTime":5798.7579999999998,"body":"weil es nat\u00fcrlich sein kann wenn wenn du jetzt sagst das zu schreiben dass die chinesische Regierung 1989"},{"speaker":"katharin","startTime":5798.6440000000002,"endTime":5808.4440000000004,"body":"auf dem Tiananmen-Platz mehrere Leute get\u00f6tet oder get\u00f6tet hat und in die Region hat das ein Ger\u00fccht dort ein Ger\u00fccht verbreitet ist ein Gesetz verbrauchen du bist jetzt daf\u00fcr bestraft das ist der Punkt wo es problematisch"},{"speaker":"katharin","startTime":5809.8329999999996,"endTime":5824.5550000000003,"body":"und das ist aber vom System her auch von dem entfernt was quasi in westlichen Medien Hasi weitergeben wird es gibt noch einen dritten Teil das da wei\u00df ich deutlich weniger dr\u00fcber mir ist nicht ganz klar inwieweit das gerade schon implementiert ist und was dazu gibt,"},{"speaker":"katharin","startTime":5825,"endTime":5828.8100000000004,"body":"wo die Regierung tats\u00e4chlich versucht auch Leute durch dieses,"},{"speaker":"katharin","startTime":5829.0259999999998,"endTime":5837.7749999999996,"body":"durch durch dies m\u00f6chte mit diesem System ist da bist ja dass ihm so formuliert dass die die Leute zu guten sozialen Verhalten anregen m\u00f6chte ja genau."},{"speaker":"linus","startTime":5836.9780000000001,"endTime":5838.8800000000001,"body":"Wer will das nicht."},{"speaker":"katharin","startTime":5838.5799999999999,"endTime":5846.2839999999997,"body":"Genau welche Regierung will das nicht aber das prodas ist halt der Ausdruck das ist halt der Punkt wo ist glaube ich das Potential geht am 1."},{"speaker":"katharin","startTime":5846.8310000000001,"endTime":5853.7889999999998,"body":"Dass Leute halt f\u00fcr bestimmte Sachen belohnt werden bestimmte Sachen bestraft werden das Problem ist wenn die Willi das ist der Teil \u00fcber den haupts\u00e4chlich berichtet wird."},{"speaker":"katharin","startTime":5855.1059999999998,"endTime":5860.7529999999997,"body":"Ein Problem ist dass es bei diverse Pilotprojekte gibt die lokale Regierung angefangen haben dir mit dem."},{"speaker":"katharin","startTime":5861.7460000000001,"endTime":5869.4189999999999,"body":"Gesamt chinesischen System erstmal nicht unbedingt etwas zu tun haben also es ist unklar inwieweit die Regierung in Hongkong"},{"speaker":"katharin","startTime":5869.3289999999997,"endTime":5877.567,"body":"wo z.b. kein Strittmatter hat von dort berichtet glaube ich dir gibt es ein ziemlich radikale Sportbrake wo es wirklich so eine einzelne score gibt die Leute und betrifft es ist"},{"speaker":"katharin","startTime":5877.5559999999996,"endTime":5883.7920000000004,"body":"in keinster Weise klar inwieweit das repr\u00e4sentieren wird was irgendwann implementiert werden k\u00f6nnte oder solltest einfach eine Spekulation"},{"speaker":"katharin","startTime":5883.6120000000001,"endTime":5893.5029999999997,"body":"gibt ein anderes Ding in Shanghai zum Beispiel wo die Regierung so eine App bereitstellt wo man seine eigene skorin wie nachschauen kann und das ist aber alles immer so grimmig fiziert uns ist gerade,"},{"speaker":"katharin","startTime":5893.6480000000001,"endTime":5900.6239999999998,"body":"die Sachen haben gerade kein also zumindestens Hunger soweit ich wei\u00df keine wirkliche Konsequenzen f\u00fcr Leute und es ist nicht klar inwieweit das."},{"speaker":"tim","startTime":5900.3239999999996,"endTime":5903.8149999999996,"body":"Okay aber auf jeder hat mal fest"},{"speaker":"tim","startTime":5903.6530000000002,"endTime":5911.7889999999998,"body":"es gibt scoring Mechanismen teilweise f\u00fcr \u00e4hnliche Ziele wie hier ne also Kreditw\u00fcrdigkeit erz\u00e4hl teilweise eben aber auch so"},{"speaker":"tim","startTime":5911.6509999999998,"endTime":5922.8280000000004,"body":"im Sinne von Leute die die Gesetze nicht gut einhalten so vielleicht sitzen sich im Knast aber wer schr\u00e4nkt ihre M\u00f6glichkeit ein Gesch\u00e4ftsleben,"},{"speaker":"tim","startTime":5923.0439999999999,"endTime":5930.5969999999998,"body":"oder auch nur am Reiseleben gleichberechtigte Teilhabe zu haben,"},{"speaker":"tim","startTime":5930.7179999999998,"endTime":5938.6909999999998,"body":"k\u00f6nnte aber auch in zunehmendem Ma\u00dfe die Schritte erst ja im Prinzip schon angedeutet aufeinander zusammen laufen und weitere Integration erhalten."},{"speaker":"katharin","startTime":5938.6859999999997,"endTime":5940.8699999999999,"body":"Das ist Spekulation."},{"speaker":"tim","startTime":5940.6199999999999,"endTime":5941.7740000000003,"body":"Spekulation aber."},{"speaker":"katharin","startTime":5941.5240000000003,"endTime":5942.5550000000003,"body":"Theoretisch ja."},{"speaker":"tim","startTime":5942.5730000000003,"endTime":5950.3310000000001,"body":"Hat zumindest einteilen ja auch schon stattgefunden ich habe mir das jetzt gerade erst ein ich hatte das gar nicht explizit f\u00fcr diese"},{"speaker":"tim","startTime":5950.1570000000002,"endTime":5963.0339999999997,"body":"Sendung hier bereitgelegt aber das ist so ein Clip der mir entgegen kam vielleicht kannst du den ja mal kurz kommentieren sind 30 Sekunden Chinesisch hier mit Untertiteln die sich dann gleich noch mal vor aber du wirst es ja vielleicht"},{"speaker":"tim","startTime":5962.8540000000003,"endTime":5963.7610000000004,"body":"verstehen."},{"speaker":"katharin","startTime":5963.5330000000004,"endTime":5965.0290000000005,"body":"Das Wetter schwarzen Listen."},{"speaker":"tim","startTime":5964.7290000000003,"endTime":5973.3459999999995,"body":"Das ist so eine Ausnahme aus dem Beijing Shanghai Bullet train Assist Highspeed train der hier offenbar mit 140 Sachen,"},{"speaker":"tim","startTime":5973.4669999999996,"endTime":5980.3100000000004,"body":"gerade durch die Landschaft maschiert spiel das mal kurz ein aus auf englisch."},{"speaker":"tim","startTime":6007.1589999999997,"endTime":6014.8990000000003,"body":"Okay ich hatte es in Erinnerung dass es auf Chinesisch war nur mit Untertitel damals hat sich eine englische Ansage keine Ahnung wie soll man sowas interpretieren."},{"speaker":"katharin","startTime":6014.6949999999997,"endTime":6018.4799999999996,"body":"Ich glaube das Problem ist erstmal muss davon ausgehen."},{"speaker":"katharin","startTime":6019.3329999999996,"endTime":6025.1499999999996,"body":"\u00dcbersetzung von Chinesisch ins Englische in chinesischen Z\u00fcgen sind notorisch schlecht."},{"speaker":"katharin","startTime":6025.9499999999998,"endTime":6034.5900000000001,"body":"Die Frage ist erstmal also soweit Informationsstand gerade ist gibt es kein Personal credit ein keinen zentrale credits.co auf die sowas irgendwie angerechnet wer."},{"speaker":"tim","startTime":6034.2960000000003,"endTime":6040.4489999999996,"body":"Ja der ist es vielleicht nur eine Ansage f\u00fcr die Ausl\u00e4nder sozusagen mit auf Chinesisch gibt's \u00fcberhaupt kein entsprechendes."},{"speaker":"katharin","startTime":6040.2330000000002,"endTime":6054.2700000000004,"body":"Mein Wissensstand was den Zustand bei den Z\u00fcgen angeht ist das ist schon seit einer Weile Zug spezifischen schwarze Listen gibt und ich w\u00fcrde davon ausgehen dass es damit zu tun hat aber ich wei\u00df auch den genauen Kontakt wie gesagt dort ist."},{"speaker":"tim","startTime":6054.0900000000001,"endTime":6059.1490000000003,"body":"Ja h\u00e4tte ich dir f\u00fcr euch mal zeigen k\u00f6nnen was mir jetzt gerade eben erst eingefallen."},{"speaker":"katharin","startTime":6057.9840000000004,"endTime":6062.8270000000002,"body":"Ich w\u00fcrde davon ausgehen dass es das ist das Problem ist auch also,"},{"speaker":"katharin","startTime":6062.8630000000003,"endTime":6072.3630000000003,"body":"eine Sache hat auch dass es einfach Unklarheit gerade gibt aber das hei\u00dft halt nicht dass die Leute das nicht trotzdem also sind sie n\u00e4mlich trotzdem benutzt wird sowas ist keiner trotzdem gemacht werden hier guck mal zur\u00fcck kaydet"},{"speaker":"katharin","startTime":6072.2730000000001,"endTime":6078.5290000000005,"body":"hast du es auch f\u00fcr ein weil es in China auch vor einmal System promotet wird umgesetzte durchzusetzen und viele Chinesen und Chinesin"},{"speaker":"katharin","startTime":6078.3969999999999,"endTime":6087.29,"body":"also gerade wenn man sich mich anschaut wie auf Volvo sagt es auch Artikel zu den kann ich auch l\u00e4nger verlinken gerade wenn man sich anschaut wie auf Oahu dar\u00fcber diskutiert wird viele Chinesen Chinesen haben Rettich"},{"speaker":"katharin","startTime":6087.2600000000002,"endTime":6095.6840000000002,"body":"positive Meinung anscheinend was dieses Thema angeht weil sie halt sagen gut endlich werden weil diese Gesetze durchgesetzt weil es ist immer Spiel,"},{"speaker":"katharin","startTime":6095.7150000000001,"endTime":6104.8900000000003,"body":"Indien Z\u00fcge bereinigt Rauchverbot ist Rauchen immer Leute in chinesischen Z\u00fcgen also machen immer Leute irgendwie kam dort den man irgendwie nicht will und wenn du dann irgendwie,"},{"speaker":"katharin","startTime":6104.8900000000003,"endTime":6112.9070000000002,"body":"normaler Chinese bist du sagst hey ich will einfach nur in Ruhe Zug fahren dann hast du vielleicht okay ist doch vielleicht ganz gut dass die die Regierung das endlich mal durch das dass es hier ein Rauchverbot geht,"},{"speaker":"katharin","startTime":6113.0630000000001,"endTime":6118.8860000000004,"body":"hast du bisschen was von diesem ich habe ja nichts zu verbergen was man da denn."},{"speaker":"tim","startTime":6118.9639999999999,"endTime":6128.3500000000004,"body":"Aber auch eine aber auch nat\u00fcrlich eine andere Gesellschaft Realit\u00e4t ne also wo offensichtlich die sozialen Normen die diese,"},{"speaker":"tim","startTime":6128.5,"endTime":6137.0500000000002,"body":"ja in einer absurden Geschwindigkeit stattgefundene Urbanisierung in China wo die einfach nicht mit gehalten haben ne."},{"speaker":"katharin","startTime":6137.5200000000004,"endTime":6148.5820000000003,"body":"Und und wo die Leute hat einfach auf das in den Leuten ist bewusst dass es da dass da irgendwas im argen ist und sie sehen dieses Problem und wollen eigentlich dass jemand dieses Problem auch l\u00f6st in dieser sollte nicht unbedingt damit zufrieden,"},{"speaker":"katharin","startTime":6148.9430000000002,"endTime":6150.3310000000001,"body":"haben das auch das Ding,"},{"speaker":"katharin","startTime":6150.5299999999997,"endTime":6163.9780000000001,"body":"und ich glaube man kann nat\u00fcrlich auch noch wenn man irgendwie auf die kulturschiene das und wie machen m\u00f6chte kann man auch noch sagen ok es gibt auch eine andere Partition davon was die Gesetze was die Regierungen quasi machen es gibt euch das mal Tradition im konfuzianischen"},{"speaker":"katharin","startTime":6163.9229999999998,"endTime":6171.4099999999999,"body":"Regierungsstil dass die Regierung den den B\u00fcrgerinnen und B\u00fcrgern quasi ein gutes Leben vorlebt also dass da noch eine andere,"},{"speaker":"katharin","startTime":6171.5309999999999,"endTime":6178.0870000000004,"body":"Idee gibt irgendwie historisch was Regierung macht und was sie machen kann inwieweit man jetzt klappt dass wir alle,"},{"speaker":"katharin","startTime":6178.3879999999999,"endTime":6191.5649999999996,"body":"dass unser denken dass ich den Termin jedes aus welcher Kultur wir kommen ist eine andere Frage und Leute sind ja durchaus in der Lage unabh\u00e4ngig zu denken aber ich kann also f\u00fcr mich ist die beste aktive so ein bisschen wenn man selber erlebt vor Ort,"},{"speaker":"katharin","startTime":6191.8360000000002,"endTime":6204.6099999999997,"body":"die Schwierigkeit halt einfach ist und ich glaube das sollte auch einfach sehr frustriert sein k\u00f6nnen davon wenn um sie herum hat dieser ganze Kram verpass irrt und sie sehen ich kann den Leuten nicht trauen die Leute brechen andauernd Gesetze und ich m\u00f6chte doch nur mein Leben leben und wissen dass,"},{"speaker":"katharin","startTime":6204.6289999999999,"endTime":6210.1930000000002,"body":"die Milch dich mein Baby gebe das Baby nicht umbringen wird und dass das Essen dass ich esse mich nicht umbringen wird,"},{"speaker":"katharin","startTime":6210.2830000000004,"endTime":6215.4750000000004,"body":"dann kann man glaube ich schon so bisschen verstehen warum Leute im Zweifel sagen ok hey vielleicht ist es doch eine gute Sache."},{"speaker":"tim","startTime":6216.107,"endTime":6227.7030000000004,"body":"Aber vielleicht noch mal auf einen aktuellen Fall der ja den des politischen Bereich auch noch etwas streift die ganze Auseinandersetzungen um."},{"speaker":"tim","startTime":6228.2449999999999,"endTime":6232.2039999999997,"body":"Jetzt hoffe ich dass es halbwegs richtig ausspreche ich sage mal war way."},{"speaker":"katharin","startTime":6231.9040000000005,"endTime":6235.3509999999997,"body":"Gartner in Huawei."},{"speaker":"tim","startTime":6235.1369999999997,"endTime":6243.2969999999996,"body":"Rebel Rockers betrachtest mir so eine."},{"speaker":"katharin","startTime":6238.6660000000002,"endTime":6246.8599999999997,"body":"Dass er aber kein kein kein weh das nicht daran weil die Amis das nicht aussprechen k\u00f6nnen vern\u00fcnftig aber f\u00fcr deutsche."},{"speaker":"tim","startTime":6246.5600000000004,"endTime":6252.6899999999996,"body":"Jeder sagt gar nicht dass du so ein stummes h dachte ich ist es irgendwie so war kW"},{"speaker":"tim","startTime":6252.6360000000004,"endTime":6263.9750000000004,"body":"jetzt Hammers okay also dieses Unternehmen steht jetzt gerade also nicht gerade sondern gerade noch mehr als du ohnehin schon unter Beschuss weil Huawei"},{"speaker":"tim","startTime":6263.9269999999997,"endTime":6275.3909999999996,"body":"einer der f\u00fchrenden Ausr\u00fcster ist f\u00fcr Mobilfunknetze beziehungsweise wahrscheinlich auch f\u00fcr andere Infrastrukturen wei\u00df nicht ganz genau was wir alles machen weitermachen eine Menge und."},{"speaker":"tim","startTime":6275.9449999999997,"endTime":6280.3969999999999,"body":"J\u00fcngste Eskalation ist ja die Festnahme"},{"speaker":"tim","startTime":6280.2830000000004,"endTime":6289.8860000000004,"body":"der Finanzchef in der Firma in Kanada wohl auf Gehei\u00df der Amerikaner ist was ich ganz genau was sie da"},{"speaker":"tim","startTime":6289.7659999999996,"endTime":6300.1790000000001,"body":"politisch rechtlich \u00fcberhaupt f\u00fcr Zugriffsmethoden haben wir das dann so interpole oder was wei\u00df ich nicht ganz genau auf jeden Fall fand es statt mittlerweile ist glaube ich auf Kaution"},{"speaker":"tim","startTime":6300.0590000000002,"endTime":6302.2520000000004,"body":"wieder freigesetzt"},{"speaker":"tim","startTime":6302.0839999999998,"endTime":6311.7169999999996,"body":"generell gibt es eine riesen Diskussion darum so d\u00fcrfen wir denn jetzt unsere neuen sch\u00f6nen 5g Netze die uns ja das Blaue vom Himmel versprechen und"},{"speaker":"tim","startTime":6311.5550000000003,"endTime":6325.8729999999996,"body":"Spitze sogar bis nachts essen gerne tr\u00e4gt ja d\u00fcrfen wir denn das jetzt hier mit dem B\u00f6sen chinesischen gekr\u00fcmmten machen weil du wissen ja alle die gelbe Gefahr will ja nur unsere BIZ,"},{"speaker":"tim","startTime":6326.0420000000004,"endTime":6339.5200000000004,"body":"abdrehen und Abh\u00f6ren lustigerweise das was man vom Westen wei\u00df dass sie das tun ja also einerseits Noten ist das ja alles wohl dokumentiert wird es jetzt hier quasi den Chinesen,"},{"speaker":"tim","startTime":6339.7190000000001,"endTime":6341.6779999999999,"body":"unterstellt also,"},{"speaker":"tim","startTime":6341.9489999999996,"endTime":6352.884,"body":"das sp\u00e4ter ist noch ein bisschen mehr mit rein dass dieser ganze Handelskrieg den Tram vom Zaun gebrochen hat und generell auch so dieses Etwas das ist dann."},{"speaker":"tim","startTime":6353.7870000000003,"endTime":6363.5919999999996,"body":"Dieses sprachlose Kooperation zwischen dem Osten und dem Westen jemand mittlerweile kommt soviel an Elektronik und und,"},{"speaker":"tim","startTime":6363.7860000000001,"endTime":6371.7889999999998,"body":"ja also wohl das billigste alt auf das teuerste kommt aus China China hat sich also einen neuen."},{"speaker":"tim","startTime":6372.5100000000002,"endTime":6379.7929999999997,"body":"Reichtum bezw wollten wir das erf\u00fcllt Verlassen der Armut f\u00fcr ein Gro\u00dfteil des Landes."},{"speaker":"tim","startTime":6380.4489999999996,"endTime":6386.3729999999996,"body":"Genau \u00fcber diese wirtschaftliche Entwicklung auch finanziert trotzdem,"},{"speaker":"tim","startTime":6386.674,"endTime":6394.2030000000004,"body":"scheint sich diese Region obwohl sie so nahtlos miteinander verflochten sind so auf Tagesbasis,"},{"speaker":"tim","startTime":6394.2030000000004,"endTime":6401.8590000000004,"body":"sowohl was in Produktion und Transport und Finanz Flo betrifft trotzdem ist man irgendwie weit voneinander entfernt und,"},{"speaker":"tim","startTime":6402.1710000000003,"endTime":6405.4939999999997,"body":"versteht sich nicht was machen was machst du aus dieser ganzen Geschichte."},{"speaker":"katharin","startTime":6405.4889999999996,"endTime":6416.5990000000002,"body":"Ich glaube eine wichtige Darstellung ist tats\u00e4chlich Woche rum die festgenommen wurde in Kanada erstmal weil das wird oft wieder aus dass dass es nicht ganz klar und ich glaube es ist wichtig klarzustellen dass es dort um Iran-Sanktionen geht,"},{"speaker":"katharin","startTime":6416.9359999999997,"endTime":6425.4080000000004,"body":"also das ist basierend auf einem auslieferungsvertrag den die USA und Kanada haben das bedeutet,"},{"speaker":"katharin","startTime":6425.4269999999997,"endTime":6435.5929999999998,"body":"erinnere mich gleich noch als der katalanische Staatschef hier in Deutschland festgenommen wurde das l\u00e4uft \u00e4hnlich also das quasi die USA m\u00fcssen beweisen dass sie auch unter kanadischem recht ein Verbrechen begangen hatte mit."},{"speaker":"katharin","startTime":6436.1890000000003,"endTime":6449.1260000000002,"body":"Und muss quasi Beweise daf\u00fcr vorliegen und kann dann sagen wir w\u00fcrden gerne die festgenommen wird und dass ihr sie dann an uns ausliefert hier sind die Beweise kanadische Gerichte mussten sich die Beweise anschauen haben gesagt die Beweise finden wir f\u00fcr gut"},{"speaker":"katharin","startTime":6449.0420000000004,"endTime":6455.9160000000002,"body":"und deswegen wurde sie oder daneben die Festnahme von ihr veranlasst und genau der die genaue Anklage,"},{"speaker":"katharin","startTime":6456.1930000000002,"endTime":6459.125,"body":"ist quasi das vorbei \u00fcber,"},{"speaker":"katharin","startTime":6459.4979999999996,"endTime":6468.1689999999999,"body":"seine Beziehung zu einer Firma gelogen hat die Gesch\u00e4fte im Iran gemacht haben dadurch Iran-Sanktionen verletzt hat genau inwieweit das."},{"speaker":"katharin","startTime":6468.8299999999999,"endTime":6476.6000000000004,"body":"Normal ist das mit Leuten so umgegangen wird dir antention brechen ist die n\u00e4chste Frage weil es da glaube ich deutlich viele eine nicht,"},{"speaker":"katharin","startTime":6476.8699999999999,"endTime":6490.4139999999998,"body":"unerheblich Anzahl an westlichen Banken gibt die da durchaus auch gehen seit impliziert sein k\u00f6nnten aber das ist soweit ich das verstehe erstmal die rechtliche Hintergr\u00fcnde rechtlich Prozess und was dabei glaube ich n\u00e4mlich wichtig ist es sich vor Augen zu halten dass die Festnahme mit diesem ganzen Misstrauen Dietmar Haberl"},{"speaker":"katharin","startTime":6490.4089999999997,"endTime":6499.2709999999997,"body":"von der Substanz erstmal nichts zu tun hat aber was ist ja faszinierend findest das kann dass es so dar\u00fcber geredet wird das ob es irgendwie damit was zu tun h\u00e4tte."},{"speaker":"tim","startTime":6499.4700000000003,"endTime":6502.8410000000003,"body":"Na vielleicht hat sie ja auch was damit zu tun weil."},{"speaker":"katharin","startTime":6502.6610000000001,"endTime":6511.4160000000002,"body":"Es kann nat\u00fcrlich sein dass in den USA selektiv unter die Lupe genommen wurde wegen dieser wegen dieser wegen dieses Verdachts,"},{"speaker":"katharin","startTime":6511.6620000000003,"endTime":6520.8320000000003,"body":"genau und die der Vorwurf gegen noch habe ist ja so ein bisschen dass man deren dass man die Rene gucken im Zweifel nicht trauen kann weil es im Justyna kommt und."},{"speaker":"katharin","startTime":6521.3190000000004,"endTime":6531.5640000000003,"body":"Da ist glaube ich auch wichtig meins unterscheiden weil du dir wieder eben schon sagtest zu wissen ja dass die NSA gerne mal um dir rumspielen dass es dann Zweifel auch gute Kooperation gute Beziehung mit den anderen five eyes countries gibt,"},{"speaker":"katharin","startTime":6531.7690000000002,"endTime":6544.9470000000001,"body":"und das sind uns eigentlich auch die L\u00e4nder die jeder jetzt echt Hinterhalt daher sind also Australien und Neuseeland haben schon eingeschr\u00e4nkt inwieweit habe ein 5g trials teilnehmen kann der die kanadische intelligence,"},{"speaker":"katharin","startTime":6545.1629999999996,"endTime":6554.9279999999999,"body":"h\u00e4tten sie es sind auch sehr da hinterher und haben auch sehr offen immer wieder habe beschuldigt um die Sachen zu machen und Gro\u00dfbritannien ist ein bisschen war lange so ein bisschen eher."},{"speaker":"katharin","startTime":6556.4790000000003,"endTime":6558.1239999999998,"body":"Nicht ganz so."},{"speaker":"tim","startTime":6558.0100000000002,"endTime":6562.3670000000002,"body":"Die m\u00fcssen jetzt demn\u00e4chst trade Deals machen mit China nicht m\u00fcssen jetzt wieder ganz lieb sein."},{"speaker":"katharin","startTime":6562.1450000000004,"endTime":6573.2250000000004,"body":"Wir hatten aber auch tats\u00e4chlich Frau mir hat schon seit langem in Gro\u00dfbritannien einen gemeinsamen Sicherheitszentrum Ciesielski wo wirklich die Huawei Sachen die sie an gro\u00df planen verkaufen unter die Lupe genommen werden,"},{"speaker":"katharin","startTime":6573.442,"endTime":6574.4570000000003,"body":"also da,"},{"speaker":"katharin","startTime":6574.5959999999995,"endTime":6587.3469999999998,"body":"ja das gibt es einer ganzen Weile schon weil n\u00e4mlich gro\u00df und angesagte wir wissen ja vielleicht trauen k\u00f6nnen und da haben sie halt irgendwie ausbaldowert dass sie sich da zusammen hinsetzen dieses Zentrum haben wo die Sachen wirklich untersucht werden um zu schauen ob es dann und wir Backdoors."},{"speaker":"katharin","startTime":6587.9059999999999,"endTime":6602.6809999999996,"body":"Und in \u00e4hnlichen dir hat Robin soweit ich wei\u00df auch dem auch auch Deutschland angeboten dass wir gesagt haben okay lass uns halt weit ihr kommst du mir von euch ein guter Kunde von Traumeel und das werden wir haben wir k\u00f6nnen das oder oder das war das die Regierung das vorgeschlagen hatte ich wei\u00df es gar nicht"},{"speaker":"katharin","startTime":6602.5680000000002,"endTime":6608.7690000000002,"body":"es ist von deutscher Seite Wie kam aber auf jeden Fall ist es auch eine Diskussion jetzt f\u00fcr Deutschland das was \u00e4hnliches hier quasi ist."},{"speaker":"tim","startTime":6608.5190000000002,"endTime":6612.6360000000004,"body":"Welche Beh\u00f6rde denn da involviert sein soll."},{"speaker":"katharin","startTime":6612.3869999999997,"endTime":6614.3270000000002,"body":"Jessi vielleicht."},{"speaker":"tim","startTime":6614.0770000000002,"endTime":6616.3739999999998,"body":"Brizzi teska."},{"speaker":"katharin","startTime":6616.4790000000003,"endTime":6618.2269999999999,"body":"Also wir sie war auf jeden Fall Silvana finden."},{"speaker":"tim","startTime":6617.9769999999999,"endTime":6620.0360000000001,"body":"W\u00fcrde Sinn machen da das BSI."},{"speaker":"katharin","startTime":6619.8739999999998,"endTime":6628.9229999999998,"body":"Wann die in den Gierth am ersten zu dem Thema sich ge\u00e4u\u00dfert haben weil Deutschland ist soweit ich das jetzt gerade sehe das einzige Land das etwas gesagt hat zu dem Thema was nicht,"},{"speaker":"katharin","startTime":6629.2479999999996,"endTime":6642.366,"body":"in dem Tenor wir hassen Frau war sondern dass wir sie hat gesagt wenn America will dass wir aufh\u00f6ren auf Arbeit zusammen zu Arbeit und deren Ausr\u00fcstung zum Nutzen dann sollen sie die Beweise daf\u00fcr geben dass die Ausr\u00fcstung Probleme hat,"},{"speaker":"katharin","startTime":6642.3959999999997,"endTime":6646.7820000000002,"body":"und bisher mir keine gesehen sobald die Regierung uns sobald die US-Regierung uns Beweise gibt."},{"speaker":"katharin","startTime":6647.3900000000003,"endTime":6655.6210000000001,"body":"Schauen uns das ansprechend an und mal treffen eine sprechen Entscheidung bis dahin sehen wir keinen Grund Dortmund wie aufzuh\u00f6ren."},{"speaker":"tim","startTime":6656.1620000000003,"endTime":6669.3159999999998,"body":"Interessante Positionierung na das man sagt zu nah an die erst wenn wir darauf hingewiesen werden ist das vielleicht kaputt ist Ingwer dr\u00fcber nach eine Methode zu errichten wo man vielleicht von vorne rein das auch aus."},{"speaker":"katharin","startTime":6669.0219999999999,"endTime":6671.3530000000001,"body":"Nee die Frage ist halt so ein bisschen."},{"speaker":"katharin","startTime":6671.9970000000003,"endTime":6684.3450000000003,"body":"Das Problem ist das gef\u00e4hrlich bisher keine Beweise also im Spiegel der Spiegel Online gab es ein Artikel in die L\u00fcge in dem Patrick Beuth geschrieben hatte das die einzige Backdoor die jemals bei Kabel gefunden wurde bei einer NSA Backdoor,"},{"speaker":"katharin","startTime":6684.6940000000004,"endTime":6688.6710000000003,"body":"die von der NSA dort installiert wurde."},{"speaker":"katharin","startTime":6690.384,"endTime":6701.3199999999997,"body":"Das Problem ist glaube ich einfach tats\u00e4chlich das dem politischen System China fertig getraut weil das einfach in den USA wirklich die Idee ist das Problem ist ein bisschen das glaube ich mein Eindruck ist dass es,"},{"speaker":"katharin","startTime":6701.4229999999998,"endTime":6714.6970000000001,"body":"in den USA so ein bisschen wirklich so ein kalter Krieg \u00e4hnliches denken gibt das auf Teufel komm raus wirklich die Technik weiter vom Westen dominiert werden muss und wenn das nicht der Fall ist dann sind wir irgendwie auf dem Weg in neue Dystopie,"},{"speaker":"katharin","startTime":6715.0630000000001,"endTime":6723.0609999999997,"body":"und auf diese Backdoors wir hatten wie immer hingedeutet aber meinem Wissen nach gibt es wirklich bisher niemandem was gefunden hat und ich probier mal schon Sachen gefunden hat,"},{"speaker":"katharin","startTime":6723.3739999999998,"endTime":6731.799,"body":"MS wird immer so ganz und Vinos gesagt dass der Gr\u00fcnder von Rami 14 Jahre in der Volksbefreiungsarmee jetzt Ingenieur gearbeitet hat da muss man sagen."},{"speaker":"tim","startTime":6731.8410000000003,"endTime":6734.0460000000003,"body":"Britta Schei\u00dfe ziemlich jeder Chinese war."},{"speaker":"katharin","startTime":6733.7460000000001,"endTime":6743.2330000000002,"body":"Vor dem wenn du irgendwas interessantes machen wolltest Ingenieurs m\u00e4\u00dfig was h\u00e4ltst Du vor der \u00d6ffnung des Landes und dem Kap der Richtung eines kapitalistischen Systems machen sollen also das war halt,"},{"speaker":"katharin","startTime":6743.4440000000004,"endTime":6752.7879999999996,"body":"das war die logische L\u00f6sung f\u00fcr jemanden der nicht dummes und irgendwie Ingenieur sein wollte was hei\u00dft das ist wirklich schwierig dann zu sagen nur deswegen hat er auf jeden Fall Verbindung zwischen irischen Regierung,"},{"speaker":"katharin","startTime":6753.1670000000004,"endTime":6759.482,"body":"damit was man am ersten sagen kann es dass das Problem halt ist das,"},{"speaker":"katharin","startTime":6759.933,"endTime":6769.9920000000002,"body":"das ist ihm das politische System ist undurchsichtig und es ist unklar inwieweit die Regierung Verbindung mit individuellen Firmen hat ist es klar dass die Regierung auf jeden Fall,"},{"speaker":"katharin","startTime":6770.2510000000002,"endTime":6778.2839999999997,"body":"gewissen Druck aus\u00fcben kann irgendwie und wenn man in China erfolgreich ist kommerziell hat man auf jeden Fall gute Verbindung zu Regierung in gewisser Weise,"},{"speaker":"katharin","startTime":6778.375,"endTime":6789.4380000000001,"body":"die Frage ist dass man einfach nicht wei\u00df was das konkret f\u00fcr diese Ausr\u00fcstung bedeutet das ist halt er diese Vagi Idee dass da Gefahr herkommen k\u00f6nnte und es ihm wirklich die Angst vor Gefahrenpotenzial."},{"speaker":"linus","startTime":6789.4380000000001,"endTime":6798.0600000000004,"body":"Also vielleicht kann ich da mal was zu sagen weil ich ja mit diesem Equipment durchaus arbeite die."},{"speaker":"linus","startTime":6798.6980000000003,"endTime":6806.3410000000003,"body":"Die Elemente aus denen Mobilfunknetze gebaut werden oder Netzwerke gebaut werden,"},{"speaker":"linus","startTime":6806.5100000000002,"endTime":6813.7259999999997,"body":"die das sind ja auch nur Computer M&S,"},{"speaker":"linus","startTime":6814.1229999999996,"endTime":6827.6909999999998,"body":"ist schon so diese Idee dass es irgendwie eine gezielte Backdoor drin ist wo jetzt irgendwie so ein hier Backdoor XY von dem chinesischen Geheimdienst oder der NSA das ist."},{"speaker":"linus","startTime":6828.2269999999999,"endTime":6834.9499999999998,"body":"Glaube ich grunds\u00e4tzlich nicht sowas sich aber da schon beobachte ist dass diese Systeme,"},{"speaker":"linus","startTime":6835.335,"endTime":6844.9610000000002,"body":"und damit meine ich nicht nur ist eigentlich unabh\u00e4ngig davon von welchem Hersteller die sind das die gerne mal sehr,"},{"speaker":"linus","startTime":6845.3890000000001,"endTime":6850.3400000000001,"body":"dumme Konfigurationen haben oder sehr einfache"},{"speaker":"linus","startTime":6850.1710000000003,"endTime":6861.1130000000003,"body":"Schwachstellen oder auch mal komplexere Schwachstellen aber die haben nat\u00fcrlich welche und bei jeder einzelnen Schwachstelle stellt sich nat\u00fcrlich die Frage ist die,"},{"speaker":"linus","startTime":6861.2219999999998,"endTime":6871.0770000000002,"body":"dort mit Absicht platziert worden oder nicht aber zum jetzigen Zeitpunkt w\u00fcrde ich eher sagen also das was ich eigentlich von egal welchem Hersteller war auch bei,"},{"speaker":"linus","startTime":6871.2399999999998,"endTime":6873.1499999999996,"body":"Huawei sehr,"},{"speaker":"linus","startTime":6873.3789999999999,"endTime":6881.7370000000001,"body":"br\u00e4uchten die jetzt nicht noch eine Backdoor einzubauen damit da jemand rein kommt ne das ist w\u00e4re jetzt wirklich \u00fcbertrieben,"},{"speaker":"linus","startTime":6881.8580000000002,"endTime":6894.5420000000004,"body":"Manfred ist ja auch sowieso eher von einer back-door also von einem von einer Backdoor die Wii ein Fehler aussieht und du hast nat\u00fcrlich auch nicht die Situation dass wenn du jetzt sagst,"},{"speaker":"linus","startTime":6894.9750000000004,"endTime":6904.1270000000004,"body":"du orders du arbeitest mit Huawei zusammen dann ist das nicht so das jetzt was was ich als Mobilfunkbetreiber,"},{"speaker":"linus","startTime":6904.4930000000004,"endTime":6913.4520000000002,"body":"hingehst und unser ich bestelle jetzt mal irgendwie 20 was wei\u00df ich folgende Ger\u00e4te und stell mir die ins Kernnetz oder so."},{"speaker":"linus","startTime":6914.0119999999997,"endTime":6924.4499999999998,"body":"Sondern das sind ja sehr viel gr\u00f6\u00dfere Vertr\u00e4ge wo auch dann entsprechende Servicegesellschaften hinter h\u00e4ngen die dann auch einen sehr tiefergehenden Einblick in deine"},{"speaker":"linus","startTime":6924.3779999999997,"endTime":6933.6729999999998,"body":"Infrastruktur bekommen wieder Sachen funktionieren mit denen du so oder so \u00fcber vertrauliche Informationen reden musst,"},{"speaker":"linus","startTime":6933.7399999999998,"endTime":6940.3010000000004,"body":"und insofern kann ich verstehen,"},{"speaker":"linus","startTime":6940.692,"endTime":6954.1279999999997,"body":"das da sehr viele Faktoren rein spielen wenn man sagt ich arbeite jetzt mit diesem Ausr\u00fcster zusammen oder nicht und ich kann genauso verstehen dass da ihr wie politische Spielereien mit drin sind."},{"speaker":"linus","startTime":6955.5519999999997,"endTime":6965.1419999999998,"body":"Bin in dieser ganzen Angelegenheit ein bisschen vorsichtig wie gesagt weil ich erstens Innenbereich arbeite andererseits weil es nat\u00fcrlich."},{"speaker":"linus","startTime":6967.5219999999999,"endTime":6979.7150000000001,"body":"Also es w\u00e4re auf jeden Fall t\u00f6richt davon auszugehen dass jetzt irgendwie der chinesische Hersteller irgendwas im Schilde f\u00fchrt und ein anderer Hersteller das unter Umst\u00e4nden nicht tun w\u00fcrde,"},{"speaker":"linus","startTime":6979.8360000000002,"endTime":6991.4200000000001,"body":"ja oder nein ein Unternehmen mit dem du zusammen arbeitest kannst du ja auch ein Mobilfunknetz mit mit Ausr\u00fcstung von Samsung bauen du kannst dir das irgendwie mit,"},{"speaker":"linus","startTime":6991.5529999999999,"endTime":7002.6580000000004,"body":"verschiedenen verschiedensten Herstellern bauen und es ist einfach eine Vertrauensfrage und es wird auch \u00fcber diese Vertrauensfrage nicht hinausgehen ich glaube,"},{"speaker":"linus","startTime":7003,"endTime":7006.0820000000003,"body":"nicht dass es irgendwie ein."},{"speaker":"linus","startTime":7007.0990000000002,"endTime":7022.0550000000003,"body":"Standardisiertes Backdoor Interface Chinas gibt welches Wert darauf legt der ganzen Welt sein Mobilfunk Ausr\u00fcstung zu verkaufen um dann da die Kommunikation abzuh\u00f6ren ja aber,"},{"speaker":"linus","startTime":7022.29,"endTime":7026.9579999999996,"body":"also es ist auch nicht so dass man diese Ger\u00e4te einfach kaufen"},{"speaker":"linus","startTime":7026.8199999999997,"endTime":7040.9949999999999,"body":"k\u00f6nnte in den sein Regal mit rein schraubt und die dann problemlos funktionieren um man sicher sein k\u00f6nnt oder man daf\u00fcr nicht in irgendeiner Form von Vertrauens Austausch mit diesen mit diesen Zulieferern,"},{"speaker":"linus","startTime":7041.0079999999998,"endTime":7046.7700000000004,"body":"landen w\u00fcrde und,"},{"speaker":"linus","startTime":7047.0349999999999,"endTime":7052.4489999999996,"body":"denke schon dass diese US Kampagne da die jetzt da irgendwie stattfindet schon."},{"speaker":"linus","startTime":7052.9660000000003,"endTime":7064.0219999999999,"body":"Vermutlich eher so eine so eine Handelskrieg Geschichte ist irgendwie zu versuchen zu verhindern dass dieser Hersteller der sehr g\u00fcnstig ist also die."},{"speaker":"linus","startTime":7065.1580000000004,"endTime":7078.5699999999997,"body":"Rein von der Konkurrenz her wenn man rein \u00f6konomisch entscheiden w\u00fcrde w\u00fcrde man eigentlich nur noch deren Ausr\u00fcstung kaufen dann wird wiederum gesagt oh die ist aber verd\u00e4chtig gering da ist doch bestimmt der steckt doch wieder irgendwie ein Plan hinter."},{"speaker":"linus","startTime":7079.0990000000002,"endTime":7089.0680000000002,"body":"Ich bin da irgendwie sehr sehr gespalten aber dass diese Ger\u00e4te spezifische Backdoors h\u00e4tten das halte ich f\u00fcr \u00e4u\u00dferst unwahrscheinlich."},{"speaker":"katharin","startTime":7089.3500000000004,"endTime":7090.9549999999999,"body":"Glaube auch also ich finde es,"},{"speaker":"katharin","startTime":7091.2979999999998,"endTime":7101.741,"body":"ich w\u00fcrde dir auch zustimmen dass die politische Einsch\u00e4tzungen ich glaube deswegen ist es auch bezeichnen dass das aus den USA und aus diesem ganzen five ICE Umfeld kommt weil ich glaube dort das Denken ist und Zweifel ist es besser wenn wir diejenigen sind"},{"speaker":"katharin","startTime":7101.6999999999998,"endTime":7106.6319999999996,"body":"die wissen wo die Backdoors sind und die in Pfeife Druck auf die Unternehmen aus\u00fcben k\u00f6nnen,"},{"speaker":"katharin","startTime":7106.777,"endTime":7113.6629999999996,"body":"anstatt dass es dich in diese Regierung ist er muss dazu aber auch sagen dass diese Sache mit dem Handelskrieg,"},{"speaker":"katharin","startTime":7113.7529999999997,"endTime":7123.5900000000001,"body":"die die dieses fundamentale Misstrauen den chinesischen Tech-Unternehmen gegen\u00fcber geht tiefer als das also Obama hat er seine seiner Labs letzten Amtshandlung ja den,"},{"speaker":"katharin","startTime":7123.8190000000004,"endTime":7133.6490000000003,"body":"die \u00dcbernahme von einem von exxtra nextron blockiert dass es in Deutschland Chiphersteller und wo das kann sie anfingen dass irgend diese Annahme dass."},{"speaker":"katharin","startTime":7134.9300000000003,"endTime":7143.7079999999996,"body":"Jedes chinesische Unternehmen im Endeffekt in Zweifel einander chinesischen Regierung bis und nicht mal finanziell irgendwie in so Sachen also Sachen mit heilig sein kann und,"},{"speaker":"katharin","startTime":7143.9129999999996,"endTime":7154.1040000000003,"body":"ich glaube es ist bezeichnend f\u00fcr so ein US-amerikanisches denken gerade wo eben wirklich politisch gedacht wir dahingehend dass ich in diese schon Einfluss und Zweifel gef\u00e4hrlich ist und,"},{"speaker":"katharin","startTime":7154.2719999999999,"endTime":7156.3329999999996,"body":"du hast durchaus so irgendwie."},{"speaker":"katharin","startTime":7157.0370000000003,"endTime":7165.232,"body":"So eine Kalter Krieg Mentalit\u00e4t drin ist eben trotz diese Verflechtung der beiden beschafften diese Systeme auch weil die die Chinesen sind auf,"},{"speaker":"katharin","startTime":7165.576,"endTime":7171.4040000000005,"body":"die chinesischen Firmen sind auf US Chips her angewiesen die kaufen alle bei vorkommen,"},{"speaker":"katharin","startTime":7171.5190000000002,"endTime":7182.7669999999998,"body":"Simson teilen und gleichzeitig sind die ganzen US-Unternehmen auf China angewiesen weil sie dort ihre Telefone irgendwie zusammenbauen lassen also es ist nicht so dass ich die beiden Sachen auf einmal trennen lassen aber das ist glaube ich so ein bisschen das Denken was in der,"},{"speaker":"katharin","startTime":7182.9780000000001,"endTime":7192.1779999999999,"body":"im politisches Erbe ich mit den USA so gef\u00fchlt zunehmend so seit Ende der Obama era und dann zunehmen nat\u00fcrlich dort Lichtverst\u00e4rker jetzt unter Trump,"},{"speaker":"katharin","startTime":7192.3699999999999,"endTime":7201.6599999999999,"body":"einfach vorher und dazu muss man auch sagen was man mit der wirtschaftlichen Sache tats\u00e4chlich ist es so dass soweit ich wei\u00df viele Internetanbieter in den USA sich sogar gegen die,"},{"speaker":"katharin","startTime":7201.9719999999998,"endTime":7210.1570000000002,"body":"dagegen gewehrt haben dass Frau Bay vom US-amerikanischen Markt ferngehalten wird weil die im genau diese bitte das billige gek\u00fcmmert wollten haben gesagt das w\u00e4re uns total gut immer das nutzen k\u00f6nnten,"},{"speaker":"katharin","startTime":7210.4809999999998,"endTime":7215.3599999999997,"body":"und das hei\u00dft es gab durchaus Inhalt der USA dich nicht vielleicht wieder darauf zu gef\u00e4hrden."},{"speaker":"linus","startTime":7215.6559999999999,"endTime":7222.5469999999996,"body":"Aber die du brauchst ja eh deine Netze nicht ausschlie\u00dflich mit deren Kram nennt man will ja immer man begibt sich da nicht in die"},{"speaker":"linus","startTime":7222.3980000000001,"endTime":7230.6710000000003,"body":"Einigkeit von einem Hersteller sondern man m\u00f6chte die gegenseitig ausspielen k\u00f6nnen klar dass man sagt ja weil das haben die,"},{"speaker":"linus","startTime":7230.8220000000001,"endTime":7239.8299999999999,"body":"habe aber von dem anderen Hersteller schon umgesetzt da warten wir jetzt auf Euch oder bei denen kostet das weniger oder bei denen kostet das mehr oder \u00fcbrigens euer Anteil hier mit 30"},{"speaker":"linus","startTime":7239.5900000000001,"endTime":7247.2200000000003,"body":"Prozent in unserem Netze ihr wisst schon dass wir unser netter noch massiv ausbauen da k\u00f6nnen wir uns ja entscheiden euren Anteil geringer zu halten oder so."},{"speaker":"katharin","startTime":7246.9269999999997,"endTime":7248.5119999999997,"body":"Aber das eben ich glaube,"},{"speaker":"katharin","startTime":7248.5129999999999,"endTime":7257.3509999999997,"body":"das ein bisschen die Sache das ist ja interessant dass ein ich gar nicht zu beobachten dass gerade die USA immer die die die free-market Verteidiger schlechthin jetzt auf einmal damit umgehen,"},{"speaker":"katharin","startTime":7257.5569999999998,"endTime":7266.5929999999998,"body":"das auf einmal vielleicht auch nicht nur westlich Unternehmen nicht normal kann ich unternehmen an diesem freien Markt mitmachen wollen sondern auf einmal auf China und pl\u00f6tzlich muss man \u00fcber nachdenken"},{"speaker":"katharin","startTime":7266.5280000000002,"endTime":7274.8620000000001,"body":"wie dumm sag doch mal den Job in 3ds den Leuten wie Vertrauensvorschuss zugeben und gerade kommt von der Regierung eher so ein niemand kann den Chinesen trauen traut lieber einfach nur uns."},{"speaker":"tim","startTime":7274.6469999999999,"endTime":7288.7849999999999,"body":"Leute kauft nicht beim Chinesen also ist schon wirklich absurd dieser move derzeit werden jetzt einzigen geileren Kapitalismus hat China oder die USA."},{"speaker":"katharin","startTime":7290.1329999999998,"endTime":7293.3819999999996,"body":"Europa sitzt du bist du der Zwischensumme."},{"speaker":"tim","startTime":7293.1790000000001,"endTime":7304.0540000000001,"body":"Ja Mensch ist k\u00f6nnen wir wahrscheinlich noch stundenlang weiter quatschen aber ich fand das schon mal mega guten Ende kann man auch irgendwie Max wachsen."},{"speaker":"tim","startTime":7305.4549999999999,"endTime":7312.4070000000002,"body":"Sowas abschlie\u00dfendes was du hier noch mit reinwerfen willst wo du sonst das Gef\u00fchl dass wir h\u00e4tten wieder alles falsch dargestellt."},{"speaker":"katharin","startTime":7312.6599999999999,"endTime":7316.7759999999998,"body":"Darf ich das eine dass ich die Sache mit den Hacker noch hinweisen."},{"speaker":"tim","startTime":7316.8900000000003,"endTime":7320.357,"body":"Die Sache mit den Hacken was was f\u00fcr eine Sache mit den Hackern."},{"speaker":"linus","startTime":7320.0569999999998,"endTime":7324.8010000000004,"body":"Der Chinese hat alles gehackt das gro\u00dfe Thema gestern."},{"speaker":"tim","startTime":7322.2079999999996,"endTime":7328.1019999999999,"body":"Der Chinese hat gestern habe ich etwas verpasst ja."},{"speaker":"linus","startTime":7326.1400000000003,"endTime":7328.7969999999996,"body":"Ja schnell alles."},{"speaker":"katharin","startTime":7329.7979999999998,"endTime":7342.5190000000002,"body":"Also den ganzen besten nat\u00fcrlich die in die USA haben wieder zwei chinesische Hacker angeklagt und haben zwei Leute benannt und gesagt wir wissen wir ihr seid wir wissen f\u00fcr wen er arbeitet und ihr habt Industriespionage betrieben,"},{"speaker":"katharin","startTime":7342.8249999999998,"endTime":7344.7709999999997,"body":"und genau."},{"speaker":"katharin","startTime":7345.3789999999999,"endTime":7354.4639999999999,"body":"Ich habe das gibt da links und MS haben diverse L\u00e4nder mitgemacht unter anderem auch wieder 51 aber ich glaube Deutschland auch betroffen oder zumindest."},{"speaker":"katharin","startTime":7354.951,"endTime":7361.4889999999996,"body":"Ich habe irgendwo gelesen dass solche angeblich teigl auch bei der Ver\u00f6ffentlichung dieser Ansage mitgemacht h\u00e4tte aber."},{"speaker":"katharin","startTime":7362.1620000000003,"endTime":7370.7910000000002,"body":"Habe bisher noch nichts dazu gesehen auf Deutsch was er sagt was anderes aber genauso es gibt welche aus China gibt es,"},{"speaker":"katharin","startTime":7371.0739999999996,"endTime":7375.25,"body":"Industriespionage gibt es seit Jahren das ist kein Geheimnis,"},{"speaker":"katharin","startTime":7375.4300000000003,"endTime":7390.1220000000003,"body":"2014\/15 haben die USA auch schon mal so ein \u00e4hnlichen move gemacht wie gerade und haben drei Leute angeklagt die Volksbefreiungsarmee generelles waren sind und haben gesagt wir wissen wer ihr seid das hat er glaube ich einfach auch so ein bisschen."},{"speaker":"katharin","startTime":7390.9160000000002,"endTime":7401.6599999999999,"body":"Signalwirkung dass Sie Kassel dass sie gerade gezeigt haben was sie \u00fcber diese Operationen wissen dass sie wissen wer der spioniert und werde dich nie sitzen Regierung im Endeffekt Industrie Geheimnisse zutr\u00e4gt."},{"speaker":"katharin","startTime":7402.3329999999996,"endTime":7409.1469999999999,"body":"Und daraufhin gab es ebenso dieses gab es dieses no-spy-abkommen zwischen den USA und China"},{"speaker":"katharin","startTime":7409.1109999999999,"endTime":7417.8059999999996,"body":"weil die gesagt wird das ironische daran dass auch so spionieren generell ist ok aber Industriespionage geht nicht weil kommerziell k\u00f6nnt ihr das ja nicht machen,"},{"speaker":"katharin","startTime":7418.0889999999999,"endTime":7428.7790000000005,"body":"und weil die USA wollen nat\u00fcrlich weiterhin auch in ganz normal spielen gehen d\u00fcrfen und dass diese Abtretung hat wohl lange funktioniert das es gibt so."},{"speaker":"katharin","startTime":7430.4009999999998,"endTime":7439.4390000000003,"body":"Hinweise dass dass das lange die Industriespionage diossina raus kam dann wirklich weniger wurde nach diesem Abkommen aber unter Trump oder das jetzt einfach alles wieder weiter eskaliert,"},{"speaker":"katharin","startTime":7439.7399999999998,"endTime":7443.9399999999996,"body":"das hei\u00dft es gab auch der chinesischen Seite kann man sagen so ein bisschen den Eindruck dass,"},{"speaker":"katharin","startTime":7444.1440000000002,"endTime":7458.7579999999998,"body":"USA ihrer Seite des dies nicht mehr wirklich einhalten und das Mindfuck jetzt die ich eine solche Regierung das finde ich will schon seit jetzt auch wieder die Spionage Industriespionage hochgefahren wurde und jetzt hei\u00dfen die USA im wieder an dem Punkt wo sie sagen okay dann machen wir es n\u00e4mlich and shaming,"},{"speaker":"katharin","startTime":7459.0950000000003,"endTime":7463.3720000000003,"body":"und sagen wer das ist und zeigen euch dass wir wissen wie Leute aussehen."},{"speaker":"tim","startTime":7464.6170000000002,"endTime":7477.0010000000002,"body":"National S\u00e4tze m\u00fcssen no-spy-abkommen geschlossener war Deutschland nicht so erfolgreich ok godine nachricht dass ich jetzt ehrlich gesagt dass er noch gar nicht gesehen."},{"speaker":"katharin","startTime":7476.8329999999996,"endTime":7489.5720000000001,"body":"Also hat auch Zeit dieses Handelskrieg kommen Zweifel sein das ist Teil der oder Teil der sich deutlich und schnell verschlechtern einen US chinesischen Beziehung ist die wirklich dieses Jahr an absoluten Tiefpunkt."},{"speaker":"tim","startTime":7489.3090000000002,"endTime":7501.5839999999998,"body":"Ja ich war da ist die USA ja wie die anderen L\u00e4ndern auch ganz gut dabei alles auf den absoluten Tiefpunkt zu bringen und China scheint da so ein Lieblingsverein zu sein will."},{"speaker":"tim","startTime":7502.54,"endTime":7504.6790000000001,"body":"Die gelbe Gefahr sein an."},{"speaker":"katharin","startTime":7505.1000000000004,"endTime":7513.951,"body":"Ja aber lieber du ihn noch einen Schluss war gefragt hattest."},{"speaker":"katharin","startTime":7514.7150000000001,"endTime":7522.0810000000001,"body":"Ich wollte es gerade er ich meinte nicht glaube der wichtigste Take-Away jetzt eigentlich das ist oft"},{"speaker":"katharin","startTime":7522.04,"endTime":7529.2139999999999,"body":"komplizierter als als es dargestellt wird gerade wenn man nur \u00dcberschriften liest oder so erziehe den ganzen Sachen in China das,"},{"speaker":"katharin","startTime":7529.5630000000001,"endTime":7537.3800000000001,"body":"ein wichtiger Appell f\u00fcr mir ist eigentlich China ist ein echtes Land und dort leben normale Menschen und richtige Menschen die existieren das ist nicht etwas"},{"speaker":"katharin","startTime":7537.3209999999999,"endTime":7542.2719999999999,"body":"auch wenn man das Gef\u00fchl dass \u00fcber China so die dystopische Romane geschrieben wird"},{"speaker":"katharin","startTime":7542.2179999999998,"endTime":7557.0659999999998,"body":"geschrieben werden die in wieder Listen und alles halt immer schon schreiben wollten und wenn man wenn die Geschichte die aus China kommt zu sehr irgendwie nach einem Roman klingt dann soll man das gleich noch mal hinterfragen und sich \u00fcberlegen ob das realistisch ist und man sich selber vorstellen k\u00f6nnte dass man selber in so einer Situation."},{"speaker":"tim","startTime":7558.1000000000004,"endTime":7561.6930000000002,"body":"Adressen einfach nur Roboterarm mir in den ganzen Tag Teddyb\u00e4ren."},{"speaker":"katharin","startTime":7561.5799999999999,"endTime":7568.0150000000003,"body":"Ich habe Sachen geh\u00f6rt schon von Hals von Leuten dass sie bei Chinesen glauben das ist ja also."},{"speaker":"linus","startTime":7568.0029999999997,"endTime":7573.3990000000003,"body":"Was ist der was ich daraus nehme von dem was du erz\u00e4hlt hast."},{"speaker":"linus","startTime":7574.4629999999997,"endTime":7585.7960000000003,"body":"Ja es ist ein also es klingt so so platt zu sagen ist ein echtes Land aber in einem Land gibt es eben auch sehr viel Vielfalt und Menschen die dort immer auch irgendwie,"},{"speaker":"linus","startTime":7586.049,"endTime":7592.3209999999999,"body":"leben und ich habe Beziehung die gerade mir so mich z.b. mit dem,"},{"speaker":"linus","startTime":7592.3760000000002,"endTime":7598.1139999999996,"body":"Leben in der DDR auseinandergesetzt die ja jetzt auch irgendwie zumindest in,"},{"speaker":"linus","startTime":7598.21,"endTime":7602.5429999999997,"body":"f\u00fcr westdeutsche in sie dargestellt wird als w\u00e4r das ein ein absolut"},{"speaker":"linus","startTime":7602.393,"endTime":7614.1170000000002,"body":"unm\u00f6glich darin zu lebt zu haben das Land und auch was du gerade an sparst entweder bist du da Dissident oder oder gehirngewaschen oder so und"},{"speaker":"linus","startTime":7613.9790000000003,"endTime":7623.8029999999999,"body":"ich glaube man vergisst in dieser Darstellung und diesen vereinfachten Darstellungen der sind Menschen die die die wollen auch irgendwie mitf\u00fchren einleben,"},{"speaker":"linus","startTime":7623.8760000000002,"endTime":7631.2120000000004,"body":"und die denken vielleicht nicht den ganzen Tag dar\u00fcber nach wie jetzt irgendwas anders ist und wie man sie ihr Gehirn noch besser gew\u00fcrgt,"},{"speaker":"linus","startTime":7631.3810000000003,"endTime":7637.1490000000003,"body":"gewaschen werden k\u00f6nnte oder wie sie den Umsturz herbeif\u00fchren sondern die versuchen vielleicht auch irgendwie"},{"speaker":"linus","startTime":7636.9809999999998,"endTime":7645.4229999999998,"body":"sich mit den mit den Verh\u00e4ltnissen irgendeiner Form zu arrangieren haben Gef\u00fchle Bed\u00fcrfnisse W\u00fcnsche Ziele im Leben"},{"speaker":"linus","startTime":7645.3339999999998,"endTime":7653.1809999999996,"body":"Karrieren \u00c4ngste und nebenbei dann vielleicht auch noch eine wechat Gruppe in der simmer sagen dass der,"},{"speaker":"linus","startTime":7653.3019999999997,"endTime":7657.7420000000002,"body":"ist der chinesische Staatspr\u00e4sident aussieht wie eine Presswurst oder was oder was war."},{"speaker":"katharin","startTime":7657.442,"endTime":7666.2749999999996,"body":"Ged\u00e4mpfte Teigtaschen."},{"speaker":"linus","startTime":7662.7839999999997,"endTime":7669.7060000000001,"body":"Ich muss ja vorsichtig sein ich ich m\u00f6chte weiterhin in das Land reisen d\u00fcrfen."},{"speaker":"katharin","startTime":7669.7299999999996,"endTime":7676.8630000000003,"body":"Vielleicht aber ein letztes caveat dazu wird also schon dass sie sehr sch\u00f6ne Zusammenfassung ich glaube"},{"speaker":"katharin","startTime":7676.7860000000001,"endTime":7682.2650000000003,"body":"ein wichtiger Punkt ist dass das der Fall ist f\u00fcr Leute die im Zweifel im Osten des Landes leben und"},{"speaker":"katharin","startTime":7682.1509999999998,"endTime":7692.2039999999997,"body":"wenn Leute die die Folge jetzt noch nicht jetzt h\u00f6ren noch nicht davon geh\u00f6rt haben w\u00fcrde ich sie dazu anregen sich dar\u00fcber zu informieren dass gerade in Kindern passiert wo Chinesisch Muslime in,"},{"speaker":"katharin","startTime":7692.4390000000003,"endTime":7698.1229999999996,"body":"im gro\u00dfen Ma\u00dfe in Lager gesteckt werden und wo der Staat massiv gegen Viren Kultur"},{"speaker":"katharin","startTime":7697.973,"endTime":7709.0230000000001,"body":"und ihre Freiheit und ganz grundlegenden Rechte einfach vorgeht weil gerade das wor\u00fcber geredet haben dass es ein alles ruhiger die geht haben betrifft vor allem den Teil des Randes der nicht."},{"speaker":"katharin","startTime":7709.5770000000002,"endTime":7718.4939999999997,"body":"Jinyoung ist sonst Hintern und die besten beides Orte wo im Zweifel noch mal andere Regeln herrschen als f\u00fcr den osterlind alt ist das Landes."},{"speaker":"tim","startTime":7723.1809999999996,"endTime":7726.558,"body":"Wo muss man alles erstmal hinfahren wenn man noch nicht."},{"speaker":"linus","startTime":7727.1899999999996,"endTime":7731.2510000000002,"body":"Hongkong Hongkong Johnson Shanghai."},{"speaker":"katharin","startTime":7727.5559999999996,"endTime":7732.4350000000004,"body":"Kommt drauf ankommen ist nicht China."},{"speaker":"linus","startTime":7732.9040000000005,"endTime":7743.75,"body":"Jenson ist spezielle \u00f6konomischste ich sagte ich glaube dass die Reise von Hongkong am gem\u00fctlichsten ist Hongkong Johnson und dann nach China."},{"speaker":"katharin","startTime":7743.4560000000001,"endTime":7748.491,"body":"Ich w\u00fcrde sagen es kommt drauf an wie sch\u00f6n dann ist China Hongkong es ja."},{"speaker":"linus","startTime":7748.1909999999998,"endTime":7750.835,"body":"ZNS eine Spezial spezielle \u00f6konomische."},{"speaker":"katharin","startTime":7750.9070000000002,"endTime":7756.2070000000003,"body":"Aber Teil der Chinese ist rechtlich Teil von die es gibt diverse Spezial \u00f6konomische Sohn diesen trotzdem China."},{"speaker":"linus","startTime":7755.9070000000002,"endTime":7758.8609999999999,"body":"Bissig ich wollte nur ich wei\u00df auch das Hongkong kein China."},{"speaker":"linus","startTime":7759.9340000000002,"endTime":7761.5730000000003,"body":"Bauch schon mal ich wei\u00df auch."},{"speaker":"katharin","startTime":7762.1980000000003,"endTime":7769.1570000000002,"body":"Ich habe gerade auch an die Ampel dass ich Mann ist ich w\u00fcrde ich finde abgelegene Regionen unendlich"},{"speaker":"katharin","startTime":7769.1199999999999,"endTime":7781.6670000000004,"body":"es gibt sehr viele unheimlich sch\u00f6ne Regionen in China diese abgelegen sind chenghai und der Westen zu Jones unter anderem aber wenn man dort kein Mandarin spricht dann muss man schon sehr abenteuerlustig sein um dort unterwegs zu sein."},{"speaker":"katharin","startTime":7782.8760000000002,"endTime":7787.8800000000001,"body":"Ansonsten f\u00fcr die weniger antworte ich den Gott das wahrscheinlich die Ostk\u00fcste einfacher,"},{"speaker":"katharin","startTime":7788.1999999999998,"endTime":7801.0219999999999,"body":"und leichter zug\u00e4nglich H\u00fchnern ist eine was den jetzt vorangeht unheimlich sch\u00f6ne und touristisch Rade die verschlossene Provinz wo ist wahrscheinlich auch ohne Chinesischkenntnisse sich einfach etwas einfach also l\u00e4sst."},{"speaker":"tim","startTime":7803.0900000000001,"endTime":7812.4399999999996,"body":"Zum erstmal reichen als Reisetipp und er ist ja auch kein reisepodcast auszusehen und machen oh ich dachte so irgendwann."},{"speaker":"linus","startTime":7810.2349999999997,"endTime":7814.5590000000002,"body":"Irgendwelche Reisewarnung wo Funkl\u00f6cher sind wo wir wo man nicht hin m\u00f6chte."},{"speaker":"tim","startTime":7814.3090000000002,"endTime":7815.6120000000001,"body":"Funkl\u00f6cher in China."},{"speaker":"katharin","startTime":7815.9610000000002,"endTime":7829.7700000000004,"body":"In China 4000 Meter H\u00f6he du wirst immer noch vollen Empfang haben es ist egal in die neben einem buddhistischen Kloster in der Mitte von Nirgendwo voller Empfang dass es funktioniert ist halt nur zensiert."},{"speaker":"linus","startTime":7829.4700000000003,"endTime":7832.4380000000001,"body":"Das ist alles von VW gebaut ja das kannst du."},{"speaker":"tim","startTime":7832.1440000000002,"endTime":7833.7359999999999,"body":"Erster weltkrieg,"},{"speaker":"tim","startTime":7834.1030000000001,"endTime":7848.6390000000001,"body":"breckweg Viktor DAK Antwort war okay vielen Dank f\u00fcr die Einblicke in die chinesischen Realit\u00e4ten und Unm\u00f6glichkeiten."},{"speaker":"tim","startTime":7849.7920000000004,"endTime":7853.7640000000001,"body":"Dinos wir m\u00fcssen noch was zum Kongress sagen."},{"speaker":"linus","startTime":7853.7640000000001,"endTime":7866.2929999999997,"body":"Ja wir m\u00fcssen noch ich glaube ganz kurz ein bisschen was zum Kongress haben bevor wir uns diesen auch wieder widmen ich verschenke wie jedes Jahr einen Kongressticket."},{"speaker":"tim","startTime":7866.6360000000004,"endTime":7868.3119999999999,"body":"Verschenks 2."},{"speaker":"linus","startTime":7869.5140000000001,"endTime":7873.6120000000001,"body":"Oh das ist super das nimmt mir n\u00e4mlich Sorge ja okay dann verschenke ich 2."},{"speaker":"tim","startTime":7873.4260000000004,"endTime":7874.6329999999998,"body":"Weil ich habe auch noch eins."},{"speaker":"linus","startTime":7874.3509999999997,"endTime":7883.0699999999997,"body":"Das auch noch eins wir verschenken zwei Kongressticket das ist super weil das muss ich nicht so viele traurige absagen,"},{"speaker":"linus","startTime":7883.0770000000002,"endTime":7891.4229999999998,"body":"verschicken und zwar ist die Regel zumindest bei mir ich wei\u00df nicht wie die Teams Ticket \u00fcberrascht mich jetzt an meine Regel ist,"},{"speaker":"linus","startTime":7891.5200000000004,"endTime":7896.759,"body":"Erstbesuch in der Person einer unter repr\u00e4sentierten Gruppe."},{"speaker":"tim","startTime":7897.1620000000003,"endTime":7910.6040000000003,"body":"Und einfach zu machen werde ich einfach dieses zweite Ticket mit in deinen Pool legen und du kannst ja dann auch salomonisch entscheiden ob wir das zweite Ticket jetzt unbedingt."},{"speaker":"linus","startTime":7910.3040000000001,"endTime":7924.0159999999996,"body":"Das Sch\u00f6ne das sch\u00f6ne f\u00fcr das zweite Ticket ist bei dem k\u00f6nnen wir die Deadline verl\u00e4ngern weil bei dem ersten Ticket bei der ist die Deadline die ich kommuniziert habe Freitag der 21.12 um 19 Uhr und das zweite Ticket k\u00f6nnen wir dann."},{"speaker":"tim","startTime":7924.4189999999999,"endTime":7926.817,"body":"Gleich sozusagen."},{"speaker":"linus","startTime":7926.5169999999998,"endTime":7938.1009999999997,"body":"Und dann k\u00f6nnen wir den k\u00f6nnen wir das zweite Ticket ja am Samstag den 22.12 um 19 Uhr entscheiden dann bleibt dann noch den."},{"speaker":"linus","startTime":7938.6490000000003,"endTime":7942.4340000000002,"body":"Zuh\u00f6renden genug Zeit sich zu melden."},{"speaker":"tim","startTime":7942.4589999999998,"endTime":7944.4290000000001,"body":"Ja ok gut."},{"speaker":"linus","startTime":7944.3810000000003,"endTime":7946.4539999999997,"body":"Von mir aus auch Sonntag das Problem ist."},{"speaker":"tim","startTime":7946.1599999999999,"endTime":7947.4030000000002,"body":"Ist auch Weihnachten raus."},{"speaker":"linus","startTime":7947.1030000000001,"endTime":7955.143,"body":"Na das muss doch ja aber die Leute m\u00fcssen ja auch nur dir irgendwie sicherstellen dass du da eine Reise dorthin wo anders noch gewinnen."},{"speaker":"tim","startTime":7952.5479999999998,"endTime":7956.808,"body":"Mission schon na ja hast ja recht."},{"speaker":"linus","startTime":7959.098,"endTime":7972.9539999999997,"body":"Und genau der Link ist in den ist in den shoutouts einfach kurzen Text schreiben und also kurz eine E-Mail in \u00fcbers Kontaktformular schicken und dann k\u00f6nnen wir das so machen."},{"speaker":"linus","startTime":7973.5429999999997,"endTime":7985.9210000000003,"body":"Dann glaube ich muss ja noch ein paar Termine f\u00fcr den f\u00fcr den 35 C3 durchgeben das ist wie ich geh\u00f6rt habe an Tag 1 um 20 Uhr."},{"speaker":"tim","startTime":7986.0060000000003,"endTime":7987.9219999999996,"body":"Mach mal kleines Freak Show eurer treffen."},{"speaker":"linus","startTime":7988.518,"endTime":7990.0230000000001,"body":"Kleines Fischer h\u00f6rertreffen."},{"speaker":"tim","startTime":7989.7730000000001,"endTime":7990.8130000000001,"body":"Umfang Spezi."},{"speaker":"linus","startTime":7991.2179999999998,"endTime":7995.2830000000004,"body":"Wenn ich eingeladen darf ich auch kommen okay danke dann ist er das frisch er\u00f6rtert."},{"speaker":"tim","startTime":7993.1750000000002,"endTime":7997.2120000000004,"body":"Will ich mit Linus sogar erweitert ist Freak Schulrat."},{"speaker":"linus","startTime":7997.2190000000001,"endTime":8001.0519999999997,"body":"Erweitert Fischer der N\u00e4he wo ich nicht hin darf ist an Tag 2."},{"speaker":"tim","startTime":8000.7520000000004,"endTime":8006.0519999999997,"body":"Wollen vielleicht noch mal ein paar andere Prominente Podcaster podcasterin noch mit dazu."},{"speaker":"linus","startTime":8007.6090000000004,"endTime":8010.9859999999999,"body":"Meinst du der B\u00f6hmermann kommt."},{"speaker":"tim","startTime":8010.7399999999998,"endTime":8015.3059999999996,"body":"Katrin besoffen Congress na ja und gucke mal bist du auch noch mit dabei."},{"speaker":"linus","startTime":8015.8469999999998,"endTime":8028.3760000000002,"body":"Ich habe extra gefragt ob ich eingeladen bin weil am Tag 2 ist der junghacker Tag da will ich ja nicht eingeladen der ist ja f\u00fcr f\u00fcr Jung HKR und Jung Hackerin und deren Vorst\u00e4nde."},{"speaker":"tim","startTime":8028.3639999999996,"endTime":8029.6800000000003,"body":"Bist du nicht mehr so jung."},{"speaker":"linus","startTime":8029.4099999999999,"endTime":8040.8149999999996,"body":"Jeder Junge der das ist glaube ich nur bis 12 Jahre und Vorstand bin ich nicht also habe ich da nichts verloren freiwilliger ausfielen es hamleys."},{"speaker":"linus","startTime":8041.4399999999996,"endTime":8046.0420000000004,"body":"Bieten darf von 10 Uhr bis 17 Uhr einziges Workshop programm an,"},{"speaker":"linus","startTime":8046.451,"endTime":8051.6120000000001,"body":"die Wiki-Seite ist verlinkt denn das Wiki ist jetzt auch endlich online."},{"speaker":"linus","startTime":8052.8450000000003,"endTime":8066.0169999999998,"body":"An Tag 2 au\u00dferdem um 12:50 Uhr der Jahresr\u00fcckblick den wo ich einer der mehreren Personen bin die den mitgestalten."},{"speaker":"linus","startTime":8067.3869999999997,"endTime":8074.7960000000003,"body":"Und am Abend von Tag 2 habe ich gesehen was ganz und omin\u00f6se sum 23 Uhr gibt's UKW."},{"speaker":"linus","startTime":8075.9859999999999,"endTime":8083.9830000000002,"body":"Tim stellt ein neues Format vor mit zwei \u00dcberraschungsg\u00e4sten es k\u00f6nnte geheimnisvoller nicht sein."},{"speaker":"tim","startTime":8084.4769999999999,"endTime":8088.3519999999999,"body":"Genau ich mach mal wieder in neuen Podcast mal schauen was daraus."},{"speaker":"linus","startTime":8088.5150000000003,"endTime":8096.5370000000003,"body":"Dann an Tag 3 um 20:50 Uhr gibt es einen Vortrag mit dem sch\u00f6nen Titel du kannst alles hacken."},{"speaker":"linus","startTime":8097.2219999999998,"endTime":8102.5029999999997,"body":"Du darfst dich nur nicht erwischen lassen von Thorsten und mir,"},{"speaker":"linus","startTime":8102.5940000000001,"endTime":8107.5990000000002,"body":"sec f\u00fcr Daten Reisende indem wir uns ein bisschen mit"},{"speaker":"linus","startTime":8107.5699999999997,"endTime":8120.1400000000003,"body":"den damit auseinandersetzen dass das Leute bitte sch\u00f6n dass Hacker bittesch\u00f6n freie Leute bleiben denn wir wissen ja Vladimir Putin sagt ja schon Hacker das sind freie Menschen sowie K\u00fcnstler,"},{"speaker":"linus","startTime":8120.4470000000001,"endTime":8125.9629999999997,"body":"die stehen morgens auf und wenn ihm danach ist mein Sie ein sch\u00f6nes Bild und wir m\u00f6chten dass es."},{"speaker":"linus","startTime":8126.4979999999996,"endTime":8135.9979999999996,"body":"Lange so bleibt das Hacker freie Menschen sind deswegen w\u00e4ren wir ein bisschen erkl\u00e4ren wie Hacker im Knast landen oder sich Hausbesitzer Swiss Buchungen eintreten."},{"speaker":"linus","startTime":8136.6779999999999,"endTime":8144.5550000000003,"body":"Das ganze ist ein Foundation Stock und vielleicht versuche wir sind bem\u00fcht den vielleicht ein bisschen unterhaltsam zu gestalten."},{"speaker":"linus","startTime":8146.04,"endTime":8151.1049999999996,"body":"Und dann gibt's noch in der Nacht vier das habe ich ja schon mal angek\u00fcndigt."},{"speaker":"tim","startTime":8151.1300000000001,"endTime":8152.9610000000002,"body":"Du kannst gar nicht aufh\u00f6ren."},{"speaker":"linus","startTime":8152.7759999999998,"endTime":8160.0590000000002,"body":"Schunkelmusik Schunkelmusik gibt's in der Nacht 4 auch da noch mal einen Link in den Schollen Schunkelmusik wird auch heute noch,"},{"speaker":"linus","startTime":8160.3590000000004,"endTime":8169.1080000000002,"body":"eine IP release and im Laufe des Tages ja da gibt's dann f\u00fcr die Fahrt zum Kongress ist dann jetzt dann schon auf SoundCloud."},{"speaker":"tim","startTime":8168.8800000000001,"endTime":8173.3919999999998,"body":"Wer wei\u00df denn das eigentlich hier was war da was hast du denn zu tun mit dem projekt."},{"speaker":"linus","startTime":8173.2120000000004,"endTime":8183.2709999999997,"body":"Ja ich wei\u00df auch nicht wer will wurde uns \u00fcber die Termine eingegossen ne von Erna Besen und rosa Luxus die werden dort Musik auflegen."},{"speaker":"linus","startTime":8184.3410000000003,"endTime":8191.7139999999999,"body":"Schlafgelegenheiten auch etwas sehr Wichtiges hatten wir letztes Jahr nicht wir haben Turnhallen wieder,"},{"speaker":"linus","startTime":8191.7150000000001,"endTime":8200.1569999999992,"body":"also die gute alte Turnhalle in dem Fall sind es jetzt keine Turnhallen sondern Klassenr\u00e4ume von Schulen,"},{"speaker":"linus","startTime":8200.2180000000008,"endTime":8202.6990000000005,"body":"das Konzept,"},{"speaker":"linus","startTime":8202.8080000000009,"endTime":8213.5869999999995,"body":"ist altgass aber letztes Jahr in der Form nicht das oft Off-Location also f\u00fcr 8 \u20ac pro Nacht und Nase."},{"speaker":"linus","startTime":8214.3269999999993,"endTime":8222.9609999999993,"body":"Gibt es dann schlaf gem\u00fctlich M\u00f6glichkeiten f\u00fcr Menschen die in Gruppen Unterk\u00fcnften mit Isomatte Schlafsack klarkommen,"},{"speaker":"linus","startTime":8223.0280000000002,"endTime":8230.8389999999999,"body":"f\u00fcr den schmalen Taler den Blogpost dazu habe ich auch noch mal verlinkt das hei\u00dft also es ist auch m\u00f6glich,"},{"speaker":"linus","startTime":8230.9179999999997,"endTime":8243.7170000000006,"body":"mit geringer Komfortklasse und geringem Geldbeutel hier noch g\u00fcnstige Unterbringungsm\u00f6glichkeiten zu zu finden und viel mehr als eine."},{"speaker":"linus","startTime":8244.1800000000003,"endTime":8251.2340000000004,"body":"Also Mathe auf dem Boden brauchen wir eigentlich auch nicht zum schlafen deswegen sind wir froh dass wir das noch erk\u00e4mpfen konnten."},{"speaker":"tim","startTime":8250.9339999999993,"endTime":8259.6170000000002,"body":"Kleiner Kulturbeutel Herr Zahnb\u00fcrste Werner zu empfehlen ansonsten leichtes leichtes Gep\u00e4ck weil das muss man schreibt dazu sagen man muss dann auch jeden Tag wieder abr\u00fccken weil."},{"speaker":"tim","startTime":8260.2659999999996,"endTime":8269.5609999999997,"body":"Die hat da jede Nacht zu bleiben das ist leider organisatorisch nicht anders zu erledigen zu m\u00fcssen wird es dieses Jahr so sein."},{"speaker":"linus","startTime":8269.4300000000003,"endTime":8279.0380000000005,"body":"Also ihr k\u00f6nnt euch glaube ich schon relativ sicher sein jede Nacht einen Schlafplatz zu bekommen ihr k\u00f6nnt euch nur nicht sicher sein dass es jedesmal der gleiche."},{"speaker":"tim","startTime":8278.9840000000004,"endTime":8286.9339999999993,"body":"Deswegen immer Zeug mitnehmen also mit geringen Gep\u00e4ck reisen zu m\u00fcssen die Turnhalle in die was auch immer das ist."},{"speaker":"tim","startTime":8287.5049999999992,"endTime":8299.3119999999999,"body":"Aber es gut ist ja wahrscheinlich denn dir hiermit der Stadt Leipzig dass das so zustande gekommen ist das ist unser portwenn in Berlin \u00fcber die Jahre immer in irgendeiner Form hinbekommen haben und"},{"speaker":"tim","startTime":8299.1990000000005,"endTime":8308.5069999999996,"body":"in Hamburg dann auch und sehr sch\u00f6n dass das jetzt in Leipzig auch klappt weil das ist nat\u00fcrlich dann auch eine Antwort auf diese schwierige Hotel Situationen und,"},{"speaker":"tim","startTime":8308.6029999999992,"endTime":8309.2330000000002,"body":"Butter."},{"speaker":"linus","startTime":8309.3359999999993,"endTime":8318.3070000000007,"body":"Engeln ja wer also Besitzer eines Tickets ist ist angehalten sich schonmal,"},{"speaker":"linus","startTime":8318.3729999999996,"endTime":8329.0400000000009,"body":"\u00fcberlegen ob denn eine Engel Schicht nicht genau das Richtige ist um den Kongress sich sch\u00f6n zu machen und auch Alter zum Gelingen beizutragen."},{"speaker":"tim","startTime":8328.7399999999998,"endTime":8343.3289999999997,"body":"Ja da muss man \u00fcberhaupt gleich dr\u00fcber nachdenken das ist so ja also wenn ihr so Zahlen neu auf dem Kongress seid insbesondere dann aber auch nicht nur dann ist so eine Engel Aktivit\u00e4t genau das richtige f\u00fcr euch denn dann k\u00f6nnt ihr Einblicke in"},{"speaker":"tim","startTime":8343.143,"endTime":8352.1919999999991,"body":"wie dieser Kongress von unten heraus funktioniert erhalten die euch sonst keinen Vortrag geben kann und von daher"},{"speaker":"tim","startTime":8351.9950000000008,"endTime":8360.9410000000007,"body":"ist das auch f\u00fcr viele Leute der ideale Zugang in einer unter Umst\u00e4nden noch etwas schwer zu erschlie\u00dfende Z\u00e4hne und dann wird es dort auch sehr viel einfacher gehen als ihr euch das vielleicht"},{"speaker":"tim","startTime":8360.7919999999995,"endTime":8364.5290000000005,"body":"immer vorstellt aus dem brauchen wir euch."},{"speaker":"katharin","startTime":8364.3610000000008,"endTime":8365.6890000000003,"body":"Darf ich einen Plug machen,"},{"speaker":"katharin","startTime":8365.9599999999991,"endTime":8377.0339999999997,"body":"wir es gibt auch jedes Jahr ein translation Team das Torx vom simultan vom Deutschen ins Englisch oder vom Englischen ins Deutsche oder in ganz andere Sprachen wie schw\u00e4bischer Russisch \u00fcbersetzt."},{"speaker":"katharin","startTime":8377.5930000000008,"endTime":8382.2559999999994,"body":"Gab's schon mal der bundesarbeit dass das translation Team,"},{"speaker":"katharin","startTime":8382.4549999999999,"endTime":8395.4809999999998,"body":"im Zweifel immer gerne auch neue Engel mit aufnimmt und das hei\u00dft wenn ihr mehr als eine Sprache sprechen in dieser Sprachen englisch oder deutsch ist dann k\u00f6nnte ich auch beim translation Team melden und dort jedenfalls mit Engeln."},{"speaker":"tim","startTime":8395.3009999999995,"endTime":8400.0969999999998,"body":"Wird dir bestimmte Sprachen oder ist eigentlich egal also k\u00f6nnte man sich jetzt auch zu waschen mit s\u00e4chsisch oder so."},{"speaker":"katharin","startTime":8399.7970000000005,"endTime":8412.2710000000006,"body":"Kn\u00f6chel erstmal Deutsch und Englisch ist die Hauptsprachen ich bin nicht teil II III Sprachen Teams ich wei\u00df nicht was da genau laufen wird aber da gab es zum Beispiel schon mal franz\u00f6sischen der Vergangenheit und Spanisch glaube ich auch."},{"speaker":"katharin","startTime":8413.8279999999995,"endTime":8421.6399999999994,"body":"Hatten wir auch schon ja genau also erstmal Deutsch-Englisch sie die Hauptsprachen und meldet euch."},{"speaker":"tim","startTime":8421.4110000000001,"endTime":8424.3680000000004,"body":"Zalando positiver verlinken k\u00f6nnen ich wei\u00df gerade."},{"speaker":"katharin","startTime":8423.3770000000004,"endTime":8428.2860000000001,"body":"Wei\u00df nicht ob den schon gibt kann sein dass er die vielleicht in der Zukunft in der nahen."},{"speaker":"linus","startTime":8430.3999999999996,"endTime":8443.0429999999997,"body":"Auf die vielf\u00e4ltigen Angebote von help ccc.de hatte ich ja hier schon mal hin gewesen da ist er jetzt noch eines hinzugekommen und zwar das Team C3 Audi,"},{"speaker":"linus","startTime":8444.8770000000004,"endTime":8457.8860000000004,"body":"das ich glaube ich hier schon \u00f6fter erw\u00e4hnt habe also f\u00fcr Menschen die im autistischen Spektrum sind und akut oder pr\u00e4ventiv bei Dingen vielleicht Begleitung suchen."},{"speaker":"tim","startTime":8457.5859999999993,"endTime":8462.2070000000003,"body":"Ja in der letzten Woche ne Diskussion von all creatures welcome an."},{"speaker":"linus","startTime":8462.3099999999995,"endTime":8465.7999999999993,"body":"Wo habe ich das schon im Internet ist sehr alles stimmt."},{"speaker":"tim","startTime":8464.1360000000004,"endTime":8468.8889999999992,"body":"Also erw\u00e4hnt dass es das Team gibt aber noch nicht dass es jetzt hier auch mit in das Schema eingebunden."},{"speaker":"linus","startTime":8468.5889999999999,"endTime":8476.8389999999999,"body":"Sind auf jeden Fall dort auch vorhanden und vertreten und aufh\u00e4lt ccc.de k\u00f6nnt ihr euch ja schon mal mit den,"},{"speaker":"linus","startTime":8477.0380000000005,"endTime":8482.4500000000007,"body":"angeboten desszert f\u00fcr die medizinische Versorgung des Wellness Themes f\u00fcr"},{"speaker":"linus","startTime":8482.2829999999994,"endTime":8494.7209999999995,"body":"Konflikte Bel\u00e4stigung und Diskriminierung Bew\u00e4ltigung im weitesten Sinne oder Unterst\u00fctzung in solchen Situationen so sie denn auftreten sollten das Security-Team."},{"speaker":"linus","startTime":8495.2870000000003,"endTime":8504.5100000000002,"body":"Und c3iot und im Zweifelsfall bei schweren Konflikten auch die Schiedsstelle kann man sich ja mal anschauen dass es das gibt."},{"speaker":"linus","startTime":8505.6100000000006,"endTime":8513.9869999999992,"body":"Und damit glaube ich ist alles gesagt was ich jetzt noch mal kurz zum C3 sagen wollte."},{"speaker":"tim","startTime":8515.5499999999993,"endTime":8518.6900000000005,"body":"Wasser Termine."},{"speaker":"linus","startTime":8518.7039999999997,"endTime":8522.1470000000008,"body":"Ein Termin haben wir noch."},{"speaker":"tim","startTime":8520.3700000000008,"endTime":8522.8080000000009,"body":"M\u00fcsse mit Musik haben."},{"speaker":"linus","startTime":8529.9830000000002,"endTime":8543.25,"body":"Und zwar am 18.01 gerade wenn man so den Kongress die Kongress solche \u00fcberwunden hat und wieder vor die T\u00fcr gehen kann gibt es den Chaostag Nummer 4,"},{"speaker":"linus","startTime":8543.6959999999999,"endTime":8550.5810000000001,"body":"\u00fcber k\u00fcnstliche Intelligenz und neuronale Netze in der Uni Osnabr\u00fcck Seminarstra\u00dfe 20,"},{"speaker":"linus","startTime":8551.0149999999994,"endTime":8556.4470000000001,"body":"und zwar werden dort vortragen Joachim Herzberg und Volker Str\u00fcbing."},{"speaker":"linus","startTime":8559.0609999999997,"endTime":8561.9390000000003,"body":"Passw\u00f6rter in Ruhe erkl\u00e4rt."},{"speaker":"tim","startTime":8562.6370000000006,"endTime":8567.6479999999992,"body":"Ja das bringt uns ans Ende der Sendung."},{"speaker":"linus","startTime":8570.3099999999995,"endTime":8574.3960000000006,"body":"Das doch auch sch\u00f6n servieren Warum bist du eine Sendung ja auch vorbei sein."},{"speaker":"tim","startTime":8574.3070000000007,"endTime":8578.4809999999998,"body":"Dennoch bedanken FIFA noch mal katharinen f\u00fcrs Kommen,"},{"speaker":"tim","startTime":8578.6200000000008,"endTime":8587.7710000000006,"body":"hat nur ein Jahr gedauert bis wir den Termin mit hinbekommen haben aber was alles was lange w\u00e4hrt ne."},{"speaker":"tim","startTime":8588.3729999999996,"endTime":8595.3680000000004,"body":"Giada sonsten kann man nur sagen wir sehen uns dann hoffentlich auf dem Kongress,"},{"speaker":"tim","startTime":8595.6149999999998,"endTime":8607.2180000000008,"body":"weil ja dann auch da seid was nicht nicht alle H\u00f6rer von Logbuch Netzpolitik und wir w\u00fcrden werden dort sein k\u00f6nnen und wollen aber,"},{"speaker":"tim","startTime":8607.4290000000001,"endTime":8614.2060000000001,"body":"die die da sind und uns irgendwo erwischen wir hatten wieder so einen,"},{"speaker":"tim","startTime":8614.2420000000002,"endTime":8625.4419999999991,"body":"Kommentar in der letzten Sendung muss ich mal wieder jemand nicht getraut hat bei euch US-Wahlkampf kurz rein zuwinken des Kenneth."},{"speaker":"linus","startTime":8625.1419999999998,"endTime":8628.4899999999998,"body":"Ich finde es dieses dieses wegschaut treffen doch eine sehr gute Idee."},{"speaker":"tim","startTime":8628.1900000000005,"endTime":8637.0290000000005,"body":"Zum Beispiel das ist auf jeden Fall ein Anlass wenn es dir zum ersten Tag dann schon geschafft habt vor Ort zu sein euch rechtzeitig aus dem Weihnachtsbaum ausgeklinkt hat."},{"speaker":"linus","startTime":8638.1100000000006,"endTime":8647.3029999999999,"body":"Und dann w\u00e4re noch meinen Abschluss Dank f\u00fcr Sven und Marc."},{"speaker":"linus","startTime":8648.7399999999998,"endTime":8658.3490000000002,"body":"An dieser Stelle anzubringen herzlichen Dank und wir sehen uns dann h\u00f6ren es dann hier auf diesem Kanal im n\u00e4chsten Jahr."},{"speaker":"tim","startTime":8658.0490000000009,"endTime":8663.2350000000006,"body":"Das alles klar bis bald tsch\u00fcss."}]}