{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":1.76,"body":"Guten Morgen Linus."},{"speaker":"tim","startTime":3.5150000000000001,"endTime":8.7789999999999999,"body":"284 Sendung jetzt ich finde wir k\u00f6nnten langsam mal viral gehen."},{"speaker":"linus","startTime":8.8810000000000002,"endTime":12.787000000000001,"body":"Dann m\u00fcssen wir ein Lynchmob Anf\u00e4llen am besten auf WhatsApp."},{"speaker":"tim","startTime":33.957000000000001,"endTime":45.374000000000002,"body":"Logbuch Netzpolitik Nummer 284 vom 28 Januar 2018 und ich wei\u00df nicht also."},{"speaker":"tim","startTime":45.795000000000002,"endTime":50.932000000000002,"body":"Mit der Reichweite ob du das jetzt richtig Methoden vorschl\u00e4gst gerade."},{"speaker":"linus","startTime":50.631999999999998,"endTime":52.981000000000002,"body":"Ich beobachte nur und lerne."},{"speaker":"tim","startTime":52.686999999999998,"endTime":55.241,"body":"Von wem denn."},{"speaker":"linus","startTime":55.348999999999997,"endTime":63.761000000000003,"body":"Von CT scan viral geht wir m\u00fcssen auf jeden Fall mehr Fake News machen und nahrhaft."},{"speaker":"linus","startTime":64.320999999999998,"endTime":66.988,"body":"Das ist beides nicht unbedingt unsere St\u00e4rken."},{"speaker":"tim","startTime":66.700000000000003,"endTime":67.847999999999999,"body":"Nee das stimmt."},{"speaker":"linus","startTime":67.974000000000004,"endTime":72.870999999999995,"body":"Wobei ich es ja letzte Woche schon versucht habe mit Fake News."},{"speaker":"linus","startTime":73.454999999999998,"endTime":78.567999999999998,"body":"Ich habe Korrekturen bekommen und zwar wichtige und richtige."},{"speaker":"linus","startTime":78.869,"endTime":91.739999999999995,"body":"Denn ich habe G\u00e4ste letzte Woche \u00fcber Hawaii pinpoint im Prinzip direkt zwei Sachen nachvollziehbar und eindr\u00fccklich h\u00e4tte ich auch beim sagen merken m\u00fcssen falsch erz\u00e4hlt"},{"speaker":"linus","startTime":91.626000000000005,"endTime":98.084999999999994,"body":"die ich in den Kommentaren mehrfach korrigiert bekommen habe daf\u00fcr herzlichen Dank"},{"speaker":"linus","startTime":98.013999999999996,"endTime":102.556,"body":"bin ganz froh dass das in solchen F\u00e4llen dann doch sehr gut funktioniert."},{"speaker":"tim","startTime":102.67100000000001,"endTime":104.892,"body":"Ja die Leute h\u00f6ren einen wirklich zu."},{"speaker":"linus","startTime":105.008,"endTime":114.869,"body":"Ja die k\u00f6nnen wirklich zu das war eine \u00dcbung zur Pr\u00fcfung eurer Medienkompetenz nein das war einfach nur Schluss den ich geredet habe erstens,"},{"speaker":"linus","startTime":115.01300000000001,"endTime":123.32299999999999,"body":"habe ich gesagt bei heberden point w\u00fcrden keine E-Mails gespeichert werden das ist nicht richtig und das h\u00e4tte ich auch."},{"speaker":"linus","startTime":123.55200000000001,"endTime":133.316,"body":"Also ich wei\u00df nicht genau was ich kann ich wei\u00df warum ich sag gleich wie ich dazu gekommen bin das zu sagen aber genau also es werden Emails gespeichert die speichern die."},{"speaker":"linus","startTime":133.69,"endTime":137,"body":"Betroffenen E-Mail-Adressen und in welchem"},{"speaker":"linus","startTime":136.898,"endTime":150.809,"body":"leg diese E-Mail-Adressen betroffen sind um Ihnen diese Auskunft geben zu k\u00f6nnen das muss nat\u00fcrlich auch so sein denn sonst wird ja dieses Feature mit der Domain notification nicht funktionieren wenn ihr also im Besitz einer"},{"speaker":"linus","startTime":150.66499999999999,"endTime":157.04599999999999,"body":"ganzen Domain seit was wei\u00df ich Linus Bindestrich neumann.de oder Logbuch Bindestrich Netzpolitik de."},{"speaker":"linus","startTime":157.702,"endTime":168.09700000000001,"body":"Dann k\u00f6nnt ihr dort auch Nachweise dass euch die gesamte Domain geh\u00f6rt dann bekommt ihr auch \u00fcber alle E-Mail Adressen dieser Domain eine Notification und das w\u00fcrde ja nicht gehen"},{"speaker":"linus","startTime":168.07300000000001,"endTime":173.11500000000001,"body":"wenn die nicht die E-Mail-Adressen im Plaintext dort gespeichert hat."},{"speaker":"tim","startTime":173.59,"endTime":178.85300000000001,"body":"Aber sonst w\u00e4re ja nur ein Hash und man k\u00f6nnte nur vergleichen ob diese eine ist die man gerade."},{"speaker":"linus","startTime":178.553,"endTime":188.43199999999999,"body":"Richtig und das habe ich da falsch dargestellt II was ich falsch erkl\u00e4rt habe war die."},{"speaker":"linus","startTime":188.709,"endTime":192.24100000000001,"body":"Pound passwords Epi von."},{"speaker":"linus","startTime":192.83099999999999,"endTime":198.92400000000001,"body":"MHW bin Pound wo man also ein f\u00fcr eingegebenes Passwort pr\u00fcfen kann."},{"speaker":"linus","startTime":199.465,"endTime":204.90299999999999,"body":"Ob es in dieser Datenbank ist und da habe ich das Speicherkonzept verwechselt,"},{"speaker":"linus","startTime":205.029,"endTime":215.995,"body":"dem von Lars Pass welches ein Passwort Manager in der Cloud ist in den ich mich kurz vor der Sendung eingelesen hatte und da habe ich dann einfach die beiden."},{"speaker":"linus","startTime":216.24799999999999,"endTime":226.22900000000001,"body":"Der Speicherkonzepte vollst\u00e4ndig durcheinander gebracht also wie funktioniert die Point Passwort Sepia ihr errechnet Lokal,"},{"speaker":"linus","startTime":226.42099999999999,"endTime":233.63800000000001,"body":"die Pr\u00fcfsumme von eurem Passwort das hei\u00dft f\u00fcr den Zeitpunkt hat das Passwort eure,"},{"speaker":"linus","startTime":233.65000000000001,"endTime":244.54400000000001,"body":"euren Rechner noch nicht verlassen und die Pr\u00fcfsumme dir da errechnet ist eine SHA1 Pr\u00fcfsumme die hat insgesamt 160."},{"speaker":"linus","startTime":244.881,"endTime":247.54900000000001,"body":"Bitte also irgendwie,"},{"speaker":"linus","startTime":247.73599999999999,"endTime":259.21300000000002,"body":"ein m\u00f6glichkeitenraum mit sowas wie 48 Nullen oder sowas relativ gro\u00dfe M\u00f6glichkeiten wie viele es da gibt und ihr schickt dann von dieser Pr\u00fcfsumme nur,"},{"speaker":"linus","startTime":259.41699999999997,"endTime":266.74200000000002,"body":"die ersten 5 Zeichen in der hexadezimal Repr\u00e4sentation,"},{"speaker":"linus","startTime":266.947,"endTime":273.46600000000001,"body":"nur die ersten 5 Zeichen von insgesamt m\u00fcssten das dann 40 Zeichen sein."},{"speaker":"linus","startTime":274.35599999999999,"endTime":288.54300000000001,"body":"Die ihr dann dorthin schickt also die ersten 5 Zeichen von einem sehr viel l\u00e4nger von einer sehr viel l\u00e4ngeren Pr\u00fcfsumme schickt ihr dorthin und dann bekommt ihr von der von der App hier zur\u00fcck,"},{"speaker":"linus","startTime":288.63900000000001,"endTime":294.32999999999998,"body":"alle dort vertretenen Pr\u00fcfsummen die mit diesen f\u00fcnf Zeichen beginnen."},{"speaker":"linus","startTime":295.45999999999998,"endTime":302.959,"body":"Und zu den jeweiligen Pr\u00fcfsummen wie oft sie da drin waren und das ist sehr elegant weil das auf eine Weise,"},{"speaker":"linus","startTime":303.13900000000001,"endTime":311.47899999999998,"body":"Doppel blind ist ihr verratet nur die ersten 5 Zeichen eurer sehr viel l\u00e4ngeren Br\u00fche."},{"speaker":"linus","startTime":311.95499999999998,"endTime":318.01100000000002,"body":"Und die Antwort die ihr bekommt sind alle vertreten impressum die mit diesen f\u00fcnf Zeichen beginnen,"},{"speaker":"linus","startTime":318.19200000000001,"endTime":323.233,"body":"ob das aber \u00fcberhaupt eure Pr\u00fcfsumme ist das pr\u00fcft ihr wiederum Lokal."},{"speaker":"linus","startTime":323.66000000000003,"endTime":335.34100000000001,"body":"Und wenn man sich anschaut wie viele Zeichen halt noch \u00fcbrig sind in der Pr\u00fcfsumme die ihr habt ist es also sehr gut m\u00f6glich dass sie eine vollst\u00e4ndig andere habt die nicht in dieser Liste vertreten ist."},{"speaker":"linus","startTime":336.55000000000001,"endTime":341.09800000000001,"body":"Und dann k\u00f6nnt ihr aber diese Entscheidung trefft ihr Lokal das hei\u00dft,"},{"speaker":"linus","startTime":341.279,"endTime":349.42700000000002,"body":"wenn ihr mit dieser App hier redet wei\u00df die LP 1 nicht die vollst\u00e4ndige Pr\u00fcfsumme eures Passwortes und ihr wiederum,"},{"speaker":"linus","startTime":349.43900000000002,"endTime":363.476,"body":"kriegt kriegt eine Auswahl an Antworten und die Epi wei\u00df noch nicht einmal ob ihr am Ende ein unsicheres Passwort habt oder nicht also es ist tats\u00e4chlich dort f\u00fcr blind und das ist auf diese Weise sehr elegant gel\u00f6st dann."},{"speaker":"linus","startTime":363.92700000000002,"endTime":372.10500000000002,"body":"Also so so kann man das machen ja f\u00fcnf Zeichen einer 160 Bit SHA1 Pr\u00fcfsumme kann man schon mal verraten,"},{"speaker":"linus","startTime":372.14100000000002,"endTime":379.63999999999999,"body":"war ja noch genug Entropie \u00fcbrig ist am Ende der Pr\u00fcfsumme und so kann man."},{"speaker":"linus","startTime":380.536,"endTime":389.483,"body":"So kann man arbeiten sag mir aber nat\u00fcrlich uns l\u00e4ngere Zeitdauer unterhalten dass man trotzdem Leute nicht animieren m\u00f6chte einfach."},{"speaker":"linus","startTime":390.16300000000001,"endTime":399.596,"body":"Ihre Passw\u00f6rter in Weboberfl\u00e4chen einzugeben und da haben wir dann auch in den Kommentaren ein einfaches perl script"},{"speaker":"linus","startTime":399.46499999999997,"endTime":404.21699999999998,"body":"die Kommunikation mit dieser LPE durchf\u00fchrt wo ihr also quasi genau"},{"speaker":"linus","startTime":404.15199999999999,"endTime":417.61799999999999,"body":"pr\u00fcfen k\u00f6nnt aha hier wird diese SHA1 Pr\u00fcfsumme errechnet hier werden die ersten 5 Zeichen genommen die werden dorthin geschickt was ich zur\u00fcckbekomme die dieser dieses Array diese Sammlung an password Hash ist die werden,"},{"speaker":"linus","startTime":417.67200000000003,"endTime":421.30099999999999,"body":"wieder Ger\u00e4t wieder gepr\u00fcft mit meinem eigenen."},{"speaker":"linus","startTime":421.95100000000002,"endTime":430.75900000000001,"body":"Und dann kann man so in der Form tats\u00e4chlich damit arbeiten wie das immer so ist mit mit Code den jemand anders geschrieben hat und empfohlen hat."},{"speaker":"linus","startTime":431.34899999999999,"endTime":443.06599999999997,"body":"Sollte man trotzdem verstehen bevor man ihn tats\u00e4chlich ausf\u00fchrt also wenn er das nicht versteht dann lass da lasst euch von jemandem helfen der versteht."},{"speaker":"linus","startTime":443.74000000000001,"endTime":448.64800000000002,"body":"Und dann k\u00f6nnt ihr die Spawn password API verwenden."},{"speaker":"tim","startTime":449.25599999999997,"endTime":463.45499999999998,"body":"Bitte eine sehr elegante Methode alles geheim zu halten nur zum Verst\u00e4ndnis also hier wenn nicht die ersten 5 Zeichen des Passworts gesendet sondern bezieht sich immer alles nur auf diese Hashes und bleibt von daher die ganze Zeit in der Wolke und unklar."},{"speaker":"linus","startTime":463.95999999999998,"endTime":466.327,"body":"Genau also aus den Aussehen Hashes."},{"speaker":"linus","startTime":466.68799999999999,"endTime":480.84500000000003,"body":"Kommt man nicht zur\u00fcck auf das Passwort und erst recht nicht aus den ersten 5 Zeichen des Herrschers insofern so so ist das sch\u00f6n so geh\u00f6rt sich das und wenn diese Kommunikation sichergestellt ist dann kann man es besser,"},{"speaker":"linus","startTime":480.87599999999998,"endTime":482.26299999999998,"body":"wahrscheinlich nicht machen."},{"speaker":"linus","startTime":483.04500000000002,"endTime":497.64600000000002,"body":"Sorry dass ich das falsch erkl\u00e4rt habe wie gesagt ich habe mich vorher mit Lars Pass auseinandergesetzt und bin da einfach vollst\u00e4ndig in diesen beiden Erkl\u00e4rungen vermischt und hin und her gesurft und habe da \u00c4pfel mit Birnen verwechselt."},{"speaker":"linus","startTime":498.25999999999999,"endTime":504.57499999999999,"body":"Und dann gibt's noch einen wichtigen dritten Hinweis das auch wirklich nur \u00fcber mich."},{"speaker":"tim","startTime":504.27499999999998,"endTime":506.79199999999997,"body":"Was hast du eigentlich gegen Dichter und Denker."},{"speaker":"linus","startTime":506.733,"endTime":510.95699999999999,"body":"Was habe ich gegen Enzensberger nichts habe ich gegen erstens Berger."},{"speaker":"linus","startTime":511.69,"endTime":524.02599999999995,"body":"Ich wei\u00df noch genau wie ich in dieser Sendung sagt und ich wollte sagt wie hie\u00df noch mal dieser bekloppte der fr\u00fcher bei der Vater geschrieben hat und dann zur Verschw\u00f6rungstheoretiker beim Kopp Verlag wurde und was f\u00fcr ein Ziel war"},{"speaker":"linus","startTime":523.91899999999998,"endTime":531.23099999999999,"body":"Vo\u00dfkuhle und dann dachte ich sofort coole kann es nicht sein dass sich der Vorsitzende Verfassungsgericht."},{"speaker":"linus","startTime":531.75999999999999,"endTime":538.85699999999997,"body":"Das ist irgend so ein komischer Name und dann der richtige komischer Name w\u00e4re gewesen Ulfkotte,"},{"speaker":"linus","startTime":538.88699999999994,"endTime":549.01199999999994,"body":"also Vo\u00dfkuhle Ulfkotte wenn ich dich kennt ihr seid auf Ulfkotte wichtig gekommen ist ich habe ich Enzensberger gesagt weil ich alles 3 komische deutsche Namen finde,"},{"speaker":"linus","startTime":549.15099999999995,"endTime":558.66899999999998,"body":"also der Verschw\u00f6rungstheoretiker ist Ulfkotte und der ist dann alles aber inzwischen schon Tod den hat es relativ fr\u00fch erwischt."},{"speaker":"linus","startTime":559.77499999999998,"endTime":571.39599999999996,"body":"Und im Entenberg erlebt glaube ich noch Vo\u00dfkuhle auch beide bleiben uns bitte erhalten und beide schreiben bisher nicht beim Kopf Alltag und ich hoffe dass es dabei bleibt,"},{"speaker":"linus","startTime":571.55200000000002,"endTime":574.13,"body":"sorry dass ich da durcheinander gekommen."},{"speaker":"tim","startTime":573.83000000000004,"endTime":580.40300000000002,"body":"Du hast wahrscheinlich die ersten 5 Zeichen des Namens irgendwie in dein Heft reingetan."},{"speaker":"linus","startTime":580.33199999999999,"endTime":585.13199999999995,"body":"Ich habe nur die ersten 5 Zeichen gehasht und dann bin ich hier ein bisschen durcheinander gekommen."},{"speaker":"tim","startTime":584.84400000000005,"endTime":586.76700000000005,"body":"Das kann schon mal passiern ne."},{"speaker":"linus","startTime":586.46699999999998,"endTime":592.25900000000001,"body":"Sorry ansonsten bleibt das Thema Passwort-Safe ein."},{"speaker":"linus","startTime":593.25099999999998,"endTime":598.49699999999996,"body":"Ein spannendes Thema in den Kommentaren und E-Mails sie so bekomme,"},{"speaker":"linus","startTime":598.62300000000005,"endTime":605.62300000000005,"body":"ich glaube es war sogar schon in der vorletzten Sendung gestern relativ viel dr\u00fcber gesprochen wurde ja das."},{"speaker":"linus","startTime":606.351,"endTime":616.58399999999995,"body":"Also was ist die Rolle von OpenSource und sicher ja also das quasi gesagt wurde da XY ist nicht sicher weil nicht OpenSource,"},{"speaker":"linus","startTime":616.70500000000004,"endTime":624.09500000000003,"body":"oder XY ist sicher weil OpenSource und ich bestelle regelm\u00e4\u00dfig fest dass."},{"speaker":"linus","startTime":624.96699999999998,"endTime":638.24699999999996,"body":"Hier teilweise viel Schl\u00fcsse gezogen werden deswegen w\u00fcrde ich das gerne mal kurz aussprechen das Thema eine Software kann nat\u00fcrlich sicher sein."},{"speaker":"linus","startTime":639.01599999999996,"endTime":643.90099999999995,"body":"Unabh\u00e4ngig davon ob sie OpenSource ist oder nicht das ist zun\u00e4chst einmal,"},{"speaker":"linus","startTime":644.02200000000005,"endTime":649.74199999999996,"body":"ja ein ganz anderes Feature ja also dann ganz eine ganz eigene ein ganz anderer Bereich Software kann eine"},{"speaker":"linus","startTime":649.59199999999998,"endTime":655.17399999999998,"body":"hat die Software eine hohe Qualit\u00e4t oder nicht ist erstmal unabh\u00e4ngig davon"},{"speaker":"linus","startTime":655.05399999999997,"endTime":667.63699999999994,"body":"ob sie OpenSource ist oder nicht ja es gibt Open-Source-Software in schlechter Qualit\u00e4t und es gibt closed source software in schlechter Qualit\u00e4t das ist zun\u00e4chst einmal unabh\u00e4ngig Kernfrage bei dieser Open-Source Geschichte ist."},{"speaker":"linus","startTime":668.33500000000004,"endTime":682.60000000000002,"body":"Das Vertrauen ja und wie wir alle wissen vertrauen ist gut aber Kontrolle ist besser und wenn man richtig paranoid werden m\u00f6chte wir wollen ja gar nicht vertrauen m\u00fcssen sondern wir wollen,"},{"speaker":"linus","startTime":682.63,"endTime":686.56600000000003,"body":"sicher sein das ist ja das eigentliche Thema hier."},{"speaker":"linus","startTime":687.47900000000004,"endTime":696.17999999999995,"body":"Und da kommt nat\u00fcrlich die \u00dcberlegung zum Tragen mit der Open-Source-Software bei Open-Source-Software kann eine Kontrolle erfolgen."},{"speaker":"linus","startTime":696.95000000000005,"endTime":705.09199999999998,"body":"Bei Closed Source Software in der Regel nicht ich komme gleich noch mal."},{"speaker":"tim","startTime":704.79200000000003,"endTime":706.69000000000005,"body":"So einfach ja."},{"speaker":"linus","startTime":706.38999999999999,"endTime":709.298,"body":"Ich komme gleich noch mal kurz den Einschr\u00e4nkungen,"},{"speaker":"linus","startTime":709.42499999999995,"endTime":721.947,"body":"so deswegen hei\u00dft es wenn es wirklich um hoch Sicherheitsanwendungen geht dann ist nat\u00fcrlich die Open-Source-Software deshalb zu bevorzugen weil man sie kontrollieren,"},{"speaker":"linus","startTime":722.11599999999999,"endTime":727.505,"body":"kann aber diese Kontrolle muss nat\u00fcrlich auch jemanden machen,"},{"speaker":"linus","startTime":727.54200000000003,"endTime":735.82799999999997,"body":"somit wenn das nicht passiert dann ist OpenSource am Ende und da sich als Gesichtspunkten genauso,"},{"speaker":"linus","startTime":735.92499999999995,"endTime":750.59799999999996,"body":"kritisch oder unkritisch zu betrachten wie closed source also opens den Sicherheitsgewinn oder den Vertrauens und den Kontroll Gewinn bei Open-Source-Software haben wir nur wenn auch jemand,"},{"speaker":"linus","startTime":750.68899999999996,"endTime":759.89400000000001,"body":"diese Kontrolle durchf\u00fchrt und es wird sehr h\u00e4ufig der Fehlschluss gemacht dass etwas nur weil es Open Source ist."},{"speaker":"linus","startTime":760.43600000000004,"endTime":763.67999999999995,"body":"Sicher sein das ist ein Fake."},{"speaker":"tim","startTime":763.38,"endTime":768.81799999999998,"body":"Ja das haben wir auch vor allem gesehen insbesondere hatten das ja ja auch glaube ich mehrfach schon drin"},{"speaker":"tim","startTime":768.64999999999998,"endTime":782.04399999999998,"body":"Open SSL die library die viele Software benutzt hat um diese SSL-Verschl\u00fcsselung zu machen da sind dann halt irgendwann mal so ganz haarstr\u00e4ubende Fehler gefunden die da halt auch schon seit Jahren fast einem Jahrzehnt"},{"speaker":"tim","startTime":781.92399999999998,"endTime":784.94600000000003,"body":"drin rum lagen und"},{"speaker":"tim","startTime":784.89200000000005,"endTime":799.62599999999998,"body":"obwohl es halt so dieses Prinzip von wem war das noch mal von Eric Raymond der hat ja mal diesen the cathedral and the bazaar in diesem epischen Text zu Open Source Entwicklung gesagt so gif,"},{"speaker":"tim","startTime":799.68100000000004,"endTime":809.41499999999996,"body":"enough eyeballs all bugs are shellona sind noch Leute hin gucken dann sind halt irgendwie alle Ligen alle Fehler irgendwie offen zutage"},{"speaker":"tim","startTime":809.37900000000002,"endTime":814.70299999999997,"body":"ja nur dann brauchst halt auch diese eyeballs bzw m\u00fcssen halt auch hin gucken und das"},{"speaker":"tim","startTime":814.65499999999997,"endTime":827.98900000000003,"body":"dieses Verst\u00e4ndnis f\u00fcr Security auch etwas ist wahrscheinlich erst den letzten Jahren so richtig gereift ist und bei Leuten sind Selbstverst\u00e4ndlichkeit erzeugt dass man darauf zu achten hat zeigt sich eben das eben infeel Open Source,"},{"speaker":"tim","startTime":828.03800000000001,"endTime":832.04499999999996,"body":"Tanz haarstr\u00e4ubende Bugs noch rum lagen und die sich einfach so keiner gek\u00fcmmert."},{"speaker":"linus","startTime":832.16600000000005,"endTime":846.04600000000005,"body":"Genau und der da kann man nat\u00fcrlich jetzt mal draufschauen warum ist das so ja ich habe da mit einem guten Freund von mir auch regelm\u00e4\u00dfig Gespr\u00e4che dr\u00fcber der."},{"speaker":"linus","startTime":846.39499999999998,"endTime":855.024,"body":"In der K\u00f6rne und Linux Entwicklung und so weiter t\u00e4tig ist und sagt wei\u00dft du wir schreiben"},{"speaker":"linus","startTime":854.89200000000005,"endTime":860.35400000000004,"body":"irgendwie tausende Zeilen zehntausende Zahlen open source code"},{"speaker":"linus","startTime":860.19799999999998,"endTime":870.15499999999997,"body":"der irgendwie in aller Welt verwendet wird ne und bauen hier an der gro\u00dfen Dinos Geschichte und alle alle paar Monate oder Jahre"},{"speaker":"linus","startTime":870.02300000000002,"endTime":881.428,"body":"kommt irgendsoein Security researcher vorbei findet irgend einen klitzekleinen Fehler und trommelt sich auf die Brust und sagt hier wie cool ich bin ich habe ein Fehler gefunden und ihr seid alle doof"},{"speaker":"linus","startTime":881.30200000000002,"endTime":886.16899999999998,"body":"ja so ein bisschen Lust die Perspektive der,"},{"speaker":"linus","startTime":886.35000000000002,"endTime":893.79399999999998,"body":"der kreativen soll ich mal der der schaffenden auf dieses Ph\u00e4nomen und das ist nat\u00fcrlich auch ein,"},{"speaker":"linus","startTime":893.91499999999996,"endTime":903.58900000000006,"body":"also auch eine eine Perspektive die man die nat\u00fcrlich da gegeben sein muss ja weshalb ich grunds\u00e4tzlich ja immer daf\u00fcr pl\u00e4diere."},{"speaker":"linus","startTime":905.13400000000001,"endTime":911.66499999999996,"body":"Es ist wichtig diese Kontrollarbeit und diese qualit\u00e4tssicherungs Arbeit auch"},{"speaker":"linus","startTime":911.63,"endTime":926.59199999999998,"body":"zu ermutigen denn der Unterschied ist dieser Sicherheitsforscher der NADA vorbeikommen und sich irgendwie auf die Brust klopft weil er weil er ein Fehler gefunden hat der macht das in der Regel in seiner Freizeit oder unbezahlt ja vielleicht gibt's mal ein Bug Bounty oder so,"},{"speaker":"linus","startTime":926.70000000000005,"endTime":935.88199999999995,"body":"aber in Wirklichkeit w\u00e4re es sehr sehr viel sch\u00f6ner wenn wir vielmehr auch diese Qualit\u00e4tssicherung and."},{"speaker":"linus","startTime":936.19500000000005,"endTime":942.798,"body":"Mit Anreizen Versehen w\u00fcrden was \u00fcbrigens etwas ist was wir rccc die ganze Zeit,"},{"speaker":"linus","startTime":942.93100000000004,"endTime":952.03999999999996,"body":"fordern ja ist so eigentlich jedesmal wenn wir zu allgemeineren Fragen der IT Sicherheit gefragt werden sagen wir"},{"speaker":"linus","startTime":951.96299999999997,"endTime":956.75099999999998,"body":"bitte bitte bitte erh\u00f6ht doch die staatliche F\u00f6rderung von"},{"speaker":"linus","startTime":956.71600000000001,"endTime":964.57500000000005,"body":"Qualit\u00e4tssicherung in der Open-Source-Software mit anderen Worten Bug Bounties wo also der eine unabh\u00e4ngige Stelle sagt,"},{"speaker":"linus","startTime":964.78599999999994,"endTime":972.36300000000006,"body":"finde eine Schwachstelle in diesem Open Source Code trage dazu bei dass sie verschwindet."},{"speaker":"linus","startTime":973.91999999999996,"endTime":983.30600000000004,"body":"Und du erh\u00e4ltst als Kompensation f\u00fcr deine M\u00fchen folgendes Kopfgeld was wir auf die Schwachstelle aufge"},{"speaker":"linus","startTime":983.26999999999998,"endTime":992.49300000000005,"body":"Sepp Abend und da gibt's ja auch schon von Julia Reda da massiv angestrengt diese ich glaube 1000000 Euro die die"},{"speaker":"linus","startTime":992.36199999999997,"endTime":1000.335,"body":"die die Europ\u00e4ische Union da ausgelobt hat f\u00fcr verschiedene Schwachstellen so etwas muss es sehr viel mehr geben."},{"speaker":"linus","startTime":1000.912,"endTime":1009.0119999999999,"body":"Denn da komme ich jetzt zu einer etwas unpopul\u00e4ren Sicht f\u00fcr die Open-Source Fanatiker."},{"speaker":"linus","startTime":1009.74,"endTime":1016.085,"body":"Denke immer noch dass eine der besten Methoden die Sicherheit einer Software oder eines Systems"},{"speaker":"linus","startTime":1015.977,"endTime":1024.0650000000001,"body":"zu beurteilen ist zu schauen was die Schwarzmarkt Preise f\u00fcr eine Schwachstelle darin sind denn je h\u00f6her die oder"},{"speaker":"linus","startTime":1024.029,"endTime":1033.5350000000001,"body":"oder die wei\u00dfmark Preise wenn es bug-bounty es gibt aber in der Regel werden die fetten Preise auf dem Schwarzmarkt bezahlt denn je mehr da die."},{"speaker":"linus","startTime":1034.3050000000001,"endTime":1041.0229999999999,"body":"Kriminellen und nicht vertrauensw\u00fcrdigen Instanzen dieser Welt bereit sind zu zahlen,"},{"speaker":"linus","startTime":1041.125,"endTime":1047.242,"body":"f\u00fcr eine Schwachstelle desto eher brauchen Sie die im Zweifelsfall und desto sicherer kann ich mich mit dieser Software"},{"speaker":"linus","startTime":1047.1700000000001,"endTime":1058.7909999999999,"body":"also die Schwarzmarkt Preise oder die bug-bounty Preise f\u00fcr Schwachstellen sich anzuschauen ist ein relativ guter Indikator f\u00fcr,"},{"speaker":"linus","startTime":1058.798,"endTime":1060.384,"body":"die Softwarequalit\u00e4t."},{"speaker":"linus","startTime":1060.625,"endTime":1073.646,"body":"Ja oder f\u00fcr die Sicherheit einer Software nat\u00fcrlich kann es auch da mal zu hohe Preise geben oder zu niedrige Preise aber als Indikator ist das erstmal in relativ guter."},{"speaker":"linus","startTime":1073.9349999999999,"endTime":1080.7670000000001,"body":"Guter Blick darauf zu sehen ne wie sieht denn der Markt f\u00fcr Angreifer aus ja,"},{"speaker":"linus","startTime":1080.9349999999999,"endTime":1090.97,"body":"ist das irgendwie f\u00fcr wenige 10000 \u20ac dann Exploit zu haben oder sind wir da im 100000 \u20ac Bereich ja und das wiederum zeigt eben."},{"speaker":"linus","startTime":1091.595,"endTime":1102.6400000000001,"body":"Die mag Mechanismen dahinter dann auch auf \u00e4rgerlicherweise werden die besten Preise immer von denen moralisch wenig gefestigten Instanzen gezahlt."},{"speaker":"linus","startTime":1102.9349999999999,"endTime":1109.105,"body":"Im Zweifelsfall am Ende ein Kriminelle und Geheimdienste verkaufen und."},{"speaker":"linus","startTime":1109.3399999999999,"endTime":1118.654,"body":"Dem sollten wir vor allem deshalb auch entgegentreten mit mutigen Bug Bounties um eben die gute faire."},{"speaker":"linus","startTime":1119.165,"endTime":1131.501,"body":"Dem gemein die gute faire und gemeinwohlorientierte Sicherheitsforschung entsprechend zu incentivieren und daf\u00fcr zu sorgen dass jemand der eben gut genug ist irgendwo Schwachstellen zu finden das,"},{"speaker":"linus","startTime":1131.5619999999999,"endTime":1134.8900000000001,"body":"dann,"},{"speaker":"linus","startTime":1134.999,"endTime":1146.788,"body":"und nicht sagt ach wei\u00dft du was ich kann mir eine Haus kaufen wenn ich diese Schwachstelle hier an jenes komisches unter komisches Unternehmen verkaufe welches mir was wei\u00df ich."},{"speaker":"linus","startTime":1147.4200000000001,"endTime":1155.4290000000001,"body":"250000 \u20ac f\u00fcr diese Schwachstelle bezahlt und ich habe keine weiteren Fragen die gestellt werden m\u00fcssen."},{"speaker":"linus","startTime":1156.307,"endTime":1169.0340000000001,"body":"Und mit diesem diesem Schwarzmarkt m\u00fcssen wir dann leider konkurrieren und es ist notwendig dass wir da als Gesellschaft ernstzunehmende Angebote schaffen sonst passieren uns immer wieder solche Scherze,"},{"speaker":"linus","startTime":1169.2449999999999,"endTime":1180.0719999999999,"body":"wie du es gerade schon angesprochen hast wie wir es mit Open SSL gesehen haben der heartbleed bug ne oder wie letzte Woche wundersch\u00f6n passiert mit sevenzip."},{"speaker":"linus","startTime":1180.3910000000001,"endTime":1189.855,"body":"Sevenzip eine recht beliebte Kompressions Software die Leute immer benutzen weil sie weil sie sagt ja wir wir verschl\u00fcsseln die Dateien mit AES."},{"speaker":"linus","startTime":1190.5350000000001,"endTime":1198.328,"body":"Da hat sich jetzt hier offen Sicherheitsforscher namens Michael Stanek gesagt,"},{"speaker":"linus","startTime":1198.4190000000001,"endTime":1212.8340000000001,"body":"ach ja okay wenn ich das verwenden soll naja ist ja auch im voraus dann schaue ich mal kurz rein und findet sofort halt irgendwie eklatante Schw\u00e4chen in der AES Implementierung wo sie n\u00e4mlich dann den initialisierungsvektor f\u00fcr die Verschl\u00fcsselung"},{"speaker":"linus","startTime":1212.684,"endTime":1218.5550000000001,"body":"mit mit Arbeit machen also quasi letztendlich."},{"speaker":"linus","startTime":1219.5219999999999,"endTime":1226.817,"body":"Dal einfach die Verschl\u00fcsselung so schwach initialisieren dass es mit geringen Aufwand m\u00f6glich sein sollte alle,"},{"speaker":"linus","startTime":1226.896,"endTime":1232.183,"body":"so auf diese Weise verschl\u00fcsselten Dateien zu knacken und diese"},{"speaker":"linus","startTime":1232.076,"endTime":1245.8900000000001,"body":"Form der Verschl\u00fcsselung auf IV alle schw\u00f6ren die sich seit Jahren empfiehlt weil alles an hier das ist alles und hier das ist OpenSource hat halten nie jemand die Kontrolle gemacht und da haben wir nat\u00fcrlich dann ein Ungleichgewicht von."},{"speaker":"linus","startTime":1246.539,"endTime":1251.953,"body":"Von Vertrauen und da denke ich m\u00fcssen wir,"},{"speaker":"linus","startTime":1252.008,"endTime":1259.885,"body":"politisch gegensteuern da muss relativ dir Geld darein dass wir sagen ok diese Open-Source-Software die"},{"speaker":"linus","startTime":1259.789,"endTime":1269.229,"body":"die pflegen wir dass es ohnehin ein Problem die Open-Source-Software ist in der Regel underhanded wenn wir jetzt nicht irgendwie vom Linux-Kernel reden ne."},{"speaker":"linus","startTime":1269.837,"endTime":1273.5319999999999,"body":"Das hei\u00dft ich hier wollen wir Qualit\u00e4tssicherung hier wollen wir"},{"speaker":"linus","startTime":1273.4359999999999,"endTime":1285.538,"body":"vor allem qualitativ hochwertige Programmierer haben und dann m\u00fcssen wir gem\u00e4\u00df dieser dieser Forderungen public money public code noch sehr sehr viel besser werden nicht nur in Deutschland sondern auch."},{"speaker":"tim","startTime":1287.0160000000001,"endTime":1297.3630000000001,"body":"Ja das von dir erw\u00e4hnte Projekt was Julia Reda und noch ein weiterer Parlaments Kollege ist n\u00e4mlich jetzt gerade nicht erinnere angeregt haben hei\u00dft hossa"},{"speaker":"tim","startTime":1297.3040000000001,"endTime":1304.55,"body":"EU free and open source software auditing Community und das l\u00e4uft doch immer noch hat eine zweite Auflage bekommen."},{"speaker":"tim","startTime":1304.845,"endTime":1312.675,"body":"Projekte wie KeePass und Apache sind da halt angefordert worden um ebensolche Audits dann durchzuf\u00fchren."},{"speaker":"linus","startTime":1312.903,"endTime":1325.4739999999999,"body":"Ich glaube sevenzip war da auch irgendwie im Bug Bounty program oder sowas ich wei\u00df nicht genau wie das weitergeht aber so oder so guter erster wichtiger Schritt aber wie sie sagte Frank k\u00fcrzlich."},{"speaker":"linus","startTime":1326.027,"endTime":1336.7349999999999,"body":"Im Prinzip k\u00f6nnten wir so die die wichtige Software zu einem Bruchteil des Preises eines J\u00e4ger 90 oder einer,"},{"speaker":"linus","startTime":1336.8199999999999,"endTime":1345.088,"body":"eines durchschnittlichen Auftrages an McKinsey der deutschen Bundeswehr in Deutschland entscheidende Fortschritte machen ja."},{"speaker":"linus","startTime":1346.3440000000001,"endTime":1356.6790000000001,"body":"Dann kam noch kurz dieser eine Frage ja wie sieht das denn aus wenn man so eine wenn man so Passwort Ableitungen hat ja also irgendwie Domainname,"},{"speaker":"linus","startTime":1356.8779999999999,"endTime":1364.9300000000001,"body":"+ Master Passwort gehasht und das ist dann wiederum das Passwort mit dem man sich einloggt na ja hat das gleiche Problem."},{"speaker":"linus","startTime":1365.309,"endTime":1370.241,"body":"Es gibt ein Masterpasswort und wenn das einmal betroffen wurde."},{"speaker":"linus","startTime":1370.615,"endTime":1379.021,"body":"Dann wird man alles andere werdet ihr alle Passw\u00f6rter \u00e4ndern m\u00fcssen und genau davor soll euch ja,"},{"speaker":"linus","startTime":1379.2380000000001,"endTime":1392.9200000000001,"body":"Passwort safe sch\u00fctzen die andere Frage die dann noch kam ist ja was ist aber wenn meine wenn mein Rechner Trojan isiert wird dann liegt ja mit dem Passwort safe alles auf dem Rechner und mit einem Keylogger Krieg"},{"speaker":"linus","startTime":1392.806,"endTime":1401.723,"body":"der Angreifer oder die Angreiferin dann auch noch mein Passwort dazu ist zu sagen Trojaner also Schadsoftware auf eurem Rechner."},{"speaker":"linus","startTime":1402.4570000000001,"endTime":1414.222,"body":"Immer das Game Over unabh\u00e4ngig davon ob wir jetzt ein Passwort safe verwendet oder nicht wenn eure Maschinen einmal mit shards of er infiziert sind und die Schatz Software ist darauf."},{"speaker":"linus","startTime":1414.6369999999999,"endTime":1420.3330000000001,"body":"Auslegt eure Passw\u00f6rter zu klauen er hat Dir ohnehin verloren."},{"speaker":"linus","startTime":1420.646,"endTime":1425.3989999999999,"body":"Ja und zwar unabh\u00e4ngig davon ob ihr ein Passwort safe benutzt oder nicht."},{"speaker":"linus","startTime":1425.73,"endTime":1440.4400000000001,"body":"Wenn ihr ein Passwort safe benutzt dann wird eben das Passwort zu dem Passwort safe geklaut und alle Passw\u00f6rter die da drin gespeichert sind wenn ihr keinen benutzt habt ihr die ganze Zeit eure Passw\u00f6rter ein dann werden die eben geklaut insofern."},{"speaker":"linus","startTime":1441.0889999999999,"endTime":1451.046,"body":"F\u00fcr den Fall dass euer Rechner Trojan isiert wird habt ihr mit einem Passwort safe also eine minimal gr\u00f6\u00dfere Angriffs Oberfl\u00e4che aber,"},{"speaker":"linus","startTime":1451.2380000000001,"endTime":1454.6389999999999,"body":"was die Passwort ist ja eigentlich verhindern sind"},{"speaker":"linus","startTime":1454.501,"endTime":1465.143,"body":"zu einfach und so kurze Passw\u00f6rter Wiederverwendung von Passw\u00f6rtern und sie verhindern gr\u00f6\u00dfere Probleme wenn ihr mal ein Passwort \u00e4ndern ist oder eben das Passwort f\u00fcr ein Passwort safe"},{"speaker":"linus","startTime":1464.963,"endTime":1469.854,"body":"\u00c4ndern wolltest es einfacher die jeweiligen Passw\u00f6rter zu wechseln."},{"speaker":"linus","startTime":1470.1669999999999,"endTime":1474.9680000000001,"body":"Insofern Passwort-Safe verringern die Angriffs Oberfl\u00e4che."},{"speaker":"linus","startTime":1476.0920000000001,"endTime":1484.077,"body":"In den Bereichen die im Zweifelsfall wahrscheinlicher sind also eure Passw\u00f6rter werden im Zweifelsfall"},{"speaker":"linus","startTime":1484.03,"endTime":1488.963,"body":"er gefunden weil einer der Service ist die er verwendet,"},{"speaker":"linus","startTime":1489.0709999999999,"endTime":1498.9559999999999,"body":"nicht ordentlich auf sie aufgepasst hat eure Passw\u00f6rter werden eher gefunden weil ihr sie mehrfach verwendet wir eure Passw\u00f6rter werden eher gefunden weil sie zu einfach und zu kurz sind."},{"speaker":"linus","startTime":1500.4829999999999,"endTime":1501.3409999999999,"body":"Alf,"},{"speaker":"linus","startTime":1501.4380000000001,"endTime":1516.088,"body":"dass eure Maschine Trojan isiert wird das ist einfach nur meine Mengen Betrachtung wie werden Passw\u00f6rter gestohlen das hei\u00dft nicht dass das Risiko Szenario per Trojaner werden eure Passw\u00f6rter gestohlen vor euch nicht auch in Frage kommt."},{"speaker":"linus","startTime":1516.527,"endTime":1524.1880000000001,"body":"Aber wenn man einfach nur anschaut wie wird der gr\u00f6\u00dfere Teil der Passw\u00f6rter gestohlen dann ist es eben nicht mit Schadsoftware."},{"speaker":"linus","startTime":1524.681,"endTime":1536.1400000000001,"body":"Und vor diesem Hintergrund ja ihr habt eine etwas gr\u00f6\u00dfere Angriffs Oberfl\u00e4che bei Chartsoftware Infektion Schatz auf der Infektion sind aber nicht euer gr\u00f6\u00dftes Risiko,"},{"speaker":"linus","startTime":1536.3689999999999,"endTime":1541.0070000000001,"body":"rein zahlenm\u00e4\u00dfig betrachtet insofern."},{"speaker":"linus","startTime":1541.4280000000001,"endTime":1548.194,"body":"Trotzdem w\u00fcrde ich hier zu einem Passwort safe raten nat\u00fcrlich."},{"speaker":"linus","startTime":1549.1079999999999,"endTime":1557.8209999999999,"body":"Sind aber die g\u00e4ngigen Sicherheitsma\u00dfnahmen gegen die Infektion von Schadsoftware genauso wichtig dazu geh\u00f6rt"},{"speaker":"linus","startTime":1557.797,"endTime":1566.924,"body":"ordentlichen Adblocker zu verwenden ordentlichen Tracker Blocker alles alles raus was man nicht unbedingt braucht was nicht zum Inhalt der Seite geh\u00f6rt."},{"speaker":"linus","startTime":1567.4960000000001,"endTime":1569.7249999999999,"body":"Alle Software auf dem aktuellen Stand halten"},{"speaker":"linus","startTime":1569.617,"endTime":1582.752,"body":"nicht allen schei\u00df anklicken nicht ein schei\u00df runterladen nicht ein schei\u00df installieren also insgesamt einfach Systeme auf dem aktuellen Stand halten und sich und f\u00fcr Fischadler f\u00fcr Infektionen eben auch eine m\u00f6glichst geringe."},{"speaker":"linus","startTime":1582.981,"endTime":1584.97,"body":"Angriffs Oberfl\u00e4che be."},{"speaker":"tim","startTime":1585.1559999999999,"endTime":1598.0329999999999,"body":"Selbst aber auch den Vorteil dass sie einen Halt auf solche liegst auch hinweisen k\u00f6nnen falls sie sehen halt a-ok du hast hier ein Passwort da und da bei der und der Plattform da gab es jetzt gerade ein liegt ganz unabh\u00e4ngig davon ob wir,"},{"speaker":"tim","startTime":1598.1420000000001,"endTime":1604.6010000000001,"body":"dein Login davon betroffen war oder nicht einfach mal \u00e4ndern kann ich Schaden wovon."},{"speaker":"linus","startTime":1605.1849999999999,"endTime":1620.117,"body":"Valerie bilety ilert es echt sch\u00f6ne also wenn man sich da mal so durch arbeitet und dann ebenso durch ein paar tausend Passw\u00f6rter geht die man \u00fcber die Jahre so angeh\u00e4uft hat und das Ding eine Satire dieses Passwort ist \u00fcbrigens relativ einfach dieses Passwort hier."},{"speaker":"linus","startTime":1620.6279999999999,"endTime":1629.941,"body":"Ist in der Hawaii pinpoint Datenbank und so weiter da kann man richtig sch\u00f6n kann man so richtig sch\u00f6n mein Tag sortieren und dann kann man eben,"},{"speaker":"linus","startTime":1630.1220000000001,"endTime":1643.8399999999999,"body":"auch besser schlafen achso dann war nat\u00fcrlich noch der. Na ja was ist denn wenn ich dieses wenn ich dieses diesen Passwort-Safe synke Jan also \u00fcber irgend Cloud Angebot ich meine den kannst du."},{"speaker":"linus","startTime":1644.1410000000001,"endTime":1655.0599999999999,"body":"Was was ich bei Apple in der iCloud legen den Katze in deine nextcloud legen den kannst du \u00fcber BitTorrent Sync S\u00fcnden was auch immer der Sync Mechanismus deiner Wahl ist."},{"speaker":"linus","startTime":1657.5599999999999,"endTime":1666.8789999999999,"body":"Sofern die Verschl\u00fcsselung ordentlich gebaut wurde sollte das im Prinzip egal sein Ja und denn ein Angreifer br\u00e4uchte immer noch Zugang."},{"speaker":"linus","startTime":1667.337,"endTime":1674.1020000000001,"body":"Zudem S\u00fcnching Service den ihr Bett jeder benutzt den wird im Zweifelsfall einfach kriegen."},{"speaker":"linus","startTime":1674.9380000000001,"endTime":1683.675,"body":"Deswegen genau ist der Safe ja verschl\u00fcsselt dass er dann noch das Passwort daf\u00fcr braucht das wird im Zweifelsfall nicht so einfach bekommen aber ihr merkt."},{"speaker":"linus","startTime":1684.769,"endTime":1693.421,"body":"Es gibt eben und das ist sich regelm\u00e4\u00dfig wenn ich irgendwie Vortr\u00e4ge \u00fcber das Thema halte es gibt nicht das ist."},{"speaker":"linus","startTime":1693.9449999999999,"endTime":1699.761,"body":"Hundertprozentig sicher und das nicht es gibt einfach nur eine \u00dcberlegung was sind die."},{"speaker":"linus","startTime":1700.2,"endTime":1709.0509999999999,"body":"Dominanten Bedrohungsszenarien was sehen wir wie Angriffe funktionieren und was sind gegen diese mehrheitlich"},{"speaker":"linus","startTime":1708.9010000000001,"endTime":1722.7460000000001,"body":"stattfinden Angriffe sinnvolle Verteidigungs Methoden f\u00fcr jede Verteidigungs Methode gibt es auch wieder neues Angriffsszenario und Seis am Ende einfach nur dass ihr nach dem Passwort gefragt werdet ja also ihr werdet keine,"},{"speaker":"linus","startTime":1722.8299999999999,"endTime":1728.7729999999999,"body":"hundertprozentige Sicherheit erlangen das hei\u00dft aber nicht dass sie nicht eine bessere Sicherheit erlangen sollt."},{"speaker":"tim","startTime":1728.491,"endTime":1738.79,"body":"Jetzt bist du absolut 100% Medien kompatibel weil du den tollen Satz gesagt hast 100 hundertprozentige Sicherheit wird es nicht geben."},{"speaker":"linus","startTime":1738.904,"endTime":1750.135,"body":"Ja das nervt tschuldigung das ist der der Satz der wird tausendfach zitiert und der wird jedesmal in den falschen Kontext gesetzt weil was die Leute daraus daraus regelm\u00e4\u00dfig schlie\u00dfen"},{"speaker":"linus","startTime":1749.9549999999999,"endTime":1757.7059999999999,"body":"ist so eine Unsicherheit Nihilismus ist keine Sicherheit geben also lassen also versuchen wir es gar nicht erst das ist falsch,"},{"speaker":"linus","startTime":1757.8630000000001,"endTime":1771.4490000000001,"body":"es gibt einfach ein ganz klares ganz klein. Von das ist das anderes Szenario f\u00fcr das bin ich verwundbar oder nicht und die gear weniger verwundbar ich daf\u00fcr bin desto sicherer bin ich es hei\u00dft nicht dass ich sich her bin."},{"speaker":"linus","startTime":1771.78,"endTime":1778.1189999999999,"body":"Und das ist irgendwie der Unterschied ihr k\u00f6nnt euch eben \u00fcberlegen ob ihr in eurer was wei\u00df ich"},{"speaker":"linus","startTime":1778.0409999999999,"endTime":1787.4390000000001,"body":"euch bevorstehenden Zeit 60 Jahre mit der Informationstechnologie bis ihr euch endlich zur Ruhe setzen k\u00f6nnen mit den ganzen Schei\u00df nichts mehr zu tun habt."},{"speaker":"linus","startTime":1788.0050000000001,"endTime":1801.0319999999999,"body":"Ob ihr in der Zeit bei jeder bei jeder einfachsten Angriff Kampagne sofort mit dabei sein wollt als Opfer oder ob ihr sagt ok bei mir soll es halt ein bisschen besser sein als Bonobo 23.42."},{"speaker":"linus","startTime":1801.297,"endTime":1804.7149999999999,"body":"Und entsprechend m\u00f6chte ich ein bisschen besser dastehen."},{"speaker":"tim","startTime":1804.415,"endTime":1807.3630000000001,"body":"Ich bitte dich das war damals ein Qualit\u00e4t Passwort."},{"speaker":"linus","startTime":1807.54,"endTime":1809.0360000000001,"body":"Ja also heute noch."},{"speaker":"linus","startTime":1811.0609999999999,"endTime":1814.4680000000001,"body":"Wo man da \u00fcberall mit rein kommt ne wenige Passw\u00f6rter."},{"speaker":"tim","startTime":1814.1679999999999,"endTime":1817.2080000000001,"body":"Sehr universell einsetzbar."},{"speaker":"linus","startTime":1817.04,"endTime":1819.8340000000001,"body":"Universal Passwort."},{"speaker":"linus","startTime":1821.8240000000001,"endTime":1825.2059999999999,"body":"Ja also das ist echt cool universaler Sport ist sehr gut."},{"speaker":"tim","startTime":1825.2670000000001,"endTime":1829.2739999999999,"body":"Der ist meine universalpasswort da gibt's ja auch ne also."},{"speaker":"linus","startTime":1828.9739999999999,"endTime":1830.434,"body":"Cyberpunk cypherpunks."},{"speaker":"tim","startTime":1830.248,"endTime":1844.2190000000001,"body":"Genau das wollte ich auch gerade erw\u00e4hnen falls ihr irgendwann mal in einem Hotspot steht der euch nicht reinlassen will und wo irgendwelche wo eine Registrierung erforderlich ist probiert es erstmal mit Cyberpunk cypherpunks also mit PH"},{"speaker":"tim","startTime":1844.0630000000001,"endTime":1850.4559999999999,"body":"und das k\u00f6nnte gut sein dass ich das immer noch ausreichend rumgesprochen hat beeilen dass man genau"},{"speaker":"tim","startTime":1850.3489999999999,"endTime":1855.0170000000001,"body":"damit sich registriert um es anderen Leuten sozusagen leicht."},{"speaker":"linus","startTime":1854.9880000000001,"endTime":1860.7860000000001,"body":"Also es ist immer gut einen Notfall Generalschl\u00fcssel dabei."},{"speaker":"tim","startTime":1860.4860000000001,"endTime":1862.671,"body":"Frau Dietrich."},{"speaker":"tim","startTime":1863.9010000000001,"endTime":1866.0360000000001,"body":"Der Daten Dietrich."},{"speaker":"linus","startTime":1866.3389999999999,"endTime":1869.547,"body":"Okay."},{"speaker":"tim","startTime":1869.662,"endTime":1877.539,"body":"Dann gucken wir doch mal auf wie die Leute so gut in das funktioniert hat."},{"speaker":"linus","startTime":1877.239,"endTime":1888.614,"body":"Hat sehr gut funktioniert denn wie ich ja schon den letzten Sendung angek\u00fcndigt habe ich habe ja echt gerade laufen mit den Ank\u00fcndigungen ich h\u00f6re jetzt langsam auf Ding an zu k\u00f6nnen weil die Ank\u00fcndigung war einfach der letzten Sendung schon gesagt,"},{"speaker":"linus","startTime":1888.692,"endTime":1892.298,"body":"nach Kollektion 1.com Kollektion 2 bis 5."},{"speaker":"linus","startTime":1892.6769999999999,"endTime":1900.1569999999999,"body":"Sie sind auch gekommen bzw Vanja ist schon da sind nur jetzt auch in die \u00d6ffentlichkeit in der \u00d6ffentlichkeit diskutiert."},{"speaker":"linus","startTime":1900.627,"endTime":1905.6679999999999,"body":"Die sind entsprechend gr\u00f6\u00dfer."},{"speaker":"linus","startTime":1906.443,"endTime":1915.3420000000001,"body":"Und dieses Mal war das Hasso-Plattner-Institut schneller als Treuhand der \u00fcbrigens immer noch mit O,"},{"speaker":"linus","startTime":1915.463,"endTime":1921.6279999999999,"body":"und y&t geschrieben wird und nicht eure Passwort Treuhand ist"},{"speaker":"linus","startTime":1921.568,"endTime":1932.0530000000001,"body":"die eurer Passwort Treuhand ist n\u00e4mlich das Hasso-Plattner-Institut in Potsdam das ebenfalls einen Service anbietet um Adressen zu checken der"},{"speaker":"linus","startTime":1932.0119999999999,"endTime":1937.462,"body":"identity Leak Checker kurz TLC und der hat jetzt."},{"speaker":"linus","startTime":1937.7329999999999,"endTime":1943.3019999999999,"body":"Dieses Mal die Kollektion zwei bis f\u00fcnf auch schneller drin gehabt als ever been point wir reden von."},{"speaker":"linus","startTime":1943.742,"endTime":1951.7570000000001,"body":"Milliarden verschiedene Email-Adressen 750 Millionen waren vorher nicht im."},{"speaker":"linus","startTime":1952.701,"endTime":1958.2950000000001,"body":"ILC identity Leak Checker und man kann dort eine E-Mail-Adresse,"},{"speaker":"linus","startTime":1958.4880000000001,"endTime":1968.6610000000001,"body":"eingeben und die haben das so gel\u00f6st man gib deine E-Mail-Adresse ein und dann schicken die an die E-Mail-Adresse das Ergebnis was ganz nett ist weil,"},{"speaker":"linus","startTime":1968.6610000000001,"endTime":1974.808,"body":"sage mal ist man kann nat\u00fcrlich heilbar bin Pound."},{"speaker":"linus","startTime":1975.277,"endTime":1984.05,"body":"Auch benutzen gegen Leute ja also wenn man jetzt z.b. sieht aha mich interessiert da mein."},{"speaker":"linus","startTime":1984.2850000000001,"endTime":1994.2660000000001,"body":"Meine Zielpersonen dann gebe ich das mal gebe ich mal deine E-Mail-Adresse ein bei herber bin Pound und dann steht diese E-Mail-Adresse ist in folgenden liegt vorhanden."},{"speaker":"linus","startTime":1994.729,"endTime":2002.924,"body":"Dann wei\u00df ich schon mal nach welchen liegst ich suchen muss wenn ich die nicht eh schon gesammelt habe er also."},{"speaker":"linus","startTime":2003.424,"endTime":2011.3130000000001,"body":"Ich denke das ist nur ein ganz schwacher Abstrich in der B-Note aber es ist trotzdem sehr viel sch\u00f6ner das so zu machen"},{"speaker":"linus","startTime":2011.1389999999999,"endTime":2019.1610000000001,"body":"wie das HPI dass man einfach dann per E-Mail informiert im Zweifelsfall kommt ihr an diese geliebten Passwort Dateien ohnehin dran"},{"speaker":"linus","startTime":2019.126,"endTime":2022.4000000000001,"body":"oder kommt ein Angreifer da dran insofern ist das jetzt nicht,"},{"speaker":"linus","startTime":2022.442,"endTime":2033.7449999999999,"body":"Mission Skritt ich diese Informationen \u00f6ffentlich auch anzugeben aber sch\u00f6ner ist es auf jeden Fall so wie das HPE das hier gemacht hat ich habe beim HP ihr aber nicht"},{"speaker":"linus","startTime":2033.7280000000001,"endTime":2043.318,"body":"eine Domain Suche gefunden was das f\u00fcr mich dann leider gr\u00f6\u00dftenteils unbrauchbar macht."},{"speaker":"tim","startTime":2043.018,"endTime":2045.961,"body":"Bitte deine E-Mail-Adresse nicht alle auswendig."},{"speaker":"linus","startTime":2045.673,"endTime":2049.9380000000001,"body":"Nee die kenne ich nicht alle auswendig die m\u00fcsst ihr aus dem Passwort safe exportieren."},{"speaker":"linus","startTime":2051.721,"endTime":2059.7820000000002,"body":"K\u00f6nnte ich auch mal machen aber dann werde ich bin ich der doofen mit mit mit Copy und pace und so."},{"speaker":"tim","startTime":2059.482,"endTime":2063.0749999999998,"body":"Das mal ausprobiert mal gucken was die Antwort."},{"speaker":"linus","startTime":2063.779,"endTime":2070.6770000000001,"body":"Also eine Domain de Domain Suche wer schon ist schon ewig her was man haben."},{"speaker":"linus","startTime":2071.2179999999998,"endTime":2078.7950000000001,"body":"So, endlich mal ich hoffe dieses Thema jetzt endlich hinter uns gelassen zu haben aber ich muss aufh\u00f6ren ich freue mich tats\u00e4chlich das hat,"},{"speaker":"linus","startTime":2078.8739999999998,"endTime":2085.9760000000001,"body":"glaube ich jetzt meinen nachhaltig gewirkt also was ich so oft f\u00fctter lese anzieht was ich an"},{"speaker":"linus","startTime":2085.8380000000002,"endTime":2095.3020000000001,"body":"E-Mails bekommen was ich einen Kommentar in der zu der Sendung sehe haben sich wirklich eine gr\u00f6\u00dfere Menge Leute jetzt dazu entschieden"},{"speaker":"linus","startTime":2095.1640000000002,"endTime":2101.335,"body":"Mall in ihren Passw\u00f6rtern aufzur\u00e4umen und da ein zeitgem\u00e4\u00dfes Konzept an den Start zu bringen."},{"speaker":"linus","startTime":2101.846,"endTime":2106.5810000000001,"body":"Zwei-Faktor-Authentifizierung nicht vergessen da k\u00f6nnen wir hoffen."},{"speaker":"linus","startTime":2106.8760000000002,"endTime":2114.5129999999999,"body":"Das inzwischen die F\u00fchrerschaft Logbuch Netzpolitik \u00fcberdurchschnittlich gut gesch\u00fctzt ist und das doch schon mal sch\u00f6n."},{"speaker":"tim","startTime":2116.1239999999998,"endTime":2120.8220000000001,"body":"Komme jetzt zum Zoo in Politik."},{"speaker":"linus","startTime":2120.5219999999999,"endTime":2128.4540000000002,"body":"Genau letzte Sendung schon angek\u00fcndigt ne dass die die die AFD wird gepr\u00fcft vom bfvs."},{"speaker":"tim","startTime":2128.7190000000001,"endTime":2129.7939999999999,"body":"Genau gut so."},{"speaker":"tim","startTime":2130.4499999999998,"endTime":2142.299,"body":"Zeit wird's jetzt wo man das wohl offensichtlich nicht l\u00e4nger verz\u00f6gert bekommt tut sich ein bisschen was nicht im ausreichenden Ma\u00dfe aber immerhin,"},{"speaker":"tim","startTime":2143.0749999999998,"endTime":2154.5149999999999,"body":"was passiert es gab halt ein Gutachten auf Basis dessen halt jetzt beschlossen wird das die AFD doch oder wo jetzt gepr\u00fcft wird ob den sie jetzt auch wirklich beobachtet werden soll."},{"speaker":"tim","startTime":2155.3870000000002,"endTime":2162.261,"body":"Dieses Gutachten ist jetzt gelegt worden bei niemand anderem als unseren Freunden von Netzpolitik."},{"speaker":"tim","startTime":2162.52,"endTime":2165.4279999999999,"body":"Punkt Arktis einfach mal komplett instead."},{"speaker":"linus","startTime":2166.029,"endTime":2177.116,"body":"Ergebnis des Gutachtens ist es wird vorgeschlagen die AFD zu beobachten und jetzt muss man nat\u00fcrlich \u00fcberlegen was sind die unterschiedlichen,"},{"speaker":"linus","startTime":2177.3380000000002,"endTime":2181.8989999999999,"body":"also was ist der Unterschied zwischen pr\u00fcffall Beobachtung."},{"speaker":"linus","startTime":2182.6019999999999,"endTime":2191.904,"body":"Und ich glaube dass der Unterschied besteht darin welche Methoden die dann auch zur zur Verf\u00fcgung haben."},{"speaker":"linus","startTime":2192.277,"endTime":2198.9349999999999,"body":"Um Informationsgewinnung vorzunehmen."},{"speaker":"linus","startTime":2199.181,"endTime":2213.1100000000001,"body":"Bei dieser Pr\u00fcfung mussten sie im Handel sich im Prinzip auf die Internetauftritte \u00f6ffentliche \u00c4u\u00dferungen und so das was man irgendwie was man eben finden kann bei der Beobachtung."},{"speaker":"linus","startTime":2214.498,"endTime":2220.4650000000001,"body":"W\u00e4ren auch geheimdienstliche Mittel zul\u00e4ssig."},{"speaker":"linus","startTime":2220.748,"endTime":2229.9589999999998,"body":"Wird Edith wohl finden wir bei netzpolitik.org dieser Fl\u00fcgel wird vom Verfassungsschutz also dieser rechtsextreme Fl\u00fcgel"},{"speaker":"linus","startTime":2229.8099999999999,"endTime":2246.7489999999998,"body":"den sie tats\u00e4chlich der Fl\u00fcgel nennt der wird vom Verfassungsschutz im Zuge des Gutachtens als sogenannter Verdachtsfall deklariert und all beim Verdacht Fall d\u00fcrfen sie dann auch geheimdienstliche Mittel verwenden ich glaube bei Beobachtung nicht also gibt's pr\u00fcffall Beobachtungs Fall Verdachtsfall,"},{"speaker":"linus","startTime":2248.8580000000002,"endTime":2257.9079999999999,"body":"diese Einstufung ist also nicht irrelevant auch f\u00fcr die Mittel die das Bundesamt f\u00fcr Verfassungsschutz hier nutzen darf interessant finde ich wie,"},{"speaker":"linus","startTime":2257.9679999999998,"endTime":2266.837,"body":"worauf dieses dieses Gutachten haupts\u00e4chlich basiert also sie haben gesagt sie haben sich prim\u00e4r auch Internetauftritte angeschaut."},{"speaker":"linus","startTime":2267.5219999999999,"endTime":2275.1959999999999,"body":"Und haben die Facebook Profile von etwa 80 Partei funktionieren analysiert,"},{"speaker":"linus","startTime":2275.4119999999998,"endTime":2283.4400000000001,"body":"und irgendwie AFD junge Alternative Fl\u00fcgel patriotische Plattform und so weiter."},{"speaker":"linus","startTime":2284.1979999999999,"endTime":2297.5070000000001,"body":"Und dieser ich glaube was war das 400 Seiten oder so dieses 400 Seiten Dokument hat 965 Quellenangaben Gala daran darunter allein 379 mal Facebook."},{"speaker":"linus","startTime":2298.2829999999999,"endTime":2304.9470000000001,"body":"Also immer wieder Facebook Facebook Facebook und da,"},{"speaker":"linus","startTime":2305.0129999999999,"endTime":2315.2040000000002,"body":"schreiben an unsere Kollegen bei netzpolitik.org auch keine im Bundestag vertretene Partei hat so viele Anh\u00e4nger in den sozialen Netzwerken wie die AFD."},{"speaker":"linus","startTime":2315.913,"endTime":2325.7919999999999,"body":"Sie hat dort mehr Fans als CDU und SPD zusammen die Spitzenpolitiker liegen regelm\u00e4\u00dfig in Rankings ganz vorne"},{"speaker":"linus","startTime":2325.75,"endTime":2334.788,"body":"die Postings von Partei und funktionieren bekommen viele Interaktionen Facebook ist die kommunikative Hauptschlagader,"},{"speaker":"linus","startTime":2334.8960000000002,"endTime":2341.451,"body":"dieser Partei und das ist."},{"speaker":"linus","startTime":2341.6979999999999,"endTime":2354.0100000000002,"body":"Sag mal vorsichtig nicht unbedingt \u00fcberraschend dass das bei einer neuen verh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfig neuen Partei der Fall ist nichtsdestotrotz ist das nat\u00fcrlich."},{"speaker":"linus","startTime":2354.2629999999999,"endTime":2360.3620000000001,"body":"Problematischer aber."},{"speaker":"linus","startTime":2360.6089999999999,"endTime":2368.8470000000002,"body":"Ich denke man bei der AFD auch wenn das eine alte Leute Partei ist musste sie trotzdem unter."},{"speaker":"linus","startTime":2369.6170000000002,"endTime":2381.0509999999999,"body":"Den Gegebenheiten des 21 jahrhunderts sich Gr\u00fcnden bewerben und so weiter und das ist ihr offenbar entsprechend gelungen."},{"speaker":"linus","startTime":2384.2190000000001,"endTime":2393.5680000000002,"body":"Warum finde ich das so ja also es macht da mit so einem gr\u00f6\u00dferen Block Block mit CK auf."},{"speaker":"linus","startTime":2394.8420000000001,"endTime":2397.9850000000001,"body":"Welche Rolle spielen denn."},{"speaker":"linus","startTime":2398.3040000000001,"endTime":2408.0259999999998,"body":"Diese sozialen Netzwerke in der politischen Willensbildung und in der politischen Information."},{"speaker":"linus","startTime":2408.6329999999998,"endTime":2410.9290000000001,"body":"Unserer B\u00fcrgerinnen."},{"speaker":"linus","startTime":2411.3130000000001,"endTime":2423.8240000000001,"body":"Und B\u00fcrger und Wahlberechtigten und so weiter wir haben ja viele verschiedene Ph\u00e4nomene Himmelsph\u00e4nomen fake-news wollte gesagt wird der werden Unwahrheiten behauptet die verbreiten sich in den sozialen Netzwerken wir haben."},{"speaker":"linus","startTime":2424.3890000000001,"endTime":2434.6880000000001,"body":"Was ich f\u00fcr das gr\u00f6\u00dfere Problem halte die Zielgruppen gerichtete Werbung in diesen sozialen Netzwerken ja dass man also quasi sagen kann ich h\u00e4tte ich w\u00fcrde gerne"},{"speaker":"linus","startTime":2434.5619999999999,"endTime":2442.6019999999999,"body":"m\u00e4nnliche Personen wei\u00dfer Hautfarbe zwischen 25 und 30 ansprechen die sich f\u00fcr"},{"speaker":"linus","startTime":2442.5419999999999,"endTime":2447.9859999999999,"body":"folgende YouTube Kan\u00e4le interessieren oder die sich f\u00fcr folgende Produkte interessieren"},{"speaker":"linus","startTime":2447.8719999999998,"endTime":2452.9740000000002,"body":"und den w\u00fcrde ich gerne folgende Werbung zeigen w\u00e4hrend ich weiblichen."},{"speaker":"linus","startTime":2453.6410000000001,"endTime":2464.4209999999998,"body":"Dunkelh\u00e4utigen Person eine andere Werbung pr\u00e4sentieren m\u00f6chte und so quasi zielgruppenorientiert werben kann oder auch eben."},{"speaker":"linus","startTime":2464.77,"endTime":2475.2979999999998,"body":"Quasi Anti Verben kann ne also wie wir uns immer wieder erinnern die Wahl 2016 in den USA Wahl 2016."},{"speaker":"linus","startTime":2476.29,"endTime":2479.942,"body":"Ja genau Amtseinf\u00fchrung 2017 also November 2016."},{"speaker":"linus","startTime":2480.634,"endTime":2492.8499999999999,"body":"Entscheidende Strategie der republikanischen Partei war Nichtw\u00e4hler zu gewinnen sondern daf\u00fcr zu sorgen dass Hillary Clinton W\u00e4hler verliert."},{"speaker":"linus","startTime":2493.415,"endTime":2502.5729999999999,"body":"Ja weil also das war einfach die die B\u00e4ren Strategie und wenn man sich anschaut wie das"},{"speaker":"linus","startTime":2502.4589999999998,"endTime":2512.6500000000001,"body":"wie die Wahlen in den USA \u00fcber die Jahre entschieden werden scheinen die Republikaner einfach grunds\u00e4tzlich \u00fcber so einem Plateau an W\u00e4hlerinnen und W\u00e4hlern zu verf\u00fcgen."},{"speaker":"linus","startTime":2513.0949999999998,"endTime":2523.5619999999999,"body":"Welches relativ gleichbleibend ist Wahlen bei den Demokraten haben anziehen mehr Fluktuation und \u00fcber diese Fluktuation ob die Leute w\u00e4hlen gehen."},{"speaker":"linus","startTime":2524.038,"endTime":2528.3400000000001,"body":"Gewinnen die Republikaner oder verlieren die Republikaner die Wahl."},{"speaker":"tim","startTime":2528.9290000000001,"endTime":2543.0619999999999,"body":"Genau da gibt's ja verschiedene Methoden wie man Leute von der Wahl abhalten kann die klassischen sind halt so h\u00f6here Pr\u00fcfsteine um die Leute \u00fcberhaupt sich erstmal registrieren lassen zu k\u00f6nnen und dann zus\u00e4tzliche ID Jakes"},{"speaker":"tim","startTime":2544.0599999999999,"endTime":2558.8539999999998,"body":"ja was soll ich denn aus Dakota haben sie es ja jetzt gerade probiert mit wir brauchen da mal eine richtige Adresse die irgendwo eintragen musst was z.b. die Indianer in den Reservaten so nicht haben etc.pp aber mit face"},{"speaker":"tim","startTime":2558.8240000000001,"endTime":2571.9110000000001,"body":"bruckwirt nat\u00fcrlichen komplett neues Kapitel aufgeschlagen weil man eben die Leute auch dazu motivieren kann so nach dem Motto hier Hillary Clinton die ist ja was wei\u00df ich so und so wie du es nicht magst und"},{"speaker":"tim","startTime":2571.7919999999999,"endTime":2577.2660000000001,"body":"das kann ja nicht deine Wahl sein geh mal besser nicht w\u00e4hlen dass es sozusagen denn die Folge davon lassen,"},{"speaker":"tim","startTime":2577.4340000000002,"endTime":2584.1460000000002,"body":"haben Sie wahrscheinlich sowohl nicht explizit gesagt aber darauf ist es halt ausgelegt und beim brexit ist es ja ganz \u00e4hnlich genau."},{"speaker":"linus","startTime":2584.3090000000002,"endTime":2594.1570000000002,"body":"Da konntest du zum Beispiel die Republikaner konnten auch sehr sch\u00f6n darauf bauen wie jetzt irgendwie diese eindeutig nicht F\u00e4hren,"},{"speaker":"linus","startTime":2594.3739999999998,"endTime":2606.4209999999998,"body":"Vorgehensweisen im Democratic National Council gegen\u00fcber Bernie Sanders waren ja die konnten also z.b. eine sinnvolle Strategie war Defenders Anh\u00e4nger,"},{"speaker":"linus","startTime":2606.5540000000001,"endTime":2615.1350000000002,"body":"m\u00f6glichst w\u00fctend und Clinton feindlich zu halten dass die am Ende nicht zur Wahl gehen ja wenn das Anh\u00e4nger w\u00e4hlt niemals Donald Trump,"},{"speaker":"linus","startTime":2615.346,"endTime":2623.9679999999998,"body":"ja das wird einfach nicht passieren aber eventuell kriegst du einen seine das Anh\u00e4nger davon abgehalten Hillary Clinton zu w\u00e4hlen."},{"speaker":"linus","startTime":2624.2449999999999,"endTime":2635.692,"body":"Und das ist nat\u00fcrlich von der Wahlkampfstrategie eine sehr viel eine sehr viel sinnvollere Herangehensweise zu sagen er wir versuchen jetzt aus dem seine das wlan Trump Fehler zu machen"},{"speaker":"linus","startTime":2635.6439999999998,"endTime":2643.96,"body":"ist sehr viel weniger tiefer tiefer sprechen als zu sagen wir arbeiten jetzt daran dass die Sender svehla die Wahl boykottieren."},{"speaker":"linus","startTime":2644.2730000000001,"endTime":2647.5709999999999,"body":"Und damit Hillary Clinton stimmen Kosten."},{"speaker":"linus","startTime":2648.221,"endTime":2661.8910000000001,"body":"Uns aber nicht lange lange Rede kurzer Sinn soziale Netzwerke haben viele viele M\u00f6glichkeiten der Einflussnahme wir diskutieren in der Gesellschaft viele die Frage ist wer,"},{"speaker":"linus","startTime":2662,"endTime":2670.8330000000001,"body":"relevant und welche werden sinnvoll erfa\u00dft zun\u00e4chst einmal w\u00fcrde ich aber gerne darauf auf die Charmeoffensive von Mark Zuckerberg eingehen."},{"speaker":"linus","startTime":2672.0949999999998,"endTime":2673.6570000000002,"body":"Der."},{"speaker":"tim","startTime":2673.5569999999998,"endTime":2677.8449999999998,"body":"Wohlgemerkt du sprichst von charme und nicht von Scham."},{"speaker":"linus","startTime":2677.9000000000001,"endTime":2685.8310000000001,"body":"Ich kam mit ech das ist auch ein sch\u00f6ner sein und \u00fcbrigens."},{"speaker":"tim","startTime":2685.7109999999998,"endTime":2687.2429999999999,"body":"Die Charmeoffensive."},{"speaker":"linus","startTime":2686.252,"endTime":2692.087,"body":"Shazam ICH Scharm\u00fctzel der."},{"speaker":"linus","startTime":2692.5859999999998,"endTime":2703.6660000000002,"body":"Hat jetzt also einen offenen Brief geschrieben den REWE als Facebook Post ver\u00f6ffentlicht hat er wurde dann irgendwie von ZEIT-Online ver\u00f6ffentlicht und von."},{"speaker":"linus","startTime":2703.9789999999998,"endTime":2714.7890000000002,"body":"Von Wallstreet Schorle und so weiter indem ihr irgendwie so schreibt ja SWR so also vor 15 Jahren ungef\u00e4hr n\u00e4chsten Monat wird Facebook 15."},{"speaker":"linus","startTime":2715.6489999999999,"endTime":2721.5250000000001,"body":"H\u00e4tte er ja diese diese dieses Ding gegr\u00fcndet und es sei ihm von,"},{"speaker":"linus","startTime":2721.634,"endTime":2736.0610000000001,"body":"schon immer darum gegangen den umfassenden Austausch von Menschen zu erm\u00f6glichen der Zweck unseres Dienstes wird besteht darin Menschen zu helfen mit Familie Freunden und Gemeinschaften in Kontakt zu bleiben,"},{"speaker":"linus","startTime":2736.1399999999999,"endTime":2742.893,"body":"das ist gut das war ja vorher nicht m\u00f6glich ne wei\u00dft du noch Tim vor 15 Jahren als wir immer unsere Familien verloren haben"},{"speaker":"linus","startTime":2742.8879999999999,"endTime":2754.1370000000002,"body":"und auf einmal allein auf der Welt waren und mich mehr mit unseren Freunden kommunizieren konnten weil wir nur Internet hatten und noch nicht Facebook das war dieser schreckliche Zeiten Tim wei\u00dft du das noch,"},{"speaker":"linus","startTime":2754.3229999999999,"endTime":2759.7910000000002,"body":"meine G\u00fcte war das tragische da mussten wir im Internet versuchen Leute zu finden."},{"speaker":"linus","startTime":2760.4160000000002,"endTime":2764.971,"body":"Dieter Eck zum Gl\u00fcck haben von Facebook und hat uns hat uns das erm\u00f6glicht."},{"speaker":"tim","startTime":2764.6709999999998,"endTime":2775.6370000000002,"body":"Also man muss sagen er hatte auch einen Punkt ja also ich denke schon dass das hat sich nicht das Feature ist was am Anfang die Leute auch wirklich zu Facebook gebracht hat ganz ehrlich."},{"speaker":"linus","startTime":2777.9989999999998,"endTime":2778.6779999999999,"body":"Also,"},{"speaker":"linus","startTime":2778.8400000000001,"endTime":2788.0520000000001,"body":"erstmal erz\u00e4hlt dieses Facebook gestartet hatte hat er doch urspr\u00fcnglich war das doch so ein so ein seine urspr\u00fcngliche Idee war doch irgendwie Menschen nach."},{"speaker":"tim","startTime":2788.0039999999999,"endTime":2789.8539999999998,"body":"Tindaya."},{"speaker":"linus","startTime":2790.0529999999999,"endTime":2800.4059999999999,"body":"So und irgendwie zu sagen er die Leute sind alle so h\u00e4sslich hier ich baue eine Plattform wo wo ihr sehen k\u00f6nnt wie h\u00e4sslich die alle sind ja und also das ist wirklich eine."},{"speaker":"linus","startTime":2800.8029999999999,"endTime":2810.3690000000001,"body":"Schon eine sehr sch\u00f6ne sehr euphemistische Schilderung dessen was er da vor 15 Jahren f\u00fcr eine Version hatte"},{"speaker":"linus","startTime":2810.1599999999999,"endTime":2827.0390000000002,"body":"ich glaube dass jeder und jeder eine Stimme haben und in der Lage sein sollte sich mit anderen auszutauschen um dieses Ziel eine Plattform f\u00fcr alle umzusetzen braucht man einen Dienst die sich jeder leisten kann der beste Weg besteht darin die Leistung von Facebook kostenfrei anzubieten"},{"speaker":"linus","startTime":2826.9670000000001,"endTime":2832.681,"body":"durch Werbung ist dies m\u00f6glich tja da bin ich ja jetzt mal."},{"speaker":"linus","startTime":2833.3420000000001,"endTime":2843.7020000000002,"body":"Da bin ich mal etwas skeptisch ja denn w\u00fcrde Facebook seine Milliarden Nutzer."},{"speaker":"linus","startTime":2844.4050000000002,"endTime":2852.9200000000001,"body":"Auch nur sagen wir mal so was wie 0,01% ihres monatlichen Einkommens Kos"},{"speaker":"linus","startTime":2852.8119999999999,"endTime":2867.1669999999999,"body":"kosten was ich dann immer noch jede Person leisten k\u00f6nnte dann h\u00e4tte Facebook immer noch gr\u00f6\u00dfere Ums\u00e4tze als es jetzt haben ja also das ist eine nicht unbedingt so"},{"speaker":"linus","startTime":2867.0770000000002,"endTime":2871.7399999999998,"body":"philanthropische Einstellung die Facebook da hat und."},{"speaker":"linus","startTime":2872.3589999999999,"endTime":2879.047,"body":"Er erkennt dann immerhin an dass das tracking bei Facebook sehr umfassend ist"},{"speaker":"linus","startTime":2878.8969999999999,"endTime":2886.8229999999999,"body":"und sagt er das w\u00fcrde aber zu unserer eigenen Sicherheit passiert ja dass die das dass wir quasi auf Facebook"},{"speaker":"linus","startTime":2886.6849999999999,"endTime":2899.4119999999998,"body":"getrackt werden und die m\u00f6glichst alle unsere Schritte die wir tun ob wir jetzt irgendwie auf eine Werbeanzeige reagieren oder nicht dass das alles zu unserer Sicherheit w\u00e4re damit Facebook nachher"},{"speaker":"linus","startTime":2899.2260000000001,"endTime":2907.8719999999998,"body":"und Fake-Profile l\u00f6schen kann ja das ist doch sch\u00f6n das hat nat\u00fcrlich nichts damit zu tun dass Facebook bei einer Konversion."},{"speaker":"linus","startTime":2908.27,"endTime":2914.9270000000001,"body":"Sehr viel mehr Geld bekommt als bei der einfachen Anzeige einer Werbung nein nein das passiert alles nur,"},{"speaker":"linus","startTime":2915,"endTime":2925.0999999999999,"body":"zu unserem Schutz au\u00dferdem was ich auch besonders perfide fand er stellt sich dann da also Freund der klein und mittelst\u00e4ndischen."},{"speaker":"linus","startTime":2926.3870000000002,"endTime":2932.75,"body":"Und sagt mehr als 90 Millionen kleine Unternehmen nutzen Facebook und sie machen."},{"speaker":"linus","startTime":2933.183,"endTime":2943.116,"body":"Gro\u00dfen ein Gro\u00dfteil unseres Gesch\u00e4fts aus der r\u00fchmt der sich noch mit dass er quasi die kleinen und mittelst\u00e4ndischen Unternehmen abschrift."},{"speaker":"linus","startTime":2943.4169999999999,"endTime":2954.4789999999998,"body":"Statt nur f\u00fcr die gro\u00dfen zu arbeiten ja also das auch das finde ich das ist alles sehr sehr verquer zu lesen und eigentlich schwer nachvollziehbar warum leben"},{"speaker":"linus","startTime":2954.3649999999998,"endTime":2964.2800000000002,"body":"mehr Plattform gegeben wird als er mit seinem schei\u00df Facebook da hat in dadurch dass man diese offenen Briefe dann auch noch auf Zeit online und dem Original,"},{"speaker":"linus","startTime":2964.442,"endTime":2972.674,"body":"Abdruck immerhin auch mit Entgegnungen Auszeit online ist dann gleichzeitig eine eine Kritik,"},{"speaker":"linus","startTime":2972.8249999999998,"endTime":2986.3150000000001,"body":"dieses dieses Briefes oder eine Seite mal eine gerade eine Richtigstellung des Briefes erfolgt weil er darauf sagt er w\u00fcrde er w\u00e4re bereit das Facebook reguliert w\u00fcrde"},{"speaker":"linus","startTime":2986.2190000000001,"endTime":2991.3389999999999,"body":"und das ist nat\u00fcrlich totaler Unsinn denn er Facebook k\u00e4mpft ja seit jeher."},{"speaker":"linus","startTime":2991.5970000000002,"endTime":3004.1260000000002,"body":"Gegen die eigene Regulierung ja die haben Lobbyisten \u00fcberall in jedem Gespr\u00e4ch mit der EU-Kommission haben sie immer gesagt wir brauchen keine Regulierung wir brauchen keine Regulierung,"},{"speaker":"linus","startTime":3004.1320000000001,"endTime":3011.415,"body":"denn Regulierung w\u00fcrde Innovation verhindern dass antworten Sie egal ob sie auf Fake News angesprochen werden,"},{"speaker":"linus","startTime":3011.4989999999998,"endTime":3022.8919999999998,"body":"auf Wahlmanipulation oder auf hate speech jedes Mal sa\u00df die Facebook Lobbyist da Sachen bitte bitte nicht regulieren denn wir wir k\u00f6nnen das mit unserer Innovation."},{"speaker":"linus","startTime":3023.4090000000001,"endTime":3026.9000000000001,"body":"Selber in den Griff kriegen."},{"speaker":"tim","startTime":3026.5999999999999,"endTime":3039.6089999999999,"body":"Ist nat\u00fcrlich auch \u00fcber die Frage was versteht man unter Regulierung na das eine ist wir schr\u00e4nken euch mal in eurem treiben eine wie z.b. durch die datenschutz-grundverordnung und setzen hier einfach Mindeststandards an dir euch einfach halten muss,"},{"speaker":"tim","startTime":3039.7600000000002,"endTime":3043.2809999999999,"body":"womit dann bestimmte Dinge nicht mehr m\u00f6glich sind aber das ist"},{"speaker":"tim","startTime":3043.1909999999998,"endTime":3050.5219999999999,"body":"nat\u00fcrlich die die Form von Regulierung an die wir zuerst denken die andere Form der Regulierung ist das was wir jetzt gerade sehen"},{"speaker":"tim","startTime":3050.306,"endTime":3058.6280000000002,"body":"hiermit den Upload filtern ja reguliert mal sch\u00f6n dass das dass unser Treiben hier zum Standard wird wo die anderen sowieso nicht mithalten k\u00f6nnen also"},{"speaker":"tim","startTime":3058.5439999999999,"endTime":3061.4639999999999,"body":"das ist so bisschen doppelsprech in echt."},{"speaker":"linus","startTime":3061.453,"endTime":3068.453,"body":"Also diese diese diese andere diese zweite ist f\u00e4ngt die Regulierung das ist ja ich denke,"},{"speaker":"linus","startTime":3068.6819999999998,"endTime":3081.2399999999998,"body":"auch also ein so ein Grundgesetz des Kapitalismus und H\u00e4schen oder ein Naturgesetz ist Kapitalismus ich glaube auch sehr gut beschrieben wenn ich mich nicht t\u00e4usche in the master Switch von tim,"},{"speaker":"linus","startTime":3081.259,"endTime":3087.2849999999999,"body":"wenn ich da jetzt nicht gerade die B\u00fccher verwechseln wo auch gesagt wird im Prinzip wenn."},{"speaker":"linus","startTime":3087.797,"endTime":3095.4279999999999,"body":"Wenn Konzerne erstmal eine marktbeherrschende Stellung haben dann freuen die sich \u00dcberregulierung,"},{"speaker":"linus","startTime":3095.5239999999999,"endTime":3109.549,"body":"weil die Regulierung Markteintrittsbarrieren f\u00fcr Konkurrenten darstellt und letztendlich wenn du einmal marktbeherrschend bist die Regulierung sehr h\u00e4ufig zur Zementierung deiner marktbeherrschenden Stellung beitragen kann"},{"speaker":"linus","startTime":3109.4169999999999,"endTime":3113.4369999999999,"body":"und das scheint mir inzwischen bei Facebook auch der Fall zu sein."},{"speaker":"tim","startTime":3113.4250000000002,"endTime":3115.7779999999998,"body":"Genau das."},{"speaker":"linus","startTime":3115.529,"endTime":3120.8760000000002,"body":"Aber was machen sie da kommen wir jetzt zu,"},{"speaker":"linus","startTime":3121.0929999999998,"endTime":3126.056,"body":"2 Ma\u00dfnahmen von YouTube und Facebook die."},{"speaker":"linus","startTime":3126.6509999999998,"endTime":3135.9650000000001,"body":"Die unangenehmen Ph\u00e4nomene der sozialen Netzwerke in irgendeiner Form einschr\u00e4nken sollen dem vorweg,"},{"speaker":"linus","startTime":3136.163,"endTime":3147.8029999999999,"body":"ich denke das Kernproblem nur um das noch mal zu betonen ist dass Facebooks Einnahmequelle Werbung ist und dass Facebook zielgerichtete Werbung erm\u00f6glicht,"},{"speaker":"linus","startTime":3147.9050000000002,"endTime":3154.665,"body":"das und und alle sozialen Netzwerke das ist ja der Grund warum die innerhalb k\u00fcrzester Zeit."},{"speaker":"linus","startTime":3155.4949999999999,"endTime":3170.3000000000002,"body":"Diese die die Werbeetats in den anderen Bereichen so so haben sinken lassen also fr\u00fcher hast du eine Anzeige in der Zeitung geschaltet oder irgendwann Poster plakatiert du hattest keinerlei M\u00f6glichkeiten zu messen."},{"speaker":"linus","startTime":3170.8299999999999,"endTime":3179.0859999999998,"body":"Ob dieses Poster jetzt erfolgreich war wie viel dir das gebracht hat oder nicht mit Google Facebook und sonstigen Anbietern."},{"speaker":"linus","startTime":3179.8609999999999,"endTime":3194.6010000000001,"body":"Kannst du ganz genau sagen ich m\u00f6chte nicht nur dass dieses Poster in dem j\u00fcngeren Teil der Stadt aufgeh\u00e4ngt wird sondern ich m\u00f6chte dass das Poster nur genau der von mir definierten Zielgruppe angezeigt wird und ich kann nachher ganz genau sehen."},{"speaker":"linus","startTime":3194.9140000000002,"endTime":3202.2330000000002,"body":"Wie viele von denen ich tats\u00e4chlich angesprochen habe man kann also eine sehr evidenzbasierte Werbung schalten."},{"speaker":"linus","startTime":3202.6779999999999,"endTime":3215.0259999999998,"body":"Zielgruppenorientiert das ist das entscheidende Mann hat jetzt nicht mehr nur eine Zielgruppe sondern potentiell so viele Zielgruppen wie man m\u00f6chte und dieses dieses Instrument der Macht."},{"speaker":"linus","startTime":3215.261,"endTime":3227.2600000000002,"body":"Gibt Facebook an jeden der Farben will und der Geld daf\u00fcr hat ja und das fanden wir eben ich sag mal von von 12 Jahre von Facebook Existenz total witzig."},{"speaker":"linus","startTime":3227.5129999999999,"endTime":3232.3560000000002,"body":"Bis dann auf einmal jemand klar wurde ach schei\u00dfe das funktioniert ja auch im politischen Bereich."},{"speaker":"linus","startTime":3232.5909999999999,"endTime":3241.7069999999999,"body":"Und dann wurde uns auf einmal Clara das k\u00f6nnt ihr ein Problem sein vorher wenn du es nur die richtigen Schuhe angeboten werden dann fand wir das immer total gro\u00dfartig und an diesen,"},{"speaker":"linus","startTime":3241.7429999999999,"endTime":3250.0230000000001,"body":"Kernproblem von von all diesen kostenlos und Erbe basierten Gesch\u00e4ftsmodellen \u00e4ndern die Ma\u00dfnahmen die jetzt von Google und."},{"speaker":"linus","startTime":3250.576,"endTime":3254.6019999999999,"body":"Facebook eingerichtet wurden \u00fcberhaupt nichts das wollte ich nur schonmal vorher."},{"speaker":"tim","startTime":3254.5,"endTime":3262.2809999999999,"body":"Okay na dann guck mal noch mal was f\u00fcr Ma\u00dfnahmen hier \u00fcberhaupt ergriffen wurden f\u00e4ngt an,"},{"speaker":"tim","startTime":3262.4319999999998,"endTime":3267.5810000000001,"body":"mit YouTube YouTube hat also ist ja ein"},{"speaker":"tim","startTime":3267.54,"endTime":3277.5320000000002,"body":"Google Konzern hat nat\u00fcrlich \u00e4hnliche Probleme mit Fake News Verbreitung und hat jetzt angek\u00fcndigt"},{"speaker":"tim","startTime":3277.3890000000001,"endTime":3282.7660000000001,"body":"dass sie Ma\u00dfnahmen ergreifen wollen gegen virale Fake News"},{"speaker":"tim","startTime":3282.587,"endTime":3300.5770000000002,"body":"und auch ganz konkret gegen diese verschw\u00f6rungs Videos Verschw\u00f6rungstheorien die in Videos halt immer wieder neu unterf\u00fcttert werden nine-eleven und irgendwie die flache Erde und all dieser ganze Mumpitz das sind wohl"},{"speaker":"tim","startTime":3300.4099999999999,"endTime":3309.4349999999999,"body":"Dinge die die Runde machen und wo halt die Algorithmen von YouTube verst\u00e4rkend wirken."},{"speaker":"tim","startTime":3309.8200000000002,"endTime":3319.2600000000002,"body":"Was hat das f\u00fcr ein impact also auf der Homepage von YouTube wenn man sich da ein lockt mit seinem Account dann kriegt man ja so Empfehlung."},{"speaker":"tim","startTime":3319.9749999999999,"endTime":3328.7660000000001,"body":"Und diese Empfehlungen basieren halt oft einfach auf anderen popul\u00e4ren Videos die einem vielleicht gefallen"},{"speaker":"tim","startTime":3328.6700000000001,"endTime":3344.0650000000001,"body":"k\u00f6nnte denn was ja die Plattform m\u00f6chte ist dass du dort verweilt dass du dir halt irgendwie Nacht f\u00fcr Nacht dich von Video zu Video durch Tanks weil umso mehr du auf dieser Oberfl\u00e4che dieser Plattform bist umso mehr Werbung kannst du zur Kenntnis nehmen umso mehr Geld"},{"speaker":"tim","startTime":3343.9029999999998,"endTime":3353.1500000000001,"body":"verdient YouTube damit Gr\u00f6\u00dfenordnung 200000000 Videos werden pro Tag von YouTube \u00fcber die Homepage,"},{"speaker":"tim","startTime":3353.3009999999999,"endTime":3361.605,"body":"empfohlen also f\u00fcr alle Mensch zweihundert unterschiedlicher Millionen unterschiedliche Videos mich das richtig deute."},{"speaker":"tim","startTime":3362.1170000000002,"endTime":3375.6599999999999,"body":"Leider steckt nat\u00fcrlich ein Algorithmus mal versucht er ist irgendwie rauszufinden und fr\u00fcher war es mal f\u00fcr das rauszufinden was was k\u00f6nnte interessant sein ne Vergleich mit der eigenen history ab was hat mich mir bisher angeschaut was interessiert mich was interessiert mich."},{"speaker":"tim","startTime":3375.7330000000002,"endTime":3383.4899999999998,"body":"Nicht aber dann eben vor allem was ist denn dann in diesem Segment auch popul\u00e4r und am Anfang haben sich dann halt schnell auf so"},{"speaker":"tim","startTime":3383.431,"endTime":3392.3719999999998,"body":"dingl Wiener okay hier das haben sich schon so viele Leute angeschaut das muss ja toll sein was hat sich automatisch alles was schon mal so ein bisschen Verbreitung gefunden hat"},{"speaker":"tim","startTime":3392.1619999999998,"endTime":3405.453,"body":"neu beschleunigt hat das wurde dann \u00fcber die Zeit angepasst und likes und dislikes wurden mit rein gebracht und nicht nur hier ist wie viel views an auf wie viel Verweildauer das ist also nicht nur wie viel Leute haben angefangen da und wir einzuknicken sonnwies Landau,"},{"speaker":"tim","startTime":3405.4899999999998,"endTime":3411.4499999999998,"body":"signifikant Zeit mit verbracht all diese ganzen Dinge sind mir eingeschlossen,"},{"speaker":"tim","startTime":3411.451,"endTime":3420.1399999999999,"body":"hat aber allerdings nicht unbedingt dazu gef\u00fchrt dass Quatsch nicht weiterhin nach oben gesp\u00fclt wird"},{"speaker":"tim","startTime":3420.0320000000002,"endTime":3426.9960000000001,"body":"naja und jetzt m\u00f6chten sie halt ganz gerne gegen diesen Borderline konnten wie sie das nennen oder"},{"speaker":"tim","startTime":3426.864,"endTime":3445.6959999999999,"body":"Videos die einen inmis informieren k\u00f6nnten Vorgehen ja also bitte den der verschw\u00f6rungs unseren gibt's ja auch echte Probleme hiermit Wunderheilungen und Hom\u00f6opathie wenn du Krebs hast dann hilft das hier und nimmt dieses Mittelchen etc es gibt aber eine ganze Menge lustigerweise ist"},{"speaker":"tim","startTime":3445.5349999999999,"endTime":3455.1120000000001,"body":"sie meinen in ihrer Pressemitteilung naja das w\u00fcrde ja auch nur weniger als 1% der Videos betreffen ich mir dachte so wow."},{"speaker":"tim","startTime":3455.864,"endTime":3458.0810000000001,"body":"Hit Prospekt."},{"speaker":"linus","startTime":3457.8850000000002,"endTime":3461.5720000000001,"body":"Einprozenter YouTube-Videos ist mehr als du gucken kannst."},{"speaker":"tim","startTime":3461.2719999999999,"endTime":3468.6689999999999,"body":"Bei 0,1 oder so w\u00fcrde ich ja schon die braunen aber irgendwie ein Prozent das echt ne ganze Menge."},{"speaker":"tim","startTime":3469.1379999999999,"endTime":3473.9810000000002,"body":"Keine Ahnung ob sie jetzt geglaubt haben dass diese Zahl irgendwie,"},{"speaker":"tim","startTime":3474.0059999999999,"endTime":3482.9470000000001,"body":"beschw\u00f6rt wirken nicht man erkennt das ja so von der Telekom ja wieso denn unsere unsere Leitungen funktioniert ja auch in 99% der F\u00e4lle also wie du."},{"speaker":"linus","startTime":3482.6469999999999,"endTime":3485.3980000000001,"body":"Kriegen doch 1000 km."},{"speaker":"tim","startTime":3485.2550000000001,"endTime":3493.703,"body":"Nee also ich werde so 99% Zuverl\u00e4ssigkeit klingt ja erstmal super hei\u00df auf das Date wird Leitung auch 3 Tage ja,"},{"speaker":"tim","startTime":3493.8110000000001,"endTime":3503.7739999999999,"body":"so sch\u00f6n ist das jetzt nicht also ich hoffe mal der hat sich nur einer vertippt und die Zahl der Videos liegt deutlich niedriger ist aber auf jeden Fall"},{"speaker":"tim","startTime":3503.6480000000001,"endTime":3504.5729999999999,"body":"Zoo."},{"speaker":"tim","startTime":3504.9520000000002,"endTime":3516.2730000000001,"body":"Jetzt wollen wir also das widiger bewerben sprich es geht jetzt hier nicht um eine L\u00f6schung das geht nur darum dass dieser empfehlungs Algorithmus m\u00f6glichst diesen ganzen Quatsch au\u00dfen vor l\u00e4sst"},{"speaker":"tim","startTime":3516.1469999999999,"endTime":3525.3470000000002,"body":"und ja wie k\u00f6nnte es denn anders sein wie geht man denn jetzt hier ran um diese."},{"speaker":"tim","startTime":3526.0920000000001,"endTime":3534.3780000000002,"body":"Sch\u00f6ne neue Welt zu bescheren Mama nimmt hat eine Schienen learning kombiniert mit,"},{"speaker":"tim","startTime":3534.529,"endTime":3537.7310000000002,"body":"wieso das so sch\u00f6n denn human evaluators"},{"speaker":"tim","startTime":3537.7139999999999,"endTime":3546.4140000000002,"body":"also sie holt Dich da Leute die halt sich im Prinzip diese ganzen Schmutz anschauen m\u00fcssen das Prinzip"},{"speaker":"tim","startTime":3546.2950000000001,"endTime":3553.6129999999998,"body":"das Problem haben sie ja jetzt auch schon und die sollen da sozusagen raus zu diktieren ok ist das Unsinn oder ist das nicht."},{"speaker":"linus","startTime":3554.0520000000001,"endTime":3557.7150000000001,"body":"Also es gibt jetzt eine eine Verschw\u00f6rungstheoretiker."},{"speaker":"tim","startTime":3557.5430000000001,"endTime":3567.2240000000002,"body":"Genau also das Problem haben das Problem bei machine learning das hatten wir glaube ich auch schon \u00f6fter mal angeschnitten ist ja"},{"speaker":"tim","startTime":3567.0859999999998,"endTime":3578.1480000000001,"body":"machine learning ist ist im Prinzip mit eine Taufe Technologie aber du musst trotzdem um diesen Trainings Vorgang erfolgreich zu machen irgendwie eine Wahrheit Quelle haben und"},{"speaker":"tim","startTime":3577.9499999999998,"endTime":3583.779,"body":"welldone uns f\u00e4hrt mal diese Wiese noch mal Thai glaube ich ne von Microsoft dieses."},{"speaker":"tim","startTime":3584.098,"endTime":3597.9000000000001,"body":"Teil was ich auf Twitter gewagt hatte und sich dann quasi von Twitter hat weiter trainieren lassen ja wo das Ding dann innerhalb von 24 Stunden zu sinnvollen hat sie geworden ist."},{"speaker":"linus","startTime":3597.5999999999999,"endTime":3602.683,"body":"Ja ich glaube das geht also ich ich halte dieses das f\u00fcr eine l\u00f6sbare Aufgabe,"},{"speaker":"linus","startTime":3602.7559999999999,"endTime":3616.1199999999999,"body":"also wenn du in der Inventur innerhalb eines Tages in Twitter bot zum Nazi kriegst dann wirst du ja wohl irgendwie so eine YouTube gucken der irgendwie innerhalb von eines Tages zum 1A dr Axel Stoll werden lassen."},{"speaker":"tim","startTime":3616.3600000000001,"endTime":3622.6329999999998,"body":"Ja sicher nicht also es kann halt in jede Richtung gehen mit anderen Worten es h\u00e4ngt halt hochgradig davon ab"},{"speaker":"tim","startTime":3622.393,"endTime":3629.598,"body":"was diese jungen evaluate hast du meinen Indira evaluation also im Prinzip k\u00f6nnen die auch genau in die andere Richtung marschieren"},{"speaker":"tim","startTime":3629.3820000000001,"endTime":3636.7730000000001,"body":"bitte also die Truppe von flach Erdland dahin setzt dann ist halt YouTube Stunden und brauchbare."},{"speaker":"linus","startTime":3636.473,"endTime":3642.0430000000001,"body":"Bilder des blauen Planeten Verschw\u00f6rungstheorie."},{"speaker":"tim","startTime":3642.0010000000002,"endTime":3650.0410000000002,"body":"Okay jetzt erstmal die sagen okay alles klar YouTube tut mal was aber das andere Loch was wir uns nat\u00fcrlich dann hier potentiell"},{"speaker":"tim","startTime":3649.855,"endTime":3662.7379999999998,"body":"zum reinfallen vorbereiten ist nat\u00fcrlich wieder ok Wer erzeugt denn jetzt hier die Wahrheit also welches Expertengremium ist denn jetzt hier quasi zust\u00e4ndig hier Klarheit zu schaffen weil nat\u00fcrlich"},{"speaker":"tim","startTime":3662.5639999999999,"endTime":3668.2779999999998,"body":"wissen wir alle okay so flache Erde und so und das Mark ist noch relativ,"},{"speaker":"tim","startTime":3668.3690000000001,"endTime":3680.1759999999999,"body":"einfach abzufangen sein ne aber im Prinzip kann halt dieselbe Technologie und wird diese selbe Technologie auch auf Dinge angewendet werden die in irgendeiner Form politisch"},{"speaker":"tim","startTime":3680.1039999999998,"endTime":3686.942,"body":"fragw\u00fcrdig ist oder politisch unterschiedliche Meinung zum Ausdruck bringt gut das,"},{"speaker":"tim","startTime":3687.0210000000002,"endTime":3693.1559999999999,"body":"Problem hatten wir von Anfang an das wird dadurch jetzt nicht unbedingt besser muss man aber im Hintergrund Hinterkopf behalten."},{"speaker":"linus","startTime":3693.1500000000001,"endTime":3699.2310000000002,"body":"Also."},{"speaker":"linus","startTime":3700.3429999999998,"endTime":3705.8049999999998,"body":"Die Idee das jetzt bei YouTube,"},{"speaker":"linus","startTime":3705.9859999999999,"endTime":3717.9609999999998,"body":"unbedingt flach erdler oder Trump Leute diese diese Pr\u00fcfung machen w\u00fcrden halte ich f\u00fcr erstmal jetzt nicht dass das wahrscheinlichste bitte."},{"speaker":"tim","startTime":3717.9859999999999,"endTime":3729.319,"body":"Das wollte ja mit das wollte ich damit auch nicht sagen ich wollte nie wollte nur damit sagen man hat jetzt hier quasi ein Gremium was versucht das Richtige zu tun ja nur was definiert halt langfristig."},{"speaker":"tim","startTime":3729.7460000000001,"endTime":3734.6120000000001,"body":"Das richtige ja also wer wer kontrolliert die Kontrolle."},{"speaker":"linus","startTime":3735.058,"endTime":3740.6280000000002,"body":"Ja also,"},{"speaker":"linus","startTime":3740.8380000000002,"endTime":3747.6759999999999,"body":"ja also ich denke das Entscheidende ist hier."},{"speaker":"linus","startTime":3747.9769999999999,"endTime":3761.7489999999998,"body":"Die bei diesen Empfehlungen ist so ein bisschen also ich glaube das ist eine relativ sinnvolle M\u00f6glichkeit ist dort anzusetzen ja weil."},{"speaker":"linus","startTime":3764.136,"endTime":3766.1300000000001,"body":"Diese Empfehlungen."},{"speaker":"linus","startTime":3767.3499999999999,"endTime":3776.2370000000001,"body":"Teilweise eben in so in so doofe Richtungen gehen ja und es ist schon nicht verkehrt zu sagen ok wenigstens unsere unser"},{"speaker":"linus","startTime":3776.2260000000001,"endTime":3784.7280000000001,"body":"guck doch mal weiter System ja soll die Leute jetzt nicht auch noch an die Verschw\u00f6rungstheorien heranf\u00fchren."},{"speaker":"linus","startTime":3785.9540000000002,"endTime":3793.6329999999998,"body":"Der andere Ma\u00dfnahmen werden wir verbieten die wir machen jetzt hin so oder sonst was und hier gibt es jetzt nur in dem empfehlungs Algorithmus,"},{"speaker":"linus","startTime":3793.8380000000002,"endTime":3799.498,"body":"jetzt eine Kontrolle Kontrollm\u00f6glichkeit unter Kontrolle Option zusagen,"},{"speaker":"linus","startTime":3799.7150000000001,"endTime":3809.48,"body":"wenigstens f\u00fchren wir die Leute jetzt nicht noch an die flacherdler und Infokrieger und sonstige unseri\u00f6se Personen ran und ich w\u00fcrde gerne einen. Auf jeden Fall noch machen."},{"speaker":"linus","startTime":3810.5259999999998,"endTime":3819.8389999999999,"body":"Also Verschw\u00f6rungstheorie ist ist nat\u00fcrlich so ein vorsichtiger so ein so ein problematischer Bereich weil der Verschw\u00f6rungstheorien sind in der Regel."},{"speaker":"linus","startTime":3820.1759999999999,"endTime":3824.971,"body":"Unsinnige Behauptungen die auch nicht aufgrund der Faktenlage."},{"speaker":"linus","startTime":3825.2359999999999,"endTime":3830.1930000000002,"body":"Widerlegt werden k\u00f6nnen ja die gehen immer also jedes jedes."},{"speaker":"linus","startTime":3830.4459999999999,"endTime":3844.0430000000001,"body":"Gegenbeispiele jedes Indiz und jeder fakte gegen die Verschw\u00f6rungstheorie spricht wird dann automatisch als in irgendeiner Form fabriziert gef\u00e4lscht von der CIA bereitgestellt diskreditiert ja,"},{"speaker":"linus","startTime":3844.0799999999999,"endTime":3850.1370000000002,"body":"Verschw\u00f6rungstheoretiker erheben Behauptungen und Anschuldigung ohne einen einzigen."},{"speaker":"linus","startTime":3850.8760000000002,"endTime":3855.527,"body":"Einen einzigen Beleg oder ein einziges belastbares Indiz daf\u00fcr zu zeigen."},{"speaker":"linus","startTime":3856.1460000000002,"endTime":3863.297,"body":"Au\u00dfer dass alle anderen belastbaren Indizien genau die andere Richtung zeigen gef\u00e4lscht seien."},{"speaker":"linus","startTime":3863.5680000000002,"endTime":3873.1579999999999,"body":"Ja das ist das sind Mechanismen und ein Muster die sind als die sind einfach erkennbar ja also die sind,"},{"speaker":"linus","startTime":3873.3380000000002,"endTime":3876.2399999999998,"body":"definierbar und die sind auch \u00fcberpr\u00fcf,"},{"speaker":"linus","startTime":3876.415,"endTime":3885.578,"body":"ja und wenn du dir solche Verschw\u00f6rungstheoretiker anguckst die haben ein spezifisches Repertoire an Argumentationen die sie vortragen"},{"speaker":"linus","startTime":3885.5369999999998,"endTime":3892.2420000000002,"body":"ja das ist immer ewig ja das ist aber im Interesse des Mossad und so weiter die sind und,"},{"speaker":"linus","startTime":3892.2669999999998,"endTime":3900.355,"body":"und sonstige Schutzbehauptung sind einfach zu f\u00e4lschen gewesen ja insofern glaube ich schon dass es."},{"speaker":"linus","startTime":3900.8180000000002,"endTime":3915.4369999999999,"body":"Dass man das sinnvoll erkennen kann was eine Verschw\u00f6rungstheorie ist und was nicht und ich halte es auch nicht f\u00fcr so bl\u00f6d diese Idee mit den mit dem fact checking und so die wir bis jetzt selten sinnvoll realisiert gesehen haben."},{"speaker":"linus","startTime":3916.1950000000002,"endTime":3920.2570000000001,"body":"Die aber grunds\u00e4tzlich schon."},{"speaker":"linus","startTime":3920.5509999999999,"endTime":3927.3649999999998,"body":"Ja halbwegs funktionieren k\u00f6nnte davon unber\u00fchrt bleibt aber nat\u00fcrlich der grunds\u00e4tzliche."},{"speaker":"linus","startTime":3928.1889999999999,"endTime":3936.277,"body":"Die grunds\u00e4tzliche Anspruch den ich immer der Vollst\u00e4ndigkeit halber wiederholen m\u00f6chte das Filtern von was irgendwie."},{"speaker":"linus","startTime":3936.5540000000001,"endTime":3950.2779999999998,"body":"Glaubw\u00fcrdig und ernsthaft und was Unsinn ist muss in eurem Kopf stattfinden jegliche Form der Bevormundung ist hier grunds\u00e4tzlich erst einmal abzulehnen das hei\u00dft aber nicht."},{"speaker":"linus","startTime":3950.9580000000001,"endTime":3965.114,"body":"Dass jegliche Form der Korrektur und der Einsch\u00e4tzung die andere Leute f\u00fcr euch vornehmend abzulehnen falls abzulehnen ist ihr m\u00fcsst der der der Filter muss in eurem eigenen Kopf sein und dieser Filter muss."},{"speaker":"linus","startTime":3965.3670000000002,"endTime":3974.6689999999999,"body":"Trainiert sein und der muss durch Bildung trainiert sein und der muss durch im sei mal im weitesten Sinne wissenschaftliches und."},{"speaker":"linus","startTime":3975.3600000000001,"endTime":3980.9899999999998,"body":"Aufgekl\u00e4rtes und journalistisches Denken trainiert und."},{"speaker":"linus","startTime":3981.5500000000002,"endTime":3986.7829999999999,"body":"Das ist irgendwie das was leider leider leider in dieser Debatte immer so ein bisschen."},{"speaker":"linus","startTime":3987.4090000000001,"endTime":3993.2669999999998,"body":"Unter die R\u00e4der kommen und zwar in beiden Seiten ja sie einerseits die Leute die auf so einen Mist"},{"speaker":"linus","startTime":3993.1410000000001,"endTime":4004.306,"body":"rein fallen dir die denken denn jede Form der der Kontrolle Hilfe ihren Armen Seelen irgendwie ein bisschen unter die Arme zu greifen."},{"speaker":"linus","startTime":4004.8409999999999,"endTime":4013.6080000000002,"body":"Bei der informations Einsch\u00e4tzung wird dann sofort als b\u00f6sartige Zensur Ma\u00dfnahme gesehen w\u00e4hrend,"},{"speaker":"linus","startTime":4013.7399999999998,"endTime":4027.9749999999999,"body":"andererseits nat\u00fcrlich auch tats\u00e4chlich das Risiko des ausnutzen es als Zensur Ma\u00dfnahme besteht insofern nat\u00fcrlich wollen wir solche Filter nicht aber wir wir wollen sie nicht weil wir hoffen dass Sie Filter in euren K\u00f6pfen sind."},{"speaker":"linus","startTime":4028.2399999999998,"endTime":4030.4870000000001,"body":"Und leider sind die nicht in jedem Kopf."},{"speaker":"tim","startTime":4032.9630000000002,"endTime":4045.4560000000001,"body":"Ja also ich wollte jetzt auch nicht sagen dass das von sich aus ne schlechte Idee ist das zu tun ich glaube es bleibt ihnen in der derzeitigen Situation auch relativ wenig \u00fcbrig als das so zu realisieren"},{"speaker":"tim","startTime":4045.2640000000001,"endTime":4062.5880000000002,"body":"wie gut so komplexe Dinge wie die Bewertung von Wahrheit sich durch machine learning letzten Endes auch wirklich Appel es bleibt abzuwarten sie wollen das ganze jetzt erstmal in den USA ausprobieren und wenn es denn dann funktioniert weltweit ausdehnen"},{"speaker":"tim","startTime":4062.4140000000002,"endTime":4070.616,"body":"ich w\u00fcrde mal sagen USA besteht doch gerade der gr\u00f6\u00dfte Bedarf aber ich hoffe das kommt dann auch schnell nach Britannien."},{"speaker":"linus","startTime":4071.692,"endTime":4081.348,"body":"Okay komm wir zur neu eingef\u00fchrten Ma\u00dfnahme bei Whatsapp ein Unternehmen der Facebook Gruppe."},{"speaker":"linus","startTime":4081.8049999999998,"endTime":4085.7040000000002,"body":"Die mussten sich dem Ph\u00e4nomen,"},{"speaker":"linus","startTime":4085.9270000000001,"endTime":4096.6589999999997,"body":"Indien ist zu letzter Zeit regelm\u00e4\u00dfig zu lynchmorde kam ja da wurden."},{"speaker":"linus","startTime":4097.5969999999998,"endTime":4111.5129999999999,"body":"Fake News \u00fcber WhatsApp Gruppen verbreitet und zwar dass es sich bei bestimmten Personen irgendwie um Kinder Kindesentf\u00fchrer,"},{"speaker":"linus","startTime":4111.7359999999999,"endTime":4118.0690000000004,"body":"handeln w\u00fcrde und dann wurden ihr die Videos von diesem Menschen verbreitet \u00fcber whatsapp,"},{"speaker":"linus","startTime":4118.2139999999999,"endTime":4124.3310000000001,"body":"und einige der betroffenen Personen wurden sogar zu Tode gepr\u00fcgelt 420,"},{"speaker":"linus","startTime":4124.4690000000001,"endTime":4129.9129999999996,"body":"lynchmorde soll es im vergangenen Jahr in Indien gegeben haben aufgrund,"},{"speaker":"linus","startTime":4130.1059999999998,"endTime":4142.9409999999998,"body":"dieses Ph\u00e4nomens Indien hilflos hat dann irgendwie Werbung geschaltet und irgendwie Menschen versucht darauf aufmerksam zu machen dass Sie bitte nicht jeden Schei\u00df glauben dass der der ihn"},{"speaker":"linus","startTime":4142.8329999999996,"endTime":4151.4679999999998,"body":"D\u00e4nin irgendjemand \u00fcber WhatsApp geschickt hat das Problem in diesem Fall bei Whatsapp war das."},{"speaker":"linus","startTime":4152.7600000000002,"endTime":4167.1210000000001,"body":"Die Kommunikation ja nicht \u00f6ffentlich stattfindet und WhatsApp sogar verschl\u00fcsselt ist so dass die Inhalte nicht ohne weiteres einsehbar waren das hei\u00dft wir hatten hier so ein virales Ph\u00e4nomen was,"},{"speaker":"linus","startTime":4167.1279999999997,"endTime":4171.0450000000001,"body":"fernab der \u00d6ffentlichkeit in eben privaten"},{"speaker":"linus","startTime":4170.9260000000004,"endTime":4181.4049999999997,"body":"Gruppen stattfand und sogar hier sich einer inhaltlichen Kontrolle zwecks Analyse oder Eind\u00e4mmung oder sonstigen entzogen hat was."},{"speaker":"linus","startTime":4181.6459999999997,"endTime":4184.3789999999999,"body":"Grunds\u00e4tzlich gut ist"},{"speaker":"linus","startTime":4184.308,"endTime":4194.018,"body":"ja es ist gut dass es solche Kommunikationsmittel gibt es ist nat\u00fcrlich sehr schlecht wenn sich mit diesem Kommunikationsmitteln Methoden"},{"speaker":"linus","startTime":4193.9759999999997,"endTime":4203.3980000000001,"body":"oder oder Situationen ergeben bei denen Menschen zu Tode kommen Grundproblem ist hier bleibt bleibe ich bei die."},{"speaker":"linus","startTime":4203.6869999999999,"endTime":4210.4290000000001,"body":"Mangelnde Kompetenz der Menschen im Umgang mit solchen."},{"speaker":"linus","startTime":4210.808,"endTime":4213.7209999999995,"body":"Beschuldigungen aber wir m\u00fcssen."},{"speaker":"linus","startTime":4214.1599999999999,"endTime":4221.0590000000002,"body":"Auch einsehen dass das immer wieder der Fall ist gerade auch in den USA wieder sehr sch\u00f6n."},{"speaker":"linus","startTime":4221.6899999999996,"endTime":4231.4840000000004,"body":"Wann war das letzte woche dieser Fall zwischen diesen Sch\u00fclern und den."},{"speaker":"linus","startTime":4231.7190000000001,"endTime":4238.8280000000004,"body":"Native Americans und dieser islamischen radikalen Gruppe"},{"speaker":"linus","startTime":4238.7079999999996,"endTime":4251.116,"body":"am Washington Memorial war das glaube ich dir dann irgendwie nach und nach aus verschiedenen Kameraperspektiven gezeigt wurde und sich daneben auch unterschiedliche Bilder ergeben haben ja und alle sahen immer"},{"speaker":"linus","startTime":4250.9059999999999,"endTime":4259.973,"body":"zun\u00e4chst einmal ihre eigene Weltanschauung best\u00e4tigt ja und das ist nat\u00fcrlich ein grunds\u00e4tzlicher Effekt."},{"speaker":"linus","startTime":4260.2439999999997,"endTime":4273.4880000000003,"body":"Der Psyche der Menschen mit dem BMI umgehen m\u00fcssen okay was hat face was hat WhatsApp gemacht denn gesagt na ja um derartiges viral gehen und irgendeiner Form einzuschr\u00e4nken"},{"speaker":"linus","startTime":4273.4579999999996,"endTime":4277.9589999999998,"body":"in seiner exponentialit\u00e4t begrenzen wir."},{"speaker":"linus","startTime":4278.5420000000004,"endTime":4286.6660000000002,"body":"Die Anzahl an Personen an die man eine Nachricht weiterleiten kann von vormals 20 auf 5 Personen."},{"speaker":"linus","startTime":4286.9840000000004,"endTime":4299.9759999999997,"body":"Ja das war also diese diese WhatsApp Dinger waren also immer so leite dieses dieses Video oder diesen Aufruf an an alle weiter und dann haben die Leute konnten die Leute aufheben bis zu 20."},{"speaker":"linus","startTime":4300.2399999999998,"endTime":4307.6009999999997,"body":"Personen weiterleiten und jetzt sind es halten bis zu 5 Personen ich bin mal gespannt ob das jetzt."},{"speaker":"linus","startTime":4308.2089999999998,"endTime":4318.2430000000004,"body":"Eine eine sinnvolle Einschr\u00e4nkungen dieses Ph\u00e4nomens zur Folge hat aber vielleicht ist es grunds\u00e4tzlich nicht bl\u00f6d ein Messenger der ja einer."},{"speaker":"linus","startTime":4319.0129999999999,"endTime":4324.4089999999997,"body":"Gezielten Kommunikation in vorher definierten Gruppen oder zwischen Individuen."},{"speaker":"linus","startTime":4325.3469999999998,"endTime":4330.8090000000002,"body":"Dienen soll und daf\u00fcr konzeptioniert wurde da in irgendeiner Form."},{"speaker":"linus","startTime":4331.2299999999996,"endTime":4340.9579999999996,"body":"Sag ich mal die Funktion der exponentiellen Weiterleitung und Verbreitung von Informationen irgendwie einzuschr\u00e4nken."},{"speaker":"linus","startTime":4341.4449999999997,"endTime":4351.1130000000003,"body":"Ja also diese diese Funktion nicht unbedingt prominent in den Messenger zu haben halte ich grunds\u00e4tzlich auch f\u00fcr gut weil das."},{"speaker":"linus","startTime":4351.4620000000004,"endTime":4359.9700000000003,"body":"Diese diese messenger dann halt auch nutzbar h\u00e4lt ja also wenn ich wenn ich irgendwie \u00f6ffentlich relevante Informationen haben will dann kann ich mir die irgendwie offen Blog"},{"speaker":"linus","startTime":4359.7550000000001,"endTime":4368.5280000000002,"body":"bei Facebook oder auf Twitter anschauen und wenn ich in einer Kleingruppe eine Abstimmung machen m\u00f6chte dann kann ich das eben mit einem messenger tun und ich halte es sinnvoll."},{"speaker":"linus","startTime":4369.4049999999997,"endTime":4378.076,"body":"Den Messenger Messenger sein zu lassen und die \u00d6ffentlichkeiten \u00f6ffnen gleichzeitig glaube ich aber nicht dass das Ph\u00e4nomen."},{"speaker":"linus","startTime":4378.5569999999998,"endTime":4393.4229999999998,"body":"Sich dadurch eind\u00e4mmen l\u00e4sst ob jetzt im ob der Exponent jetzt ob wir ob jetzt 20 Personen oder f\u00fcnf Personen informieren kannst das sollte ehrlich gesagt dass das Ph\u00e4nomen im Zweifelsfall nicht nicht sinnvoll einschr\u00e4nken,"},{"speaker":"linus","startTime":4393.5429999999997,"endTime":4396.4459999999999,"body":"k\u00f6nnen glaube ich also kann ich mir nicht vorstellen dass."},{"speaker":"tim","startTime":4396.1459999999997,"endTime":4404.473,"body":"Weil sie frage ich mich auch gerade \u00fcber nachgedacht klar kann man sich sagen ok wenn dann die f\u00fcnf auch wieder weiterleiten RC aber du,"},{"speaker":"tim","startTime":4404.4979999999996,"endTime":4411.1260000000002,"body":"einerseits degradiert du nat\u00fcrlich dieses Mittel von ich sage jetzt mal ganz vielen Bescheid Zurich"},{"speaker":"tim","startTime":4411.0360000000001,"endTime":4420.7879999999996,"body":"muss mir schon mehr dar\u00fcber Gedanken machen welche f\u00fcnf ich jetzt eigentlich nehme das so dass eine was soll kleinen Faktor spielen k\u00f6nnte und damit es daneben."},{"speaker":"tim","startTime":4421.54,"endTime":4435.75,"body":"\u00dcberhaupt noch dieselbe Zahl an Menschen erreichen m\u00fcssen halt noch mehr Leute auf diese Entscheidung treffen es weiterzureichen das hei\u00dft da fallen halt unter Umst\u00e4nden noch mal ein paar ebenen Weg aber das wird man am Ende nur sehen k\u00f6nnen wenn man halt diese,"},{"speaker":"tim","startTime":4435.9309999999996,"endTime":4438.2020000000002,"body":"Funktion qualitativ auswerten."},{"speaker":"linus","startTime":4438.4499999999998,"endTime":4456.3980000000001,"body":"Und wenn ich das richtig verstehe ist das ein Filter der in der App ist ja also dass der kommt erst nach Update und ich glaube der bl\u00e4st sich im Zweifelsfall so wieder beschrieben ist sehr einfach umgehen indem ich einfach die Nachricht kopiere und in irgend eine WhatsApp Gruppe mit mit 40 Empf\u00e4ngerInnen Piste"},{"speaker":"linus","startTime":4456.2960000000003,"endTime":4462.5450000000001,"body":"ja also das ist wirklich nur die die Weiterleitungsfunktion von Whatsapp selber"},{"speaker":"linus","startTime":4462.4260000000004,"endTime":4470.2489999999998,"body":"die sie wohl offenbar hatten ja ich kann also hier redet der Blinde von der Farbe weil ich habe gar keine Kotze."},{"speaker":"tim","startTime":4470.3760000000002,"endTime":4474.5630000000001,"body":"Du hast keine WhatsApp beruflich zu deine Nachrichten heller."},{"speaker":"linus","startTime":4474.2629999999999,"endTime":4481.0649999999996,"body":"Ich gucke mir die an ich gehe da hin und guck aber,"},{"speaker":"linus","startTime":4481.0780000000004,"endTime":4490.1090000000004,"body":"diese ganzen diese ganzen aber das ist auch irgendwie ein Ph\u00e4nomen hier diesen Newsletter und so die ist jetzt wieder gibt ne und und WhatsApp Gruppen die die diese,"},{"speaker":"linus","startTime":4490.2960000000003,"endTime":4504.6270000000004,"body":"die Diesel Outlets jetzt aufmachen kenne ich alles nicht ist auch will ich auch nicht haben tschuldigung ich gehe noch ich bin noch ich ich kaufe mir zwar keine Zeitung aus Papier aber ich gehe immer noch hin und will nicht dass mein Handy Piep."},{"speaker":"linus","startTime":4505.2700000000004,"endTime":4514.4279999999999,"body":"Naja komm jetzt zum dritten Themenbereich unsch\u00f6ne Ph\u00e4nomene in sozialen Netzwerken."},{"speaker":"linus","startTime":4514.6989999999996,"endTime":4519.5290000000005,"body":"Vieldiskutiert der Einfluss von Bots."},{"speaker":"linus","startTime":4519.9440000000004,"endTime":4531.4449999999997,"body":"Wer hier schon l\u00e4nger mith\u00f6rt wei\u00df dass ich dazu ja auch im Bundestag glaube ich ein oder zweimal zur Anh\u00f6rung war und dann bisschen was zu gesagt habe die."},{"speaker":"linus","startTime":4532.2929999999997,"endTime":4545.2060000000001,"body":"\u00c4u\u00dferung \u00fcber die oder die Einsch\u00e4tzungen wie negativ Ports sind reichen von ein vernachl\u00e4ssigbares Ph\u00e4nomen bis Untergang jeglicher Zivilisation."},{"speaker":"linus","startTime":4545.8860000000004,"endTime":4556.5450000000001,"body":"Untergang jeglicher Zivilisation ist \u00f6ffentlichkeitswirksam besser zu vermarkten das hei\u00dft da hatten wir entsprechende Diskussionen dr\u00fcber wundersch\u00f6n."},{"speaker":"linus","startTime":4557.1170000000002,"endTime":4561.6589999999997,"body":"Die vorletztes Jahr der Michael Krey mit seinem Vortrag."},{"speaker":"linus","startTime":4562.0379999999996,"endTime":4568.9539999999997,"body":"Auf dem 34 C3 auseinandergenommen der ja auch \u00fcbrigens ne mit Dank,"},{"speaker":"linus","startTime":4569.1639999999998,"endTime":4578.8689999999997,"body":"insbesondere an Euch liebe H\u00f6rerinnen und H\u00f6rer endet weil ihr diese Forschung erm\u00f6glicht habt durch das Spenden eurer Twitter."},{"speaker":"linus","startTime":4579.759,"endTime":4586.7349999999997,"body":"Zugriff Sepia Account also der Vortrag noch mal zu dem Thema sehr."},{"speaker":"linus","startTime":4587.0709999999999,"endTime":4593.759,"body":"Ans Herz gelegt jetzt gibt's eine wundersch\u00f6ne Studie zum Thema Fake News wir haben auch hier war ja die."},{"speaker":"linus","startTime":4594.0720000000001,"endTime":4603.1629999999996,"body":"Das dass die an die die die Sorge die an die Wand gemalt wurde ja es werden Unwahrheiten verbreitet."},{"speaker":"linus","startTime":4603.3980000000001,"endTime":4613.6130000000003,"body":"Und das ist ein Fan ein einen eine Bedrohung der Demokratie weil dann bricht uns eine Grundannahme Weg n\u00e4mlich das."},{"speaker":"linus","startTime":4613.866,"endTime":4618.2280000000001,"body":"Die Menschen irgendwie faktenbasiert ihre Meinung."},{"speaker":"linus","startTime":4619.0940000000001,"endTime":4627.0910000000003,"body":"Bilden ja und oder ihre Interessen bilden und die daneben der politischen Umsetzung zu f\u00fchren in Form von,"},{"speaker":"linus","startTime":4627.2420000000002,"endTime":4637.1620000000003,"body":"politischen Meinung die sie vertreten und politischen Parteien die sie w\u00e4hlen und jetzt gibt es also hier dass das Ph\u00e4nomen das."},{"speaker":"linus","startTime":4637.5479999999998,"endTime":4644.4399999999996,"body":"Unwahrheiten behauptet werden und in den sozialen Netzwerken Verbreitung finden."},{"speaker":"linus","startTime":4645.0950000000003,"endTime":4648.6580000000004,"body":"Frage ist wie gro\u00df ist dieses Ph\u00e4nomen."},{"speaker":"linus","startTime":4649.7950000000001,"endTime":4659.2280000000001,"body":"Und zweitens wie wirksam ist dieses Ph\u00e4nomen ist es tats\u00e4chlich so dass irgendein."},{"speaker":"linus","startTime":4660.0209999999997,"endTime":4669.5029999999997,"body":"Alter Griesgram auf Facebook postet heute haben sie wieder auf dem Dorfplatz in Hammel gesch\u00e4chtet und danach 20 Frauen."},{"speaker":"linus","startTime":4670.2129999999997,"endTime":4683.6909999999998,"body":"Dann lesen das Leute und saniert reichts AFD ja oder sind selbst AFD Leserin W\u00e4hlerinnen und W\u00e4hler vielleicht ein bisschen."},{"speaker":"linus","startTime":4684.299,"endTime":4693.3109999999997,"body":"Pizza in der Einordnung von ihren Informationen also vor allem die Frage lassen sich die Leute auch durch."},{"speaker":"linus","startTime":4693.8289999999997,"endTime":4708.6289999999999,"body":"Diese Fake News manipulieren und manipulieren hei\u00dft in dem Fall dass sie danach etwas anderes denken oder etwas anderes tun als sie es vor dem Konsum dieser fake-news getan haben denn nur dann w\u00e4re das ja wirklich ein."},{"speaker":"linus","startTime":4709.5370000000003,"endTime":4718.0929999999998,"body":"In dem Sinne Manu manipulatives Ph\u00e4nomen nun diese Studie erschienen in silence,"},{"speaker":"linus","startTime":4718.1300000000001,"endTime":4730.8919999999998,"body":"oder 11 erscheint l\u00e4uft n\u00e4chste Woche 11 oder diese Woche 11 die sind folgenderma\u00dfen vorgegangen dir gegangen die haben sich 16.000 Twitter Konten ausgew\u00e4hlt die zwischen August und Dezember 2016 aktiv an,"},{"speaker":"linus","startTime":4730.8919999999998,"endTime":4737.5020000000004,"body":"also genau um den Zeitbereich US-Wahl."},{"speaker":"linus","startTime":4738.3320000000003,"endTime":4747.2849999999999,"body":"Die glaube ich am 9. September am 9. November war ne ja die haben dann die Nutzernamen."},{"speaker":"linus","startTime":4747.6459999999997,"endTime":4757.6620000000003,"body":"Und die tats\u00e4chlichen Namen der Besitzer mit dem Wahlregister abgeglichen um sicherzustellen dass ich dabei auch um Personen handelt also hier umgekehrt nicht eine Studie an Bord sein eine Studie an Personen."},{"speaker":"linus","startTime":4758.1679999999997,"endTime":4766.3580000000002,"body":"Und sie wollten wissen wie viele erfundene Geschichten diese Person in ihrem Newsfeed eingeblendet bekommen haben."},{"speaker":"linus","startTime":4767.2600000000002,"endTime":4773.3999999999996,"body":"Wie sie \u00fcberhaupt diese Nachrichten konsumieren und welchen gesellschaftlichen Gruppen sie angeh\u00f6rt haben,"},{"speaker":"linus","startTime":4773.4970000000003,"endTime":4782.9970000000003,"body":"na und wollten also wissen okay haben die Fake News bekommen und wenn ja wie sind Sie damit umgegangen Ergebnis nur 1,12 bis 1,"},{"speaker":"linus","startTime":4783.0460000000003,"endTime":4796.451,"body":"24 Prozent der Tweets zu politischen Themen waren der Untersuchung zufolge \u00fcberhaupt falschnachrichten ja also falschnachrichten sind ungef\u00e4hr 1% dessen was die Leute an Tweets bekommen."},{"speaker":"linus","startTime":4798.5969999999998,"endTime":4809.8999999999996,"body":"Und w\u00e4hrend des letzten Kampagnen Monats h\u00e4tten die W\u00e4hlerinnen in diesem twitter feed demnach zwischen 185 und 224 potenziell erfundene Geschichten sehen k\u00f6nnen,"},{"speaker":"linus","startTime":4809.9179999999997,"endTime":4818.8649999999998,"body":"im Zweifelsfall haben wir aber nicht den gesamten twitter feed gelesen sondern nur einen Teil davon so dass es im Schnitt vielleicht"},{"speaker":"linus","startTime":4818.7330000000002,"endTime":4826.9229999999998,"body":"10 Uhr gewesen sein weil die durchschnittliche Person nur 5% der Tweets \u00fcberhaupt wahrnimmt."},{"speaker":"linus","startTime":4827.4350000000004,"endTime":4834.2669999999998,"body":"All das \u00fcbrigens zitiert von einem Artikel auf Zeit online von Lisa Hegemann die diese Studie."},{"speaker":"linus","startTime":4834.5910000000003,"endTime":4844.2179999999998,"body":"Sehr gut zusammengefasst hat und dann stellt sich also heraus bei extrem rechts eingestellten Personen."},{"speaker":"linus","startTime":4845.2809999999999,"endTime":4858.5249999999996,"body":"F\u00fchrten 72% der links auf traditionelle Nachrichtenseiten bei extrem Links eingestellten waren es 86% der geteilten ORF."},{"speaker":"linus","startTime":4859.1199999999999,"endTime":4860.0929999999998,"body":"Also."},{"speaker":"linus","startTime":4861.3130000000001,"endTime":4874.7259999999997,"body":"An dem politischen an den beiden extrem Seiten des politischen Spektrums ist immer noch drei Viertel der Nachrichten bei den traditionellen Medienh\u00e4usern traditionell deshalb hier relevant weil die zur Vereinfachung und zur,"},{"speaker":"linus","startTime":4874.7920000000004,"endTime":4883.6490000000003,"body":"Kategorisierung ihre Plattform eingeteilt haben in ok Journalist isches Outlet das entsprechenden."},{"speaker":"linus","startTime":4884.5020000000004,"endTime":4890.5230000000001,"body":"Hochqualitativen Kontrollen unterliegt dann,"},{"speaker":"linus","startTime":4890.6620000000003,"endTime":4904.567,"body":"journalistische Sound etwas im Prinzip kaputte qualitative Kontrollen hat und gerne auch mal Unsinn verbreitet da haben sie z.b. infowars eingeordnet und dann eben noch das Outlet was einfach grunds\u00e4tzlich,"},{"speaker":"linus","startTime":4904.567,"endTime":4911.1220000000003,"body":"offenbar absichtlich und wieder bessere wider besseren Wissens Agyness in die Welt setzt also diese drei Kategorisierung hatten sie."},{"speaker":"linus","startTime":4911.6880000000001,"endTime":4924.8530000000001,"body":"Das hei\u00dft eine relativ gro\u00dfz\u00fcgige Einsortierung wo sich infowars nur als Outlet mit mit defizit\u00e4ren fact-checking kategorisiert."},{"speaker":"tim","startTime":4924.991,"endTime":4927.6409999999996,"body":"Finde dann die anderen."},{"speaker":"linus","startTime":4927.3410000000003,"endTime":4929.6059999999998,"body":"So und."},{"speaker":"linus","startTime":4930.7370000000001,"endTime":4941.0709999999999,"body":"Dann haben sie gesagt ob die Leute das jetzt auch noch selbst verbreitet haben also genau dieser virale Effekt ja also nicht nur haben wir es bekommen sondern sie geben es weiter."},{"speaker":"linus","startTime":4941.6909999999998,"endTime":4951.3530000000001,"body":"Ja das h\u00e4ngt vor allem und da sehe ich mich in allen best\u00e4tigt was ich bisher gesagt habe von der politischen Einstellung ab die die Personen schon vorher hatten"},{"speaker":"linus","startTime":4951.2929999999997,"endTime":4965.7389999999996,"body":"weniger als 5% der Menschen links oder in der Mitte des politischen Spektrums verbreiteten fake-news weiter bei den rechts oder extrem rechts eingestellten Personen waren es 11 % bzw 21%"},{"speaker":"linus","startTime":4965.6189999999997,"endTime":4972.9679999999998,"body":"was hei\u00dft das unterm Strich wir neigen dazu unsere Position und Einstellungen festzuhalten."},{"speaker":"linus","startTime":4974.2539999999999,"endTime":4977.2520000000004,"body":"Das heist ob jemand Fake News verbreitet."},{"speaker":"linus","startTime":4977.6310000000003,"endTime":4986.5360000000001,"body":"Sagt prim\u00e4r etwas \u00fcber die Einstellung dieser Person aus und hat viel weniger Einfluss darauf ob nun andere Personen."},{"speaker":"linus","startTime":4987.4380000000001,"endTime":4992.04,"body":"Aufgrund auf Basis dieser Fake News nur sagen ich \u00e4ndere meine Meinung"},{"speaker":"linus","startTime":4992.0169999999998,"endTime":5003.3800000000001,"body":"und das erkl\u00e4rt auch wiederum lange Schluss dieses diese enthemmte Kommunikation der AFD Vertreter auf Facebook weil sie da eben unter sich."},{"speaker":"linus","startTime":5003.71,"endTime":5010.2359999999999,"body":"Noch mal das auch noch mal sagen d\u00fcrfen na das wird man ja wohl noch sagen d\u00fcrfen Gruppen auf Facebook und."},{"speaker":"linus","startTime":5010.9030000000002,"endTime":5025.3900000000003,"body":"Das ist auch relativ kongruent mit allen anderen Forschungsergebnissen von Jahrzehnten Psychologie das ist sehr sehr viel schwieriger ist und sehr sehr viel mehr braucht als vielleicht ein Tweet oder eine Fake News um Menschen."},{"speaker":"linus","startTime":5026.2269999999999,"endTime":5029.4409999999998,"body":"In ihren politischen Einstellungen."},{"speaker":"linus","startTime":5029.6930000000002,"endTime":5037.3850000000002,"body":"Oder auch nicht um den politischen Einstellungen zu \u00e4ndern also eine Meinung einer Person zu \u00e4ndern ist sehr."},{"speaker":"linus","startTime":5037.7219999999998,"endTime":5047.1679999999997,"body":"Schwierig die Meinung einer Person zu best\u00e4tigen ist sehr einfach so hei\u00dft das vollst\u00e4ndige Entwarnung f\u00fcr Fake News,"},{"speaker":"linus","startTime":5047.2579999999998,"endTime":5058.0320000000002,"body":"nein nicht unbedingt es ist immernoch alarmierend dass wir Bev\u00f6lkerungsgruppen haben die inzwischen soweit sind dass sie jeden Sto\u00df glauben."},{"speaker":"linus","startTime":5058.3090000000002,"endTime":5064.9300000000003,"body":"Ich habe das mal habe ich auch hier in der Sendung schon \u00f6fter mal zitiert ja die,"},{"speaker":"linus","startTime":5065.0569999999998,"endTime":5079.4790000000003,"body":"die haben ja auch Anlass dazu egal in welchem Land gegen\u00fcber der politischen Klasse wenn man da mal so einen Fazit \u00fcber sag mir mein Verlauf von 10 Jahren zieht durch auszusagen."},{"speaker":"linus","startTime":5079.9179999999997,"endTime":5089.808,"body":"Die Behauptung dass die etwas Unwahres sagen oder dass die ihre Versprechen im Zweifelsfalle nicht halten daf\u00fcr gibt es eine empirische Datenbasis."},{"speaker":"linus","startTime":5090.4700000000003,"endTime":5099.0739999999996,"body":"Und deswegen glaube ich den nicht und ich glaube jetzt sogar ihr ne dass die Regierung LSD vom Himmel."},{"speaker":"linus","startTime":5099.4409999999998,"endTime":5108.5079999999998,"body":"Schie\u00dft mit Flugzeugen als dass ich noch irgendetwas glaube was sagen aber die SPD zur Rettung des Sozialstaates sagt ja die haben ja auch ein Anlass,"},{"speaker":"linus","startTime":5108.6949999999997,"endTime":5120.2740000000003,"body":"so zu denken und das denke ich ist das hier viel gr\u00f6\u00dfere und viel viel besorgniserregend darauf Ph\u00e4nomen nicht unbedingt,"},{"speaker":"linus","startTime":5120.4899999999998,"endTime":5132.3639999999996,"body":"mehr Verbreitung finden und dass Leute das Sehen und sein oh mein Gott jetzt werde ich aber AFD weil ne Hammel gesch\u00e4chtet oder was auch immer ja sondern,"},{"speaker":"linus","startTime":5132.4489999999996,"endTime":5141.4499999999998,"body":"dass wir inzwischen Bev\u00f6lkerungsgruppen haben die soweit sind dass sie zur Best\u00e4tigung ihrer Einstellung so etwas heranziehen das noch nicht mal mehr in Frage stellen."},{"speaker":"linus","startTime":5142.0810000000001,"endTime":5150.8599999999997,"body":"Und und sich da drin auch noch best\u00e4tigt sehen und daneben dieses Ph\u00e4nomen haben down the rabbit hole ja das hei\u00dft."},{"speaker":"linus","startTime":5151.6540000000005,"endTime":5158.7439999999997,"body":"Eigentlich besorgniserregende Ph\u00e4nomen ist dass wir Menschen haben die so ein Schei\u00df glauben und das ist enorm schwer wird."},{"speaker":"linus","startTime":5159.2250000000004,"endTime":5167.5709999999999,"body":"Mit mit solch mal Argumentationen Fakten und sonstigen diese Leute irgendwie noch mal in die N\u00e4he der Spur zu bringen."},{"speaker":"linus","startTime":5169.098,"endTime":5177.1980000000003,"body":"Also so w\u00fcrde ich zumindest diese diese Studie interpretieren das Problem ist nicht dass das,"},{"speaker":"linus","startTime":5177.3969999999999,"endTime":5189.3900000000003,"body":"immer das Fake News Verbreitung finden sondern das Fake News auf einen N\u00e4hrboden fallen bei bestimmten Leuten die inzwischen offenbar leider so weit von der."},{"speaker":"linus","startTime":5189.8000000000002,"endTime":5194.3900000000003,"body":"Von welchem einer rationalen Realit\u00e4t entfernen."},{"speaker":"tim","startTime":5195.857,"endTime":5206.9970000000003,"body":"Aber es passt nat\u00fcrlich auch trotzdem mit dem was wir vorhin gesagt haben noch zusammen dass man sehr wohl eben selbst wenn jetzt nicht weiter geteilt wird,"},{"speaker":"tim","startTime":5207.1899999999996,"endTime":5214.2920000000004,"body":"nur oder die Meinung wird dich ge\u00e4ndert wird es zumindest Leute sobald beeinflussen kann dass sie sagen k\u00f6nnen ok."},{"speaker":"linus","startTime":5216.5159999999996,"endTime":5225.21,"body":"Also es kann es kann viel passieren mit diesen Leuten und wir werden uns Gedanken dar\u00fcber machen wie wir die irgendwie wieder hin \u00fcber die irgendwie wieder."},{"speaker":"tim","startTime":5225.3729999999996,"endTime":5226.8329999999996,"body":"Gerade ger\u00fcckt bekommen."},{"speaker":"linus","startTime":5226.6409999999996,"endTime":5231.3459999999995,"body":"Wie war die gerade ger\u00fcckt bekommen ja und gerade ger\u00fcckt hei\u00dft hier erstmal nur."},{"speaker":"linus","startTime":5232.2359999999999,"endTime":5242.0230000000001,"body":"Bevor das jetzt irgendwie hier als Gehirnw\u00e4sche Motivation raus gelegt wird gerade r\u00fccken hei\u00dft erstmal nur dass sie bitte."},{"speaker":"linus","startTime":5242.9859999999999,"endTime":5253.1769999999997,"body":"Auf Basis von Tatsachen und Fakten und einer sinnvollen Einsch\u00e4tzung und Gewichtung dieser Tatsachen ihren Meinungsbildungsprozess durchf\u00fchren,"},{"speaker":"linus","startTime":5253.2730000000001,"endTime":5263.0559999999996,"body":"die k\u00f6nnen am Ende immer noch dabei langen dass sie dann hei\u00dft denn dann eben FDP w\u00e4hlen ja"},{"speaker":"linus","startTime":5262.9539999999997,"endTime":5265.5069999999996,"body":"oder oder wen auch immer,"},{"speaker":"linus","startTime":5265.616,"endTime":5279.7550000000001,"body":"aber wenigstens auf Basis und unter Ber\u00fccksichtigung der Fakten die machen den ganzen Quatsch ja nicht umsonst mit der Wissenschaft mit der Erforschung und mit dem Journalismus der relativ hohe"},{"speaker":"linus","startTime":5279.6350000000002,"endTime":5285.3969999999999,"body":"Qualit\u00e4tsstandards hat und stets bem\u00fcht ist die auch einzuhalten."},{"speaker":"tim","startTime":5286.2690000000002,"endTime":5293.5209999999997,"body":"Gut, machen wir weiter."},{"speaker":"linus","startTime":5293.5699999999997,"endTime":5295.6239999999998,"body":"Wird Zeit f\u00fcr ein bisschen mehr Dystopia."},{"speaker":"tim","startTime":5295.8230000000003,"endTime":5303.3100000000004,"body":"Ja ich find auch die Sendung ist viel zu da halt habe ich schon zu diesem Zeitpunkt viel zu positiv."},{"speaker":"linus","startTime":5303.4489999999996,"endTime":5304.4939999999997,"body":"Kommt noch kommt noch."},{"speaker":"tim","startTime":5304.4520000000002,"endTime":5311.3869999999997,"body":"Gerechter kommt auch was guck mal sag mal das Gesundheitswesen an da ist doch bestimmt alles in Ordnung."},{"speaker":"linus","startTime":5311.1350000000002,"endTime":5324.3419999999996,"body":"Im Gesundheitswesen ist alles in Ordnung ja wie jeder wei\u00df der Krankenkassenbeitr\u00e4ge Zoder in der Privatversicherung ist oder man krank daher."},{"speaker":"linus","startTime":5325.0209999999997,"endTime":5333.3310000000001,"body":"Also was hat sich was hat sich was hat uns die Digitalisierung im Gesundheitswesen gebracht da was haben wir jetzt so sch\u00f6ne Sachen die haben gehen Datenbanken"},{"speaker":"linus","startTime":5333.2479999999996,"endTime":5336.973,"body":"wir haben Gesundheits-App und Gesundheits-App und wir haben,"},{"speaker":"linus","startTime":5336.9979999999996,"endTime":5349.4179999999997,"body":"IOT bei medizinal Ger\u00e4ten Assistent f\u00fcr Sachen die wir immer schon haben wollen wo man sich fragt wie wir sonst wie wir froh erst gesund wurden ohne sowas ne"},{"speaker":"linus","startTime":5349.3890000000001,"endTime":5351.9409999999998,"body":"was haben wir dadurch f\u00fcr sch\u00f6ne neue Ph\u00e4nomene."},{"speaker":"linus","startTime":5352.6090000000004,"endTime":5364.0259999999998,"body":"Malware in Krankenh\u00e4usern ja sch\u00f6n dieses war noch auf wann war das denn 20\/16 ne diese sch\u00f6nen Ransomware Infektionen in Krankenh\u00e4usern wo dann."},{"speaker":"linus","startTime":5364.7709999999997,"endTime":5371.5069999999996,"body":"H&M in Neuss war dieses eine Krankenhaus in Deutschland und gibt ganz glaube ich zwei drei prominente F\u00e4lle in Deutschland."},{"speaker":"linus","startTime":5371.826,"endTime":5380.2020000000002,"body":"Dann gabs noch diese wannacry Fall in Gro\u00dfbritannien wo einfach mal ich glaube 11 Krankenh\u00e4user auf einen Schlag."},{"speaker":"linus","startTime":5380.8100000000004,"endTime":5388.4530000000004,"body":"Wieder mit Stift und Papier gearbeitet haben und keinen Zugriff auf Ihre auf die Patientendaten hatten wo also,"},{"speaker":"linus","startTime":5388.6760000000004,"endTime":5395.3209999999999,"body":"mein relativ nah an bedroht lebensbedrohlichen Situationen f\u00fcr Menschenleben war,"},{"speaker":"linus","startTime":5395.5140000000001,"endTime":5404.9229999999998,"body":"das ist also jetzt eine an der soll ich mal dein sch\u00f6nes ein eines der Ph\u00e4nomene der Digitalisierung Gesundheitswesen dann."},{"speaker":"linus","startTime":5405.2669999999998,"endTime":5417.3199999999997,"body":"Wie wir hier in Logbuch Netzpolitik ausf\u00fchrlich gesprochen haben Martin tschirsich hat sich die gesundheits-apps angeschaut und eigentlich bei jeder katastrophale Sicherheitsl\u00fccken gefunden."},{"speaker":"linus","startTime":5417.8909999999996,"endTime":5424.6580000000004,"body":"Noch dazu was der denke ich sehr viel spannendere oder der ebenso spannende Teil seines Vortrags ist."},{"speaker":"linus","startTime":5425.0900000000001,"endTime":5432.1090000000004,"body":"Die Tatsache dass diese Unternehmen das einpreisen und quasi schon Einsch\u00e4tzung haben wie viele Daten sieht pro."},{"speaker":"linus","startTime":5432.4809999999998,"endTime":5435.4430000000002,"body":"Zeiteinheit verlieren welche Sch\u00e4den"},{"speaker":"linus","startTime":5435.3299999999999,"endTime":5447.8289999999997,"body":"ihnen dadurch entstehen durch Wiedergutmachung Strafzahlung und so weiter dass es quasi alles schon Teil des Gesch\u00e4ftsmodells ist und das irgendwann 2050 sowieso alle Gesundheitsdaten \u00f6ffentlich sind wenn die so weitermachen."},{"speaker":"linus","startTime":5448.652,"endTime":5450.9709999999995,"body":"Und dann jetzt k\u00fcrzlich."},{"speaker":"linus","startTime":5451.4700000000003,"endTime":5461.0600000000004,"body":"Das Promi doxing Ph\u00e4nomen was jetzt mal wieder allen gezeigt hat ach so schei\u00dfe Daten k\u00f6nnen \u00f6ffentlich werden was machen wir denn dann mit Gesundheitsdaten."},{"speaker":"linus","startTime":5461.692,"endTime":5469.4790000000003,"body":"Wenn das passiert also das ist ja jetzt dass das neue ja und jetzt jetzt kommen wir kombinieren wir mal hier unseren,"},{"speaker":"linus","startTime":5469.6599999999999,"endTime":5480.1030000000001,"body":"unsere doxing Sparten hier ne wenn die in der ganze in zehn Jahren gemacht h\u00e4tten dann w\u00e4re auf jeden Fall bei dieser Anzahl Personen."},{"speaker":"linus","startTime":5481.1009999999997,"endTime":5492.5060000000003,"body":"Von der ein oder anderen Person auch eine Gesundheitsakte dabei gewesen einfach also das einfach Gesetz der gro\u00dfen Zahlen wenn du so viele Leute Hack so viele Daten sammelt dann kommst du auch."},{"speaker":"linus","startTime":5492.8249999999998,"endTime":5503.076,"body":"Wenn dann eben diese gesundheits-apps entsprechende Verbreitung gefunden haben an solche Gesundheitsdaten mit im Zweifelsfall Passwort 123."},{"speaker":"linus","startTime":5503.8630000000003,"endTime":5517.8699999999999,"body":"Und Darm sich jetzt nat\u00fcrlich die \u00d6ffentlichkeit hat sich dar\u00fcber Gedanken gemacht und vor allem nat\u00fcrlich auch die Chefs der unions Abgeordneten im Bundestag EU Parlament und L\u00e4nderparlamenten die jetzt sagen aha."},{"speaker":"linus","startTime":5518.183,"endTime":5531.6670000000004,"body":"Wenn dieses Risiko besteht wenn unsere Krankenh\u00e4user abgeschossen werden wenn unsere pers\u00f6nlichen Daten hier ver\u00f6ffentlicht werden wenn der tschirsich sagt ist alles unsicher ja dann was ist die notwendige Konsequenz daraus,"},{"speaker":"linus","startTime":5531.866,"endTime":5536.6490000000003,"body":"ganz klar wir brauchen einen Notfallplan."},{"speaker":"linus","startTime":5537.0100000000002,"endTime":5546.8760000000002,"body":"Um innerhalb kurzer Zeit auf den Abfluss sensibler Daten digitale Wirtschaftsspionage oder Sabotage reagieren zu k\u00f6nnen mit anderen Worten hack back."},{"speaker":"linus","startTime":5547.8010000000004,"endTime":5555.2219999999998,"body":"Und wir brauchen h\u00e4rtere Strafen denn wir wissen h\u00e4rtere Strafen haben schon immer."},{"speaker":"linus","startTime":5555.8419999999996,"endTime":5568.2920000000004,"body":"Verhindert ja und Sicherheitsl\u00fccken verschwinden auch durch h\u00e4rtere Strafen Straftatbest\u00e4nde die verschwinden tats\u00e4chlich dadurch weil der Martin ja jetzt schon immer wieder."},{"speaker":"linus","startTime":5569.2299999999996,"endTime":5570.9059999999999,"body":"Mit irgendwelchen"},{"speaker":"linus","startTime":5570.7150000000001,"endTime":5590.0749999999998,"body":"rechtlichen Auseinandersetzung nicht vor Gericht aber irgendwelche Anw\u00e4lte die dann mal drohen oder hier irgendwelche Krisenmanager die auch mal pers\u00f6nlich anrufen und drohen zu tun hat das hei\u00dft Sicherheitsforschung findet immer in dieser rechtlichen Grauzone Stadt und klar wenn man da die Handschellen anzieht"},{"speaker":"linus","startTime":5589.9499999999998,"endTime":5595.8800000000001,"body":"dann werden Sicherheitsl\u00fccken eben nur noch von Kriminellen ausgenutzt und nicht von interessierten Patienten."},{"speaker":"linus","startTime":5596.3909999999996,"endTime":5601.5519999999997,"body":"Die sich hier um den Schutz unserer Daten bem\u00fchen also,"},{"speaker":"linus","startTime":5601.7330000000002,"endTime":5614.6099999999997,"body":"eine maximal dumme Forderung die mit dem Problem \u00fcberhaupt nichts zu tun hat n\u00e4mlich die Unsicherheit in diesem Bereich entsprechend gibt es demgegen\u00fcber eine Gruppe von IP Experten,"},{"speaker":"linus","startTime":5614.8209999999999,"endTime":5618.6670000000004,"body":"Datenschutzbeauftragten die einen offenen Brief an,"},{"speaker":"linus","startTime":5618.7209999999995,"endTime":5631.3999999999996,"body":"denke es ist immer schwierig das da stolpert die Zunge wenn man kurz noch mal denkt will kann doch gar nicht sein Gesundheitsminister Jens Spahn ich habe extra noch mal geguckt nichts Gesundheitsminister Jens Spahn ist Gesundheitszeugnis."},{"speaker":"tim","startTime":5631.1660000000002,"endTime":5632.4089999999997,"body":"Na ja sei froh."},{"speaker":"tim","startTime":5634.5,"endTime":5636.4049999999997,"body":"Dann sei froh dass er nicht was anderes ist."},{"speaker":"linus","startTime":5638.0640000000003,"endTime":5646.8729999999996,"body":"Ich finde das w\u00e4re super B\u00e4cker da w\u00fcrde ich morgens mein B\u00e4cker in meine Br\u00f6tchen holen bei mir einsparen h\u00e4tte ich nichts gegen hier"},{"speaker":"linus","startTime":5646.723,"endTime":5662.6350000000002,"body":"diese diese diese Etiketten und Datenschutzbeauftragten wollen nach den j\u00fcngsten Vorkommnissen weiterf\u00fchrende Pl\u00e4ne gibt's nat\u00fcrlich auch noch ne denn als n\u00e4chstes in der Digitalisierung kommt nat\u00fcrlich dann k\u00fcnstliche Intelligenz und so weiter."},{"speaker":"linus","startTime":5662.8630000000003,"endTime":5672.46,"body":"Sie zeigen also hier die Risiken auf und sagen die Begeisterung \u00fcber die Technik tr\u00fcbt den Beteiligten offenbar den Blick auf die Risiken,"},{"speaker":"linus","startTime":5672.598,"endTime":5681.8630000000003,"body":"wir m\u00fcssen Fl\u00e4chen deckend systematisch und proaktiv investieren in Sicherheitskonzepte."},{"speaker":"linus","startTime":5682.2190000000001,"endTime":5694.5969999999998,"body":"Nat\u00fcrlich auch notfalls Konzepte physikalischen Einbruchschutz elektronische Signaturen kryptografische Verschl\u00fcsselung identity Access Management und Security incident."},{"speaker":"linus","startTime":5694.8609999999999,"endTime":5708.9099999999999,"body":"Ems emergency management systems rollenspezifische Bildung f\u00fcr alle herstellerunabh\u00e4ngige und nach M\u00f6glichkeit dynamische G\u00fctesiegel f\u00fcr die f\u00fcr die Cloud sowie Produkte Dienstleistung Apps."},{"speaker":"linus","startTime":5709.4759999999997,"endTime":5717.5100000000002,"body":"Penetrationstest also gefordert wird nichts anderes als eine sinnvolle rangeht."},{"speaker":"linus","startTime":5718.009,"endTime":5726.1800000000003,"body":"Die diese Schutzmechanismen st\u00e4rken soll denn die beste Verteidigung gegen Angriffe ist VAT ID."},{"speaker":"linus","startTime":5726.5479999999998,"endTime":5739.1899999999996,"body":"Und nicht Gegenangriff und nicht h\u00e4rtere Strafen oder irgendwelcher Sto\u00df sondern die Investition in Sicherheitskonzepte eine Regulierung die vern\u00fcnftige Sicherheitskonzepte mandatiert."},{"speaker":"linus","startTime":5739.9780000000001,"endTime":5753.768,"body":"Und die alles andere insbesondere den leichtfertigen Umgang mit unseren Daten wir irgendwie bei CGM life und bei Vivi und wie sie alle hei\u00dfen einfach nachweisbar."},{"speaker":"linus","startTime":5754.4229999999998,"endTime":5758.6300000000001,"body":"Und es ist nicht nachvollziehbar dass."},{"speaker":"linus","startTime":5759.616,"endTime":5770.3779999999997,"body":"Das auf diese Weise politisch so leichtfertig mit diesem riesigen umgegangen wird und so inkompetent mit diesem riesigen umgegangen wird und ich bin sehr froh dass ich diesen Thema jetzt."},{"speaker":"linus","startTime":5770.6419999999998,"endTime":5777.3000000000002,"body":"Die \u00c4rztezeitung angeschlossen hat die dieses Thema relativ gro\u00df aufgeh\u00e4ngt hat in ihrer aktuellen."},{"speaker":"linus","startTime":5777.6369999999997,"endTime":5792.5749999999998,"body":"Ausgabe der diesen offenen Brief gefeatured hat verschiedene Interviews mit mit Martin in diesem Bereich gef\u00fchrt hat und hoffentlich hoffentlich hoffentlich ihre Interessengruppe der Mediziner."},{"speaker":"linus","startTime":5793.5600000000004,"endTime":5806.7079999999996,"body":"Jetzt auch mit dem mit der entsperren Inkompetenz in entsprechenden Forderungen aus startet hier f\u00fcr eine Sicherheit der Patienten und Patientinnen zu sorgen das w\u00e4re sehr sch\u00f6n denn."},{"speaker":"linus","startTime":5807.2200000000003,"endTime":5815.277,"body":"Also es ist ich finde es katastrophal wie nach solchen also nach Jahren."},{"speaker":"linus","startTime":5815.8490000000002,"endTime":5817.4889999999996,"body":"Derartiger Ph\u00e4nomene."},{"speaker":"linus","startTime":5817.741,"endTime":5832.0420000000004,"body":"Ausf\u00e4lle Ausfall kritischer Infrastrukturen Ransomware Angriff auf ein Krankenhaus und das Krankenhaus kommt dann zum Erliegen das ist ein Ausfall kritischer Infrastruktur das ist eines der gr\u00f6\u00dften Bedrohungsszenarien die wir \u00fcberhaupt,"},{"speaker":"linus","startTime":5832.2470000000003,"endTime":5839.8180000000002,"body":"Altstadt haben und es ist katastrophal dass nachdem wir jahrelang dar\u00fcber gesprochen haben"},{"speaker":"linus","startTime":5839.7889999999998,"endTime":5848.6509999999998,"body":"politisch Verantwortlichen Leuten nichts besseres einf\u00e4llt als einen naheliegend und offenkundig unsinnige"},{"speaker":"linus","startTime":5848.6220000000003,"endTime":5853.7110000000002,"body":"nicht das Problem betreffende L\u00f6sung dass da m\u00fcssen wir was gegen Unternehmen."},{"speaker":"linus","startTime":5855.2439999999997,"endTime":5867.5079999999998,"body":"Und es w\u00e4re sch\u00f6n oder ich begr\u00fc\u00dfe hier dass die dass die \u00c4rztinnen und \u00c4rzte als Interessengruppe sich dieses Themas und ihrer Verantwortung annehmen und ich hoffe dass die A."},{"speaker":"linus","startTime":5868.1880000000001,"endTime":5870.9449999999997,"body":"Ihrem das was in ihrer Macht steht,"},{"speaker":"linus","startTime":5871.1379999999999,"endTime":5880.0119999999997,"body":"tun um hierf\u00fcr eine Regulierung zu arbeiten die entsprechende Sicherheiten vorsieht zweitens auch das in ihrer Macht stehende tun,"},{"speaker":"linus","startTime":5880.0609999999997,"endTime":5886.2740000000003,"body":"ihre Patienten und Patienten vor dem vor dem vor der Nutzung von solchen."},{"speaker":"linus","startTime":5886.9780000000001,"endTime":5894.1760000000004,"body":"Setz setz ins Gesicht schussanlagen wie dieser vivy-app zu zu bewahren."},{"speaker":"tim","startTime":5896.0810000000001,"endTime":5904.7340000000004,"body":"Ja ist immer ganz interessant mit der verbotspartei CDU die immer so ein bisschen den Trend dazu halt auch hat sowas denn mal auch so"},{"speaker":"tim","startTime":5904.6390000000001,"endTime":5918.0860000000002,"body":"prim\u00e4r glaube ich auch als Einschr\u00e4nkung der wirtschaftlichen Entwicklung zu deuten was die Mutti ja wie sollen denn unsere Unternehmen hier ordentlich auf diesem Markt mithalten wenn wir ihn da so die Daumenschrauben anziehen und jetzt m\u00fcssen die sich auch noch um so Sachen wie Sicherheit k\u00fcmmern,"},{"speaker":"tim","startTime":5918.1769999999997,"endTime":5920.9639999999999,"body":"sehen aber einfach nicht das ein Prinzip,"},{"speaker":"tim","startTime":5921.0789999999997,"endTime":5928.8599999999997,"body":"eigentlich die beste Wirtschaftsf\u00f6rderung \u00fcberhaupt w\u00e4re an dieser Stelle mal die Anforderung nach oben zu schrauben ja nat\u00fcrlich ist das dann,"},{"speaker":"tim","startTime":5928.8789999999999,"endTime":5937.3149999999996,"body":"aufwendiger entsprechende Produkte im Markt zu tragen nat\u00fcrlich ist es dann aufwendiger diese durchzuf\u00fchren und nat\u00fcrlich auch teurer"},{"speaker":"tim","startTime":5937.25,"endTime":5947.0320000000002,"body":"aber man erreicht damit dann auch ein internationalen Werte Status wo man mithalten kann das wird wenn man dieselbe Logik jetzt auf den Maschinenbau an"},{"speaker":"tim","startTime":5946.8879999999999,"endTime":5949.5680000000002,"body":"sitzen w\u00fcrde dann w\u00fcrde man halt sagen na ja"},{"speaker":"tim","startTime":5949.4059999999999,"endTime":5961.5619999999999,"body":"ist doch egal wenn die Maschinen nicht rund laufen das ist ja billiger herzustellen was werfen wir denn jetzt hier die ganze Zeit den Herstellern Kn\u00fcppel zwischen die Beine dass man am Ende dadurch dass man das so nie gemacht hat"},{"speaker":"tim","startTime":5961.3999999999996,"endTime":5970.7610000000004,"body":"mit Qualit\u00e4t \u00fcberzeugt und daneben auch die entsprechende internationale Anerkennung bekommt das m\u00fcsse dieser Vergleich m\u00fcsste doch eigentlich jeden sofort gewahr werden."},{"speaker":"linus","startTime":5970.8819999999996,"endTime":5984.5519999999997,"body":"Genau der m\u00fcsste jeden sofort gewahr werden was was h\u00f6ren wir ansonsten was h\u00f6ren wir stattdessen in der \u00d6ffentlichkeit CDU irgendwas das ist unsicher da muss man halt verbieten das auszunutzen und diese diese brems-und verbotskultur nimmt dann."},{"speaker":"linus","startTime":5985.2380000000003,"endTime":5993.0799999999999,"body":"Da steigt dann jemand die Christian Lindner FDP nat\u00fcrlich dann drauf und sag digital first Bedenken second was."},{"speaker":"linus","startTime":5993.6750000000002,"endTime":6000.0500000000002,"body":"Quasi der orthogonal also auf der Ebene der andere komplett d\u00e4mlichste Vorschlag ist,"},{"speaker":"linus","startTime":6000.2600000000002,"endTime":6012.0919999999996,"body":"beide sind komplett dumm weil sie am eigentlichen an der eigentlichen Herausforderung Vorbeigehen ja und es ist schwierig zu verstehen warum nicht gesagt wird nat\u00fcrlich wollen wir,"},{"speaker":"linus","startTime":6012.1350000000002,"endTime":6020.6009999999997,"body":"von mir aus auch Digitalisierung im Gesundheitswesen aber wir machen die von vornherein nur."},{"speaker":"linus","startTime":6022.29,"endTime":6030.8469999999998,"body":"So wie es sich geh\u00f6rt und wir setzen daf\u00fcr ganz klare dem dem dem dem Jahr dass wir schreiben,"},{"speaker":"linus","startTime":6030.9189999999999,"endTime":6043.616,"body":"angemessene Sicherheitskonzepte Verschl\u00fcsselungs Konzepte datenschutzkonzepte Daten l\u00f6schungskonzept f\u00fcr Daten verteilungs Konzepte und so weiter voraus statt jetzt irgendwelche Startups."},{"speaker":"linus","startTime":6044.3800000000001,"endTime":6051.0789999999997,"body":"Daran zu lassen deren der nachvollziehbar und bekanntes Gesch\u00e4ftsmodell"},{"speaker":"linus","startTime":6051.0129999999999,"endTime":6060.9040000000005,"body":"immer nur darin besteht ein m\u00f6glichst schnell m\u00f6glichst viele Kundinnen und Kunden zu binden um m\u00f6glichst schnell den schei\u00dfladen gewinnbringend zu verkaufen"},{"speaker":"linus","startTime":6060.826,"endTime":6066.1800000000003,"body":"bevor jemand anderes auff\u00e4llt dass sie die Sandburg auf Sand gebaut war."},{"speaker":"linus","startTime":6066.5349999999999,"endTime":6071.2510000000002,"body":"Ja und das ist es ist leider leider."},{"speaker":"linus","startTime":6072.1229999999996,"endTime":6083.2160000000003,"body":"Sehr sehr traurig und man k\u00f6nnte so sch\u00f6ne man k\u00f6nnte so sch\u00f6ne Dinge bauen mit der mit den informations-technologien die wir heute schon haben denn eines darf man nicht vergessen."},{"speaker":"linus","startTime":6084.3280000000004,"endTime":6091.5500000000002,"body":"Was der Martin auf Zeit sind immer Verst\u00f6\u00dfe gegen,"},{"speaker":"linus","startTime":6091.6999999999998,"endTime":6100.4979999999996,"body":"schon bekannte Regeln der Informationssicherheit und der technischen Umsetzung von Informationssicherheit das sind Fehler,"},{"speaker":"linus","startTime":6100.6419999999998,"endTime":6108.46,"body":"Verst\u00f6\u00dfe gegen das was schon gesichertes Wissen und best practice der Menschheit ist."},{"speaker":"linus","startTime":6108.9350000000004,"endTime":6111.8069999999998,"body":"Ja also zum Heulen."},{"speaker":"tim","startTime":6112.7200000000003,"endTime":6115.1180000000004,"body":"Ja das muss man."},{"speaker":"linus","startTime":6115.4300000000003,"endTime":6122.7910000000002,"body":"Let's move on das citizen Lab wird bei uns regelm\u00e4\u00dfig."},{"speaker":"linus","startTime":6123.0860000000002,"endTime":6133.8299999999999,"body":"Besprochen und zwar handelt es sich dabei um die Forschungsgruppe um Ronald Deibert an der Mank School."},{"speaker":"linus","startTime":6134.2690000000002,"endTime":6138,"body":"Die an der Universit\u00e4t von Toronto in"},{"speaker":"linus","startTime":6137.9399999999996,"endTime":6149.3509999999997,"body":"Kanada angebunden ist und das citizen Lab ist da eine also eine kleine Forschungsgruppe dessen Lehrstuhl die sich spezifisch mit Angriffen."},{"speaker":"linus","startTime":6150.1450000000004,"endTime":6162.8599999999997,"body":"Auf Menschenrechtsgruppen auseinandersetzen Menschenrechtler Menschenrechtsgruppen und zwar spezifisch nat\u00fcrlich Chartsoftware Kampagnen die haben."},{"speaker":"linus","startTime":6163.2089999999998,"endTime":6170.3230000000003,"body":"Im Rahmen ihrer Forschung viele Staatstrojaner Kampagnen entdeckt."},{"speaker":"linus","startTime":6170.6899999999996,"endTime":6179.7749999999996,"body":"\u00d6ffentlich gemacht insbesondere haben Sie diese Pegasus Malware des unter,"},{"speaker":"linus","startTime":6179.8059999999996,"endTime":6190.7299999999996,"body":"nSo Group in verschiedenen F\u00e4llen gefunden sie haben Angriffe auf Vertreter von Amnesty International,"},{"speaker":"linus","startTime":6190.9099999999999,"endTime":6196.6490000000003,"body":"\u00f6ffentlich gemacht sie haben jetzt k\u00fcrzlich bei dem Mord des."},{"speaker":"linus","startTime":6197.0280000000002,"endTime":6208.0600000000004,"body":"Journalisten khashoggi den Zusammenhang zur Chartsoftware der NSA Gruppe,"},{"speaker":"linus","startTime":6208.2349999999997,"endTime":6214.6099999999997,"body":"hergestellt und man kann hier wirklich sagen da sind enorm."},{"speaker":"linus","startTime":6215.259,"endTime":6226.616,"body":"Gute Leute t\u00e4tig die an einer enorm guten Sache arbeiten n\u00e4mlich der Erforschung und Verhinderung von Einsatz von Schadsoftware gegen."},{"speaker":"linus","startTime":6227.2600000000002,"endTime":6233.5439999999999,"body":"Zu Verletzung von Menschenrechten und."},{"speaker":"linus","startTime":6233.9110000000001,"endTime":6248.9030000000002,"body":"Also Journalisten in Mexiko Oppositionelle in Panama khashoggi und so weiter in all diesen F\u00e4llen fand man Nebent\u00e4tigkeit der nSo Group eines der f\u00fchrenden Hersteller f\u00fcr."},{"speaker":"linus","startTime":6249.1570000000002,"endTime":6258.9269999999997,"body":"Staatstrojaner gegen iOS also zur Infektion von iPhones nicht nur aber auch und."},{"speaker":"linus","startTime":6259.9840000000004,"endTime":6270.4759999999997,"body":"Die melden die Herz das ist quasi so eine Art gezielte Kampagne gegen Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter der des citizen Lab gab wo,"},{"speaker":"linus","startTime":6270.5600000000004,"endTime":6273.607,"body":"sie angesprochen wurden sie \u00fcber linkedin"},{"speaker":"linus","startTime":6273.5469999999996,"endTime":6281.701,"body":"ob sie denn nicht irgendwie an einem Job interessiert werden ne interessante ist Forschungsteam das war immer so das Jobangebot waren."},{"speaker":"linus","startTime":6282.29,"endTime":6288.6229999999996,"body":"Immer den den F\u00e4higkeiten und Interessen der jeweiligen Person sehr."},{"speaker":"linus","startTime":6288.8950000000004,"endTime":6302.4440000000004,"body":"Sehr gut angepasst und hat sich also der erste Mitarbeiter mit einem Menschen da getroffen der dann irgendwie \u00fcber Geld reden wollte und dann irgendwann das Gespr\u00e4ch dahin lenkte."},{"speaker":"linus","startTime":6302.9009999999998,"endTime":6310.3639999999996,"body":"Und die NSA und ob denn die betroffene Person Israel hasse oder und ob sie aus"},{"speaker":"linus","startTime":6310.2870000000003,"endTime":6319.4200000000001,"body":"Antisemitismus immer wieder die nSo Group angreifen w\u00fcrde der der ist dann der Betroffene ist dann halt relativ"},{"speaker":"linus","startTime":6319.4089999999997,"endTime":6331.5469999999996,"body":"mit einem unguten Gef\u00fchl nach Hause gegangen hat seine anderen Kolleginnen und Kollegen dar\u00fcber informiert und als dann der n\u00e4chste von denen angesprochen wurde sind die etwas besser vorbereitet zu diesem Treffen."},{"speaker":"linus","startTime":6334.0100000000002,"endTime":6348.4139999999998,"body":"Denn sie haben erst bei der RV Seattle press bescheid gesagt und dann sind sie ja zu dem Treffen gegangen wo dann also beide mit Kamera verkabelt waren also einmal der Ansprechpartner Schienen offenbaren kamera irgendwie im im."},{"speaker":"linus","startTime":6349.0569999999998,"endTime":6354.4589999999998,"body":"Im Hemd stecken zu haben so ein so ein Detektiv Kuli wei\u00dfe mit einer kleinen Kamera drin."},{"speaker":"linus","startTime":6354.7600000000002,"endTime":6359.7709999999997,"body":"Der Typ vom citizen Lab hat halt irgendwie mehrere gopros irgendwo versteckt"},{"speaker":"linus","startTime":6359.6509999999998,"endTime":6371.549,"body":"beide hatten jemals noch mal jemand anderen dasitzen SV Seattle press am anderen Tisch derjenige der ihn der interviewt hat hatte aber auch offenbar noch irgendwie einen ein Mitwisser am anderen Tisch sitzen."},{"speaker":"linus","startTime":6372.2460000000001,"endTime":6385.5140000000001,"body":"Und das Gespr\u00e4ch ging dann auch relativ schnell dahin so gibt es Stress bei euch auf der Arbeit weil erz\u00e4hl mir davon nicht ich liebe sowas ist sowas zu h\u00f6ren dann wollte er mit ihm \u00fcber den Holocaust sprechen \u00fcber Antisemitismus"},{"speaker":"linus","startTime":6385.3699999999999,"endTime":6389.9189999999999,"body":"und ob er denn irgendwie die nSo Group hassen w\u00fcrde oder so"},{"speaker":"linus","startTime":6389.7920000000004,"endTime":6399.7730000000001,"body":"und dann kam aber die LP also die Associated Press Journalisten und haben dann gesagt hallo \u00fcbrigens wir sind von der Association press und ist aufgefallen dass es ihr und,"},{"speaker":"linus","startTime":6399.7979999999998,"endTime":6403.1689999999999,"body":"m\u00f6chten sich ja was dazu was sagen."},{"speaker":"linus","startTime":6404.8630000000003,"endTime":6414.598,"body":"Woraufhin woraufhin der dann irgendwie ich muss ihn \u00fcberhaupt nichts sagen irgendwie gefl\u00fcchtet ist dann konnte aber nicht abhauen weil er die Rechnung nicht bezahlt hatte"},{"speaker":"linus","startTime":6414.5140000000001,"endTime":6418.8699999999999,"body":"wenn sich dann irgendwie in einem in einem Hinterzimmer des"},{"speaker":"linus","startTime":6418.7389999999996,"endTime":6432.1859999999997,"body":"des Restaurants versteckt hat und ja also offenbar aufgeflogen ist die lassen sich wieder etwas ihr teepresse noch citizen Lab lassen sich jetzt irgendwelchen Spekulationen hinrei\u00dfen."},{"speaker":"linus","startTime":6433.0100000000002,"endTime":6435.2030000000004,"body":"Ob das jetzt irgendwie ne."},{"speaker":"linus","startTime":6435.8040000000001,"endTime":6449.8829999999998,"body":"Israelische staatlich gelenkte Kampagne oder von der NSA lang IV amateurdetektive waren oder sonstiges klar ist die Gespr\u00e4che waren relativ eindeutig darauf ausgelegt von ihnen."},{"speaker":"linus","startTime":6450.527,"endTime":6457.4489999999996,"body":"M\u00f6glichst Kontroverse Aussagen zu provozieren die eben unter Umst\u00e4nden geeignet gewesen w\u00e4ren."},{"speaker":"linus","startTime":6457.8999999999996,"endTime":6466.2030000000004,"body":"Das citizen Lab irgendwie \u00f6ffentlich in Misskredit zu bringen denn das citizen Lab hat ein denke ich."},{"speaker":"linus","startTime":6466.5469999999996,"endTime":6470.1210000000001,"body":"\u00c4u\u00dferst guten Ruf in der \u00d6ffentlichkeit."},{"speaker":"linus","startTime":6470.7290000000003,"endTime":6478.366,"body":"Und den hat es sich nat\u00fcrlich erarbeitet und nat\u00fcrlich w\u00e4re es jetzt eine m\u00f6gliche,"},{"speaker":"linus","startTime":6478.5950000000003,"endTime":6488.509,"body":"Option diese unabh\u00e4ngigen Forscher anzugreifen wenn man jetzt einen von ihnen in in die N\u00e4he des Antisemitismus bringen."},{"speaker":"linus","startTime":6488.9070000000002,"endTime":6493.2269999999999,"body":"K\u00f6nnte nichtsdestotrotz."},{"speaker":"linus","startTime":6493.9300000000003,"endTime":6501.2600000000002,"body":"Bin ich nat\u00fcrlich froh dass das citizen Lab sich dagegen hier w\u00e4ren konnte und den die Flucht in die \u00d6ffentlichkeit."},{"speaker":"linus","startTime":6502.3370000000004,"endTime":6508.5860000000002,"body":"Ergriffen hat es ist nat\u00fcrlich auch klar wer auf diese in diesem Themenbereich arbeitet der hat."},{"speaker":"linus","startTime":6509.4930000000004,"endTime":6516.6859999999997,"body":"M\u00e4chtige und skrupellose Feinde und insofern kann man das durch alle durchaus als"},{"speaker":"linus","startTime":6516.5900000000001,"endTime":6525.1890000000003,"body":"Auszeichnungen sehen aber das sei nat\u00fcrlich auch allen anderen eine Warnung die sich in ihrer Arbeit."},{"speaker":"linus","startTime":6526.2820000000002,"endTime":6529.3530000000001,"body":"M\u00e4chtige Feinde machen."},{"speaker":"tim","startTime":6529.6229999999996,"endTime":6533.2399999999998,"body":"Erinnere mich so ein bisschen an 30 C3."},{"speaker":"linus","startTime":6534.5510000000004,"endTime":6539.4899999999998,"body":"Warda.at Pr\u00e4sentation oder weshalb erinnert sich daran."},{"speaker":"tim","startTime":6539.7370000000001,"endTime":6543.7920000000004,"body":"Na ja beim 30t 33 Karlsruhe Kirsch Kongress."},{"speaker":"tim","startTime":6544.058,"endTime":6550.9859999999999,"body":"Hatte diese wundersch\u00f6ne Aktion mit den Schauspielern die angeheuert wurden um den um auf Kongress mal"},{"speaker":"tim","startTime":6550.8599999999997,"endTime":6563.25,"body":"unbescholtene Hacker auf eine \u00e4hnliche Art und Weise anzusprechen mit hier wir sind ja ein tolles Unternehmen und k\u00f6nnen uns nicht mal unterhalten und jetzt mal die Telefonnummer Oma so rauszukriegen wer denn eigentlich"},{"speaker":"tim","startTime":6563.1899999999996,"endTime":6571.3140000000003,"body":"die \u00fcberhaupt erstmal auf den Leim geht wenn solche Leute anfangen auf der Veranstaltung Akquise zu machen."},{"speaker":"tim","startTime":6572.5039999999999,"endTime":6577.9300000000003,"body":"Und da wohnt ja dann doch sehr beeindruckende Zahlen ver\u00f6ffentlicht die ich,"},{"speaker":"tim","startTime":6578.0389999999998,"endTime":6586.4870000000001,"body":"wie finde f\u00fcr die Seele an den Kongress recht schmeichelhaft sind also es wurden wir 500 Leute angesprochen von um welchen Damen und so und,"},{"speaker":"tim","startTime":6586.5659999999998,"endTime":6592.0209999999997,"body":"davon haben sich \u00fcberhaupt nur drei ja zur\u00fcckgemeldet woraufhin,"},{"speaker":"tim","startTime":6592.1899999999996,"endTime":6602.1589999999997,"body":"da hat mich das jetzt gerade erinnert nass im benachbarten Hotel auch zu seinem Gespr\u00e4ch mit dem Gesch\u00e4ftsf\u00fchrer dem gefakten kam und naja,"},{"speaker":"tim","startTime":6602.1710000000003,"endTime":6610.5709999999999,"body":"zwei von diesen dreien waren halt dann am Abend sich dann tats\u00e4chlich \u00fcberrumpeln lassen und zu einem"},{"speaker":"tim","startTime":6610.5,"endTime":6624.5789999999997,"body":"zum Unterzeichnen eines n dies bewegen lassen womit dann die ganze Veranstaltung auch schon beendet wurde weil dann wurde Alisa NDR einfach vor ihren Nasen zerrissen und wurden mit einem ordentlichen dududu wieder,"},{"speaker":"tim","startTime":6624.8010000000004,"endTime":6632.3969999999999,"body":"nach Hause geschickt um einfach klar zu machen dass man solchen Angeboten nicht folgen sollte und h\u00e4tte,"},{"speaker":"tim","startTime":6632.433,"endTime":6644.2290000000003,"body":"ist ja dann auch mit Kamera gleich aufgelaufen und Mikrofon alvarium Kamera bei Fifa mit Mikrofon bewaffnet und wollte den ganzen Laden hochgehen lassen k\u00f6nntest du kurz noch davon abgehalten werden"},{"speaker":"tim","startTime":6644.1199999999999,"endTime":6649.402,"body":"kosten rabattsammler zumachen und wurde dann eingeweiht wie du das eigentlich gedacht war."},{"speaker":"tim","startTime":6649.7809999999999,"endTime":6662.8689999999997,"body":"Also ja das ist schon wichtig dass man da eine gewisse Widerstandsf\u00e4higkeit entwickelt und mit jedem sollte klar sein dass nicht unbedingt jede Anfrage die auf einen zukommt,"},{"speaker":"tim","startTime":6662.893,"endTime":6665.8190000000004,"body":"so gemeint ist wie sie formuliert."},{"speaker":"linus","startTime":6665.8379999999997,"endTime":6674.201,"body":"Sehenswert auf jeden Fall das 30 C3 Klausing indem diese Schauspielergruppe das auch noch mal darstellt"},{"speaker":"linus","startTime":6674.0510000000004,"endTime":6683.8400000000001,"body":"und au\u00dferdem w\u00fcrde ich bei der Gelegenheit gerne noch so gro\u00dfe sich was zu diesem Recruiting Bem\u00fchungen auf dem auf den C3 veranstaltung sagen"},{"speaker":"linus","startTime":6683.6899999999996,"endTime":6691.2430000000004,"body":"das sehen wir \u00e4u\u00dferst ungerne auf unseren Community Events und."},{"speaker":"linus","startTime":6691.5680000000002,"endTime":6706.0860000000002,"body":"Mir ist irgendwie zu Ohren gekommen dass irgendwelche Unternehmen das auch auf dem 35 C3 versucht haben oder Peng ich davon ob du jetzt gute oder schlechte Absichten hegen in ihren Gesch\u00e4ftsmodellen diese,"},{"speaker":"linus","startTime":6706.2489999999998,"endTime":6713.4709999999995,"body":"Art von Vereinnahmung und wirtschaftliche Ausnutzung unseres Community Events sehen wir,"},{"speaker":"linus","startTime":6713.6459999999997,"endTime":6722.9589999999998,"body":"ganz ganz ganz ungern und ich w\u00fcrde eigentlich jeden Unternehmen sehr davon abraten so etwas in Erw\u00e4gung zu ziehen das trifft."},{"speaker":"linus","startTime":6723.3800000000001,"endTime":6727.5320000000002,"body":"Genauso irgendwie die \u00fcberm\u00e4\u00dfige Erw\u00e4hnung des Unternehmens."},{"speaker":"linus","startTime":6728.0609999999997,"endTime":6742.3199999999997,"body":"Bei Speakern das betrifft solche rekrutierungs Versuche und ich denke wer auch immer so etwas versucht ist tats\u00e4chlich mit dem Klammerbeutel gepudert weil auch die Community"},{"speaker":"linus","startTime":6742.1769999999997,"endTime":6748.8400000000001,"body":"da in der Regel nicht besonders verzeihend ist und wir sind sehr stark motiviert das auch so."},{"speaker":"linus","startTime":6749.2979999999998,"endTime":6759.29,"body":"Zu so beizubehalten insofern nutzt mal die Zeit zwischen den Jahren f\u00fcr eure Freizeit und lasst mal eure Recruiting Bem\u00fchungen,"},{"speaker":"linus","startTime":6759.4639999999999,"endTime":6762.4499999999998,"body":"zu Hause wenn ihr auf unseren Events auf."},{"speaker":"linus","startTime":6765.4610000000002,"endTime":6774.5529999999999,"body":"Weil das mit dem Staatstrojaner so eine gute Idee ist und weil diese Unternehmen die die betreiben ja so eindeutig vertrauensw\u00fcrdige Unternehmen sind die,"},{"speaker":"linus","startTime":6774.7460000000001,"endTime":6781.6199999999999,"body":"eigentlich nat\u00fcrlich niemals mit mit denen Autokratien und Diktaturen dieser Welt zusammenarbeiten w\u00fcrden."},{"speaker":"linus","startTime":6782.2209999999995,"endTime":6790.0500000000002,"body":"M\u00f6chte die m\u00f6chte Europol jetzt auch einen Staatstrojaner haben,"},{"speaker":"linus","startTime":6790.1530000000002,"endTime":6792.3819999999996,"body":"das geht aus einer kleinen anfragen"},{"speaker":"linus","startTime":6792.3400000000001,"endTime":6801.0709999999999,"body":"einer kleinen Anfrage der Linksfraktion insbesondere Andrej hunko hervor der das vom Bundesinnenministerium,"},{"speaker":"linus","startTime":6801.1379999999999,"endTime":6816.0929999999998,"body":"mitgeteilt bekommen hat ja das Europol derzeit n\u00e4mlich einem marktsichtung f\u00fcr den Ankauf eines Stars Werners durchf\u00fchrt und bis Mitte Februar eine Ausschreibung laufen hat und dann das Projekt anlaufen lassen wird."},{"speaker":"linus","startTime":6816.7190000000001,"endTime":6825.6719999999996,"body":"Und das BMI schreibt sogar in der Antwort dies kann auch die Frage umfassen ob aus technischen Gr\u00fcnden."},{"speaker":"linus","startTime":6826.7240000000002,"endTime":6838.598,"body":"Die Notwendigkeit besteht Schwachstellen sowie Fehler bei Algorithmen und Implementierung bei der Entschl\u00fcsselung verschl\u00fcsselter Kommunikationsinhalte einzusetzen das ist ja sch\u00f6n."},{"speaker":"linus","startTime":6839.241,"endTime":6848.1700000000001,"body":"\u00dcbersetzt hei\u00dft dieser Satz wir besch\u00e4ftigen uns auch mit der Frage ob Software gezielt unsicher gelassen wird damit wir sie hacken,"},{"speaker":"linus","startTime":6848.2299999999996,"endTime":6862.4179999999997,"body":"das bedeutet dieser Satz der ist aber nat\u00fcrlich am\u00fcsant formuliert dass man sagt aus technischen Gr\u00fcnden die Notwendigkeit besteht was also der der denkt man sehr schnell hier gibt eine technische Notwendigkeit nein es gibt keine technisch notwendig,"},{"speaker":"linus","startTime":6862.4480000000003,"endTime":6864.4549999999999,"body":"es gibt eine"},{"speaker":"linus","startTime":6864.3109999999997,"endTime":6874.7839999999997,"body":"wenn \u00fcberhaupt politisch motivierte Notwendigkeit dass Schwachstellen auf unseren Ger\u00e4ten geheim geblieben gehalten werden als unser Risiko verbleiben,"},{"speaker":"linus","startTime":6874.8270000000002,"endTime":6883.4129999999996,"body":"und zwar f\u00fcr alle damit ihr einige wenige h\u00e4tten k\u00f6nnt also wieder und wieder einfach."},{"speaker":"linus","startTime":6883.8289999999997,"endTime":6891.6580000000004,"body":"Sch\u00e4dliche Bem\u00fchungen die hier stattfinden insbesondere wenn es um diese diese Staatstrojaner geht."},{"speaker":"linus","startTime":6892.0550000000003,"endTime":6897.2520000000004,"body":"Alle Mission mit es gibt eine an einer Hand abz\u00e4hlbar an."},{"speaker":"linus","startTime":6898.0280000000002,"endTime":6904.7629999999999,"body":"Sah ich mal von Unternehmen die belastbare Produkte in dem Bereich anbieten,"},{"speaker":"linus","startTime":6904.9799999999996,"endTime":6919.7200000000003,"body":"spontan fallen mir ein hacking Team Gamma und nSo ja es gibt noch zwei drei andere die mir jetzt gerade entfallen ZW ich glaube einer von denen ist auch schon wieder platt und alle diese Unternehmen."},{"speaker":"linus","startTime":6920.7539999999999,"endTime":6924.1610000000001,"body":"Haben Kunden die."},{"speaker":"linus","startTime":6924.6300000000001,"endTime":6935.5060000000003,"body":"Menschenrechtsverletzungen dokumentiert haben ja das hei\u00dft man und das sind deren Kunden diese Unternehmen haben n\u00e4mlich genau."},{"speaker":"linus","startTime":6935.8249999999998,"endTime":6948.5159999999996,"body":"Bisher aufgrund der bei uns stattfinden politischen Diskussionen sehr wenige Kunden in lupenrein Demokratien und werden seit Jahren finanziert von eben."},{"speaker":"linus","startTime":6949.2370000000001,"endTime":6950.4200000000001,"body":"Weniger."},{"speaker":"linus","startTime":6950.7160000000003,"endTime":6965.0699999999997,"body":"Menschenrechts freundlichen Staatswesen die sowas daneben insbesondere zur Sicherung der politischen Macht einsetzen und offenbar sehr viel weniger f\u00fcr die Ziele der Strafverfolgung die immer,"},{"speaker":"linus","startTime":6965.2809999999999,"endTime":6970.5630000000001,"body":"vorgegaukelt also schlechtes auch."},{"speaker":"linus","startTime":6970.8879999999999,"endTime":6981.7160000000003,"body":"Auf EU-Ebene was hier droht das n\u00e4mlich dann die EU-Mittel an diese ethisch \u00e4u\u00dferst zweifelhaften Unternehmen flie\u00dfen und damit eine,"},{"speaker":"linus","startTime":6981.8370000000004,"endTime":6990.4530000000004,"body":"Schw\u00e4chung der Sicherheit unserer Ger\u00e4te quasi mitfinanziert wird statt dieses Geld zu nehmen daf\u00fcr zu sorgen dass unsere Ger\u00e4te besser gesch\u00fctzt,"},{"speaker":"linus","startTime":6990.6629999999996,"endTime":6995.7110000000002,"body":"und dann wundert man sich am Ende wenn wir gesund ist dann auf einmal aus der Cloud weg sind."},{"speaker":"tim","startTime":6995.6869999999999,"endTime":7004.4780000000001,"body":"So jetzt schauen wir mal in die Schweiz da passiert auch was."},{"speaker":"linus","startTime":7005.3739999999998,"endTime":7019.29,"body":"Genau da gibt es eine Volksinitiative f\u00fcr ein Voting Moratorium was ist damit gemeint in der Schweiz gibt es in mehreren Kantonen schon."},{"speaker":"linus","startTime":7020.0119999999997,"endTime":7028.4790000000003,"body":"So E-Voting Systeme E-Voting hei\u00dft du du willst quasi \u00fcber eine Webseite."},{"speaker":"linus","startTime":7029.1999999999998,"endTime":7037.21,"body":"Und das ist nat\u00fcrlich mit allerlei Problemen behaftet,"},{"speaker":"linus","startTime":7037.2219999999998,"endTime":7049.6670000000004,"body":"insbesondere den wird ja nicht kontrolliert ob du wirklich willst oder jemand anders die Sicherheit dieser Systeme die Manipulation San F\u00e4higkeit dieser Systeme"},{"speaker":"linus","startTime":7049.6239999999998,"endTime":7056.2950000000001,"body":"ob tats\u00e4chlich am Ende das bei rauskommt was du gew\u00e4hlt hast all das ist hier,"},{"speaker":"linus","startTime":7056.4570000000003,"endTime":7059.7129999999997,"body":"feetje leichtfertig riskiert."},{"speaker":"linus","startTime":7060.4170000000004,"endTime":7068.5889999999999,"body":"Und dieses Moratorium sagt nun wir m\u00f6chten bitte das E-Voting."},{"speaker":"linus","startTime":7069.2749999999996,"endTime":7070.7700000000004,"body":"Verboten wird."},{"speaker":"linus","startTime":7072.6400000000003,"endTime":7080.1689999999999,"body":"Bis es nachweislich mindestens genauso sicher ist wie das herk\u00f6mmliche Papierwahl Verfahren."},{"speaker":"linus","startTime":7080.4269999999997,"endTime":7090.4440000000004,"body":"Und dann kommt die kernform die die die hier die entscheidende ist insbesondere m\u00fcssen die wesentlichen Schritte der Stimmabgabe."},{"speaker":"linus","startTime":7090.8289999999997,"endTime":7096.4110000000001,"body":"Von den Stimmberechtigten ohne besondere Sachkenntnis \u00fcberpr\u00fcft werden k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus","startTime":7097.1390000000001,"endTime":7107.2269999999999,"body":"Und Nachz\u00e4hlung m\u00fcssen Zufall sie zuverl\u00e4ssig m\u00f6glich sein das mit dem nachvollziehen ist der entscheidende Punkt bei."},{"speaker":"linus","startTime":7107.6480000000001,"endTime":7111.9139999999998,"body":"Online Wahlsystem."},{"speaker":"linus","startTime":7112.6229999999996,"endTime":7121.8109999999997,"body":"Und zwar von Laien nachvollziehbar diese Systeme k\u00f6nnen einfach gesagt."},{"speaker":"linus","startTime":7122.3770000000004,"endTime":7124.5209999999997,"body":"Geheime Wahl erm\u00f6glichen."},{"speaker":"linus","startTime":7124.9300000000003,"endTime":7133.5290000000005,"body":"Dann ist aber nicht mehr einfach nachvollziehbar und vor allem beweisbar das und wie die Stimmen zustande gekommen sind."},{"speaker":"linus","startTime":7134.4369999999999,"endTime":7139.027,"body":"Oder Sie k\u00f6nnen eine \u00fcberpr\u00fcfbare Wahl."},{"speaker":"linus","startTime":7139.3220000000001,"endTime":7149.1040000000003,"body":"Ergebnisse Silke \u00fcberpr\u00fcfbare Wahlergebnisse zur Verf\u00fcgung stellen dann ist aber die geheim das Geheimnis der Wahl verletzt denn,"},{"speaker":"linus","startTime":7149.2190000000001,"endTime":7160.7200000000003,"body":"der das System muss ja quasi beweisen wie jede einzelne Stimme zustande gekommen ist und wenn es das kann dann kann es auch letztendlich nachvollziehen was jede einzelne Person,"},{"speaker":"linus","startTime":7160.799,"endTime":7161.7709999999997,"body":"gew\u00e4hlt hat."},{"speaker":"linus","startTime":7162.6559999999999,"endTime":7175.6220000000003,"body":"Nun gibt es einige universit\u00e4re Ans\u00e4tze die durch mehrfachverschl\u00fcsselung und so weiter das Ziel erreichen wollen dass jede Person ihre eigene Stimme \u00fcberpr\u00fcfen kann."},{"speaker":"linus","startTime":7176.0910000000003,"endTime":7188.518,"body":"Nicht aber die aller anderen einsehen kann und dann wird behauptet dass deshalb das Wahlsystem vollst\u00e4ndig \u00fcberpr\u00fcfbar w\u00e4re und gleichzeitig vollst\u00e4ndig geheim was."},{"speaker":"linus","startTime":7188.9930000000004,"endTime":7196.5940000000001,"body":"Immer noch die Quadratur des Kreises ist denn wenn so etwas behauptet wird diese."},{"speaker":"linus","startTime":7197.2200000000003,"endTime":7205.0609999999997,"body":"Kann die Allgemeinheit nicht mehr nachvollziehen und wenn wir heute eine Wahl haben mit Papier."},{"speaker":"linus","startTime":7205.7399999999998,"endTime":7215.3299999999999,"body":"Dann sind einem einem sich mal grob trainiert ein Bonobo diese."},{"speaker":"linus","startTime":7215.7879999999996,"endTime":7222.2950000000001,"body":"Ist dieses Verfahren einleuchtend ja am Anfang gibt es eine leere Urne dann kommt der Papier rein nachher wird das Papier gez\u00e4hlt"},{"speaker":"linus","startTime":7222.1689999999999,"endTime":7231.3869999999997,"body":"wir k\u00f6nnen nicht mehr sehen wer wir wissen nicht mehr wer welchen Zettel reingeworfen hat wir wissen aber wer Zettel rein geworfen hat und wir k\u00f6nnen den kompletten Wahlvorgang,"},{"speaker":"linus","startTime":7231.5370000000003,"endTime":7236.6019999999999,"body":"soll ich mal ob der was wei\u00df ich dritten Schulklasse verstehen."},{"speaker":"linus","startTime":7236.8370000000004,"endTime":7251.5410000000002,"body":"Und auch seine Manipulationsm\u00f6glichkeiten verstehen und seine Kontrollm\u00f6glichkeiten vollst\u00e4ndig verstehen und das ist die entscheidende Vertrauen stiftende Ma\u00dfnahme f\u00fcr die Wahl \u00fcberhaupt."},{"speaker":"linus","startTime":7252.2690000000002,"endTime":7259.3220000000001,"body":"Und hier wird eben gefordert verbietet E-Voting Systeme f\u00fcr die n\u00e4chsten 5 Jahre"},{"speaker":"linus","startTime":7259.299,"endTime":7273.8469999999998,"body":"nach 5 Jahren kann das Verbot aufgehoben werden wenn mindestens genauso sicher und das System nachvollziehbar ist f\u00fcr Laien und das wird im Zweifelsfall da w\u00fcrde ich mich."},{"speaker":"linus","startTime":7274.2380000000003,"endTime":7282.1999999999998,"body":"Relativ weit aus dem Fenster lehnen geheim und verleihen nachvollziehbar wird es nicht geben."},{"speaker":"linus","startTime":7284.0320000000002,"endTime":7294.5780000000004,"body":"Von mir aus kommt jetzt irgendjemand mit einer genialen Idee um die Ecke die mich jemand anders in den letzten Jahrzehnten die Menschen sich \u00fcber E-Voting Gedanken machen hatte aber"},{"speaker":"linus","startTime":7294.5240000000003,"endTime":7299.1629999999996,"body":"ich bin mir relativ sicher dass das unwahrscheinlich ist insofern ist es hier relativ."},{"speaker":"linus","startTime":7299.7950000000001,"endTime":7308.4769999999999,"body":"Zu unterst\u00fctzen sie relativ klug und uns zu unterst\u00fctzen wie dieses Monat Moratorium forget Design einfach nur stand heute,"},{"speaker":"linus","startTime":7308.5010000000002,"endTime":7317.0280000000002,"body":"gibt es nicht f\u00fcr Laien nachvollziehbar und genauso sicher das hei\u00dft Nachvollziehbarkeit geheim und so weiter ist nicht"},{"speaker":"linus","startTime":7316.9139999999998,"endTime":7330.2659999999996,"body":"sichergestellt deswegen verbieten wir es bis zum Beweis des Gegenteils und des das hei\u00dft hier werden einfach nur \u00fcber dieses \u00fcber diese Idee des Moratoriums einfach mal die Anforderungen zementiert die ein System."},{"speaker":"linus","startTime":7330.6329999999998,"endTime":7331.9070000000002,"body":"Erf\u00fcllen m\u00fcsste."},{"speaker":"linus","startTime":7333.6009999999997,"endTime":7344.7960000000003,"body":"In der Vermutung dass es kein System gelingen wird und w\u00fcrde es jemanden gelegen dann k\u00f6nnten wir auch dr\u00fcber diskutieren ich denke nur dass es niemandem gelingen wird und das ist also jetzt eine."},{"speaker":"linus","startTime":7345.241,"endTime":7349.5309999999999,"body":"Volksinitiative die entsprechend."},{"speaker":"linus","startTime":7350.1800000000003,"endTime":7357.9080000000004,"body":"Stimmen braucht in der Schweiz ja ich glaube das war das so etwas wie 100.000 oder so."},{"speaker":"tim","startTime":7357.6800000000003,"endTime":7362.3599999999997,"body":"Ein Minimum braucht erstmal zugelassen zu werden mal zu."},{"speaker":"linus","startTime":7362.7280000000001,"endTime":7366.0010000000002,"body":"Ja die brauchen erstmal ich muss gerade schauen."},{"speaker":"linus","startTime":7366.6570000000002,"endTime":7373.549,"body":"Also ich glaube das wird jetzt erstmal nur vorgestellt und man kann noch nicht abstimmen."},{"speaker":"linus","startTime":7374.0720000000001,"endTime":7377.9480000000003,"body":"Wenn ich das richtig im Kontakt bin mit dem."},{"speaker":"linus","startTime":7378.5789999999997,"endTime":7385.5910000000003,"body":"Chaos Computer Club Schweiz die werden erst in einiger Zeit werden dann irgendwann anfangen zu sammeln."},{"speaker":"linus","startTime":7386.7700000000004,"endTime":7391.4499999999998,"body":"Und da wird nat\u00fcrlich f\u00fcr."},{"speaker":"linus","startTime":7392.04,"endTime":7402.2969999999996,"body":"Geworben werden insbesondere auch von uns also liebe Schweizerinnen und Schweizer haltet die Volksinitiative f\u00fcr ein E-Voting Moratorium auf."},{"speaker":"linus","startTime":7402.598,"endTime":7411.1360000000004,"body":"Dem Schirm beteiligt euch daran und leistet diesen wichtigen Schritt zum Schutz der."},{"speaker":"linus","startTime":7412.0309999999999,"endTime":7419.3500000000004,"body":"Des heiligen Aktes der Demokratie ich denke hier auf ein nicht vertrauensw\u00fcrdiges."},{"speaker":"linus","startTime":7419.585,"endTime":7428.6099999999997,"body":"Oder nicht nachvollziehbare System zu setzen die ist jetzt teilweise in einigen Kantonen schon der Fall ist f\u00fcr Laien nicht nachvollziehbar System das hat."},{"speaker":"linus","startTime":7428.8869999999997,"endTime":7431.4639999999999,"body":"Unabh\u00e4ngig von der Feder und Manipulation."},{"speaker":"linus","startTime":7431.8909999999996,"endTime":7440.8869999999997,"body":"Anf\u00e4lligkeit schon das gro\u00dfe Risiko dass jemand die Behauptung einer Manipulation in den Raum stellen kann,"},{"speaker":"linus","startTime":7440.9179999999997,"endTime":7454.1369999999997,"body":"und diese Behauptung nicht mehr von Laien \u00fcberpr\u00fcft werden kann ja das hei\u00dft wir haben wirkt wir verkomplizieren einfach nur den den Sachverhalt und sehen somit."},{"speaker":"linus","startTime":7454.6540000000005,"endTime":7459.8810000000003,"body":"Anlass f\u00fcr Misstrauen in das System diese Frage ist schon unabh\u00e4ngig davon."},{"speaker":"linus","startTime":7460.8429999999998,"endTime":7465.5659999999998,"body":"Dem System tats\u00e4chlich zum Misstrauen ist oder nicht aber im Moment haben wir ein Verfahren dem,"},{"speaker":"linus","startTime":7465.6199999999999,"endTime":7476.509,"body":"wie gesagt ein Drittkl\u00e4ssler sein im Zweifelsfall folgen kann und wir wollen das jetzt austauschen durch Verfahren wo irgendwelche IP Experten sagen das hat schon so seine Richtigkeit und,"},{"speaker":"linus","startTime":7476.6350000000002,"endTime":7482.8959999999997,"body":"das ist unsinnig das zu tun wenn wir ein Verfahren haben was einfach und nachvollziehbar."},{"speaker":"tim","startTime":7483.6959999999999,"endTime":7496.098,"body":"Fall muss man das ganze ja auch im Zusammenhang sehen mit dem jetzt hier auch schon in dieser Sendung wieder ausf\u00fchrlich diskutierten Rechtspopulismus und der entsprechenden Vorgehensweise"},{"speaker":"tim","startTime":7495.96,"endTime":7500.2439999999997,"body":"bei so Verschw\u00f6rungstheorien dass man halt einfach erstmal alles in Frage,"},{"speaker":"tim","startTime":7500.4070000000002,"endTime":7507.9660000000003,"body":"und in dem Moment wo die Dinge einfach unklar erscheinen werde nat\u00fcrlich solche Argumente automatisch dadurch auch unterst\u00fctzt,"},{"speaker":"tim","startTime":7508.027,"endTime":7515.9340000000002,"body":"wenn jetzt also irgendeine Volksinitiative wieder mal kommt und so entschieden wird wie es den Rechtspopulisten nicht in den Kram passt,"},{"speaker":"tim","startTime":7516.0720000000001,"endTime":7527.7600000000002,"body":"dann kannst du wahrscheinlich schon die Uhr danach stellen das dann eben irgendwann das kommt mit na ja die m\u00e4chtigen haben ja dieses H\u00e4me manipuliert und deswegen das w\u00e4re ja eigentlich alles ganz anders aus,"},{"speaker":"tim","startTime":7527.9350000000004,"endTime":7538.0110000000004,"body":"und dann stehst du da mit leeren H\u00e4nden weil alles was du sagen kannst ist ja aber hier diese f\u00fcnf von uns ausgew\u00e4hlten Security Ex,"},{"speaker":"tim","startTime":7538.0600000000004,"endTime":7544.6700000000001,"body":"Ratten sind der Meinung das ist schon alles irgendwie OK so aber ansonsten kann es halt keiner nachvollziehen da stehst,"},{"speaker":"tim","startTime":7544.7179999999998,"endTime":7554.6989999999996,"body":"im Saal und das ist etwas was man insbesondere in der Schweiz ja was er w\u00fcrde ich nun das Land auf diesem Planeten ist was einfach,"},{"speaker":"tim","startTime":7554.8069999999998,"endTime":7563.2129999999997,"body":"dieses Prinzip Wahlen und Volksabstimmungen irgendwie geradezu zu einer Religion nein das."},{"speaker":"linus","startTime":7562.9129999999996,"endTime":7568.165,"body":"Dann direkt erstmal Minarettverbot."},{"speaker":"tim","startTime":7567.8649999999998,"endTime":7580.7659999999996,"body":"Es ist ich korrigiere mich gleich werde ich sprechen nein wo ist einfach eine signifikante kulturelle Bedeutung hat ne das ist das Ganze demokratische Selbstverst\u00e4ndnis der Schweiz basiert darauf,"},{"speaker":"tim","startTime":7580.8019999999997,"endTime":7588.9799999999996,"body":"und ist auch dort aber mal in einem Ma\u00dfe noch durchf\u00fchrbar wobei ich sagen w\u00fcrde so f\u00fcr Deutschland funktioniert das schon."},{"speaker":"tim","startTime":7589.7979999999998,"endTime":7604.6819999999998,"body":"Ja von Gro\u00dfbritannien mal ganz zu schweigen wo wir gesehen haben wo wir dahin gekommen sind wenn du einfach \u00fcberhaupt nicht die Kultur hast um solche Abstimmung zu machen also Schweizer System w\u00e4re ja woanders kaum noch einf\u00fchrbar also muss einfach \u00fcber so eine lange Zeit,"},{"speaker":"tim","startTime":7604.7070000000003,"endTime":7607.482,"body":"wachsen sein dementsprechend ist es halt auch wichtig,"},{"speaker":"tim","startTime":7607.5609999999997,"endTime":7618.3699999999999,"body":"dass dieser kulturelle Kids da eben auch frisch bleibt und ich kann das nur unterstreichen was du gesagt hast das war alles richtig."},{"speaker":"tim","startTime":7618.9660000000003,"endTime":7631.8490000000002,"body":"Der Kern der Kernpunkt ist wirklich mehr es ist vor allem man kann ja diese ganze Debatte machen und nicht lest das ja auch so zwischen ist halt auch ein bisschen raus ne dass man sagt da ja das ist nicht sicher diese Systeme sind nicht sicher."},{"speaker":"tim","startTime":7632.607,"endTime":7644.0659999999998,"body":"Vollkommen unwichtig ob die jetzt irgendwie gerade sicher sind oder nicht sondern nur dass man \u00fcberhaupt nicht beweisen kann ob sie es jetzt gerade waren oder nicht dass es das eigentliche Kernproblem"},{"speaker":"tim","startTime":7643.8980000000001,"endTime":7652.7190000000001,"body":"und ich kann an dieser Stelle und habe das auch schon hier glaube ich jedesmal wenn wir das Thema hatten darauf verwiesen und werde es erst ein weiteres Mal tun,"},{"speaker":"tim","startTime":7652.7610000000004,"endTime":7655.9099999999999,"body":"nehme ich den ca 118"},{"speaker":"tim","startTime":7655.8680000000004,"endTime":7664.8149999999996,"body":"wo ich mich mit Ulrich Wiesner unterhalten habe nachdem in Deutschland das Wahlcomputer Urteil des bundesverfassungsschutzes ergangen ist was im."},{"speaker":"linus","startTime":7664.5150000000003,"endTime":7667.7780000000002,"body":"Bundesverfassungsgericht tschuldigung nicht der Bundesverfassung."},{"speaker":"tim","startTime":7667.4780000000001,"endTime":7673.4859999999999,"body":"Katze die ganze Zeit \u00fcber die falschen Themen,"},{"speaker":"tim","startTime":7674.7240000000002,"endTime":7681.0150000000003,"body":"leider t\u00fcrlich das Urteil des Bundesverfassungsgerichts genau in dieser Causa und er"},{"speaker":"tim","startTime":7680.8829999999998,"endTime":7694.0789999999997,"body":"leitet in diesem Gespr\u00e4ch auch noch mal sehr gut hier warum das die richtige Entscheidung war und warum auch nach dieser Entscheidung im Prinzip Wahlcomputer in Deutschland tot sind weil eben einfach"},{"speaker":"tim","startTime":7694.0259999999998,"endTime":7701.7950000000001,"body":"das nicht mehr hergestellt werden kann dieser Anforderung an einen transparenten und nachvollziehbaren Vorgang der ist"},{"speaker":"tim","startTime":7701.7529999999997,"endTime":7708.8069999999998,"body":"einfach mit Elektronik nicht machbar und jeder der das zurzeit noch nicht gemacht hat weil sie einfach mal reinh\u00f6ren."},{"speaker":"tim","startTime":7709.1620000000003,"endTime":7714.7920000000004,"body":"Dann hat man auch die richtige Argumentation f\u00fcr eine solche Volksinitiative in der Schweiz."},{"speaker":"linus","startTime":7717.0820000000003,"endTime":7722.5379999999996,"body":"So wir k\u00f6nnen noch ein paar Daten verkn\u00fcpfen tippen."},{"speaker":"tim","startTime":7722.5150000000003,"endTime":7732.152,"body":"Genau Daten wollen ja auch verkn\u00fcpft werden das ist ja dieses urspr\u00fcnglich das eigentliche in innewohnende Konzept von Daten."},{"speaker":"tim","startTime":7732.7719999999999,"endTime":7741.875,"body":"Wir wissen dass alle sie hungern geradezu danach dachte sich auch die Polizei konkret"},{"speaker":"tim","startTime":7741.8329999999996,"endTime":7756.4889999999996,"body":"ist in der EU schon seit l\u00e4ngerem davon die Rede aus Polizei Kreisen dass man doch den Datenaustausch f\u00fcr Polizei relevante Ermittlungs Daten mal."},{"speaker":"tim","startTime":7756.7240000000002,"endTime":7765.9359999999997,"body":"Internationalisieren sollte innerhalb der EU spricht es gab schon immer die Forderung einiger EU-Mitgliedsl\u00e4nder dass man auch,"},{"speaker":"tim","startTime":7766.0200000000004,"endTime":7775.4719999999998,"body":"auf die polizeilichen Ermittlungsakten anderer L\u00e4nder Zugriff erhalten k\u00f6nnen soll dies."},{"speaker":"tim","startTime":7775.8389999999999,"endTime":7780.3509999999997,"body":"Befindet sich offiziell immer noch im Pr\u00fcfungs Zustand also die EU,"},{"speaker":"tim","startTime":7780.3509999999997,"endTime":7786.7389999999996,"body":"dieses Ansinnen aufgenommen und es wird halt gepr\u00fcft"},{"speaker":"tim","startTime":7786.5709999999999,"endTime":7796.1130000000003,"body":"bisher ist der Status so dass ihm nur ein Austausch \u00fcber in \u00fcber rechtskr\u00e4ftige Verurteilungen m\u00f6glich ist das hei\u00dft es ist"},{"speaker":"tim","startTime":7795.951,"endTime":7812.1450000000004,"body":"derzeit richtig nicht m\u00f6glich dass du marche Deutschland in Frankreich mal sagt der ok hier Dollar Person wie sieht's denn da aus was habt ihr denn da vorliegen was ermittelt ihr denn da wir w\u00fcrden das ganz gerne auch mal wissen weil wir haben den auch so ein bisschen im."},{"speaker":"tim","startTime":7812.5839999999998,"endTime":7824.3559999999998,"body":"Das soll sich aber nach dem Wunsch bestimmter Polizei Kaiser halt \u00e4ndern und die EU ist dem Ansinnen generell."},{"speaker":"tim","startTime":7824.6199999999999,"endTime":7828.598,"body":"Aufgeschlossen gegen\u00fcber und diskutiert ein"},{"speaker":"tim","startTime":7828.5569999999998,"endTime":7840.3100000000004,"body":"polizeiregister Informationssystem ein europ\u00e4isches das hei\u00dft dann auf englisch ganz geschmeidig European Police records informations-system oder noch k\u00fcrzer,"},{"speaker":"tim","startTime":7840.3999999999996,"endTime":7843.6319999999996,"body":"kibris."},{"speaker":"tim","startTime":7844.415,"endTime":7853.4160000000002,"body":"Weil das eben diskutiert wird hat die EU 2005 also vor 2015 schon eine Machbarkeitsstudie in,"},{"speaker":"tim","startTime":7853.4939999999997,"endTime":7861.5460000000003,"body":"Auftrag gegeben was von belgischen Beh\u00f6rden durchgef\u00fchrt wurde und dann 2015 vorgelegt wurde"},{"speaker":"tim","startTime":7861.4859999999999,"endTime":7865.0609999999997,"body":"das befindet sich aber offiziell bis heute noch in Auswertung"},{"speaker":"tim","startTime":7865.0500000000002,"endTime":7878.0290000000005,"body":"also die Studie existiert schon seit ein paar Jahren und ist aber offiziell sozusagen noch \u00fcberhaupt nicht vollst\u00e4ndig zur Kenntnis genommen worden allerdings stellt diese Studie ein"},{"speaker":"tim","startTime":7877.951,"endTime":7889.0249999999996,"body":"grunds\u00e4tzlichen Polizei fachlichen Bedarf fest sagt also Prinzip na ja das w\u00e4re schon ganz geil wenn wir das h\u00e4tten weil das w\u00fcrde ja so zeigen die Arbeit auch"},{"speaker":"tim","startTime":7889.0129999999999,"endTime":7898.5730000000003,"body":"vereinfachen kann man vielleicht auch nachvollziehen wenn meine gerade Belgien ist nat\u00fcrlich hier in interessanter Fall nicht wahr wir haben diese ganzen"},{"speaker":"tim","startTime":7898.5200000000004,"endTime":7909.7089999999998,"body":"Ermittlung gesehen bei den Terroranschl\u00e4gen die ist ja in Frankreich zuletzt gab wo daneben die T\u00e4ter auch in Belgien waren die sind da wird dann eben auch ermittelt"},{"speaker":"tim","startTime":7909.5290000000005,"endTime":7916.8469999999998,"body":"und man fragt sich halt okay alles klar wie kann denn jetzt da eine grenz\u00fcberschreitende polizeiliche Koordination"},{"speaker":"tim","startTime":7916.7629999999999,"endTime":7924.6350000000002,"body":"ablaufen und an der Stelle sind nat\u00fcrlich dann den Beh\u00f6rden ebendiese national Grenzen gesetzt."},{"speaker":"tim","startTime":7925.2669999999998,"endTime":7930.8490000000002,"body":"Hallo Person abh\u00e4ngig davon wie man eben die Auswirkungen davon beurteilt."},{"speaker":"tim","startTime":7931.0829999999996,"endTime":7941.9889999999996,"body":"Es gibt hier eine Einschr\u00e4nkung ja also zwischen Rheinland-Pfalz und Nordrhein-Westfalen w\u00e4re ein solcher Daten austauschen m\u00f6glich geht aber halt nicht wenn es mir die belgische Grenze."},{"speaker":"tim","startTime":7942.8729999999996,"endTime":7948.317,"body":"2018 hat die EU jetzt in Vorbereitung"},{"speaker":"tim","startTime":7948.2929999999997,"endTime":7966.7290000000003,"body":"ein Projekt namens automation of data exchange processes adip gestartet dass es dann so Frank auch schon etwas konkrete technische Vorbereitung man merkt schon also grunds\u00e4tzlich will man da irgendwie hin nur hat man noch nicht alle Schritte genommen und in diesem Rahmen"},{"speaker":"tim","startTime":7966.5299999999997,"endTime":7967.6779999999999,"body":"hat jetzt auch,"},{"speaker":"tim","startTime":7967.7150000000001,"endTime":7981.3549999999996,"body":"das BKA Software anstatt gebracht um eben diese Vernetzung dezentraler Datenbest\u00e4nde zu testen ja und wenn sich Ihr hier in einem potentiellen Echtbetrieb,"},{"speaker":"tim","startTime":7981.415,"endTime":7982.5749999999998,"body":"mein"},{"speaker":"tim","startTime":7982.5630000000001,"endTime":7991.6000000000004,"body":"na ja so wie das jetzt hier im Test ist f\u00fchlt sich schon f\u00fchlt sich mal total real an Wind kommt von vorne,"},{"speaker":"tim","startTime":7991.732,"endTime":7996.924,"body":"Regentropfen schlagen ein echt alles total echt bei uns,"},{"speaker":"tim","startTime":7997.1109999999999,"endTime":8007.5959999999995,"body":"wie soll das Ganze \u00fcberhaupt funktionieren also e-press ist so gedacht dass man hier so eine Treffer kein Treffer mit oder hat mir das so sch\u00f6ne hei\u00dft das halt Polizeibeh\u00f6rden"},{"speaker":"tim","startTime":8007.5069999999996,"endTime":8011.5379999999996,"body":"k\u00f6nnen eine Abfrage vornehmen"},{"speaker":"tim","startTime":8011.4669999999996,"endTime":8018.1120000000001,"body":"bei in einem anderen Land indem sie quasi sagen hier f\u00fcr diese Person hat da da was."},{"speaker":"tim","startTime":8018.3530000000001,"endTime":8031.3739999999998,"body":"Du musst quasi den Namen sagen oder was auch immer an Metadaten noch zu Identifizierung dieser Person erforderlich ist weil bei Michael M\u00fcller wissen wir alle ist das irgendwie bisschen schwierig k\u00f6nnen mehrere von geben."},{"speaker":"tim","startTime":8031.8729999999996,"endTime":8038.4769999999999,"body":"P\u00fctt B\u00fcrgermeister sein oder nicht auf jeden Fall,"},{"speaker":"tim","startTime":8038.6700000000001,"endTime":8047.6769999999997,"body":"muss dann wenn etwas vorliegt wenn man diese R\u00fcckmeldung bekommt immerhin noch mit einer Anfrage begr\u00fcndet werden warum man den das jetzt noch,"},{"speaker":"tim","startTime":8047.7070000000003,"endTime":8059.3890000000001,"body":"haben will das ist sozusagen die Idee was also du bist in der ersten Ausbaustufe noch nicht vorgesehen ist ist ein direkten und unmittelbaren Zugriff auf diese Daten zu gewinnen."},{"speaker":"tim","startTime":8059.7309999999998,"endTime":8072.3980000000001,"body":"Die Software die das BKA jetzt hier zum Einsatz bringen kommen von Fraunhofer von der Abteilung Focus von Fraunhofer und h\u00f6rt auf den sch\u00f6nen Namen"},{"speaker":"tim","startTime":8072.3440000000001,"endTime":8076.5320000000002,"body":"German University of au pair."},{"speaker":"tim","startTime":8077.3680000000004,"endTime":8085.9489999999996,"body":"Paul Abk\u00fcrzung auch mit dieser deutschen deutschen universal Software ist also BKA jetzt gerade,"},{"speaker":"tim","startTime":8086.165,"endTime":8095.076,"body":"am Testen echte Test zwischen Staaten handy jetzt hier so nicht stattfinden sollen eigentlich 2018 schon begonnen haben,"},{"speaker":"tim","startTime":8095.1670000000004,"endTime":8104.4920000000002,"body":"Tim so ist bezieht sich unserer Kenntnis im \u00fcbrigen auch unter Einbeziehung des Europol Informationssystem cis."},{"speaker":"tim","startTime":8104.9799999999996,"endTime":8114.9179999999997,"body":"Ja also da geht sozusagen auch um die zentrale europ\u00e4ische Polizeibeh\u00f6rde diese Test sollen aber dann mit."},{"speaker":"tim","startTime":8115.6099999999997,"endTime":8124.2920000000004,"body":"Pseudonymisierten Testdaten arbeiten muss eine ganz sch\u00f6ne Formulierung ist weil das hei\u00dft ja dass es sich eigentlich um echte Daten handelt die dann nur,"},{"speaker":"tim","startTime":8124.491,"endTime":8126.1310000000003,"body":"ein wenig verschleiert werden."},{"speaker":"tim","startTime":8127.0389999999998,"endTime":8136.25,"body":"Ja was soll das alles eigentlich also klar man will halt vorallem Reisende Gewaltt\u00e4ter in Griff kriegen."},{"speaker":"tim","startTime":8136.6229999999996,"endTime":8142.3800000000001,"body":"Da setzte sich die Frage wer hier das erste Opfer sein k\u00f6nnte"},{"speaker":"tim","startTime":8142.2600000000002,"endTime":8156.8680000000004,"body":"mir fallen da halt z.b. die G20 Proteste ein die war ja hier auch vor einiger Zeit ausf\u00fchrlich mal diskutiert haben wie denn das so l\u00e4uft ja also diese Verfolgung von Menschen die an solchen Demonstrationen teilnehmen"},{"speaker":"tim","startTime":8156.6509999999998,"endTime":8160.9660000000003,"body":"w\u00e4re auf jeden Fall hier ein Tage davon kann man glaube ich schwer ausgehen."},{"speaker":"linus","startTime":8161.0320000000002,"endTime":8166.6869999999999,"body":"Da muss man vielleicht noch kurz erg\u00e4nzen"},{"speaker":"linus","startTime":8166.6499999999996,"endTime":8173.5839999999998,"body":"es ist ja nicht so dass alle Menschen die zu Protesten auch internationaler Art"},{"speaker":"linus","startTime":8173.5249999999996,"endTime":8184.7309999999998,"body":"anreisen Gewaltt\u00e4ter sind es ist nur so dass die aufgrund der hohen Polizeipr\u00e4senz sehr schnell mal in dem Verdacht stehen und dieses diese Klassifikation als."},{"speaker":"linus","startTime":8185.3990000000003,"endTime":8195.7999999999993,"body":"Gewaltt\u00e4ter politisch oder Gewaltt\u00e4ter Sport passiert eben relativ schnell wenn man im Rahmen solcher Gro\u00dfdemonstrationen,"},{"speaker":"linus","startTime":8195.8369999999995,"endTime":8202.7950000000001,"body":"dann mal von der falschen an der falschen Stelle von der Polizei getestet und \u00fcberpr\u00fcft wird ja sie haben ja"},{"speaker":"linus","startTime":8202.7289999999994,"endTime":8209.5730000000003,"body":"das Ph\u00e4nomen muss ja vor dem Hintergrund gesehen werden dass es einige immer noch rechtlich sehr zweifelhaften."},{"speaker":"linus","startTime":8210.1569999999992,"endTime":8215.0229999999992,"body":"Datenbanken gibt in denen Menschen als bestimmte"},{"speaker":"linus","startTime":8214.9629999999997,"endTime":8222.2819999999992,"body":"Personengruppen als bestimmten Personengruppen zugeh\u00f6rig katalogisiert werden Seil politische"},{"speaker":"linus","startTime":8222.1499999999996,"endTime":8229.1689999999999,"body":"Gewaltt\u00e4ter Gewaltt\u00e4ter Sport und so weiter das sind alles Dateien und Akten"},{"speaker":"linus","startTime":8229.0849999999991,"endTime":8234.3899999999994,"body":"sind Attribute die also Menschen relativ Verdacht und f***"},{"speaker":"linus","startTime":8234.2399999999998,"endTime":8254.7009999999991,"body":"unabh\u00e4ngig mal schnell beigef\u00fcgt werden wenn sie an an irgendeiner Stelle kontrolliert wurden sei es beim Fussballspiel ne der hatte gab es dann irgendwie Ausschreitung am Fu\u00dfballspiel war sie dummerweise bei dem dahin Fu\u00dfballspiel und in der N\u00e4he kommst dann in der Personenkontrolle und dann wird einmal zack bis Sie vorgemerkt und"},{"speaker":"linus","startTime":8254.5280000000002,"endTime":8261.5930000000008,"body":"beim n\u00e4chsten Mal hast du auf einmal Probleme mit der Anreise und dergleichen Ph\u00e4nomene."},{"speaker":"tim","startTime":8263.4809999999998,"endTime":8278.0349999999999,"body":"Ja das muss man mal sehen wohin sich das entwickelt wenn man jetzt glaubt es gebe solche Informationsaustausch dann aber entsprechend noch \u00fcberhaupt nicht auch weit gefehlt denn es gibt ja noch sehr viel mehr sch\u00f6ne Systeme unter anderem das Schengen"},{"speaker":"tim","startTime":8277.8369999999995,"endTime":8286.9159999999993,"body":"Schengener Informationssystem SIS was heute schon sogenannte Ausschreibung zur verdeckten und gezielten Kontrolle"},{"speaker":"tim","startTime":8286.8559999999998,"endTime":8293.7600000000002,"body":"erm\u00f6glicht das ist wieder sch\u00f6n formuliert kurzgesagt mit gezielte Kontrolle ist wenn man halt"},{"speaker":"tim","startTime":8293.5750000000007,"endTime":8317.4599999999991,"body":"jemanden in eine Gruppe los schickt und dann wird auch jemand mal komplett auseinander genommen also nicht die Person aber sozusagen die Besitzt\u00fcmer sprichst wird als irgendetwas durchsucht die Person durchsucht Wohnung durchsucht oder eben eine verdeckte Kontrolle die im Wesentlichen nur bedeutet dass Leute beobachtet werden oder immer wenn sie auff\u00e4llig werden und das polizeibekannt wird dann diese Information der Bewegung"},{"speaker":"tim","startTime":8317.2800000000007,"endTime":8325.9869999999992,"body":"entsprechend weitergereicht werden kann das sind sogar der Artikel 36 fahren und die anderen eben auch europ\u00e4ische Grenzen \u00fcberschreiten kann"},{"speaker":"tim","startTime":8325.9869999999992,"endTime":8332.7170000000006,"body":"dazu sind dann auch ein paar Statistiken rausgekommen worden die zeigen wie oft denn sowas \u00fcberhaupt schon."},{"speaker":"tim","startTime":8332.7829999999994,"endTime":8342.5,"body":"Einsatz kommt das ist schon relativ erheblich h\u00e4tte jetzt gerade die absoluten Zahlen nicht im Kopf aber 2018 sind diese Zahlen erheblich gestiegen"},{"speaker":"tim","startTime":8342.3500000000004,"endTime":8350.6299999999992,"body":"das liegt im Wesentlichen an Frankreich also da ist es halt hochgegangen da k\u00f6nnen wir uns halt auch schon denken woran das gelegen hat die von mir zitierten"},{"speaker":"tim","startTime":8350.4560000000001,"endTime":8373.2299999999996,"body":"Terror F\u00e4lle in der letzten Zeit durften erheblich zu beigetragen haben auch wenn es jetzt nicht weiter klassifiziert ist UK ist da auch ganz weit vorne was auch immer die so im prim\u00e4r im Interesse hatten wenn die allerdings f\u00fcr dich im brexit weitermachen fallen sie aus diesem SCR-System sowieso raus das w\u00e4ren sie schon noch"},{"speaker":"tim","startTime":8373.0499999999993,"endTime":8375.6939999999995,"body":"bereuen in Zukunft denke ich mal."},{"speaker":"linus","startTime":8375.6399999999994,"endTime":8380.6329999999998,"body":"Dann halte ich das Schengener Informationssystem hat also nicht unbedingt mit dem Schengen Abkommen zu tun oder."},{"speaker":"linus","startTime":8382.5689999999995,"endTime":8385.4519999999993,"body":"Weil Gro\u00dfbritannien ist ja nicht Schengen."},{"speaker":"tim","startTime":8385.2970000000005,"endTime":8391.8220000000001,"body":"Richtig da hast du recht das ist ein EU Informationssystem."},{"speaker":"tim","startTime":8393.1270000000004,"endTime":8401.4490000000005,"body":"Ja sie profitieren immer von vielen wo sie nicht will aber dazu beitragen, sehr interessant ne und ich Fall lohnen auszusteigen."},{"speaker":"tim","startTime":8401.8999999999996,"endTime":8405.1090000000004,"body":"Ja also."},{"speaker":"tim","startTime":8406.0040000000008,"endTime":8415.7870000000003,"body":"Auch das soll gegebenenfalls k\u00fcnftig noch erweitert werden so dass man eben zus\u00e4tzlich zu dieser Klassifizierung einer verdeckten Kontrolle"},{"speaker":"tim","startTime":8415.607,"endTime":8432.6110000000008,"body":"auch noch eben die spezifische Ermittlungs Anfrage bekommen soll so dass dann eben auch dort gezielte Informationen flie\u00dfen k\u00f6nnen also nicht nur ein einziges System soll es ist immer mehrere Dinge die hier parallel vorangetrieben werden auf jeden Fall"},{"speaker":"tim","startTime":8432.4560000000001,"endTime":8439.3709999999992,"body":"befindet sich das alles in Vorbereitung bzw kommt noch konkreter im Test zumindest beim BKA."},{"speaker":"linus","startTime":8440.6039999999994,"endTime":8447.2909999999993,"body":"So und jetzt kann man sich nat\u00fcrlich die Frage stellen wieso soll das denn schlecht sein werden Polizeibeh\u00f6rden,"},{"speaker":"linus","startTime":8447.4549999999999,"endTime":8456.3899999999994,"body":"auch \u00fcber L\u00e4ndergrenzen zusammenarbeiten das nat\u00fcrlich nicht schlecht es ist nat\u00fcrlich klar ich meine wir stellen fest dass."},{"speaker":"linus","startTime":8456.6419999999998,"endTime":8465.9269999999997,"body":"Angreifer im Internet international operieren wir stellen fest dass von mir aus auch der Terrorismus international operiert und ist nat\u00fcrlich klar dass."},{"speaker":"linus","startTime":8466.2090000000007,"endTime":8470.6560000000009,"body":"Die Polizeien auch \u00fcber L\u00e4nder,"},{"speaker":"linus","startTime":8470.848,"endTime":8477.3909999999996,"body":"Bundes und Bundesl\u00e4nder und Staaten Grenzen hinaus kooperieren sollen,"},{"speaker":"linus","startTime":8477.5720000000001,"endTime":8484.9989999999998,"body":"das Problem ist nat\u00fcrlich immer diese Zusammenfassung von Daten in m\u00f6glichst einfachen."},{"speaker":"linus","startTime":8485.2630000000008,"endTime":8495.6219999999994,"body":"Informationssystem und den also die diese vielen Daten an einem Platz mit geringer Kontrolle beim Zugriff da haben wir ja schon,"},{"speaker":"linus","startTime":8495.8099999999995,"endTime":8506.8230000000003,"body":"in Deutschland unsere Probleme mit ein Thema dass wir hier in Logbuch Netzpolitik bisher gar nicht so ausf\u00fchrlich immer behandelt haben sind die Rechtsextremen Polizisten."},{"speaker":"linus","startTime":8507.0640000000003,"endTime":8518.6910000000007,"body":"Die die polizeilichen Informationssysteme nutzen um Ihre Nazi Kolleginnen und Kollegen zu informieren so z.b. ein aus S\u00fcdhessen,"},{"speaker":"linus","startTime":8518.777,"endTime":8520.6869999999999,"body":"Stamm der Polizeibeamter,"},{"speaker":"linus","startTime":8520.7710000000006,"endTime":8532.1209999999992,"body":"der in den Jahren 2015 und 16 Polizeidaten auf Wunsch seiner bekannten Martina H abgerufen und ihr \u00fcbermittelt hat."},{"speaker":"linus","startTime":8532.8500000000004,"endTime":8539.0920000000006,"body":"So w\u00e4re es Martina H Martina H ist die Anf\u00fchrerin der REM."},{"speaker":"linus","startTime":8539.6630000000005,"endTime":8545.1309999999994,"body":"Eine also die Arya man kann sich ungef\u00e4hr vorstellen welche,"},{"speaker":"linus","startTime":8545.2890000000007,"endTime":8551.7180000000008,"body":"welche Aufnahmekriterien diese Gruppe hat und welche politischen Haltung,"},{"speaker":"linus","startTime":8551.7600000000002,"endTime":8564.3490000000002,"body":"ja hat sie und deswegen steht die gute Martina mit ihren mit ihrem magischen Freund Karsten m auch in Halle vor Gericht denn am 1.Mai 2017."},{"speaker":"linus","startTime":8565.1119999999992,"endTime":8572.5619999999999,"body":"Hat sie zusammen mit haben die beiden zusammen mit offenbar acht anderen Personen mit zwei Autos jagt"},{"speaker":"linus","startTime":8572.5280000000002,"endTime":8581.8469999999998,"body":"auf Gegendemonstranten zu einem Naziaufmarsch gemacht und diese mit Steinen beworfen und irgendwie eine Wandergruppe angegriffen also wir sehen"},{"speaker":"linus","startTime":8581.8299999999999,"endTime":8588.1869999999999,"body":"die Bekloppten Kommissar Autos ob es Islamisten sind oder Aria."},{"speaker":"linus","startTime":8589.2150000000001,"endTime":8593.7929999999997,"body":"Jetzt gibt es jetzt wird also wegen dieser Angriffe auf Menschen."},{"speaker":"linus","startTime":8594.5390000000007,"endTime":8608.2749999999996,"body":"Man k\u00f6nnte sagen politisch motivierten Gewalttaten man k\u00f6nnte sagen Terrorismus wird jetzt gehen die gute Martina H und den Karsten m ermittelt oder in die stehen da vor Gericht und die Polizei hatte in."},{"speaker":"linus","startTime":8608.7569999999996,"endTime":8612.4629999999997,"body":"Zuge dessen der guten Martina auch mal das Handy weggenommen."},{"speaker":"linus","startTime":8612.6990000000005,"endTime":8622.2209999999995,"body":"Und hat sich ihre Chats angeschaut und auf dem Handy haben diesen Chat mit dem Polizeibeamten Beamten."},{"speaker":"linus","startTime":8622.5220000000008,"endTime":8624.518,"body":"Der Polizist ist inzwischen."},{"speaker":"linus","startTime":8624.9799999999996,"endTime":8637.4899999999998,"body":"Aber auf eigenen Wunsch in Niedersachsen t\u00e4tig ja der hatte sich also aus S\u00fcdhessen da verabschiedet es jetzt in Niedersachsen t\u00e4tig und jetzt geht's ihm hoffentlich."},{"speaker":"linus","startTime":8638.7060000000001,"endTime":8639.9120000000003,"body":"An den Kragen,"},{"speaker":"linus","startTime":8640.0810000000001,"endTime":8653.6260000000002,"body":"weil das Vertrauen dass wir in unsere Polizeibeamten setzen darf nat\u00fcrlich nicht auf diese Weise missbraucht werden schlimmer tragischer und bedauerlicherweise ist das aber auch kein,"},{"speaker":"linus","startTime":8653.6859999999997,"endTime":8661.7559999999994,"body":"Einzelfall das Polizisten in das politisch rechtsextreme Spektrum abgleiten und dann."},{"speaker":"linus","startTime":8662.027,"endTime":8667.8549999999996,"body":"In diesem Rahmen auch ihre Privilegien missbrauchen ja wir haben."},{"speaker":"linus","startTime":8668.5769999999993,"endTime":8675.3899999999994,"body":"In der nieders\u00e4chsischen Polizei sogar Reichsb\u00fcrger ja zwei F\u00e4lle."},{"speaker":"linus","startTime":8675.6730000000007,"endTime":8682.2639999999992,"body":"Wo ist wo in Niedersachsen wo also dienstrechtliche,"},{"speaker":"linus","startTime":8682.3500000000004,"endTime":8693.3209999999999,"body":"Verfahren wegen Verdachts der Zugeh\u00f6rigkeit zu den reichsb\u00fcrgern gef\u00fchrt werden das auch echt skurril ist ne also glaubt nicht dass die Bundesrepublik Deutschland,"},{"speaker":"linus","startTime":8693.4830000000002,"endTime":8702.9480000000003,"body":"und bist aber bei der Polizei t\u00e4tig als Beamter im Zweifelsfall noch ne aber das hei\u00dft ja noch lange nicht dass es sich alles eine gro\u00dfe Phase ist."},{"speaker":"tim","startTime":8703.0390000000007,"endTime":8706.5,"body":"Nein nur weil die mir Geld \u00fcberweisen hei\u00dft noch lange nicht dass es dir."},{"speaker":"linus","startTime":8706.3130000000001,"endTime":8713.6679999999997,"body":"Das Geld ist eh wertlos ich tausch das alles hier gegen gegen Scheine Viking Papiergeld mit Reichsadler oder also,"},{"speaker":"linus","startTime":8713.8899999999994,"endTime":8718.8960000000006,"body":"ganz ganz gef\u00e4hrlich und das darf man eben nicht vergessen das ist."},{"speaker":"linus","startTime":8719.3400000000001,"endTime":8729.5679999999993,"body":"Wenn wir auf solche F\u00e4lle aufmerksam machen dann wird das h\u00e4ufig von Vertretern der Polizei irgendwie als so ein Misstrauensvotum wollte etwas sagen alle Polizisten sind Nazis nein,"},{"speaker":"linus","startTime":8729.6700000000001,"endTime":8736.2440000000006,"body":"aber nicht sagen aber genau damit auch Nazis unter dem Polizisten auffallen m\u00fcssen eben auch hier"},{"speaker":"linus","startTime":8736.2270000000008,"endTime":8747.7099999999991,"body":"Kontrollmechanismen hin ja vertrauen ist gut Kontrolle ist besser geht auch in diesen F\u00e4llen und so einen Kontrollmechanismus kann eben auch eine Einzelfallpr\u00fcfung sein statt"},{"speaker":"linus","startTime":8747.643,"endTime":8749.7950000000001,"body":"jeden dahergelaufenen Polizist."},{"speaker":"linus","startTime":8750.9719999999998,"endTime":8759.8179999999993,"body":"Nach Lust und Laune in diesem System Daten suchen zulassen und seinen Nazi Freundin zu geben die dann."},{"speaker":"linus","startTime":8760.1190000000006,"endTime":8762.3600000000006,"body":"Menschen in Gefahr bringen."},{"speaker":"linus","startTime":8763.1299999999992,"endTime":8775.3099999999995,"body":"Ja ich denke dass insbesondere dieser ich m\u00f6chte noch mal darauf eingehen dass dieser dieses Promi doxing und diese Anti-Antifa Listen und was es sonst noch f\u00fcr Dinger gibt regelm\u00e4\u00dfig."},{"speaker":"linus","startTime":8775.6209999999992,"endTime":8778.6270000000004,"body":"Mit schrecklichen,"},{"speaker":"linus","startTime":8778.8369999999995,"endTime":8786.3600000000006,"body":"Beeintr\u00e4chtigung der Privatsph\u00e4re der k\u00f6rperlichen Unversehrtheit der Zielpersonen einhergehen,"},{"speaker":"linus","startTime":8786.5040000000008,"endTime":8794.2800000000007,"body":"und wenn es nun mal dieses Potenzial gibt das Polizisten das ausnutzen dann tun sie es auch wir haben zum Gl\u00fcck genug Polizisten."},{"speaker":"linus","startTime":8794.7549999999992,"endTime":8804.4099999999999,"body":"Dass wir leider eben auch eine ganze Reihe schwarze Schafe darunter haben und das ist ein Fakt mit dem wir eben umgehen m\u00fcssen und das ist sicherlich eine."},{"speaker":"linus","startTime":8804.9040000000005,"endTime":8813.0580000000009,"body":"Ung\u00fcnstige Idee zu sein lass uns mal die datent\u00f6pfe die wir den pr\u00e4sentieren m\u00f6glichst auch noch international in jede Richtung Ausweis."},{"speaker":"tim","startTime":8814.2549999999992,"endTime":8822.4799999999996,"body":"Aber das Problem ist halt schon auf nationaler Ebene gel\u00f6st werden daf\u00fcr."},{"speaker":"linus","startTime":8822.1800000000003,"endTime":8826.3500000000004,"body":"Nationaler L\u00f6sung f\u00fcr nationale Probleme das wird den reichsb\u00fcrgern gefallen."},{"speaker":"tim","startTime":8826.0499999999993,"endTime":8843.6319999999996,"body":"Na Jana ich meine am Ende muss man auch akzeptieren dass die EU nun mal ein supranationales Konstrukt ist und wer letzten Endes davon grunds\u00e4tzlich profitieren dass ich die Dinge in zunehmendem Ma\u00dfe auch Europ\u00e4isierung aber dazu m\u00fcssen nat\u00fcrlich dann auch erstmal da drunter haben"},{"speaker":"tim","startTime":8843.4770000000008,"endTime":8847.0460000000003,"body":"solide abgesichert sein Gegenbiss."},{"speaker":"linus","startTime":8846.9799999999996,"endTime":8861.4120000000003,"body":"Genau absolut richtig also nat\u00fcrlich sollen diese Polizeibeh\u00f6rden m\u00f6glich zusammenarbeiten das gilt auch in Deutschland haben wir ja schon Probleme oder werden ja Probleme beklagt in der Zusammenarbeit der Landespolizeien ja das nat\u00fcrlich soll alle diese"},{"speaker":"linus","startTime":8861.3899999999994,"endTime":8863.4269999999997,"body":"Zusammenarbeit stattfinden,"},{"speaker":"linus","startTime":8863.5820000000003,"endTime":8880.4680000000008,"body":"aber sie soll einer Kontrolle unterliegen und das wird in der Regel durch vern\u00fcnftige formale Prozesse gemacht und es ist eben schlecht wenn er einfach riesige Datenbanken gebaut werden auf die Jan und man einfach im Rahmen der normalen Arbeit Zugriff hat und die daneben"},{"speaker":"linus","startTime":8880.2759999999998,"endTime":8887.4500000000007,"body":"hier einem derartigen Missbrauch anheimfallen ich denke es v\u00f6llig in Ordnung zu sagen Mannschaft."},{"speaker":"linus","startTime":8889.2600000000002,"endTime":8896.3310000000001,"body":"Zeig mal diese M\u00f6glichkeit des Datenaustausch ist die muss es ja geben aber eben nicht automatisiert."},{"speaker":"linus","startTime":8896.6749999999993,"endTime":8908.5789999999997,"body":"Ja da m\u00fcssen wir die entsprechenden Stellen miteinander kommunizieren gegenseitige Antr\u00e4ge dazu muss es einen papertrail geben und nicht irgendwie Martina H ruf mal bei ihrem Nazi"},{"speaker":"linus","startTime":8908.4169999999995,"endTime":8917.1830000000009,"body":"Polizei Kumpel an und sagt sag mir mal eben wo der oder der wohnt wir sind hier gerade mit dem Auto unterwegs unterwegs und wollen einen \u00fcberfahren,"},{"speaker":"linus","startTime":8917.3279999999995,"endTime":8921.473,"body":"ja das geht halt so nicht."},{"speaker":"tim","startTime":8926.8520000000008,"endTime":8935.8410000000003,"body":"Schauen wir uns doch mal an wie der Trend ist in dieser Hinsicht schlecht genau wir hatten ja schon in den letzten"},{"speaker":"tim","startTime":8935.6800000000003,"endTime":8944.759,"body":"Monaten auch h\u00e4ufiger dar\u00fcber berichtet ein Land nach dem anderen f\u00e4llt in puncto Polizeigesetz"},{"speaker":"tim","startTime":8944.6100000000006,"endTime":8953.9519999999993,"body":"und als n\u00e4chstes ist Sachsen dran nachdem die Bayern da schon beschlossen haben Nordrhein-Westfalen das ist jetzt schon durch."},{"speaker":"tim","startTime":8954.0609999999997,"endTime":8966.6980000000003,"body":"Gerade nicht mehr so ganz in der Spur auf jeden Fall auch in Sachsen hat man gedacht auch so neues Polizeigesetz Mama auch mal weil was kann schon schief gehen auch hier ist also ein neues Polizeigesetz,"},{"speaker":"tim","startTime":8966.777,"endTime":8975.0499999999993,"body":"auf dem Weg was \u00e4hnlich wie das eben der Trend in der anderen L\u00e4ndern gezeigt hat entsprechende rechts und,"},{"speaker":"tim","startTime":8975.1059999999998,"endTime":8989.4490000000005,"body":"Freiheitseinschr\u00e4nkung mitsichbringt insbesondere betrifft das halt immer so diese Bedingungen unter denen Leute \u00fcberhaupt erstmal in Haft genommen werden kann oder in Gewahrsam nehmen nicht in Haft sein Gewahrsam genommen werden"},{"speaker":"tim","startTime":8989.2919999999995,"endTime":8999.2119999999995,"body":"k\u00f6nnen wir haben das ja in Bayern schon gesehen dass eben quasi ohne klare Begr\u00fcndung dort Leute im Prinzip tagelang festgehalten werden kann"},{"speaker":"tim","startTime":8999.0759999999991,"endTime":9008.9230000000007,"body":"ohne dass irgendwas konkretes gegen sie vorliegt zwss in irgendeiner Form von der Polizei justiziabel aufgearbeitet worden ist"},{"speaker":"tim","startTime":9008.8999999999996,"endTime":9016.9699999999993,"body":"Sachsen wir das also jetzt auch einf\u00fchren da gab es jetzt am 26 Januar also am."},{"speaker":"tim","startTime":9017.1749999999993,"endTime":9024.0900000000001,"body":"Samstag eine Demo war ein paar tausend Leute in Dresden dagegen auf die Stra\u00dfe gegangen sind,"},{"speaker":"tim","startTime":9024.2060000000001,"endTime":9033.3989999999994,"body":"das reicht nat\u00fcrlich alleine nicht aus um hier Schlimmeres zu verhindern sind alle aufgerufen in Sachsen."},{"speaker":"tim","startTime":9034.5949999999993,"endTime":9039.4500000000007,"body":"Sich bei den B\u00fcndnissen anzuschlie\u00dfen da gibt es auch schon ein entsprechend gro\u00dfes"},{"speaker":"tim","startTime":9039.2700000000004,"endTime":9049.8160000000007,"body":"Polizeigesetz stoppen hei\u00dft das B\u00fcndnis wo sehr viele Gruppen schon dabei sind auch unter einer passenden url Polizeigesetz Strich stoppen.de da kann man sich dann"},{"speaker":"tim","startTime":9049.7080000000005,"endTime":9057.7180000000008,"body":"entsprechend informieren auch informieren kann man sich bei einem"},{"speaker":"tim","startTime":9057.6929999999993,"endTime":9071.5570000000007,"body":"das 35 C3 genau zu diesem Thema mit Constanze Kurz und Marie Br\u00f6ckling die dort diese ganze Problematik,"},{"speaker":"tim","startTime":9071.6399999999994,"endTime":9074.7659999999996,"body":"zusammengefasst haben und in."},{"speaker":"linus","startTime":9074.4660000000003,"endTime":9075.018,"body":"Genau das"},{"speaker":"linus","startTime":9074.9400000000005,"endTime":9092.75,"body":"also mit mit so vielen Bundesl\u00e4ndern die ja jetzt alle diese Novellen ansto\u00dfen m\u00fcssen und bei der Gelegenheit so eigentlich aus Datenschutz Erw\u00e4gungen da Anpassung vornehmen m\u00fcssen bei der Gelegenheit einfach noch mal die Schublade aufmachen sagen das hatten wir sonst noch alles f\u00fcr f\u00fcr Ideen"},{"speaker":"linus","startTime":9092.5820000000003,"endTime":9101.4699999999993,"body":"die wahrhaben wollen das findet jetzt in allen Bundesl\u00e4ndern mehr oder weniger Stadt und ist nat\u00fcrlich ein bunter."},{"speaker":"linus","startTime":9102.0519999999997,"endTime":9116.8099999999995,"body":"Strau\u00df der \u00fcber denen sich erstens schwierig gestaltet einen \u00dcberblick zu behalten der andererseits aber vor allem auch jeweils die Initiativen Lokal in den Bundesl\u00e4ndern."},{"speaker":"linus","startTime":9117.1000000000004,"endTime":9120.2299999999996,"body":"Strapaziert und."},{"speaker":"linus","startTime":9120.5120000000006,"endTime":9129.0689999999995,"body":"Mit einer Aufgabe betraut ja also wir brauchen jetzt gerade in jedem einzelnen Bundesland,"},{"speaker":"linus","startTime":9129.1110000000008,"endTime":9142.3240000000005,"body":"den Protest die Aufarbeitung die Untersuchung und genaue fachge fachspezifische Einsch\u00e4tzung dieser neuen Polizeigesetze 16 an der Zahl das ist nicht mehr von einer"},{"speaker":"linus","startTime":9142.1880000000001,"endTime":9145.8639999999996,"body":"Gruppe zu leisten und entsprechend sehen wir das eben."},{"speaker":"linus","startTime":9146.1409999999996,"endTime":9159.2890000000007,"body":"Da die sich in jedem Bundesland immer andere Initiativen formieren das ist gut net filtec org Marie h\u00e4lt da den den \u00dcberblick und da m\u00fcssen wir jetzt mal."},{"speaker":"linus","startTime":9159.5959999999995,"endTime":9171.7700000000004,"body":"In jedem einzelnen Bundesland die einer kritischen Pr\u00fcfung zu f\u00fchren schauen wo uns da noch einen ein schwarzes Schaf unter den Paragraphen untergejubelt wird,"},{"speaker":"linus","startTime":9171.9750000000004,"endTime":9178.1929999999993,"body":"und das ist jetzt so die Aufgabe der des vergangenen und den n\u00e4chsten zwei Jahren Zweifelsfall."},{"speaker":"tim","startTime":9178.1700000000001,"endTime":9190.9320000000007,"body":"In dem Zusammenhang sei auch noch auf einen neuen Podcast hingewiesen mit dem sch\u00f6nen Namen denk Angebot dass es n\u00e4mlich der neue Podcast von Katharina nocun also known as"},{"speaker":"tim","startTime":9190.7819999999992,"endTime":9199.5799999999999,"body":"die war ja hier auch schon zu Gast hatten und ja sie hat die erste Folge dieses"},{"speaker":"tim","startTime":9199.5730000000003,"endTime":9211.3279999999995,"body":"Cast hast du dich genau diesen selben Thema gewidmet Polizeigesetze wo sie sehr ausf\u00fchrlich und sehr umfassend durch dieses Thema durch marschiert \u00fcber einen sehr,"},{"speaker":"tim","startTime":9211.3629999999994,"endTime":9217.1200000000008,"body":"ziemlich lange Marsch weiter als ich dir gerade die sind und das ist Stunde 47 lange also dritte dann noch,"},{"speaker":"tim","startTime":9217.1499999999996,"endTime":9223.7960000000003,"body":"l\u00e4nger und noch detaillierter dr\u00fcber als wir das beide Logbuch Netzpolitik jemals k\u00f6nnten hat das ganze ab."},{"speaker":"linus","startTime":9223.4959999999992,"endTime":9226.2659999999996,"body":"Unsere Sendung ist jetzt zweieinhalb Stunden gleich lang."},{"speaker":"tim","startTime":9225.9660000000003,"endTime":9228.2790000000005,"body":"Ja aber wir reden nicht nur \u00fcber dieses eine Thema"},{"speaker":"tim","startTime":9228.1290000000008,"endTime":9243.9750000000004,"body":"nee aber es ist wunderbar aufgearbeitet in vielen kleinen H\u00e4ppchen also fast genau noch mal zusammen die einzelnen Prozesse ist ja aber was eben auch im Einzelnen f\u00fcr Ma\u00dfnahmen darin enthalten sind"},{"speaker":"tim","startTime":9243.8600000000006,"endTime":9251.5630000000001,"body":"sehr empfehlenswert ich habe die Preview davon schon geh\u00f6rt jetzt ist es dich rausgekommen verlinken wir alles in den Shownotes."},{"speaker":"linus","startTime":9253.0300000000007,"endTime":9255.6990000000005,"body":"So jetzt aber kommen die letzten beiden mal flotti."},{"speaker":"tim","startTime":9255.9390000000003,"endTime":9265.4750000000004,"body":"Lotti Karotti \u00d6sterreicher eine sch\u00f6ne Meldung Smartmeter Verweigerer verlieren ihren Stromanschluss was ist das"},{"speaker":"tim","startTime":9265.4629999999997,"endTime":9279.3680000000004,"body":"eine Kundin im Burgenland will kein Smart Meter haben Smart Meter das sind diese tollen neuen elektronischen Ger\u00e4te die verschiedene Features mit sich bringen die m\u00fcssen also nicht nur wie viel Strom verbraucht wurde sollen sie sind"},{"speaker":"tim","startTime":9279.2970000000005,"endTime":9289.3719999999994,"body":"Smart ich hoffe ihr habt die Anf\u00fchrungsstriche geh\u00f6rt warten sie weil sie einerseits einen fernauslesen erm\u00f6glichen und damit quasi das"},{"speaker":"tim","startTime":9289.2659999999996,"endTime":9295.2610000000004,"body":"\u00f6ffnen der T\u00fcre nicht unbedingt erforderlich ist weil die Leute nicht selber."},{"speaker":"tim","startTime":9296.2180000000008,"endTime":9314.2919999999995,"body":"Leute nicht selber gezwungen sind ihre Z\u00e4hler abzulesen sollen sie \u00fcbermitteln das daneben automatisch entweder durch so eine funkauslesung von denen aus der N\u00e4he wo quasi jemand mit einem entsprechenden Ger\u00e4t die Dinger aus ein paar Metern sind 20 m Abstand auslesen kann"},{"speaker":"tim","startTime":9314.1119999999992,"endTime":9323.1859999999997,"body":"wenn nicht sogar dieses Mal mit einer Lage sind selber diese Stromverbrauch regelm\u00e4\u00dfig auszulesen und"},{"speaker":"tim","startTime":9323.1440000000002,"endTime":9327.4099999999999,"body":"an den strombetreiber Stromnetzbetreiber zu \u00fcbermitteln."},{"speaker":"linus","startTime":9327.2420000000002,"endTime":9339.6319999999996,"body":"Jetzt kann ich mal wie du in der letzten Sendung sagen viel zu kompliziert denn Smart Meter kann man einfach sagen dass es AOT am Starkstrom Anschluss."},{"speaker":"tim","startTime":9340.0480000000007,"endTime":9345.8099999999995,"body":"Goodwill double mit der Erkl\u00e4rung."},{"speaker":"tim","startTime":9346.0879999999997,"endTime":9352.5519999999997,"body":"Zufrieden ist es gut ich habe es aber deshalb so ausf\u00fchrlich gemacht um zu erkl\u00e4ren warum denn diese Kunden das sozusagen nicht wollte,"},{"speaker":"tim","startTime":9352.7160000000003,"endTime":9361.2530000000006,"body":"denn diese Smartmeter liefern halt ByDesign auch alle 15 Minuten also regelm\u00e4\u00dfig den Ver"},{"speaker":"tim","startTime":9361.0730000000003,"endTime":9372.5570000000007,"body":"und man kann sich schnell ausmalen was das eben f\u00fcr neue \u00fcberwachungs Potenziale bedeutet wenn man sich am Stromverbrauch auch sehr sch\u00f6n Aktivit\u00e4ten in der Wohnung nachlesen kann ja auf jeden Fall wollte sie."},{"speaker":"tim","startTime":9373.2970000000005,"endTime":9373.902,"body":"Ich haben."},{"speaker":"linus","startTime":9373.6020000000008,"endTime":9385.9570000000003,"body":"Den Strom zu zu anderen Zeiten g\u00fcnstiger ist doch alles f\u00fcr dich gut dann kannst du nachts die kannst du nachts die Waschmaschine laufen lassen mit dem g\u00fcnstigen Nachtstrom."},{"speaker":"tim","startTime":9385.8799999999992,"endTime":9389.8619999999992,"body":"Ja das war fr\u00fcher auch schon so dazu braucht man keinen Smartmeter,"},{"speaker":"tim","startTime":9389.9410000000007,"endTime":9400.0599999999995,"body":"ja ich kann ja generell also ist ja nicht so dass es hier keine Argumentation daf\u00fcr gebe nat\u00fcrlich w\u00fcrde ich als Stromnetzbetreiber"},{"speaker":"tim","startTime":9399.9519999999993,"endTime":9411.4959999999992,"body":"den tats\u00e4chlichen Strombedarf einzelner Verbraucher so detailliert wie m\u00f6glich erfassen k\u00f6nnen um einfach mal nett besser zu planen weil das ist nat\u00fcrlich das"},{"speaker":"tim","startTime":9411.3510000000006,"endTime":9419.4030000000002,"body":"kein Problem bei so einem Stromnetz jetzt stellt sich die Frage darf d\u00fcrfen die das"},{"speaker":"tim","startTime":9419.3430000000008,"endTime":9425.5869999999995,"body":"so und in \u00d6sterreich gibt's eigentlich ein Gesetz Paragraph 83 der Elektrizit\u00e4tswirtschaft uns"},{"speaker":"tim","startTime":9425.509,"endTime":9435.2309999999998,"body":"des organisations Gesetzes von 2010 steht eigentlich fest dass Netzbetreiber den Wunsch eines Endverbrauchers kein intelligentes Messger\u00e4t zu erhalten"},{"speaker":"tim","startTime":9435.0879999999997,"endTime":9447.4529999999995,"body":"zu ber\u00fccksichtigen haben was auch immer das wiederum hei\u00dfen mag und aus diesem Gesetz abgeleitet gibt's seit 2018 eine entsprechende Verordnung in den dieses Widerspruchsrecht zwar grunds\u00e4tzlich anerkannt wird"},{"speaker":"tim","startTime":9447.2610000000004,"endTime":9452.6700000000001,"body":"aber sich dabei nur auf ihm dieses Feature diese automatischen viertelst\u00fcndlich"},{"speaker":"tim","startTime":9452.5910000000003,"endTime":9459.9349999999995,"body":"Speicherung \u00dcbertragung des Z\u00e4hlerstandes an den Netzbetreiber richtet also das ist dann so ein bisschen das."},{"speaker":"linus","startTime":9459.6350000000002,"endTime":9472.3909999999996,"body":"Also also du kannst den der Funktion des dismart mit einer bestimmten Funktion widersprechen aber nicht im Smart Meter selber ja und weil das Smart Meter Open Source ist kannst du sicherlich auch \u00fcberpr\u00fcft ob sie fr\u00fch gef\u00fchrt hat."},{"speaker":"tim","startTime":9472.0910000000003,"endTime":9473.6180000000004,"body":"Genau das ist,"},{"speaker":"tim","startTime":9473.7559999999994,"endTime":9487.607,"body":"ne na ja auf jeden Fall hat er das jetzt Konsequenzen keine Ahnung wie das ausgeht aber der Stromnetzbetreiber f\u00fchlt sich jetzt in \u00d6sterreich nicht mehr an einen versorgungszug gebunden wenn der nicht auch ein"},{"speaker":"tim","startTime":9487.3790000000008,"endTime":9490.2690000000002,"body":"neuartiges Ableseger\u00e4t."},{"speaker":"linus","startTime":9490.3950000000004,"endTime":9497.3999999999996,"body":"\u00dcbersetzer Freilauf andere Ph\u00e4nomen Bereiche ne,"},{"speaker":"linus","startTime":9497.5329999999994,"endTime":9510.3919999999998,"body":"jetzt kann dir der Strom Anbieter sagen wenn du nicht hier so ein so ein Schrott wenn du nicht das Risiko haben willst eines digital Ger\u00e4tes an deinem Stromanschluss ja welches,"},{"speaker":"linus","startTime":9510.4230000000007,"endTime":9519.5149999999994,"body":"auch wieder mit Unsicherheit und den ganzen Kram er Blackout haben wir alle gelesen das sch\u00f6ne Buch von Marc Elsberg was genau das Ph\u00e4nomen auch die Bedrohung f\u00fcr."},{"speaker":"linus","startTime":9520.1700000000001,"endTime":9530.6610000000001,"body":"F\u00fcr die kritische Infrastruktur Stromnetz darstellt durch den Einbau derartiger Smartmeter datenschutzrechtliche Probleme wenn du bei den ganzen Stress nicht mitmachen willst dann brauchst du keinen"},{"speaker":"linus","startTime":9530.5229999999992,"endTime":9536.1479999999992,"body":"dann kriegst du einfach keinen Strom mehr bevor das machen die nicht mit ihren Gesundheits-App,"},{"speaker":"linus","startTime":9536.3169999999991,"endTime":9542.1020000000008,"body":"sie will wie sie wollen ihre R\u00f6ntgenbilder nicht in der Cloud haben ja dann operieren weil sie eben nicht ganz einfach."},{"speaker":"tim","startTime":9541.8580000000002,"endTime":9545.9120000000003,"body":"Ca"},{"speaker":"linus","startTime":9544.6749999999993,"endTime":9550.5210000000006,"body":"So Thema Problem Thema gel\u00f6st so k\u00f6nnen sie gucken wo sie bleiben."},{"speaker":"linus","startTime":9554.1509999999998,"endTime":9564.5290000000005,"body":"Wie Sie wollen keinen EPA Soja increasing kein Perso Sack direkt nach T\u00fcr kontrolliert also der ph\u00e4nomenal ph\u00e4nomenal."},{"speaker":"tim","startTime":9565.0100000000002,"endTime":9566.7880000000005,"body":"Wollen Sie denn 5g haben."},{"speaker":"linus","startTime":9566.9619999999995,"endTime":9570.5429999999997,"body":"Von 5g B\u00e4ume haben das kriegen wir nat\u00fcrlich nicht."},{"speaker":"tim","startTime":9570.2430000000004,"endTime":9571.6299999999992,"body":"Ne"},{"speaker":"linus","startTime":9571.3299999999999,"endTime":9583.4989999999998,"body":"Es gibt es es stehen jetzt die vier teilnehmenden Unternehmen an der einen 5g Versteigerung fest bzw die vier die sich beworben haben daran teilzunehmen."},{"speaker":"linus","startTime":9584.0889999999999,"endTime":9592.7950000000001,"body":"Also als einen Antrag auf Teilnahme an der Auktion haben gestellt Deutsche Telekom Vodafone."},{"speaker":"linus","startTime":9593.1990000000005,"endTime":9597.5840000000007,"body":"Telefonica die also die drei verbliebenen deutschen."},{"speaker":"linus","startTime":9597.9930000000004,"endTime":9605.0229999999992,"body":"Netzbetreiber die also \u00fcber ein eigenes Netz verf\u00fcgen im 2G 3G 4G Bereich und."},{"speaker":"linus","startTime":9605.277,"endTime":9609.6319999999996,"body":"1 & 1 eine Marke von United Internet die,"},{"speaker":"linus","startTime":9609.6919999999991,"endTime":9620.9529999999995,"body":"kein eigenes Mobilfunknetz hat sich im Moment als sogenannter MVNO Mobile virtual network operator bei den anderen Kapazit\u00e4ten Bucht ich glaube bei Telefonica,"},{"speaker":"linus","startTime":9620.9779999999992,"endTime":9626.7950000000001,"body":"und Vodafone kann man sich doch sogar aussuchen ob man D-Netz oder E-Netz haben m\u00f6chte wenn man sich bei,"},{"speaker":"linus","startTime":9626.8070000000007,"endTime":9631.866,"body":"1 & 1 1 Mobilfunkvertrag holt die m\u00f6chten jetzt auch ein eigenes Netz betreiben."},{"speaker":"linus","startTime":9632.5030000000006,"endTime":9642.6769999999997,"body":"Und jetzt wird die Regulierungsbeh\u00f6rde im Laufe des Februars entscheiden ob diese Unternehmen auch zugelassen werden f\u00fcr die Auktion."},{"speaker":"linus","startTime":9643.2530000000006,"endTime":9654.4789999999994,"body":"Ist \u00fcblicherweise eine Formalie allerdings ist es auch schon mal passiert bei fr\u00fcheren Option dass Bewerber nicht zugelassen wurden also maximal diese vier Bewerber w\u00fcrden dann daran teilnehmen."},{"speaker":"linus","startTime":9655.2600000000002,"endTime":9657.2000000000007,"body":"Und."},{"speaker":"linus","startTime":9657.598,"endTime":9668.5930000000008,"body":"Interessant ist dass alle Teilnehmer eigentlich unzufrieden sind mit den Vergabebedingungen die etablierten Netzbetreiber beschweren sich \u00fcber die harten Auflagen und."},{"speaker":"linus","startTime":9668.9300000000003,"endTime":9679.0259999999998,"body":"Haben eine Klage gegen die Vergabebedingungen eingereicht in der sie quasi die die Auflagen dass wir dann auch nicht bauen m\u00fcssen sind viel zu hoch und,"},{"speaker":"linus","startTime":9679.2360000000008,"endTime":9687.8950000000004,"body":"die Neueinsteiger im United Internet waren eher skeptisch ob die Regeln f\u00fcr die Newcomer \u00fcberhaupt genug Planungssicherheit bieten ja also."},{"speaker":"linus","startTime":9688.4060000000009,"endTime":9692.5030000000006,"body":"Bin jetzt in Unternehmen die United Internet kommt und sagt wir wollen hier an diesen."},{"speaker":"linus","startTime":9693.0390000000007,"endTime":9701.6260000000002,"body":"Milliarden Versteigerungen teilnehmen da muss ja mit dem Zuschlag eben auch eine Planungssicherheit einhergehen."},{"speaker":"linus","startTime":9702.1550000000007,"endTime":9714.3040000000001,"body":"Also dass sie im Zweifelsfall dieses Geld geliehen bekommen oder die Investition vor ihren InvestorInnen und Investoren rechtfertigen k\u00f6nnen,"},{"speaker":"linus","startTime":9714.3349999999991,"endTime":9720.9269999999997,"body":"Probleme die wir nicht h\u00e4tten wenn wir sowas als Infrastruktur."},{"speaker":"linus","startTime":9721.4009999999998,"endTime":9730.8600000000006,"body":"Des Landes oder des Bundes bauen betreiben und dann den Anbietern gegen einen entsprechenden Obolus zur Verf\u00fcgung stellen."},{"speaker":"linus","startTime":9731.9959999999992,"endTime":9738.9060000000009,"body":"Aber jetzt gibt's also erstmal dieses."},{"speaker":"linus","startTime":9739.3500000000004,"endTime":9743.1059999999998,"body":"Diese vier Bewerber Unternehmen und wir werden."},{"speaker":"linus","startTime":9743.4549999999999,"endTime":9750.6959999999999,"body":"Wie sich das entwickelt inzwischen nach Peter Altmaier ist nun auch unser Bundespr\u00e4sident."},{"speaker":"linus","startTime":9751.0390000000007,"endTime":9763.6149999999998,"body":"Unter die Mobilfunk runtergegangen und Steinmeier sagte wenn ich im Grenzgebiet zu Frankreich Tschechien oder Polen unterwegs bin dann habe ich oft kein deutsches Handynetz geschweige denn \u00fcberhaupt mobiles"},{"speaker":"linus","startTime":9763.5200000000004,"endTime":9769.8099999999995,"body":"Internet zum Gl\u00fcck war das ausl\u00e4ndische Netz so stark dass ich dar\u00fcber telefonieren konnte,"},{"speaker":"linus","startTime":9769.9240000000009,"endTime":9777.0280000000002,"body":"sagt also Steinmeier ja ich bin froh dass die Jungs echt mal bisschen \u00fcbers."},{"speaker":"linus","startTime":9777.9950000000008,"endTime":9784.3289999999997,"body":"Von mir aus auch mit ihren mit ihren Diesel Treckern lass dir ruhig mal die."},{"speaker":"linus","startTime":9784.8160000000007,"endTime":9788.1129999999994,"body":"Die die die Landluft schnuppern."},{"speaker":"linus","startTime":9788.3600000000006,"endTime":9802.0239999999994,"body":"Dann hilft das n\u00e4mlich danach Schei\u00dfe riecht in unserem Mobilfunknetzen und vielleicht w\u00e4re sch\u00f6n wenn sich daran etwas \u00e4ndern w\u00fcrde wir haben ja in der Folge mit Thomas Rudolph schon ausf\u00fchrlich dar\u00fcber gesprochen das sit,"},{"speaker":"linus","startTime":9802.0679999999993,"endTime":9809.4400000000005,"body":"nicht unbedingt danach aussieht dass wir dieses Problem in n\u00e4herer Zeit loswerden."},{"speaker":"linus","startTime":9809.8979999999992,"endTime":9816.2119999999995,"body":"Aber haben wir wenigstens auch weiterhin Themen f\u00fcr das obwohl."},{"speaker":"tim","startTime":9817.0529999999999,"endTime":9824.9860000000008,"body":"Glaubst du f\u00fcr Frank-Walter wird jetzt auch LMP weil wir so wie der jetzt seine Texte formuliert hat Machtgef\u00fcge der schreibt ihr einfach ab."},{"speaker":"linus","startTime":9824.8709999999992,"endTime":9837.9349999999995,"body":"Stimmt er letztes Jahr erstmal aber er ist leider das Problem mit soll ich mal um Fakten W\u00fcrdigung bem\u00fchter Berichterstattung ist eben."},{"speaker":"linus","startTime":9838.3130000000001,"endTime":9845.8299999999999,"body":"Dass sie die Leute immer erst dann w\u00fcrdigen wenn sie nicht mehr im Fakten schaffen Business sind ne."},{"speaker":"tim","startTime":9845.5969999999998,"endTime":9847.4959999999992,"body":"Lass das ist das Problem."},{"speaker":"linus","startTime":9847.1959999999999,"endTime":9850.4159999999993,"body":"Frank Walter hat ja lange Zeit auch selber Fakten geschafft."},{"speaker":"linus","startTime":9850.8420000000006,"endTime":9857.8680000000004,"body":"Jetzt wurde nach oben weg bef\u00f6rdert und muss sie nur noch kommentieren da geht nat\u00fcrlich eine entsprechende Freiheit mit einher."},{"speaker":"linus","startTime":9861.4549999999999,"endTime":9875.1499999999996,"body":"Damit w\u00e4ren wir jetzt am Ende der der Themensammlung zu beginnen vor der Sendung nicht gesagt hin wenn wir uns kurz fassen schaffen wir diesmal auch ein paar mehr Themen in der gleichen Zeit das Projekt ist denke ich als gescheitert."},{"speaker":"linus","startTime":9875.6370000000006,"endTime":9877.1800000000003,"body":"Zu beurteilen."},{"speaker":"tim","startTime":9876.8799999999992,"endTime":9881.2880000000005,"body":"Ich guck mal kurz wer am meisten geredet hat das Zimmer."},{"speaker":"linus","startTime":9881.3389999999999,"endTime":9884.3860000000004,"body":"Ich habe ja auch am meisten zu sagen."},{"speaker":"tim","startTime":9882.8970000000008,"endTime":9889.8299999999999,"body":"Dann mal los schnell Abspann."},{"speaker":"linus","startTime":9887.8400000000001,"endTime":9897.75,"body":"Ja ein Dank an Armin und Wolfgang ist hier noch herzlich mitgeteilt."},{"speaker":"tim","startTime":9897.893,"endTime":9905.9210000000003,"body":"Okay und ich bedanke mich bei dem einen Spender der nicht nur jetzt angefangen hat f\u00fcr Logbuch Netzpolitik"},{"speaker":"tim","startTime":9905.8500000000004,"endTime":9917.8729999999996,"body":"monatlich einen Betrag zu \u00fcberweisen sondern auch gleich dankenswerterweise auch noch f\u00fcr die letzten 5 Jahre diesen Betrag mit \u00fcberwiesen hat als beitragsnachzahlung."},{"speaker":"tim","startTime":9918.1749999999993,"endTime":9922.1290000000008,"body":"Das wollte ich jetzt erstelle mal w\u00fcrdigend erw\u00e4hnen."},{"speaker":"linus","startTime":9922.2420000000002,"endTime":9931.6769999999997,"body":"Das ist sehr gut weil so entgeht man dann eben auch die Strafzahlungen der letzt der Logbuch Netzpolitik einzugszentrale."},{"speaker":"linus","startTime":9932.8189999999995,"endTime":9945.6900000000005,"body":"Die kommen die kommen unangek\u00fcndigt zu Hause vorbei und pr\u00fcfen ob ihr ein neuartiges Empfangsger\u00e4t habt ja und entsprechend wird dann ein geringer Beitrag erhoben."},{"speaker":"linus","startTime":9946.7780000000002,"endTime":9950.5390000000007,"body":"Zieh dir bitte an uns zahlt."},{"speaker":"tim","startTime":9950.4560000000001,"endTime":9953.8559999999998,"body":"Genau euer Einhorn Status wird sozusagen erhoben."},{"speaker":"linus","startTime":9953.5560000000005,"endTime":9964.4500000000007,"body":"Die Logbuch Netzpolitik Einhorn einzugszentrale sehr sehr vielen Dank f\u00fcr jegliche Unterst\u00fctzung die unserem Projekt hier zukommt."},{"speaker":"linus","startTime":9964.7620000000006,"endTime":9971.6839999999993,"body":"Wir bleiben dabei darum m\u00f6glichst selten zu werden und uns den Inhalten zu widmen."},{"speaker":"tim","startTime":9971.7999999999993,"endTime":9975.4099999999999,"body":"Du zahlst also das war es bis bald Leute."}]}