{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":5.173,"body":"Guten Morgen Linus. Und hast du dir dein Demogeld schon abgeholt?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5.2999999999999998,"endTime":8.2739999999999991,"body":"Vierhundertf\u00fcnfzig Euro haben oder nicht haben? Nat\u00fcrlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":28.920999999999999,"endTime":35.518999999999998,"body":"Logbuch Netzpolitik mit der Folge zweihundertdreiundneunzig, wenn ich mich nicht t\u00e4usche."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":35.350999999999999,"endTime":37.561999999999998,"body":"Ich glaube zweihundertzweiundneunzig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":37.490000000000002,"endTime":44.941000000000003,"body":"Erst zwei oder zwei, haben wir das letzte Mal zweimal zweiundneunzig gemacht. Nee, du hast recht. Zweihundertzweiundneunzig. \u00c4hm vom."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":45.668999999999997,"endTime":52.771000000000001,"body":"Sonntag, den vierundzwanzigsten dritten zweitausendneunzehn finanziert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":53.414000000000001,"endTime":58.347000000000001,"body":"Mit Google Geld, denn wir haben ja alle \u00e4hm sch\u00f6n Demogeld bekommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":58.918999999999997,"endTime":71.411000000000001,"body":"Aus aus unterschiedlichen Quellen war auf die, auf die Kralle und deswegen sind Thomas und ich jetzt hier mit neuen Apple Watches ausgestattet und Podcasten wie immer live in unsere Rechner."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":71.700000000000003,"endTime":83.429000000000002,"body":"Ja, was die dieser dieser hochfinanzierte \u00e4hm Netzpolitiklobbyismus. Die CDU hat da wirklich ein Schwarze getroffen. Also man merkt auch, dass die Argumente immer stichhaltiger werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":83.748000000000005,"endTime":92.334999999999994,"body":"Ja, das ist die \u00e4h \u00e4h stichhaltige Argumenteunion \u00e4h Deutschlands. Aber wir versuchen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":92.731999999999999,"endTime":103.98,"body":"Es in der Reihenfolge grob zu machen, haben wir uns gerade geeinigt. Deswegen f\u00fcr diejenigen, die sich, die noch gar nicht wissen, wo sie die vierhundertf\u00fcnfzig Euro herkriegen, das sagen wir euch im Laufe der Sendung, bleiben sie bitte dran."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":104.94799999999999,"endTime":108.066,"body":"Denn wir m\u00fcssen erz\u00e4hlen, wie es in Br\u00fcssel war."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":108.43899999999999,"endTime":120.661,"body":"Genau, wir waren n\u00e4mlich beide \u00e4h letzte Woche in Br\u00fcssel und \u00e4h haben da \u00e4h unterschiedliche Dinge getan, aber waren beide auch im EU-Parlament, wo glaube ich auch noch ein paar anderen Stellen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":121.28700000000001,"endTime":123.864,"body":"Ich war auch in der Kommission und im Restaurant."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":125.529,"endTime":129.53100000000001,"body":"Wir wollten ja eigentlich auch dort Podcast. Ich hatte auch alles mitgeschleppt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":129.459,"endTime":142.16200000000001,"body":"Aber die Tage waren da einfach so lang und so erschlagend, dass wir das nicht geschafft haben uns \u00fcberhaupt gro\u00dfartig zu sehen, ne? Deswegen sorry, dass wir hier mal wieder."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":142.625,"endTime":149.33099999999999,"body":"\u00c4hm versagt haben und kein Logbuchletzpolitik live aus Br\u00fcssel mehr gemacht haben. Holen wir aber hiermit nach."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":149.25299999999999,"endTime":153.00800000000001,"body":"Gut, also ich war mit \u00e4h meinem Kollegen Bernhard Heide in Br\u00fcssel"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":152.94300000000001,"endTime":164.227,"body":"und \u00e4h wir waren dort, um eigentlich Kinken zu putzen, um mit den Abgeordneten zu sprechen und eben noch m\u00f6glichst viele von denen zu \u00fcberzeugen, gegen Artikel dreizehn und elf zu stimmen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":164.137,"endTime":178.691,"body":"\u00c4hm und das war eigentlich wahnsinnig spannend. Wir man muss sich das so vorstellen, dass Europaparlament ist um einiges offener als \u00e4h sicher der \u00f6sterreichische Nationalrat und ich glaube auch der deutsche Bundestag. \u00c4hm man muss nat\u00fcrlich schauen, schauen, wie man zu seine Termine"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":178.571,"endTime":183.24000000000001,"body":"kommt aber als einzelner interessierter B\u00fcrger, hat man da eine Chance"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":183.16800000000001,"endTime":189.76599999999999,"body":"mit dem Abgeordneten selbst oder mit den Assistenten eine Stunde zu bekommen und dann wirklich auch \u00fcber die Inhalte zu reden."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":190.583,"endTime":195.34800000000001,"body":"Und und die die spannendsten Gespr\u00e4che waren eigentlich die mit"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":195.24000000000001,"endTime":204.999,"body":"Den Menschen, die sich noch nicht entschieden hatten, weil wer den Pleitscher unterschrieben hat, \u00e4h also Pletsch zwanzig neunzehn Punkt EU, die Kampagne, die wir machen, der ist eh schon klar auf unserer Seite."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":205.035,"endTime":206.51300000000001,"body":"Wohl nicht mehr besucht, oder?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":206.21299999999999,"endTime":221.19900000000001,"body":"Nee, also nur die, die in der Mitte sind, das waren eh noch f\u00fcnfhundert Leute, \u00e4h, mit denen, wo wir Meetings angefragt haben, personalisiert und dann eben je nach R\u00fccklauf nochmal verfeinert und insgesamt, glaube ich, zwanzig Meetings gehabt haben in diesen drei, vier Tagen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":221.24199999999999,"endTime":230.75999999999999,"body":"ja und \u00e4h dann das sind dann wirklich lange Tage. Aber ich w\u00fcrde gerne noch auf ein paar Argumente der der Gegenseite auch angehen, um die zu."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":230.46000000000001,"endTime":235.81899999999999,"body":"Ich w\u00fcrde einmal ganz kurz sagen, das ist ja sowieso einfach, was ihr euch da angetan habt, das ist ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":236.19800000000001,"endTime":242.11699999999999,"body":"Also da muss man wirklich mal sagen, das ist ja ein, das ist eine Knochenarbeit und das ist \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":242.09899999999999,"endTime":248.14400000000001,"body":"Weit \u00fcber das Selbstverst\u00e4ndliche hinaus, ne und \u00e4h wirklich mal mein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":248.47499999999999,"endTime":263.13,"body":"Vollen Respekt daf\u00fcr. Ich wei\u00df nicht, ob da in irgendeiner in irgendeiner Airbnbude oder sogar gehaust ne und euch die die Tage von oben bis unten voll gemacht als Lobbyisten mehr oder weniger in eurer Freizeit. Das ist schon echt ein ziemlich krasses Engagement. Wirk"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":262.92099999999999,"endTime":264.12799999999999,"body":"vielen, vielen Dank."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":263.834,"endTime":273.40600000000001,"body":"Wobei muss sozusagen f\u00fcr uns ist es keine Freizeit, sondern da ist halt schon f\u00fcr f\u00fcr uns ist es ja wirklich Beruf. Also bei unserem Verein ist es so, dass"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":273.31,"endTime":279.28899999999999,"body":"Jetzt paar of the Deal, wenn wir die Chance haben, das Ding zu zu retten, dann machen wir alles, was es daf\u00fcr brau,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":279.38499999999999,"endTime":289.32400000000001,"body":"die Pletschkampagne ist daf\u00fcr entstanden und nat\u00fcrlich dann mit so einer Kampagne hast du auch ein anderes Mandat und kriegst auch Termine mit Leiten, die sich sonst nie mit dich treffen w\u00fcrden. Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":289.14999999999998,"endTime":290.904,"body":"Okay, verstehe."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":290.94099999999997,"endTime":295.928,"body":"Sozusagen ein bissel die Pflicht, die damit kommt. \u00c4hm und ja, aber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":296.22899999999998,"endTime":310.80000000000001,"body":"Also ich kann nur sagen, wer ich w\u00fcrde, nachdem ich jetzt ein nicht so oft in Br\u00fcssel war. \u00c4hm und nat\u00fcrlich hei\u00dfe ich das alles gut, aber einfach nur von dem, was ich mit meiner Zeit, ob also f\u00fcr mich ist ja eh alles \u00e4h ich nehme."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":311.101,"endTime":314.06900000000002,"body":"Das meiste als Freizeit war. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":314.62299999999999,"endTime":324.10399999999998,"body":"Ich w\u00fcrde viel, vieles andere machen. Wenn ich's irgendwie vermeiden k\u00f6nnte, mir das anzutun. Aber meine Erfahrungsbericht kommt ja gleich."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":323.94900000000001,"endTime":329.17000000000002,"body":"\u00c4hm ja ich ich wollte noch kurz \u00fcber die Argumente \u00e4h sp"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":329.08600000000001,"endTime":338.50799999999998,"body":"die, die man dort so h\u00f6rt und das was am h\u00e4ufigsten kommt ist nat\u00fcrlich die armen Armen, K\u00fcnstler und Musiker und die m\u00fcssen endlich besser bezahlt werden. Das ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":338.20800000000003,"endTime":340.22699999999998,"body":"Ja, habt ihr ja nicht wieder gesprochen, oder."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":339.92700000000002,"endTime":345.58699999999999,"body":"Nat\u00fcrlich nicht, weil \u00e4h das ist auch ganz wichtig \u00e4h wir sind keineswegs"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":345.44900000000001,"endTime":354.56999999999999,"body":"gegen das Urheberrecht als solches. Ich glaube, es braucht ganz dringend ein urheberrecht, dass diesen Interessensausgleich zwischen \u00e4hm kreativ schaffenden"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":354.43299999999999,"endTime":363.04300000000001,"body":"und Gesamtgesellschaft und den Verwertern und Verlagen, die da dazwischen stehen, herstellt. \u00c4hm nur ist"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":362.94200000000001,"endTime":366.69099999999997,"body":"da wird halt oft immer so der kleine arme K\u00fcnstler"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":366.52300000000002,"endTime":381.55099999999999,"body":"ja, der wenig Einkommen hat als Beispiel genommen, auch wenn das Gesetz auch jetzt mal abgesehen von Artikel elf und dreizehn. Eigentlich nur f\u00fcr die gro\u00dfen K\u00fcnstler oder eben auch die gro\u00dfen Verlage geschrieben ist und \u00e4hm deswegen gibt's auch viele"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":381.44299999999998,"endTime":391.791,"body":"Torenstimmen zum Beispiel, die sich G\u00f6ttin Joysan zu diesem Gesetz und die um ihre Rechte auch umgefallen sind. Ein modernes Urhebervertragsrecht, also da wo Urheber mit ihren Verlagen verhandeln und"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":391.71300000000002,"endTime":403.60399999999998,"body":"vielleicht bei transparenz \u00fcber die Einnahme mit ihren Werken haben wollen und vielleicht auch nachverhandeln wollen, wenn das Buch, was sie geschrieben haben, Bestseller wird. Das ist alles gro\u00dfteils rausgeflogen oder massiv abgeschw\u00e4cht worden."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":404.03800000000001,"endTime":412.86399999999998,"body":"Und das hei\u00dft da ist auch der finale Text der jetzt zur Abstimmung vorliegt um eine Geschlechter als das was noch im September abgestimmt wurde."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":413.32799999999997,"endTime":421.99799999999999,"body":"\u00c4hm und das ist auch so ein gutes Argument. Also die arme K\u00fcnstler, die sind hier eigentlich nicht mehr die Haupt \u00e4h bevorzugten von der ganzen Reform. \u00c4hm."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":422.25700000000001,"endTime":433.21100000000001,"body":"\u00c4hm gibt's trotzdem noch gute Aspekte \u00e4h in freier Werknutzung und so, da gibt's ein paar gute Aspekte drinnen, aber wie gesagt, der gro\u00dfe Fokus liegt auf elf und dreizehn und,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":433.23000000000002,"endTime":439.36399999999998,"body":"bringt mich auch zum n\u00e4chsten Hauptargument der Gegenseite. Google muss endlich zahlen. Google muss endlich \u00e4h."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":439.72500000000002,"endTime":450.94400000000002,"body":"Also da da gibt es einen enormen \u00e4h Regulierungshunger \u00e4h in der Politik und ich meine da w\u00fcrden wir auch immer sofort zustimmen. Ich meine als Datenschutzorganisation wenn man"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":450.82999999999998,"endTime":464.12200000000001,"body":"versteht, dass Google hier wirklich mit seinem Monopol \u00e4hm sehr viel Schindluder betreibt, seine Steuern nicht bezahlt und \u00e4h keiner wei\u00df so wirklich, welche Lizenzvereinbarungen es zwischen YouTube und der Gamer gibt,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":464.30900000000003,"endTime":471.411,"body":"da ist ja Stillschweigung dr\u00fcber vereinbart, aber ich gehe mal davon aus, dass man da definitiv noch mehr h\u00e4tte rausholen k\u00f6nnen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":471.56799999999998,"endTime":478.59800000000001,"body":"Das sind alles Punkte, wo ich glaube, \u00e4h so ein Gesetz, dass einfach nur Google Geld wegnimmt und an die K\u00fcnstler verteilt, \u00e4h wird einstimmig."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":479.03100000000001,"endTime":482.25099999999998,"body":"Wieder einstimmig im Europaparlament angenommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":482.18000000000001,"endTime":491.80000000000001,"body":"Aber \u00e4hm das Problem ist doch bei diesem Gesetz, das ist doch \u00e4hnlich wie beim Leistungsschutzrecht, die letztendlich jetzt genau googeln, nicht besonders hat."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":492.17899999999997,"endTime":498.33699999999999,"body":"Deswegen stehen ja auch \u00e4h immer mehr Start-ups auf, also \u00e4hm es ist ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":498.55399999999997,"endTime":504.34100000000001,"body":"Also mit mit anderen Worten um jetzt, um jetzt kurz die Argumente zu z\u00e4hlen, die armen K\u00fcnstler und Musiker sagen wir"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":504.28100000000001,"endTime":516.71299999999997,"body":"Ja genau, deswegen muss diese Reform anders sein. Google muss endlich zahlen, sagen wir, ja genau, deswegen muss diese Reform anders sein. \u00c4hm was gibt's noch f\u00fcr f\u00fcr spannende Ausreden."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":517.74699999999996,"endTime":522.452,"body":"Also wenn man dann in die Details von Artikel dreizehn geht und sagt so, okay, aber"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":522.35000000000002,"endTime":533.35199999999998,"body":"Dieser Filter funktioniert einfach nicht und schau mal, wir haben da enorme Kollateralsch\u00e4den und du gibst Google noch mehr Macht, weil die Kleinen w\u00fcrden so einen Filter nicht bauen k\u00f6nnen, da kommt dann immer."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":533.67100000000005,"endTime":539.12699999999995,"body":"Wir schaffen doch hier nur einen rechtlichen Grundsatz. Wir als Stabus in der Liga Prince Bo. Ja? Also,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":539.16399999999999,"endTime":547.49199999999996,"body":"alle technischen Fragen wird immer nur mit rechtlichen Dingen geantwortet. Das sieht man sowohl bei Axel Voss, als auch bei vielen franz\u00f6sischen Abgeordne."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":547.75,"endTime":555.43600000000004,"body":"Gerade bei den Franzosen ist das so die die sind wirklich verloren in diesem Dossier. Also in Frankreich gibt es Pascale Partei die,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":555.51400000000001,"endTime":566.23400000000004,"body":"kritisch ist gegen\u00fcber diesem Gesetz. Ich glaube, wir haben nur eine gr\u00fcne Abgeordnete bisher, die \u00e4h den Pletscher unterschrieben hat und \u00e4h auch wenn man da mit Assistenten spricht, auch wenn die j\u00fcnger sind,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":566.26999999999998,"endTime":578.70299999999997,"body":"da ist einfach eine g\u00e4nzlich andere Geisteshaltung als bei anderen, allen anderen L\u00e4ndern da. Es \u00e4h so ein dann nochmal spannend in der franz\u00f6sisch sprechenden Teil von Belgien, wo \u00e4h,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":578.87099999999998,"endTime":589.71699999999998,"body":"Das ist sozusagen ein bissel die Kippe ist und da da hat man beide Str\u00f6mungen und das ist nicht so ganz klar, wer jetzt gewinnt. \u00c4hm aber das ist \u00e4h der da wird einfach auf die technische Kritik \u00fcberhaupt nicht eingegangen, sagen wir mal,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":589.74199999999996,"endTime":593.10699999999997,"body":"einfach, dass wenn man im Gesetz Dinge reinschreibt, die"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":592.98699999999997,"endTime":603.20799999999997,"body":"Technik da schon irgendwie erf\u00fcllen wird \u00e4hm und und dass man aber kann fliegen das Auto ins Gesetz schreiben kann, wenn's die Technik daf\u00fcr nicht gibt, das wird ein noch nicht wahrgenommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":604.05600000000004,"endTime":611.16999999999996,"body":"Um jetzt mal vorsichtig darauf einzugehen. Ich wei\u00df nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":611.32600000000002,"endTime":621.44500000000005,"body":"Also dieses Argument habe ich auch sehr sehr h\u00e4ufig geh\u00f6rt von unterschiedlichen Personen auch in meinen zwei Tagen, die ich nur in Br\u00fcssel war. Hm und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":622.02300000000002,"endTime":625.24300000000005,"body":"Erstmal ist das kein so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":625.34000000000003,"endTime":639.55100000000004,"body":"Also zumindest ist das Argument eines wor\u00fcber man mal nachdenken muss. Was hie\u00dfe das denn, wenn sie spezifische Techniken vorschreiben w\u00fcrden, was sie hier nat\u00fcrlich eigentlich tun, ne? Aber nat\u00fcrlich ist es schon klar, dass man irgendwie einen einen gesetzlichen Rahmen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":640.24199999999996,"endTime":647.75300000000004,"body":"Schaffen sollen die Regulierungen nicht zu sehr ins Detail gehen soll. Und ich glaube mir ist auch sehr klar geworden aus unseren Gespr\u00e4chen das was die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":647.95799999999997,"endTime":653.029,"body":"Eigentlich kl\u00e4ren wollen. \u00c4hm was worum es denn eigentlich geht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":653.28200000000004,"endTime":662.86000000000001,"body":"Ist dieser auch hier in Logbuch Netzpolitik damals schon sehr regelm\u00e4\u00dfig behandelte Streit zwischen der GEMA und YouTube."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":663.61099999999999,"endTime":673.71799999999996,"body":"Ja? Wo es letztendlich n\u00e4mlich also da ist das ist quasi genau das, was da passiert, was da passiert ist. \u00c4h Gemer hat gesagt, hier YouTube, \u00e4hm zahl uns f\u00fcr die Musik,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":673.85699999999997,"endTime":681.72799999999995,"body":"die unter Umst\u00e4nden in den Videos stattfindet. YouTube hat gesagt ja ich von mir aus, wir haben hier"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":681.66300000000001,"endTime":691.529,"body":"relativ kleines Budget, das k\u00f6nnten wir euch daf\u00fcr zur Verf\u00fcgung stellen, hat die GEMA gesagt, nein, wir haben hier die GEMA-Tarife, die bekannterma\u00dfen \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":691.52300000000002,"endTime":699.63499999999999,"body":"ebenso recht \u00e4hm weltfremd sind und dann hat YouTube gesagt, ja okay, dann l\u00f6sch, dann sperren wir eben eure Videos und machen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":699.71400000000006,"endTime":709.98299999999995,"body":"drauf ein Sperrhinweis, wo einfach steht dieses k\u00f6nnen wir euch nicht zeigen wegen der GEMA. Ja? Was dazu gef\u00fchrt hat, dass endlos viele YouTube,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":710.10400000000004,"endTime":715.84799999999996,"body":"\u00e4h Zuschauer \u00e4hm angepisst waren auf die Gamer und wenn ich mich nicht recht t\u00e4usche."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":716.47900000000004,"endTime":724.78899999999999,"body":"Wenn ich mich recht entsinne, \u00e4hm hat auch YouTube daf\u00fcr nachher vor Gericht verloren. Ja, der wurde dieser Text, dieser Sperrtafeln."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":725.06600000000003,"endTime":738.49599999999998,"body":"Wurde als nicht korrekt \u00e4h korrekte Darstellung zur\u00fcckgewiesen, aber interessanterweise haben wir hier genau gesehen, dass n\u00e4mlich YouTube klar verweigert hat und gesagt hat, na ja okay, dann eben nicht. Und irgendwie versuchen die jetzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":738.43600000000004,"endTime":740.58699999999999,"body":"so meine Erfahrung oder meine"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":740.50900000000001,"endTime":751.60199999999998,"body":"Meine Interpretation, irgendwie einen legislativen Rahmen zu schaffen, der daf\u00fcr sorgen w\u00fcrde, dass die Gamer sollte sich diese Situation wiederholen, einen l\u00e4ngeren Hebel bekommt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":752.36500000000001,"endTime":757.04600000000005,"body":"Denen ist nur nicht klar, dass sie das mit dieser \u00e4hm mit dieser Direktive nicht erreichen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":757.68899999999996,"endTime":763.54200000000003,"body":"Aber die Idee ist ja erstmal nicht. Also ich find's ganz interessant, also die Idee ist ja erstmal nicht so schlecht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":764.63,"endTime":767.04499999999996,"body":"\u00c4hm ich ich glaube \u00e4h,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":767.13599999999997,"endTime":776.99000000000001,"body":"Artikel dreizehn hat grob zwei Seiten, ja? Es ist eine ist die Frage der Lizenzierung und ich glaub da gibt es ein ein Gangbaren Weg wie man"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":776.98400000000004,"endTime":785.78099999999995,"body":"mit \u00e4h \u00e4h diesem, diesem Finanzierungsaufkommen umgehen kann und dann gibt's eben diese Haftungsfrage, die automatisch zu den Filtern f\u00fchrt. Ja, \u00e4hm aber"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":785.67399999999998,"endTime":798.17200000000003,"body":"das bringt mich genau zu einem der n\u00e4chsten Hauptargumente. \u00c4h es kann nicht sein, dass es ein ein Gesch\u00e4ftsmodell, das auf Diebstahl aufbaut, dass wir das zulassen, ja? Also man sagt einfach so"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":798.03999999999996,"endTime":805.63499999999999,"body":"Hier wird Gesch\u00e4ft gemacht mit den Inhalten anderer und \u00e4h da deswegen m\u00fcssen wir hier einen Riegel vorschieben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":806.18899999999996,"endTime":808.72400000000005,"body":"Auch von mehreren Leuten geh\u00f6rt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":809.45100000000002,"endTime":820.44200000000001,"body":"Also ich das sind das ist doch auch wieder so ein spannender Talking Point, oder? Weil ich meine von also von Diebstahl, ich welches."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":821.35000000000002,"endTime":832.39400000000001,"body":"Die Leute, die solche S\u00e4tze sagen, ohne da jetzt irgendjemanden w\u00f6rtlich zu zitieren, ne? Gl\u00e4nzen jetzt nicht unbedingt da damit, dass sie besonders viel Kenntnis h\u00e4tten von den Plattformen, die sie da regulieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":833.07299999999998,"endTime":842.26700000000005,"body":"Und da irgendwie zu sagen, dass also spezifisch jetzt Google oder YouTube zu unterstellen, dass es ein Gesch\u00e4ftsmodell ist, was auf Diebstahl basiert."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":843.29499999999996,"endTime":844.38800000000003,"body":"Also"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":844.27999999999997,"endTime":854.86199999999997,"body":"dem Argument, es gibt halt einige Probleme damit. Das eine ist \u00e4hm \u00e4h was hier als Diebstahl bezeichnet, \u00e4h wird, w\u00e4re in den USA in vielen F\u00e4llen von Fair Use Schranken."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":855.18100000000004,"endTime":863.47299999999996,"body":"Also einer ganz normalen privaten, nicht kommerziellen Nutzung von urheberrechtlichen Werken, wo keine Gewinnabsicht,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":863.49699999999996,"endTime":876.77099999999996,"body":"und insofern ist das unter der Schranke, wo \u00e4h man wirklich mit Urheberrecht t\u00e4tig wird, kann sein, dass dann Tickdown passiert, aber das ist eben ein Notdisuntick-Dun-Verfahren, nicht pr\u00e4ventiv, schon mal alles filtern, sondern man muss sich erst melden."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":876.62099999999998,"endTime":884.90700000000004,"body":"Und \u00e4hm das ist schon mal die eine Frage mit dem Diebstahl und dann gibt's da die zweite Seite. \u00c4hm es es sind auch wahnsinnig viele."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":885.14800000000002,"endTime":893.26599999999996,"body":"Menschen, die auf YouTube Dinge hochladen, selbst auch Kreative, selbst auch Schaffende, \u00e4hm die, die hier Inhalte produzieren"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":893.25999999999999,"endTime":904.62900000000002,"body":"und die pollen \u00fcberhaupt nicht vor in diesem Gesetz. Also alles, was User Tourrated Content ist eigentlich so der Teil, wo sich die Welt gedreht hat, seit dem letzten EU-Urheberrechtsgesetz zweitausendeins"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":904.61099999999999,"endTime":914.26099999999997,"body":"Der fehlt hier komplett, weil die Menschen, die das geschrieben haben, auch nicht \u00e4h so gedacht haben, dass wir hier wirklich mal an der Lebensrealit\u00e4t versucht, \u00e4h Regelungen zu erfinden."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":914.56799999999998,"endTime":919.87400000000002,"body":"Also \u00e4hm aber das zieht sich sowieso durch das ganze Gesetzlager. \u00c4hm und \u00e4h"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":919.77200000000005,"endTime":925.33600000000001,"body":"ja, dann ist die eigentliche dritte Frage"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":925.20399999999995,"endTime":934.98099999999999,"body":"eben wirklich diese Lizenzierung. Also ich glaube auch, dass es hier eine M\u00f6glichkeit g\u00e4be, wo man wirklich sagt, das ist \u00e4h die Inhalte anderer, die auch wirklich \u00e4hm,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":935.08900000000006,"endTime":941.96299999999997,"body":"kommerzialisiert werden und die sozusagen auch wirklich den Kern von dem Ausmachen nicht ich habe ein Forum,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":942.08399999999995,"endTime":953.26599999999996,"body":"dort wird dann ein Text gepostet, \u00e4h der ein Gedicht ist, der \u00e4h unter jemanden zu Urheberrecht in t\u00e4glicher Weise f\u00e4llt. Das ist alles viel zu breit gedacht, in viel zu vielen Mediengattungen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":953.38699999999994,"endTime":960.91600000000005,"body":"und auch f\u00fcr Plattformen, die dies eigentlich die eigentlich nicht abh\u00e4ngig sind von dieser Art von urheberrechtlichen Inhalten,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":960.976,"endTime":970.75300000000004,"body":"Und was dahinter steht, ist auch \u00e4h diese ganze Debatte um den Value Gup. Das h\u00f6rt man auch oft von der Gegenseite, dass \u00e4h man bei Spotify, so und so viel"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":970.65099999999995,"endTime":975.32500000000005,"body":"\u00e4h Cent verdient pro Stream und bei YouTube seien es so viel weniger"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":975.20000000000005,"endTime":980.84199999999998,"body":"\u00c4hm dazu ist mal zu sagen, dass auch Spotify viel zu wenig zahlt f\u00fcr die Streams"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":980.65599999999995,"endTime":990.48599999999999,"body":"da gibt's grade anh\u00e4ngige Verfahren in den USA wo die Musiker dort versuchen vierzig Prozent mehr zu bekommen. Apple Music ist drauf eingestiegen, die anderen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":990.48699999999997,"endTime":999.18700000000001,"body":"klagen jetzt alle \u00e4hm und \u00e4h da muss man auch sehen so YouTube ist halt auch irgendwie mehr als ein Streaming-Service. Das ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":998.88699999999994,"endTime":1004.121,"body":"Was was meinst du mit Apple Music ist darauf eingestiegen, also die haben gesagt, okay, hier habt ihr eure vierzig Prozent, oder?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1005.7140000000001,"endTime":1015.8150000000001,"body":"Also das hei\u00dft oh okay, interessant, das hei\u00dft also wenn ich wenn ich fair Musik streaming machen will, dann bin ich gerade besser bei Apple als bei Spotify."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1016.206,"endTime":1017.275,"body":"Ja, wobei ob"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1017.131,"endTime":1031.5519999999999,"body":"dass diese Regelung in den USA auch f\u00fcr unseren Europakraft wei\u00df ich nicht. \u00c4hm nur ja, also es geht schon in die Richtung, das sind halt \u00e4hm Riesenbiers zwischen \u00e4h globalen Konzernen und und lokalen Verwertungsgesellschaften. Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1031.577,"endTime":1045.4870000000001,"body":"Warum warum aber sorry, wenn ich da nochmal kurz reingr\u00e4tsche Thomas? Das f\u00e4nde ich mal wirklich spannend. Also das w\u00e4re f\u00fcr mich tats\u00e4chlich f\u00fcr mich sofort ein ein prim\u00e4res Sales-Argument, bei der Auswahl meines Streaming-Dienstes."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1045.848,"endTime":1056.123,"body":"Das w\u00e4re echt einfach mal. Warum also warum schaffen die da nicht \u00fcberhaupt mal Transparenz? Ist mir so ich bin vielleicht auch zu zu \u00e4h zu wenig daran interessiert. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1057.1089999999999,"endTime":1066.2190000000001,"body":"Aber das w\u00e4re eigentlich, wenn sie das bewerben w\u00fcrden, ja, sagen hier, \u00fcbrigens Apple zahlt so und so viel Prozent Spotify, nur so und so viel w\u00fcrde ich sofort sagen, okay, nehme ich den anderen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1066.712,"endTime":1068.0450000000001,"body":"\u00dcberall alles."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1067.818,"endTime":1075.7670000000001,"body":"Ja und auch einfach zu wissen, okay, von meinen zehn Euro im Monat, an welcher K\u00fcnstler es jetzt, wie viel davon gegangen? Das w\u00fcrde ich wahnsinnig gerne wissen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1075.701,"endTime":1079.8109999999999,"body":"und diese Transparenz haben wir heute halt leider nicht"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1079.6669999999999,"endTime":1088.05,"body":"\u00c4hm aber genau aus den Argumenten, die du nennst, \u00e4h habe ich mir Netflix geklickt, habe ich mir ein Musikstreaming-Dienst geklickt, weil"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1087.8820000000001,"endTime":1094.9000000000001,"body":"in Wirklichkeit wollen die Leute ja bezahlen. Das ist ja der Witz bei dem ganzen Piraterie-Argument. Sobald du Menschen eine legale M\u00f6glichkeit gibst"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1094.72,"endTime":1102.5429999999999,"body":"Menschen wollen f\u00fcr Kultur zahlen. Wenn man eine Band, einen Film, irgendein kreatives Werk sch\u00e4tzt, dann will man das auch ausdr\u00fccken"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1102.538,"endTime":1111.5150000000001,"body":"Und \u00e4h es gibt keine Gratiskultur, au\u00dfer es ist der einfache der einzige dankbare Weg \u00fcberhaupt an diese Kultur zu kommen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1112.2070000000001,"endTime":1114.5319999999999,"body":"N\u00e4chstes gegen Argument"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1114.4059999999999,"endTime":1125.528,"body":"auch wieder ein ganz sch\u00f6n dummes Tweez kommen, alle aus den USA, also alle Tweets, die zu diesem Thema im Protest gegen Artikel dreizehn formuliert sind, sollen alle aus den USA kommen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1125.595,"endTime":1136.9690000000001,"body":"Passiert auf einer \u00e4hm Studie, da verlinken wir auch nochmal an die Bankingartikel, \u00e4hm die die methodologisch extrem unsorber war, was die gemacht haben ist einfach bei allen Twitter-Profilen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1137.0419999999999,"endTime":1143.4770000000001,"body":"keine Location angegeben haben, die folgten sie den gesamten Twitter-Account auf Washington, die sie in den USA"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1143.4659999999999,"endTime":1156.4870000000001,"body":"und das ist nat\u00fcrlich so ein grober Schnitzer, wo du dann irgendwie Julia Reder und andere Abgeordneten des Europaparlaments werden dann als amerikanischer Meinung qualifiziert. Und \u00e4h die die haben hier extrem unsauber gearbeitet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1156.1869999999999,"endTime":1158.067,"body":"Auch dann, ja."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1157.7670000000001,"endTime":1164.088,"body":"Also das Ding \u00e4h ist ist aber immer noch eines der Argumente, die man h\u00f6rt, wenn man mit Abgeordneten spricht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1163.788,"endTime":1170.3199999999999,"body":"Ist das nicht dieser Artikel, der \u00e4h \u00e4h ohnehin von so einem Urheberrechtslobbyisten geschrieben wurde in der Fahrt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1170.02,"endTime":1171.8040000000001,"body":"Ja, aber bei dem"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1171.7619999999999,"endTime":1182.5899999999999,"body":"FAZ, das ist nochmal ein eigenes Thema, wie sich hier Verlage derzeit. \u00c4h im Grunde verbrennen die den Boden unserer Demokratie, dass man, dass man als als Medium das eigentlich"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1182.5309999999999,"endTime":1192.049,"body":"Das Vertrauen der Bev\u00f6lkerung genie\u00dft so einseitig und tendenzi\u00f6s bewichtet, wie die FAZ im Moment oder auch Bild. Dass das ist \u00e4h,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1192.223,"endTime":1195.3599999999999,"body":"Ich glaub denen ist auch nicht bewusst, wie viel Schaden sie da gerade erreicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1195.0599999999999,"endTime":1207.654,"body":"\u00c4h die FAZ \u00e4h also ja klar die FAZ hat gerecht \u00fcble Beitr\u00e4ge dazu ver\u00f6ffentlicht die dann immer sch\u00f6n als Meinung gekennzeichnet waren ne. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1209.3910000000001,"endTime":1216.7639999999999,"body":"Jetzt gut bei uns kommen irgendwie Axel Force auch nicht unbedingt zu Wort, ja? \u00c4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1216.6859999999999,"endTime":1220.405,"body":"Wobei ich gleich erkl\u00e4ren musste, das habe ich auf jeden Fall schon mal vorweg, der wollte auch nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1220.8440000000001,"endTime":1231.9490000000001,"body":"Ich bin ja \u00e4hm da komme ich ja immer gleich nochmal zu. Okay, aber das kommt, dieses mit den \u00e4h Detweds kommen alle aus den USA, das ist einfach also ja, das ist so erb\u00e4rmlich und so so schlecht und so falsch."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1231.6489999999999,"endTime":1238.751,"body":"Deswegen wundert es mich so, dass man das immer noch h\u00f6rt im Parlament. Also da da ist die Informationslage halt auch sehr ungleich verteilt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1238.451,"endTime":1247.356,"body":"Ja, also ich ich glaube einfach guck mal selbst ich kann mir nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1247.3920000000001,"endTime":1248.912,"body":"ganz erkl\u00e4ren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1248.9849999999999,"endTime":1260.6420000000001,"body":"Warum ausgerechnet dieses Thema jetzt so hochgekocht ist, ne? Es gibt irgendwie unterschiedliche \u00e4h potenzielle Thesen dazu. Man kann irgendwie sagen, ja, das waren Hits von mir aus die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1260.6849999999999,"endTime":1262.607,"body":"Weil YouTube"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1262.596,"endTime":1273.748,"body":"\u00e4hm Stars, die sonst eben was anderes machen, mobilisiert haben. \u00c4hm man k\u00f6nnte sagen, vielleicht weil's gute Kampagnen gab, man k\u00f6nnte sagen, weil \u00e4h,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1273.9169999999999,"endTime":1284.366,"body":"Was wei\u00df ich, das Thema so lange besch\u00e4ftigt ist, weil man k\u00f6nnte auch sagen, Copyright ist einfach irgendwas, was den Leuten ans Herz geht, weil sie ihre Creator m\u00f6gen. Ich meine, Copyright hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1284.5229999999999,"endTime":1285.7239999999999,"body":"in der Netzpolitik,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1285.8689999999999,"endTime":1297.087,"body":"Schon Tradition als mit das gr\u00f6\u00dfte Thema, ja? Wir haben eine Piratenpartei, die \u00e4hm hier auch in Deutschland enorme Erfolge hatte. Also das k\u00f6nnte alles sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1297.941,"endTime":1305.999,"body":"Aber so richtig fragt man sich, es gab ja andere Themen, die die EU in aller Ruhe durch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1306.047,"endTime":1317.1690000000001,"body":"f\u00fchren konnte, ja? Und ich kann mir schon vorstellen, dass die sich auch denken bei der Schierenmenge an Gesetzesform. \u00c4hm Julia sprach ja davon, dass da irgendwie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1317.2239999999999,"endTime":1324.482,"body":"in so einem Plenumstermin, da gehen hundert, hundert so Dinger durch, ne? Hundert Abstimmungen oder so. Und auf einmal kocht ihr eins um die Ohren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1324.675,"endTime":1333.3520000000001,"body":"\u00c4hm dass die dann versuchen, irgendwelche Erkl\u00e4rungen daf\u00fcr zu finden. Und die sind nat\u00fcrlich teilweise ein bisschen sch."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1333.0519999999999,"endTime":1336.1279999999999,"body":"Ja wobei ich will da kurz einhaken, also \u00e4hm"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1336.05,"endTime":1348.242,"body":"da gibt's nat\u00fcrlich mehrere Antworten drauf, ist so jetzt so viele Menschen sich bei dem Thema engagieren und nicht bei \u00e4h ich wei\u00df nicht, E-Priver ist die Verordnung. W\u00e4re genauso ein wichtiges Thema gewesen. Aber \u00e4h"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1348.165,"endTime":1351.4390000000001,"body":"hier ist halt schon da, dass es eine Weichenstellung,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1351.5599999999999,"endTime":1361.354,"body":"Wenn wir Uploadfilter verlieren, dann werden wir Uploadfilter \u00e4hm k\u00fcnftig auf so gut wie allen Plattformen \u00e4h haben, um."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1361.9010000000001,"endTime":1371.0830000000001,"body":"Das was heute vor Gericht passiert, schon mal pr\u00e4ventiv \u00e4hm in den Armen der Plattform machen zu lassen. Davon bin ich sehr fest \u00fcberzeugt bei einer anstehenden"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1371.077,"endTime":1385.787,"body":"Reform von \u00e4hm der E-Commerce Directive, da wird das \u00e4h sehr stark irgendwie ausschlaggebend sein, in welche Richtung die geht. Und \u00e4hm im Grunde ist es die Frage, wollen wir Netz, dass \u00e4h mal prinzipiell im der,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1385.806,"endTime":1396.886,"body":"dem Freiheitsgedanken folgt, wo wir uns erst nach dem Bl\u00f6dsinn passiert ist, um solche Dinge k\u00fcmmern oder wollen wir pr\u00e4ventiv so viel wie m\u00f6glich dicht machen, verlieren damit vielleicht Vielfalt und Freiheit."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1397.097,"endTime":1409.499,"body":"Aber daf\u00fcr haben wir mehr Ordnung und mehr Struktur. Das ist \u00e4h wieso viele in der Netzpolitik, ich kenne eigentlich keine NGO, die europ\u00e4isch arbeitet, nicht schon seit Jahren sagt, das ist eigentlich das wichtigste Thema"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1409.3489999999999,"endTime":1419.059,"body":"Und wieso das jetzt in der Masse angekommen ist, das ist halt einfach wie bei Aqua damals eine ein sich verselbstst\u00e4ndigender Prozess. \u00c4hm ich hatte jetzt auch eben,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1419.066,"endTime":1427.298,"body":"Vielen Abgeordneten auch in \u00d6sterreich zu tun und was dir die sagen ist bei jedem einzelnen Wahlkampftermin kommt dieses Thema. Sobald du in der Schulklasse gehst,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1427.3399999999999,"endTime":1429.635,"body":"zwei oder drei Mal eine Frage nach Artikel dreizehn gestell,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1429.672,"endTime":1442.152,"body":"Und das ist auch ein Lobbydruck, der da von Kindern und Jugendlichen kommt, ja. Das ist nie unl\u00e4ndlich \u00e4h Fridays for the Future und der Klimabewegung gerade \u00e4hm und und es hat ja auch eine Generationenkomponente,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1442.213,"endTime":1452.4459999999999,"body":"die Axel Voss und G\u00fcnther Oettinger werden genauso leider leben k\u00f6nnen und denen wird nichts fehlen, wenn Uploadfilter kommen. F\u00fcr die jungen Menschen, die heute im Internet ihr,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1452.5060000000001,"endTime":1461.1590000000001,"body":"\u00e4h Leben leben, ihre Freunde treffen, ihre Informationen finden und vielleicht sogar selber kreativ sind, f\u00fcr die ist das ein Makrobreak-Moment."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1461.5619999999999,"endTime":1464.7339999999999,"body":"Die stehen jetzt auf. Das ist glaube ich, was hier,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1464.7529999999999,"endTime":1479.607,"body":"auch passiert und ich meine, auch wenn man sich anschaut, wer die Demos organisiert in ganz Europa. Das sind Leute, die wir jetzt \u00e4h in in irgendwie wei\u00df nicht viel hundertvier in Br\u00fcssel oder auf der Republika oder vielleicht auch auf dem CTC-Kongress so noch nicht gesehen haben. Das ist wie bei."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1480.1780000000001,"endTime":1481.836,"body":"Ja, also zumindest."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1482.625,"endTime":1484.5740000000001,"body":"Tschuldigung, da w\u00fcrde ich widersprechen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1484.3240000000001,"endTime":1493.403,"body":"Jahr in Berlin \u00e4h gut halten, dass es nochmal ein gro\u00dfer Ausnahmefall, aber in dem Ganzen wei\u00df nicht, den f\u00fcnfzig anderen deutschen St\u00e4dten. Und \u00e4h ich wei\u00df nur, dass es in in"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1493.2660000000001,"endTime":1502.2370000000001,"body":"Wien und ich glaube auch in Salzburg so war, dass das halt wie bei Akta damals aus einer Ecke kam, mit der keiner gerechnet hat und dann hast du halt irgendwie \u00e4hm,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1502.2370000000001,"endTime":1509.3099999999999,"body":"Zw\u00f6lfj\u00e4hrige, die die Anfragen, ob du die Demo nicht anmelden kannst, weil sie d\u00fcrfen das noch nicht. \u00c4hm und,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1509.49,"endTime":1519.008,"body":"Wei\u00dft du, da dass die wir kommen noch zu den Demonstrationen. Wir nehmen gerade sehr viel vorweg. \u00c4hm ein letztes Argument, das ich noch bringen will."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1519.8679999999999,"endTime":1525.6900000000001,"body":"Filter haben eine neunundneunzigprozentige Erfolgsrate, also wor\u00fcber regt ihr euch auf? \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1526.7719999999999,"endTime":1527.9259999999999,"body":"Wurde gebrach."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1527.626,"endTime":1532.2159999999999,"body":"Dass es \u00e4h eben vor allem ein Argument \u00e4h dass."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1532.7149999999999,"endTime":1543.9639999999999,"body":"Nicht der Praxistest h\u00e4lt, wenn man wei\u00df, irgendwie so bei hundert Millionen Videos hei\u00dft das eine Million wird falsch erkannt, wird also im Zweifelsfall auch f\u00e4lschlicherweise runtergenommen, auch von"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1543.886,"endTime":1553.4400000000001,"body":"dem der neunundneunzig Millionen, die da richtig gerade waren, \u00e4hm die Erkennung sagt nichts \u00fcber die Legalit\u00e4t aus. Ich kann immer noch unter einer,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1553.501,"endTime":1557.454,"body":"Schranke fallen, es kann immer noch ein Zitat oder eine Parodie sein"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1557.2739999999999,"endTime":1570.2170000000001,"body":"und dadurch ist diese Erfolgsrate auch wenn sie denn wirklich so hoch w\u00e4re, um einiges gr\u00f6\u00dfer. Und die komplette Zahl ist nochmal zu hinterfragen, weil diese neunundneunzig Prozent \u00e4h kommen doch nur Studien f\u00fcr Musik,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1570.296,"endTime":1582.3920000000001,"body":"Wenn man da wirklich mit \u00e4h Audibisuellenmedien arbeitet oder eben auch noch Text mit einrechnet, was alles verlangt wird von den Plattformen, \u00e4h kommt man eher zu Erkennungsraten von sechzig, siebzig Prozent."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1584.922,"endTime":1602.0530000000001,"body":"Abgesehen davon werde ich nicht m\u00fcde darauf hinzuweisen, wenn jemand von einem Detektionsmechanismusfilter sonst etwas irgendetwas erkennen diagnostizieren oder sonstigem redet, dann gibt es nicht nur"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1601.886,"endTime":1609.0239999999999,"body":"einen Wert, der die G\u00fcte dieses Filters beschreibt, sondern zwei. Und diese beiden Werte sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1609.6669999999999,"endTime":1619.3109999999999,"body":"Sensitivit\u00e4t und Spezifit\u00e4t mit anderen Worten, einmal die Wahrscheinlichkeit, dass wenn ein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1619.684,"endTime":1629.4190000000001,"body":"Was wei\u00df ich, wenn das zu erkennende erkannt werden sollte und es erkannt wurde, mit welcher Wahrscheinlichkeit ist es wirklich darin gewesen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1629.6959999999999,"endTime":1632.2429999999999,"body":"Das w\u00e4re die \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1633.662,"endTime":1642.1400000000001,"body":"Sorry, jetzt komm. Jetzt komme ich selber durcheinander. Also \u00e4hm Sensitivit\u00e4t hei\u00dft, es ist tats\u00e4chlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1642.934,"endTime":1654.2840000000001,"body":"Etwas vorhanden, ja? Also du hast hier den das Werk, welches du erkennen sollst, ja? Mit welcher Wahrscheinlichkeit erkennst du es auch? Das ist die Sensitivit\u00e4t"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1654.135,"endTime":1662.0119999999999,"body":"und dann gibt es noch die Spezifit\u00e4t, die quasi der umgekehrte Fall ist wenn du etwas erkannt hast."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1662.854,"endTime":1666.627,"body":"Mit welcher Wahrscheinlichkeit ist es das auch tats\u00e4chlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1666.567,"endTime":1678.423,"body":"ja? Das sind diese, also klassisch wird sowas mit \u00e4hm irgendwelchen \u00e4hm Diagnose \u00e4h Geschichten f\u00fcr Krankheiten gemacht, ja, wo man dann sagt, okay, dieser Test,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1678.537,"endTime":1681.7940000000001,"body":"hat irgendwie eine Sensitivit\u00e4t von."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1681.9870000000001,"endTime":1693.8720000000001,"body":"\u00c4h neunzig Prozent und eine Spezifit\u00e4t von vierzig Prozent. Beispielsweise, ja? Das hie\u00dfe dann, wenn du die Krankheit hast, wird er dir zu neunzig Prozent aussagen, dass du sie hast"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1693.8240000000001,"endTime":1702.9100000000001,"body":"Es bleiben aber zehn Prozent \u00fcbrig, dass du krank bist und der sagt dir aber nein, ja. Und umgekehrt, wenn er es dir aussagt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1703.1990000000001,"endTime":1705.421,"body":"Du hast diese Krankheit und die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1705.6500000000001,"endTime":1717.8720000000001,"body":"Spezifit\u00e4t w\u00e4re in diesem Beispiel jetzt nur vierzig Prozent, dann hie\u00dfe das, dass du obwohl dich der Test als krank markiert oder dir ausweist, dass du diese Krankheit hast \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1717.8610000000001,"endTime":1725.0050000000001,"body":"H\u00e4ttest du sie immer noch nur zu vierzig Prozent so ein so wird nat\u00fcrlich so ein Test nicht zugelassen, aber ich erwarte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1725.2460000000001,"endTime":1733.8140000000001,"body":"In einer informierten Debatte, insbesondere, wenn da Menschen sitzen und sagen, pass mal auf mit diesen Filtern. Das gibt Overblocking, dann will ich nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1734.037,"endTime":1741.193,"body":"Dass \u00e4hm Sensitivit\u00e4tsargument h\u00f6ren, sondern das Spezifit\u00e4tsargument. Und das hast du ja hier nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1741.5119999999999,"endTime":1750.1289999999999,"body":"Du hast ja \u00e4h Filter haben neunundneunzig Prozent Erfolgsrate, was soll das \u00fcberhaupt f\u00fcr einen Erfolg sein, ja? Die Frage ist, \u00e4hm was sind die, was passiert mit den."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1750.778,"endTime":1760.326,"body":"Mit denen \u00e4h wo sie den \u00e4h also wird etwas \u00e4hm falsch erkannt zu haben \u00fcberhaupt auch als Misserfolg gewertet und das ist ja dann hier nicht der Fall."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1762.1410000000001,"endTime":1769.797,"body":"Ja \u00e4h ich ich will noch von einem \u00e4h Meeting erz\u00e4hlen, das ich hatte \u00e4h und zwar mit \u00e4hm Philipp Lambert."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1769.857,"endTime":1778.9670000000001,"body":"Der ist \u00e4hm der Chef der gr\u00fcnen Gruppe im Europaparlament aus Belgien, an dem auch Fakrophon, also \u00e4h der kennt beide Debatten"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1778.9190000000001,"endTime":1790.095,"body":"Und \u00e4h ist daf\u00fcr bekannt, dass er einen \u00e4h gro\u00dfen Humor hat und hat \u00e4hm macht sowas \u00f6fters. Er hat uns eingeladen, gemeinsam mit sechs Vertretern der Gegenseite"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1790.0360000000001,"endTime":1799.001,"body":"und \u00e4h das hei\u00dft du hast ja irgendwie so sechs Leiter von der Musikindustrie und mein Kollege Bernhard und ich und dann gehen gehen die mal so rein um"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1798.8689999999999,"endTime":1803.7180000000001,"body":"und wir haben so richtig sch\u00f6n Boomen First und dann erz\u00e4hlen die sehr offen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1803.634,"endTime":1817.9649999999999,"body":"Ohne dass sie wissen, wer da eigentlich gerade im Raum ist. Das war auch sehr spannend. Die wissen nat\u00fcrlich auch, die Musikindustrie, die reden jetzt mit einem Gr\u00fcnen, der es tendenziell nicht auf ihrer Seite, aber trotzdem \u00e4hm scheinen die, zumindest, was sie gesagt haben"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1817.8879999999999,"endTime":1822.989,"body":"ist es auch sehr knapp aus ihrer Sicht. \u00c4hm es ist auch so, dass \u00e4hm"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1822.8989999999999,"endTime":1830.194,"body":"Zieht diesen Protest sp\u00fcren, sowohl die Blackouts wie die Demos und eben auch den Pletsch. Das haben sie von sicher selber genannt"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1830.1279999999999,"endTime":1837.1700000000001,"body":"und \u00e4h ja f\u00fcr sie ist halt auch Artikel dreizehn Grad so der \u00e4hm der Bruchpunkt"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1837.1289999999999,"endTime":1847.133,"body":"Also sie ankt eine Kompromissbereitschaft ist da keineswegs ersichtlich, sondern \u00e4hm f\u00fcr die geht es ganz klar um diese Haftungsfrage und um die Filter"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1847.452,"endTime":1859.23,"body":"ist das prim\u00e4re Anliegen zumindest so von der Musikindustrie und das ist ja auch die einzige, die noch \u00fcbrig geblieben ist. Auch die Filmindustrie hat sich ja schon distanziert zum Teil von diesen Gesetzesvorhaben."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1859.2840000000001,"endTime":1872.99,"body":"Die Musikindustrie ist da immer noch ganz massiv dahinter, die Lobbyisten, die denen wir da gegen\u00fcber sitzen, \u00e4hm, waren handwerklich auch wahnsinnig gut, also sowas hab ich selten gesehen, irgendwie so f\u00fcnf Sprachen sprechend und"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1872.7919999999999,"endTime":1880.1769999999999,"body":"sehr gezielt auch in ihrer Rhetorik. Aber ja da"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1880.136,"endTime":1888.434,"body":"Werden wir sp\u00e4ter auch nochmal drauf kommen, wenn wir \u00fcber das Demogeld sprechen. Aber das ist halt so auch die Gegenseite, die dir die ganze Zeit schon"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1888.326,"endTime":1895.3199999999999,"body":"operiert und mit den Leuten spricht. \u00c4hm, die Zivilgesellschaft kommt ja vielleicht so in der Woche vor der Abstimmung, vielleicht mal vorbei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1895.02,"endTime":1903.5709999999999,"body":"Und \u00e4h der hatte also den Humor, dass dir quasi das ihr da sa\u00dft und die gegenseitig die Argumente geh\u00f6rt habt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1903.9860000000001,"endTime":1914.693,"body":"Also die haben euch geh\u00f6rt und ihr habt die geh\u00f6rt und dann konnte man mal sehen wer die anderen d\u00fcsteren M\u00e4nner sind oder Frauen gab's da Frauen, nee, ne? Ur\u00fcber rechtes? Ja auch."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1914.393,"endTime":1927.5229999999999,"body":"Doch \u00e4h ja das das war einigerma\u00dfen gemischt und es geht halt so rein, \u00e4h Lambe stellt schnelle Fragen an die Leute und sie m\u00fcssen sofort antworten \u00e4hm und wenn er keine gute Antwort hast, dann sagt er dir das auch direkt ins Gesicht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1927.4929999999999,"endTime":1932.5820000000001,"body":"Und dann am Ende lehnt er sich zur\u00fcck und lass die Leute mehr oder weniger miteinander streiten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1932.769,"endTime":1937.942,"body":"Ja, das h\u00e4tten andere auch mal machen k\u00f6nnen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1937.6420000000001,"endTime":1944.931,"body":"Ja, das w\u00e4re wahrscheinlich besser gewesen als viele andere Ausschusssitzungen. Aber du warst ja auch in Br\u00fcssel erz\u00e4hlen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1944.6310000000001,"endTime":1947.2919999999999,"body":"Tja, also ich war bei der."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1947.9780000000001,"endTime":1956.252,"body":"Ich war dort, \u00e4h muss man ja erstmal offenlegen auf \u00e4h Einladung der EU-Kommission, die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1956.3009999999999,"endTime":1961.4079999999999,"body":"den Flug und das Hotel sowie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1961.306,"endTime":1969.8389999999999,"body":"ein Mittag und ein Abendessen bezahlt hat, was das insgesamt gekostet hat, wei\u00df ich nicht, aber ich w\u00fcrde sch\u00e4tzen, irgendwo zwischen f\u00fcnfhundert und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1970.049,"endTime":1976.617,"body":"Tausend Euro \u00e4hm w\u00e4re jetzt vorsichtig meine Sch\u00e4tzung, ich wei\u00df nicht genau die Fl\u00fcge."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1976.8399999999999,"endTime":1985.8530000000001,"body":"Sind unterschiedlich teuer Hotelaufenthalte auch, aber dieses Hotel war sehr nah an der Kommission, also wahrscheinlich \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1986.2919999999999,"endTime":2000.4970000000001,"body":"Aber es teurer als die Ausstattung, es h\u00e4tte vermuten lassen. \u00c4hm das muss ich als erstes dazu sagen. Diese EU \u00e4h diese Kommission veranstaltet, die haben da unterhalten nat\u00fcrlich Personen f\u00fcr Presse, Arbeit und Ver\u00f6ffentlichkeitsarbeit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2000.5150000000001,"endTime":2005.4179999999999,"body":"die hier im weitesten Sinne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2005.8689999999999,"endTime":2013.981,"body":"Dem Ziel untergeordnet sind oder dem das Ziel verfolgen die \u00d6ffentlichkeit \u00fcber die Vorg\u00e4nge."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2014.402,"endTime":2024.173,"body":"In Br\u00fcssel zu informieren. Ist ja auch richtig. Es ist ja ein viel bem\u00e4ngeltes oder viel besprochenes Defizit, das insgesamt in der."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2024.876,"endTime":2026.787,"body":"In der Europ\u00e4ischen Union \u00fcber die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2027.328,"endTime":2040.806,"body":"Herrscht in der Kenntnis \u00fcber die Vorg\u00e4nge dort, ja? Und da werden dann eben relevante Ver\u00f6ffentlichungen \u00e4hm eingeladen, doch dort mal zwei Tage Hintergrundgespr\u00e4che zu f\u00fchren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2041.5809999999999,"endTime":2050.895,"body":"Das ist in meinen Augen nat\u00fcrlich auch schon der \u00e4h der gr\u00f6\u00dfte \u00e4hm Pferdefu\u00df an dieser ganzen Angelegenheit, denn \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2051.6770000000001,"endTime":2053.3290000000002,"body":"Wir haben dort."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2053.7620000000002,"endTime":2063.328,"body":"Ausschlie\u00dflich \u00e4hm Hintergrundgespr\u00e4che gef\u00fchrt und Hintergrundgespr\u00e4ch hei\u00dft \u00e4hm in diesem Fall, dass die Gespr\u00e4che fast alle."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2064.2179999999998,"endTime":2073.1640000000002,"body":"Of the Record waren mit anderen Worten, wir d\u00fcrfen nicht daraus zitieren. Das hat Vorteile, das so zu machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2073.808,"endTime":2083.3919999999998,"body":"Ist aber nat\u00fcrlich spezifisch bei den Themen \u00e4hm Urheberrecht, ja, wenn jetzt irgendwie die Abstimmung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2083.2959999999998,"endTime":2096.0529999999999,"body":"Eine Woche sp\u00e4ter ist und du Termine mit Julia Reder und Axel Voss hast. Jetzt kommen die Schlauen und sagen, Moment mal, das ist aber EU-Parlament. Ja, wir haben einen Nachmittag im EU-Parlament gemacht, den Rest der Zeit fahren wir."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2096.3899999999999,"endTime":2100.1869999999999,"body":"Mit der Kommission da besch\u00e4ftigt. \u00c4hm!"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2100.9389999999999,"endTime":2108.1979999999999,"body":"Dann ist das nat\u00fcrlich ein bisschen ung\u00fcnstig, ne? Weil das ein brandhei\u00dfes Thema ist und du dann eben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2108.3119999999999,"endTime":2119.1999999999998,"body":"ich meine, da waren jetzt Leute von der Future Zone, von Spiegel Online, von Frankfurter Allgemeine Zeitung, Funke Mediengruppe, Heise"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2119.056,"endTime":2128.9769999999999,"body":"\u00e4hm der Reik Anders war da, \u00e4hm der Youtuber, den wir \u00e4hm bei der LNP zweihundert zu Gast hatten. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2129.2109999999998,"endTime":2137.3229999999999,"body":"Und Thomas Rudel von Netzpolitik Org und und und. Also eine gr\u00f6\u00dfere Gruppe von ich w\u00fcrde sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2138.0749999999998,"endTime":2144.0360000000001,"body":"Fast alle in diesem Themenbereich, in irgendeiner Form einflussreichen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2144.4810000000002,"endTime":2148.1460000000002,"body":"Der Meinungsf\u00fchrenden \u00e4hm Ver\u00f6ffentlichung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2149.0709999999999,"endTime":2163.3249999999998,"body":"In deutscher Sprache waren da, einige nat\u00fcrlich nicht, ja? Oder teilweise hast du dann halt von sowas wie S\u00fcddeutsche Zeitungen, da ist dann ein Journalist, die haben nat\u00fcrlich mehrere, die in diesem Bereich \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2163.578,"endTime":2169.5500000000002,"body":"Meinungsf\u00fchrend sind. Letztes Jahr war der Tim auf dieser Reise."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2170.5659999999998,"endTime":2183.6289999999999,"body":"Er ist dieses Jahr nicht dabei gewesen wegen der Subscribe. So war ich dann dieses Mal da und da gab es auch letztes Jahr hat der Tim es geschafft vor Ort eine Sendung zu machen zusammen mit dem Holger Bleich und dem Thomas Rudel,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2183.8159999999998,"endTime":2186.6579999999999,"body":"mit denen er dort war. Die haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2187.2170000000001,"endTime":2194.1570000000002,"body":"So ein bisschen \u00fcber dieses Setting Pressereise da auch schon ein bisschen gesprochen. Deswegen k\u00fcrze ich das jetzt mal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2194.6500000000001,"endTime":2201.212,"body":"Ein bisschen ab. Wir waren also dort haben uns."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2201.7469999999998,"endTime":2212.491,"body":"Gr\u00f6\u00dftenteils in Hintergrundgespr\u00e4chen eben dort informieren lassen. Es war also man fragt sich nat\u00fcrlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2213.5070000000001,"endTime":2221.739,"body":"Ich weniger als die \u00e4h Journalistinnen und Journalisten, die ja auch ein Rechtfertigungs."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2222.0100000000002,"endTime":2225.837,"body":"Problem haben, ne? Wenn die zwei Tage nicht in der Redaktion sind"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2225.6149999999998,"endTime":2238.5100000000002,"body":"und da von einem Termin in den anderen gehen und der der Fahrplan war echt voll. Dann haben die in der Zeit kein Output oder k\u00f6nnen ihre Redaktion nicht leiten oder, oder, oder. Die m\u00fcssen das nat\u00fcrlich irgendwie auch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2238.3719999999998,"endTime":2244.2429999999999,"body":"dein Zuhause erkl\u00e4ren, wo sie die zwei Tage waren. Und die haben nat\u00fcrlich echt ein Problem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2244.393,"endTime":2257.4810000000002,"body":"Wenn sie sagen, jo, ich habe hier gerade eine Stunde mit Julia Reder geredet und eine Stunde mit Axel Voss. Und das Thema ist gerade einfach mal gl\u00fchend hei\u00df und sie k\u00f6nnen aus dieser Zeit nichts mitnehmen, ne. Das ist"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2258.7370000000001,"endTime":2268.8800000000001,"body":"In dieser Situation anstrengend. In anderen Situationen oder in anderen Gespr\u00e4chen war das eher tolerabel, ja? Also wir haben \u00fcber die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2269.6860000000001,"endTime":2282.6289999999999,"body":"\u00c4hm IT-Sicherheitsstrategie der Europ\u00e4ischen Union gesprochen, was ja mein hauptberufliches Thema ist, \u00e4hm IT-Sicherheit. Das war interessant und ich verfolge ja auch die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2282.8809999999999,"endTime":2290.3499999999999,"body":"Regulierungsbem\u00fchungen in dem Bereich sowohl in Deutschland als auch in der EU mit Interesse und das war."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2290.5909999999999,"endTime":2293.0300000000002,"body":"Gut zu sehen. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2294.6900000000001,"endTime":2303.1619999999998,"body":"Aber ich mein das eine Thema, was halt da die gro\u00dfe Rolle gespielt hat, war halt die EU. \u00c4h die \u00e4h EU-Erheberrechtsreform."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2303.4749999999999,"endTime":2305.6909999999998,"body":"Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2307.489,"endTime":2317.0790000000002,"body":"Ja und das war tats\u00e4chlich dieses Gespr\u00e4ch mit Axel Voss war sehr spannend von mir erwartet worden, weil."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2317.7820000000002,"endTime":2325.7979999999998,"body":"Sicher die Frage stellt und das ist auch glaube ich in der \u00d6ffentlichkeit immer noch ein eines der gro\u00dfen R\u00e4tsel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2326.5079999999998,"endTime":2335.527,"body":"Und ich habe das mal in einem Tweet so gefasst, so wollen die eigentlich uns verarschen oder ihre W\u00e4hler? Oder."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2336.3679999999999,"endTime":2347.1300000000001,"body":"Ganz krasse Sache, auf die ich echt nicht gekommen w\u00e4re, wollen die uns gar nicht verarschen, sondern sind die tats\u00e4chlich so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2348.933,"endTime":2353.3980000000001,"body":"Kompetenz, arm, wie es den Eindruck."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2353.098,"endTime":2356.2820000000002,"body":"Also ich ich glaube man muss"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2356.1979999999999,"endTime":2364.0459999999998,"body":"Es ist ein gro\u00dfer Fehler von Axel Voss auf \u00e4h \u00e4hm das gesamte Europaparlament zu schlie\u00dfen. Der Mensch ist \u00e4hm"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2363.9679999999998,"endTime":2368.6840000000002,"body":"F\u00fcr mich wie im Gef\u00e4\u00df, wer auch immer von der, von der Lobbyseite mit"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2368.5349999999999,"endTime":2379.7469999999998,"body":"den richtigen Wirtschaftsargumenten zu ihm hinkommt, \u00e4h kann da Dinge \u00e4h reinspulen und er wird sie wieder abspulen in der n\u00e4chsten Trilog Verhandlung. \u00c4hm \u00e4h und und"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2379.6759999999999,"endTime":2389.116,"body":"Er ist auch schon damals bei der Datenschutzgrundverordnung nicht aufgefallen durch sonderlichen Sachverstand \u00e4h und und"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2389.0439999999999,"endTime":2399.0790000000002,"body":"Kenntnis von dem, was er da eigentlich zu entscheiden hat, sondern eher so \u00fcber die Sommerpause. Ah, ich habe jetzt ein Buch \u00fcber \u00e4h Maschine Learning gelesen. Wir m\u00fcssen das alles nochmal neu verhandeln. \u00c4hm"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2399.0309999999999,"endTime":2402.3049999999998,"body":"also da da sind durchaus"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2402.27,"endTime":2409.0599999999999,"body":"Das ist so, wie er operiert. Deswegen ist er gewissen Weiten sehr genehm. \u00c4hm aber er ist, glaube ich, nicht derjenige, der wirklich die Entscheidungen trifft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2409.5050000000001,"endTime":2413.1700000000001,"body":"Das hast du jetzt gesagt, ich w\u00fcrde also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2413.837,"endTime":2424.2020000000002,"body":"Wie Barbara Wimmer, die f\u00fcr die Future Zone dort war, hat auch ein \u00e4h Artikel \u00fcber ihre Pressereise dort \u00e4h geschrieben, \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2424.683,"endTime":2432.5189999999998,"body":"Wo sie also schreibt. Dennoch nahmen sich wenige Tage vor der wichtigen Abstimmung \u00fcber die Uwe Rechtsrichtlinie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2433.0900000000001,"endTime":2439.4360000000001,"body":"In Br\u00fcssel beide Zeit, um ihre Position mit den f\u00fchrenden Digitaljournalisten zu er\u00f6rtern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2440.277,"endTime":2451.712,"body":"Oft Record versteht sich. Zu viele Statements seien aus dem Kontext gegriffen worden, erkl\u00e4rte der CDU-Politiker im Anschluss des Gespr\u00e4chs auf die Frage, ob man einzelne Tita"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2451.538,"endTime":2452.4630000000002,"body":"Zitate"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2452.433,"endTime":2466.5300000000002,"body":"freigeben lassen k\u00f6nnte, um als Journalist seinen Auftrag zu erf\u00fcllen und die \u00d6ffentlichkeit zu informieren. Nein, man du klingst, du der klingt diese Verbitterung raus, ja, dass die Journalisten dar\u00fcber nicht berichten durften. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2467.078,"endTime":2469.9200000000001,"body":"Es gibt allerdings ja auch einige."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2470.1599999999999,"endTime":2477.9059999999999,"body":"\u00d6ffentliche Interviews mit Axel Voss. \u00c4hm spezifisch ist da genannt einmal eines, was auf dem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2478.1399999999999,"endTime":2487.4299999999998,"body":"Magazin wei\u00df ver\u00f6ffentlicht wurde, also wie \u00e4h VICE, \u00e4hm wo man einen sehr guten Eindruck bekommt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2488.1089999999999,"endTime":2496.2930000000001,"body":"Mit \u00e4hm einigen wirklichen \u00e4h Money Q und \u00e4hm es gab auch von."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2496.7020000000002,"endTime":2502.038,"body":"Puls glaube ich hei\u00dft das \u00e4h YouTube-Magazin einen Beitrag, wo."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2502.2849999999999,"endTime":2512.433,"body":"So jemand quasi diese diese Art Kreuzinterview, ne? Also Frage, Antwort von Julia Reder, Antwort von Axel Voss und der zeichnet sich sehr schnell ein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2512.9569999999999,"endTime":2521.7539999999999,"body":"Bild bei dem man erkennt, dass die Julia R\u00e4der \u00e4hm sehr sachkompetent in diesem Thema drin ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2522.8180000000002,"endTime":2533.8139999999999,"body":"Die ist in der Lage, die Bedeutung jedes einzelnen Artikels zu referieren, die kennt auch jeden einzelnen Artikel, die so die macht diese Arbeit halt enorm kompetent."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2534.7399999999998,"endTime":2549.0889999999999,"body":"Kennen wir ja auch nicht anders. Wir haben sie mehrmals in der Sendung gehabt, wir haben das Thema ja mit ihr hier auch hergef\u00fchrt und jetzt gibt es \u00e4hm einen anderen Ansatz, den man nat\u00fcrlich auch w\u00fcrdigen muss und das ist \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2549.558,"endTime":2558.6610000000001,"body":"Vielleicht ist da jemand nicht kompetent in dem Thema, was ihm da aufs Auge gedr\u00fcckt wurde. Stellt man sich nat\u00fcrlich die Frage, warum hat das \u00fcberhaupt angenommen? Kann ja irgendwie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2558.962,"endTime":2563.018,"body":"\u00c4hm was wei\u00df ich, warum, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2563.3789999999999,"endTime":2570.0599999999999,"body":"Was allerdings in meinen Augen nicht zu verzeihen ist, ist sich dann dieser."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2570.788,"endTime":2585.5639999999999,"body":"Kompetenzanforderung quasi zu verweigern. Ich finde das nicht schlimm, wenn \u00e4hm ein Politiker so ein Parlament, ne, hat \u00e4hm mehrere hundert Abgeordnete."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2585.8229999999999,"endTime":2593.598,"body":"Ganz klar, dass die nicht in allen Bereichen die das Leben in der Europ\u00e4ischen Union f\u00fcr sie bereith\u00e4lt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2594.1399999999999,"endTime":2596.3020000000001,"body":"Kompetent sein k\u00f6nnen und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2596.5549999999998,"endTime":2609.4140000000002,"body":"Wenn du dann eben in dem einen Ausschuss bist und dann ist auf einmal Urheberrechtsreform und der Axel Voss ist ja auch nachger\u00fcckt, ja? \u00c4hm der war ja urspr\u00fcnglich nicht der Berichterstatter daf\u00fcr, sondern hat dann \u00e4h das Thema \u00fcbernommen von einer anderen Bericht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2609.114,"endTime":2612.0880000000002,"body":"Theresa Kommodini aus Malta"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2612.029,"endTime":2622.7660000000001,"body":"war wirklich gut und h\u00e4lt Berti, h\u00e4tte die den Job erhalten, h\u00e4tten wir heute ein viel viel besseres Gesetz. Die musste nur leider zur\u00fcck ins Maltesische Parlament und hat deswegen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2622.5500000000002,"endTime":2627.2489999999998,"body":"diese Reform abgeben m\u00fcssen, weil sie auch ihr Mandat im Europaparlament abgegeben hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2627.8200000000002,"endTime":2637.0799999999999,"body":"So und jetzt bist du da als \u00e4hm \u00e4hm nicht Experte mit einem Thema betraut"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2637.0259999999998,"endTime":2640.5889999999999,"body":"dass die gesamte europ\u00e4ische Union betreffen wird"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2640.5300000000002,"endTime":2655.1669999999999,"body":"Und jetzt hast du ja im Prinzip und das so ist ja auch unser gesamter politischer Prozess in Deutschland. Viele Demokratien dieser Erde sind genau so aufgebaut, dass sie sagen, nat\u00fcrlich k\u00f6nnen wir nicht garantieren, dass unsere."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2655.7440000000001,"endTime":2666.0259999999998,"body":"Vertreterinnen und Vertreter im Parlament, die Kompetenz mitbringen. F\u00fcr jedes Thema, \u00fcber das sie da entscheiden m\u00fcssen. Deswegen segnen wir sie mit \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2666.6990000000001,"endTime":2674.5279999999998,"body":"Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter, die haben Geld, \u00e4hm um die haben B\u00fcro, die k\u00f6nnen sich Wahlkreisb\u00fcros unterhalten, die k\u00f6nnen sich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2674.4270000000001,"endTime":2683.9319999999998,"body":"die haben Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter bei sich im im Parlament sitzen und dann k\u00f6nnen die sich die Kompetenz und den Sachverstand schlimmstenfalls"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2683.8789999999999,"endTime":2693.3850000000002,"body":"einkaufen und das ist auch in Ordnung, ja? Das ist v\u00f6llig okay, das ist wichtig, das sicherzustellen, ne? Und \u00e4hm insbesondere,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2693.5479999999998,"endTime":2706.3159999999998,"body":"Kernkompetenz eines \u00e4h eines Parlamentariers ist erstmal \u00e4h ewig freundlich zu sein und gut auf einer B\u00fchne zu wirken, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2706.623,"endTime":2719.5120000000002,"body":"Und nat\u00fcrlich gibt es dann \u00e4h ne, kauft man sich dann weitere Leute hinzu, die dann entsprechende inhaltliche Kompetenzen mit dazu bringen, ja oder erg\u00e4nzen oder sonst was, v\u00f6llig in Ordnung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2719.8490000000002,"endTime":2725.569,"body":"Schlimm ist, wenn man das nicht tut. Schlimm ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2726.4470000000001,"endTime":2733.6280000000002,"body":"Wenn man sich hinstellt und sagt, ich bin kein Experte f\u00fcr dieses Thema und meine Aufgabe ist ja hier nur."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2734.2049999999999,"endTime":2737.6300000000001,"body":"Die unterschiedlichen Interessen quasi zu moderieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2737.7620000000002,"endTime":2750.1889999999999,"body":"Was ja auch die Aufgabe eines Berichterstatters ist, \u00e4hm wenn man sich den Film dem Wogrecy im Rausch der Daten anschaut, ne, da sieht man dann den Jane Philipp Albrecht, \u00e4hm der ja auch bei uns \u00e4hm in"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2750.0450000000001,"endTime":2757.6280000000002,"body":"der zweihundertsechsundf\u00fcnfzig zu Gast war, gerade dann aus dem EU-Parlament mit der \u00e4hm GDPA \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2757.5140000000001,"endTime":2765.5479999999998,"body":"im Gep\u00e4ck zur\u00fcckkam und jetzt den Ministerposten in Schleswig-Holstein gegangen ist und den Ralph Bendrath, seinen \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2765.5720000000001,"endTime":2769.5439999999999,"body":"Wissenschaftlichen Mitarbeiter glaube ich war die Position oder? War das wissenschaftlicher."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2769.556,"endTime":2772.6990000000001,"body":"Er war auf jeden Fall Mitarbeiter von Verladenreich. Jetzt ist er."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2772.8429999999998,"endTime":2774.8139999999999,"body":"Kompetenter Mitarbeiter, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2775.7280000000001,"endTime":2790.54,"body":"Und die beiden haben dann zusammen dieses Thema aufgearbeitet und du siehst, dass der Jan Philipp Albrecht \u00e4hm das mit Kompetenz, Sachverstand und Ambition."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2791.3989999999999,"endTime":2803.8380000000002,"body":"Angegangen ist dieses Thema. Ja und ich erwarte nichts anderes als dass sich seri\u00f6se Vertreter habe und die eine Ambition haben hier ihrer Verantwortung gerecht zu."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2803.538,"endTime":2815.7359999999999,"body":"Ein ein gro\u00dfer Unterschied zwischen zwischen \u00e4h Jan Philipp Alrecht Ralf und \u00e4h Axel Voss ist vor allem auch das Jan und Ralf sich der Tragweite der Entscheidung bewusst waren,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2815.886,"endTime":2817.7069999999999,"body":"dass das sehr"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2817.6709999999998,"endTime":2825.9270000000001,"body":"schwer auch auf ihren Schultern gelastet hat. \u00c4hm wie wichtig diese diese Reform ist als Weichenstellung f\u00fcr"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2825.8009999999999,"endTime":2834.2800000000002,"body":"eine halbe Milliarde Menschen, wenn nicht sogar die ganze Welt und ich meine, die haben's geschafft, die ganze Welt kopiert heute, die Datenschutzgrundverordnung. Und \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2834.7600000000002,"endTime":2837.326,"body":"Und den den Eindruck hast du bei bei Axel Voss."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2837.0259999999998,"endTime":2850.1680000000001,"body":"Nein, weil er halt eben wirklich nur dieses klein klein moderierende Interessensgruppen, die mir nahe stehen und nicht okay, was ist die Konsequenz dieser Reform als Ganzes? Was ist \u00fcberhaupt das Urheberrecht, was wir wollen? \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2850.498,"endTime":2858.3820000000001,"body":"Und mit dem, du hast jetzt gerade du sagst, die mir nahe stehen, \u00e4hm da muss man nat\u00fcrlich was anderes, die er wahrnimmt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2858.8029999999999,"endTime":2864.4270000000001,"body":"Ja? Und das ist ja das Problem. Nat\u00fcrlich nimmt er \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2865.058,"endTime":2871.0729999999999,"body":"Die unabh\u00e4ngigen Urheberinnen und Urheber nicht war, weil sie nicht dorthin kommen k\u00f6nnen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2871.5120000000002,"endTime":2880.8139999999999,"body":"Und \u00e4h es ist ja auch im Text sogar sichtlich, du hast Ausnahmen \u00e4h von Artikel dreizehn, von der Pflichten Uploadfilter zu machen, genau f\u00fcr die Firmen und"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2880.6399999999999,"endTime":2883.8780000000002,"body":"Plattformen, die sie's leisten konnten, Lobbyisten zu Axel Forst zu schick,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2883.9029999999998,"endTime":2891.8879999999999,"body":"Ja, deswegen sind irgendwie \u00e4h ist eBay ausgenommen zum Beispiel, weil die es geschafft haben, dort vorstellig zu werden. Und,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2892.027,"endTime":2905.5169999999998,"body":"dass es halt eben nicht vom Thema her gedacht und und zu Ende gedacht, sondern halt einfach nur aha, hier kommt noch was rein. Hier kommt auch was rein, okay, da k\u00f6nnen wir uns Arbeit ersparen, wenn wir das jetzt schon aufnehmen. Und \u00e4hm das h\u00f6rst du auch"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2905.4749999999999,"endTime":2913.1239999999998,"body":"auch wieder ein Argument von was sehr gut funktioniert hat im Parlament. Der Text ist auch so unheimlich schlecht geschrieben,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2913.1309999999999,"endTime":2922.0120000000002,"body":"Ja, also es ist wirklich viel nicht genau definiert, was jetzt wirklich gemeint ist damit und zum Beispiel welche Plattformen direkt jetzt unter"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2921.922,"endTime":2925.683,"body":"die Pflicht von Upload-Filtern fallen, ist eine Case bei K\u00e4seregelung"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2925.6300000000001,"endTime":2935.0329999999999,"body":"Das hei\u00dft, du hast vor dieser groben Parameter und die m\u00fcssen alle verh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfig sein. Aber am Ende sagt, gibt der Text hier \u00fcberhaupt keinen Auffluss dr\u00fcber? Ob du jetzt filtern musst oder nicht"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2934.9859999999999,"endTime":2942.4000000000001,"body":"Da wird am Ende auch wieder ein Gericht entscheiden. Und wenn du glaubst, du fallst nicht runter, irgendeine Verwertungsgesellschaft wird sich finden in Europa, die dich klagt,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2942.4789999999998,"endTime":2950.723,"body":"und dann musst du so oder so mal irgendwie \u00e4h jahrelang vor Gericht prozessieren als kleines Startup. Das ist ihnen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2950.8499999999999,"endTime":2959.364,"body":"zwar gesagt worden, aber da war halt auch keine Konkretisierung machbar und \u00e4h dass das das ist handwerklich auch alles schlecht gemacht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2960.8910000000001,"endTime":2971.1840000000002,"body":"\u00c4hm Barbara Wimmer schreibt in ihrem Artikel oft genug, war ihm vorgeworfen worden, das Internet nicht zu verstehen. Dieser Eindruck best\u00e4tigte sich bei unserem Gespr\u00e4ch ohne auf die Inhalte"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2971.0639999999999,"endTime":2976.5740000000001,"body":"n\u00e4her eingehen zu d\u00fcrfen. \u00c4hm darauf bezugnehmend \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2977.6439999999998,"endTime":2984.2779999999998,"body":"Dann w\u00e4re die n\u00e4chste Kompetenz, die ich bei einem Politiker erwartet h\u00e4tte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2984.5610000000001,"endTime":2993.3209999999999,"body":"Gewesen, sich in einem solchen Gespr\u00e4ch. Also ich habe ja jetzt gerade mir sehr viel M\u00fche gegeben zu argumentieren, dass,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2993.4960000000001,"endTime":3002.5810000000001,"body":"Ein Axel Voss nat\u00fcrlich das das es okay ist, wenn Axel Voss nicht der f\u00fchrende Experte f\u00fcr Urheberrecht ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3003.6579999999999,"endTime":3014.0169999999998,"body":"Und es vielleicht sogar okay ist, wenn er es nicht wird. Es w\u00e4re nur sch\u00f6n gewesen, wenn er jemanden im Team gehabt h\u00e4tte. Und wenn er noch nicht mal jemanden im Team hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3014.2399999999998,"endTime":3021.3180000000002,"body":"Dann h\u00e4tte ich eine Kompetenz erwartet und das w\u00e4re die Kompetenz immer noch eine gute Figur zu machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3022.0329999999999,"endTime":3030.4699999999998,"body":"Eine gute Figur hei\u00dft paar sch\u00f6ne kluge Spr\u00fcche, sich mal ein paar Talking Points geben zu lassen und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3030.8490000000002,"endTime":3037.0129999999999,"body":"Zum Beispiel \u00e4hm zu keinem Zeitpunkt den Eindruck zu vermitteln."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3037.3919999999998,"endTime":3044.4099999999999,"body":"Nicht kl\u00fcger zu sein als die Frage, die einem gestellt wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3044.9580000000001,"endTime":3051.0390000000002,"body":"Und das ist hier auch nicht gelungen und das hat mich enorm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3051.6700000000001,"endTime":3058.0210000000002,"body":"Schockiert. Und das war nicht nur ich, der nach diesem Gespr\u00e4ch schockiert war. Weil ich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3058.5079999999998,"endTime":3071.7280000000001,"body":"Ernsthaft, ich stelle pers\u00f6nlich den Anspruch, ich kenne ich spreche das hier in der Sendung aus, h\u00e4ufig genug. Nat\u00fcrlich hat dieses System Parlament und so weiter seine Limitationen. Aber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3072.3890000000001,"endTime":3081.192,"body":"Wenn wir Abgeordnete haben, die nicht mit dem Ziel da dran gehen, dass sie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3082.2559999999999,"endTime":3091.239,"body":"Ihrer Verantwortung bewusst sich bewusst sind. Dass sie sagen, ich bin ich will hier das Beste Gesetz schaffen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3091.1860000000001,"endTime":3106.0459999999998,"body":"Was m\u00f6glich ist. Ich habe hier eine Ambition, ich m\u00f6chte die Expertise aufbauen und ich m\u00f6chte stolz als der seri\u00f6se Vertreter und beste Experte aus dieser Nummer rausgehen. Wenn du diesen Anspruch noch nicht mal an dich selber hast."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3107.4699999999998,"endTime":3113.4969999999998,"body":"Dann wei\u00df ich nicht, warum du da sitzt. Und das ist wirklich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3114.741,"endTime":3124.5410000000002,"body":"Das war wirklich schockierend. Der er war da ohne ohne jemanden, der vielleicht im Hintergrund mal kurz am am \u00c4rmelchen, Zipfel, am \u00c4rmelzipfel mal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3124.8969999999999,"endTime":3138.2359999999999,"body":"Zuppeln konnte und sagen konnte, ey. \u00c4hm hier, ich, ich kann die Frage beantworten. Hatten \u00fcbrigens alle anderen, ja? Wenn wir da \u00e4hm mit keine Ahnung, hohen hochrangigen Mitarbeitern \u00e4h der Kommission."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3138.9879999999998,"endTime":3144.5340000000001,"body":"Sprechen, die hatten ihren \u00e4h ihre kluge Mitarbeiterin dabei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3145.4409999999998,"endTime":3151.078,"body":"Wo er dann irgendwann sagte, was wenn die Frage dann \u00fcber deine Kompetenz als Gr\u00fc\u00df August hinausgeht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3151.2280000000001,"endTime":3160.1329999999998,"body":"Dann sagst du halt mit dem Aspekt hat sich meine Mitarbeiterin XY am meisten auseinandergesetzt, die kann ihnen das jetzt mal schnell erkl\u00e4ren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3160.4459999999999,"endTime":3162.0920000000001,"body":"Weil die das besser wei\u00df als ich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3162.2550000000001,"endTime":3171.3580000000002,"body":"Das wird dir ja nicht \u00fcbel genommen, sondern das wird ja honoriert, wenn du wenn du \u00e4h erkennst, wer die richtige Person ist. Das ist F\u00fchrungs"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3171.2620000000002,"endTime":3181.2910000000002,"body":"Kompetenz, F\u00fchrungsqualit\u00e4t und wie wird jetzt diese einen Tag sp\u00e4ter stattgefunden? Einen Tag sp\u00e4ter in Berlin. Diese \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3182.4459999999999,"endTime":3193.3510000000001,"body":"\u00c4h diese \u00e4h Pressekonferenz dann da zitiert, wo dann \u00e4h die Leute gefragt wurden, wer sie denn beraten h\u00e4tte und du hast einen Helga Tr\u00fcpel, die sagt, ihr Gesangslehrer."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3193.0509999999999,"endTime":3200.5500000000002,"body":"Ah, da muss man vielleicht kurz einordnen, du sprichst von der Pressekonferenz, die am Donnerstag in Berlin stattgefunden hat, anl\u00e4s"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3200.4189999999999,"endTime":3209.4859999999999,"body":"Licht des Blackouts der Wikipedia, \u00fcber den wir all wir auch noch sprechen werden. Es ist so viel passiert. Und da waren Vossr\u00e4der, Timo W\u00f6lken und ich glaube Helga Tr\u00fcppel,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3209.6550000000002,"endTime":3210.6210000000001,"body":"an die erinnere ich mich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3210.538,"endTime":3212.232,"body":"Helga Tr\u00fcppel ist irgendwie."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3211.9319999999998,"endTime":3219.9180000000001,"body":"Abgeordnete im Europaparlament und ist Bef\u00fcrworterin dieser Reform inklusiver Artikel dreizehn Upload-Filter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3221.973,"endTime":3234.0990000000002,"body":"Ja. Na ja. Also was mich um zum Schluss zu kommen. Ich kann leider nicht mehr erz\u00e4hlen. Es gibt dieses Wei\u00df-Interview, es gibt dieses Pulsvideo, das was ich erlebt habe, war."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3235.6019999999999,"endTime":3244.2600000000002,"body":"\u00c4hnlich, ja? Es hat mir die Gewissheit gegeben, dass dieses \u00e4h Wei\u00df-Interview nicht b\u00f6sartig"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3244.2130000000002,"endTime":3255.4789999999998,"body":"Zusammengefasst wurde, es hat mir die Gewissheit gegeben, dass dieses Pulsvideo nicht \u00e4hm irgendwie tendenzi\u00f6s geschnitten wurde und es hat mir die hat mir den Schlaf geraubt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3255.4380000000001,"endTime":3256.3270000000002,"body":"weil."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3258.1959999999999,"endTime":3271.0369999999998,"body":"Jetzt haben wir diese Situation, dass eben zumindest in Deutschland ein Gro\u00dfteil der Leute jetzt da drauf schaut. Und \u00e4hm junge Leute, ja, wenn wir bei den Demonstrationen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3271.6019999999999,"endTime":3285.7289999999998,"body":"In Berlin. Da waren viele Menschen, wo ich nicht glaube, dass sie schon oft w\u00e4hlen waren. Ja? Ich kenne die Grenzen nicht ab wann man w\u00e4hlen darf und so weiter. Aber vom Alter her konnten die jetzt noch nicht oft gew\u00e4hlt haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3286.1619999999998,"endTime":3294.2919999999999,"body":"Und jetzt gucken die auf so einen Gesetzgebungsprozess, ja? Und sehen da."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3294.7130000000002,"endTime":3305.8409999999999,"body":"\u00c4hm so eine Reihe an H\u00fctchenspielertricks Inkompetenz, L\u00fcgen, ja, wir wurden ja mehrmals angelogen, als Bots verunglimpft, ja? \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3307.4580000000001,"endTime":3311.7959999999998,"body":"An wen wenden, wohin wenden die sich jetzt? Ja und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3312.5059999999999,"endTime":3319.8789999999999,"body":"Da komme ich dann auch tats\u00e4chlich zu sag mal vorsichtig r\u00fcber zum Thema \u00e4hm Demonstration."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3320.7440000000001,"endTime":3325.4789999999998,"body":"Denn diese dieses Thema Zensur."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3326.02,"endTime":3337.9360000000001,"body":"Zensurfilter, ja? Was ja eben wiederkehrend ist. Das hat nat\u00fcrlich jetzt auch direkt dazu gef\u00fchrt, dass \u00e4h sich hier die die AfD \u00e4hm eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3337.9720000000002,"endTime":3344.9000000000001,"body":"ebenso durch \u00e4h Sachkompetenz selten aufgefallene Partei"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3344.8519999999999,"endTime":3359.442,"body":"volles Fund da dranh\u00e4ngt, ja? Und jetzt sagt, ja, hier die M\u00e4chtigen wollen \u00e4h das Volk kontrollieren, das Internet \u00e4h hat uns \u00e4h befreit und jetzt \u00e4hm f\u00fcrchten die m\u00e4chtigen sich und m\u00fcssen uns zensieren. Das ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3359.7910000000002,"endTime":3367.7040000000002,"body":"Dann am Ende \u00e4hnlich unterkomplex wie \u00e4hm die Argumentation, die wir von den Verfechtern von Artikel dreizehn h\u00f6ren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3367.9029999999998,"endTime":3376.268,"body":"Und das insgesamt das ist etwas, was mir was mir echt Sorgen macht. Ja, ich m\u00f6chte, dass."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3376.5320000000002,"endTime":3390.4490000000001,"body":"In der Politik die Komplexit\u00e4t des Sachverhaltes gew\u00fcrdigt wird. M\u00f6chte das die Leute erkennen, dass es keine einfachen L\u00f6sungen gibt, erst recht nicht, wenn alle Sachverst\u00e4ndigen sagen, das geht so nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3390.9780000000001,"endTime":3391.5909999999999,"body":"Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3392.547,"endTime":3403.422,"body":"Deswegen bin ich da wirklich, ich meine, ich h\u00e4tte lachen k\u00f6nnen, ich h\u00e4tte sauer sein k\u00f6nnen, aber auf mich war's einfach nur, ich war beklommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3404.1799999999998,"endTime":3405.8380000000002,"body":"Ich war beklommen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3406.451,"endTime":3415.681,"body":"Ja \u00e4hm das Wichtige ist an solchen Momenten mit dieser Energie was zu tun und dieses Beklommensein,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3415.7060000000001,"endTime":3422.6210000000001,"body":"zu kanalisieren in okay und jetzt gehe ich auf die Stra\u00dfe und jetzt \u00e4h spreche ich mit anderen Leuten dr\u00fcber. Also \u00e4hm"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3422.5799999999999,"endTime":3428.913,"body":"eine, das haben wir eben der letzten Sendung auch schon gesagt, oder? Die \u00e4hm die Strategie der Gegenseite ist gerade uns die Hoffnung zu nehmen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3428.8899999999999,"endTime":3443.509,"body":"Und das so darzustellen, dass es schon entschieden ist und dass wir jetzt nur noch abnicken m\u00fcssen und das war's. Das ist es nicht und ich glaube, solange da Leute noch irgendwie Zeichen setzen und wir hatten die Woche wirklich viele starke Zeichen. \u00c4h gibt's da auch noch eine eine reale Chance?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3443.9000000000001,"endTime":3452.9430000000002,"body":"Aber \u00e4hm ja kommen wir mal zu den Dimos, oder? Ich glaube, das ist der gro\u00dfe Elefant im Raum. Es waren."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3453.2440000000001,"endTime":3461.7220000000002,"body":"Europaweit sind inzwischen schon die Zahlen drinnen und es schwankt so irgendwo \u00e4h zwischen hundertf\u00fcnfzig und zweihunderttausend \u00e4h,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3461.7350000000001,"endTime":3463.8139999999999,"body":"Teilnehmer in ganz Europa"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3463.7660000000001,"endTime":3474.8820000000001,"body":"Sprich, es ist wirklich in in vielen, vielen St\u00e4dten demonstriert worden. Der gr\u00f6\u00dfte Teil war in Deutschland und glaube ich alleine in Deutschland um die hunderttausend Menschen, die auf die Stra\u00dfe gegangen sind."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3475.8380000000002,"endTime":3477.6889999999999,"body":"Und \u00e4hm ja"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3477.5450000000001,"endTime":3491.9899999999998,"body":"Das ist genau die Art von dezentraler Protestbewegung, die \u00fcberschwappt, wo das Internet mal wirklich auf die Stra\u00dfe geht, die die wir uns immer gew\u00fcnscht haben. \u00c4hm und \u00e4h ich wei\u00df nicht, wie es dir geht, aber mich hat's ganz stark an Akte erinnert."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3492.183,"endTime":3505.5949999999998,"body":"Also in Wien waren wir \u00e4hm gez\u00e4hlt, wirklich aha genau gez\u00e4hlt viertausend Leute \u00e4h wobei \u00fcber die Einkaufsstra\u00dfe auch immer wieder Leute dazugekommen sind. Also die Demo ist angewachsen. \u00c4hm"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3505.5889999999999,"endTime":3515.1550000000002,"body":"wir waren sehr bunt, also es war vom Altersdurchschnitt her total quer gemischt, von \u00e4hm sechzig, siebzigj\u00e4hrigen bis zu,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3515.2280000000001,"endTime":3518.1419999999998,"body":"Zw\u00f6lfj\u00e4hrigen, Achtj\u00e4hrigen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3518.5030000000002,"endTime":3532.335,"body":"Die aber auch wirklich mit die Parolen gesungen haben, eigene Schilder da hatten \u00e4hm und und \u00e4h die da definitiv auch \u00e4h mit mit ihrer eigenen Motivation waren und und ihren eigenen \u00e4h Sorgen bei der ganzen Geschichte,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3532.4319999999998,"endTime":3535.8440000000001,"body":"Wir hatten auch einen Redner bei der Demo, der dreizehn war,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3535.8629999999998,"endTime":3542.6410000000001,"body":"und sehr \u00e4h gut gesprochen hat, auch von sich sagt, er will Politiker werden, ich unterst\u00fctze ihn dabei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3543.056,"endTime":3544.3710000000001,"body":"Hie\u00df der Philipp Anto, Amt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3544.4140000000002,"endTime":3546.8049999999998,"body":"Muss ich nachschauen, ich habe eine,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3546.8180000000002,"endTime":3558.895,"body":"aber auf jeden Fall da ist \u00e4h ja viele gute Fotos, die wir verlinken werden und viele, viele tolle Menschen, die das m\u00f6glich gemacht haben. \u00c4hm und es war auch die komplette Opposition mit ihren Parteien vor Ort"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3558.788,"endTime":3568.3110000000001,"body":"und alle haben sie nochmal ausgesprochen dagegen zu stimmen, \u00e4hm wie die Regierungsparteien in \u00d6sterreich abstimmen werden. Wird spannend."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3568.5219999999999,"endTime":3577.6680000000001,"body":"Und ich hoffe, dass wir da vielleicht auch irgendwie noch ein paar Stimmen bekommen k\u00f6nnten. Wir arbeiten zumindest dran. \u00c4hm"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3577.5839999999998,"endTime":3592.3719999999998,"body":"aber ja ich glaub wir hatten in \u00e4h zwei anderen \u00f6sterreichischen St\u00e4dten auch noch \u00e4h parallelaktionen in Innsbruck und ich glaube in Linz, wenn ich mich nicht irre, \u00e4hm"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3592.3180000000002,"endTime":3598.7959999999998,"body":"Also es ist auf jeden Fall \u00e4h Bewegung da und \u00e4h in Deutschland was nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3598.9760000000001,"endTime":3605.1350000000002,"body":"weit, weitaus gr\u00f6\u00dfer, noch. Insgesamt muss man sagen, diese Demonstrationen sind gr\u00f6\u00dfer als bei Akta,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3605.2559999999999,"endTime":3611.5709999999999,"body":"Das ist schon auch so ein spannendes Zeichen. Es gibt wieder diese polnisch-deutsche Br\u00fccke."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3611.848,"endTime":3622.7779999999998,"body":"Ich glaube, dass da das Epizentrum dieser ganzen Protestbewegung ist, zumindest die, die sich \u00e4h auf der Stra\u00dfe manifestieren. \u00c4hm aber erz\u00e4hl du mal, wie es in Berlin so war."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3623.643,"endTime":3631.1179999999999,"body":"Also ich kann jetzt nur aus Berlin berichten, weil nur da war ich vor Ort. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3632.0259999999998,"endTime":3642.0250000000001,"body":"Es ging los am Potsdamer Platz das ist ein relativ gro\u00dfer Platz und da waren irgendwann so viele Leute, dass sie immer wieder"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3641.8090000000002,"endTime":3652.2220000000002,"body":"sie konnten nicht mehr auf dem Platz stehen, sondern die mussten dann irgendwann die Stra\u00dfe sperren. Und das war schon vor Beginn der Veranstaltung der Fall, die um vierzehn Uhr beginnen sollte"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3651.9940000000001,"endTime":3663.8310000000001,"body":"und da gab's dann halt so erste Probleme quasi mit der Polizei zur Polizei, sagte, passen sie bitte auf, dass diese Leute hier auf die Stra\u00dfe gehen und wir dann quasi sagten so, na ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3663.748,"endTime":3672.5030000000002,"body":"Die sind halt so viele, k\u00f6nnen sie das nicht irgendwie \u00e4h k\u00f6nnen sie Stra\u00dfe nicht sperren? Die so, ja nee, erst ab vierzehn Uhr f\u00e4ngt die Veranstaltung losgeht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3672.3049999999998,"endTime":3676.8829999999998,"body":"Gas, also es war wirklich sehr, sehr stark."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3677.2739999999999,"endTime":3686.5639999999999,"body":"Sehr, sehr viel mehr als \u00e4h eingeplant war von Seiten der Polizei und von Seiten der der Veranstalter. \u00c4hm wir sind dann die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3686.7750000000001,"endTime":3693.444,"body":"Eine relativ kurze Demorte gegangen, also relativ kurz meine ich, weil's also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3694.1060000000002,"endTime":3706.5859999999998,"body":"H\u00e4tte jetzt auch noch durch die ganze Stadt gehen k\u00f6nnen. Man h\u00e4tte auch vom Potsdamer Platz es noch zum CDU \u00e4hm Versteck \u00e4h schaffen k\u00f6nnen, wo die sich \u00e4h immer wo die sich verstecken drin \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3707.0549999999998,"endTime":3715.9720000000002,"body":"In dem Glashaus. \u00c4hm das h\u00e4tte man machen k\u00f6nnen, das ging, dagegen war die Route nicht lang. Deswegen meine ich, die war jetzt relativ kurz und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3717.7510000000002,"endTime":3724.6370000000002,"body":"Es war, ich habe irgendwann einmal \u00e4h von der von ganz vorne \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3725.0100000000002,"endTime":3728.7530000000002,"body":"Angehalten hab ich ein paar Leute getroffen, mit denen ich dann gequatscht habe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3729.3670000000002,"endTime":3739.0529999999999,"body":"Es waren ungef\u00e4hr so f\u00fcnfunddrei\u00dfig Minuten bis diese gesamte Demonstration an mir vorbei gelaufen war. Und diese und das war auf der."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3739.4920000000002,"endTime":3744.576,"body":"\u00c4h ich kenne die, also jetzt f\u00e4llt mir der Stra\u00dfenname nicht ein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3744.7860000000001,"endTime":3749.8090000000002,"body":"Also quasi \u00e4hm in der N\u00e4he des Willy-Brandt-Hauses, Wilhelmstra\u00dfe hei\u00dft die. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3749.864,"endTime":3757.2420000000002,"body":"Das ist eine relativ breite Stra\u00dfe, wo die Autos schnell fahren und die komplette Stra\u00dfe war voll, die kompletten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3757.0749999999998,"endTime":3766.0100000000002,"body":"Gehsteige und das dauerte dann irgendwie. Also es war ja wirklich eng, ne? Es waren ich habe mich dann auch zur\u00fcckfallen lassen, weil ich ein Fahrrad dabei hatte und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3766.3890000000001,"endTime":3779.2060000000001,"body":"Konnte ich hab ich konnte mich einfach nicht bewegen, ich konnte das nirgendwo anschlie\u00dfen, ich konnte aber auch in dieser Menge nicht irgendwie mich nennenswert bewegen und deswegen bin ich dann irgendwann einfach mal stehen geblieben. Es war wirklich, wirklich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3779.5309999999999,"endTime":3782.3899999999999,"body":"Voll und es ist lange her."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3783.0219999999999,"endTime":3793.9099999999999,"body":"Dass wir in Berlin im Netzpolitischen Bereich so viele Leute hatten. \u00c4hm ich habe mit Markus Beckedal kurz geredet und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3794.2350000000001,"endTime":3801.962,"body":"Es war wohl ein Vielfaches oder also nicht ein Vielfaches, aber auf jeden Fall mehr als \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3801.8119999999999,"endTime":3813.0070000000001,"body":"Jede Freiheit statt Angst, die Modis hier in Berlin gab und die Freiheit statt Angst dem muss man gro\u00dfe wichtige Demonstrationen, ja, die \u00e4hm zu den"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3812.8690000000001,"endTime":3820.9810000000002,"body":"Zeiten nacht eben den Terrorgesetzgebung vorratsanspeicherung und so weiter \u00fcber mehrere Jahre in Berlin stattgefunden haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3821.7750000000001,"endTime":3834.3209999999999,"body":"Wie immer wichtige Zeichen gesetzt haben dann irgendwann wieder kleiner wurden und das war immer so mein Eindruck, dass das so quasi der der Messwert \u00e4hm netzpolitische Demonstration in Berlin ist und das war eben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3834.5619999999999,"endTime":3837.163,"body":"Sehr viel mehr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3838.0949999999998,"endTime":3851.7829999999999,"body":"Sch\u00e4tzungen liegen irgendwo zwischen drei\u00dfig und vierzigtausend Leuten. Ich w\u00fcrde so f\u00fcnfunddrei\u00dfig w\u00fcrde ich auch sch\u00e4tzen. Leute waren wirklich unerm\u00fcdlich mit ihren Sprechkurven? Ch\u00f6ren, Kuren, Kurs."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3852.451,"endTime":3863.2240000000002,"body":"Das ging also insbesondere das mit den Bots hat die Leute echt angepisst. Also es war glaube ich der h\u00e4ufigste Sprechchor. Wir sind keine Bots. Wir sind keine Bots. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3863.8499999999999,"endTime":3866.6080000000002,"body":"Es gab eine ganze Reihe an echt coolen Plakaten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3866.8969999999999,"endTime":3876.739,"body":"Also \u00e4hm immer sch\u00f6n an diesen also an vielen Internetmames angedockt, ja? Mein Lieblingsplakat war, glaube ich, \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3877.2260000000001,"endTime":3883.848,"body":"Wenn wenn Annegret die Uploadfilter stopft, \u00e4h stoppt, dann \u00e4h darf sie auch im Sitzen pinkeln."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3885.7109999999998,"endTime":3897.692,"body":"Also da war wirklich gut was dabei, ja? Da war wirklich gut was dabei. Und \u00e4hm ja ich hatte ich hatte das ja in der Sendung mit mit Markus auch schon mal so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3897.8009999999999,"endTime":3904.0140000000001,"body":"angedeutet, dass es ich pers\u00f6nlich, das einfach nur mein pers\u00f6nliches."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3905.721,"endTime":3910.4740000000002,"body":"\u00c4sthetisches Empfinden. Ich komme mit diesen Sprechk\u00f6nnen nicht so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3910.7150000000001,"endTime":3921.3200000000002,"body":"Zurecht. \u00c4hm insbesondere wenn die \u00e4hm so ein Hin und Her haben, ja? Also wenn jemand auf der \u00e4h B\u00fchne steht und schreit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3921.2240000000002,"endTime":3928.6390000000001,"body":"den ersten Teil und dann die Masse ruft den anderen Teil, ja? Das weckt bei mir einfach so ein bisschen unangenehme."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3929.5529999999999,"endTime":3943.6080000000002,"body":"\u00c4hm \u00e4hm Erinnerung, ja, das ist einfach nicht mein Ding. Das soll nicht hei\u00dfen, dass es niemand machen soll. Ich f\u00fchle mich da nur nicht so wohl drin. \u00c4hm das war aber die ganze Zeit auch sehr laut und immer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3943.8609999999999,"endTime":3957.3319999999999,"body":"Nicht klar zu kriegen und \u00e4hm es gab dann wirklich ein ein harten Kern und die Leute waren auch irgendwann als die Demo dann am an der Reichstagswiese entlang ging. Da waren auch viele schon echt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3957.1950000000002,"endTime":3965.0659999999998,"body":"heiser und unerm\u00fcdlich haben sie geschrien, ne? Wir sind keine Bots und keine Zensur und so weiter. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3965.806,"endTime":3975.5039999999999,"body":"Das war wirklich \u00e4hm mal wieder wirklich toll, so eine so eine Energie zu sehen. \u00c4hm ich bin ein paar Mal auch von."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3975.8049999999998,"endTime":3984.6260000000002,"body":"H\u00f6rerinnen und H\u00f6rern ertappt worden, die sich dann freundlich angesprochen haben, hat mich auch sehr gefreut. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3985.0770000000002,"endTime":3996.0430000000001,"body":"Ich hoffe, dass ich da nicht irgendwann mal \u00e4h euch den den Eindruck gegeben habe, dass ihr st\u00f6ren w\u00fcrdet oder so. Ich habe mich eh \u00fcber jede jeden einzelnen und jede einzelne von euch sehr gefreut, dass ihr da wart."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3996.3200000000002,"endTime":4000.52,"body":"Und \u00e4hm hoffe, dass ihr da auch eine so sch\u00f6ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4001.3910000000001,"endTime":4008.0250000000001,"body":"So sch\u00f6ne Zeit hattet, durch irgendwie positiv in Erinnerung bleibt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4008.4520000000002,"endTime":4013.3130000000001,"body":"Die Demo endete dann am Brandenburger Tor."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4014.107,"endTime":4019.8690000000001,"body":"Wo schon so ein \u00e4hm LKW quasi vorher schon bereit stand."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4020.2660000000001,"endTime":4031.7849999999999,"body":"Um da die Abschlusskundgebung zu machen und da gab es dann eine ganze Reihe an Redebeitr\u00e4gen. Der erste war von Julia. Julia Reder \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4034.1109999999999,"endTime":4047.1979999999999,"body":"Jetzt muss ich sagen, ein ein Redebeitrag war auch f\u00fcr mich eingeplant. Also ich war eingeplant f\u00fcr einen Redebeitrag als Vertreter des Chaos-Computerclubs, der \u00e4hm ma\u00dfgeblich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4047.3490000000002,"endTime":4057.1849999999999,"body":"Ma\u00dfgeblich ist hier der falsche Begriff, der auch bei dem Aufbau der Infrastruktur dieser Demonstration \u00e4h beteiligt war. Das waren sch\u00f6ne Zeit im,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4057.3359999999998,"endTime":4069.9670000000001,"body":"cooles Engagement von Leuten im Chaoscomputerclub Berlin und vielen anderen wie dem B\u00fcndnis Safety Internet digitale Freiheit und \u00e4hm so weiter die da mitgemacht haben alles wirklich richtig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4070.4659999999999,"endTime":4071.5050000000001,"body":"Richtig geil."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4072.232,"endTime":4088.8589999999999,"body":"Und dann kamen halt diese Redebeitr\u00e4ge und es war so ein bisschen eingeplant, dass mein Redebeitrag der letzte sein w\u00fcrde. Und ich habe dann irgendwie mit \u00e4h habe dann gesehen, wie viele Redebeitr\u00e4ge es gibt und habe dann schon relativ schnell, also nach Julias Beitrag eh gedacht so"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4088.6909999999998,"endTime":4094.7719999999999,"body":"jetzt gibt's eigentlich nichts mehr zu sagen, weil jetzt ist ja alles gesagt. Ja, Julia hat irgendwie ihre"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4094.7370000000001,"endTime":4101.076,"body":"Werden acht bis zw\u00f6lf Minuten gewesen sein und es gibt einfach niemanden, der also es gab danach nichts mehr, was man."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4100.7759999999998,"endTime":4104.1400000000003,"body":"Leider nicht das erste Reden, das ist so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4105.5590000000002,"endTime":4114.4459999999999,"body":"H\u00e4tte es auch jeden anderen als erstes reden lassen k\u00f6nnen, weil die nat\u00fcrlich alle das Gleiche gesagt haben und \u00e4hm ich habe dann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4116.6580000000004,"endTime":4129.9849999999997,"body":"Also muss ich auch dazu sagen, weil ich eben mit diesen vor Mengen Forderungen, Schreien und Zwischenrufe und anfeuern und so, weil mir pers\u00f6nlich das nicht so angenehm ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4130.2740000000003,"endTime":4135.1049999999996,"body":"Hatte ich schon von vornherein immer nicht wirklich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4135.0929999999998,"endTime":4146.9430000000002,"body":"Lust das zu machen, ja? Gesagt, okay, ich mach's, weil muss sein, so Chaos-Computerclub da mitgemacht, Geld macht unsere Leute haben da Engagement gezeigt und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4147.3639999999996,"endTime":4162.29,"body":"Ich meine, der Chaos-Computerclub setzt sich ja seit langem f\u00fcr dieses Thema ein, auch bevor es irgendwie jetzt in den letzten Wochen dann auch \u00e4hm in die \u00d6ffentlichkeit \u00fcbergesprungen ist, \u00e4hm sollte nat\u00fcrlich als Mitglied des Demob\u00fcndnisses jetzt auch die Stimme des CC,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4162.4470000000001,"endTime":4171.1350000000002,"body":"fehlen. Aber das war einfach irgendwann so eisern, ja? Dass selbst ich ja als eine"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4170.9499999999998,"endTime":4177.433,"body":"derjenigen, die dieses Thema seit langer Zeit verfolgen, die da voll dahinter sind, die f\u00fcr die es nat\u00fcrlich ein ganz, ganz"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4177.2470000000003,"endTime":4192.4679999999998,"body":"tolle Situation ist, wenn so viele Menschen da demonstrieren, selbst ich irgendwann mit kalten F\u00fc\u00dfen am Brandenburger Tor stand und sagte so, wie viele Redebeitr\u00e4ge denn noch? Ja und \u00e4hm es war und war kein Ende zu sehen und dann habe ich irgendwann \u00e4hm bin ich dann"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4192.3540000000003,"endTime":4198.6750000000002,"body":"da nochmal hingegangen und habe gesagt, ey komm, ich sage das jetzt ab, ne? Ich m\u00f6chte, ich m\u00f6chte das nicht machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4198.6400000000003,"endTime":4206.8779999999997,"body":"Eh nichts mehr dem hinzuzuf\u00fcgen was hier gesagt wurde. Es waren viele gute Redebeitr\u00e4ge, die haben auch alle Spa\u00df gehabt, die Leute haben Spa\u00df da dran gehabt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4206.7030000000004,"endTime":4215.6019999999999,"body":"Und \u00e4hm da brauche ich jetzt nicht auch nochmal hinzugehen. Es wurde alles gesagt, nur noch nicht von allen und \u00e4hm das das war dann irgendwie auch irgendwann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4215.8069999999998,"endTime":4218.415,"body":"Nicht mehr n\u00f6tig. Dann bin ich \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4219.2749999999996,"endTime":4229.9399999999996,"body":"Gerade da zur\u00fcckgekommen, hatte gerade abgesagt, habe ich Markus Becke da getroffen. Ich sage und \u00e4h wie sieht's aus, ne? Markus, ah ja, hier unten, da sage ich, ich habe gerade meinen Redebeitrag abgesagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4229.9700000000003,"endTime":4237.5110000000004,"body":"Markus so. Jo, ich auch. Also ist eigentlich ganz interessant, ja, dass \u00e4h \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4238.732,"endTime":4246.8909999999996,"body":"Also es waren viele, es waren neue Leute da, ja? Junge Menschen, die da auch insbesondere zu Beginn,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4246.9639999999999,"endTime":4253.6819999999998,"body":"hier \u00e4hm jetzt f\u00e4llt mir der Nachname gerade nicht ein Viktor von digitale Freiheit, weil zweiter dritter Redner, der auch ganz"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4253.5259999999998,"endTime":4265.3699999999999,"body":"mit Verf dabei war und auch ein bisschen das Fenster ein bisschen weiter ge\u00f6ffnet hat als dieses Zensurthema. Ja, das ist jetzt \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4265.2920000000004,"endTime":4272.9949999999999,"body":"ich meine ja was man auf einer Demo ruft muss kurz und pr\u00e4gnant sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4273.1999999999998,"endTime":4276.3779999999997,"body":"Aber \u00e4hm egal wie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4276.5230000000001,"endTime":4289.6220000000003,"body":"Also Zensur ist halt ein ein gro\u00dfes Wort. Und da habe ich mich dann schon \u00fcber \u00e4hm die Redebeitr\u00e4ge gefreut, die da ein bisschen differenzierter waren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4290.9620000000004,"endTime":4291.7259999999997,"body":"\u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4292.0259999999998,"endTime":4306.2070000000003,"body":"Und auch mal \u00e4hm das eine weitere, also das Fenster ein bisschen weiter ge\u00f6ffnet haben. Was da eigentlich schiefgeht, ja? Das ist jetzt nicht irgendwie nur um Artikel dreizehn geht, sondern eben auch darum, \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4306.6999999999998,"endTime":4310.4430000000002,"body":"Sich in Zukunft politisch einzubringen und ich hoffe nat\u00fcrlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4310.4380000000001,"endTime":4317.7200000000003,"body":"\u00c4hm weshalb ich immer diesen Vergleich zur Freiheit statt Angst ziehe, die Freistaat Angst war f\u00fcr f\u00fcr sehr viele Leute"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4317.5590000000002,"endTime":4332.9780000000001,"body":"sodass entscheidende, der, der entscheidende Politisierungsmoment, n\u00e4mlich dass man da sagt, ey, da gibt's irgendwelche Gesetze, die passen, die taugen mir irgendwie nicht so und jetzt gibt's da mal so eine Demo und jetzt gehe ich da mal hin und wupp, jetzt sind da auf einmal was wei\u00df ich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4332.7799999999997,"endTime":4337.442,"body":"mehrere \u00e4h tausend, mehrere zehntausend Leute, ja. Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4338.116,"endTime":4343.8360000000002,"body":"Oh, interessant, das das interessiert also nicht nur mich das Thema, das ist nicht nur irgendwie so ein Nischending, sondern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4344.6899999999996,"endTime":4355.1450000000004,"body":"Ne, hier das ist irgendwie, das ist so gro\u00df, das k\u00f6nnte Identit\u00e4tsstiften sein, ja? Und ich hatte, du hattest ganz klar dieses dieses Knistern in der \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4355.4520000000002,"endTime":4362.6869999999999,"body":"In der Luft, dass solche Momente halt mit sich bringen. Und das war \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4364.0810000000001,"endTime":4370.973,"body":"Gro\u00dfartig. Muss ich, also es war, war wirklich spitze und jetzt \u00e4h ist nat\u00fcrlich immer schwierig, da Leuten zu zu danken, weil das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4370.9859999999999,"endTime":4381.8559999999998,"body":"unglaublich viele Leute sich da unglaublich eingebracht haben von coole, transparente machen, coole Aktionen machen, Karren anmieten, \u00e4hm am Ende den ganzen Kram aufbauen, aber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4381.9939999999997,"endTime":4389.3490000000002,"body":"Eine Person will ich dann doch nochmal \u00e4h pers\u00f6nlich rauspicken und das war der \u00e4h Brunogramm. Bruno Gert Gramm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4389.1989999999996,"endTime":4398.4949999999999,"body":"Der \u00e4hm ich wei\u00df gar nicht mehr fr\u00fcher in Berlin ein \u00e4h Zentrales Gesicht in der Piratenpartei war. \u00c4hm ich wei\u00df nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4398.8379999999997,"endTime":4411.4319999999998,"body":"Inwiefern der \u00fcberhaupt jetzt noch parteim\u00e4\u00dfig da eingebunden ist oder nicht. Ja, sehr, sehr bem\u00fcht und sehr erfolgreich dieses B\u00fcndnis halt \u00e4h breit zu gestalten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4412.1059999999998,"endTime":4417.0619999999999,"body":"Dass gegen die Vereinnahmung von Parteien zu verteidigen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4417.027,"endTime":4427.3500000000004,"body":"Du hattest ja gerade gesagt, in Wien gab es \u00e4h irgendwie viele Parteiauftritte. In Berlin war das quasi erkl\u00e4rter Wunsch der Organisatorinnen und Organisatoren beim Thema zu bleiben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4427.2550000000001,"endTime":4440.2209999999995,"body":"Ist nat\u00fcrlich schwierig, wenn du dann als erstes Julia Reder als \u00e4h Rednerin hast, dann fangen nat\u00fcrlich die anderen Parteien \u00e4hm an zu quengeln und nat\u00fcrlich war auch die eine oder andere Fahne einer Partei dort vertreten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4440.0900000000001,"endTime":4442.8829999999998,"body":"Aber es war klar, das war eine eine Gras-Roods"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4442.7510000000002,"endTime":4457.3530000000001,"body":"\u00e4h Demonstrationen. Wer hat der Bruno \u00e4h wirklich? Will nicht wissen, wie viele Stunden der in dieser Sache versenkt hat und noch eine coole Band auf die B\u00fchne geschafft. Und hier noch und da noch und immer mit einer mit einer \u00e4h wirklich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4457.7089999999998,"endTime":4460.9099999999999,"body":"Mit so einer Sonnenschein \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4461.7950000000001,"endTime":4472.6289999999999,"body":"Stimmung und Freundlichkeit, \u00e4hm die man so im Grufti gar nicht immer zutraut, ja. \u00c4hm also das war wirklich, das war wirklich ganz toll und ich hoffe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4473.2479999999996,"endTime":4481.558,"body":"\u00c4hm dass alle, die da waren, das auch so empfunden haben und \u00e4hm das so so mitnehmen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4481.8590000000004,"endTime":4492.549,"body":"Damit komme ich aber auch nochmal zum zu dem anderen Ding, was warum ich eben meine, was mir so Sorgen macht, ist was nehmen die mit, wenn jetzt da die Entscheidung kommt, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4492.826,"endTime":4498.5159999999996,"body":"Was haben, was haben die? \u00c4h also dieser dieser wirklich dieser Raubbau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4498.7690000000002,"endTime":4510.5879999999997,"body":"An der Demokratie, ja, der da, der da stattfindet, dass den Menschen den Glauben zu nehmen, das ist das Schlimmste, was du in der Demokratie antun kannst, ist den Menschen den Glauben daran zu nehmen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4511.2070000000003,"endTime":4519.1689999999999,"body":"Und das haben dieser \u00e4h Axel Voss, dieser \u00e4h Manfred Weber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4520.3770000000004,"endTime":4527.0889999999999,"body":"Und einige andere, die sich eben so unqualifiziert in diesem Bereich ge\u00e4u\u00dfert haben, die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4528.0320000000002,"endTime":4536.0780000000004,"body":"Die anderen verunglimpft haben getan. Jetzt wei\u00df ich nicht genau, inwiefern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4536.4269999999997,"endTime":4540.8909999999996,"body":"Es da vielleicht auch Beitr\u00e4ge auf in Anf\u00fchrungszeichen unserer Seite gab."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4541.4690000000001,"endTime":4550.1930000000002,"body":"\u00c4hm wie gesagt, ich hatte nicht den Eindruck, dass alle Youtuber sich besonders differenziert mit dem Thema auseinandergesetzt haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4551.0829999999996,"endTime":4552.8010000000004,"body":"Aber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4554.5439999999999,"endTime":4564.0569999999998,"body":"\u00c4hm es klingt jetzt so ein bisschen durft. Die Zivilgesellschaft darf das, sich unseri\u00f6s mit dem Thema auseinandersetzen. Die Politiker d\u00fcrfen es nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4564.79,"endTime":4575.3959999999997,"body":"Ja und das ist ein entscheidender Unterschied. \u00c4hm ich meine, ich muss das nicht gut finden. \u00c4hm ich meine f\u00fcr unterkomplexe \u00c4u\u00dferungen war ich selten zu erw\u00e4rmen, aber"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4575.3360000000002,"endTime":4582.9430000000002,"body":"Es ist halt einfach ein Unterschied, ob du ein ein Amts oder Mandattr\u00e4ger bist oder eben irgendwer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4584.1999999999998,"endTime":4591.9570000000003,"body":"Und dies darf sich, also das laste ich deshalb tats\u00e4chlich ganz, ganz klar der."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4592.4430000000002,"endTime":4597.1490000000003,"body":"Der Politik an oder diesen Menschen an und selbst wenn."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4597.4309999999996,"endTime":4605.5789999999997,"body":"Deine Gegner alle von YouTube gekauft sind, dann kannst du sie ja erst recht argumentativ \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4605.5609999999997,"endTime":4615.7219999999998,"body":"\u00e4hm ausstechen. Und das zeigt ja, \u00e4h also dieses diese ihr seid alle nur gekauft, ist ja auch ist es einfach die schlechteste Entgegnung, die irgendjemandem einfallen kann."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4618.2700000000004,"endTime":4629.4229999999998,"body":"Ja, wobei im September haben sie damit gewonnen. Ich erinnere mich noch, nachdem wir Juli \u00e4h haben wir im Plenum gewonnen, dass das \u00e4h Ergebnis von Axel Forss nicht einfach so in den Trilog geschickt wird"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4629.4179999999997,"endTime":4638.5209999999997,"body":"Und dann kam als Hauptargument der Gegenseite nur noch dieses, das sind alle Spots. Diese E-Mails sind nicht echt, diese Tweets sind nicht echt. Schau, die sind alle aus den USA."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4638.942,"endTime":4645.1850000000004,"body":"Und damit haben Sie im September gewonnen. Damals dachte ich, okay, wenn das die einzige"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4645.1009999999997,"endTime":4660.0150000000003,"body":"Argumentation jetzt gerade ist, dass man \u00e4h halb Seiten in der FAZ lesen kann \u00e4h dass da \u00e4h ich wei\u00df nicht, Edri mal zweitausendf\u00fcnfhundert Euro von Google bekommen habe vor vier Jahren. \u00c4h deswegen ist jetzt alles hier von Google finanziert"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4659.9009999999998,"endTime":4666.625,"body":"und jeder Tweet normal \u00e4h unabh\u00e4ngig vom eigentlichen Inhalt \u00e4h auch nur aufgrund eines"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4666.6009999999997,"endTime":4678.9139999999998,"body":"Angenommenen Absenders schon nicht ernst zu nehmen. Da habe ich gelacht, aber das hat dann trotzdem noch f\u00fcr eine Mehrheit gereicht und dann ist ja deutliche Dame im September. Ich glaube, was sich jetzt hier ge\u00e4ndert hat, ist, dass \u00e4hm."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4679.3469999999998,"endTime":4687.723,"body":"Das Ergebnis jetzt am Tisch liegt, dass wir die Konsequenzen auch genau durchdeklinieren k\u00f6nnen. Und die Bedrohung ist um einiges realer geworden."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4688.1499999999996,"endTime":4689.5439999999999,"body":"Und,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4689.7240000000002,"endTime":4703.7799999999997,"body":"du hast es eh vorher schon gesagt, ja, Zivilgesellschaft \u00e4h darf auch mal schwammig argumentieren. \u00c4hm wenn ich Vorstellungen f\u00fcr mein Gesundheitssystem habe, dann bin ich in den allermeisten F\u00e4llen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4703.6599999999999,"endTime":4708.4970000000003,"body":"kein Experte in diesem hochkomplexen Themenbereichen kann dir das"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4708.3999999999996,"endTime":4721.0200000000004,"body":"so argumentieren, dass es aus Polecy auch nur ann\u00e4hernd Sinn ergibt, ja, wie da jetzt welcher Pharmakonzern an welche Krankenkasse und welchen Arzt da steigen wir alle aus. Trotzdem habe ich eine Meinung, \u00e4h,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4721.0680000000002,"endTime":4727.5690000000004,"body":"die als Werturteil durchaus in einem politischen Entscheidungsprozess finde ich geh\u00f6rt werden muss. Und"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4727.5510000000004,"endTime":4738.9750000000004,"body":"Am Ende musst du halt immer diese Menge an Stimmen vom Botum ab, auch mit Expertenmeinungen gegen\u00fcberstellen. Deswegen \u00e4h ist es so wichtig bei bei den Zensur."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4739.2809999999999,"endTime":4745.0799999999999,"body":"Vorwurf zeigt ja auch die Gegenseite oft. Das ist keine Zensur, weil das macht ja nicht der Staat. \u00c4hm,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4745.134,"endTime":4750.7700000000004,"body":"Ja, aber wenn der Staat Gesetze erl\u00e4sst, die Firmen dazu zwingend zu zensieren, kann man's immer noch Zensur nennen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4750.8609999999999,"endTime":4755.3609999999999,"body":"Thomas, ganz ehrlich, da muss ich nochmal kurz einhaken. Zensur ist"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4755.326,"endTime":4767.259,"body":"\u00e4h \u00e4h etwas, was staatlich passiert. Und was diese Richtlinie verlangt, ist nicht eine Zensur, diese diese Richtlinie verlangt das. Hm, Urheberrechtsverletzungen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4767.2060000000001,"endTime":4777.6189999999997,"body":"Blockiert werden. Da steht nicht, \u00e4hm was wei\u00df ich \u00e4h Piraten m\u00fcssen zensiert werden oder so. Das sind einfach, ich finde das gut, wenn dass wir viele W\u00f6rter haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4778.0339999999997,"endTime":4782.9430000000002,"body":"Um unterschiedliche Dinge zu bezeichnen. Und ich finde."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4783.6099999999997,"endTime":4784.71,"body":"Darf ich hier."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4784.4099999999999,"endTime":4791.5360000000001,"body":"Ganz kurz, das ist ein wichtiger Punkt an dieser ich wei\u00df ja, dass wir einer Meinung sind. Ja, ich finde es ein wichtiger, wichtiges."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4792.3599999999997,"endTime":4795.1170000000002,"body":"Viel, viel, viel zu unbeachteter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4795.4960000000001,"endTime":4803.223,"body":"Dieser Richtlinie ist eben die St\u00e4rkung gro\u00dfer Plattform, ja? Und das h\u00e4tte ich mir, das h\u00e4tte ich mir viel mehr gew\u00fcnscht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4803.116,"endTime":4806.1800000000003,"body":"Da sind wir uns eher einig, aber nur zu diesem Punkt, ja."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4806.5410000000002,"endTime":4817.0389999999998,"body":"Statement des UN-Sonderberichterstatters f\u00fcr Meinungsfreiheit von vor zwei Wochen in Bezug auf den aktuellen Texte n\u00e4chste Woche angestimmt wird. Und er verwendet das Worts\u00e4nzer sch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4816.7389999999996,"endTime":4818.4120000000003,"body":"Ja, der ist doch von Google gekauft."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4818.3549999999996,"endTime":4819.7120000000004,"body":"Ja genau,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4819.8389999999999,"endTime":4833.2020000000002,"body":"er schreibt hier Miss Place Conference in Firtoring, Technologies, Tomak Nowans, Distinctionspedre in Copyright Valations and let Ginimit Users of Protected Naturial. Wood Eskalate to Risk of Er and Sensorship."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4833.7799999999997,"endTime":4843.8689999999997,"body":"Also auch er verwendet dieses Wort, wenn er \u00fcber dieses Gesetz schreibt \u00e4hm und ich habe in gewisser Weise auch mehr Angst vor dem privatisierten,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4843.9300000000003,"endTime":4853.6210000000001,"body":"Kontroll und \u00dcberwachungsmethoden siehe \u00e4h Social Credit Score in in China, als wenn das nur in staatlicher Hand ist. Aber die Debatte f\u00fchrt vielleicht zu weit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4853.4059999999999,"endTime":4867.8029999999999,"body":"Wir wir k\u00e4mpfen immer gegen privater, privatisierte Rechtsdurchsetzung und so und es sind als wenn den Begriff kriegst du halt nicht auf einer Demo geschrien und so, ne? Und das ist auch, finde ist auch wichtig an so einem breiten B\u00fcndnis, dass \u00e4hm dass \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4869.7020000000002,"endTime":4875.6270000000004,"body":"Na in, dass einige halt die die komplexe Arbeit machen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4875.4709999999995,"endTime":4888.8289999999997,"body":"ja, sich mit der, mit den Dingen auseinandersetzen, so wie du nach Br\u00fcssel fahren oder wie Julia im Parlament sitzen und sich damit auseinandersetzen und andere auf einer Demo einen griffigen Slogan bringen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4888.7389999999996,"endTime":4892.0129999999999,"body":"Ja, das ist so breit muss das sein, ja."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4891.7129999999997,"endTime":4895.1019999999999,"body":"Und das bringt mich auch so zu meinem meinem meiner Hoffnung oder meinem auf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4894.8019999999997,"endTime":4899.0439999999999,"body":"Aber ganz kurz, meine mein Hauptproblem ist, wei\u00dft du."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4900.9009999999998,"endTime":4908.6949999999997,"body":"Man k\u00f6nnte noch sehr viel besser gegen\u00fcber so einem Axel-Force aussehen. Ich hab's ja erlebt, ne? Also \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4909.0259999999998,"endTime":4917.1009999999997,"body":"Der Weiher ist tats\u00e4chlich hat Schwierigkeiten das Beste, was du eigentlich machen kannst, um \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4917.5950000000003,"endTime":4924.1199999999999,"body":"Um Axel Voss zu diskreditieren, ist ihn reden lassen. Ja? Das, das reicht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4923.8199999999997,"endTime":4931.7929999999997,"body":"Linus, das ist auch wieder nur mit deiner Brille. Der Mensch hat einen ganz sicheren Listenplatz in NRW und wird auch im n\u00e4chsten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4931.4930000000004,"endTime":4932.893,"body":"Listenplatz vier, ja."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4932.6049999999996,"endTime":4946.9120000000003,"body":"Genau, also das sind \u00e4h der, der hat auch seine Basis f\u00fcr die er mit allem, was er sagt, \u00e4hm Spitzenmann ist, den schicken wir nach Br\u00fcssel. Also das, das muss man alles wieder relativieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4946.6120000000001,"endTime":4956.4369999999999,"body":"Aber diese diese Richtlinie wenn wenn es gelingt den Artikel dreizehn."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4956.8940000000002,"endTime":4965.973,"body":"Abzulehnen oder die \u00e4hm die gesamte \u00e4h Reform abzulehnen. Ja? Dann ist das nicht wegen Zensur."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4966.5200000000004,"endTime":4975.558,"body":"Dann ist das, weil die erkannt haben, dass es ein Handwerksschicht nicht schlechtes Gesetz ist, weil sie erkannt haben, dass sie damit nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4975.4139999999998,"endTime":4979.0119999999997,"body":"Google und Facebook schw\u00e4chen werden, dass sie damit nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4979.1030000000001,"endTime":4986.5479999999998,"body":"F\u00fcr die Urheber mehr Geld rausholen und wenn sie das erkannt haben, dann k\u00f6nnen auch Leute irgendwann \u00e4hm \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4987.6840000000002,"endTime":4995.1949999999997,"body":"Verteidigen, dass sie dagegen gestimmt haben gegen ein handwerklich schlechtes Gesetz. Und ich mein du kannst nicht als seri\u00f6ser Vertreter"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4994.991,"endTime":5003.6319999999996,"body":"irgendwie gegen die gegen diese Reform stimmen und dann wirst du gefragt, was ist denn hier los? Warum hast du denn dagegen gestimmt? Hast du etwa K\u00fcnstler,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5003.692,"endTime":5013.1019999999999,"body":"M\u00f6chtest du die, m\u00f6chtest du die armen K\u00fcnstler weiter ausnutzen? Findest du Diebstahl gut und du antwortest dann mit ja aber Zensurer. Nein, nein, nein, da musst du halt fundiert antworten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5013.1620000000003,"endTime":5017.0680000000002,"body":"Ja und das ist halt auch tats\u00e4chlich das, wogegen ich mich wende bei diesen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5017.2669999999998,"endTime":5023.4080000000004,"body":"Bei diesem Axel Voss und was ich eben auch bei auf unserer Seite ungern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5023.8050000000003,"endTime":5030.0110000000004,"body":"Wahrnehme, ja? Ich toleriere das, ich wei\u00df es muss sein, aber ich."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5029.7110000000002,"endTime":5037.5529999999999,"body":"Das das Sch\u00f6ne finde ich an der Politik ist ja gerade, dass du unterschiedliche Argumente gegen\u00fcber unterschiedlichen Leiden verwendest"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5037.451,"endTime":5040.2569999999996,"body":"Und dieses \u00e4h Meinungsfreiheitsargument"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5040.0529999999999,"endTime":5052.7979999999998,"body":"ist f\u00fcr andere Politiker das, was ich voranstelle und \u00e4h bei den eher wirtschaftlichen oder \u00e4h Politikern komme ich dann halt mit dem Rechtsstaatlichkeitsargument oder"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5052.6970000000001,"endTime":5063.8609999999999,"body":"es gibt ja so viele im Moment, also wir haben \u00e4h \u00e4h auch \u00e4h diese Woche \u00e4hm Dienstag kam ein Brief heraus \u00e4h von inzwischen sind's \u00fcber zweihundert Start-ups"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5063.8500000000004,"endTime":5071.9610000000002,"body":"Die sagen, wenn Uploadfilter so kommen, dann bricht uns, dass das Genick \u00e4h dann dann m\u00fcssen wir hier irgendwie abwandern, weil \u00e4h wir"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5071.8109999999997,"endTime":5080.9390000000003,"body":"uns definitiv nicht diesem Haftungsrisiko aussetzen k\u00f6nnen. Und weil wir die Technik nicht haben, uns davor \u00e4h irgendwie zu sch\u00fctzen und darunter sind zum Beispiel so Firmen wie Next."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5081.0169999999998,"endTime":5088.4979999999996,"body":"Die ein Hauptmitbewerber von Google Dogs und Google Drive sind, die einfach sagen, wir k\u00f6nnen das nicht leisten, was sie hier ins Gesetz schreibt,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5088.5519999999997,"endTime":5098.4669999999996,"body":"da sind einige drunter. Tim hat das auch unterschrieben, \u00e4h mit \u00e4hm wie hei\u00dft das nochmal? Mieterebene, genau"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5098.3230000000003,"endTime":5105.0410000000002,"body":"und das hei\u00dft das sind wirklich viele dabei und das ist wiederum eigenes Argument oder wenn du"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5104.8490000000002,"endTime":5122.7979999999998,"body":"dann vielleicht auch mit dem wissenschaftlichen Statement argumentieren wirst. Auch die Koalition von \u00fcber zweihundert Wissenschaftlerinnen in dem Bereich, von Intellectural Propedy Law aus Europa, an den f\u00fchrenden wissenschaftlichen Institutionen haben auch jetzt gerade wieder ein Statement rausgebracht. Also du hast immer"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5122.6180000000004,"endTime":5132.3699999999999,"body":"die relevanten Stimmen, auf die du dich beziehen kannst, aber wie du das jetzt gerade framst. \u00c4h zwischen einem Lobbygespr\u00e4ch in Br\u00fcssel und dem, was du gegen\u00fcber Axel Voss sagst,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5132.3890000000001,"endTime":5137.009,"body":"was auf 'ne Demo geschrien wird sind nat\u00fcrlich Welten, aber genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5137.0510000000004,"endTime":5149.5919999999996,"body":"Ja, also ist total richtig, aber das ist, das ist mein ich, also ich \u00e4h mir ist ja auch klar, eine Demonstration kann nicht anfangen mit einer langen \u00e4h wei\u00dft du mit einem, mit irgendeinem langen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5149.8270000000002,"endTime":5154.0389999999998,"body":"Text oder so, ne? Das muss irgendwie knackig sein und der, wie gesagt, da gab's auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5154.6400000000003,"endTime":5164.9030000000002,"body":"Von den Besucherinnen und Besuchern und demonstrierenden und gab es auf jeden Fall \u00e4hm ich sage mal mehr Kreativit\u00e4t als von."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5165.817,"endTime":5170.6779999999999,"body":"Einigen die da lautstark gerufen haben, ja? Und das, wie."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5170.3779999999997,"endTime":5171.7780000000002,"body":"Das Sch\u00f6ne, das Sch\u00f6ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5171.4780000000001,"endTime":5175.0469999999996,"body":"Habe ja auch mehrfach den Disclay mal gesagt, so dass ich dieses,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5175.1909999999998,"endTime":5186.7950000000001,"body":"dass ich ein pers\u00f6nliches Problem habe, was \u00e4h was diese, was diese Rufrufe angeht, ja? Das ist mir mein, mein Ding so. Das filtere ich da ja auch raus."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5186.7399999999998,"endTime":5187.9539999999997,"body":"Ja, also ist er."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5188.4899999999998,"endTime":5201.9430000000002,"body":"Das Sch\u00f6ne bei solchen Kampagnen, wenn sie wirklich abheben, ist wei\u00df nicht, ob ich das hier im Podcast schon mal gesagt habe, aber es ist das ist mir schon einige Male passiert. Es gibt diesen sch\u00f6nen Moment des Kontrollverlustes. \u00c4hm wenn du an einem, einem,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5202.1059999999998,"endTime":5206,"body":"politischen Thema arbeitest, wo du auf einmal mehr riefst, dann."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5206.4440000000004,"endTime":5214.3760000000002,"body":"Hast du auf einmal Menschen, die du die du nicht kennst, an die du nie gedacht h\u00e4ttest, die an Orten, wo du niemals warst, mit deinem Thema."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5214.6350000000002,"endTime":5224.0500000000002,"body":"Argumentieren und und Dinge tun, die du nie vorhergesagt h\u00e4ttest. Und genau aufgrund dieser Breite hast du dann auf einmal diese Durchschlagskraft"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5223.9669999999996,"endTime":5236.7780000000002,"body":"Das war damals bei der ersten Petition gegen die Vorratsdatenspeicherung als irgendwelche Leute in Baden, wo niemand von uns dann gedacht h\u00e4tte, eher so Kurort mit alten Leuten, von T\u00fcr zu T\u00fcr gegangen sind oder Unterschriften eingesammelt haben"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5236.7240000000002,"endTime":5245.7979999999998,"body":"\u00c4hm und \u00e4h sowas hast du an an jeder erfolgreichen Kampagne bei gewissen Punkten genau da sind wir jetzt eigentlich schon seit einigen Wochen drinnen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5246.1099999999997,"endTime":5253.2550000000001,"body":"Und dadurch hat das eben, du hast vorher einen Satz, also zwei W\u00f6rter gesagt, die ich sehr sch\u00f6n fande. Identit\u00e4tsstiftender Moment."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5254.2290000000003,"endTime":5259.0900000000001,"body":"Punkt w\u00fcrde ich gerne noch herausgreifen. Hier passiert gerade."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5259.3299999999999,"endTime":5268.5360000000001,"body":"\u00c4h etwas sehr Wichtiges im Leben von ganz vielen Menschen. Die haben zum ersten Mal das Gef\u00fchl eine Stimme zu haben."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5269.4859999999999,"endTime":5277.4830000000002,"body":"Dass sie ein Thema so weit verstanden haben, dass sie wirklich eine Meinung dazu haben und mit dieser Meinung auch \u00e4hm."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5277.9290000000001,"endTime":5282.6809999999996,"body":"Nach au\u00dfen gehen, verbalisieren, sich in der Gruppe wiederfinden,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5282.7060000000001,"endTime":5290.7030000000004,"body":"und das ist extremes Empowerment, ja? Es passiert unter denkbar dieses Tr\u00f6sten Bedingungen mit"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5290.6009999999997,"endTime":5304.0680000000002,"body":"Eine gesamten Medienlandschaft, die \u00e4hm dir vorwirft, \u00e4h zur ersten Bot zu zahlen und dann bezahlt der Demonstrant zu sein und so weiter und Politikern, die offensichtlich nicht eine Argumente verstehen, die hier nicht mal was zu"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5303.96,"endTime":5310.6959999999999,"body":"W\u00fcrde Axel Voss irgendwie der Politik glaubhaft l\u00fcgen? Wieso das das Richtige w\u00e4re?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5310.6229999999996,"endTime":5320.2139999999999,"body":"Sehe die Sache vielleicht anders aus, aber es ist so ein starker Konsens unterm gro\u00dfen Teil der Bev\u00f6lkerung, dass das eben wirklich Identit\u00e4tsstiftend ist. Und"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5320.1300000000001,"endTime":5331.5770000000002,"body":"Ich glaube, der Zensur soll er Moment in Deutschland war \u00e4hnlich in die die Akta und Vorratsdatenspeicherung vielleicht in \u00d6sterreich und die Frage ist immer, was machen wir daraus? Weil wenn wir jetzt zur\u00fcckblicken, sehen wir, dass"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5331.5,"endTime":5334.4610000000002,"body":"diese Wellen noch wieder abeppen. Und die Leut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5334.1610000000001,"endTime":5335.7449999999999,"body":"Also ich sage dir, was ich dara."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5335.4960000000001,"endTime":5336.8289999999997,"body":"Ganz kurz noch."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5337.2619999999997,"endTime":5346.2629999999999,"body":"Mein meine meine Hoffnung w\u00e4re, genauso diese Breite der Debatte von wir schreien da was vom Wagen oder wir schauen uns wirklich die Gesetze an. Da da sind,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5346.3779999999997,"endTime":5347.6999999999998,"body":"Tausende Dinge"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5347.5730000000003,"endTime":5360.3069999999998,"body":"zwischen und wir haben nur dann Erfolg, wenn du irgendwie es schaffst, die zu verbinden in in einer Kampagne, in einer Bewegung, in einer NGO, in einer Community, die sich gegenseitig hilft"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5360.1750000000002,"endTime":5368.9709999999995,"body":"und \u00e4h wir haben, glaube ich, jetzt gerade wieder so eine Chance, solche Br\u00fccken zu bauen und dadurch als Community insgesamt st\u00e4rker zu werden, unsere Blase"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5368.8400000000001,"endTime":5376.6270000000004,"body":"mindestens zu vergr\u00f6\u00dfern, wenn nicht vielleicht doch bissel aus ihr auszubrechen und damals bei Akta haben wir das nicht geschafft. Ich ich"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5376.5370000000003,"endTime":5388.9759999999997,"body":"Behaupte, das wird deswegen wahrscheinlich auch einige Sachen verloren haben, die wir h\u00e4tten gewinnen k\u00f6nnen. Und jetzt sozusagen unabh\u00e4ngig davon, wie es am Dienstag ausgeht, nat\u00fcrlich aber erst recht, wenn wir gewinnen, geht es darum, \u00e4hm."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5389.2700000000004,"endTime":5394.3779999999997,"body":"Da wirklich nachhaltig Kooperationen zu bauen. Und diese Leute einzub,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5394.5640000000003,"endTime":5406.5940000000001,"body":"und sich nicht auf so erstmal irgendwie hinh\u00f6ren, wie wieso die auf einmal auch dagegen sind und wie wir voneinander lernen k\u00f6nnen. Und im besten Fall entstehen da Freundschaften oder neue"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5406.5820000000003,"endTime":5410.6570000000002,"body":"Arbeitsbeziehungen, die uns helfen in."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5410.9930000000004,"endTime":5425.2520000000004,"body":"Der Uploadfilterter Terrorismusverordnung zum Beispiel wird am ersten April im Ausschuss abgestimmt, das w\u00e4re so die, die naheliegendste Br\u00fccke mit allen Leuten, die jetzt zum ersten Mal politisch aktiv geworden sind, dann zu sagen, okay, und einen brauchen wir noch. Und dann haben wir schon zwei gemeinsame"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5425.1499999999996,"endTime":5432.1689999999999,"body":"Themen, wo wir gek\u00e4mpft haben, seit Seite und Seite und vielleicht wird daraus dann auch mehr, womit wir in Zukunft arbeiten k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5432.1570000000002,"endTime":5434.9809999999998,"body":"Okay, dann pass auf, dann sage ich nur."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5435.4679999999998,"endTime":5447.3109999999997,"body":"Ne, mir geht's nicht darum, \u00e4h ich hoffe, es ist auch nicht so r\u00fcbergekommen, dass ich irgendjemanden \u00e4hm mich lieber nicht h\u00e4tte, der gegen dieses Gesetz ist. Mir geht's, mir geht's wirklich darum,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5447.3419999999996,"endTime":5453.1949999999997,"body":"in diesem Identit\u00e4tsstiftenden Moment, was nehmen die mit? Und wenn die jetzt lernen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5453.4110000000001,"endTime":5460.8620000000001,"body":"Okay, das sind alles irgendwie \u00e4h Doofm\u00e4nner und die sind alle gekauft und die diskreditieren uns. Dann habe ich halt Sorge."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5462.04,"endTime":5471.0659999999998,"body":"Dass die Menschen sich irgendwelchen anderen Parteien zuwenden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5471.3969999999999,"endTime":5480.6499999999996,"body":"Die kein Deutsch kompetenter sind, aber einfach nur lauter irgendwelche Vorw\u00fcrfe erheben. Und genau das Gegenteil ist das, was jetzt notwendig ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5480.6750000000002,"endTime":5484.4960000000001,"body":"Was jetzt notwendig ist, ist, dass alle erkennen, okay, hey"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5484.3879999999999,"endTime":5494.6210000000001,"body":"Politik, komplexes Thema, m\u00fcssen wir aufpassen, dass da seri\u00f6se Leute sind. Nicht, dass wir nachher hier auch so einen Donald Trump haben, nur weil der gesagt hat, \u00e4h Zensurzensur, Uploadfilter sind schei\u00dfe"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5494.4530000000004,"endTime":5501.7299999999996,"body":"nicht, dass wir \u00e4hm ne, nicht dass wir uns einfach die n\u00e4chsten Idioten w\u00e4hlen, sondern dass wir einfach, dass man einfach erkennt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5501.7299999999996,"endTime":5510.1790000000001,"body":"Aha. So, das ist hier \u00e4h wir haben das jetzt mal gesehen, deswegen versuche ich auch die die tragische Rolle des Axel Voss zu w\u00fcrdigen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5510.3050000000003,"endTime":5519.1980000000003,"body":"der eben versagt hat, der hatte eine Anforderung, eine berufliche, eine Karriereanforderung und diese hat er nicht erf\u00fcllt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5519.3069999999998,"endTime":5524.3779999999997,"body":"und hat damit einfach richtig dicken Stein ins Hungelnest geworfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5524.7389999999996,"endTime":5532.2439999999997,"body":"Und jetzt m\u00fcssen halt \u00e4hm hoffentlich die Hummeln checken. Warum."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5532.665,"endTime":5544.79,"body":"Wir als n\u00e4chstes anderem einen anderen \u00e4h jetzt h\u00e4tte ich Imker gesagt, aber Hummeln haben ja keinen Imker. Hummeln die Hummeln m\u00fcssten halt jetzt gucken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5545.6869999999999,"endTime":5552.567,"body":"Warum habe ich \u00fcberhaupt Hummeln genommen? Weil die, weil die so cool sind. Hummeln sind cool. Aber \u00e4hm."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5553.4989999999998,"endTime":5556.5299999999997,"body":"Wenn du meinst, okay, ich lasse dich jetzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5556.2799999999997,"endTime":5560.7070000000003,"body":"Sind auf jeden Fall cooler als Hornissen. \u00c4hm."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5560.9009999999998,"endTime":5562.4930000000004,"body":"Und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5562.2430000000004,"endTime":5565.7439999999997,"body":"Ich glaube, wir haben einen Sendungszill, Moment, sind cool."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5566.1180000000004,"endTime":5567.71,"body":"Ich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5567.4880000000003,"endTime":5572.4750000000004,"body":"Okay, aber ich glaube, wir drehen jetzt im Kreis. Wir machen jetzt folgendes."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5573.1000000000004,"endTime":5584.9129999999996,"body":"Ich f\u00fcrchte, dass wir gerade auch so ein bisschen abgleiten in eine \u00e4h Strategiediskussion zwischen zwei Aktivisten und Lobbyisten."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5585.1300000000001,"endTime":5586.308,"body":"Ja und vielleicht auch so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5586.0079999999998,"endTime":5587.54,"body":"Wir gehen einfach zum n\u00e4chsten Thema."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5587.2399999999998,"endTime":5596.4989999999998,"body":"Genau die zwei alten Typen, die die \u00e4h die junge Protestbewegung nicht mehr verstehen. Also ich will \u00e4h auch weitermachen. Wir haben n\u00e4mlich noch so viel was passiert ist. \u00c4hm es ist"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5596.3549999999996,"endTime":5605.6270000000004,"body":"die Woche auch ein Blackout der Wikipedia A passiert in vielen Sprachversionen. \u00c4hm insgesamt waren's die"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5605.4650000000001,"endTime":5620.7460000000001,"body":"deutsche, tschechische, d\u00e4nische und slowakische Wigipedia, die am Donnerstag, den einundzwanzigsten M\u00e4rz, \u00e4h, f\u00fcr vierundzwanzig Stunden offline gingen und \u00e4h dann auch gleich mit so einem schwarzen Screen und einer Protestmeldung"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5620.5959999999995,"endTime":5627.7520000000004,"body":"und dort haben sie dann auch gleich angegeben. \u00c4hm \u00e4h dass wir \u00e4hm."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5627.9570000000003,"endTime":5630.8999999999996,"body":"Dass sie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5631.1660000000002,"endTime":5640.1189999999997,"body":"Ah, jetzt ist mir eingefallen, was die Hummeln lernen m\u00fcssen. Also, die hummeln, die m\u00fcssen halt sehen, das war jetzt halt ein Depp,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5640.2759999999998,"endTime":5647.4430000000002,"body":"Ja? Und wir m\u00fcssen jetzt nicht alle Menschen Schei\u00dfe finden, sondern wir machen einfach weiter und sehen zu, dass wir uns von"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5647.3239999999996,"endTime":5655.5200000000004,"body":"solchen Leuten fernhalten und die irgendwie nicht in die Position bringen, dass sie uns irgendwie einen Stein gegen unser Hummelnnest werfen k\u00f6nnen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5655.6289999999999,"endTime":5659.1310000000003,"body":"Ich wei\u00df schon, ich will diese Metapher noch zu Ende f\u00fchren."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5659.0230000000001,"endTime":5661.0060000000003,"body":"Gut, h\u00e4tten wir das auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5660.7060000000001,"endTime":5673.6909999999998,"body":"Und deswegen die Hummeln sind nicht nur cool, die Hummeln bleiben cool, wei\u00dft du? Die sind so, ey, okay, Deps so, den m\u00fcssen wir jetzt hier mal kurz zurechtweisen, aber wir wir \u00e4hm wir wir verlieren jetzt nicht den Glauben an die Menschheit, ja? Die Hummeln d\u00fcrfen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5673.8299999999999,"endTime":5676.3299999999999,"body":"an die Menschheit verlieren. Oder an Europa."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5676.0829999999996,"endTime":5684.8680000000004,"body":"Genau. Okay. \u00c4hm \u00e4h weiterentdeckst. Also wir hatten etwas, das eigentlich so noch nie passiert ist. Ich wei\u00df nicht, ob's jemals schon mal einen Blackout, der."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5685.1689999999999,"endTime":5697.5959999999995,"body":"Deutschen WG Pedia gab. \u00c4hm es gab Banner zu politischen Themen, aber der Blackout ist ja wirklich so die Ultima Ratio, das ist das h\u00e4rteste Mittel, was die Wikipedia hat, um zu protestieren."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5697.848,"endTime":5706.9160000000002,"body":"Und das haben sie hier gezogen \u00e4hm und eben wie gesagt den vier Sprachversionen sogar, also f\u00fcnf betroffene L\u00e4nder in Europa,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5706.9579999999996,"endTime":5718.0990000000002,"body":"d\u00fcrfte auch nochmal wirklich \u00e4h in den nicht deutschsprachigen L\u00e4ndern dazu verholfen haben, dass dieses Thema \u00fcberhaupt wieder auf die Agenda kommt. \u00c4h hier muss man den Kontext auch mit verstehen, dass"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5718.0619999999999,"endTime":5726.0190000000002,"body":"Viele Medien berichten nicht \u00fcber dieses Thema und wenn dann sehr einseitig, weil es hier \u00e4h"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5725.8800000000001,"endTime":5730.4650000000001,"body":"fundamentale Gesch\u00e4ftsinteressen gibt mit Artikel elf dem Leistungsschutzrecht f\u00fcr Presseverleger"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5730.3090000000002,"endTime":5741.5100000000002,"body":"weil \u00e4hm auch \u00e4h \u00f6ffentlich-rechtliche Fernsehanstalten \u00e4h oft eines \u00e4h Meinung zum Urheberrecht haben, \u00e4h die sich nicht deckt mit dem, was zum Beispiel in der Wikipedia geleb."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5741.7020000000002,"endTime":5744.3280000000004,"body":"\u00c4hm und \u00e4h dadurch"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5744.2619999999997,"endTime":5757.0309999999999,"body":"Sind solche radikalen Aktionen etwas, das durchaus \u00e4h in die in die \u00f6ffentliche Wahrnehmung \u00fcberhaupt mal \u00e4hm reinbringt, dass es hier zwei Seiten einer Debatte gibt und dass das nicht nur a tolles, neues Urheberreicht ist,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5757.0609999999997,"endTime":5758.0100000000002,"body":"Ja"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5758.1610000000001,"endTime":5768.6700000000001,"body":"Wo noch diskutiert wird, \u00e4h also jetzt gerade Sonntag, als wir dies hier aufnehmen, ist Portugal Frankreich, Italien, galizische, astorianische,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5768.7430000000004,"endTime":5773.7669999999998,"body":"Sprachversion der WG Pedia dort wird noch diskutiert, Frankreich, wer hier am spannendsten"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5773.6400000000003,"endTime":5785.4960000000001,"body":"weil in Frankreich eben die das Meinungsbild sehr radikal nur in die in die Urheberrechtsseite geht und \u00e4h dass das halt hier eben auch um Meinungsfreiheit geht und um um Netzfreiheit."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5785.5990000000002,"endTime":5798.884,"body":"Das sind Sachen, die \u00e4h vielleicht nur mit so einem Protestschritt \u00fcberhaupt mal Leuten dort bewusst werden. \u00c4hm wo schon sicher ist, ist ein \u00e4h Blackout in Italien, der kommt am Montag, das ist hat die Community schon"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5798.8599999999997,"endTime":5804.0879999999997,"body":"entschieden, was auch wiederum sehr spannend ist, weil wir in Italien ja die Regierung haben"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5804.0820000000003,"endTime":5816.0339999999997,"body":"also mit dem \u00e4hm \u00e4h f\u00fcnf Sternen und der Liga, aber ebenso die klassischen Sozialdemokraten und Konservativen, die auch viele Sitze im Europaparlament haben. \u00c4hm, da noch nicht auf Linie sind."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5816.0640000000003,"endTime":5821.5990000000002,"body":"Das w\u00e4re sozusagen auch nochmal ein wichtiger Schubser. Man muss das ganze Thema"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5821.473,"endTime":5831.0810000000001,"body":"Pesch sehen, es es reicht absolut nicht aus, wenn wir hier irgendwie Deutschland und \u00d6sterreich und Niederlande und Polen haben, sondern wir brauchen eine viel gr\u00f6\u00dfere Koalition"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5830.9009999999998,"endTime":5839.7520000000004,"body":"und \u00e4hm was was man auch vielleicht noch sagen m\u00fcsste, die Berichterstattung \u00fcber die Demonstrationen war durchaus sehr gro\u00df. Ich wei\u00df es nur im deutschsprachigen Raum"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5839.6080000000002,"endTime":5847.5209999999997,"body":"aber in vielen anderen EU-L\u00e4ndern ist da gar nicht dr\u00fcber berichtet worden. Das muss nicht nur als verschw\u00f6rungstheoretische Gr\u00fcnde haben, es gab auch eine"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5847.5100000000002,"endTime":5853.4470000000001,"body":"Brexit-Demonstration \u00e4h \u00e4h jetzt diesen Samstag, wo \u00e4h glaube ich auch"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5853.3869999999997,"endTime":5864.7259999999997,"body":"unheimlich viele Menschen waren, da habe ich jetzt keine Zahlen, aber ich wei\u00df nur, dass es dort auch eine Petition gibt, \u00e4h, gegen den Brexit und f\u00fcr ein zweites Referendum, die auch gerade die f\u00fcnf Millionen Unterschriften,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5864.7259999999997,"endTime":5872.5079999999998,"body":"die sozusagen jetzt die Change dot org Petition eingeholt hat. \u00c4hm wir sind jetzt nicht b\u00f6se auf die Briten"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5872.4719999999998,"endTime":5877.0690000000004,"body":"\u00c4h das ist \u00e4h genauso ein legitimes Anliegen, nicht aus dem."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5877.2250000000004,"endTime":5885.6559999999999,"body":"Pr\u00e4gt Europa rauszukommen, wie auch Fridays for Future. Wir retten den Planeten und dem Brexit und das Internet. Das schaffen wir,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5885.7039999999997,"endTime":5888.6419999999998,"body":"\u00c4hm wer wer aber beim Internet auch noch \u00e4hm"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5888.6059999999998,"endTime":5898.6769999999997,"body":"das sind alles so gro\u00dfe Sachen, dass man die hier so als Randnotiz erw\u00e4hnt ist irgendwie crazy, aber wir hatten auch Banner am einundzwanzigsten M\u00e4rz auf Redit, Twitch und Pornhub."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5898.7200000000003,"endTime":5899.8670000000002,"body":"Was ist das, was."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5899.9759999999997,"endTime":5905.7259999999997,"body":"Redit? \u00c4h kennst du, da wo die ganzen Kommentare geschrieben werden, Twitch \u00e4h ist ein \u00e4hm,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5905.7860000000001,"endTime":5910.5209999999997,"body":"einer Plattform f\u00fcr Livestreams \u00e4h und Porn Hub \u00e4h eine"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5910.4610000000002,"endTime":5925.1229999999996,"body":"Pornoseite \u00e4h und Pornhub dot com hat auch \u00e4h auf \u00e4h Pl\u00e4tsch verlinkt, also alle drei haben eigentlich auf Pletsch verlinkt \u00e4h was \u00e4h f\u00fcr sehr viel Traffic gesorgt hat auf unserer Kampagnenseite. \u00c4h und auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5925.0870000000004,"endTime":5927.1599999999999,"body":"Auf der Seite geblieben oder."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5927.4309999999996,"endTime":5936.3900000000003,"body":"Ich habe jetzt die Statistiken nicht angeschaut, aber es war signifikant, mehr Traffic, wir wussten dann zwischenzeitlich Cloud faire einschalten dazu, aber weil,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5936.4920000000002,"endTime":5953.8639999999996,"body":"die ist prinzipiell schon so gebaut, dass sie skaliert. Und wir haben auch \u00e4h prinzipiell unendlich viele parallele Anrufe, die wir \u00fcber dieses System abfahren k\u00f6nnen, weil wir dahinter TVs Backen verwenden. \u00c4h die Kreditkarte gl\u00fcht halt in diesen Momenten, \u00e4hm aber"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5953.7089999999998,"endTime":5962.9080000000004,"body":"das darauf sind wir vorbereitet, ja? \u00c4hm! Das das ist so einfach, was so am Donnerstag noch passiert ist, noch bevor \u00fcberhaup,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5962.9319999999998,"endTime":5973.5020000000004,"body":"die Demo war und das hat man eben auch so ein bissel hat mir die Schockquellen im Europaparlament noch geh\u00f6rt. \u00c4hm, dass das Thema halt dann doch bei einigen Leuten angekommen ist, die sich davor noch weggeduckt haben"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5973.4840000000004,"endTime":5976.8609999999999,"body":"\u00c4hm ja \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5976.5609999999997,"endTime":5978.1890000000003,"body":"Wer hat am meisten gebracht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5978.3580000000002,"endTime":5981.9319999999998,"body":"\u00c4h lustigerweise war \u00e4hm na"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5981.8850000000002,"endTime":5996.5469999999996,"body":"Twitch und Redit waren gr\u00f6\u00dfer als Porn-Hub, auch wenn Porn-Hub glaube ich, die sechs oder siebtgr\u00f6\u00dfte Webseite der Welt ist, \u00e4hm aber die Community ist von \u00e4h Twitch und Redit sind nat\u00fcrlich viel \u00e4h bewusster mit diesem Thema, als zu der"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5996.4809999999998,"endTime":6000.5069999999996,"body":"typische Pornhab-Nutzer, der vielleicht grad an was anderes denkt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6000.5429999999997,"endTime":6004.6530000000002,"body":"Der relativ konkrete Aufgabe dann die \u00e4h."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6004.4129999999996,"endTime":6011.9660000000003,"body":"Ich habe das aber gegen\u00fcber meinen Kind so gerechtfertigt, dass wir halt \u00fcber diesen Weg einen direkten Draht zu den Politikern haben. \u00c4hm und dass dann."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6013.1319999999996,"endTime":6023.1000000000004,"body":"\u00c4h also das, das ist da passiert, was \u00e4hm ich jetzt auch noch eben als weiteres Argument so, also zuerst nochmal ready, Twitch und Porn habe,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6023.143,"endTime":6028.2269999999999,"body":"alles betroffene Plattformen von Artikel dreizehn, alles Plattformen, die einen Uploadfilter,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6028.3829999999998,"endTime":6039.1930000000002,"body":"etablieren m\u00fcssten, die sofort haftbar w\u00e4ren f\u00fcr \u00e4hm jedes Gedicht, das sich in einem Video versteckt, das bei ihnen hochgeladen wird oder als Text reingestellt wird. \u00c4hm und,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6039.241,"endTime":6048.0389999999998,"body":"da ist schon auch \u00e4h eine direkte Betroffenheit dieser Plattformen da. \u00c4h den Start-up-Brief habe ich schon erw\u00e4hnt. Ich finde das ganz spannend, eben gerade auch,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6048.1469999999999,"endTime":6056.2349999999997,"body":"du bringst ja immer das Argument, das wird Google st\u00e4rken. Jetzt sagen auch die Firmen, die mit Google konkurrieren, es wird uns schaden und das ist auch nochmal ganz wichtig,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6056.259,"endTime":6060.2190000000001,"body":"die sich jetzt noch vor der Abstimmung Geh\u00f6r verschaffen mit diesem Punkt,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6060.3580000000002,"endTime":6067.7120000000004,"body":"Wer sich auch nochmal Geh\u00f6r verschafft hat, ist \u00e4h eine Kollektion von zweihundert Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftlern,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6067.7120000000004,"endTime":6074.3879999999999,"body":"ebenso die f\u00fchrendsten Institute, Wissenschaftsinstitute im Bereich Intellecture Poperty Law"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6074.2619999999997,"endTime":6083.0709999999999,"body":"Und \u00e4h wir verlinken auch hier wiederum \u00e4hm das Statement, weil ich will, dass ihr all diese Originalquellen auch \u00e4h verf\u00fcgbar habt"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6082.951,"endTime":6090.0299999999997,"body":"wenn ihr vielleicht am Montag noch mit Abgeordneten reden wollt und ich zitiere hier nur einen Satz aus \u00e4h diesem."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6090.2399999999998,"endTime":6099.2659999999996,"body":"Dieses Sacho Case."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6099.6989999999996,"endTime":6107.5889999999999,"body":"Ein Polocymakers Nito Techno. \u00c4hm also deutlicher k\u00f6nnte man eigentlich nicht sein und das"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6107.54,"endTime":6118.4589999999998,"body":"teilt sich dann halt einfach irgendwie so in dem Reinigen von Pornhub und und und lauter Demo mit hunderttausenden Menschen \u00fcber die Wissenschaftler, die UN. Es."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6118.8010000000004,"endTime":6127.7839999999997,"body":"Ist langsam habe ich auch so das Gef\u00fchl, wir haben fast alles gemacht, was wir machen konnten. \u00c4hm aber dann kommt wieder der n\u00e4chste Gegenangriff."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6128.1329999999998,"endTime":6136.3180000000002,"body":"Und \u00e4h der, der ist im Grunde gleich am Samstag \u00e4hm nach \u00e4h schon w\u00e4hrend die Demos schon liefen, passiert"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6136.2460000000001,"endTime":6149.0749999999998,"body":"Als \u00e4h Daniel Kaspari, der \u00e4h Leiter der \u00e4h CDU CSU-Delegation im Europaparlament, also der Chef aller konservativer Abgeordneter aus Deutschland, im Europaparlament"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6148.9369999999999,"endTime":6154.9210000000003,"body":"Der hat ein Interview der Bild-Zeitung gegeben und da \u00e4h hat er auch"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6154.8500000000004,"endTime":6167.1139999999996,"body":"mehr oder weniger allen Demonstranten unterstellt, \u00e4hm jetzt vierhundert \u00e4h f\u00fcnfzig Euro von Google bekommen zu haben. Werdlich hat er gesagt, nun wird offensichtlich versucht, auch mit gekauften Demonstranten"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6167.0240000000003,"endTime":6175.9229999999998,"body":"Die Verabschiedung des Urheberrechts zu verhindern. Bis zu vierhundertf\u00fcnfzig Euro werden von einer sogenannten NGO f\u00fcr die Demoteilnahme."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6176.7290000000003,"endTime":6182.2510000000002,"body":"Geld scheint zumindest teilweise von gro\u00dfen amerikanischen Internetkonzernen zu stammen, wenn."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6182.7439999999997,"endTime":6194.576,"body":"Wenn amerikanische Konzerne mit massivem Einsatz von Desinformationen und gekauften Demonstranten versuchen, Gesetze zu verhindern, ist unsere Demokratie bedroht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6194.7200000000003,"endTime":6202.6700000000001,"body":"\u00c4hm, wie gesagt, das ist eine Aussage \u00e4h eines eines \u00e4h deutschen Spitzenpolitikers in einem sehr auflagenstark,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6202.7719999999999,"endTime":6216.3819999999996,"body":"Medium in Deutschland. \u00c4hm man k\u00f6nnte sich jetzt noch irgendwie wundern, hat dir das vielleicht so dahin gesagt und und dann bei der Abnahme ist es ihm durchgerutscht \u00e4h und sie waren sich erz\u00f6hnt, dass sie das dann gelesen haben. Nein, es hat nun auch noch der Twit"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6216.3649999999998,"endTime":6221.1000000000004,"body":"der CDU CSU Fraktion im Europaparlament genau"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6220.9979999999996,"endTime":6226.8019999999997,"body":"den letzten Satz mit dem, was ich jetzt zitiert habe, \u00e4h so herausgenommen und getwittert"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6226.7299999999996,"endTime":6232.7389999999996,"body":"Also das ist eine bewusste Aussage, um auf diese Demonstrationen zu reagieren. \u00c4hm"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6232.6199999999999,"endTime":6244.277,"body":"gekauft, der Monstranten ist nat\u00fcrlich so ein ein rechtes Sprachbild, \u00e4h wenn man's historisch betrachtet und ein Vorwurf \u00e4hm um um sozusagen insgesamt \u00e4hm demokratischen Protest."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6244.2709999999997,"endTime":6253.9269999999997,"body":"Versammlungsfreiheit zu diskreditieren \u00e4hm und es gab dann nat\u00fcrlich auch wiederum einen einen riesigen Backclash auf Social Media, dass Menschen irgendwie"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6253.7780000000002,"endTime":6263.518,"body":"so wie du jetzt gerade reagiert haben, auch teils namenhafte \u00f6ffentlich-rechtliche Journalisten, die gemeint haben, haben sie jetzt gerade meinen Sohn, der demonstrieren war als gekauften Demonstranten bezeichnet"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6263.4459999999999,"endTime":6272.8199999999997,"body":"\u00c4hm nat\u00fcrlich wenn man die Rechnung macht, vierhundertf\u00fcnfzig Euro, sagen wir \u00e4h zweihunderttausend Demonstranten in ganz Europa, das war teuer f\u00fcr Google"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6272.7479999999996,"endTime":6275.9269999999997,"body":"Also muss man ungef\u00e4hr bei neunzig Millionen. \u00c4hm"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6275.8119999999999,"endTime":6283.6540000000005,"body":"also das ist \u00e4h hat den den wie zu erwartenden Shitstorm ausgel\u00f6st. \u00c4hm aber eben auch wiederum nur in dem"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6283.5290000000005,"endTime":6294.8969999999999,"body":"Internetmedien, Bildzeitung, glaube ich, noch keine Reaktion da drauf \u00e4h f\u00fcr Menschen, die sich halt eher von Totholzmedien informieren, \u00e4h die f\u00fcr die bleibt diese Aussage jetzt einfach mal so stehen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6294.9279999999999,"endTime":6300.4380000000001,"body":"und \u00e4h das ist glaube ich auch genau das, was damit bezweckt werden sollte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6300.9790000000003,"endTime":6306.0919999999996,"body":"Was, warum erlauben wir denn und solche Verschw\u00f6rungstheoretik."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6305.7920000000004,"endTime":6313.4589999999998,"body":"Ja, also das Wichtige ist, er verwendet hier auch die Begriffe Desinformation und \u00e4h demokratiegef\u00e4hrdend. Und \u00e4hm."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6314.5290000000005,"endTime":6321.7579999999998,"body":"Grenzt schon so als trumpsche Logik, dass man, dass man das, was man gerade betreibt, den anderen vorwirft. \u00c4h und,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6321.8059999999996,"endTime":6325.0500000000002,"body":"ja, also ich meine es gibt jetzt auch schon die,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6325.201,"endTime":6333.1090000000004,"body":"wie zu erwartenden Fact-Checkings dazu \u00e4h auf \u00e4h Bildblock und auch auf n-tv, die wir verlinken werden"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6333.0129999999999,"endTime":6341.768,"body":"Weil was hier Herr Kaspari scheinbar gemacht hat ist. Wir waren ja beide in Br\u00fcssel die Woche. Du bist \u00e4h bemerkt haben, dass da irgendwie"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6341.6059999999998,"endTime":6351.46,"body":"recht viele Aktivisten aus ganz Europa auch gerade im Europarlament waren, die Klinken geputzt haben und nochmal versucht haben mit den Abgeordneten zu sprechen. Edri"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6351.4549999999999,"endTime":6361.3630000000003,"body":"n\u00e4mlich gerade ein \u00e4hm ein Programm gehabt, wo sie sich \u00e4h Geld von der Open Society Foundation beantragt haben, dass sie nochmal \u00e4hm,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6361.4719999999998,"endTime":6364.1210000000001,"body":"Ehrenamtliche Aktivisten nach Br\u00fcssel holen k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6363.8209999999999,"endTime":6366.933,"body":"Was du hier, du hast das doch hier in der \u00e4h letzten."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6367.0900000000001,"endTime":6371.9759999999997,"body":"Das ist dieser Teil der Action Week, die Idri jetzt gerade macht und \u00e4h"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6371.9210000000003,"endTime":6383.29,"body":"dieses Geld davon sind f\u00fcnfzehntausend Euro, vierhundertf\u00fcnfzig Euro pro Person, \u00e4h mit dem haben sie ungef\u00e4hr so zwanzig, drei\u00dfig Leute finanziert bekommen. \u00c4hm, ich habe den Gro\u00dfteil davon"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6383.1999999999998,"endTime":6389.1310000000003,"body":"auch getroffen in Br\u00fcssel, wie gesagt, die kamen alle dann am Dienstag rein und haben sich reingeh\u00e4ngt. \u00c4hm."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6389.4499999999998,"endTime":6397.3280000000004,"body":"Das hei\u00dft, dreihundertf\u00fcnfzig Euro haben die f\u00fcr die Anreise bekommen und zwar zweimal f\u00fcnfzig Euro f\u00fcr \u00dcbernachtungen in Br\u00fcssel und f\u00fcnfzig Euro."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6397.6819999999998,"endTime":6401.9120000000003,"body":"F\u00fcnfzig Euro f\u00fcr 'ne \u00dcberwachung in Br\u00fcssel ist,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6401.9970000000003,"endTime":6409.8919999999998,"body":"sehr wenig. Also da schaffst du's vielleicht irgendwo nur Absteige, ein Hotel \u00e4h Stadtmitte kriegst du auf keinen Fall mit sowas. Ja,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6410.0429999999997,"endTime":6414.1530000000002,"body":"au\u00dfer du hast irgendwie viele Leute, die sich ein Airbnb leisten."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6414.3819999999996,"endTime":6422.9260000000004,"body":"Aber diese vierhundertf\u00fcnfzig Euro, wenn man sich dann die Leute anschaut, die da gekommen sind, das waren zum allergr\u00f6\u00dften Teil \u00e4h Ehrenamtliche, das war nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6423.6180000000004,"endTime":6425.1729999999998,"body":"Bords waren das, das waren alle."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6424.8729999999996,"endTime":6433.058,"body":"\u00c4hm aber das das sind eben grade eben nicht so, ich kenne die ganzen NGOs aus Europa, das war nicht deren Mitarbeiter, wir waren glaube ich die einzigen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6433.2569999999996,"endTime":6444.1570000000002,"body":"Aus Nabr\u00fcssler NGO sind, die vor Ort waren, aber es waren halt die ganzen Ehrenamtlichen. Aus \u00e4h Spanien, Portugal, Gro\u00dfbritannien, Niederlanden, denen das Thema wichtig ist und die nochmal was tun wollten."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6444.4690000000001,"endTime":6445.652,"body":"Und"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6445.5810000000001,"endTime":6455.8559999999998,"body":"\u00c4h scheinbar hat Herr Kaspari diese zwanzig, drei\u00dfig Leute, die alle vierhundertf\u00fcnfzig Euro Reisekostenerstattung bekommen haben,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6455.8800000000001,"endTime":6463.9920000000002,"body":"aufgem\u00fcnzt auf Google zahlt hier ein zweihunderttausend Demonstranten vierhundertf\u00fcnfzig Euro, ja? Und."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6464.5159999999996,"endTime":6468.7629999999999,"body":"Wie gesagt, dieses Interview ist parallel zur Demonstration erschienen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6468.6559999999999,"endTime":6477.6689999999999,"body":"Also er wird sich wahrscheinlich ausgerichtet haben, da kommen sicherlich nicht viele Leute und wenn's vielleicht ein paar tausend sind, werfen wir ihnen mal vor, dass sie alle bezahlt sind,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6477.7780000000002,"endTime":6486.3280000000004,"body":"Wir haben da so irgendwie komische \u00e4h Dinge geh\u00f6rt, nachgepr\u00fcft haben wir es nicht. Man k\u00f6nnte das jetzt Desinformation nennen, weil hier eben \u00e4h bewusst"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6486.2259999999997,"endTime":6498.7070000000003,"body":"Eine Falschaussage getroffen wurde, um eine politische Debatte zu beeinflussen, die Ideen nicht entlang der Fakten ist. \u00c4h Judith Sabler ist das nicht, Herr Kaspari hat keine einzelnen Person vorgeworfen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6498.5389999999998,"endTime":6505.8580000000002,"body":"bezahlter Weise zu demonstrieren, dann k\u00f6nnte man das vielleicht klagen, aber nachdem man da keine einzelne Person angesprochen hat"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6505.6959999999999,"endTime":6515.2079999999996,"body":"\u00e4h kann man ihnen das wahrscheinlich auch zivilrechtlich nicht vorhalten. \u00c4hm und das \u00e4h die Bild hat ja nur ihn zitiert mit dem, was er gesagt hat, die sind sowieso fein raus"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6515.1540000000005,"endTime":6516.5060000000003,"body":"Aber das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6517.2209999999995,"endTime":6524.7139999999999,"body":"Wei\u00dft du, wenn dem wenn dem jetzt mal einer stecken w\u00fcrde, ne? Was so ein durchschnittlicher Lobbyist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6525.4409999999998,"endTime":6532.5129999999999,"body":"Der bei ihm jeden Tag morgens auf der Matte steht, ja? Was der f\u00fcr ein Monatsgehalt hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6533.451,"endTime":6537.3389999999999,"body":"Und was der f\u00fcr eine Reisekostenabrechnung am Ende."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6537.5919999999996,"endTime":6548.4859999999999,"body":"Tages schickt, ja? Mit Fl\u00fcgen nach Br\u00fcssel, nach Berlin und wo man sonst noch hin muss und sch\u00f6n die \u00e4h \u00dcbernachtungen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6548.8040000000001,"endTime":6559.5119999999997,"body":"Und die Verpflegungspauschalen f\u00fcr die unterschiedlichen \u00e4h Reisen innerhalb Europas, ja? Ich kenne ja so Reiseabrechnungen, ne? Wenn ihr die mal sehen w\u00fcrde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6560.6670000000004,"endTime":6562.2039999999997,"body":"Meinst du, da w\u00fcrde der eh nicht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6561.9040000000005,"endTime":6573.9219999999996,"body":"Der ist bei der Union und er hat sowieso als Europaparlament da ja \u00e4h reist er auf eine sehr komfortable Art und Weise, was gut ist. Wir wollen, dass sie aus Br\u00fcssel rauskommen und ganz Europa sehen. Aber"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6573.7790000000005,"endTime":6583.1639999999998,"body":"\u00e4hm ja, der, der, der Vorwurf ist so derma\u00dfen aus dem Kontext gerissen und dann dann auch noch tendenzi\u00f6s formuliert. \u00c4hm,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6584.8950000000004,"endTime":6599.0820000000003,"body":"wer, wer auch nur irgendwie die Fotos von den Demos gesehen haben, \u00e4h geschweige denn wirklich bei einer Bar, was bei unseren H\u00f6rerinnen wahrscheinlich eher der Fall war. Der wei\u00df, dass das so weit ab jeder Realit\u00e4t ist. Und trotzdem, es gibt ein Zielpublikum f\u00fcr"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6599.0770000000002,"endTime":6608.9309999999996,"body":"Genau dieses Publikum ist diese Aussage gemacht. \u00c4hm das ist alles eine Manipulation von Google. Wir wir sehen ja auch so eine gewisse \u00e4hm."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6609.3220000000001,"endTime":6616.2799999999997,"body":"Das ist ein bissl wie bei Donald Trump, ja? Ich mache Aussagen, wo ich wei\u00df, die andere Seite der Gesellschaft wird"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6616.2569999999996,"endTime":6622.9679999999998,"body":"Sich in die Haare greifen, Fazial palmieren und wird sich einfach nur denken, oh mein Gott, wie kannst du nur, aber dann habe ich"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6622.8069999999998,"endTime":6627.1149999999998,"body":"die andere H\u00e4lfte oder das Drittel der Bev\u00f6lkerung, die ich vielleicht"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6627.0119999999997,"endTime":6637.8519999999999,"body":"dem Orkeoki gibt's Sinn, ja vielleicht sind die alle von Google gekauft, ja. Die Kinder, die jetzt von Artikel dreizehn reden, die sind vielleicht auch von YouTube manipuliert worden, ne? Vielleicht kann YouTube sowas wissen wir ja nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6637.9309999999996,"endTime":6645.2740000000003,"body":"Komm jetzt, ey, weil also da hast du einmal okay, also das ist wirklich \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6646.1809999999996,"endTime":6661.0299999999997,"body":"Oh je, ist das, also das ist halt so traurig, ja? Ich meine, wenn das, wenn das in irgendeinem anderen Kontext passiert, dann ist das eine eine wundersch\u00f6ne Ma\u00dfnahme zum zur politischen Bildung oder zum Heranf\u00fchren \u00e4h junger Menschen an den"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6660.8440000000001,"endTime":6667.1170000000002,"body":"ne, an politische Kultur und Auseinandersetzung und jetzt ist das also kommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6667.875,"endTime":6677.8249999999998,"body":"Na ja. Thomas, wir haben uns eigentlich vorgenommen, eine kurze Sendung zu machen und ich sehe, dass es das hier \u00e4hnlich entgleitet wie mir \u00fcblicherweise mit Tim."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6678.7030000000004,"endTime":6685.7510000000002,"body":"Deswegen darf ich dich dazu darf ich dich zur Abstimmung f\u00fchren? Ja oder."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6685.8360000000002,"endTime":6695.942,"body":"\u00c4h es gibt eine sch\u00f6ne Seite, wo man sein Demogeld beantragen kann, die verlinken wir noch. Aber jetzt \u00e4h w\u00e4re es mir noch ein gro\u00dfes Anliegen gewesen. \u00c4hm kurz \u00fcber"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6695.8220000000001,"endTime":6704.0119999999997,"body":"die Abstimmung am Dienstag zu sprechen und die Formalien davon. \u00c4h also wie diese Abstimmung eigentlich \u00e4hm ablaufen wird. Man kann"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6704.0010000000002,"endTime":6708.2969999999996,"body":"der im Livestream beiwohnen und was so die m\u00f6glichen Art Comes sind,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6708.3100000000004,"endTime":6720.3999999999996,"body":"Also die \u00e4h Abstimmung und Debatte werden beide am \u00e4h Dienstag, den sechsundzwanzigsten M\u00e4rz, \u00e4h zweitausendneunzehn in Stra\u00dfburg \u00e4h passieren"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6720.25,"endTime":6728.4700000000003,"body":"Die Debatte beginnt um neun Uhr und der Urheberrecht ist gleich der erste Tagesordnungspunkt. Also da wird dann circa vierzig Minuten lang,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6728.5299999999997,"endTime":6733.8900000000003,"body":"und es werden die verschiedenen politischen Parteien nochmal Rehnerinnen aufstellen, die."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6734.0039999999999,"endTime":6745.4809999999998,"body":"Die einzelnen Positionen darlegen. Da h\u00f6rt man dann nochmal innen Nachel, alles was wichtig ist zu dieser Debatte. Ich rechne auch damit, dass es da einige sehr gute und wiederum sehr haarstreibende Statements geben wird"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6745.433,"endTime":6759.9870000000001,"body":"\u00c4hm und der wirkliche Wot, die Abstimmung passiert dann \u00e4h in einem Votingblot zwischen zw\u00f6lf Uhr drei\u00dfig und vierzehn Uhr drei\u00dfig, wo es so ungef\u00e4hr in der, in der Mitte davon \u00e4h ITIM zw\u00f6lf von zweiundzwanzig das Urheberrecht drankommt,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6760.0299999999997,"endTime":6763.6890000000003,"body":"Wir verlinken hier jetzt auch noch eine Votingliste,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6763.8029999999999,"endTime":6771.0919999999996,"body":"Die \u00e4hm wir gerade heute ver\u00f6ffentlicht haben, da seht ihr sozusagen was wir uns w\u00fcnschen w\u00fcrden, wie die Abgeordneten"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6771.0259999999998,"endTime":6776.6019999999999,"body":"abstimmen. \u00c4hm es ist ja in Stra\u00dfburg so, dass man \u00e4hm."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6776.7470000000003,"endTime":6785.0749999999998,"body":"Dass da elektronisch abgestimmt wird, also jeder Abgeordnete hat ein K\u00e4rtchen und dann drei Kn\u00f6pfe, auf die er dr\u00fccken kann, ja, nein, Enthaltung"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6784.8890000000001,"endTime":6800.0379999999996,"body":"Und man glaubt nicht, wie effizient diese Parlamentarier darin sind, abzustimmen. Also die schaffen's wirklich innerhalb von f\u00fcnf Minuten durch so eine vierzigseitige Votinglist durchzugehen. \u00c4h wenn sie eine Sache k\u00f6nnen, dann als Stimmvieh schneller durch so eine Liste durchzugehen, deswegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6801.0060000000003,"endTime":6807.2190000000001,"body":"Ja aber das ist wenn du Leute, wenn du Leute was professionell machen l\u00e4sst, ne? Also was wei\u00df ich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6807.1040000000003,"endTime":6820.5469999999996,"body":"professionell kassieren. Die \u00e4lteren von euch erinnern sich, es hat relativ lange gedauert bis \u00e4hm bei Aldi die Menschen, die dort gearbeitet haben, auch \u00e4hm im Scannerkasten bekommen haben, ja. Die konn"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6820.5050000000001,"endTime":6821.3329999999996,"body":"tippen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6821.6769999999997,"endTime":6835.2089999999998,"body":"Das war Wahnsinn auf den auf diesen Tastaturen, ne? Hat sie noch irgendwie Sachen angucken mussten und die Preise eingeben mussten. \u00c4hm wenn du dir anschaust, wie Menschen Kugelschreiber zusammenbauen oder \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6835.2330000000002,"endTime":6846.9870000000001,"body":"Menschen bei Foxcorn iPhones, das ist erstaunlich, was f\u00fcr eine Professionalit\u00e4t Menschen in in langweiligen, st\u00f6renden T\u00e4tigkeiten entwickeln, f\u00fcr die sie bezahlt werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6847.1970000000001,"endTime":6850.4359999999997,"body":"So nat\u00fcrlich auch f\u00fcr das Abstimmen im Parlament."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6850.1360000000004,"endTime":6858.0129999999999,"body":"Und im Grunde es ist ja auch f\u00fcr die meisten Abgeordneten in dem Fall die haben einen Zettel vor sich liegen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6858.1030000000001,"endTime":6864.3699999999999,"body":"wo draufsteht plus minus und das ist halt stimmig daf\u00fcr oder stimme ich dagegen und \u00e4hm"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6864.2510000000002,"endTime":6868.7089999999998,"body":"Dinkzettel, den die da vor sich liegen haben sozusagen f\u00fcr unsere Seite der Debat"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6868.6679999999997,"endTime":6880.277,"body":"den k\u00f6nnt ihr euch \u00e4h unter der Verlinkung bei Ebicenterwerk seinen Dokumenten runterladen. Und wenn ihr den Zettel vor euch liegen habt und den Livestream schaut, k\u00f6nnt ihr heute wirklich in Echtzeit mitverfolgen. \u00c4hm wie es ausgehen wird."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6880.6729999999998,"endTime":6890.2809999999999,"body":"Und \u00e4hm wenn man so eine Votinglist vor sich hat, man hat hier eine Tabelle \u00e4hm mit \u00e4h Zeilen f\u00fcr jeden \u00c4nderungsantrag oder f\u00fcr jede Abstimmung"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6890.1499999999996,"endTime":6904.4210000000003,"body":"Und \u00e4h in den Spalten sieht man halt, dass \u00e4h jeder \u00c4nderungsantrag oder jedes Italien, was abgestimmt, \u00e4h, wird eben ein Subcheck hat, eine Nummer, eine Partei oder Gruppe von Abgeordneten \u00fcber die sie eingebracht wurde. \u00c4hm"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6905.0349999999999,"endTime":6915.2380000000003,"body":"RCV, das steht f\u00fcr, also ob er seine namentliche Abstimmung ist, ob ich im Nachhinein wisse, wie die einzelnen Abgeordneten abgestimmt haben oder nur das Ergebnis kenne."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6915.6400000000003,"endTime":6921.402,"body":"Ist sehr wichtig f\u00fcr die politische Nachvollziehbarkeit und hier wird's nat\u00fcrlich auch ein Rohcollboard geben"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6921.3670000000002,"endTime":6931.9790000000003,"body":"\u00c4hm und dann am Ende nochmal so eben Wort, also ob ich jetzt hier mit Plus oder mit Minus stimmen werde. Eigentlich ist nur diese Wotspalte, jene, die \u00e4hm \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6931.6790000000001,"endTime":6935.098,"body":"Die am Ende \u00fcber dar\u00fcber entscheidet, ob \u00e4h."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6935.2539999999999,"endTime":6943.9790000000003,"body":"Genau, das ist, was die Parteien, sozusagen, es gibt da auch auf der Parlamentswebseite ein Wort, was man sich runterladen kann. Man kann sich seine eigene Votingliste basteln. Machen auch alle."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6944.2860000000001,"endTime":6951.8270000000002,"body":"Und \u00e4hm oft \u00fcbernehmen das eben die Parteien, aber bei so einem Thema, wo die Parteien ja alle gespalten sind, ist es auch wichtig, dass diese Votinglisten"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6951.8209999999999,"endTime":6956.9099999999999,"body":"richtig sind. Und am Ende hat man noch eine Spalte mit den Remarx, weil was hier wichtig ist"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6956.8689999999997,"endTime":6968.1589999999997,"body":"Im Europaparlament ist es so, dass und wahrscheinlich in jedem Parlament stelle ich mir vor, die die \u00c4nderungsantr\u00e4ge, die am meisten \u00e4ndern, zuerst abgestimmt werden und dann, der, der am zweitmeisten \u00e4ndert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6968.058,"endTime":6980.9700000000003,"body":"Moment, Moment, Moment, ich komme jetzt nicht so genau hinterher. Ich habe jetzt dieses \u00e4h dieses Tableing-Service \u00e4h Ding vor mir, ne? \u00c4hm da sind ja jetzt schon Plus und Minuszeichen drin."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6981.1760000000004,"endTime":6984.4620000000004,"body":"Genau, weil wir die ausgef\u00fcllt haben, sozusagen das ist, was wir."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6982.9780000000001,"endTime":6990.6629999999996,"body":"Ach so, okay, das hei\u00dft, das brauchen wir jetzt nur noch auszudrucken und \u00e4hm in Stra\u00dfburg auszulegen. Dann."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6990.3630000000003,"endTime":7000.1099999999997,"body":"Mehr oder weniger, ja? Ja. \u00c4hm nat\u00fcrlich vielleicht gibt es solche Abgeordnete \u00e4h ja doch ich wei\u00df, es gibt auch solche Abgeordnete, aber,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7000.116,"endTime":7012.1210000000001,"body":"Grunde ist es \u00e4h sozusagen ein Teil der Mechanik, wie abgestimmt wird und \u00e4h wenn man diese Mechanik selber vorliegen hat, kann man eben auch dieses Ritual des Abstimmens entschl\u00fcsseln und wei\u00df auch eben in Echtzeit gleich was rausgekommen ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7011.9229999999998,"endTime":7025.7020000000002,"body":"Okay, das hei\u00dft, wir k\u00f6nnen hier, wir m\u00fcssen jetzt nur nochmal ein paar Mal vierhundertf\u00fcnfzig Euro von Google nehmen, damit wir ein paar Leute nach Stra\u00dfburg fliegen k\u00f6nnen, die euren Ausdruck, den da hinlegen und dann tippen die das so runter und \u00e4h schwuppdiwupp ist der Drops gelutscht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7027.6080000000002,"endTime":7041.3860000000004,"body":"Ich habe halt wirklich die Angst, dass jetzt gleich auf FAZ seiner Titel kommt. Eine Google finanzierter Podcast Stifte zur Wahl, weil Manipulation an Cybercyber."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7042.558,"endTime":7043.8130000000001,"body":"Ja. \u00c4hm."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7044.1689999999999,"endTime":7052.5690000000004,"body":"\u00c4h bei der Debatte wird leider nicht nicht inhaltlich argumentiert, aber \u00e4h ich bleibe beim Prozedere an Gesicht der Zeit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7052.2690000000002,"endTime":7064.8209999999999,"body":"Ja, erkl\u00e4r mir aber noch bitte, ganz, ich habe gerade eh, wenn du in die Shownotes guckst, die Sendung grade, um alle anderen Themen gek\u00fcrzt. \u00c4hm wir wir bleiben, das wird jetzt das Ende hier, deswegen k\u00f6nnen wir uns doch ein bisschen mehr Zeit daf\u00fcr nehmen. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7065.7889999999998,"endTime":7073.2280000000001,"body":"Die da steht jetzt ist das gibt's da \u00e4h Verkn\u00fcpfung."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7072.9279999999999,"endTime":7080.2700000000004,"body":"Genau, das steht hier in den Remarx, weil zum wenn man hier mal runtergehen Artikel elf, Artikel dreizehn, hier gibt es"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7080.2349999999997,"endTime":7093.6999999999998,"body":"Mehrere \u00c4nderungsantr\u00e4ge von mehreren politischen Parteien oder einzelnen Abgeordneten, die die Streichung dieser Artikel vorsehen. Und nur wenn diese Streichung die radikalste \u00c4nderung nicht angenommen wird, dann"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7093.6890000000003,"endTime":7104.3000000000002,"body":"Gehst du \u00fcberhaupt erst zu den \u00e4h \u00e4h n\u00e4chsten \u00c4nderungsantrag, dem eine andere Version von diesem AT1 oder dreizehn ist, beim Dreizehner gibt es auch noch einen alternativen Text"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7104.1809999999996,"endTime":7111.6859999999997,"body":"der zuletzt abgestimmt wird, \u00e4hm der eine minimale Verbesserung ist, aber eigentlich das Grundproblem genauso"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7111.5659999999998,"endTime":7120.9040000000005,"body":"beibeh\u00e4lt und deswegen sind wir bei beiden \u00e4h Artikel elf um dreizehn f\u00fcr die Schl\u00f6sschung. Das macht jetzt auch im Moment mehr Sinn"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7120.8800000000001,"endTime":7125.1760000000004,"body":"Wenn wir jetzt eine klare Entscheidung gegen Upload-Filter haben, dann"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7125.0439999999999,"endTime":7136.8100000000004,"body":"gibt's auch die Wahrscheinlichkeit noch, dass der Rat im Text einfach zustimmt, \u00e4h, ohne Artikel dreizehn, das ist, wir kommen schneller noch zu einer fixwertigen Reform, anstatt jetzt nochmal irgendwie \u00fcber einen neuen Text zu verhandeln"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7136.8040000000001,"endTime":7143.5339999999997,"body":"\u00c4hm ja, aber du siehst diese Effizienz sozusagen in der rechten Spalte und da siehst du, wenn etwas angenommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7143.2340000000004,"endTime":7147.8720000000003,"body":"Sagen. Conditionals ist der richtige Begriff. Okay?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7147.6869999999999,"endTime":7149.6030000000001,"body":"Und und hier ist sozusagen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7149.5730000000003,"endTime":7163.5200000000004,"body":"gleich in der ersten Zeile gibt es ein Proposal Rececticuem Proposel Toure Jack, der Commission Proposal, also der erste Antrag \u00fcber dem abgestimmt wird \u00e4h ist gleich, ob wir das komplette Ding,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7163.5389999999998,"endTime":7167.4319999999998,"body":"verhindern wollen, ob diese gesamte Reform abgelehnt wird,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7167.5820000000003,"endTime":7179.8100000000004,"body":"der wurde eingebracht von der IFT, das ist so die die f\u00fcnf Sterne sind zum Beispiel in dieser Partei auch die sind in dieser Par."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7179.5100000000002,"endTime":7183.0050000000001,"body":"F\u00fcnf Sterne m\u00fcssen wir sagen, nicht f\u00fcnf Sterne Deluxe, sondern."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7182.7560000000003,"endTime":7192.0450000000001,"body":"Genau die italienische \u00e4h \u00e4h linkspopulistische Partei, die auch im Moment in der Regierung ist, \u00e4hm, die auch im Rat gegen das Gesetz sind,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7192.076,"endTime":7204.3699999999999,"body":"Und hier die haben sozusagen gemeinsam mit ihrer Parteienfamilie sozusagen gleich die Streichung von den Dingern gebracht. Was einen eine L\u00f6sung w\u00e4re, dann h\u00e4tten wir halt kein neues Oberrecht, aber wir h\u00e4tten halt auch Artikel dreizehn und elf verhindert"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7204.2439999999997,"endTime":7214.027,"body":"\u00c4hm und wenn dieser Antrag angenommen wird, dann siehst du hier dann rechts in den \u00e4h Remarx, dann w\u00fcrden wir sozusagen sofort weiterspringen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7213.8770000000004,"endTime":7220.1199999999999,"body":"auf \u00e4h das Ende der Voting-Liste, weil damit ist der Drops gelutscht. Damit ist das gesamte Gesetz ab."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7220.9610000000002,"endTime":7230.0219999999999,"body":"\u00c4hm und \u00e4h wenn das aber nicht passiert, also wenn man nicht eine, eine Mehrheit gegen die gesamte Reform hat, geht man eben weiter. Und normalerweise,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7230.0469999999996,"endTime":7237.5219999999999,"body":"W\u00fcrde es jetzt einfach nur eine Abstimmung geben \u00fcber den Text selber, wenn die angenommen wird, ist der Text angenommen, das Gesetz ist fertig und wir haben verloren."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7238.1959999999999,"endTime":7246.4030000000002,"body":"Hier gibt's aber \u00e4h einen sch\u00f6nen prozedualen Trick. Es wird ein \u00e4h Abgeordneter in diesem Moment aufstehen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7246.5659999999998,"endTime":7256.1440000000002,"body":"und verlangen, dass die \u00c4nderungsantr\u00e4ge vor dem Trilog Equiment abgestimmt werden. Und diese eine Person triggert dann einen Vot in diesem Moment."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7256.3789999999999,"endTime":7269.2860000000001,"body":"Wo alle Abgeordneten abstimmen m\u00fcssen, dass es kein Wort, wir werden nicht wissen, wie die einzelnen Abgeordneten abgestimmt haben. Wir brauchen hier eine Mehrheit, dass die \u00c4nderungsantr\u00e4ge zuerst abgestimmt werden vor dem Tridoga Gremen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7269.2799999999997,"endTime":7276.8869999999997,"body":"Nur wenn wir hier eine Mehrheit haben, haben wir \u00fcberhaupt die Chance \u00fcber \u00c4nderungsantr\u00e4ge wie die L\u00f6schung abzustimmen. Wenn wir diesem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7276.5870000000004,"endTime":7290.2809999999999,"body":"Thomas kannst du kannst du das nochmal, kannst du das nochmal also ich kann dir jetzt folgen, weil ich dieses diese Tabelle vor mir habe, ne. Aber \u00e4h das hei\u00dft nochmal kurz."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7290.4200000000001,"endTime":7296.5730000000003,"body":"Okay, ich versuch's einfach mal. Also wir m\u00fcssen am Anfang mal abstimmen, ob wir \u00fcberhaupt \u00fcber \u00e4h abstimmen. Wir m\u00fcssen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7296.3149999999996,"endTime":7301.4290000000001,"body":"Also jemand sagt, ich m\u00f6chte erst die Emantmants abstimmen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7302.0360000000001,"endTime":7316.2889999999998,"body":"Wieso ist diese, wieso steht das \u00fcberhaupt zur Debatte? Das ist doch sollte doch naheliegend sein, dass man erst die Emantmants und das komplette Ding abstimmt, bevor man am Ende \u00fcber alles abstimm."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7315.9889999999996,"endTime":7328.0190000000002,"body":"Es w\u00e4re so logisch, aber \u00e4h nachdem da hier eben der Trikolog schon fertig ist, \u00e4h sind die Rose Pacis scheinbar so, dass du hier eigentlich ist, ist das Ganze auf Tuch \u00e4h Winken gepolt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7328.2830000000004,"endTime":7333.2470000000003,"body":"Ach so, das w\u00e4re also das w\u00e4re so ein bisschen, aber das ist \u00e4h eigentlich wie so ein Brexit, ne."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7332.9470000000001,"endTime":7335.4210000000003,"body":"Ja, also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7335.29,"endTime":7342.0349999999999,"body":"Wir machen erstmal erstmal stimmen wir daf\u00fcr und danach \u00fcberlegen wir uns, wie wir das denn, wie wir das dann ausgestalten wollen. Also okay."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7340.9690000000001,"endTime":7344.4960000000001,"body":"Ja, ja, es ist, es hat schon was davon. Also ob auf jeden Fall."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7343.0910000000003,"endTime":7348.5129999999999,"body":"Doch ein. Und wenn da steht One Member of Parlament \u00e4h Will Stand-up to As, das hei\u00dft \u00e4h."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7348.2629999999999,"endTime":7351.8199999999997,"body":"Ich wei\u00df nicht, wer es ist, aber wahrscheinlich ist es Julia Reder, ich wei\u00df es aber wirklich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7351.5320000000002,"endTime":7352.7510000000002,"body":"Ja, ich will jetzt Na."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7352.451,"endTime":7367.0900000000001,"body":"Aber es w\u00e4re eigentlich w\u00e4r's gescheitert, wenn's eben nicht Julia ist, sondern jemand, der wirklich aus der Mitte des Parlaments kommt, der in in aller politischen Richtungen \u00e4hm anerkannt ist, also im besten Fall ja, jemand, der, der, wo es nicht sofort,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7367.1559999999999,"endTime":7374.5950000000003,"body":"pers\u00f6nliche Gegenreaktionen g\u00e4be, ja? Und \u00e4h ja, dann dann wird halt zuerst mal noch \u00fcber zwei \u00e4hm."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7374.8410000000003,"endTime":7388.2709999999997,"body":"Provisional Clemens abgestimmt oder das Commission Statement, das sind einfach so prozeduale Dinge und dann wird's spannend, wenn wir eben zuerst \u00fcber Artikel elf und dann \u00fcber Artikel dreizehn abstimmen. Und \u00e4h in beiden F\u00e4llen gibt es eben"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7388.1930000000002,"endTime":7394.2870000000003,"body":"Streichung dieser Artikel als \u00c4nderungsantrag und \u00e4hm wir"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7394.2629999999999,"endTime":7407.692,"body":"hoffen, dass wir bei beiden eine Mehrheit bekommen. Wir sehen die \u00c4nderungsantr\u00e4ge zur Streichung dieser Artikel, sind wirklich von \u00e4h einer ganz breiten Koalition von Abgeordneten eingebracht worden. Also ich glaube, wir sollen um die hundertzwanzig Abgeordnete,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7407.7780000000002,"endTime":7420.3599999999997,"body":"die insgesamten \u00c4nderungsantrag f\u00fcr die Streichung von Artikel dreizehn unterst\u00fctzt haben. Ein wirklich von Sozialdemokraten eben \u00fcber \u00e4h IFD, also von YouTube bis Tschinke Stella, die konservativen, die Liberalen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7420.3059999999996,"endTime":7428.3100000000004,"body":"sogar die Torres und die Gr\u00fcnen, also da gibt's breite Unterst\u00fctzung schon mal diesen \u00c4nderungsantrag zu haben."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7428.5320000000002,"endTime":7434.0550000000003,"body":"Und mein, meine Vermutung ist, wir werden wahrscheinlich den."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7434.5299999999997,"endTime":7440.5200000000004,"body":"Die Abstimmung dar\u00fcber, dass \u00c4nderungsantr\u00e4ge zugelassen werden, die werden wir gewinnen. Dann bei den \u00c4nderungsan."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7440.2200000000003,"endTime":7445.7939999999999,"body":"Einfach weil weil dieser eine schon von so vielen eingebracht wurde, sodass da jetzt und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7446.3699999999999,"endTime":7450.826,"body":"Gerade im Groove sind und sagen, komm, wir stimmen jetzt hier, die kriegen wir auch noch weggestimmt. So."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7451.6379999999999,"endTime":7458.9440000000004,"body":"Also bei bei einem Thema, wo um die zweihunderttausend Menschen auf die Stra\u00dfe gehen, zu sagen, okay und wir stimmen nicht dr\u00fcber ab,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7459.0699999999997,"endTime":7463.8900000000003,"body":"das sitzt auch der Gro\u00dfteil des Hauses wird wiedergew\u00e4hlt werden,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7464.0100000000002,"endTime":7474.8919999999998,"body":"das willst du dir nicht leisten, weil da da geht's ja noch nicht mal um die Sache, sondern einfach nur prozedoral, kriegen sie die Chance, dass wir dar\u00fcber abstimmen. Und \u00e4hm."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7475.6260000000002,"endTime":7477.482,"body":"Dann ist es halt wirklich die Frage,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7477.5900000000001,"endTime":7491.2190000000001,"body":"Bei elf und dreizehn haben wir hier eine Mehrheit f\u00fcr die L\u00f6schung von beiden oder wenigstens einem der beiden Artikel \u00e4hm und ich glaube hier wird es wahnsinnig knapp werden. Also wir sind in."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7491.5010000000002,"endTime":7496.9809999999998,"body":"Gibt Votkans, die in die Richtung gehen, das ist wirklich."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7497.9009999999998,"endTime":7503.375,"body":"Zehn, f\u00fcnfzehn Stimmen liegt, die den Unterschied ausmachen. \u00c4hm und"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7503.2860000000001,"endTime":7517.8810000000003,"body":"Das hei\u00dft, es wird wahnsinnig knapp und wie ich zuletzt auch schon bei der letzten Sendung sagte, auch wichtig sein, wer \u00fcberhaupt dort ist. Also Abgeordneten, die nicht in Stra\u00dfburg sind, n\u00e4chste Woche sollten wirklich ans Kreuz genagelt werden, weil \u00e4h man muss sich hier auch einfach der,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7517.9830000000002,"endTime":7526.0299999999997,"body":"der der Verantwortung stellen. Und hier \u00e4hm \u00e4h eine Position beziehen, daf\u00fcr ist das Thema \u00e4h viel zu wichtig,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7526.1559999999999,"endTime":7539.8440000000001,"body":"Ja und nachdem Enderungsantr\u00e4ge angenommen oder abgelehnt wurden, gibt's dann noch die Entscheidung, ob der Vot, ob das \u00e4h Dossier insgesamt angenommen wird in dieser ver\u00e4nderten Fassung oder ob's f\u00fcr dieses Gesetz dann keine Mehrheit mehr gibt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7540.067,"endTime":7549.6329999999998,"body":"Also haben wir eine Urheberrechtsreform. Ohne Artikel elf oder dreizehn? Oder wenn Artikel elf oder dreizehn oder beide fallen, gibt's dann gar kein neues Gesetz."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7550.0060000000003,"endTime":7553.3639999999996,"body":"Dass es zuletzt nochmal die Abstimmung, die \u00e4hm."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7553.7430000000004,"endTime":7561.0619999999999,"body":"Die den Parlamentariern ah die sie zu treffen haben sozusagen der letzte Vot, seid ihr jetzt mit dem Endresultat zufrieden oder nicht?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7560.7619999999997,"endTime":7570.9049999999997,"body":"Ach so, da k\u00f6nnt ihr also jetzt k\u00f6nnte es sein, dass \u00e4h vielleicht Leute, die gesamte Urheberrechtsreform nur wegen Artikel elf und dreizehn gerne h\u00e4tten, dass die dann sagen, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7571.6270000000004,"endTime":7580.9279999999999,"body":"Wenn mir die vorher schon rausgevotet wurden, dann \u00e4h will ich lieber gar keine Urheberrechtsreform mehr, ne? Weil dann kann ich ja nochmal einen neuen Versuch machen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7580.9399999999996,"endTime":7594.7070000000003,"body":"W\u00e4re eigentlich schade, weil eigentlich wollen wir, dass die, dass das Urheberrecht mal \u00e4h abgetatet wird und es gibt sinnvolle Aspekte in diesem Gesetz. Ist nicht perfekt, aber man kann damit leben und man kann damit arbeiten. Nur eben mit elf und dreizehn ist es,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7594.7259999999997,"endTime":7598.4499999999998,"body":"eine ein ein nicht tragbares Gesetz. Man muss abge."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7598.1499999999996,"endTime":7608.348,"body":"Kannst du mir jetzt noch kurz dazu sagen, jetzt sehe ich auf diesem Stimmzettel, da steht elf und dreizehn. Das hatten wir aber schon geh\u00f6rt, dass die eigentlich \u00e4hm f\u00fcnfzehn und siebzehn sind."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7608.0479999999998,"endTime":7609.3869999999997,"body":"Ja, aber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7609.0870000000004,"endTime":7623.9650000000001,"body":"Weil sie neu, weil neu nummeriert wurde, um den finalen Text nicht mit irgendwelchen \u00e4h neuen A und sonst was drin zu haben, sondern einfach einen Artikel sch\u00f6n nach dem anderen sauber nummeriert, keine Unterverzweigungen. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7624.482,"endTime":7630.7979999999998,"body":"Wieso spiegelt sich das jetzt auf diesen \u00e4hm auf diesen Abstimmungszettel nicht wieder."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7630.7920000000004,"endTime":7639.6850000000004,"body":"Ich kann sie nicht hundertprozentig sicher sagen, mein Etikette w\u00e4re, weil \u00e4h die Bereinigung von der du sprichst"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7639.5349999999999,"endTime":7655.8130000000001,"body":"muss sich die Nummerierung \u00e4ndern, die kommt von Leal Services, das hei\u00dft da wird wirklich der Text nochmal juristisch nachgeschliffen, das was im Trilog Equiment drinnen stand, wo man eben wir machen jetzt irgendwie einen sieben A hypothetisch gesprochen weil den f\u00fcgen wir hier sozusagen dazwischen ein."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7656.0600000000004,"endTime":7666.0590000000002,"body":"Und nachher gehst du sauber durch, nummerierst sauber nochmal von oben nach unten und schaust, dass irgendwie die einheitliche Thermonologie, Beispielsetzung Pipapo alles richtig ist."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7666.3109999999997,"endTime":7675.6130000000003,"body":"Parallel dazu gibt's aber die \u00dcbersetzung in die \u00e4h vierundzwanzig Amtssprachen der Europ\u00e4ischen Union. Und die muss passieren, bevor das denn im Plenum liegt"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7675.4880000000003,"endTime":7688.8029999999999,"body":"Das ist so eine der wichtigen Regeln, also Abgeordnete, die auch kein Englisch sprechen m\u00fcssen, auch in der Lage sein, \u00e4hm die Gesetzestexte selber zu lesen, um sich selber ein Urteil zu bilden und \u00e4h deswegen passiert diese Abstimmung"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7688.7730000000001,"endTime":7697.7799999999997,"body":"Vermute ich jetzt mal stark auf den \u00e4h noch nicht vom League-Service bereinigten Texten, die \u00fcbersetzt wurden schon bevor"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7697.7749999999996,"endTime":7704.9560000000001,"body":"Dieses Liegeservice daran gearbeitet hat, weil die \u00dcbersetzung dauert ja einige Zeit in all diesen Sprachen und \u00e4h"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7704.8599999999997,"endTime":7717.0810000000001,"body":"Dadurch ergibt erkl\u00e4rt sich das f\u00fcr mich, ja? Aber hundertprozentig sicher wei\u00df ich nicht, wieso der Artikel dreizehn da noch nicht seinen neuen Namen, Artikel siebzehn hat. \u00c4hm ich bin aber auch recht hap."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7716.7809999999999,"endTime":7720.4290000000001,"body":"Nee, aber das das ist eine \u00fcberzeugende Erkl\u00e4rung."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7720.5429999999997,"endTime":7722.9290000000001,"body":"\u00c4hm aber."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7723.915,"endTime":7738.7920000000004,"body":"Genau, auf jeden Fall Artikel \u00e4h dreizehn, Artikel elf, wenn wir die hier rausgestrichen bekommen, dann ist es eine \u00e4hm Urheberrechtsreform, die man aus meiner Sicht annehmen kann, die immer noch Verbesserungen bringt und die vor allem diesen enormen Kollateralschaden nicht hat,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7738.8289999999997,"endTime":7748.2619999999997,"body":"Das ist das positive Outcome, damit k\u00f6nnen wir gut leben, glaube ich und das w\u00e4re ein enormer Erfolg f\u00fcr die letzpolitische Bewegung,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7748.3180000000002,"endTime":7757.6970000000001,"body":"in Europa f\u00fcr den Fall, dass wir verlieren, gibt's noch einen letzten Weg, wie wir das Ding verhindern k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7758.5320000000002,"endTime":7763.4099999999999,"body":"Mann, immer nochmal einen. Komm, jetzt ist aber langsam Ruhe. Wir haben."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7762.2950000000001,"endTime":7764.241,"body":"Das ist ich wei\u00df."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7763.991,"endTime":7771.8370000000004,"body":"Monaten, seit seit anderthalb Jahren haben wir Upload-Filter im Logbuchnetzpolitiker. Wie oft war das jetzt die letzte Chance?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7771.6440000000002,"endTime":7775.9889999999996,"body":"\u00c4hm das das im Plenum ist die letzte \u00e4h,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7776.1580000000004,"endTime":7786.4440000000004,"body":"Wirklich gut realistische Chance, die letzte, wo wir auf inhaltlicher A Basis noch \u00e4h argumentieren k\u00f6nnen und \u00e4h,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7786.5950000000003,"endTime":7789.4849999999997,"body":"ja, aber formal gesehen gibt's noch eine letzte M\u00f6g."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7789.1850000000004,"endTime":7790.7510000000002,"body":"Welche ist das? Welche."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7790.5010000000002,"endTime":7791.8639999999996,"body":"Und zwar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7791.7280000000001,"endTime":7793.643,"body":"Veto durch Donald Trump oder."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7793.3429999999998,"endTime":7802.741,"body":"Nein, wehtut durch Deutschland? \u00c4hm und zwar der Text ist im Raten n\u00e4mlich durch den \u00e4h \u00e4h Rechtsausschuss durchgegangen. \u00c4h dort hat"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7802.6149999999998,"endTime":7814.3869999999997,"body":"Katharina Barley. \u00c4hm bald Spitzenkandidaten der SPD in der Europawahl. Jetzt noch Ministerin \u00e4h dem Ganzen zugestimmt, was kein Mensch verstanden hat. \u00c4hm obwohl sie jetzt dagegen ist, sie h\u00e4tte es verhindern k\u00f6nnen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7814.2849999999999,"endTime":7822.607,"body":"\u00c4h und \u00e4h das war aber eben nur der Rechtsausschuss. Es braucht danach noch ein finales Zustimmen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7822.8959999999997,"endTime":7827.3299999999999,"body":"Auch zu dem eben rechtlich abge\u00e4nderten Text mit den Finalen Verfeinerungen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7827.2520000000004,"endTime":7838.3869999999997,"body":"und diese Abstimmung wird wahrscheinlich \u00e4h lass mich jetzt nicht l\u00fcgen, ich glaube es war der sechste oder neunte April im Rat stattfinden und im Moment ist es so."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7838.7179999999998,"endTime":7843.1099999999997,"body":"Gegen dieses Gesetz sind Italien, Polen und Niederlande,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7843.2420000000002,"endTime":7853.9319999999998,"body":"Wenn Deutschland sich diesen L\u00e4ndern anschlie\u00dft, dann h\u00e4tten wir \u00e4h vierzig Prozent \u00e4h der EU-Bev\u00f6lkerung, die dagegen wehren und damit kann das Gesetz nicht beschlossen werden."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7854.0410000000002,"endTime":7864.5020000000004,"body":"Diese Entscheidung im Rat wird aber nicht von Katharina Bade getroffen, sondern h\u00f6chstwahrscheinlich von irgendeinem anderen der Minister, der halt dabei diesem Ratstermin \u00e4h"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7864.4790000000003,"endTime":7873.8819999999996,"body":"zust\u00e4ndig ist, anwesend ist, es ist eben keine thematisches Durchwinken, sondern sozusagen wirklich die Person, die da ist. Das kann auch ein Minister von der Union sein."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7874.3029999999999,"endTime":7885.7870000000003,"body":"Aber die deutsche Bundesregierung kann an dieser Stelle auch Anfang April nochmal auf die Bremse steigen und dieses Gesetz verhindern. Das ist nicht wahrscheinlich."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7886.0029999999997,"endTime":7888.1419999999998,"body":"Aber das ist sozusagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7886.442,"endTime":7889.098,"body":"Nee, nein, das ist nicht wahrscheinlich."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7888.7979999999998,"endTime":7891.7780000000002,"body":"Wir, es ist ja unser Job, all diese Formalien."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7892.2399999999998,"endTime":7898.8440000000001,"body":"Die aller allerletzte, versprochen ihren Wort. Wenn das durchgeht, wirklich nichts mehr, dann ist es durch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7899.2529999999997,"endTime":7905.9040000000005,"body":"Aber das hei\u00dft ja, wenn ich das richtig verstanden habe, \u00e4hm am Ende ist es dann doch wieder die SPD, die ist verkackt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7905.8329999999996,"endTime":7912.3590000000004,"body":"Ja, ich meine, sie k\u00f6nnen Regierungsbruch \u00e4hm ja, ich meine, sie k\u00f6nnen sich auf das Koalitionsabkommen berufen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7912.0590000000002,"endTime":7916.9080000000004,"body":"Sie k\u00f6nnen sich auf den Koalitionsvertrag berufen und damit eine Regierungskrise ausl\u00f6sen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7916.866,"endTime":7922.6459999999997,"body":"Ja, davor wehrhalt Katharina Barley das Bornopfer gewesen, wenn Michael sie rauswirft wegen ihrem \u00e4hm,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7922.7600000000002,"endTime":7933.9309999999996,"body":"ist nicht durchgibstrecht wegen ihrem Weisungsrecht, \u00e4hm dann dann w\u00e4re sie die Richtlinienkompetenz Danke. Dann w\u00e4re sie die perfekte Spitzenkandidatin f\u00fcr die SPD gewesen, weil dann ist sie die, die aufgestanden"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7933.9009999999998,"endTime":7943.3959999999997,"body":"gegen Uploadfiltern. Und \u00e4h ich meine, sie ist ja sowieso ab Mai keine Ministerin mehr. Also, sie h\u00e4tte nicht viel verloren, aber viel gewonnen. Die Kalkulation \u00e4hm,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7943.4920000000002,"endTime":7954.0259999999998,"body":"hat's ihnen so nicht getroffen. \u00c4h jetzt wissen wir nicht, wer die Entscheidung treffen wird, aber wahrscheinlich wird's weiterhin Schreibsache sein. Und \u00e4h ich ich ehrlich gesagt will ich,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7954.0739999999996,"endTime":7963.9889999999996,"body":"nicht unbedingt, dass es am Ende wieder an Deutschland h\u00e4ngt. Ich h\u00e4tte gerne eine Abstimmung, die im Plenum des Europaparlaments von den direkt gew\u00e4hlten Leut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7963.6890000000003,"endTime":7964.7809999999999,"body":"Innen brei."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7964.4809999999998,"endTime":7978.1999999999998,"body":"Genau, das ist auf jeden Fall auch die die st\u00e4rkere Verankerung dieser Grundsatzentscheidung gegen Uploadfilter, die ich glaube, die werden nicht erreichen, wenn wir den Dreizehner rausgestrichen bekommen n\u00e4chsten Dienstag."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7978.5429999999997,"endTime":7983.482,"body":"\u00c4hm wenn es im Rat vereppt, dann w\u00e4r's irgendwie,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7983.6499999999996,"endTime":7992.8919999999998,"body":"Nicht ganz so sauber, nicht ganz so symboltr\u00e4chtig, aber es w\u00e4re immer noch ein ein Signal und es w\u00fcrde reichen, dieses Gesetz zu verhindern. Die Reform w\u00e4re dann,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7993.067,"endTime":8002.2060000000001,"body":"Tod, ja? Genauso fast wie sie, wenn sie einfach im im Parlament, wenn am Ende nochmal dagegen gestimmt wird. \u00c4hm,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":8002.3620000000001,"endTime":8009.8609999999999,"body":"ja. Also das letzte Mal vor sowas passiert ist, war in den Neunzigern. \u00c4hm bei der bei dem Fight \u00e4h."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":8010.1499999999996,"endTime":8023.3040000000001,"body":"Um die EU Softwarepatente haben wir es auch geschafft das im Rat im letzten Moment noch zu verhindern nachdem es schon irgendwie das Parlament durch war und alles fix fertig und das Gesetz lag"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":8023.2799999999997,"endTime":8031.2420000000002,"body":"X-Wettic da und dann haben wir es nochmal im letzten Metern im Rad \u00fcber so eine Sperr \u00e4h \u00e4h Minderheit, die im Grunde verhindert"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":8031.1760000000004,"endTime":8040.6639999999998,"body":"\u00c4hm also wir wir reden hier schon wirklich von den Tricks, die wir ganz tief im \u00c4rmel haben, ne? Aber weil das hier ein Podcast mit"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":8040.5500000000002,"endTime":8053.6009999999997,"body":"vielen deutschsprachigen H\u00f6rerinnen und H\u00f6rern ist, dachte ich mir, es w\u00e4re wichtig, auch noch darauf hinzuweisen, sozusagen f\u00fcr den allerschlimmsten Fall, dass wir wirklich am Dienstag verlieren, was ich wirklich, wirklich nicht hoffe und inzwischen auch"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":8053.5060000000003,"endTime":8057.5129999999999,"body":"nicht mehr wirklich glaube fast. \u00c4hm."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":8057.7669999999998,"endTime":8070.6080000000002,"body":"Ich sehe zumindest Hoffnung, aber wenn wir's wirklich nicht schaffen, am Dienstag, dann muss alles in Richtung Bundesregierung und \u00e4h Solum und Comora, es muss den Leuten klar sein, das d\u00fcrfte ihnen nicht passieren lassen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":8070.7160000000003,"endTime":8077.8969999999999,"body":"weil das ist dann unser allerletzte Defensler."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8078.2629999999999,"endTime":8090.8699999999999,"body":"Diese allerletzten Defense-Lions, das ist schon echt interessant, dass das in den EU Sachen irgendwie dann doch viel viel \u00f6fter ist, als in den \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8091.7179999999998,"endTime":8098.7659999999996,"body":"Bundestagsgeschichten. Liegt aber vielleicht auch daran, dass wir seit so langer Zeit eine \u00e4h gro\u00dfe Koalition haben."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":8098.4660000000003,"endTime":8106.1809999999996,"body":"Kinos, ich glaube absolut nicht der einzige Grund, wieso sich das national anders anf\u00fchlt ist, weil,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":8106.2529999999997,"endTime":8117.6220000000003,"body":"Ist dort ein Fraktionszwang gibt und die eigentliche Entscheidung schon so viel im Vorfeld au\u00dferhalb von allen Kameras und allen \u00f6ffentlichen Debatten und bekannten \u00c4nderungsantr\u00e4gen passiert,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":8117.8029999999999,"endTime":8129.232,"body":"Europa ist einfach nur transparent. Deswegen sehen wir irgendwie die Social Creation, wie sich das da durch die R\u00f6hre durchw\u00fclst und wie sehr es stinkt und wie viel \u00e4h."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":8129.5990000000002,"endTime":8134.7780000000002,"body":"Der dieling da vielleicht noch drinnen ist, \u00e4h dass es national genauso schlimm. Wir kriegen's noch nicht mit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8134.5569999999998,"endTime":8142.1329999999998,"body":"Ich habe \u00e4h gelernt, dass das Zitat wird oft wem nochmal zugesagt. Bis Mark oder wem auch immer, ist auf jeden Fall falsch. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8142.6570000000002,"endTime":8149.8909999999996,"body":"Das Zitat lautet ja von von Gesetzen und W\u00fcrsten will man nicht wissen, wie sie gemacht werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8150.973,"endTime":8156.8379999999997,"body":"Und \u00e4hm im Rahmen dieser EU-Urheberrechtsreform habe ich auf jeden Fall den Eindru."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8157.5169999999998,"endTime":8161.7709999999997,"body":"Der Axel Voss, der hat noch nicht mal eine Wurstfabrik."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":8161.6689999999999,"endTime":8170.9040000000005,"body":"\u00c4hm ja, ich glaube \u00e4h an an ihm wird's nicht h\u00e4ngen. Es sind \u00e4h im Moment mache ich mir Sorgen, um die Sozialdemokratie,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":8170.9589999999998,"endTime":8180.152,"body":"weil die Sozialdemokraten haben am Mittwoch die Entscheidung getroffen, dass sie f\u00fcr das Gesetz sind, f\u00fcr die Orhaberrechtsrichtlinie oder irgendwelchen \u00c4nderungen?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":8180.0870000000004,"endTime":8197.5190000000002,"body":"\u00c4hm scheinbar war es am Mittwoch so, dass einfach \u00e4h die die Bef\u00fcrworter vor allem aus Frankreich alle zahlreich da waren und \u00e4h die progressiven Kr\u00e4fte einfach nicht bei dieser Fraktionssitzung waren und dann hatte man eine Mehrheit daf\u00fcr und das hei\u00dft auch, dass da \u00e4hm"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":8197.3690000000006,"endTime":8203.1980000000003,"body":"obwohl sie eigentlich ein klassischer Viehboot ist. Die Leute sind gespalten und man muss jetzt sozusagen \u00e4hm"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":8203.0709999999999,"endTime":8208.7080000000005,"body":"es wirklich den einzelnen Abgeordneten \u00fcberlassen. Trotzdem gibt die Partei ja immer noch eine Empfehlung ab"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":8208.6000000000004,"endTime":8218.1360000000004,"body":"und wenn ich mich als Abgeordneter nicht damit besch\u00e4ftige, ist diese Empfehlung meiner Partei in ganz vielen F\u00e4llen alles an Informationen, was ich mir anschaue."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":8218.4369999999999,"endTime":8221.7109999999993,"body":"Und das ist vor allem eben in den nicht deutschsprachigen L\u00e4ndern,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":8221.7360000000008,"endTime":8236.0789999999997,"body":"Probleme im Moment, dass man an dieser Sozialdemokraten noch herantreten muss und und die vor allem nochmal jetzt \u00e4h informieren dar\u00fcber, dass es da massive Proteste gab in ganz Europa mit zweihunderttausend Leuten"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":8236.0730000000003,"endTime":8241.5229999999992,"body":"all die Argumente, die wir heute genannt und auch verlinken werden. \u00c4hm das"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":8241.4699999999993,"endTime":8255.7219999999998,"body":"Wer so f\u00fcr Montag, wo man ja noch anrufen kann, \u00e4h wenn man's nicht so, wie mein Kollege Bernhard nach Stra\u00dfburg schafft und ihm Personen nochmal Klinken putzt, dann w\u00e4r's sinnvoll, \u00e4hm da jetzt mindestens nochmal anzurufen, am Montag zur B\u00fcro\u00f6ffnungszeiten"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":8255.7170000000006,"endTime":8264.6949999999997,"body":"und \u00e4h ja daran daran kann's wirklich noch scheitern oder? Wir gewinnen am Dienstag. Mal schauen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8265.4699999999993,"endTime":8274.2900000000009,"body":"Viele, die diese Sendung h\u00f6ren werden, die vielleicht sogar schon nach Dienstag h\u00f6ren. \u00c4h ich muss jetzt echt noch zusehen, die zu ver\u00f6ffentlichen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8275.0490000000009,"endTime":8289.7459999999992,"body":"\u00c4hm deswegen werde ich gleich mal die Chapter Marx opfern und versuchen, das noch irgendwie so rauszuhauen. \u00c4hm ich habe gerade schon gesagt, wir schmei\u00dfen einfach alle anderen Themen raus und liefern sie zeitnah nach."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8290.4799999999996,"endTime":8294.0069999999996,"body":"Am besten in der kommenden Woche."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8294.3979999999992,"endTime":8303.1399999999994,"body":"Und am besten sehr schnell, weil sonst haben wir wieder so einen Themenstau, das ist dann auch nicht gut. \u00c4hm es kommen ja immer wieder neue Themen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":8302.8400000000001,"endTime":8307.6049999999996,"body":"Ja, es gibt doch keinen Sauerstoff mehr f\u00fcr andere Themen neben Urheberrechtsgerade."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8307.3050000000003,"endTime":8316.8289999999997,"body":"Ja, aber bei mir gibt's auch echt langsam keinen Sauerstoff mehr f\u00fcr das Thema, muss ich echt sagen. Also ich habe \u00e4hm also ich bin auch froh, dass es jetzt dann hoffentlich vorbei ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8317.3760000000002,"endTime":8330.8539999999994,"body":"Muss ich, muss ich jetzt mal so pers\u00f6nlich sagen, so ich habe da also ist jetzt vielleicht auch noch Sp\u00e4tfolge von meinem Br\u00fcsselbesuch, ja? Ich habe ja schon angedeutet, der hat mir wirklich den Schlaf geraubt. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8331.8160000000007,"endTime":8341.5390000000007,"body":"Ich w\u00e4re jetzt froh, wenn wir dieses Thema jetzt \u00e4h adActa legen k\u00f6nnen. Puntenten und \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8342.6499999999996,"endTime":8347.0370000000003,"body":"Hoffentlich in weiteren politischen Themen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8348.3230000000003,"endTime":8359.1869999999999,"body":"Auf bessere politische Arbeit unserer Vertreterinnen und Vertreter setzen k\u00f6nnen und gleichzeitig diese Energie, die wir jetzt mal zusammen hatten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8359.5660000000007,"endTime":8369.5220000000008,"body":"In der Gesellschaft, in der Bewegung. \u00c4hm in irgendeiner Weise aufrecht erhalten und in positive Richtungen schieben, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8370.2019999999993,"endTime":8376.6560000000009,"body":"Das w\u00e4re gerade so ein bisschen ausgefranst, das ist halt meine Sorge."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8377.6229999999996,"endTime":8384.8809999999994,"body":"Dass das einfach die Leute verkr\u00e4tzt, ja, dass die Politikverdrossenheit zunimmt und das ist wicht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":8384.5810000000001,"endTime":8387.5920000000006,"body":"Ja, ich w\u00fcrde auch sagen, unabh\u00e4ngig davon, wie."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":8387.9650000000001,"endTime":8398.3670000000002,"body":"Dieses Thema ausgehen wird. Ich hoffe, es ist allen Leuten nochmal sehr viel bewusster geworden, wie wichtig es ist am f\u00fcnfundzwanzigsten Mai zur Europawahl zu gehen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":8398.8410000000003,"endTime":8408.0040000000008,"body":"Und und wir d\u00fcrfen nicht irgendwie die schlechtesten Politiker in Europa mit dem europ\u00e4ischen Projekt gleichsetzen. Das das."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":8408.4200000000001,"endTime":8421.5,"body":"Er mir noch wichtig, aber jetzt schauen wir mal, wir werden's wissen. Die meisten Leute werden schon wissen, wenn sie diesen Podcast h\u00f6ren und werden sich noch fragen, was wir f\u00fcr Vollidioten sind. \u00c4h insofern ist es wahrscheinlich auch gut, diese Sendung jetzt zu \u00e4h beenden und \u00e4hm"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":8421.4110000000001,"endTime":8425.2919999999995,"body":"\u00e4h wirst das n\u00e4chste Mal h\u00f6ren, dann wissen wir, was passiert ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8426.7600000000002,"endTime":8439.8040000000001,"body":"Aber man merkt auch, muss ich \u00e4h muss ich abschlie\u00dfend kurz sagen, man merkt wirklich, dass wir beide \u00e4hm lange Wochen und Wochenenden hinter uns haben und jetzt hier noch am Sonntag gesagt haben, wir machen noch kurze Sendung, ich habe den Thomas am Anfang,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8439.9079999999994,"endTime":8451.8770000000004,"body":"Eingeredet, ich will das nur kurz machen, wir wir schildern kurz unsere Eindr\u00fccke. \u00c4hm das ist ein Fluch, der auf Lokbuch Netzpolitik lastet. Immer wenn ich sage, das muss hier mal flott gehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8452.1180000000004,"endTime":8460.9989999999998,"body":"Dann setzen wir \u00e4h Rekorde in der Dauer. \u00c4hm ich danke dir Thomas jetzt schon."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8461.8700000000008,"endTime":8470.4500000000007,"body":"Nicht nur f\u00fcr deine dein Engagement hier am Sonntagabend, sondern vor allem f\u00fcr die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8470.8529999999992,"endTime":8478.1970000000001,"body":"M\u00fche, die du diesem Thema gewidmet hast. \u00dcber ein Jahr \u00e4hm hast du das hier verfolgt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8478.5630000000001,"endTime":8481.3629999999994,"body":"Du hast es auch hier im im Logbuch immer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8482.1749999999993,"endTime":8495.3520000000008,"body":"Mehr und kompetenter eingebracht als ich. Du hast mir immer regelm\u00e4\u00dfig Bescheid gesagt und in den Ohren gelegen, hier Uploadfilter wichtig. \u00c4h, Julia, anrufen, Julia lesen, Julia in die Sendung holen, \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8495.7980000000007,"endTime":8503.5900000000001,"body":"Und ich denke, was du jetzt auch heute nochmal geschildert hast so \u00fcber das Engagement mit \u00e4h Pl\u00e4tsch zwanzig neunzehn,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8503.741,"endTime":8511.6910000000007,"body":"mit dem Reisen nach Br\u00fcssel \u00e4hm das ist \u00e4h wirklich beeindruckend und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8512.2270000000008,"endTime":8516.4200000000001,"body":"Ich finde das immer \u00e4h gro\u00dfartig mit dir dar\u00fcber zu sprechen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8516.5699999999997,"endTime":8530.5,"body":"und zu sehen, was du da machst und \u00e4hm auf die Beine stellst und dir Gedanken machst und wie du das alles verstehst. Also da muss ich einfach mal jetzt auch an dieser Stelle dir danken, bevor."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8530.7350000000006,"endTime":8538.2929999999997,"body":"Ich direkt zum weiteren Dank \u00fcbergehe, um diese \u00e4h Orkur Situation jetzt zu \u00fcberspielen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":8536.8700000000008,"endTime":8541.7299999999996,"body":"Okay, ich sage, ich sage jetzt nichts mehr. Ich bin jetzt nur noch still die ganze Sendung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8541.6290000000008,"endTime":8546.2610000000004,"body":"Genau, ich danke. Ich danke \u00e4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8546.2080000000005,"endTime":8552.1020000000008,"body":"erstmal allen, die zu den Demonstrationen gegangen sind. Ich hoffe"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8551.9519999999993,"endTime":8565.5799999999999,"body":"ihr f\u00fchlt euch mit eurem Engagement jetzt nicht \u00fcbergangen, weil wir hier viel \u00fcber \u00e4h Wien und Berlin gesprochen haben. Ich wei\u00df es waren insgesamt \u00fcber f\u00fcnfzig Orte. Wir konnten jetzt nur von den beiden sprechen. \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8565.7800000000007,"endTime":8574.2459999999992,"body":"Ich find's umso cooler, dass irgendwie in Paderborn und in auch also die ganzen kleinen Demos, die sind eigentlich die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8575.1059999999998,"endTime":8576.6080000000002,"body":"Ebenso wichtigen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8578.0079999999998,"endTime":8590.5789999999997,"body":"Und die auch zeigen, auf welcher Breite das steht, ja? Dass in so vielen St\u00e4dten Engagement da war, in so vielen St\u00e4dten Menschen auf die Stra\u00dfe mobilisiert wurden, die ja auch alle."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8591.5949999999993,"endTime":8592.6399999999994,"body":"Irgendwie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8592.7600000000002,"endTime":8607.2659999999996,"body":"\u00e4hm \u00e4h organisiert und \u00e4h von der Infrastruktur aufgebaut wurden, ja? Und \u00e4h diesen Menschen, die da an den in den vergangenen Wochen und insbesondere an diesem Wochenende Arbeit geleistet haben, m\u00f6chte ich danken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8607.9570000000003,"endTime":8612.3500000000004,"body":"Und dann danke ich Christian."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8613.6180000000004,"endTime":8618.5020000000004,"body":"Christian, Arnold, sehr versp\u00e4tet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8619.6440000000002,"endTime":8632.3529999999992,"body":"Und trotzdem herzlich und ganz besonders danke ich Thomas, aber nicht du, sondern der H\u00f6rer Thomas, dem \u00e4hm auch sehr herzlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8632.8169999999991,"endTime":8634.1499999999996,"body":"Gedankt ist an dieser St."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":8633.8500000000004,"endTime":8642.2090000000007,"body":"Nochmal schnell. Ich danke den Organisatoren von diesen ganzen Demos. \u00c4hm da waren ja einige dabei, die das zum ersten Mal gemacht haben und ich finde das wahnsinnig,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":8642.3889999999992,"endTime":8653.4330000000009,"body":"Danke und ich danke auch noch irgendwie dem ganzen Team von Ebicenter Works, ohne die ich \u00e4hm nichts von dem schaffen k\u00f6nnte. Was, was da so passiert, wo wir einen kleinen Anteil leisten k\u00f6nnen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":8653.4879999999994,"endTime":8657.7299999999996,"body":"So, das war eine lange Sendung. Bis bald."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8657.5079999999998,"endTime":8659.9480000000003,"body":"Ja. Ciao ciao."}]}