{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":6.8860000000000001,"body":"Guten Morgen Linus. Du, das Web ist gerade drei\u00dfig Jahre alt geworden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6.9580000000000002,"endTime":10.99,"body":"Ja, die Mitlive-Crises hat sich ja schon l\u00e4nger angedeutet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":31.673999999999999,"endTime":41.924999999999997,"body":"Logbuchnetzpolitik mit der Folge zweihunderteinundneunzig aufgezeichnet am vierzehnten M\u00e4rz zweitausendneunzehn."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":42.280000000000001,"endTime":46.822000000000003,"body":"Live im Internet mit dem klackernden MacBook von Thomas."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":48.709000000000003,"endTime":55.93,"body":"Und das das Web ist drei\u00dfig Jahre alt geworden. Gestern glaube ich war das, ne? Am dreizehnten M\u00e4rz oder wann war das? Ich ich bin gerade."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":55.68,"endTime":57.825000000000003,"body":"Ich glaub zw\u00f6lfter Dienstag war's."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":57.575000000000003,"endTime":60.042000000000002,"body":"Ja, wie findest du?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":60.829999999999998,"endTime":68.706999999999994,"body":"Ja gut, ich meine, \u00e4h es ist nicht weggegangen und noch ist es da, aber das mit der Mitte of Christus ist schon"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":68.563000000000002,"endTime":79.421000000000006,"body":"ernst gemeint, also so sch\u00f6n, dezentral ist es nicht mehr, noch ist es bunt, \u00e4hm aber vielleicht hat schon so leichte Herbst-All\u00fcren, kommt mir hin und wieder vor."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":79.156999999999996,"endTime":84.600999999999999,"body":"Ich finde das auch \u00e4h also ich habe \u00e4hm an dem Tag einige Radiointerviews dazu gegeben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":85.545000000000002,"endTime":94.870000000000005,"body":"Und ich war \u00fcberrascht, welche Fragen die \u00e4h Journalistinnen und Journalisten gestellt haben. Ich hatte auch so meinen Sermon vorbereitet von wegen, ne,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":94.960999999999999,"endTime":104.07599999999999,"body":"Dezentralit\u00e4t und so, ne? Und jetzt seid ihr alle auf Facebook und das ist so, war das nicht gedacht und \u00e4hm die Utopie war einer anderen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":104.732,"endTime":110.98099999999999,"body":"Die waren aber alle damit besch\u00e4ftigt so ja \u00e4h entzweit uns das Netz, Hass im Netz, ne, das war das gro\u00dfe Thema."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":111.21599999999999,"endTime":117.861,"body":"Hassmaschine, Internet war im Prinzip so das, was wor\u00fcber alle sprechen wollten. Fand ich \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":118.727,"endTime":133.57499999999999,"body":"Auch ein bisschen interessant, also fand ich interessant und \u00fcberraschend. Stimmt nat\u00fcrlich, ist nat\u00fcrlich auch eine eine sehr wichtige Beobachtung, ne? Irgendwie die Idee uns wir r\u00fccken alle zusammen, das Internet bringt uns n\u00e4her zueinander. Ist irgendwie auch nicht so besonders gut gealtert."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":134.483,"endTime":148.80799999999999,"body":"Ja, ich meine, ich habe da eine radikale Sicht, also das das Internet hat sein Versprechen erf\u00fcllt. Wir haben jetzt alle eine Stimme, wir sind alle irgendwie adressierbar und \u00e4h es gibt keine gro\u00dfen Geldkeeper mehr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":148.50800000000001,"endTime":150.46000000000001,"body":"Haben wir den Salat."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":150.166,"endTime":157.11199999999999,"body":"Ja, jetzt haben die Leute halt auch alle eine Schimmel, das ist halt das, was sie sagen, ja. \u00c4hm \u00e4h und deswegen also"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":156.999,"endTime":164.011,"body":"Ich glaub ja Pubert\u00e4t ist es sicherlich nicht mehr, aber ich glaub da kommt auch noch was. Also \u00e4hm"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":163.89699999999999,"endTime":177.393,"body":"das \u00e4h ist auf jeden Fall noch nicht auf seinem Zenit angekommen. Ich will so optimistisch bleiben, dass da Kader auch mit guter Netzpolitik noch \u00e4hm gesellschaftlicher Verbesserungen m\u00f6glich sind, an die wir heute auch noch gar nicht denken."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":177.43600000000001,"endTime":185.33699999999999,"body":"Aber es ist lustig, wie oft sich Tim Burneslin zwischen so einsetzt und also ich meine, der Mensch ist immer noch sehr vision\u00e4r unterwegs."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":185.80000000000001,"endTime":193.023,"body":"Man muss auch oft Feuerwehr spielen, aber der der geht auf jeden Fall noch mit konkreten Beispielen und Projekten voran."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":192.92699999999999,"endTime":197.33699999999999,"body":"\u00c4h du meinst dieses \u00e4h Solid oder \u00e4h \u00e4h."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":197.31999999999999,"endTime":200.99100000000001,"body":"Zum Beispiel ja, ja. Er ist ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":199.72900000000001,"endTime":202.697,"body":"Tim Benesli \u00e4h ist der Webdeveloper."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":203.25700000000001,"endTime":206.71700000000001,"body":"Ja, der, der, der Erfinder Sir Tim Burner."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":206.417,"endTime":213.05099999999999,"body":"F\u00fcr mich immer noch Sir, ja? \u00c4hm wir."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":212.92500000000001,"endTime":225.55600000000001,"body":"Ja, das ist \u00e4h ich ich wei\u00df, ich habe das wei\u00df es ganz genau, weil ich bei den ganzen Ibis an die Abgeordneten \u00e4h ist ja einer der Kritiker der Uploadfilter und da kann man immer bei den konservativen reinschauen. Surteam Burners liest auf unserer Seite."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":226.88399999999999,"endTime":228.578,"body":"\u00c4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":227.37100000000001,"endTime":232.05199999999999,"body":"\u00c4hm wir schauen uns ein bisschen das Feedback an."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":233.15799999999999,"endTime":242.423,"body":"Ey Kinder, ihr m\u00fcsst euch mal irgendwie aussprechbare Psynonyme benutzen, ja? Moorhexer oder,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":242.58000000000001,"endTime":245.28999999999999,"body":"Moorhexer, Moorhexer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":245.41,"endTime":252.80699999999999,"body":"Zur Bundesratsinitiative. Ihr habt die urspr\u00fcngliche Fassung besprochen. In der Empfehlung der Aussch\u00fcsse sind noch \u00c4nderungen, die ich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":252.92699999999999,"endTime":261.16500000000002,"body":"deutlich kritischer bewerte aus dem Text. Jetzt ist wieder so sch\u00f6n Gesetzesentw\u00fcrfe, ist ein Traum. B, Absatz eins ist wie folgt zu \u00e4ndern,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":261.226,"endTime":267.27699999999999,"body":"A Satz eins ist, wie folgt zu \u00e4ndern. A das Wort anbietet, ist das Wort durch das Wort zug\u00e4nglich macht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":267.10300000000001,"endTime":275.74299999999999,"body":"zu ersetzen. BBB. Die W\u00f6rter deren Zugang und Erreichbarkeit durch besondere technische Vorkehrungen beschr\u00e4nkt sind \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":275.72000000000003,"endTime":290.18299999999999,"body":"sind zu streichen. CC, die W\u00f6rter im Sinne von Satz zwei sind's zu streichen. DD, die W\u00f6rter erm\u00f6glichen oder zu f\u00f6rdern, sind durch die W\u00f6rter erm\u00f6glichen, zu f\u00f6rdern oder zu erleichtern, zu ersetzen. EE das Wort drei"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":290.07600000000002,"endTime":297.94099999999997,"body":"ist durch das Wort f\u00fcnf zu ersetzen. Mit anderen Worten \u00e4hm das Erleichtern,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":298.07999999999998,"endTime":310.00700000000001,"body":"ist auch schon strafbar und die technische Zugangsbeschr\u00e4nkung f\u00e4hrt weg. Das ist auf jeden Fall eine Ausweitung. Und wenn man das n\u00e4mlich wenn wenn es das erleichtern, da wird es in der Formulierung nat\u00fcrlich dann auch relativ nah."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":310.28399999999999,"endTime":319.964,"body":"\u00c4hm an \u00fcberhaupt den Betrag Betrieb von Infrastrukturen, die und die aufmerksam h\u00f6ren, wissen ja, es ging bei der Bundesratsinitiative."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":320.75200000000001,"endTime":330.726,"body":"Das verbieten das Darknetz beziehungsweise das unter Strafe stellen von Angeboten, die \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":330.96699999999998,"endTime":334.548,"body":"Im Prinzip kriminelle Handlungen erm\u00f6glichen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":336.11700000000002,"endTime":343.39999999999998,"body":"Und \u00e4hm ich halte das wie gesagt f\u00fcr eine sehr gef\u00e4hrliche Initiative. Wir haben das in der letzten Folge mit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":343.334,"endTime":353.62700000000001,"body":"Markus schon angesprochen, ich h\u00e4tte in der Folge davor oder zwei davor aber auch schon gesagt, wenn Dinge unter Strafe sind, dann \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":353.61500000000001,"endTime":357.154,"body":"erm\u00f6glicht quasi der Verdacht zu dieser."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":357.39499999999998,"endTime":371.64800000000002,"body":"Straftat, der Verdacht, dass eine solche Straftat vorliegt, erm\u00f6glicht dann auch immer bestimmte Ermittlungsinstrumente. Und darum geht's auch glaube ich. Hier, das n\u00e4mlich dann gegen Personen, die des Betriebs von Darknet Infrastrukturen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":372.30399999999997,"endTime":381.245,"body":"Verd\u00e4chtigt werden, dass man den dann auch mit Staatstrojaner und Telekommunikations\u00fcberwachung und \u00e4hnlichem kommen kann. Also das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":381.48000000000002,"endTime":390.37900000000002,"body":"Macht irgendwie einen unsch\u00f6nen Eindruck und passt nicht zu anderen Nachrichten, die wir \u00e4hm in dieser Sendung noch haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":391.54500000000002,"endTime":395.01100000000002,"body":"\u00c4hm dann haben wir noch einen Kommentar von Tim."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":395.42700000000002,"endTime":407.40199999999999,"body":"Hallo, ich wollte blo\u00df anmerken, dass ich es immer sehr schade finde, dass die meisten M\u00f6glichkeiten f\u00fcr politische Mitbestimmung f\u00fcr nicht wahlberechtigte Menschen nicht oder nur schwer m\u00f6glich sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":407.69099999999997,"endTime":420.51400000000001,"body":"Klar demonstrieren kann jeder, aber bei einer Petition z\u00e4hlen nur Unterschriften wahlberechtigter Menschen. Und ich habe nicht das Gef\u00fchl, dass meine Argumente in einer politischen Diskussion ernst genommen werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":421.01299999999998,"endTime":424.44400000000002,"body":"Unter anderem wohl, weil ich nichts sagen kann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":424.38999999999999,"endTime":433.12099999999998,"body":"Dieses Thema meine Wahlentscheidung beeinflussen wird, da ich gar keine Wahlentscheidung habe. Tim, nimm dir ein Beispiel an Greta Thunberg,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":433.29599999999999,"endTime":444.00299999999999,"body":"Die ist auch nicht wahlberechtigt wahrscheinlich, dazu m\u00fcsste sie sechzehn, ich wei\u00df nicht, ob in Schweden mit sechzehn w\u00e4hlen darf, aber die hat's jetzt, die hat jetzt quasi die erste H\u00fcrde zum Friedensnobelpreis genommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":445.08600000000001,"endTime":451.39499999999998,"body":"Im Prinzip mit ein bisschen Schulschw\u00e4nzen, ja? Und vielleicht \u00e4h bieten sich da f\u00fcr dich auch Gelegenheiten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":453.19200000000001,"endTime":461.57999999999998,"body":"Aber wie siehst du das denn Thomas, Mitbestimmung? \u00c4h also Absenkung des des Wahlberechtigten Alters."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":461.959,"endTime":466.80799999999999,"body":"Halte ich an sich f\u00fcr eine gute Sache. \u00c4hm also ich glaube"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":466.65800000000002,"endTime":475.47300000000001,"body":"dass man ab sechzehn durchaus schon in der Lage ist \u00e4hm sich eine Meinung zu bilden und die auch nach au\u00dfen zu vertreten,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":475.54599999999999,"endTime":482.98399999999998,"body":"\u00c4h ich ich \u00e4h finde aber auch, dass daf\u00fcr ausreichend viel gemacht werden muss in der politischen Erziehung."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":482.80399999999997,"endTime":500.71699999999998,"body":"Also wirklich \u00e4h politische Bildung in den Schulen nat\u00fcrlich nicht parteipolitisch gef\u00e4rbt, aber dass man halt einfach wei\u00df, wie werden Gesetze gemacht, \u00e4hm was sind meine Rechte, was ist so irgendwie ein Verfassungsgef\u00fchl meines Staates und woher kommt das Ganze? Wieso haben wir uns das erstrit"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":500.51299999999998,"endTime":509.53800000000001,"body":"also ich find das sehr schade in meiner Schule haben wir \u00fcberhaupt nicht auf solche Sachen R\u00fccksicht genommen und auch irgendwie die Geschichte hat"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":509.46699999999998,"endTime":518.005,"body":"neunzehnf\u00fcnfundvierzig aufgeh\u00f6rt. Also da wirklich mal so hinzukommen, okay, wir haben hier eine Verfassung, die hat jemand geschrieben, der Gelsen hei\u00dft und"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":517.89700000000005,"endTime":524.28499999999997,"body":"Das und das hat er sich dabei gedacht, dass er da irgendwie \u00fcbersehen, das w\u00e4ren so Sachen, die die da schon helfen und."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":524.52499999999998,"endTime":532.65499999999997,"body":"Glaube man kann auch ohne Wahlrecht in Wirklichkeit \u00fcber ganz viele Formen der Mitbestimmung \u00e4hm"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":532.50599999999997,"endTime":543.62199999999996,"body":"sich auch zu Wort melden, ja? Das ist halt m\u00fchsam. \u00c4hm das tun nicht viele, aber je mehr Leute das machen, umso besser sind die Entscheidungen, die in einer Demokratie gef\u00e4llt werden, also,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":543.75400000000002,"endTime":547.08900000000006,"body":"\u00c4hm ja, also es gibt da keine Ausreden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":546.96299999999997,"endTime":558.404,"body":"Ich finde das ganz spannend. Ich habe auch nicht in Erinnerung, dass ich in Deutschland einen besonders guten Politikunterricht genossen h\u00e4tte. \u00c4hm in den USA habe ich aber guten Politikunterricht genossen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":559.25199999999995,"endTime":568.62599999999998,"body":"ja tats\u00e4chlich da war das war hatte ich sehr gute Politiklehrer. Also die nat\u00fcrlich Hardcore."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":568.91399999999999,"endTime":577.22500000000002,"body":"Eine irgendwie marktliberale \u00e4h republikanische US-Position vertreten, aber die konnten die wenigstens gut herleiten."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":577.59199999999998,"endTime":581.28700000000003,"body":"Das ist der Ifo Govermant und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":580.98699999999997,"endTime":595.86500000000001,"body":"Ja, aber also der auch nicht nur, ne? Also das \u00e4h ich glaube ein Semester hatte ich da halt eine auch eine ganz gute \u00e4h stramme Kommunisten da irgendwie oder strammen Sozialisten da als als Lehrer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":596.51400000000001,"endTime":599.95100000000002,"body":"Die haben schon also \u00fcberhaupt einmal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":600.76199999999994,"endTime":610.05200000000002,"body":"So sich die Sachen erkl\u00e4ren zu lassen, ja. \u00c4hm das habe ich h\u00e4ufig den Eindruck, dass das irgendwie bei den bei vielen Menschen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":610.51499999999999,"endTime":612.17899999999997,"body":"Nicht passiert ist, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":612.52200000000005,"endTime":622.98400000000004,"body":"Wenn man jetzt irgendwie sagt, \u00e4h Adam Smith und die wissen halt nicht, was dessen \u00dcberlegungen waren. Und \u00e4h oder eine grobe Ideen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":623.24800000000005,"endTime":630.61500000000001,"body":"Des Sozialismus, ja? So diese beiden Dinge mal gegen\u00fcber zu stellen und da wurde das fand ich schon durchaus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":631.34299999999996,"endTime":642.85599999999999,"body":"Sehr gut. Nat\u00fcrlich war immer klar, deswegen \u00e4h leben wir hier in in dieser Demokratie und deswegen ist das die beste und alles andere ist Kappes und \u00e4h so, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":642.89800000000002,"endTime":652.80700000000002,"body":"\u00c4hm der war nat\u00fcrlich auch viel Stuss dabei, aber der musste wenigstens der wurde wenigstens auch erkl\u00e4rt und das finde ich immer ganz gut. Wenn zugrundeliegende Erw\u00e4gungen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":653.36599999999999,"endTime":661.09299999999996,"body":"Erkl\u00e4rt werden, weil das irgendwie glaube ich den Unterschied macht zwischen Menschen, die irgendwas einfach hinnehmen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":661.899,"endTime":668.875,"body":"Und Menschen, die halt irgendwie zumindest verstanden haben, warum Dinge so sind. Und dann immer noch sagen k\u00f6nnen, finde ich gut oder nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":670.46199999999999,"endTime":673.62199999999996,"body":"Mehr Bildung, sage ich, glaube ich auch, jede zweite Sendung hier."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":674.30799999999999,"endTime":680.298,"body":"Okay, \u00e4hm ja wir reden von Demokratie. Wie schaut's denn in der Schweiz aus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":679.99800000000005,"endTime":689.58799999999997,"body":"Schweizer Demokratie \u00e4hm wurde gerade von australischen Forschern gerettet. \u00c4hm und zwar,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":689.70299999999997,"endTime":699.67100000000005,"body":"hatten wir ja auch dar\u00fcber gesprochen, dass die Schweizer Post dieses \u00e4hm Evoting System da nach und nach zum Einsatz bringen m\u00f6chte und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":700.53700000000003,"endTime":704.29200000000003,"body":"Dann als mehr oder weniger."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":704.61699999999996,"endTime":716.96500000000003,"body":"PR-Gag gesagt hat, okay, wir Open Sourcen das jetzt und machen eine Inklusionstest, bei dem sie dann erstmal den gr\u00f6\u00dferen Teil der validen Angriffsszenarien erstmal ausgeschlossen haben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":716.87,"endTime":720.79899999999998,"body":"Und au\u00dferdem musste man ja quasi, bevor man da auf diese."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":722.07399999999996,"endTime":735.52800000000002,"body":"Bevor man quasi Zugriff bekam auf die Software, musste man irgendwie aller allerhand \u00e4hm Bedingungen zustimmen und das hat ja dann dazu gef\u00fchrt, dass irgendjemand das gemacht hat in den."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":736.35699999999997,"endTime":749.99699999999996,"body":"Quelltext einfach irgendwo ver\u00f6ffentlicht hat. Diesen Quelltext haben hat sich das Team um Sarah Jamie. Immer hei\u00dft die Jamie, Sarah Jamie Luis, ja. Sarah Jamie Luis angeschaut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":751.04899999999998,"endTime":763.63800000000003,"body":"Und die haben ja und da habe ich gerade schon im Vorgespr\u00e4ch zu Thomas gesagt, das wird ungewird wahrscheinlich das erste technische Thema in Logbuch sein, wo ich gar nicht erst versuche, das im Detail zu erkl\u00e4ren. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":765.20100000000002,"endTime":774.779,"body":"Die haben festgestellt, dass das, was dieses System als Ergebnis ausweist. Eine Form von."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":775.25400000000002,"endTime":776.07100000000003,"body":"\u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":776.46199999999999,"endTime":786.20799999999997,"body":"Kryptographischer Signatur hat, die die Integrit\u00e4t und nicht verf\u00e4lschtheit des Ergebnisses."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":786.60500000000002,"endTime":794.39800000000002,"body":"Beweisen soll. Und sie haben dann weiter festgestellt, dass es also m\u00f6glich ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":795.34799999999996,"endTime":802.66099999999994,"body":"Das Ergebnis dieser Wahl zu manipulieren und trotzdem diese."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":803.15999999999997,"endTime":813.33299999999997,"body":"\u00c4hm very five \u00e4h diese Verification trotzdem dann anzeigt, dieses Wahlergebnis ist korrekt, ja? Also eine eine."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":814.24099999999999,"endTime":822.37699999999995,"body":"Das Angreifen angreifermodell w\u00e4re jetzt irgendwie derjenige, der dieses, der dieses System betreibt, m\u00f6chte die Wahl manipulieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":822.49699999999996,"endTime":834.26199999999994,"body":"das System sollte eigentlich daf\u00fcr sorgen, dass selbst der das nicht kann und sie haben aber diese Schwachstelle gefunden, in der mit der mit einem relativ komplexen, kryptografischen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":834.58100000000002,"endTime":835.89700000000005,"body":"Prozesse eben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":837.18299999999999,"endTime":848.35400000000004,"body":"Inkompetent umgegangen wurde, sodass er am Ende nicht effektiv ist. Und so quasi jemand in der Lage w\u00e4re, ein beliebiges oder ein manipuliertes Wahlergebnis zu ver\u00f6ffentlichen und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":849.49599999999998,"endTime":860.02300000000002,"body":"Eingebaute Beweissystem, was verhindern soll, dass eine Manipulation stattfindet, w\u00fcrde trotzdem zu einem validen Ergebnis kommen. Totale Katastrophe, ja und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":860.76300000000003,"endTime":862.33699999999999,"body":"Ihr zielt man daran wieder."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":863.57500000000005,"endTime":873.47799999999995,"body":"Dadurch, dass ich noch nicht mal versuche, das zu erkl\u00e4ren, weil ich dieses Paper f\u00fcnfzehn Seiten noch nicht ganz gelesen und verstanden habe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":873.947,"endTime":880.11800000000005,"body":"Daran sieht man, auf welch \u00e4h dass das diese Debatte eben auf einem sehr hohen \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":880.05200000000002,"endTime":890.84400000000005,"body":"Level stattfindet und genau da ist es schon, da geht es schon schief, ja? Wenn nur noch \u00e4hm expertisch \u00e4h \u00e4h Kryptografie-Expertinnen und Experten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":890.86199999999997,"endTime":893.32000000000005,"body":"diese Probleme \u00fcberhaupt erkennen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":893.30200000000002,"endTime":902.33299999999997,"body":"und erkl\u00e4ren k\u00f6nnen. Und selbst der Interessierte \u00e4hm Hacker sagt, ich brauche da mal eine Stunde, um dieses PayPal zu lesen, um's vielleicht wirklich zu verstehen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":902.25599999999997,"endTime":912.38,"body":"dann wei\u00dft du, was das bedeutet f\u00fcr die Vertrauensw\u00fcrdigkeit der Wahl. Dieses System ist nat\u00fcrlich am Ende ist es im Prinzip v\u00f6llig unerheblich, ob du sowas hast oder nicht, weil selbst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":912.79600000000005,"endTime":924.23000000000002,"body":"Selbst jemanden, der der das anwenden k\u00f6nnte, m\u00fcssten wir am Ende vertrauen, weil nur ein winziger Bestandteil der Bev\u00f6lkerung \u00fcberhaupt verstehen w\u00fcrde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":925.03599999999994,"endTime":932.54100000000005,"body":"Was ist wie diese Verification funktioniert und finde ich. In dem Fall haben's eben noch nicht mal die Programmierer verstanden und haben's halt auch falsch programmiert."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":933.50900000000001,"endTime":939.74599999999998,"body":"Aber ich meine, wie gravierend ist diese Sicherheitslucke, die hier gefunden wurde, weil ich meine der"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":939.55999999999995,"endTime":951.74000000000001,"body":"so die die dieses Szenario mit diesem Backbound ist, dass man sagt, hier bitte Hacker kommt her und findet unsere Sicherheitsl\u00fccken, der ist doch, dass man egal wie das ausgeht nachher sagen kann, jetzt ist es sich."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":951.99300000000005,"endTime":957.54499999999996,"body":"Entweder es wurde nichts gefunden oder es wurde was gefunden und das \u00e4h repariert man dann"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":957.41899999999998,"endTime":965.65700000000004,"body":"\u00e4hm und ist das jetzt hier sozusagen was, wo \u00e4h man einfach nur ein Pflaster draufpickt oder wo man das Ding irgendwie anz\u00fcndet und sich umdreht und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":965.62099999999998,"endTime":979.66399999999999,"body":"Post hat sofort gehandelt, wie es richtig ist und hat \u00e4hm also wie es in ihrer Rolle korrekt ist. N\u00e4mlich hat am zw\u00f6lften sofort eine \u00e4h Pressemitteilung herausgegeben, Fehler im Quellcode aufgedeckt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":979.66399999999999,"endTime":985.024,"body":"behoben. Der von Bund und Kanton angeordnete \u00f6ffentliche Inklusionstest und so weiter,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":985.09699999999998,"endTime":999.87199999999996,"body":"liefert erste wertvolle Ergebnisse, internationale Experten fanden einen kritischen Fehler. Dieser betrifft die universelle Verifizierbarkeit, la la, dann nat\u00fcrlich sofort klar, der Fehler erm\u00f6glicht es, nicht ins Evoting System einzudringen, beziehungsweise der Fehler allein erm\u00f6glicht es nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1001.213,"endTime":1012.648,"body":"Und der Code wird umgehend korrigiert werden, dies ist bereits erfolgt n\u00e4chsten regul\u00e4ren Release wird der wird der Fix eingespielt, ne? Also sie haben quasi diese."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1012.961,"endTime":1020.826,"body":"Haben den diese Vorlage erwartungsgem\u00e4\u00df verwandelt. Jetzt muss man aber dazu sagen \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1021.211,"endTime":1030.9090000000001,"body":"F\u00fcr das Finden dieses Fehlers bekommen die jetzt noch nicht mal einen Backbounty, weil sie sich dem \u00e4h den Bedingungen dieses Introsionstests eben nicht unterworfen haben, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1030.8800000000001,"endTime":1037.069,"body":"Also der, die kriegen jetzt noch nicht mal ihre Belohnung f\u00fcr das Mitspielen am Marketinggag der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1037.009,"endTime":1046.4369999999999,"body":"Schweizer Post und es ist genau wie vorhergesagt, dass sie das eben als willkommene Vorlage nehmen daraus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1046.6300000000001,"endTime":1049.357,"body":"Gewinn f\u00fcr die, f\u00fcr die Post zu machen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1050.1690000000001,"endTime":1063.623,"body":"Ja, ich bin mir sicher, dass es f\u00fcr solche Sicherheitsl\u00fccken auf \u00e4h M\u00e4rkte gibt, wo sich da was lockrieren l\u00e4sst. \u00c4hm aber dass die das hier \u00f6ffentlich gemacht haben, zeigt schon, dass sie ja eher \u00e4hm das ehrlich meinen. \u00c4hm vielleicht"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1063.527,"endTime":1070.1300000000001,"body":"m\u00fcsste man da einfach mal hergehen und dieses Paper \u00e4hm den Standard Wahlbeisitzern zeigen und das"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1070.0170000000001,"endTime":1075.3520000000001,"body":"filmen, so ein sch\u00f6nes Video machen. Ich wei\u00df nicht, ob's in der Schweiz auch Wahlbeisitzer gibt, aber muss es ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1075.0519999999999,"endTime":1078.127,"body":"K\u00f6nnen Sie mal kurz erkl\u00e4ren? Wir lesen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1077.3119999999999,"endTime":1084.655,"body":"Genau, genau und dann f\u00fcllt man das. Ja genau und da haben sie jetzt verstanden. Vertrauen sie jetzt der Ausz\u00e4hlung der Stimmen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1084.355,"endTime":1089.51,"body":"Es ist wirklich zu, es ist wirklich so bitter."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1089.558,"endTime":1099.99,"body":"Aber du hast es richtig erkl\u00e4rt, also das ist \u00e4hm ja, man kann nur hoffen, dass die Debatte zu in der Schweiz auf einem Niveau gef\u00fchrt wird. \u00c4hm."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1100.3150000000001,"endTime":1113.3779999999999,"body":"Die auch wirklich den Kern des Problems erwischt. Also ich habe nur letztens, ich h\u00f6re einige Schreizer \u00e4h Nachrichten, weil die vor internationale Berichterstattung au\u00dferordentlich gut sind. Und die digitale Gesellschaft Schweiz macht da auch einen guten Job"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1113.258,"endTime":1118.528,"body":"bei diesem Evoting Thema wirklich den Kern der Sache zu treffen. Aber \u00e4hm,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1118.672,"endTime":1124.248,"body":"die, die da gibt's nat\u00fcrlich auch Kr\u00e4fte in der Schweiz, die meinen, nein, doch wir m\u00fcssen das, weil das ist ja modern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1124.6690000000001,"endTime":1139.229,"body":"Tja, also im Prinzip eigentlich das Thema das Feld schien ja schon verloren. Das Thema bleibt in den Medien, da machen halt die Aktivistinnen und Aktivisten in der Schweiz grade echt einfach mal einen guten Job das so hoch zu halten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1139.7819999999999,"endTime":1148.6030000000001,"body":"Das zu begleiten in der Form, das ist schon das ist einfach gut, wie das da gerade verl\u00e4uft. Und ich h\u00f6re nat\u00fcrlich auch die Stimmen, die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1149.114,"endTime":1154.384,"body":"Die kommen auch zu Wort in den Artikeln, die also sagen ey das ist ne,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1154.5519999999999,"endTime":1165.5419999999999,"body":"das zeigt nur, dass das Schrott ist, aber es ist unerheblich. So dass das zeigt ja nur, dass die Programmierer schon selber nicht verstanden haben, was sie da machen, ja? Das ist im Prinzip der Spinnen, den man in diesen Dingen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1165.741,"endTime":1171.768,"body":"Geben muss, wenn du, wenn du das schon, ich meine, das w\u00e4re das der der Kernst\u00fcck, das Kernst\u00fcck,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1171.787,"endTime":1181.3820000000001,"body":"Evoting Produkts ja das ist irgendwie very fivel ist und wenn du das schon verkackt hast dann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1182.3989999999999,"endTime":1184.087,"body":"Was wird noch verkackt Thomas."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1184.874,"endTime":1190.318,"body":"Noch noch nichts. \u00c4hm wir wir kommen zum Urheberrecht. Unser derzeit"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1190.2460000000001,"endTime":1205.1900000000001,"body":"gr\u00f6\u00dftes Thema. \u00c4hm die Abstimmung \u00e4h \u00fcber die umstrittene Urheberrechtsrichtlinie im Plenum des Europaparlaments hat ein Datum. Sie wird stattfinden. Am sechsundzwanzigsten M\u00e4rz zweitausendneunzehn vermutlich schon"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1205.0409999999999,"endTime":1206.3800000000001,"body":"recht fr\u00fch."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1206.7529999999999,"endTime":1218.8910000000001,"body":"Am Vormittag. Ich habe mich \u00fcber die eigentlich die Debatte machen wollen, weil die war eigentlich auch f\u00fcr den sechsundzwanzigsten geplant. \u00c4hm also jetzt versucht man das einfach so schnell wie m\u00f6glich \u00fcber die B\u00fchne zu bringen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1218.9760000000001,"endTime":1230.741,"body":"\u00c4hm und \u00e4h die Abstimmung wird in Stra\u00dfburg sein \u00e4hm beim beim \u00e4h regul\u00e4ren letzten M\u00e4rzplenum und \u00e4h es."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1230.9880000000001,"endTime":1232.4839999999999,"body":"Wirklich verdammt knapp."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1232.9829999999999,"endTime":1244.5740000000001,"body":"Also ich glaub das kann man jetzt schon sagen dass das wirklich 'ne Kampfabstimmung sein wird. Ich glaube es werden alle politischen Parteien gespalten sein."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1244.8209999999999,"endTime":1254.3869999999999,"body":"Also mich w\u00fcrde es wundern, wenn eine politische Gruppierung es schafft, wirklich alle ihre Abgeordneten da auf Linie zu bringen. Ja und umso mehr m\u00f6glich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1254.087,"endTime":1265.1489999999999,"body":"Nochmal kurz erw\u00e4hnen, dass das ja eine Besonderheit des EU-Parlaments ist, ne, dass die dass die dann nicht so sehr im Fraktionszwang leben, oder? Das, das hast du im Bundestag selten, oder? Das."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1265.4680000000001,"endTime":1273.79,"body":"Ja, absolut. Das ist aber auch, was das Ganze so lebendig macht, weil versuch mal irgendwie im Nationalrat in \u00d6sterreich oder im Deutschen Bundestag,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1273.8320000000001,"endTime":1286.5830000000001,"body":"also da kannst du mit den einzelnen Abgeordneten reden, die schauen dich lieb an und \u00e4h nicken vielleicht noch, aber das war's. Die haben ja gar nicht die Kompetenz wirklich ihr ihr verfassungsm\u00e4\u00dfig garantiertes freies Mandat,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1286.626,"endTime":1287.701,"body":"zu \u00fcben, ja? Also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1287.4010000000001,"endTime":1291.0060000000001,"body":"Ja, das, aber das, du hast Recht, die haben auch nicht die Kompetenz, das ist korrekt, ja."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1291.2650000000001,"endTime":1300.5119999999999,"body":"Also ja, doch manche schon. Also \u00e4hm \u00e4h die Kompetenz im Sinne von \u00e4hm \u00e4h sie sie w\u00fcrden dann halt \u00e4h um ihren Listenplatz,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1300.6210000000001,"endTime":1305.6020000000001,"body":"m\u00fcssen sie kriegen dort irgendwie bei anderen Themen ausschuss,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1305.6389999999999,"endTime":1317.74,"body":"z\u00fcnden oder Projekten, die sie vielleicht selber politisch durchbringen wollen, keine Unterst\u00fctzung der Partei mehr und ich wei\u00df in \u00d6sterreich, da gab's F\u00e4lle, wo Abgeordnete dann mal irgendwie ihr Gewissen eingeschaltet haben,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1317.837,"endTime":1319.5609999999999,"body":"wurden nicht einmal mehr gegr\u00fc\u00dft."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1320.162,"endTime":1330.6300000000001,"body":"Die waren einfach nur noch so Gespenster, die da herumlaufen \u00e4hm und und \u00e4hm sozusagen wenn das stimmt wie nicht mit der Herde geht, dann st\u00f6\u00dft es die Herde aus,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1330.7380000000001,"endTime":1337.462,"body":"das ist nat\u00fcrlich Gift f\u00fcr jede Demokratie. Ich meine, wir leisten uns jeder einzelne und jeden einzelnen Abgeordneten, damit sie."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1337.6849999999999,"endTime":1343.1949999999999,"body":"Nur ihrem Gewissen verpflichtet f\u00fcr die Bev\u00f6lkerung, die vertreten. Und \u00e4hm,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1343.2909999999999,"endTime":1356.367,"body":"Im Europaparlament wird es eher noch gelebt, wobei man muss sagen, das unterscheidet sich auch bei den bei den Linken, gibt's \u00fcberhaupt keine Fraktionsdisziplin, was auch bis zu dem Punkt ist, dass die H\u00e4lfte davon eigentlich gar nicht auftaucht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1356.067,"endTime":1358.942,"body":"Keine Disziplin bei den Linken, das ist echt immer das glei."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1358.692,"endTime":1367.249,"body":"Fraktionsdisziplin, eigentlich auch ein sch\u00f6nes Wort. \u00c4hm also ich rede jetzt nicht von der Linken, der Linke in Deutschland, sondern von Gurt, der"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1367.1590000000001,"endTime":1378.7619999999999,"body":"Familie auf europ\u00e4ischer Ebene. Und im umgekehrten Spektrum ist die europ\u00e4ische Volkspartei, also die Partei von CDU, CSU und \u00d6VP. Bei denen ist eigentlich noch am ehesten"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1378.6130000000001,"endTime":1383.413,"body":"scharfe Kante und alle sind auf Linie, aber auch da ist es jetzt schon so,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1383.54,"endTime":1394.2719999999999,"body":"die es nicht schaffen, ihre Reihen zu schlie\u00dfen. Ich glaube, wir haben jetzt auf \u00e4h Pletscht oder so ein Neinchen dort EU schon vier oder f\u00fcnf konservative Abgeordnete. Also von der europ\u00e4ischen Volkspartei"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1394.134,"endTime":1401.537,"body":"unterschrieben haben, dass sie gegen Artikel dreizehn Stimmen werden. Aktuell sind's hundertsechs, solche Pletges, die wir haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1401.8920000000001,"endTime":1405.809,"body":"Von siebenhunderteinundf\u00fcnfzig, ne? Da geht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1406.0319999999999,"endTime":1413.6990000000001,"body":"Fehl, genau, da fehlt noch was, wobei das sind ja nat\u00fcrlich auch nur die, die sich wirklich \u00e4h \u00f6ffentlich committen wollen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1413.6880000000001,"endTime":1421.3130000000001,"body":"und die stellen sich damit nat\u00fcrlich auch in die Auslage, also \u00e4hm wer wer dort wirklich diesen Pletsch unterschreibt, der"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1421.1869999999999,"endTime":1432.153,"body":"sich so sicher und ist sich dass er, dass das die richtige Entscheidung ist und ist sich auch sicher, dass er die nach au\u00dfen vertreten will, entgegen aller Gegenwinde von,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1432.1900000000001,"endTime":1433.5889999999999,"body":"Achselspringer,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1433.7460000000001,"endTime":1444.1469999999999,"body":"anderen Interessensvertretungen in dem Bereich, die durchaus in einem Wahlkampfjahr \u00fcberzeugende Argumente haben k\u00f6nnen gegen\u00fcber Politiker."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1443.847,"endTime":1452.5119999999999,"body":"Ich muss an der Stelle noch ganz kurz ein ein Kommentar vorlesen, den ich so wundersch\u00f6n fand, ist das ein Kommentar von Karsten. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1453.095,"endTime":1465.8699999999999,"body":"Schreibt, ich m\u00f6chte an dieser Stelle l\u00f6blich meinen Kollegen erw\u00e4hnen, der zum B\u00fcro von Udo Vogt durchgestellt wurde. Udo Vogt ist \u00e4h f\u00fcr die NPD im Europaparlament"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1465.8579999999999,"endTime":1474.373,"body":"\u00e4h positiv daran, das Gespr\u00e4ch war schnell zu Ende. Udo Vogt stimmt gegen alles. Fand ich gut."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1474.499,"endTime":1477.7380000000001,"body":"Ja, gegen Europa. B\u00e4r, b\u00f6se."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1477.7619999999999,"endTime":1479.1079999999999,"body":"Schei\u00dfe hier."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1479.6669999999999,"endTime":1481.9200000000001,"body":"Einfach nein, gut."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1483.0619999999999,"endTime":1489.365,"body":"Ja also \u00e4h das ist auch vielleicht so ein wichtiger Punkt. Es ist auch ganz entscheidend, \u00e4h dass die Abgeordneten,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1489.414,"endTime":1494.5029999999999,"body":"wirklich auch anwesend sind bei der Abstimmung am sechsundzwanzigsten M\u00e4rz. Das wirkt wie eine Banalit."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1494.798,"endTime":1504.5920000000001,"body":"Kann aber einen gro\u00dfen Unterschied machen. \u00c4hm wir haben schon mal irgendwie Abstimmungen gewonnen oder verloren, je nachdem, wo gerade irgendwelche Schnitte in Events waren, in welchem Land und dann fehlen halt irgendwie,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1504.653,"endTime":1512.578,"body":"konservativen. Deswegen ist es auch wichtig, wer den Pletsch bei uns unterschreibt, verpflichtet sich auch anwesend zu sein. In einem Abstimmungstermin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1512.5070000000001,"endTime":1514.77,"body":"Sonst \u00e4h."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1514.5920000000001,"endTime":1516.1479999999999,"body":"Sonst wird man gesch\u00e4mt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1515.8979999999999,"endTime":1517.434,"body":"Sonst sonst gilt es nicht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1517.134,"endTime":1521.021,"body":"Genau, also die Website wird ja auch aufzeigen, wer sein Versprechen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1521.0160000000001,"endTime":1533.682,"body":"aufgehalten oder gebrochen hat. Und das wird eine namentliche Abstimmung. Wir wissen das. Ja, also \u00e4hm auf jeden Fall es bleiben uns noch, ein paar wenige \u00e4hm Tage"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1533.6410000000001,"endTime":1535.413,"body":"bis zu dieser Abstimmung"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1535.3589999999999,"endTime":1545.7180000000001,"body":"\u00e4hm \u00e4h uns dieses Ding mit dem Telefontool \u00e4h ja, das hat wirklich funktioniert. Das freut uns sehr, wir haben Zahlen gestern ver\u00f6ffentlicht. Es sind \u00fcber"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1545.5989999999999,"endTime":1554.3779999999999,"body":"tausendzweihundert Anrufe gemacht wurden mit insgesamt akregiert zweiundsiebzig Stunden. Die telefoniert wurden."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1554.48,"endTime":1568.9010000000001,"body":"Das sind wirklich nur die Stunden, wo an beiden Enden der Leitung wirklich schon geredet wurde, also wo wenn man wirklich bei uns angerufen hat oder Anruferinnerungen bekommen hat, dann irgendwie einen Tastenton gedr\u00fcckt hat und dann verbunden wurde und der Abgeordnete hat,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1568.9200000000001,"endTime":1569.8030000000001,"body":"angerufen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1569.653,"endTime":1584.6210000000001,"body":"Und das nimmt auch schon so Dimensionen an, dass sich dann \u00e4h gerade in der SPD einige Leute beschweren \u00fcber diese Menge an Anrufen und die sind ja eh im Prinzip dagegen, sie m\u00fcssen sich nur noch den Text genau anschauen und \u00e4h das \u00e4h,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1584.646,"endTime":1593.4839999999999,"body":"gar nicht, dass man jetzt hier so gest\u00f6rt wird in der Arbeit von diesen b\u00f6sen B\u00fcrgern. \u00c4hm das ist ganz wichtig zu sagen, also einerseits ja Protest"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1593.3889999999999,"endTime":1597.7929999999999,"body":"was bei Safety Internet"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1597.7270000000001,"endTime":1612.287,"body":"EU zur Netz seit drei\u00dfig Jahren auch gest\u00f6rt. \u00c4hm wenn demonstriert wird, dann st\u00f6rt das auch den Verkehr. Protest darf auffallen. Das ist aus gutem Grund ein Grundrecht und da m\u00fcssen wir auch drauf beharren, dass das \u00e4hm."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1612.5519999999999,"endTime":1614.0060000000001,"body":"In die Aufmerksamkeitsschwelle,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1614.096,"endTime":1625.152,"body":"kommen darf und gerade bei diesen Anrufen ist es ja so, jede Sekunde, die da ein Abgeordneter am Telefon verbringen muss, ist ja eine Sekunde, die jemand anderer sich genommen hat"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1625.1469999999999,"endTime":1639.9169999999999,"body":"\u00c4hm um um an seinen gew\u00e4hlten Vertreter oder Vertreterin heranzutreten. Und insofern habe ich da recht wenig Verst\u00e4ndnis daf\u00fcr und es gibt einen einfachen Weg, wenn man wirklich sagt, okay, ihr habt mich \u00fcberzeugt, ich will keine Anrufe mehr haben, unterschreibt den Pletsch und du."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1640.26,"endTime":1642.963,"body":"Mehr angerufen. Das ist ganz einfach."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1644.087,"endTime":1656.748,"body":"Okay, ganz einfach. \u00c4hm das ist auf jeden Fall sehr erfreulich, dass das so so gut l\u00e4uft. Gibt's sonst noch irgendwas in der Richtung."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1656.4480000000001,"endTime":1661.135,"body":"Ja, es gibt noch sehr viel, also"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1660.9549999999999,"endTime":1666.6389999999999,"body":"ich glaube in der Freakshow wurde das schon erw\u00e4hnt, wenn uns Menschen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1666.4590000000001,"endTime":1680.8679999999999,"body":"Zuh\u00f6ren, die \u00e4h eine Firma haben oder in einer Firma \u00e4h arbeiten und da vielleicht auch was mitzureden haben, \u00e4h kann man auch als Firma noch etwas gegen Upload-Filter und Leistungsschutzrecht tun"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1680.749,"endTime":1689.8340000000001,"body":"in dem Fall kann man sich melden bei Marie at Next Cloud dot com. Die machen n\u00e4mlich gerade einen offenen Brief und."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1690.1769999999999,"endTime":1696.1189999999999,"body":"Das ist immer noch m\u00f6glich bis \u00e4h zum siebzehnten M\u00e4rz, dass man das tut"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1695.922,"endTime":1713.9839999999999,"body":"sich da dranh\u00e4ngt und beteiligt, das ist nat\u00fcrlich dann vor allem wichtig, wenn man als Unternehmen vielleicht auch Angst davor hat, in die Haftung genommen zu werden, f\u00fcr Dinge, die \u00e4h Nutzer auf seiner Webseite machen, also das \u00e4h greift ja schon, wenn man irgendwie eine Kommentarfunktion auf einem Blog,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1714.069,"endTime":1716.9949999999999,"body":"\u00c4hm und deswegen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1716.8989999999999,"endTime":1724.4939999999999,"body":"sollten sich da auch die betroffenen Unternehmen nochmal fragen, ob sie wirklich \u00e4h diese Einschr\u00e4nkungen, ihre Gesch\u00e4ftsfreiheit haben wollen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1724.308,"endTime":1732.5999999999999,"body":"Also das sind Argumente, die man zivilgesellschaftlich machen kann, aber ich finde das sehr gut, dass sich die Unternehmen in dem Bereich jetzt auch langsam"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1732.5229999999999,"endTime":1741.0550000000001,"body":"organisieren und das gerade eben auch mal konservative oder liberale Politiker gesagt bekommen. \u00c4h wir"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1740.9300000000001,"endTime":1742.9960000000001,"body":"tun hier keineswegs irgendwie nur"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1742.9069999999999,"endTime":1757.4480000000001,"body":"\u00e4h Google \u00e4h eine Kette ans Bein pinken, sondern \u00e4h Google wird sich freuen am Ende, \u00e4hm dass sie die einzigen sind, die unter diesen Regularien noch \u00e4h legale Dienste in Europa anbieten k\u00f6nnen, alle anderen werden vor die Hunde gehen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1757.502,"endTime":1760.1579999999999,"body":"das sind Argumente, die jetzt auch langsam kommen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1760.3630000000001,"endTime":1768.384,"body":"Und die sind essentiell daf\u00fcr, dass wir auch rechts der Mitte noch Menschen \u00fcberzeugen mit Argumenten, die auch stimmen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1768.2950000000001,"endTime":1773.7809999999999,"body":"In diesem Gesetz auch unter Konsequenz sind, wenn das zukommt, wie es jetzt am Tisch st\u00fcckt,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1773.913,"endTime":1782.8,"body":"\u00c4hm wie gesagt, wir haben ja einen fertig verhandeltes Triogagreamen. Hier geht's nicht mehr um, ach k\u00fcmmer das nicht so oder so machen oder abschw\u00e4chen. Die Zeit ist vorbei"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1782.6869999999999,"endTime":1788.521,"body":"Der Text, der jetzt abgestimmt wird, der ist ausverhandelt, wenn da ja gesagt wird, ist eins zu eins das Ge."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1790.402,"endTime":1801.2539999999999,"body":"Also es gibt auch jetzt nur noch weil da wurde \u00e4h wurde wurde ich auch auf Mastodon gefragt, Masterdon, ne? Die die Zentrale Twitter-Alternative \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1801.9100000000001,"endTime":1816.848,"body":"Ob man \u00fcber die Artikel nicht vielleicht einzeln abstimmen k\u00f6nnte. Nee, das geht nicht, ne? Das w\u00e4re hm, das w\u00e4re das, k\u00f6nnte ich mir auf jeden Fall gut vorstellen, wie der Sitz. Eins, ne, Artikel eins wollen wir nicht. Wir nehmen nur, wir nehmen nur drei, sieben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1816.7280000000001,"endTime":1823.097,"body":"und zw\u00f6lf oder so? Nee, geht nicht. Jetzt geht's nur noch komplett das Ding abzuschmettern, oder?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1822.797,"endTime":1831.107,"body":"Details, also wenn wir gewinnen, wenn das Parlament sagt, dieser Trilog Ergebnis mehrt, wollen wir nicht, dann,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1831.1679999999999,"endTime":1843.912,"body":"muss es nat\u00fcrlich auch wieder eine zweite, die es in gewohnt sein. Also dann, dann wird \u00fcber einen neuen Text verhandelt, also wenn ich, wenn ich das ablehne, was jetzt schon fertig am Tisch liegt, muss ich \u00e4h dann in den n\u00e4chsten Schritten auch sagen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1844.1110000000001,"endTime":1847.193,"body":"wie es denn stattdessen gerne h\u00e4tte, ja? Und dann"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1847.104,"endTime":1854.675,"body":"Prozess endet wahrscheinlich nicht damit, wenn wir das jetzt verhindern, aber es ist mal eine klare Willensbekundung, so wollen wir's nicht"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1854.6210000000001,"endTime":1866.0139999999999,"body":"Und \u00e4h danach kann nat\u00fcrlich noch weiterverhandelt werden und man kann in die n\u00e4chste Runde gehen, man kann irgendwie nochmal irgendwie einen Parlamentstext machen, da muss ich vielleicht wieder auch der Rat eine Meinung bilden,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1866.0440000000001,"endTime":1875.7850000000001,"body":"dann geht man in einen neuen Trilog und dann haben wir aber wahrscheinlich schon weit nach der Europawahl \u00e4h Wiederabstimmungen, wo dieses Edwage neu er"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1875.7550000000001,"endTime":1881.77,"body":"Nistan verhandelt wird, aber da kann man sich stark ausrechnen, dass das besser sein wird, dass das eben."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1882.1010000000001,"endTime":1894.0940000000001,"body":"Gar keinen Artikel dreizehn mehr beinhaltet oder einer, der wirklich noch eine \u00e4hm zum Beispiel Lizenzpflicht beinhaltet, dass man sagt, okay, \u00e4hm wenn du wirklich eine gro\u00dfe, kommerzielle Plattform bist"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1894.077,"endTime":1894.8209999999999,"body":"Geld,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1894.9179999999999,"endTime":1907.6990000000001,"body":"mit den Inhalten von anderen Leuten, dann \u00e4h musst du dich schon um faire Lizenzvereinbarungen bem\u00fchen, aber du bist nicht haftbar, wenn du jetzt bei einzelnen Inhalten vielleicht nicht solche Lizenzvereinbarungen hast,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1907.7650000000001,"endTime":1922.4390000000001,"body":"und du brauchst deswegen dann auch keine Uploadfilter. Also diese M\u00f6glichkeiten, die gibt's ja, andere Aussch\u00fcsse im Europaparlament haben da konkrete Texte vorgelegt, die das erzielt h\u00e4tten, \u00e4hm die die wollte halt vor allem Axel Voss und und andere"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1922.3309999999999,"endTime":1928.1780000000001,"body":"\u00e4hm extremistische Verhandler, sage ich mal, h\u00f6ren, aber es gibt ja"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1928.154,"endTime":1937.2149999999999,"body":"Kein Streit dar\u00fcber ist irgendwie gehen wir vielleicht mehr zahlen soll, \u00e4hm aber dass die Abfilter sind das eigentliche Problem. Und."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1942.6900000000001,"endTime":1955.146,"body":"Kannst nat\u00fcrlich dann eigentlich jeder Melle, sowohl Kommission, wie auch Parlament und Rat, k\u00f6nnen sagen, gut, wir lassen fallen. Wir wollen dieses Gesetz einfach gar nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1963.692,"endTime":1973.6900000000001,"body":"Ist auf jeden Fall ganz \u00e4h am\u00fcsant auch zu sehen, wie \u00e4hm wie dein erstes Parlament diese eine Version dort ein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1973.5170000000001,"endTime":1988.875,"body":"Kippt und dann kommt es wieder zur\u00fcck und dann wollen sie auf einmal ihren eigenen Vorschlag nicht mehr. Das wird auf jeden Fall noch spannend. Ich finde das in dieser ganzen EU-Gesetzgebung \u00e4h tats\u00e4chlich sehr interessant, dass es immer doch nochmal weitergeht. Bisschen wie so ein Brexit, ne,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1988.894,"endTime":1991.405,"body":"geht auch immer weiter."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1991.105,"endTime":1992.3119999999999,"body":"Ich habe auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1992.0119999999999,"endTime":1994.3920000000001,"body":"Was haben sie heute? Haben sie auch wieder was abgestimmt beim."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1994.0920000000001,"endTime":1998.682,"body":"Ja vorhin war gerade die Verl\u00e4ngerung \u00e4h des das am neunundzwanzigsten M\u00e4rz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1998.3820000000001,"endTime":2000.2270000000001,"body":"Wollen sie auch nicht, ne? Doch wollen sie."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1999.0730000000001,"endTime":2005.7550000000001,"body":"Nicht ausgetreten wird. Also es wird auf jeden Fall eine Verl\u00e4ngerung angesucht, der die EU, aber jetzt glaube ich, noch zustimmen muss. Mich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2005.4549999999999,"endTime":2006.9749999999999,"body":"Mal gucken, ob die EU da."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2006.675,"endTime":2017.749,"body":"Mich freut das, weil ich bin in London in der Woche nach Brexit und habe Hardcore spekuliert, dass \u00e4h die das noch verl\u00e4ngern werden. \u00c4hm ja, Flug war billig. \u00c4hm auf auf jeden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2017.4490000000001,"endTime":2021.3720000000001,"body":"Vorstellen. Vor allem wenn es eine sieben drei sieben Max war."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2022.2860000000001,"endTime":2033.24,"body":"Ich wei\u00df gar nicht, mit wem ich fliege. Aber \u00e4hm was, was ganz wichtig noch zu erw\u00e4hnen ist, \u00e4hm eben man kann jetzt noch weiterhin anrufen, gerade die \u00e4hm,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2033.271,"endTime":2045.499,"body":"kommende Woche vom achtzehnten M\u00e4rz ist daf\u00fcr noch sehr pr\u00e4destiniert, das sind die Abgeordneten in Br\u00fcssel. \u00c4hm, ich werd selber auch vor Ort sein, \u00e4h, mit vielen anderen Leuten"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2045.355,"endTime":2051.7779999999998,"body":"Edri hat gerade auch irgendwie die M\u00f6glichkeit, dass man sich ein Chavel-Stipendium holt, wo man die \u00e4h Reisekosten ersetzt"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2051.6590000000001,"endTime":2061.7829999999999,"body":"kommt, wenn man sich da bewirbt, kann man eben auch n\u00e4chste Woche dabei sein und nochmal wirklich von T\u00fcr zu Z\u00fcgel und Klinken putzen und sich Termine ausmachen mit Abgeordneten. Das ist,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2061.8020000000001,"endTime":2065.2150000000001,"body":"auch etwas, das man tun kann, wenn man noch nicht wahlberechtigt ist"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2065.0949999999998,"endTime":2072.9119999999998,"body":"und ja wer zu Hause bleiben will hat auch keine Ausrede am dreiundzwanzigsten M\u00e4rz wird demonstriert"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2072.877,"endTime":2087.25,"body":"zwar fast \u00fcberall, also zumindest in zweiundvierzig europ\u00e4ischen St\u00e4dten, diese Zahl ist wirklich so gerade auf die Internet Punkt Info, also in vielen vielen St\u00e4dten \u00e4h"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2087.2379999999998,"endTime":2093.1390000000001,"body":"gibt es Demonstrationen, an denen ihr euch beteiligen k\u00f6nnt. Wir verlinken da auch noch die Webseite, wo ihr"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2093.0790000000002,"endTime":2098.9430000000002,"body":"f\u00fcr eure Stadt nachschauen k\u00f6nnt, es ist auch noch nicht zu sp\u00e4t selber, Dimos anzumelden oder eben wohin zu fahren."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2099.5149999999999,"endTime":2109.7240000000002,"body":"Und \u00e4h ich bin recht optimistisch, dass da an vielen Stellen sehr viele Menschen noch auf die Stra\u00dfe gehen werden. Und \u00e4h jetzt ist immer noch Momentum da, dass das"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2109.652,"endTime":2117.6559999999999,"body":"das muss jetzt noch irgendwie diese f\u00fcnf vor zw\u00f6lf Momente m\u00fcssen wir jetzt noch nutzen und all diese Momente nochmal wirklich."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2117.9630000000002,"endTime":2126.8130000000001,"body":"An die Politik heran ins Parlament tragen, dann sehe ich eine, eine, eine wirklich reale Chance, dass wir das Ding vielleicht echt noch gewinnen k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2128.0999999999999,"endTime":2132.9549999999999,"body":"Aber Thomas, was denn mit dem Terror."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2132.6550000000002,"endTime":2139.895,"body":"\u00c4hm jetzt hat sich gerade so eine optimistische Note. \u00c4hm es gibt \u00e4h"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2139.8180000000002,"endTime":2147.5569999999998,"body":"Ist ja immer so lustig, wenn wenn \u00e4h der ganze Sauerstoff im Raum aufgesaugt wurde von einer Sache, dann dann \u00e4h,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2147.5630000000001,"endTime":2161.6480000000001,"body":"gibt's ja trotzdem immer noch andere Dinge, die passieren. \u00c4hm und in der EU ist es so, dass gerade \u00e4h auch ein zweites Gesetz, in dem Upload-Filter drinnen sind, verhandelt wird, n\u00e4mlich die Terrorverordnung, \u00fcber die haben wir in der Vergangenheit auch schon gesprochen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2161.5160000000001,"endTime":2167.2719999999999,"body":"das ist mehr oder weniger eine Verordnung die auch wieder Uploadfilter vorsieht, die."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2167.712,"endTime":2175.77,"body":"\u00c4h in diesem Fall aber wirklich f\u00fcr alle alle Plattformen greifen, also auch irgendwie ich wei\u00df nicht, wenn ich ein \u00e4h"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2175.7280000000001,"endTime":2183.3470000000002,"body":"Sava irgendwie in meinem Verein habe, wo drei Leute ihre Dateien hochladen k\u00f6nnen, gefallen ich auch unter dieses Gesetz"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2183.2570000000001,"endTime":2190.2809999999999,"body":"Also jede Art von Hosting von Intermedi\u00e4r, der irgendwie eine Plattform bietet f\u00fcr andere"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2190.1010000000001,"endTime":2196.1759999999999,"body":"f\u00e4llt unter dieses Gesetz und dieses Gesetz verlangt recht viele Sachen, aber kurzum, es geht halt auch darum,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2196.2249999999999,"endTime":2203.471,"body":"dass man innerhalb von einer Stunde extremistische Inhalte l\u00f6scht, dass da man selber auch eine Pr\u00fcfung vornimmt und eben auch Uploadfilter,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2203.6039999999998,"endTime":2216.3910000000001,"body":"in Artikel sechs dieser Verordnung sind vorgeschrieben, wenn man einmal schon mal touristische Inhalte hatte auf seiner Webseite und ja dieses Gesetz macht jetzt gerade seinen Weg,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2216.433,"endTime":2218.855,"body":"die einzelnen Aussch\u00fcsse des Europaparlaments."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2219.4920000000002,"endTime":2234.2559999999999,"body":"Baums wurde im September zweitausendachtzehn auf den Weg gebracht. Kann man sich auch im Kalender eintragen, immer im September, im Jahr vor der EU-Wahl kommt die Kommission mit diesen Gesetzen, f\u00fcr die sie sich eigentlich scheniert, die man aber noch schnell durchbringen will vor der Wahl. Das ist sowas"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2234.1959999999999,"endTime":2246.2080000000001,"body":"Und dieses Gesetz \u00e4h ist erst \u00e4h k\u00fcrzlich \u00e4h im Inkoausschuss, dem Ausschuss f\u00fcr \u00e4hm den Binnenmarkt und Konsumentenschutz unter der Berichterstatterin Julia Rieder"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2246.076,"endTime":2250.1320000000001,"body":"positiv verabschiedet wurden, also ohne Uploadfilter und jetzt eben"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2250.0059999999999,"endTime":2257.0599999999999,"body":"k\u00fcrzlich \u00e4h durch den Kulturausschuss mit Upload-Filter passiert und es wird noch durch den"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2256.982,"endTime":2271.614,"body":"B\u00fcrgerrechtsausschuss in Liebeausschuss gehen und dann wird's noch vor der Wahl auch im Plenum vermutlich beschlossen werden. \u00c4hm! Und das ist auch halt auch etwas wo man ein Auge drauf haben sollte und wo wir aber auch merken"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2271.4760000000001,"endTime":2276.2469999999998,"body":"\u00e4hm ja das mit den Upload-Filtern wird halt jetzt wirklich noch in diesen paar Wochen entschieden."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2276.614,"endTime":2282.9830000000002,"body":"Und \u00e4h wir wir haben so irgendwie zwei, zwei Torchancen hat der Gegner. Wir m\u00fcssen beide abwehren,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2283.152,"endTime":2292.9400000000001,"body":"Dann haben wir aber auch wirklich einen Strich gezogen. Dann dann glaube ich schon mit einer Kernwillensbekundung des Parlaments, dass diese Idee wir lassen da irgendwie."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2293.3009999999999,"endTime":2304.502,"body":"Computerprogramm und und Klosters, propet\u00e4re Agritentscheiden was man noch sagen darf, was noch abgelodet werden darf. \u00c4hm die Idee."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2304.857,"endTime":2308.2089999999998,"body":"K\u00f6nnen wir jetzt entweder beerdigen oder die bleibt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2308.9490000000001,"endTime":2319.5790000000002,"body":"Und die bleibt dann f\u00fcr recht viele andere Fragen der Plattformregulierung auch. Also wahrscheinlich auch wenn's drum geht irgendwie Hate Speechs oder Fake News und andere Basswords zu regulieren wir,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2319.6030000000001,"endTime":2329.6019999999999,"body":"die Kommission wahrscheinlich auf diese Filter zur\u00fcckgreifen. \u00c4hm auch wenn die Technik das nicht leisten kann, auch wenn das falsche Vorstellung von"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2329.5419999999999,"endTime":2338.567,"body":"von Technik ist, aber \u00e4h das kann man ja trotzdem so ein Gesetz reinschreiben und deswegen ist es ganz wichtig jetzt hier diesen diesen Strich zu ziehen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2338.748,"endTime":2349.846,"body":"Und da auch ein Auge drauf zu haben. \u00c4hm ich bin aber bei der Terrorverordnung ein bisschen optimistischer als beim Urheberbereich noch, dass wir das auch noch hinbekommen, aber"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2349.7869999999998,"endTime":2353.7040000000002,"body":"ich bin ja Berufsoptimist, insofern ist das mit Vorsicht zu genie\u00dfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2354.6480000000001,"endTime":2363.4569999999999,"body":"Dann wollen wir deinen Berufsoptimismus direkt mal \u00e4h ein bisschen in seine Schranken weisen. \u00c4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2363.6080000000002,"endTime":2365.7939999999999,"body":"Wir \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2365.7829999999999,"endTime":2377.6619999999998,"body":"erinnern uns alle nat\u00fcrlich, als w\u00e4re es gestern gewesen, wie du auf der Aktion\u00e4rsversammlung der deutschen Telekom \u00e4h einen Vortrag gehalten hast, \u00e4h Stream-On ist kein Modell."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2378.0050000000001,"endTime":2385.4319999999998,"body":"F\u00fcr das Internet der Zukunft oder so, war der war der die der entscheidende Satz darin, \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2385.7150000000001,"endTime":2395.5569999999998,"body":"Stream on, das Angebot der deutschen Telekom, dass darin besteht, dass bestimmte Arten von Datenverbrauch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2395.5880000000002,"endTime":2399.3910000000001,"body":"nicht auf das Datenvolumen angerechnet werden, andere jedoch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2399.3609999999999,"endTime":2410.4839999999999,"body":"schon. Insbesondere nicht dazu geh\u00f6rt \u00e4h sowas wie YouTube und spezifisch \u00e4h Streaming-Dienste, ne? Also es \u00e4h Stream-On ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2410.4899999999998,"endTime":2418.0610000000001,"body":"denke ich beschr\u00e4nkt auf \u00e4hm Datenhungrige \u00e4h Musik und \u00e4h Videostreaming-Dienste."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2418.759,"endTime":2429.1239999999998,"body":"Und macht, wenn die, wenn diese Option aktiviert ist, die Nutzung selbiger, quasi unbegrenzt, kostenlos und das ist nat\u00fcrlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2429.4009999999998,"endTime":2434.8620000000001,"body":"Eine Ungleichbehandlung von \u00e4h Daten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2435.3020000000001,"endTime":2444.1170000000002,"body":"Die, was wei\u00df ich, die Wikipedia-Seite kostet dich, aber das YouTube-Video nicht, \u00e4h, womit allerhand."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2445.6790000000001,"endTime":2449.0079999999998,"body":"Unangenehme Effekte einhergehen. Weshalb."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2449.9520000000002,"endTime":2462.732,"body":"\u00c4h du ja zentral auf der europ\u00e4ischen Ebene daf\u00fcr gek\u00e4mpft hast, dass wir eine Netzneutralit\u00e4tsverordnung haben gegen die so etwas verst\u00f6\u00dft. Und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2464.145,"endTime":2469.0720000000001,"body":"Das wird jetzt \u00e4h vor Gericht gekl\u00e4rt und zwar hatte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2469.277,"endTime":2484.0410000000002,"body":"Im Dezember zweitausendsiebzehn. Die Bundesnetzagentur Auflagen erteilt f\u00fcr die deutsche Telekom. Spezifisch, dass sie gesagt haben, ey, dein Stream on, ne? Sch\u00f6n und gut, kannst du von mir aus machen, aber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2484.402,"endTime":2488.7759999999998,"body":"Das gilt ja nur \u00e4h in Deutschland und wir haben ja gesagt \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2488.7280000000001,"endTime":2496.5639999999999,"body":"Ihr m\u00fcsst gleiche Bedingungen anbieten, egal und zwar europaweit. Das hei\u00dft, wenn eure Stream-On-Kunden"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2496.5100000000002,"endTime":2504.0569999999998,"body":"im anderen europ\u00e4ischen Netz Roman, dann bittesch\u00f6n Stream on und nicht \u00e4h Datenvolumen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2504.8440000000001,"endTime":2508.221,"body":"Und die deutsche Telekom hat gesagt, das geht nicht, weil."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2508.4319999999998,"endTime":2518.6109999999999,"body":"Roaming Gigabytes, die m\u00fcssen wir bezahlen und deswegen k\u00f6nnen wir das da nicht anbieten und seitdem klagen die \u00e4h regelm\u00e4\u00dfig hin und her. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2518.846,"endTime":2530.5149999999999,"body":"Denn die deutsche Telekom hat dann am einunddrei\u00dfigsten Januar zwanzigachtzehn Klage beim Verwaltungsgericht K\u00f6ln eingereicht, das hat dann mehrere Monate sp\u00e4ter am zwanzigsten November gesagt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2530.4369999999999,"endTime":2533.4290000000001,"body":"Die Auflagen der BNA sind g\u00fcltig,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2533.4540000000002,"endTime":2547.442,"body":"Dann hat die BDA gesagt, siehst du Telekom? Sag ich doch, mach mal bitte, haben wir doch gesagt, da hat die Telekom gesagt, nee, das ist aber voll der erhebliche finanzielle Schaden, der uns da entsteht. Und jetzt hat das Oberverwaltungsgericht K\u00f6ln am sechsten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2547.8629999999998,"endTime":2550.7530000000002,"body":"Sechsten M\u00e4rz geurteilt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2550.9580000000001,"endTime":2558.7460000000001,"body":"Die Telekom darf streamen und trotzdem unver\u00e4ndert weiterlaufen lassen. Die Auflagen sind nicht zu erzwingen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2559.5210000000002,"endTime":2563.9009999999998,"body":"Bis nicht das \u00e4h also quasi."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2564.1239999999998,"endTime":2571.1779999999999,"body":"Wenn das Oberverwaltungsgericht K\u00f6ln geurteilt hat, dann werden die Auflagen erzwungen oder nicht, aber nicht vor dem Urteil."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2572.0320000000002,"endTime":2581.0630000000001,"body":"\u00c4h es ist es ist es ist ein Wahnsinn. Also \u00e4hm ich ich blicke ja mit einer sehr europ\u00e4ischen Brille auf dieses Thema und ich muss mir ech."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2581.6469999999999,"endTime":2586.9160000000002,"body":"Bei Deutschland da, bei den ganzen Netzt, die man auf den Kopf fassen. \u00c4hm also \u00e4h,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2587.0250000000001,"endTime":2593.6759999999999,"body":"Stimmt alles, was du gesagt hast? Ich ich \u00e4h \u00e4ndere mich sehr gut daran, \u00e4h Stream on, wurde eben,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2593.8330000000001,"endTime":2607.0219999999999,"body":"zweitausendsiebzehn an den Start gebracht und im Mai war ich dann bei der Hauptversammlung und habe ihnen gesagt, dass das auf Datenschutzgr\u00fcnden aus NC drei Zinsgr\u00fcnden und aus Roaming-Gr\u00fcnden, \u00e4h so nicht geht und und klar illegal ist."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2607.431,"endTime":2615.9699999999998,"body":"Und ganz \u00e4hnliche Produkte gibt's ja in anderen EU-L\u00e4ndern auch. Also Tim Mobile hat das ja als Gruppenstrategie Vodafone auch"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2615.8380000000002,"endTime":2623.373,"body":"diese Produkte sind sehr baugleich, fast mit den exakt denselben Gesch\u00e4ftsbedingungen in mehreren L\u00e4ndern."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2623.6019999999999,"endTime":2631.6410000000001,"body":"Eingef\u00fchrt worden und aufgrund des selben EU-Gesetzes auch gepr\u00fcft worden von unterschiedlichen Regulierungsbeh\u00f6rden und \u00e4hm"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2631.558,"endTime":2638.8890000000001,"body":"es ist eigentlich immer dasselbe passiert, dass man gesagt hat, na warte mal, also das mit dem Roaming, das m\u00fcsst ihr auf jeden Fall \u00e4ndern, das mit der"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2638.6909999999998,"endTime":2653.605,"body":"Drossel, dass ihr hier irgendwie \u00e4h \u00e4h hat die Videos auf SD, \u00e4h die VD-Qualit\u00e4t herunter, drosselt, das geht auch auf gar keinen Fall. Und daran haben sich auch alle gehalten und das war innerhalb von wenigen Wochen oder Monaten in jedem Land gel\u00f6st, ja."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2653.9839999999999,"endTime":2663.1770000000001,"body":"April zweitausendsiebzehn, wir haben heute M\u00e4rz zweitausendneunzehn, ja? Es hat schon mal irgendwie die Bundesnetzagentur hat bis Dezember zweitausendsiebzehn gebraucht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2663.424,"endTime":2669.4929999999999,"body":"Selber eine Entscheidung zu f\u00e4llen. Was ist im Dezember zweitausendsiebzehn passiert? \u00c4hm,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2669.529,"endTime":2673.4589999999998,"body":"in in den USA wurde Netzentralit\u00e4t abgeschafft von Donald Trump."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2674.1379999999999,"endTime":2683.6619999999998,"body":"Diesen Windschatten hat die Bundesnetzagentur gebraucht, um sich \u00fcberhaupt zu trauen gegen die gro\u00dfe deutsche Telekom ein bisschen was zu machen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2683.9810000000002,"endTime":2691.6900000000001,"body":"In \u00d6sterreich hat so eine Entscheidung von der \u00f6sterreichischen Religionsbeh\u00f6rde RTR gegen Telekom Austria, auch den Staatskonzern."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2691.9850000000001,"endTime":2695.0369999999998,"body":"Ein Monat gedauert. In Deutschland waren's neun."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2695.2240000000002,"endTime":2705.8530000000001,"body":"\u00c4hm und obwohl man dann eben diese halbherzige Entscheidung gef\u00e4llt hat, die das selber gar nicht angreift, sondern nur die Drossel und das Roaming, die ganz offensichtlichen Rechtsf\u00e4lle."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2706.6109999999999,"endTime":2721.0320000000002,"body":"Das ist dann trotzdem aufgrund der Wirren des deutschen Rechtssystems und der wahrscheinlich auf Mulius gesagt worden aufgrund von Asylverfahren \u00fcberlasteten Verwaltungsgerichten sehr lange anh\u00e4ngig gewesen, obwohl es ein Eilverfahren war."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2721.2130000000002,"endTime":2723.5740000000001,"body":"Und \u00e4h ja,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2723.6170000000002,"endTime":2738.5430000000001,"body":"jetzt, obwohl's eigentlich ganz klar war, Eilverfahren ist vorbei, du musst das jetzt umsetzen. Die Bundesnetzagentur h\u00e4tte auch schon l\u00e4ngst irgendwie neue Strafen erlassen k\u00f6nnen oder sogar pro Tag irgendwie noch mehr Strafen, die f\u00e4llig werden. Das hat sie alles nicht gemacht"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2738.471,"endTime":2741.9200000000001,"body":"sondern man ist einfach in K\u00f6ln zum Gericht gegangen und das hat wirklich mit."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2742.203,"endTime":2754.5030000000002,"body":"Erheblichen wirtschaftlichen Schaden. F\u00fcr eine Rechtsverletzung, die \u00fcberall sonst sofort abgestellt w\u00fcrde, dass weiter hinten angestellt. Und das ist, das ist also da greife ich mir wirklich im Kopf, weil ich meine, ich habe,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2754.6179999999999,"endTime":2765.962,"body":"Prostitaler meines Lebens daf\u00fcr aufgewendet da irgendwie mitzuhelfen, dass wir eine Zentralit\u00e4t in Europa haben. Und dann zu sehen, wie dieses Gesetz mit F\u00fc\u00dfen getreten wird. Das ist schon ein."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2766.2449999999999,"endTime":2769.1590000000001,"body":"Absoluter Wahnsinn"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2769.0210000000002,"endTime":2783.2570000000001,"body":"Und deswegen \u00e4h tue ich jetzt auch \u00e4h einen anderen Wahnsinn wieder, \u00e4h den den ich \u00e4h \u00e4h eigentlich nicht vorhatte, \u00e4h weil wir haben gerade dar\u00fcber geredet, wie dicht der M\u00e4rz ist und wie viele noch passieren wird und"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2783.1550000000002,"endTime":2785.558,"body":"ja"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2785.739,"endTime":2798.9340000000002,"body":"Aber es macht ja sonst keiner, deswegen werde ich am achtundzwanzigsten M\u00e4rz bei der n\u00e4chsten Telekom Hauptversammlung \u00e4h wieder eine Rede halten in Bonn. \u00c4hm und ich wei\u00df noch nicht, was ich sagen werde, aber."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2799.3609999999999,"endTime":2808.2420000000002,"body":"Wer irgendwie in Bonn oder in K\u00f6ln oder in der Gegend ist, kann sich \u00e4h gerne gerne melden bei mir auf Twitter. Es gibt noch keinen wirklichen Plan, werde ich eigentlich mit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2807.9839999999999,"endTime":2809.7800000000002,"body":"Es gibt noch Aktien oder."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2809.48,"endTime":2818.6019999999999,"body":"Sind, also ich habe \u00e4h habe ich das hier eigentlich erz\u00e4hlt, dieser dieser fantastische Verein, der es mir \u00fcberhaupt m\u00f6glich macht als \u00e4h dreckigen Aktivisten."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2819.4079999999999,"endTime":2829.25,"body":"Die die sind wirklich toll. Also ich mein die machen das bei der Telekom aber die machen das auch bei irgendwelchen Waffenkonzernen oder bei irgendwelchen wei\u00df nicht,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2829.2800000000002,"endTime":2831.1190000000001,"body":"Bergbaukonzernen, die auf,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2831.2449999999999,"endTime":2843.0169999999998,"body":"demonstrierende Gewerkschafter schie\u00dfen und bringen dann die \u00dcberlebenden von solchen Massakern auf, die Hauptversammlung dieser Konzerne und geben ihnen eine Stimme. \u00c4h die machen wirklich einen coolen Schei\u00df. \u00c4hm"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2842.873,"endTime":2850.5100000000002,"body":"wir verlinken die und die \u00e4hm erm\u00f6glichen mir da nochmal hinzukommen und eben mit in vielen Aktien,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2850.6300000000001,"endTime":2855.7739999999999,"body":"die sie in dem Bereich haben, \u00e4h hat man dann eben nach deutschen Aktienrecht auch ein Stimmrech"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2855.6779999999999,"endTime":2869.5590000000002,"body":"und das hoffen wir zu nutzen, um da einfach nochmal \u00e4hm ja diese Argumente auch darzulegen, weil ich, ich halte es f\u00fcr absolut unglaubw\u00fcrdig, dass eine deutsche Telekom sich als pro-europ\u00e4ischen Konzern darstellt, was sie sehr gerne t,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2869.643,"endTime":2870.8989999999999,"body":"wenn sie,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2871.0189999999998,"endTime":2885.9699999999998,"body":"sehenden Auges, europ\u00e4ische Gesetze mit F\u00fc\u00dfe tritt und wenn sie, wenn sie auch wirklich sich so nicht an den Rechtsstaat h\u00e4lt, weil \u00e4hm das ist eine mutwillige Verschlechterung \u00e4h der Dienstequalit\u00e4t jeder andere Konzern."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2886.192,"endTime":2897.7049999999999,"body":"Jeder andere Telekom Konzern in Europa hat das mit dem Roaming den Leuten schon freigestellt weil das verdammt nochmal zu Europa dazu geh\u00f6rt, dass wir nicht an der Grenze auf unser Handy schauen m\u00fcssen und alles teurer wird."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2898.174,"endTime":2909.8560000000002,"body":"Und auch die die Apps und die Dienste haben nat\u00fcrlich auch ein Recht, irgendwie nicht \u00e4h in in deutschen Netzen auf ein zwanzigstel ihrer Qualit\u00e4t gedrosselt zu werden"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2909.7420000000002,"endTime":2914.3620000000001,"body":"\u00c4hm und \u00e4h das sind halt Dinge, die sich dieser Konzern rausnimmt,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2914.4290000000001,"endTime":2927.3299999999999,"body":"die ja auch in anderen L\u00e4ndern nicht durchbekommt, also auch die Mobile hat in anderen EU-L\u00e4ndern weitaus weniger M\u00f6glichkeiten mit solchen Schweinereien davonzukommen. Das ist nur in Deutschland m\u00f6glich, weil es dieses ungesunde Nahe Verh\u00e4ltnis \u00e4hm mit"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2927.1860000000001,"endTime":2935.0210000000002,"body":"mit gewissen Regierungsinstitutionen gibt und nat\u00fcrlich auch viel mehr Lobbyisten in Deutschland besch\u00e4ftigt werden, also in anderen L\u00e4ndern. \u00c4hm"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2934.9560000000001,"endTime":2944.5880000000002,"body":"und ja da das das versuche ich wieder in irgendeine kompakte Form zu bringen \u00e4hm die die Leute verstehen und ja,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2944.6419999999998,"endTime":2946.8110000000001,"body":"Wirklichkeit muss sich da politisch was \u00e4ndern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2949.498,"endTime":2955.6439999999998,"body":"Wo sich auch mal was \u00e4ndern m\u00fcsste, w\u00e4re an meiner Bandbreite."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2956.703,"endTime":2965.9319999999998,"body":"Ich wei\u00df nicht genau wie das mit deiner Bandbreite ist, aber unser n\u00e4chstes Thema betrifft eine Bandbreitenstudie der BNA und ich habe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2966.5160000000001,"endTime":2972.9029999999998,"body":"Ohne die gelesen zu haben, nicht die Vermutung, dass da besonders hohe Bandbreiten drin vork."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2972.6030000000001,"endTime":2979.777,"body":"Nein, \u00fcberhaupt nicht. \u00c4hm also es ist wieder mal eine neue \u00e4h Studie rausgekommen, also"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2979.748,"endTime":2991.5309999999999,"body":"Netzagentur \u00e4hm ver\u00f6ffentlicht die jedes Jahr, wo \u00e4hm eben \u00fcber die \u00e4hm die die real erzielten Internetgeschwindigkeiten in Deutschland."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2991.8919999999998,"endTime":3006.049,"body":"Das gibt da ja die Breitbandmessung, ein \u00e4h Tool der Bundesnetzagentur, \u00fcber das man seine Internetgeschwindigkeit zu Hause und auch Mobiltelefonen messen kann und \u00e4h diese Messergebnisse flie\u00dfen in einen Open-Deta-Pool,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3006.085,"endTime":3010.5430000000001,"body":"die Bundesnetzagentur dann ihren Bericht erstellt, \u00e4h die"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3010.4180000000001,"endTime":3024.5810000000001,"body":"messen vielleicht doch noch irgendwie selber an manchen Eckpunkten, aber man kann da sozusagen auch selber \u00e4hm beisteuern, vor allem wenn man Probleme hat oder unzufrieden ist mit seinem Internetanschluss sollte man diese Breitbandmessung auch verwenden"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3024.4369999999999,"endTime":3028.7269999999999,"body":"Und ja, also was was da aber eben auch rauskommt, zunehmend ist"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3028.6010000000001,"endTime":3034.8319999999999,"body":"dass die die Qualit\u00e4t in Deutschland gleichbleibend schlecht ist. \u00c4h vor allem eben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3035.7640000000001,"endTime":3046.9400000000001,"body":"Das das ist schon mal gut. Alles andere wird schlechter hier. Ich ich verstehe \u00fcberhaupt nicht, dass du da so wei\u00dft du, wenn das einfach nur gleich schlecht bleibt, dann ist schon mal."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3046.9830000000002,"endTime":3048.5630000000001,"body":"Ja, aber du wei\u00dft schon so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3049.3690000000001,"endTime":3050.9969999999998,"body":"Weniger schlecht ist besser."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3050.6970000000001,"endTime":3055.1010000000001,"body":"So irgendwie so der der Bedarf der Steiger schon eher"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3055.0709999999999,"endTime":3066.1759999999999,"body":"potentiell und wenn ich da weiter versuche mit Kupfer \u00e4h irgendwie die die letzte \u00e4h Welle noch totzureiten, dann wird das Problem auch nur,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3066.3319999999999,"endTime":3072.509,"body":"Schlechte, also wenn ich stehen bleibe, fahre ich trotzdem weiter nach hinten, wenn alle anderen nach vorne laufen. \u00c4hm."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3073.0259999999998,"endTime":3078.404,"body":"Und \u00e4h ja, also insgesamt \u00e4h sehen wir,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3078.5070000000001,"endTime":3088.9859999999999,"body":"dass auch \u00e4h die selben Probleme sind, \u00e4h wie seit fast drei\u00dfig Jahren und \u00e4hm da, solange man da nicht in den Netzausbau investiert, wird's nicht besser, aber der Kern dieser Studie war einfach."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3089.1599999999999,"endTime":3099.123,"body":"Vor allem auch die vertraglich garantierten Bandbreiten nicht eingehalten werden. Das wird oft \u00fcbersehen, aber die Netzzentralit\u00e4t in Europa hat auch das Recht f\u00fcr"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3099.0929999999998,"endTime":3106.7849999999999,"body":"Verbraucherinnen und Verbraucher geschaffen, dass man \u00e4h in seinem Internetvertrag zumindest im Festnetz \u00e4h nicht nur eine bis zu."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3107.0430000000001,"endTime":3113.1970000000001,"body":"Vierhundert Zahl genannt bekommt, \u00e4h sondern dass man wirklich f\u00fcr Upload und Download"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3113.107,"endTime":3124.4400000000001,"body":"Minimum, Durchschnitt und Maximumbandbreiten genannt bekommt \u00e4h und dass die dann auch eingehalten werden. Das ist ansonsten eben \u00e4h kein vertragsformes Produkt, ja? Dann irgendwie, das ist ja fast"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3124.2959999999998,"endTime":3132.203,"body":"Wenn man ein Auto kauft, wo irgendwie eine gewisse Abgaswert festgesetzt ist und dann h\u00e4lt sich das Auto dann nicht dran. Das kann doch nicht sein. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3131.9029999999998,"endTime":3134.817,"body":"Das k\u00f6nnen wir in Deutschland auch."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3134.5169999999998,"endTime":3146.7269999999999,"body":"Also das ist ja aber die Zahlen dieser Studie sagen eben, dass gerade mal knapp dreizehn Prozent der Nutzer die vertraglich vereinbarten maximalen Daten\u00fcbertragungsraten bekommen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3146.8600000000001,"endTime":3157.471,"body":"fast drei\u00dfig Prozent m\u00fcssen sich mit weniger als der H\u00e4lfte begn\u00fcgen. Die in den letzten Jahren ist es nochmal sch\u00f6ner von der Fahrzeug-BV zusammengefasst worden der letzten Studie."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3157.8319999999999,"endTime":3160.6559999999999,"body":"Gipsloskop \u00e4hm zwei Drittel."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3160.9810000000002,"endTime":3173.4189999999999,"body":"Nicht mal die H\u00e4lfte von dem bekommen, was vertraglich als Maximum zugesichert wurde. Und da da sieht man schon, es gibt eine enorme Diskrepanz zwischen dem, was vertraglich versprochen wird und was ich"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3173.3600000000001,"endTime":3187.384,"body":"aktuell wirklich erzielen kann. Und das ist das ist deswegen wieder ein politisches Thema, weil eigentlich sieht die EU-Verordnung zur Netzautalit\u00e4t vor, dass man dann nationale Regeln macht, \u00e4h wie die Leute aus diesen Vertr\u00e4gen rauskommen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3187.5169999999998,"endTime":3190.0349999999999,"body":"die zahlen ja f\u00fcr etwas, das nicht geliefert wird,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3190.203,"endTime":3198.8139999999999,"body":"Und dann, wenn du irgendwie was nicht du bestellst ein Doppelbett und bekommst nur irgendwie eine Kinderwiege. Ja gut, dann schick das Ding zur\u00fcck und du kriegst das Geld auch wieder."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3198.6640000000002,"endTime":3207.2260000000001,"body":"Das sollte auch im im Telekombereich so sein, in anderen L\u00e4ndern ist es auch so, nur in Deutschland hat sich da,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3207.2269999999999,"endTime":3220.0500000000002,"body":"Das zust\u00e4ndige Wirtschaftsministerium nicht durchb\u00fcrungen, ein \u00e4h Transparenzverordnung zu machen, die dem auch gen\u00fcge tut, weil eigentlich \u00e4h will da will man da so einen Sonderk\u00fcndigungsrecht haben, dass man aus diese,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3220.2240000000002,"endTime":3223.6970000000001,"body":"Nur ein Compliant-Vertr\u00e4gen auch herauskommen kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3224.8330000000001,"endTime":3229.1529999999998,"body":"Das Problem in Deutschland ist im Prinzip"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3229.1239999999998,"endTime":3235.9140000000002,"body":"Du kriegst das Telekom ja eh du kriegst das Internet ja eh nur \u00fcber dieses eine Kupferkabel von der deutschen Telekom,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3235.944,"endTime":3248.2440000000001,"body":"dass du im Zweifelsfall, wenn es jetzt wirklich an der letzten Meile liegt, dann kriegst du von jemand anderes auch kein besseres Netz, ne. \u00c4hm nichtsdestotrotz ist es ohnehin was den Wettbewerb belebt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3248.1190000000001,"endTime":3257.1860000000001,"body":"ist nat\u00fcrlich k\u00fcrzere Vertragshochzeiten, Sonderk\u00fcndigungsrechte und und und w\u00e4re alles sehr, sehr sch\u00f6n. Genau deswegen haben wir es auch nicht, ne."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3302.0079999999998,"endTime":3307.0430000000001,"body":"Ihr habt da ja im im Pot"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3306.9589999999998,"endTime":3318.3159999999998,"body":"Logbuch glaube ich auch \u00e4h \u00fcber diese Cero-Rating-Aspekte gesprochen. Da ist noch viel mehr drin. Wir haben wirklich alle achthundert Seiten \u00e4h j\u00e4hrliche Berichte von Regulierungsbeh\u00f6rden analysiert,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3318.4000000000001,"endTime":3323.027,"body":"auch alle Entscheidungen in dem Bereich und es gib"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3322.9200000000001,"endTime":3332.636,"body":"\u00e4h da wirklich einige sch\u00f6ne Musterbeispiele, wie es gehen k\u00f6nnte \u00e4hm und \u00e4h gerade ein Thema, das mir sonderlich, das mir wirklich gro\u00dfe Sorgen macht, ist."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3332.9969999999998,"endTime":3341.0839999999998,"body":"\u00c4hm diese Regulierungsbeh\u00f6rden m\u00fcssen eigentlich auch dar\u00fcber berichten, wie sich das Internet so entwickelt in diesem Land. Also \u00e4hm wird,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3341.181,"endTime":3349.1790000000001,"body":"so wie du vorher gesagt hast, ist das ewig gleich geblieben oder steigen die Bandbreiten in diesem Land? Das kann man ja messen. Kann sich ja anschauen irgendwie,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3349.1909999999998,"endTime":3360.6379999999999,"body":"wird so in Summe \u00e4hm die Geschwindigkeit, mit der da, dass das Internet an die Haushalte gestr\u00f6mt wird, wird die insgesamt schneller oder stagniert hier oder geht die vielleicht sogar zur\u00fcck und \u00e4h da,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3360.6500000000001,"endTime":3375.0419999999999,"body":"leider verdammt wenig Regulierungsbeh\u00f6rden, also nur acht von einunddrei\u00dfig die diese Zahlen wirklich ver\u00f6ffentlichen, die wirklich sagen, hey, so geht's dem Internet bei uns und das wird wenigstens von Jahr zu Jahr besser. Man kann da immer noch \u00fcber,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3375.096,"endTime":3379.837,"body":"Trosseln und Verkehrsmanagement und Sirrating streiten, aber das wenigstens der,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3379.9929999999999,"endTime":3385.5509999999999,"body":"die die verf\u00fcgbare Bandbreite so weit steigt, dass man mit dem steigenden Bedarf mithalten kann"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3385.366,"endTime":3398.0500000000002,"body":"das ist wirklich so ein Thema wie \u00e4h was nicht Stromnetz das auch mithalten muss mit \u00e4h steigenden Belastungen. Und \u00e4h da zu investieren \u00e4h bringt viel, weil wenn's da mal einen Kollaps gi"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3398.0210000000002,"endTime":3403.0259999999998,"body":"dann haben wir ernsthafte Probleme. Ja nur so viel dazu."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3403.9760000000001,"endTime":3414.04,"body":"Apropos Kollaps, wen w\u00fcrdet ihr rufen in \u00d6sterreich, wenn's zum Kollaps kommt, das Milit\u00e4r."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3413.7399999999998,"endTime":3423.415,"body":"Ja, das M\u00e4dchen besser. Ich denke da immer so an \u00e4h das ist ein lustiges Thema. Milit\u00e4r in \u00d6sterreich ist eigentlich lustig"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3423.3609999999999,"endTime":3433.4560000000001,"body":"also zumindest f\u00fcr mich als Zivildiener. \u00c4h ich verbinde da eigentlich nur schlechte Witze und ja vielleicht Katastrophenhilfe noch damit. \u00c4hm"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3433.444,"endTime":3438.0590000000002,"body":"aber ja, wir wir haben ja in \u00d6sterreich eine eine \u00e4hm."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3438.4920000000002,"endTime":3448.779,"body":"\u00c4h rechte Regierung, also die \u00d6VP und die FP\u00d6, was bei euch die AfD ist und die CDU regieren in \u00d6sterreich gerade und \u00e4h,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3448.8400000000001,"endTime":3454.9740000000002,"body":"gibt es ganz viele Gesetze, ich will jetzt nur eines rausgreifen, n\u00e4mlich das Wehrrechts\u00e4nderungsgesetz. \u00c4hm."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3455.1909999999998,"endTime":3462.3600000000001,"body":"Dass gerade in einem Eiltempo durchs Parlament gepeitscht wird. Und ja in diesem"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3462.2460000000001,"endTime":3467.6599999999999,"body":"werden neue Milit\u00e4rbefugnisse geschaffen. \u00c4hm und"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3467.654,"endTime":3480.3389999999999,"body":"\u00e4h diese Befugnisse sind teilweise so ein Anhalterecht, also dass zum Beispiel das Milit\u00e4r, wenn's irgendwelche Paraden macht \u00e4hm und da kommt dann jemand vorbei und irgendwie mit so einem Schild"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3480.3090000000002,"endTime":3487.9940000000001,"body":"Wir wollen Frieden, Milit\u00e4rs Schei\u00dfe, dann durften die davor nichts machen. Das hat sie wahnsinnig gest\u00f6rt. \u00c4hm ja genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3488.0790000000002,"endTime":3490.4520000000002,"body":"Obwohl die Knarren haben, ne? Das ist nat\u00fcrlich auch \u00e4rger."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3488.788,"endTime":3493.402,"body":"Panzer stehen, da steht irgendein Friedensaktivisten, die d\u00fcrfen nichts machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3493.3130000000001,"endTime":3496.2629999999999,"body":"Jetzt kommt das so eine Hippie an und du kannst noch nicht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3495.9630000000002,"endTime":3501.7530000000002,"body":"Genau, du musst in die Polizei rufen, das ist ja total entw\u00fcrdigend, dass das genau das schr\u00e4nk."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3501.5030000000002,"endTime":3502.8000000000002,"body":"Nee, das geht so nicht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3502.6709999999998,"endTime":3507.1570000000002,"body":"Einsatzf\u00e4higkeit des Bundestages einwenden, die beleidigt werden und sich nicht wehren d\u00fcrfen. Das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3508.5030000000002,"endTime":3513.5030000000002,"body":"Vor allem haben die ja auch gelernt, wie man mit Leuten umgeht, die nicht \u00e4h die sich nicht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3513.527,"endTime":3519.6199999999999,"body":"Also das das Deskalationstraining in der Grundwehrausbildung ist legend\u00e4r, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3520.7080000000001,"endTime":3526.5,"body":"Ja, die wurden ja auch \u00e4h darauf geschult, \u00e4h Staatsfeinde zu bek\u00e4mpfen. Ne, und da steht einer."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3526.3800000000001,"endTime":3528.9459999999999,"body":"Ich bin mir ganz sicher, dass \u00e4h ja"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3528.8679999999999,"endTime":3542.7730000000001,"body":"Also genau deswegen hat das Verteidigungsministerium in \u00d6sterreich ein Gesetz vorgeschlagen. Das Wehrechs-\u00c4nderungsgesetz mit dem \u00e4h eigentlich so ein Anhalterecht \u00e4h festgesetzt wird und eben auch die"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3542.5749999999998,"endTime":3550.663,"body":"Identit\u00e4tsfeststellung von diesen b\u00f6sen Friedensaktivisten. Was nat\u00fcrlich 'ne klare Vermischung ist von."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3550.8310000000001,"endTime":3558.4389999999999,"body":"Von Polizei und Milit\u00e4r. Also ihr macht euch jetzt wieder so eine Milit\u00e4rpolizei, so eine."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3558.1390000000001,"endTime":3563.8099999999999,"body":"So ein bissel die Absicht \u00e4hm und das war im ersten Entwurf dieses Gesetzes \u00e4h drinnen, gab."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3563.9850000000001,"endTime":3575.4920000000002,"body":"Ganz viel Aufregung \u00fcber diesen Punkt. \u00c4hm und jetzt ist so, also die Begutachtung ist vorbei, man hat irgendwie Berichte gehabt und dann ist das rausgestrichen worden. Der Punkt ist fallen gelassen worden."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3576.076,"endTime":3583.04,"body":"Und das ist eigentlich viel spannendere ist, was alles sonst noch drin steht. Ich habe inzwischen die Theorie, das hat man bewusst da reingeschrieben, dass."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3583.2570000000001,"endTime":3586.471,"body":"Ganze Kritik sich auf dieses absurde Ding f"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3586.3870000000002,"endTime":3595.5390000000002,"body":"Und die anderen Sachen hinten irgendwie \u00fcberfallen aus der Berichterstattung. Was auch gro\u00dfteils passiert ist. \u00c4hm also weil's dann n\u00e4mlich"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3595.4250000000002,"endTime":3605.598,"body":"noch drinnen ist die Observation mit technischen Mitteln, also ganz viel auch \u00e4hm \u00dcberwachung. Es ist ein sehr breitgefasstes Gesetz, also es ist \u00fcberhaupt,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3605.6039999999998,"endTime":3616.0479999999998,"body":"geregelt, was konkret hierf\u00fcr \u00dcberwachungsmethoden legalisiert werden sollen, steht einfach nur irgendwie obsovation mit technischen Mitteln drin. \u00c4hm, Zugriff auf,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3616.0900000000001,"endTime":3617.748,"body":"von Internetprovider"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3617.652,"endTime":3627.6210000000001,"body":"Also man will auch zugreifen k\u00f6nnen auf IP-Adressen, auf die Stammdaten, also wer ist hinter jetzt einer IP-Adresse, gerade online unterwegs und eben auch Standortdaten"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3627.5250000000001,"endTime":3634.8380000000002,"body":"was ganz sensible Daten sind. Das Mobilfunknetz wei\u00df, wo wir uns aufhalten und das recht lange"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3634.7179999999998,"endTime":3643.6109999999999,"body":"auch ohne Vorratsdatenspeicherung \u00e4h ist in dem Mobilfunknetzen auch aus Abrechnungszwecken oft sehr lange bekannt, wo sich jemand aufgehalten."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3643.6709999999998,"endTime":3649.8119999999999,"body":"Die m\u00fcssen ja wissen, wo das Handy l\u00e4uten soll und \u00e4h dass das Milit\u00e4r da drauf Zugriff"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3649.7170000000001,"endTime":3656.2959999999998,"body":"kommt, ist absolut irrsinnig. Das sind auch alles Befugnisse, wo kein Richter draufschaut, wo es keinen Richtervorbehalt gibt,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3656.3029999999999,"endTime":3671.0419999999999,"body":"Und nicht mal echt Nutzbeauftragte, das ist so ein \u00e4h \u00f6sterreichisches Unikum, das eben \u00e4h eine Person, die sehr honorig ist, im Ministerium. Die schaut da drauf, bei dem Polizei ist es so, dass die eigentlich auch wirklich genehmigen muss. Da muss man das vorlegen und die sagt dann, na,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3671.0790000000002,"endTime":3683.944,"body":"denen aber vielleicht nicht \u00fcberwachen oder weswegen eigentlich so nachfragt und kontrolliert. Hier ist es nur so, dass man denen im Nachhinein Bescheid geben muss. Wenn man's gemacht hat. \u00c4hm und die k\u00f6nnen dann einen Bericht schreiben, wo sie sagen, \u00e4h es ist irgendwie b."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3684.2510000000002,"endTime":3684.9360000000001,"body":"Aber,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3684.9839999999999,"endTime":3696.3040000000001,"body":"\u00dcber die einzelnen F\u00e4lle darf nicht berichtet werden. Also \u00e4h hier ist der Rechtsschutz sehr desastr\u00f6s und \u00e4h es wird auch eben wirklich der der direkte Zug geschaffen, dass das Milit\u00e4r eben auch,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3696.3049999999998,"endTime":3703.9479999999999,"body":"bei den Internetprovidern sich meldet und dort die Daten abfragen kann. Wir haben in \u00d6sterreich eigentlich so ein Instrument der Durchlaufstelle,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3703.9490000000001,"endTime":3716.741,"body":"die eben als Firewall ist, damit nicht irgendwer bei dem Provider anruft und so. Hallo, hier ist die Polizei. Ich brauche jetzt die Daten zu der P-Adresse, sondern \u00e4hm und das war jetzt ein bayerischer Direkt, das tut mir leid. \u00c4hm und."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3717.1619999999998,"endTime":3718.4960000000001,"body":"Ich bin so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3718.1959999999999,"endTime":3719.4580000000001,"body":"Mir aufgefallen, ja."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3719.3200000000002,"endTime":3728.5250000000001,"body":"\u00c4h aber auf jeden Fall da ist jetzt eben auch die M\u00f6glichkeit geschaffen, dass die \u00e4h milit\u00e4rischen Organe und wir haben ja auch zwei milit\u00e4rische Geheimdienste."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3728.922,"endTime":3733.9929999999999,"body":"Ihres Abwehramt und Heres Nachrichtenamt eben direkt beim Provider Einreiten"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3733.8919999999998,"endTime":3743.6379999999999,"body":"k\u00f6nnen. Diese \u00e4h Geheimdienste haben auch die Kompetenz zur erweiterten Weitergabe von Daten an andere Beh\u00f6rden und Dienste."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3743.4940000000001,"endTime":3745.8249999999998,"body":"\u00dcberhaupt nicht definiert, was konkret."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3746.096,"endTime":3759.009,"body":"Wer sich da um den Rechtsschutz k\u00fcmmert, aber sozusagen die alte Geheimdienstdaten \u00e4h \u00e4h Tauschgeschichte, dass man einfach du \u00fcberwachst meine Bev\u00f6lkerung, ich \u00fcberwache deine Bev\u00f6lkerung. Danach teilen wir einfach"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3758.8600000000001,"endTime":3762.0500000000002,"body":"\u00c4hm und \u00e4h ja."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3762.375,"endTime":3772.127,"body":"Die die eigentlich lustige Sache \u00e4h und ich hoffe, dass dar\u00fcber jemand lachen kann, ist \u00d6sterreich hat das k\u00fcrzeste Cybersicherheitsgesetz der Welt"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3772.0680000000002,"endTime":3773.7860000000001,"body":"erlassen. Also"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3773.6779999999999,"endTime":3787.5639999999999,"body":"Du hast Linus in diesem Podcast schon ganz oft \u00fcber Cybersicherheitsgesetz in Deutschland debattiert, \u00fcber Hackback, \u00fcber diese offensiven Kapazit\u00e4ten, die sich der Staat jetzt zunehmend aneignet, um"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3787.4389999999999,"endTime":3788.3159999999998,"body":"in dem"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3788.2139999999999,"endTime":3799.192,"body":"der f\u00fcnften Dom\u00e4ne des Milit\u00e4rs, dem Cyber aktiv zu werden. Wir haben Landstreitkr\u00e4fte, wir haben Wasserstreitkr\u00e4fte, Flugzeug, Weltraum, jetzt auch Cyber und wir m\u00fcssen aufr\u00fcst"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3799.1439999999998,"endTime":3804.366,"body":"All das ist in \u00d6sterreich sehr elegant gel\u00f6st worden"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3804.2820000000002,"endTime":3811.6909999999998,"body":"In diesem Gesetz, was noch nicht beschlossen ist, aber eben jetzt gerade schon als Regierungsvorlage ins Parlament geht. Im Paragraph siebzehn steht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3812.0880000000002,"endTime":3821.48,"body":"Milit\u00e4rische Organe im Wachdienst d\u00fcrfen unmittelbare Zwangsgewalt aus\u00fcben durch und jetzt eine Aufzerrung. \u00c4h erster Punkt"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3821.444,"endTime":3829.3029999999999,"body":"k\u00f6rperliche Gewalt, in Form unmittelbarer k\u00f6rperlicher Einwirkung auf Personen und Sau. Zweiter Punkt"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3829.2379999999998,"endTime":3834.2669999999998,"body":"Hilfsmittel der k\u00f6rperlichen Gewalt einschlie\u00dflich technischer Sperren und Diensthunde. Dritter Punkt"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3834.0630000000001,"endTime":3848.0030000000002,"body":"dienstlich zugelassene Waffen und vierter Punkt sonstige Waffen sowie Mittel deren Wirkung der einer Waffe gleichkommt, sofern eine geeignete erscheinende Waffe nach sie verdreien nicht zur Verf\u00fcgung steht. Also du darfst auch den Hammer nehmen um jemanden auf den Kopf zu hauen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3848.0639999999999,"endTime":3857.636,"body":"unter Punkt zwei Hilfsmittel der k\u00f6rperlichen Gewalt einschlie\u00dflich technischer Sperren und Diensthunde wird einfach eingef\u00fcgt nach Diensthunde."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3857.9189999999999,"endTime":3859.4690000000001,"body":"Sowie Computersysteme."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3865.7910000000002,"endTime":3869.203,"body":"Das war's. Das das ist der Hackback in \u00d6sterreich."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3869.5949999999998,"endTime":3877.4000000000001,"body":"\u00c4hm man man hat hier einfach sowie Computersysteme. \u00c4h hinzugef\u00fcgt und damit \u00e4h die die,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3877.4670000000001,"endTime":3885.2660000000001,"body":"Zwangsaus die Zwangsgewaltaus\u00fcbung \u00e4hm milit\u00e4rische Organe \u00e4h eben auch auf das Internet ausgewei"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3885.2240000000002,"endTime":3897.5970000000002,"body":"\u00c4hm, ich wei\u00df nicht, vielleicht ist das gemeint, dass man mit dem Hund und dem Computer in der Hand auf Leute einhauen darf, aber ich bef\u00fcrchte eher, dass es so gemeint ist das auch. \u00c4hm \u00fcber Titusatta"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3897.4169999999999,"endTime":3905.8409999999999,"body":"oder eben Bundestrojaner, Spielsoftware, Schadsoftware, \u00e4hm, versucht wird auf andere Ziele."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3905.6550000000002,"endTime":3908.299,"body":"Ich finde alleine"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3908.2869999999998,"endTime":3920.8580000000002,"body":"Ich finde allein dieses Wort so geil. Hilfsmittel der k\u00f6rperlichen Gewalt, ja? Milit\u00e4rische Organe im Wachdienst d\u00fcrfen unmittelbare Zwangsgewalt aus\u00fcben durch Hilfsmittel der k\u00f6rperlichen Gewalt einschlie\u00dflich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3921.5070000000001,"endTime":3922.558,"body":"Technischer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3922.9369999999999,"endTime":3932.2269999999999,"body":"Sperren und Diensthunde sowie Computersysteme. Diensthunde sowie Computersysteme, also Dienst, Hunddienst, Handy und dann hast du schon hast du deine geheim."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3931.9270000000001,"endTime":3935.261,"body":"Ja, also den den milit\u00e4rischen Hacker erkennt man am Hund."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3935.797,"endTime":3948.4270000000001,"body":"\u00c4hm ja \u00e4h es ist es ist eigentlich nicht mehr viel zu so zu sagen. Also dieses Gesetz ist eben ein Tempo. Man hat irgendwie nicht mal die Begutachtung abgewartet. Wir haben brav unsere Stellungnahme."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3949.1849999999999,"endTime":3950.9029999999998,"body":"Nein, nein, es ist jetzt noch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3950.627,"endTime":3951.6399999999999,"body":"Beschlossen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3951.3899999999999,"endTime":3952.6329999999998,"body":"Genau, also \u00e4hm."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3952.8620000000001,"endTime":3962.2420000000002,"body":"Wurde irgendwie jener vorgestellt und ist dann eben im Februar begutachtet worden. \u00c4hm Begutachtung ging,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3962.3020000000001,"endTime":3967.2959999999998,"body":"glaube bis zum achtundzwanzigsten Februar, wir haben unsere Stellungnahme am Tag davor eingebracht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3967.8249999999998,"endTime":3976.7840000000001,"body":"Es waren am Tag davor achtzehn Stellungnahmen schon auf der Parlamentsboxeite gelistet und irgendwie so \u00e4h ich glaub."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3977.181,"endTime":3982.4499999999998,"body":"\u00c4hm aber \u00e4h das Ding ist \u00e4h auf jeden Fall dann \u00e4h sozusagen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3982.3249999999998,"endTime":3993.3270000000002,"body":"Mitternacht endet der Begutachtung, n\u00e4chster Tag acht Uhr fr\u00fch. Das Gesetz ist schon irgendwie nach der Begutachtung als also Regierungsvorlage ins Parlament gekommen. Man hat dann auch gesagt, wir haben uns,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3993.3510000000001,"endTime":4000.5320000000002,"body":"achtzehn Stellungnahmen angeschaut. Es sind \u00fcber vierundzwanzig eingelangt, eben noch am letzten Tag der Begutachtung. Unsere Warnnummer neunzehn"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4000.442,"endTime":4013.1149999999998,"body":"Also wir haben's klappt nicht geschafft. \u00c4hm und \u00e4h jetzt ist \u00e4h dieses Gesetz eben als Regierungsverlag auf dem Weg ins Parlament, dort wird es \u00e4hm \u00e4h Landesverteidigungsausschuss \u00e4h behandelt, der"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4012.9769999999999,"endTime":4018.4870000000001,"body":"tagt aber erst im Juni und \u00e4h ja, dann wird man sehen, ob \u00e4hm"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4018.3969999999999,"endTime":4031.058,"body":"wie gesagt, Clubzwang, also \u00e4h eine Fraktionsdisziplin gibt's in \u00d6sterreich sehr stark. Deswegen \u00e4h ist \u00e4h ist fraglich, ob da noch gro\u00df was ge\u00e4ndert wird, aber es ist sozusagen jetzt auf dem Weg auch wirklich ein Gesetz zu werden."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4031.5390000000002,"endTime":4043.5149999999999,"body":"Und \u00e4h die Begleitmusik ist, dass auch insgesamt gerade f\u00fcr das Bundesherr in \u00d6sterreich mehr Geld ausgegeben wird. Wir haben einen FP\u00d6 Verteidigungsminister und \u00e4h da wird jetzt aufger\u00fcstet,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4043.5569999999998,"endTime":4048.268,"body":"und eben auch mit neuen Kompetenzen das ganze komplementiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4053.0509999999999,"endTime":4056.3380000000002,"body":"Sehr sch\u00f6n, das ist ja erfreulich. Also diese."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4056.5790000000002,"endTime":4071.018,"body":"Militarisierung des Cyberspaces, ja \u00e4h des des Internets, das ist nat\u00fcrlich auch eine geradezu so, wenn man gerade an drei\u00dfig Jahre World White Web denkt und an die Verhei\u00dfungen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4071.3249999999998,"endTime":4080.8670000000002,"body":"Die wir in dieser sch\u00f6nen Welt vor zehn, zwanzig Jahren so gefeiert und genossen haben, dann geh\u00f6rt auch das eben zu den."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4081.2460000000001,"endTime":4091.7310000000002,"body":"Leider sehr traurigen \u00e4hm Entwicklungen, die wir zu beklagen haben in unserer sch\u00f6nen kleinen \u00e4h in unseren sch\u00f6nen kleinen Datennetz hier, was wir uns auf diesen, um diesen kleinen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4091.8040000000001,"endTime":4097.0200000000004,"body":"Die milit\u00e4rische Logik aufs Netz zu \u00fcbertragen funktioniert halt"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4096.8879999999999,"endTime":4111.009,"body":"genauso wenig wie irgendwie \u00e4h die die Logik des Urheberrechts auf einen Filter zu \u00fcbertragen. Das das skaliert nicht, dass das passt im Einzelfall nicht. \u00c4hm du kannst da nicht irgendwie mit mehr Panzern"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4110.9070000000002,"endTime":4123.9759999999997,"body":"draufschie\u00dfen und es wird besser, sondern machst es einfach nur f\u00fcr alle unsicherer. Und dass die Politik das in diesem Sailand immer noch nicht begriffen hat, das wird ihr so derma\u00dfen mal auf den Kopf fallen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4123.8379999999997,"endTime":4124.4809999999998,"body":"\u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4125.8329999999996,"endTime":4130.8969999999999,"body":"Also ich denke, wenn du jetzt wirklich sagst, so wie Computersysteme, das ist halt einfach zu."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4130.6469999999999,"endTime":4133.7830000000004,"body":"Ja, es wird der Sache auch nicht gerecht, also die die."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4134.6549999999997,"endTime":4141.5590000000002,"body":"Da hast du ja einfach \u00e4h da steckt zu viel drin, wor\u00fcber du dir Gedanken machen musst, wenn du auch nur"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4141.415,"endTime":4148.2889999999998,"body":"einmal irgendwie in die Praxis schaust und dir \u00fcberlegst, okay, was, was f\u00fcr Macht gebe ich jetzt auch dieser \u00e4hm."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4148.5420000000004,"endTime":4155.1689999999999,"body":"Dieser S\u00e4ule der Gesellschaft, Milit\u00e4r ist ja doch irgendwie was anderes als der ganze Rest. Gibt ohne gut mit gutem Grund,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4155.1940000000004,"endTime":4165.6310000000003,"body":"diese Trennung zwischen zivilen und milit\u00e4rischen Bereich und dann gerade in diesem super heikel milit\u00e4rischen Bereich, der nochmal irgendwie mehr Gewaltmonopol als die Polizei hat,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4165.6310000000003,"endTime":4171.201,"body":"diese Logik auf eine Technik zu \u00fcbertragen, die,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4171.2860000000001,"endTime":4176.2129999999997,"body":"nicht abgrenzbar ist, weil das sind alles die selben Betriebssysteme, die wir verwenden. Es sind"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4176.027,"endTime":4182.0540000000001,"body":"\u00fcberall die die selben Protokolle, die gesprochen werden, dasselbe Netz \u00fcber das diese Daten laufen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4181.8620000000001,"endTime":4195.9470000000001,"body":"und es ist ja nicht so, dass der Cyberkrieg nur von einer Kaserne gegen die andere gef\u00fchrt wird, sondern wenn jetzt gerade in Venezuela die der Strom ausf\u00e4llt, weil das Wasserkraft ausf\u00e4llt, wei\u00df man halt,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4196.0309999999999,"endTime":4207.3819999999996,"body":"war das jetzt gerade ein Cyber-Angriff von irgendjemanden oder haben die einfach die Main Tinance nicht gemacht? Das ist halt so ein ganz heikler Bereich, der auch ganz viel mit Zweifel und Kontrollverlust"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4207.3220000000001,"endTime":4212.6940000000004,"body":"tun hat. Frank hat das gut beschrieben. \u00c4h wie er bei euch war und in seinem Buch. Also"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4212.5500000000002,"endTime":4222.3320000000003,"body":"da \u00e4h das Buch, was er mit Konstanze geschrieben hat. Da glaube ich, \u00e4h ist hat wirklich die, die grunds\u00e4tzliche ja das grunds\u00e4tzliche Verst\u00e4ndnis viele einfach."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4225.1030000000001,"endTime":4230.7879999999996,"body":"Wir bleiben nochmal beim Cyberrohr, den."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4231.1300000000001,"endTime":4244.4219999999996,"body":"Was ja auch sehr spannend \u00e4h das \u00e4h uns die ganze Zeit besch\u00e4ftigt. Wir verfolgen das hier im Logbuch eigentlich seit Beginn am\u00fcsiert, ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4244.9030000000002,"endTime":4248.7489999999998,"body":"Im Prinzip der Wirtschaftskrieg zwischen USA und China."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4250.0709999999999,"endTime":4259.5889999999999,"body":"\u00c4hm der in den immer lauter werdenden Forderungen sich auch zeigt, man m\u00f6ge doch bitte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4259.8109999999997,"endTime":4274.0349999999999,"body":"Technik von Huawei nicht verwenden. Ich habe das hier im Logbuch schon \u00e4hm oft genug gesagt, dass unsere Netze bereits bis zu einem Drittel aus \u00e4h Huawei Komponenten bestehen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4273.9930000000004,"endTime":4283.5649999999996,"body":"\u00c4hm wir haben zumindest f\u00fcr Huawei Komponenten keine Erkenntnisse, dass sie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4283.7640000000001,"endTime":4294.6819999999998,"body":"Von dem chinesischen Geheimdienst in irgendeiner Form \u00e4h manipuliert werden oder \u00e4h zugreifbar sind oder da Kooperationen bestehen. Von anderen Komponenten wissen wir das"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4294.6760000000004,"endTime":4301.6099999999997,"body":"Insbesondere von US-amerikanischen Komponenten, die wir hier gerne und mit Freude \u00e4hm verbauen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4302.4219999999996,"endTime":4311.7780000000002,"body":"Und diese Warnung vor Huawei Komponenten, das \u00e4h habe ich \u00fcbrigens jetzt mal sehr positiv wahrgenommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4311.8919999999998,"endTime":4320.0219999999999,"body":"Bin sehr h\u00e4ufig zu diesem Thema gefragt worden von Mitarbeitern des Deutschen Bundestages von,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4320.0519999999997,"endTime":4328.5129999999999,"body":"\u00e4h Journalistinnen und Journalisten von Menschen, die mit dem Thema irgendwie befasst sind. Ich habe im Prinzip immer, wie immer das Gleiche gesagt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4328.7600000000002,"endTime":4334.3779999999997,"body":"Also wir haben hier keine Anhaltspunkte daf\u00fcr, dass das der Fall ist und wenn es so w\u00e4re, dann h\u00e4tten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4334.366,"endTime":4343.8720000000003,"body":"Problem ohnehin schon. Ja, das macht jetzt es wird in auf absehbare Zeit, wird die kritische Infrastruktur in Deutschland eher"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4343.7820000000002,"endTime":4353.7690000000002,"body":"vor allem f\u00fcr Zivilistinnen und Zivilisten. \u00c4h wichtige \u00e4h Infrastruktur, eher das drei G vier G Netz sein oder sogar zwei G \u00e4h Netze als das f\u00fcnf G Netz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4354.1120000000001,"endTime":4361.9899999999998,"body":"Bis das \u00e4h zum gro\u00dfen Problem wird f\u00fcr irgendwie eine kriegerische Auseinandersetzung, ein Spielnagel, Auseinandersetzung mit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4362.2790000000005,"endTime":4367.2529999999997,"body":"China oder so, ja? Da vergeht noch einige Zeit. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4369.0619999999999,"endTime":4379.6620000000003,"body":"Interessanterweise scheint es dieses Mal wirklich angekommen zu sein, was wir dazu sagen, denn ich \u00e4h h\u00f6rte letztens den Patrick Sensburg."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4379.9390000000003,"endTime":4383.2430000000004,"body":"Deutschlandfunk, der dann auch sagte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4383.4359999999997,"endTime":4398.1760000000004,"body":"Ja, wenn der, wenn das alles so schlimm ist mit den chinesischen Komponenten, dann w\u00fcrde ich jetzt auch gerne mal sehen, ja, wenn wenn das alles so gef\u00e4hrlich ist und wir das nicht zum Einsatz bringen sollen, dann \u00e4h liefert doch mal die Information, dass \u00e4h was es da gibt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4398.0020000000004,"endTime":4402.8209999999999,"body":"ne, wenn ihr da Anhaltspunkte habt, w\u00e4re es doch spitze, wenn ihr die mit euren \u00e4h befreundeten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4403.7709999999997,"endTime":4408.7160000000003,"body":"Spionen, die wir ja nun mal in Deutschland sind, \u00e4h, teilen w\u00fcrdet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4409.0829999999996,"endTime":4415.8490000000002,"body":"Interessanterweise f\u00fchrte das dazu oder fiel diese \u00c4u\u00dferungen im Kontext, dass der."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4416.2820000000002,"endTime":4423.5290000000005,"body":"US-Botschafter Grenau, den wir hier in den \u00e4hm in Berlin dulden. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4424.7240000000002,"endTime":4433.4250000000002,"body":"Offenbar inzwischen relativ unverhohlen mit einer mit einem Einstellen der Geheimdienstzusammenarbeit droht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4433.8220000000001,"endTime":4438.9059999999999,"body":"Wenn Deutschland nicht den Einsatz von Whaway Komponenten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4439.375,"endTime":4448.652,"body":"Verhindern w\u00fcrde oder ja, also bin ich fassungslos eigentlich, was das was das f\u00fcr ein \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4449.1580000000004,"endTime":4457.473,"body":"Was das f\u00fcr eine Forderung ist. Genauso fassungslos bin ich \u00fcbrigens. Gibt da jetzt irgendwie so eine neue Richtlinie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4458.2309999999998,"endTime":4467.9110000000001,"body":"Wo gesagt wurde, ja, wir haben jetzt irgendwie \u00e4h eine Richtlinie f\u00fcr den sicheren mit erh\u00f6hten Sicherheitsanforderungen f\u00fcr f\u00fcr die Systeme, wo irgendwie so ein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4467.942,"endTime":4475.1459999999997,"body":"Quatsch drin steht, der l\u00e4ngst Tatsache ist, ja, dass sie irgendwie sagen, ja die die Hersteller m\u00fcssen \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4475.2250000000004,"endTime":4482.2190000000001,"body":"ausreichend Mischung \u00e4h die die Netzbetreiber m\u00fcssen ausreichend mischen, damit sie nicht \u00fcberm\u00e4\u00dfig abh\u00e4ngig von einem Zulieferer werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4482.7179999999998,"endTime":4485.9570000000003,"body":"Ja, als wenn die das nicht ohnehin machen w\u00fcrden, also ich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4485.8190000000004,"endTime":4493.1800000000003,"body":"Diese, also Mobilfunknetze werden \u00fcblicherweise von, sagen wir mal bis zu vier Zulieferern"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4493.0110000000004,"endTime":4505.5699999999997,"body":"gebaut, aber jeder hat mindestens drei in Deutschland, ja? Wo du also Komponenten hast von dem einen Zulieferer, von dem anderen \u00e4h Zulieferer, um nat\u00fcrlich im Zweifelsfall die Gegenseite die ganze Zeit gegeneinander ausspielen zu k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4505.7929999999997,"endTime":4514.9260000000004,"body":"\u00c4hm der eine ist also \u00e4h teurer, der andere ist \u00e4h billiger oder so, dass du die dann irgendwie gegeneinander."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4515.2569999999996,"endTime":4523.1769999999997,"body":"\u00c4hm also gegeneinander in irgendeiner Weise \u00e4h in Stellung bringen kannst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4524.5230000000001,"endTime":4533.9629999999997,"body":"Also da werden jetzt Vorgaben gemacht, die l\u00e4ngst gelebte Praxis sind. Ich verstehe dieses gesamte Theater nicht. Und wenn jetzt auch noch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4533.8249999999998,"endTime":4536.5290000000005,"body":"Botschafter anf\u00e4ngt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4536.5780000000004,"endTime":4548.6729999999998,"body":"Das deutsche Wirtschaftsministerium zu erpressen, dann wissen wir doch wirklich langsam, \u00e4h woher hier der Wind weht. Ich habe auch gleichzeitig gesagt, ich f\u00e4nde es nat\u00fcrlich als europ\u00e4ischer B\u00fcrger begr\u00fc\u00dfenswert, wenn diese Technologie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4548.7510000000002,"endTime":4558.1679999999997,"body":"aus Europa kommt. Von Europ\u00e4ern gebaut wird und wir versuchen nicht ganz den Anschluss zur Welt zu verlieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4559.25,"endTime":4566.1000000000004,"body":"Das ist aber eben ein anderes Thema als eines der Sicherheit. Und deswegen finde ich es sehr interessant, dass da selbst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4566.665,"endTime":4575.5460000000003,"body":"Patrick Sensburg widerspricht und auch das Wirtschaftsministerium mehr oder weniger dem Herrn Gr\u00fcnau \u00e4h zu Verstehen gegeben hat, dann w\u00fcrden wir gerne mal sehen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4575.3299999999999,"endTime":4579.2780000000002,"body":"Also ich finde das so lustig, weil wie du sagst, \u00e4h im Grunde alle"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4579.0910000000003,"endTime":4594.0230000000001,"body":"k\u00f6nnten sich drauf eindecken, dass wir \u00e4hm diese Technik auch in Europa wieder produzieren wollen. Da gab es jetzt irgendwie Prozesshersteller sind oder eben Netzwerkequipment, aber es passiert ja nicht und wieso wird das eigentlich nicht schaffen, obwohl es \u00e4h einen starken Konsens daf\u00fcr gibt, dass."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4593.723,"endTime":4599.3959999999997,"body":"Naja, es gibt schon europ\u00e4ische Hersteller von Mobilfunkequipment, so ist das nicht. Die kommen ja auch zum Einsatz."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4599.0959999999995,"endTime":4602.6400000000003,"body":"Richtung Alcatell und so sind die noch \u00e4hm Gesch\u00e4ft bei den Bereichen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4603.6019999999999,"endTime":4616.1790000000001,"body":"Na ja, du hast Nokia Siemens, Networks, du hast Eriksson, die sind schon also diese Ger\u00e4te gibt es schon, ich glaube, ich wei\u00df nicht genau, wie das \u00e4h mit \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4616,"endTime":4623.3119999999999,"body":"mit f\u00fcnf G im Moment ist, wie die da inzwischen aufgestellt sind. Das kann ich dir leider nicht genau sagen, weil ich mit f\u00fcnf G nichts mehr zu tun habe."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4623.0839999999998,"endTime":4630.1679999999997,"body":"Aber spannend finde ich ja auch einen Aspekt, dass wir jetzt sagen, so, dann stellen wir die Geheimdienstkooperation ein. \u00c4h da w\u00fcrde ich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4630.3549999999996,"endTime":4631.3699999999999,"body":"Hei\u00df, ja?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4631.0699999999997,"endTime":4631.8270000000002,"body":"Ja? Also,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4631.8450000000003,"endTime":4644.5360000000001,"body":"ihr macht mal. Das kam so oft auch bei Snowden als Argument, so \u00e4h da haben sie diesen riesigen Hebel die Kooperation einzustellen und ich glaube, dass da viel zu viel reininterpre,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4644.567,"endTime":4649.0600000000004,"body":"wird in die wirklich den realen Effekt dieser."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4649.2960000000003,"endTime":4655.8990000000003,"body":"Kooperation, was uns wirklich sicher macht und dass das halt einfach auch so ein Totschlagargument ist"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4655.7730000000001,"endTime":4668.7219999999998,"body":"manchmal verwendet wird bei bei gro\u00dfen Staaten gegen\u00fcber kleinen Staaten und in Wirklichkeit kann ich mir nicht vorstellen, dass das so einen riesen Unterschied macht, vor allem eben USA versus Europa. Ich glaube"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4668.567,"endTime":4674.9300000000003,"body":"die inourop\u00e4ische Kooperation ist bei der angesichts der Reisefreiheit, die wir hier haben. Die Freiz\u00fcgigkeit"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4674.7920000000004,"endTime":4678.6679999999997,"body":"\u00e4h von Personen und Wagen. Schon ein sehr starker Punkt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4678.9620000000004,"endTime":4688.1859999999997,"body":"Lass es mir noch eher einreden, aber \u00fcber den Atlantik hin\u00fcber \u00e4hm w\u00fcrde ich gerne mal wissen, ob das wirklich stimmt, was immer \u00e4hm verlautbart wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4689.1229999999996,"endTime":4697.1629999999996,"body":"Die sollen, also ich halte das f\u00fcr total. Quatsch, ehrlich gesagt. Na ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4697.9269999999997,"endTime":4708.8630000000003,"body":"Also ich f\u00e4nd's ja super, wenn die nicht mehr mit denen ihre Geheimdienstdaten teilen w\u00fcrden, ja. Tun ja fast so, als w\u00fcrde dann hier irgendwie eine Terrorwelle \u00fcber uns hereinschwappen. Kann doch gar nicht, wir haben doch Upload-Filter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4709.2719999999999,"endTime":4715.3890000000001,"body":"Es kann doch gar nichts passieren mehr hier. Chelsea Mening."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4715.96,"endTime":4725.8689999999997,"body":"Gerade noch von von Obama begnadigt, kann keine zwei Jahre her sein oder ungef\u00e4hr zwei Jahre her. \u00c4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4725.8450000000003,"endTime":4736.7330000000002,"body":"Wir erinnern uns zweitausendzehn hat sie \u00e4h einige geheime Milit\u00e4runterlagen weitergegeben, wurde noch im selben Jahr daf\u00fcr angeklagt \u00e4hm und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4736.7579999999998,"endTime":4744.3819999999996,"body":"zu f\u00fcnfunddrei\u00dfig Jahren Gef\u00e4ngnis verurteilt? Weil sie Adrian Lemo verraten hatte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4745.1580000000004,"endTime":4751.8580000000002,"body":"Also Adian Adrian Lemo hatte sie verraten und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4753.1139999999996,"endTime":4762.116,"body":"Barack Obama hat sie dann kurz vor Ende seiner Amtszeit begnadigt, so dass sie seit ungef\u00e4hr zwei Jahren wieder frei herumlaufen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4761.9709999999995,"endTime":4773.2920000000004,"body":"durfte. Jetzt sollte sie vor ein Geheimgericht geladen werden. \u00c4h eine Untersuchung des US-Justizministeriums \u00fcber Wiki Leagues \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4773.1719999999996,"endTime":4779.5299999999997,"body":"und die auf der Plattform ver\u00f6ffentlichten milit\u00e4rischen Dokumente klar so eine Ver\u00f6ffentlichung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4780.0590000000002,"endTime":4793.7049999999999,"body":"Zieht Ermittlungen nach sich und da sollte sie eben zu einer Befragung bittesch\u00f6n erscheinen vor einer Grandury und das w\u00e4re irgendwie geheim gewesen. Und als sie gesagt, nee, machen wir nicht und jetzt ist sie ihm beugerhaft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4794.2039999999997,"endTime":4804.3530000000001,"body":"Und zwar bis sie \u00e4hm entweder mit sich mit dieser Grand Jury unterh\u00e4lt oder bis die Beweisaufnahme."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4804.817,"endTime":4812.7420000000002,"body":"Da beendet ist und dieser Prozess beendet ist. Das ist auch echt naja, also sie ist nicht hingegangen mit der Begr\u00fcndung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4812.8440000000001,"endTime":4825.6499999999996,"body":"Ich habe zweitausenddreizehn bereits detailliert dazu schriftliche Angaben vor Gericht gemacht. Meine Erinnerung ist inzwischen nicht besser geworden. Und zweitens \u00e4h habe ich was gegen dieses Geheimgericht, weil ich denke, Justiz sollte in der \u00d6ffentlichkeit stattfinden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4826.5870000000004,"endTime":4835.3059999999996,"body":"Jetzt bin ich mal gespannt. \u00c4hm ist schon krass, ne, dass du also dass sie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4835.7569999999996,"endTime":4840.7200000000003,"body":"Ihr das antun, dass sie das sich gibt, ja, dass sie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4841.8860000000004,"endTime":4853.6809999999996,"body":"Da immer noch standhaft ist. \u00c4h bin mal sehr gespannt, wie das ausgeht. Sie k\u00f6nnte bis zu achtzehn Monate plus weitere sechs Monate als Strafe \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4853.9520000000002,"endTime":4857.1970000000001,"body":"Einsitzen daf\u00fcr, das hei\u00dft potentiell."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4858.3630000000003,"endTime":4873.0550000000003,"body":"Zwei Jahre, sie kann aber nat\u00fcrlich jetzt Rechtsmittel einlegen das wird ihr Anwaltsteam nat\u00fcrlich machen und kann man sehen ob sie da unter Umst\u00e4nden halt ob das rechtens ist oder nicht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4873.5119999999997,"endTime":4875.7830000000004,"body":"Ja, also ich"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4875.6509999999998,"endTime":4888.576,"body":"bin wirklich beeindruckt von der Energie dieser Frau. \u00c4hm wie viel die schon bewegt hat, \u00e4hm weil jemand die ist ja auch irgendwie, nachdem sie aus letztem Mal aus dem Gef\u00e4ngnis freigelassen wurde"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4888.4319999999998,"endTime":4897.5230000000001,"body":"nicht stillgeblieben, sondern hat \u00e4h ist er dann in Maryland. \u00c4h ich glaube f\u00fcr den Senat hat sie kandidiert als"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4897.3980000000001,"endTime":4908.8450000000003,"body":"Unabh\u00e4ngiger, dritter Kandidat, ich glaube, Mary Land ist doch da, wo, dass die NSA-Zentrale ist. \u00c4h was sind sie? Starker Bootmove ist und \u00e4hm"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4908.7370000000001,"endTime":4917.6779999999999,"body":"ich habe, ich habe sie ein paar Mal auf Konferenzen gesehen und ich glaube schon, dass das \u00e4hm Mensch ist, der sehr getrieben ist und daran wissentlich, wie"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4917.607,"endTime":4932.4189999999999,"body":"es innerhalb dieser Gef\u00e4ngnisse zugeht sich nochmal drauf einzulassen aufgrund einer Werturteils, dass man einfach sagt, Justiz muss bitte \u00f6ffentlich sein und nein, ich kooperiere hier nicht und gehe daf\u00fcr ins Gef\u00e4ngnis. Das ist schon"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4932.3289999999997,"endTime":4935.1469999999999,"body":"eine enorme Leistung. \u00c4hm."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4935.4480000000003,"endTime":4945.308,"body":"Wir verlinken dazu auch noch auf Netzpolitik Orges, gibt auch die Adresse. Man kann ihr Briefe schreiben \u00e4hm und ich glaube, es gibt hier auch noch eine Petition,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4945.3500000000004,"endTime":4948.2169999999996,"body":"X-White Chelsea"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4948.1989999999996,"endTime":4959.7359999999999,"body":"\u00e4hm also der Fall ist auf jeden Fall \u00e4hm noch nicht vorbei \u00e4hm und ein ruhiges Privatleben sei ihr noch nicht verg\u00f6nnt scheinbar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4960.0119999999997,"endTime":4966.1530000000002,"body":"Womit wir beim letzten Thema werden."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4965.8530000000001,"endTime":4968.6109999999999,"body":"Gute Nachrichten, ganz zuletzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4968.317,"endTime":4972.4870000000001,"body":"Ist es eine gute Nachricht, halb, ne? Ist eine halb gute Nachricht. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4972.5529999999999,"endTime":4985.9830000000002,"body":"soll eine Whisleblower-Richtlinie geben, die Wizle Blowerin wie Chelsea Meding oder auch denjenigen, die die Panama-Papers oder die Looks Leaks uns gebracht haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4987.0299999999997,"endTime":4992.1189999999997,"body":"Rechtlich besser sch\u00fctzt. \u00c4hm wenn sie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4992.8699999999999,"endTime":5002.8270000000002,"body":"Rechtswidrige Vorg\u00e4nge an die \u00d6ffentlichkeit bringen und dabei selber rechtswidrig handeln. Nat\u00fcrlich \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5003.4579999999996,"endTime":5011.8469999999998,"body":"Forderte Deutschland hier einen deutlich schw\u00e4cheren Schutz, ja. Katharina Barley als Justizministerin hat \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5012.201,"endTime":5021.4849999999997,"body":"Sich im Rat daf\u00fcr eingesetzt, dass Whisleblower sich immer zuerst einer eine interne Stelle in der eigenen Organisation wenden m\u00fcssen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5021.5510000000004,"endTime":5024.5259999999998,"body":"Bevor sie Informationen nach au\u00dfen geben d\u00fcrfen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5024.6459999999997,"endTime":5032.0370000000003,"body":"Was auch geil ist. Anonymes Whislebloing nur noch nach vorheriger Anmeldung und \u00e4hm das"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5031.893,"endTime":5043.3639999999996,"body":"kann man sich nat\u00fcrlich vorstellen, das h\u00e4tte wahrscheinlich sehr viele Whisleblower abgeschreckt und wenn man sich irgendwie anschaut, was da so bei Moslek von CK los war, das h\u00e4tte ich auch sehr witzig gefunden, wenn da so hallo \u00e4h ich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5043.3819999999996,"endTime":5052.1970000000001,"body":"Ich w\u00fcrde gerne \u00e4h was Visselblon, n\u00e4mlich was wir hier machen ist eine riesige Schei\u00dfschweinerei. Das ganze Unternehmen ist einfach nur gebaut, um"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5052.1199999999999,"endTime":5057.9359999999997,"body":"andere zu betr\u00fcgen. Ja wissen wir. \u00c4h steht auch vorne dran."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5058.1639999999998,"endTime":5065.7709999999997,"body":"Okay so dann also das ist das w\u00e4re wirklich 'ne geniale Idee, ja? Dass dass wenn,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5065.857,"endTime":5073.8180000000002,"body":"verpflichtet sich vorher im eigenen Unternehmen zu melden. Gl\u00fccklicherweise hat das selbst in diesem Kontext nicht den Lachtest bestanden, denn."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5074.1369999999997,"endTime":5085.4279999999999,"body":"Es wurde ein Kompromiss erzieht, denn nun lautet das Hinweisgeber sich mit Berichten \u00fcber Missbest\u00e4nde \u00e4h Missst\u00e4nde, unter bestimmten Bedingungen direkt an die zust\u00e4ndigen Beh\u00f6rden wenden d\u00fcrfen, zum Beispiel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5085.7219999999998,"endTime":5088.5519999999997,"body":"Wenn sie Vergeltungsma\u00dfnahmen f\u00fcrchten m\u00fcssen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5089.8090000000002,"endTime":5095.8109999999997,"body":"Muss man ja nicht mit rechnen, als wusste blauer Vergeltungsma\u00dfnahmen. Wieso? Denn ja. Und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5096.0519999999997,"endTime":5109.1509999999998,"body":"Auch links an die Medien sind in einigen F\u00e4llen dann rechtlich gesch\u00fctzt. Die der komplette Text der Einigung lag aber zum Redaktionsschluss noch nicht vor, weil Lokboden Netzpolitik. Deswegen sind wir mal gespannt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5110.6120000000001,"endTime":5120.4719999999998,"body":"Wie das dann an \u00e4h an das an das Parlament zur endg\u00fcltigen Verabschiedung geschickt wird. Aber es sieht so aus, dass wir wenigstens nach,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5120.6350000000002,"endTime":5134.75,"body":"dem Wisserblowing und Leaking und diese ganzen Sachen tats\u00e4chlich so als Ph\u00e4nomen dann doch seit \u00fcber zehn Jahren eigentlich dieses ganze netzpolitische auch sehr begleiten. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5135.3090000000002,"endTime":5140.0919999999996,"body":"Dass man sich jetzt endlich mal darum bem\u00fcht, da auch was Positives dran zu erkennen, ne."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5139.7920000000004,"endTime":5140.7950000000001,"body":"Ja, das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5140.7600000000002,"endTime":5141.8639999999996,"body":"Und das auch mal zu sch\u00fctz."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5141.5640000000003,"endTime":5146.143,"body":"Genau, also ich ich finde das auch eine eine Leistung und eigentlich doch \u00e4h bin"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5146.0479999999998,"endTime":5154.9520000000002,"body":"\u00e4h froh, dass sich Europa dadurch gerungen hat, \u00e4h so eine Richtlinie zu machen, weil das Ph\u00e4nomen wissen, bloggen haben wir jetzt doch schon irgendwie"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5154.8019999999997,"endTime":5170.0889999999999,"body":"seit bei zehn Jahren diskutiert und das ist ein wichtiges Instrument in einer Gesellschaft, das ist so das \u00dcberdruckventil, wenn's gar nicht mehr geht und \u00e4h dass man da f\u00fcr diese Menschen, die oft irgendwie leben"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5169.9700000000003,"endTime":5177.5950000000003,"body":"oder zumindest ihre Existenz aufs Spiel setzen, um Missst\u00e4nde aufzudecken, so einen minimalen Schutz etabliert \u00e4h,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5177.6009999999997,"endTime":5180.4970000000003,"body":"das ist schon gut und vor allem \u00e4hm"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5180.3590000000004,"endTime":5196.8180000000002,"body":"im, im Hinblick auf \u00e4h die \u00f6stlichen \u00e4h europ\u00e4ischen L\u00e4nder und vielleicht auch, \u00e4h, ich meine, ich find's lustig, dass sich Deutschland hier im Rat quer gestellt hat. \u00c4hm, \u00e4h, eigentlich h\u00e4tte ich da eher an andere L\u00e4nder gedacht, wo man"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5196.6199999999999,"endTime":5200.5969999999998,"body":"da mehr Widerstand h\u00e4tte, aber an sich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5200.2969999999996,"endTime":5208.5469999999996,"body":"Ich glaube, die haben halt einfach Angst um die Autoindustrie, ne? Weil da also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5209.5630000000001,"endTime":5216.299,"body":"Da k\u00f6nnte ein Whistleblower, k\u00f6nnte der deutschen Autoindustrie gut tun, ja?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5215.1880000000001,"endTime":5227.9390000000003,"body":"Ja, aber irgendwann kommt das ja raus. Also es hilft ja nichts. Das ist, das ist sehr kurzfristig gedacht. \u00c4hm ich \u00e4h glaube schon, dass man da schneller besser fahren w\u00fcrde, wenn man das einfach ausl\u00e4sst. Aber gut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5227.6499999999996,"endTime":5234.7399999999998,"body":"Damit werden wir denke ich bei den Terminen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5248.5439999999999,"endTime":5252.3410000000003,"body":"Ja die erste \u00e4hm Meldung hier ist,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5252.366,"endTime":5264.4859999999999,"body":"Anrufparty in Berlin und zwar am Donnerstag den einundzwanzigsten M\u00e4rz von elf bis achtzehn Uhr in der Seebase. \u00c4h Anrufpartys \u00e4h eben um."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5264.7870000000003,"endTime":5272.4660000000003,"body":"Pletsch oder andere Tr\u00f6stabgeordnete zu kontaktieren. Kann man \u00fcberall machen, kostet nicht viel, aber gemeinsam anrufen ist lustiger. Ja und"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5272.3400000000001,"endTime":5278.9009999999998,"body":"Dann haben wir noch eine Action Week zum Urheberrecht von Edri. \u00c4hm Etri hatte eine ganze Reihe an Aktivit."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5279.1790000000001,"endTime":5291.9769999999999,"body":"\u00c4hm mehr oder weniger von \u00e4h zwanzigsten \u00e4h M\u00e4rz beginnend bis zur Abstimmung am sechsundzwanzigsten M\u00e4rz zum Urheberrecht, zu Uploadfiltern. Da k\u00f6nnt ihr euch beteiligen auf unterschiedlichste Arten"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5291.9660000000003,"endTime":5299.3140000000003,"body":"\u00e4hm und eben auch, wenn ihr wollt, wie schon mal erw\u00e4hnt, \u00e4h, die Reisekosten ersetzen lassen, falls ihr nach Br\u00fcssel oder Stra\u00dfburg"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5299.1819999999998,"endTime":5306.8379999999997,"body":"kommen wollt, um dort mit Abgeordneten zu sprechen und die vielleicht noch zu \u00fcberzeugen. \u00c4h, muss man sich melden, ist ein Auswahlverfahren"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5306.7060000000001,"endTime":5321.4629999999997,"body":"also vielleicht zuerst irgendwie schauen, ob man das kriegt, bevor man bucht, aber Br\u00fcssel Stra\u00dfburg seht ihr nicht weit weg und man kann dort auf jeden Fall auch nochmal gelebte Demokratie \u00e4hm erfahren, indem man selber durchs Parlament,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5321.482,"endTime":5326.6679999999997,"body":"und mit Abgeordneten Termine ausmacht und die versucht zu \u00fcberzeugen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5327.0169999999998,"endTime":5335.741,"body":"Und schon erw\u00e4hnt nat\u00fcrlich am dreiundzwanzigsten M\u00e4rz auch noch die Demos in zweiundvierzig St\u00e4dten in ganz Europa."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5336.9260000000004,"endTime":5345.6499999999996,"body":"Zweiundvierzig St\u00e4dten, eine G\u00fcte. Okay, damit sind wir tats\u00e4chlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5346.4200000000001,"endTime":5351.5630000000001,"body":"Am Ende der Sendung angelangt. Ich werde ja n\u00e4chste Woche."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5352.4049999999997,"endTime":5363.7799999999997,"body":"Mal schauen wie die Sendung wird, wenn wir es schaffen. Ich werde ja auch mal nach Br\u00fcssel fahren, um dann nach dem Rechten zu sehen, mir scheint."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5364.2669999999998,"endTime":5367.3670000000002,"body":"Die haben sich da irgendwie nicht im Griff."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5367.8540000000003,"endTime":5375.3829999999998,"body":"Und sehe nach dem Rechten. Wir werden uns da wahrscheinlich sogar dann pers\u00f6nlich treffen, Thomas."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5376.1040000000003,"endTime":5385.1719999999996,"body":"Aber ob wir das hinkriegen dann auch zu Podcasten werden wir sehen unsere Terminkalender sind auf jeden Fall voll."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5384.8720000000003,"endTime":5391.0069999999996,"body":"Rekord, wir gehen Bier trinken und Waffeln essen und in Br\u00fcssel kommen die Leute zusammen. Zu viel ist sicher."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5392.558,"endTime":5406.4679999999998,"body":"Und dann sind wir an dem Teil der Sendung, wo ich immer noch einmal danke und da danke ich dieses Mal vor allem dem Tim und ich muss wei\u00df, dass ich hier seit einigen Wochen einer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5406.817,"endTime":5411.1310000000003,"body":"\u00c4hm weiteren Personen Dankschulde. Ich wei\u00df aber leider nicht wem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5411.9369999999999,"endTime":5425.6729999999998,"body":"Deswegen wenn du deinen Namen hier in dieser Liste vermisst, dann w\u00fcrde ich mich freuen, wenn du dich kurz mal bei mir melden w\u00fcrdest. Das geht \u00fcber das Kontaktformular."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5426.1959999999999,"endTime":5430.3119999999999,"body":"Auf meiner Webseite. Es bleibt spannend im Internet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5430.9309999999996,"endTime":5436.8680000000004,"body":"Und somit auch bei Lokbuchnetzpolitik und ich w\u00fcrde sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5437.9740000000002,"endTime":5448.5680000000002,"body":"Genug gute und schlechte Nachrichten f\u00fcr heute. Wir haben's geschafft, eine halbwegs kurze Sendung zu machen und deswegen wollen wir die am Ende jetzt auch gar nicht ausfasern lassen, sondern verabschieden uns sehr freundlich."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5448.5919999999996,"endTime":5451.3609999999999,"body":"Auf die n\u00e4chsten drei\u00dfig Jahre. Bis bald."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5452.8220000000001,"endTime":5454.2160000000003,"body":"Bis bald, ciao ciao."}]}