{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":7.7629999999999999,"body":"Guten Morgen Linus. Ich habe geh\u00f6rt, der Chaos Computergip l\u00e4sst sich versteckt hinten rum bezahlen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7.5469999999999997,"endTime":10.93,"body":"Ja, wenn dann immer nur versteckt und hintenrum."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":61.298000000000002,"endTime":67.546999999999997,"body":"Logbuchnetzpolitik vom sechsundzwanzigsten M\u00e4rz zweitausendneunzehn."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":68.418999999999997,"endTime":77.733000000000004,"body":"Ihr habt Mollintro geh\u00f6rt und ihr habt's wahrscheinlich auch in den Nachrichten verfolgt. Heute ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":78.027000000000001,"endTime":85.537999999999997,"body":"Ein trauriger Tag f\u00fcr Lokbuchnetzpolitik und ein trauriger Tag f\u00fcr das Internet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":86.272000000000006,"endTime":91.307000000000002,"body":"Wenngleich vielleicht auch nicht das Ende des Internets so doch ein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":91.721999999999994,"endTime":103.193,"body":"Herber R\u00fcckschlag f\u00fcr einen vern\u00fcnftigen und freien Wissensaustausch und ein herber R\u00fcckschlag auch f\u00fcr diejenigen, die sich in den letzten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":104.011,"endTime":109.72499999999999,"body":"Monaten und Jahren \u00e4hm f\u00fcr eine rationale L\u00f6sung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":109.94199999999999,"endTime":114.292,"body":"Der Urheberrechtsreform engagiert haben, die sich als."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":114.71299999999999,"endTime":126.598,"body":"Bots und gekaufte \u00e4h bezeichnen lassen mussten. So jetzt auch der Chaos-Computerclub. \u00dcbrigens von Elec Empire, Elec Empire."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":126.629,"endTime":127.68600000000001,"body":"Empire."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":129.64500000000001,"endTime":138.70099999999999,"body":"Das Sch\u00f6ne ist, dass du nicht der Erste bist, der fragt. \u00c4hm sag dir, Athary Teenager etwas."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":139.09800000000001,"endTime":143.78999999999999,"body":"Ich wei\u00df, wir sind Atari ist \u00e4hm aber das ist es auch schon."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":143.53800000000001,"endTime":149.33099999999999,"body":"Das ist eine \u00e4hm eine \u00e4h Band, die doch tats\u00e4chlich vor \u00e4hm ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":149.626,"endTime":163.374,"body":"Jetzt m\u00fcsste ich auch gucken, aber sofort zwanzig Jahren ungef\u00e4hr schon durchaus \u00e4h sinnstiftend war f\u00fcr ein \u00e4h f\u00fcr eine Generation an \u00e4h wahrscheinlich \u00e4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":163.71100000000001,"endTime":173.661,"body":"Ja ich also ich wei\u00df nicht wie man, ich ich kann Musik schlecht beschreiben, aber sehr, der Name sagt schon sehr, der der Name passt sehr gut zu der Musik, ne? \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":174.215,"endTime":183.87100000000001,"body":"Halt irgendwie so Generationen, Computer, \u00e4hm Punkrock, Style, Musik \u00e4hm in einigen \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":184.59200000000001,"endTime":187.66300000000001,"body":"Doch denke ich ein ein sehr begnadeter Musiker."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":189.06899999999999,"endTime":199.22399999999999,"body":"Der insbesondere auch im im Bereich des Kraftcomputerclubs durchaus viele viele Fans und Anh\u00e4nger hat und \u00fcbrigens auch beim \u00e4h CCC-Kongress."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":199.465,"endTime":207.18000000000001,"body":"Mal die Keynote gehalten hat, \u00e4h die aber jetzt nicht \u00e4h historisch besonders eingegangen ist, als als eine."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":207.619,"endTime":217.53399999999999,"body":"Als eine besonders herausragende, herausragende Keynote. Ich hab keine Ahnung, so 'n Rockstar-Leben ist ja durchaus mit \u00e4h verschiedenen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":217.49199999999999,"endTime":235.11000000000001,"body":"Bewusstseinserweiternde Substanzen, manchmal verbunden. Ich wei\u00df nicht, welcher, welche Tube Lack das war, \u00e4hm ziehe es sich da reingezogen hat, aber selbst der der Link, den er dazu hatte, das war n\u00e4mlich der Link, den du \u00e4h \u00e4h den, den wir letztes Mal schon besprochen hatten. Thomas mit den"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":234.93000000000001,"endTime":245.30799999999999,"body":"\u00e4h dass Etri ja jetzt hier die Leute bezahlt und so. Da steht eigentlich auch spezifisch drin, dass der Chaoscomputerclub von Mitgliedsbeitr\u00e4gen getragen ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":245.32599999999999,"endTime":254.00899999999999,"body":"Ich sehe da auch in der Tabelle nirgendwo, dass irgendjemand vorne rum oder hinten rum beim Chaos-Computerclub von irgendjemandem Geld genommen h\u00e4tte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":254.13499999999999,"endTime":256.59899999999999,"body":"Um sich gegen Uploadfilter zu engagieren."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":256.70699999999999,"endTime":266.69999999999999,"body":"Ah, ich finde das ja sch\u00f6n, das hei\u00dft, ihr seid jetzt auch in den Club aufgenommen worden, dass ihr euch zu einem \u00e4h Urheberrechtsthema \u00e4u\u00dfert und den, wie zu erwartenden,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":266.69999999999999,"endTime":279.82999999999998,"body":"ausgesetzt seid, die absolut jeder Grundlage entbehren, aber euch \u00fcberhaupt die, das Mandat absprechen, wieso er \u00fcberhaupt den Mund aufmacht, weil das ist uns auch hier passiert. \u00c4hm."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":280.03399999999999,"endTime":282.113,"body":"Ich habe \u00e4h"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":281.95100000000002,"endTime":296.13799999999998,"body":"egal ob jetzt irgendwie \u00dcberwachungsgesetze und jedenfalls mit Innenministerin oder \u00e4h deutsche Telekom \u00e4h noch nie sowas Heftiges erlebt, wie es halt f\u00fcr die Pletschkampagne machen, was so an Feindungen und irgendwelche"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":295.916,"endTime":306.26999999999998,"body":"guten Verschw\u00f6rungstheorien \u00fcber uns und unsere Finanzen betrifft. Also sobald du dich in dem Thema \u00e4u\u00dferst, egal wer du bist, egal was du vorher gemacht hast, \u00e4hm."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":306.61900000000003,"endTime":314.39999999999998,"body":"Einfach das, was auch immer jetzt gerade die simple Antwort ist, um sich eben nicht mit den eigentlichen Argumenten auseinanderzusetzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":314.10000000000002,"endTime":323.46800000000002,"body":"Ich glaube, du kannst ehrlich gesagt nur nur eine Sache machen, mit der du mir, mit der du dir noch mehr Feine machst und das ist irgendwie ertrinkende Menschen im Mittelmeer retten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":324.50799999999998,"endTime":333.96499999999997,"body":"Das ist das ist die einzige Sache, mit der du dir noch mehr Feinde machst, als dich \u00e4hm im Urheberrecht \u00e4h f\u00fcr f\u00fcr kleine"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":333.834,"endTime":345.767,"body":"Kulturschaffende einzusetzen und gegen eine St\u00e4rkung \u00e4h von Google und YouTube. Und das leider gezwungen, das mit Argumenten zu tun, die nicht ganz so so unterkomplex sind"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":345.67099999999999,"endTime":353.46499999999997,"body":"wie? Ja. \u00c4h was ja ungef\u00e4hr das Kernargument der Urheberrechtslobby \u00e4h war."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":354.36700000000002,"endTime":364.029,"body":"Ja, weil wir haben verloren. \u00c4hm die eine kritische Abstimmung, \u00fcber die wir auch in der letzten Folge schon gesprochen haben, n\u00e4mlich dar\u00fcber,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":364.05900000000003,"endTime":370.77699999999999,"body":"\u00c4nderungsantr\u00e4ge \u00fcberhaupt zugelassen werden. Wir haben die Haarscharf verloren. Da haben uns f\u00fcnf"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":370.71699999999998,"endTime":385.12099999999998,"body":"gefehlt und \u00e4h dann am Ende die gesamte Richtlinie inklusive Artikel elf und dreizehn. \u00c4h ich glaube, es waren so um die \u00e4h siebenundvierzig Stimmen, \u00e4hm die."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":385.18700000000001,"endTime":391.73099999999999,"body":"Gegen uns waren f\u00fcr die Annahme der Richtlinie und das ist nat\u00fcrlich ein herber Verlust"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":391.64100000000002,"endTime":400.75599999999997,"body":"das das bringt doch irgendwie viele Fragen mit, was man noch h\u00e4tte tun k\u00f6nnen. Ich glaube, wir haben fast alles getan, aber halt nicht in allen L\u00e4ndern"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":400.64800000000002,"endTime":405.053,"body":"Und \u00e4hm ja, dass das \u00e4h"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":405.017,"endTime":416.62599999999998,"body":"l\u00e4sst uns jetzt auch irgendwie mal Fragen zur\u00fcck. Es ist auf jeden Fall die Zeit f\u00fcr Man\u00f6verkritik, f\u00fcr den Postmortem. Einerseits der Pletschkampagne, aber auch so der gesamten netzpolitischen \u00e4hm Community"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":416.512,"endTime":418.11599999999999,"body":"Ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":419.096,"endTime":432.47800000000001,"body":"Und in einer Ultraschall-Expedition an die Grenzen des Audiorotings haben wir jetzt nicht nur Wien in der Leitung, sondern auch Stra\u00dfburg. Herzlich willkommen Julia."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":434.41300000000001,"endTime":437.72399999999999,"body":"Julia, woran hat es gelegen?"},{"speaker":"julia-reda","startTime":438.28899999999999,"endTime":448.25799999999998,"body":"Oh je, also ich meine \u00e4h wir wussten ja vorher nicht so richtig, ob wir super optimistisch sein sollen oder ob wir schon l\u00e4ngst verloren haben. Am Ende war es genauso wie ich"},{"speaker":"julia-reda","startTime":448.16199999999998,"endTime":461.36399999999998,"body":"prognostiziert habe, es war extremst knapp. Also wir haben die Abstimmung, ob \u00e4h \u00c4nderungsantr\u00e4ge zugelassen werden und damit irgendwie die Streichung von den Upload-Filtern \u00fcberhaupt abgestimmt wird. Da haben wir."},{"speaker":"julia-reda","startTime":461.48399999999998,"endTime":464.02600000000001,"body":"Mit f\u00fcnf Stimmen Unterschied verloren."},{"speaker":"julia-reda","startTime":464.17000000000002,"endTime":472.24000000000001,"body":"Und \u00e4h letzten Endes, also wenn man wei\u00df, wie jeder abgestimmt hat, kann man sich immer noch Gedanken machen, ob man nicht den ein oder anderen noch h\u00e4tte, \u00e4hm."},{"speaker":"julia-reda","startTime":472.625,"endTime":476.495,"body":"\u00dcberzeugen k\u00f6nnen, aber ich glaub es war schon."},{"speaker":"julia-reda","startTime":476.67500000000001,"endTime":486.68000000000001,"body":"Eine Leistung \u00fcberhaupt, wenn die drei gro\u00dfen Fraktionen irgendwie EVP, Sozialdemokraten und Liberale allesamt n\u00f6hnen."},{"speaker":"julia-reda","startTime":486.86099999999999,"endTime":496.82299999999998,"body":"Positive Wahlempfehlung auf ihrem Zettel stehen haben \u00fcberhaupt irgendwie fast 'ne Mehrheit dagegen zu organisieren aber es hat halt leider nicht ganz gereicht und."},{"speaker":"julia-reda","startTime":496.98599999999999,"endTime":504.55700000000002,"body":"Ich glaube, es hat auch viel so in der Parlamentsmaschinerie \u00e4h dagegen gearbeitet, dass wir das Ganze nochmal irgendwie aufmachen k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":504.53300000000002,"endTime":518.798,"body":"Das die erste Abstimmung war ja, ob man \u00fcberhaupt getrennt \u00fcber die \u00e4hm \u00fcber die \u00e4hm Artikel abstimmt und die wurde um f\u00fcnf Stimmen verloren. Habe ich das richtig gesehen?"},{"speaker":"julia-reda","startTime":518.58799999999997,"endTime":523.79200000000003,"body":"Das ist richtig und das ist ehrlich gesagt auch ziemlich fischi abgelaufen, weil \u00e4hm."},{"speaker":"julia-reda","startTime":523.822,"endTime":533.30999999999995,"body":"Also den Vorsitz \u00fcber die Abstimmung hatte der Parlamentspr\u00e4sident Tayani, der auch daf\u00fcr bekannt ist, dass er irgendwie der Urheberrechtsstauby ziemlich nah steht"},{"speaker":"julia-reda","startTime":533.12400000000002,"endTime":535.26300000000003,"body":"und der hat halt gesehen."},{"speaker":"julia-reda","startTime":535.31799999999998,"endTime":546.60199999999998,"body":"Also nachdem er quasi die Abstimmung er\u00f6ffnet hatte, dass auch eine ganze Reihe von \u00e4h Christdemokraten f\u00fcr \u00c4nderungsantr\u00e4ge gestimmt haben. Und dann hat er die Abstimmung einfach"},{"speaker":"julia-reda","startTime":546.38599999999997,"endTime":556.72799999999995,"body":"offen gelassen und hat gesagt, hm, offensichtlich sind sich nicht alle sicher, wor\u00fcber wir gerade abstimmen, da herrscht Verwirrung und in der Zwischenzeit hat irgendwie Axel Voss noch wil."},{"speaker":"julia-reda","startTime":556.78200000000004,"endTime":567.06899999999996,"body":"Stikuliert und versucht \u00dcberzeugungen zu leisten, dass Leute dagegen stimmen. Ich wei\u00df jetzt nicht, ob das irgendjemanden beeindruckt hat, aber irgendwie vom Verfahren her war das nicht so su"},{"speaker":"julia-reda","startTime":566.82899999999995,"endTime":575.30200000000002,"body":"sauber. Und ja, also das hei\u00dft, unterm Strich h\u00e4tten drei Leute, die mit Nein gestimmt haben, bei den \u00c4nderungsantr\u00e4gen mit ja gestimmt"},{"speaker":"julia-reda","startTime":575.17600000000004,"endTime":578.44399999999996,"body":"dann w\u00e4r's eine Mehrheit gewesen, aber die haben wir leider verpasst."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":579.07600000000002,"endTime":582.71699999999998,"body":"Und dann war es ja auch noch so, dass drei schwedische Abgeordnete"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":582.48299999999995,"endTime":594.73500000000001,"body":"\u00e4h \u00e4hm im Nachhinein jetzt auch schon gesagt haben, dass sie sich vertan haben. Also, dass sie eigentlich anders abstimmen wollten, aber \u00e4hm das in dem Moment falsch gemacht haben oder den falschen Knopf."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":594.94600000000003,"endTime":601.69299999999998,"body":"Haben, die k\u00f6nnen jetzt vielleicht sogar ihre Stimme noch korrigieren, aber das \u00e4ndert nichts mehr am Endresultat."},{"speaker":"julia-reda","startTime":601.88,"endTime":620.93499999999995,"body":"Ja, also ich glaube, es waren nur zwei die Schwedendemokraten, aber da muss man ganz ehrlich sagen, also das ist ja auch so eine komische, rechte Partei, \u00e4h wenn die halt nicht kompetent genug sind, sich vorher zu \u00fcberlegen, wie sie abstimmen wollen, das hieft einem dann hinterher auch nichts, wenn sie sagen, es tut ihnen furchtbar leid, dass sie auf den falschen Knopf gedr\u00fcckt haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":624.30600000000004,"endTime":631.85299999999995,"body":"Du hast dann noch eine Rede gehalten, die gerade auch in den \u00e4h sozialen Medien etwas viral geht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":631.721,"endTime":639.72500000000002,"body":"weil du mehrfach mit Zwischenrufen unterbrochen wurdest, ist das \u00e4hm auch im EU-Parlament so \u00fcblich."},{"speaker":"julia-reda","startTime":639.779,"endTime":643.70299999999997,"body":"Ja, nicht wirklich. Also man sieht ja, dass \u00e4h"},{"speaker":"julia-reda","startTime":684.66700000000003,"endTime":703.05399999999997,"body":"und \u00e4hm ich habe nicht so ganz verstanden, was das Anliegen von Herrn Kaspari war, da habe ich gesagt, also der h\u00e4tte gesagt, \u00e4h Demonstranten wurden gekauft und dann hat er sich beschwert und mir ein Zitat vorgelesen, indem er sagt, Demonstranten wurden gekauft, also war etwas \u00e4h merkw\u00fcrdig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":703.86000000000001,"endTime":705.63800000000003,"body":"Ich habe dann noch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":705.85500000000002,"endTime":717.39800000000002,"body":"Bin ich eigentlich nur durch Spiegel online drauf aufmerksam geworden, weil das die dieses Bild hatten \u00e4hm von der Abstimmung, da gibt's einen Abgeordneten mit Namen Frank Bogovic."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":717.77099999999996,"endTime":727.45100000000002,"body":"Der sogar so ein P\u00f6sterchen, so ein Poster mitgenommen hatte, so ein knallgelbes wo \u00e4h Rot Yes drauf stand und das \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":727.45799999999997,"endTime":734.18100000000004,"body":"Stammt irgendwie aus etwas mir nehmen und noch nicht ganz so nachvollziehbarer Quelle, aber das ist irgendwie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":734.08000000000004,"endTime":745.13,"body":"Lobbyverband der Verwertungsrechteverwerter, die ihm da offenbar ein Plakat noch beim Treffen gegeben haben und der hat das mit in Parlament geschleppt. Ich wei\u00df, dass das im Bundestag"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":744.99199999999996,"endTime":754.46199999999999,"body":"\u00c4hm, so glaube ich nicht unbedingt m\u00f6glich w\u00e4re, zumindest h\u00e4tte ich mit, w\u00e4re ich mit dem Plakat nicht auf die \u00e4hm auf die Zuschauertrib\u00fcne gekommen. Ist das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":755.01499999999999,"endTime":760.76599999999996,"body":"\u00dcblich, dass man da bei euch mal irgendwie noch ein Schildchen mit reinnimmt, um zu zeigen, wie man drauf ist oder so."},{"speaker":"julia-reda","startTime":761.048,"endTime":770.15800000000002,"body":"Ja doch, also das wird bei den Abgeordneten schon toleriert. Also so sein K\u00e4sebr\u00f6tchen darf man auf keinen Fall mit reinnehmen, aber \u00e4h die Ju."},{"speaker":"julia-reda","startTime":770.17600000000004,"endTime":782.30200000000002,"body":"Abgeordneten haben alle ihr F\u00e4hnchen auf ihren Tischen stehen und dass mal jemand irgendwie ein Poster dabei hat, ist auch nicht so ungew\u00f6hnlich. \u00c4hm ich find's halt relativ bezeichnend, wenn jemand diese Copyright-Kampagne."},{"speaker":"julia-reda","startTime":782.42899999999997,"endTime":789.69299999999998,"body":"Im Plenum bewerben m\u00f6chte, weil die halt doch relativ plump ist. Also wir haben von denen auch."},{"speaker":"julia-reda","startTime":789.75999999999999,"endTime":801.72900000000004,"body":"Heute Morgen nochmal Wurfsendungen in alle Abgeordnetenb\u00fcros bekommen, wo einfach nur draufsteht. Sag ja, sag ja, sag ja, sag ja, so ganz oft und ich wei\u00df nicht, ob das so eine Art \u00e4h."},{"speaker":"julia-reda","startTime":801.88,"endTime":811.13999999999999,"body":"Wei\u00df nicht, Neurolinguist, Shopogramirang sein soll oder so oder was die damit erreichen wollen, aber also ich finde solche Formen von Lobbyismus eher."},{"speaker":"julia-reda","startTime":811.16399999999999,"endTime":812.27499999999998,"body":"Absto\u00dfend."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":812.52800000000002,"endTime":821.10900000000004,"body":"Du hast ja schon \u00e4h verk\u00fcndet, dass du dich diesem Parlaments."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":821.31899999999996,"endTime":829.30499999999995,"body":"T\u00e4tigkeiten nicht mehr widmen m\u00f6chtest. Ich glaube, du hast nat\u00fcrlich jetzt nach dem Engagement und vor allem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":829.11300000000006,"endTime":839.64099999999996,"body":"nach so vielen einfach mal ja kompetenten, besonnenen und informierten Auftritten nat\u00fcrlich eine relativ gro\u00dfe Fanbasis, die du jetzt entt\u00e4uscht."},{"speaker":"julia-reda","startTime":840.80700000000002,"endTime":850.80600000000004,"body":"Ja, das tut mir furchtbar leid. Also \u00e4h ich habe \u00e4h glaube ich schon so zur Mitte des Mandats nach zwei Jahren oder so"},{"speaker":"julia-reda","startTime":850.62,"endTime":854.64499999999998,"body":"beschlossen, dass ich nicht nochmal antrete. Also ich glaube, man kann im"},{"speaker":"julia-reda","startTime":854.45299999999997,"endTime":871.56100000000004,"body":"Parlament extrem viel erreichen, aber es ist auch enorm frustrierend, weil \u00e4hm eigentlich der gesamte parlamentarische Betrieb irgendwie darauf ausgerichtet ist, dass da Leute furchtbar hart daran arbeiten, \u00e4h sich gegenseitig eins auszuwischen und \u00e4hm."},{"speaker":"julia-reda","startTime":871.80200000000002,"endTime":888.36800000000005,"body":"Letzten Endes \u00e4h ist selten auf Sachargumente ankommt. Also das sieht man ja auch ein bisschen in dieser Diskussion, die wir jetzt haben, hat die Bundesregierung wom\u00f6glich den Upload-Filter nur zugestimmt wegen der North Stream Pipeline. Also wenn das tats\u00e4chlich so ist"},{"speaker":"julia-reda","startTime":888.20600000000002,"endTime":902.71199999999999,"body":"dann ist ja in dem Moment jegliche sachliche Diskussion \u00fcber das F\u00fcr und wieder von Upload-Filtern mit \u00e4h der Bundesregierung regelrecht sinnlos, weil ja die Inhalte \u00fcberhaupt nichts m\u00f6chte im Abstimmverhalten der Region zu tun hatten"},{"speaker":"julia-reda","startTime":902.58000000000004,"endTime":904.56299999999999,"body":"Und solche Dinge \u00e4hm."},{"speaker":"julia-reda","startTime":904.63499999999999,"endTime":916.45500000000004,"body":"Ja, sind, glaube ich, schwer zu ertragen, wenn man's einem um die Sache geht. Also ich interessiere mich halt wirklich f\u00fcrs Urheberrecht und das tut im Parlament ansonsten kaum jemand und das mach"},{"speaker":"julia-reda","startTime":916.40099999999995,"endTime":919.20699999999999,"body":"\u00e4h diese Diskussion sehr zerm\u00f6rbend."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":919.33299999999997,"endTime":925.93700000000001,"body":"Kannst du die Zusammenh\u00e4nge mit der Pipeline da nochmal ganz kurz \u00e4hm erkl\u00e4ren? Wir haben das"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":925.88900000000001,"endTime":938.46600000000001,"body":"in der Sendung glaube ich nur kurz angesprochen, dass \u00e4h wie genau sind da die vermuteten Zusammenh\u00e4nge und wie wie viele Best\u00e4tigungen oder wie viele Anhaltspunkte gibt's da tats\u00e4chlich f\u00fcr?"},{"speaker":"julia-reda","startTime":938.30399999999997,"endTime":944.48099999999999,"body":"Also die Situation war die, es gab Beginn des Jahres"},{"speaker":"julia-reda","startTime":944.40899999999999,"endTime":953.93899999999996,"body":"bei zwei EU-Gesetzgebungsverfahren gewisserma\u00dfen Stillstand im Rat, also dass man sich eben nicht auf eine gemeinsame Position einigen konnte."},{"speaker":"julia-reda","startTime":954.01199999999994,"endTime":960.99400000000003,"body":"Das eine war eben die Urheberrechtsreform, da kam das relativ \u00fcberraschend im Januar, dass sich der Rat nicht auf eine."},{"speaker":"julia-reda","startTime":961.048,"endTime":965.09199999999998,"body":"Einigen konnte \u00e4hm eben auch, weil."},{"speaker":"julia-reda","startTime":965.78999999999996,"endTime":980.15700000000004,"body":"Deutschland dieses Startup Ausnahme oder Kleinunternehmen Ausnahme haben wollte von den Upload-Filtern und gesagt hat, also Unternehmen mit \u00e4h weniger als zwanzig Millionen Jahresumsatz sollen keine Upload-Filter einsetzen m\u00fcssen."},{"speaker":"julia-reda","startTime":980.41600000000005,"endTime":994.28999999999996,"body":"Und genauso bei dem anderen \u00e4hm Dossier, mit dem ich mich jetzt weniger gut auskenne, das war die Energierichtlinie und dort gab es auch so einen Stillstand, also das eben eine Sperrminorit\u00e4t gab und \u00e4h es unklar war, wie sich das"},{"speaker":"julia-reda","startTime":994.23599999999999,"endTime":998.346,"body":"\u00e4h wie sich der Rat zu einer Position durchringen kann"},{"speaker":"julia-reda","startTime":998.25699999999995,"endTime":1007.083,"body":"und wir haben dann vom franz\u00f6sischen Kulturminister irgendwann erfahren, also der hat auf einer \u00f6ffentlichen Veranstaltung gesagt."},{"speaker":"julia-reda","startTime":1007.27,"endTime":1015.436,"body":"Es habe ein Telefonat zwischen Macron und Merkel stattgefunden. Und nach diesem Telefonat waren pl\u00f6tzlich beide"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1015.37,"endTime":1026.4690000000001,"body":"Blockaden \u00fcberwunden. Also es gab einen deutsch-franz\u00f6sischen gemeinsamen Vorschlag zum Urheberrecht und es gab einen gemeinsamen deutsch-franz\u00f6sischen Vorschlag zur Energierichtlinie. Und \u00e4hm."},{"speaker":"julia-reda","startTime":1026.9739999999999,"endTime":1041.1610000000001,"body":"Man munkelt seitdem in Br\u00fcssel, dass das wom\u00f6glich was miteinander zu tun hat, \u00e4h Beweise habe ich daf\u00fcr allerdings auch nicht. Also da hat wahrscheinlich die FAZ jetzt \u00e4h gestern in dem Artikel mehr rausgefunden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1041.3779999999999,"endTime":1049.568,"body":"Es gibt ja also solche Abw\u00e4gungen, das klingt jetzt nat\u00fcrlich f\u00fcr Leute, die sich \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1050.373,"endTime":1055.4380000000001,"body":"Jetzt spezifisch mit dieser Oberrechtsreform auseinandergesetzt haben nach einem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1055.7809999999999,"endTime":1065.7260000000001,"body":"Nach einer sehr ungew\u00f6hnlichen, wenn nicht gar skandal\u00f6sen Sache. Gleichzeitig ist das nat\u00fcrlich in der also zumindest im der Politik des Deutschen Bundestages."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1065.787,"endTime":1071.248,"body":"Eigentlich etwas relativ h\u00e4ufiges, nicht unbedingt zwischen, also nicht zwischen L\u00e4ndern. \u00c4hm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1071.02,"endTime":1080.6579999999999,"body":"aber relativ h\u00e4ufig gegen \u00e4h zwischen so etwas wie \u00e4hm Koalitionspartnern, ne? Das also irgendwie okay, wir wir die Linke braucht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1080.4000000000001,"endTime":1092.508,"body":"um ihre W\u00e4hlerinnen zu \u00e4hm zu begeistern, unbedingt folgendes Wahlversprechen, das eingel\u00f6st werden muss, die CDU muss um ihre Freunde in der Wirtschaft \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1092.4010000000001,"endTime":1099.809,"body":"zu befriedigen, folgendes Ergebnis bringen und dann wird halt irgendwie verhandelt, nicht dass CDU und Linke jemals"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1099.6410000000001,"endTime":1114.1590000000001,"body":"ernsthaft miteinander verhandelt h\u00e4tten, deswegen habe ich jetzt hier mal ein fiktives Beispiel genommen. Wie ist das denn im EU-Parlament? Seid ihr von sowas in der Regel frei gewesen? Oder ist das da auch eher an der Tagesordnung, dass solche ja Sachfremden Abw\u00e4gungen stattfinden."},{"speaker":"julia-reda","startTime":1114.4359999999999,"endTime":1119.261,"body":"Ja, also ich denke, dass das schon vorkommt und ich will das jetzt auch nicht \u00e4h"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1119.1110000000001,"endTime":1134.902,"body":"\u00fcberdramatisieren. Also ich glaube der Unterschied ist einfach, wenn jetzt zum Beispiel eine in der Bundesregierung sowas gemacht wird, also dass die Regierung irgendwie ein Gesetzesvorhaben voranbringt, dass der SPD wichtig ist und ein anderes, dass der CDU wichtig ist"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1134.74,"endTime":1143.027,"body":"Das ist immer noch eine gemeinsame \u00d6ffentlichkeit gibt und das ist ein bisschen das, was jetzt fehlt bei der europ\u00e4ischen Diskussion, denn \u00e4hm."},{"speaker":"julia-reda","startTime":1143.3699999999999,"endTime":1152.953,"body":"Die Folge von der Einigung zum Urheberrecht war eben, dass in Deutschland zweihunderttausend Leute auf der Stra\u00dfe waren und in \u00e4h Frankreich niemand."},{"speaker":"julia-reda","startTime":1152.96,"endTime":1158.422,"body":"Und \u00e4hm auch die mediale Berichterstattung \u00fcber \u00e4h die"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1158.278,"endTime":1167.9459999999999,"body":"Einigung in Deutschland und Frankreich war wirklich wie Tag und Nacht. Und ich glaube, das ist ein bisschen das Problem, also dass \u00e4hm letzten Endes \u00e4h."},{"speaker":"julia-reda","startTime":1168.145,"endTime":1171.491,"body":"Ist dann nicht die M\u00f6glichkeit gibt \u00e4h."},{"speaker":"julia-reda","startTime":1171.9069999999999,"endTime":1181.4490000000001,"body":"Ja quasi gemeinsam diese Debatte zu f\u00fchren, ob ein solcher Kuhhandel denn akzeptabel ist oder nicht. Also wir k\u00f6nnen nat\u00fcrlich versuchen auch"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1181.299,"endTime":1186.376,"body":"\u00e4h Proteste in Frankreich zu loncieren, das sollte aber relativ schwierig werden"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1186.202,"endTime":1199.848,"body":"hier in Deutschland k\u00f6nnen wir dann eben nur auf die Bundesregierung einwirken und versuchen sie davon zu \u00fcberzeugen, dass das kein sinnvoller Deal ist und \u00e4h irgendwie Druck auf die Regierung aus\u00fcben, dass sie im Rat vielleicht doch noch"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1199.837,"endTime":1208.1469999999999,"body":"gegen die Einigung zum Urheberrecht stimmt, denn \u00e4hm die endg\u00fcltige Entscheidung ist ja noch nicht getroffen. Aber ich glaube, insofern ist halt so ein"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1208.123,"endTime":1216.211,"body":"Kuhhandel auf europ\u00e4ischer Ebene doch nochmal ein St\u00fcck problematischer, weil's halt nicht die gemeinsame \u00d6ffentlichkeit gibt, um das Ganze dann zu diskutieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1218.05,"endTime":1233.7329999999999,"body":"W\u00fcrdest du diese Begrenzung der Proteste, die er oder was hei\u00dft Begrenzung, aber diese \u00e4hm doch sehr starke H\u00e4ufung der Proteste in Deutschland \u00e4hm wie erkl\u00e4rst du dir die."},{"speaker":"julia-reda","startTime":1234.425,"endTime":1240.0609999999999,"body":"Also ich glaube zun\u00e4chst, dass es irgendwie so ein"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1240.001,"endTime":1244.904,"body":"'n Startschuss oder 'n Funken braucht damit so 'ne."},{"speaker":"julia-reda","startTime":1245.0730000000001,"endTime":1259.434,"body":"Protestwelle losgetreten werden kann und ich glaube, dass die Community in Deutschland einige Dinge sehr richtig gemacht hat, also \u00e4h ein bisschen Ausl\u00f6ser des Ganzen war, dass \u00e4h die"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1259.3869999999999,"endTime":1271.2840000000001,"body":"also die diese Online-Petition bei Change Dot Org \u00e4h gestartet haben halt \u00e4h zuf\u00e4llig aus Deutschland kommen und relativ pr\u00e4sent waren im Europaparlament von Anfang an."},{"speaker":"julia-reda","startTime":1271.3689999999999,"endTime":1280.3219999999999,"body":"Also die waren zum Beispiel mit einem Livestream auf YouTube zum Zeitpunkt der Trilogverhandlung und haben quasi vor der T\u00fcr gewartet"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1280.1300000000001,"endTime":1288.9870000000001,"body":"und haben \u00fcber den Kanal von Herrn News Time die Leute interviewt, wie sie rausgekommen sind, wie das eigentlich also bei dem"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1288.837,"endTime":1300.1220000000001,"body":"gro\u00df medial aufbereiteten Verhandlungsereignis, also Brexit oder so machen das halt die klassischen Medien. Und das haben wir halt f\u00fcr die Urheberrechtsreform gemacht, also"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1299.942,"endTime":1308.7329999999999,"body":"da haben die dann \u00e4h Herrn Forst direkt nach der Verhandlung als einer der Ersten vor die Kamera gekriegt, ein paar Fragen gestellt und \u00e4hm."},{"speaker":"julia-reda","startTime":1309.1659999999999,"endTime":1320.2339999999999,"body":"Das hat einige Leute schon auf die Palme gebracht, weil man da halt doch gemerkt hat, dass von den Sachargumenten nicht so furchtbar viel angekommen ist. Und ich glaube auch, dass \u00e4h einfach dieser"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1320.1020000000001,"endTime":1326.5619999999999,"body":"unglaubliche Schlingerkurs der Bundesregierung auch dazu beigetragen hat. Und das sind nat\u00fcrlich alles"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1326.52,"endTime":1336.338,"body":"beides Dinge, die lassen sich jetzt nicht so einfach in anderen L\u00e4ndern replizieren. Also man k\u00f6nnte zwar gucken, also was f\u00fcr \u00e4h ich wei\u00df nicht \u00e4hm."},{"speaker":"julia-reda","startTime":1336.579,"endTime":1347.7260000000001,"body":"Communitys gibt es dort und kann man zu denen irgendwie ankn\u00fcpfen, aber letzten Endes muss halt das Interesse und das Engagement aus der Community selber kommen, also auch \u00e4h die Leute,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1347.51,"endTime":1354.8399999999999,"body":"diese Petition gestartet haben, das war halt ein ganz normaler Kleinunternehmer, der ein kleines Imagesport hat oder so"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1354.6969999999999,"endTime":1364.0160000000001,"body":"Leute die sich irgendwie \u00fcber Discod und dergleichen zusammengefunden haben. Also das ist relativ organisch gewachsen und das kann man halt so nicht planen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1364.2570000000001,"endTime":1375.0309999999999,"body":"Ich frage mich, wenn ich da nochmal kurz nachhaken darf, also Axel Voss Deutscher, ja? \u00c4h Julia Reder als kompetente \u00e4hm Opposition."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1375.0429999999999,"endTime":1381.893,"body":"Punierende zu zu dem Ergebnis \u00e4hm die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1382.5419999999999,"endTime":1393.058,"body":"Inwiefern spielt das \u00fcberhaupt eine Rolle, dass vielleicht Deutschland draufgeschaut hat, weil da im in gewisser Weise deutsche Pferde im Rennen waren? Hast du"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1393.0519999999999,"endTime":1400.8399999999999,"body":"Stellst du so so etwas auch fest? Also ich erinnere mich zum Beispiel \u00e4hm jetzt spontan nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1400.78,"endTime":1410.857,"body":"daran, dass wir mal in Deutschland massiv gegen \u00e4h irgendwelche \u00e4hm Vorst\u00f6\u00dfe \u00e4hm oder uns mit etwas auseinandergesetzt h\u00e4tten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1410.5989999999999,"endTime":1418.8309999999999,"body":"wo prim\u00e4r im EU-Parlament zumindest von mir aus italienische oder spanische Parlamentarierin irgendwie beteiligt waren."},{"speaker":"julia-reda","startTime":1418.777,"endTime":1424.576,"body":"Ja, also vielleicht so ein bisschen bei der Netzneutralit\u00e4t, aber sicher nicht in dieser"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1424.5640000000001,"endTime":1439.0509999999999,"body":"Sch\u00e4rfe der Auseinandersetzung. \u00c4hm also ja klar, ich glaube, da spielt eine Rolle. Ich hatte auch den Eindruck, als G\u00fcnther Oettinger noch Digitalkommissar war, das war zwar furchtbar, aber da haben sich die Medien mehr f\u00fcr Digitalpolitik interessiert."},{"speaker":"julia-reda","startTime":1439.268,"endTime":1448.8820000000001,"body":"Als jetzt, wo das halt Maria Gabriel aus Bulgarien macht, die mehr oder weniger dasselbe erz\u00e4hlt, aber halt nicht ganz so platt wie \u00e4h \u00d6ttinger das tut."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1448.7080000000001,"endTime":1457.1210000000001,"body":"Ja, es ist auf jeden Fall so, es hilft, wenn man ein Feindbild hat, wenn man um Politiker hat, der wie \u00d6ttinger wie Voss, \u00e4h."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1457.326,"endTime":1462.0719999999999,"body":"Thema auf einer Art vertritt, wo klar ist, dass es auch ein Generationenkonflikt gibt"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1461.922,"endTime":1473.3989999999999,"body":"und dass das grundlegende Problem auch nicht verstanden wurde. Wenn man auf die Armen eingeht und dann einfach zeigt, okay, aber ich sehe das anders, weil das w\u00e4re ja ein ganz anderes Debat"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1473.201,"endTime":1476.4760000000001,"body":"Niveau als wir von Forster Ettinger \u00e4hm bisher"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1476.2840000000001,"endTime":1487.1479999999999,"body":"kannt haben. \u00c4hm und ich meine, ich bin auch \u00e4h aus einem Land im deutschsprachigen Raum dadurch \u00e4h kann ich nicht f\u00fcr anderssprachige L\u00e4nder sprechen, aber ich"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1487.0999999999999,"endTime":1496.6959999999999,"body":"auch innerhalb von Edri, \u00e4hm die die Besuchergruppe, \u00fcber die wir bei der letzten Sendung schon gesprochen haben, die kam wirklich aus \u00e4hm ganz Europa. Also es gi"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1496.673,"endTime":1504.5740000000001,"body":"die Menschen, die das Thema k\u00fcmmert. Ganz klar, es gibt auch die NGOs aus allen L\u00e4ndern, \u00e4h die dran arbeiten"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1504.5150000000001,"endTime":1514.2190000000001,"body":"was halt wirklich fehlt, ist diese Netzpolitische Debatte und vielleicht ist das auch ein guter Moment, um mal wieder \u00e4h aufzuzeigen, dass dieser Podcast."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1514.5139999999999,"endTime":1522.319,"body":"Auch der Cast Communication Kongress, also all das, was jetzt nicht im ersten Schritt gleich prim\u00e4r"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1522.115,"endTime":1536.1220000000001,"body":"\u00e4hm eine eine NGO ist die Kampagnenarbeit macht, aber etwas, das eine Community schafft, dass einen Diskursraum schafft, \u00e4hm einen gro\u00dfen Unterschied macht und ich finde, das kann man sogar auch ablesen an den."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1536.146,"endTime":1544.973,"body":"Zahlen. \u00c4hm, wir haben ja schon beim letzten Mal den Netzpolitical-Artikel verlinkt, wo wirklich aus allen St\u00e4dten, wo am Samstag demonstriert wurde."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1544.98,"endTime":1553.404,"body":"Versucht wurde wirklich die Zahlen zusammenzufassen und das sieht man recht klar, dass es einen \u00dcberhang \u00e4h in deutschen St\u00e4dten gibt"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1553.2719999999999,"endTime":1564.8030000000001,"body":"und das ist dann au\u00dferhalb, auch wenn's in Athen irgendwie eine Demo gab, weil irgendwie, also nicht f\u00fcnfundzwanzig Leute. Also \u00e4hm das, das ist aber auch etwas, wo ich glaube, das nehme ich auch mit."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1565.1759999999999,"endTime":1573.703,"body":"So mein Res\u00fcmee. \u00c4hm \u00e4h wir m\u00fcssen viel europ\u00e4ischer werden, in der politischen Community. \u00c4hm wir haben zwar Idri, aber das ist ja."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1573.7090000000001,"endTime":1578.498,"body":"Gro\u00dfteils nur Paulicy Work in den meisten anderen L\u00e4ndern fehlt uns noch eine."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1578.5039999999999,"endTime":1584.693,"body":"Tische Community, die die wirklich diese Themen atmet und solange wir das nicht haben, wird das Schlagzeit der"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1584.538,"endTime":1594.674,"body":"\u00e4h haben. Und das ist ein gro\u00dfes Problem. Also wir m\u00fcssen es schaffen, dass \u00e4h das ganze Thema irgendwie \u00e4h woanders auch geatmet wird."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1595.1379999999999,"endTime":1597.4269999999999,"body":"\u00c4hm ja"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1597.2650000000001,"endTime":1607.6179999999999,"body":"dass \u00e4h bringt mich n\u00e4mlich auch zu einem Punkt, so was h\u00e4tten wir denn besser machen k\u00f6nnen. Also wir haben Wikipedia Blackout gehabt, was so wirklich so der die gr\u00f6\u00dfte Kanone ist. \u00c4hm"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1607.4559999999999,"endTime":1615.6759999999999,"body":"die ist eigentlich so aus der Internetrichtung gibt. Wir hatten Banner auf \u00e4hm Twitch, auf Redit, auf Pornhub und"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1615.55,"endTime":1619.6780000000001,"body":"am Ende des Tages ja, es hat dann f\u00fcnf Votes gescheitert"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1619.5999999999999,"endTime":1628.6679999999999,"body":"Das sind sicherlich auch f\u00fcnf Stimmen, die wir h\u00e4tten kriegen k\u00f6nnen. Gleichzeitig mir f\u00e4llt schwer zu sagen, was f\u00fcr konkret noch h\u00e4tten tun k\u00f6nnen."},{"speaker":"julia-reda","startTime":1628.915,"endTime":1636.9960000000001,"body":"Also ich glaube letzten Endes hatten wir einfach zu wenig Zeit. Also es wurde halt \u00e4h versucht, diese Reform wirklich in eine."},{"speaker":"julia-reda","startTime":1637.165,"endTime":1643.8889999999999,"body":"Am Ende \u00e4hm fertig zu bekommen. Also normalerweise w\u00e4re die Abstimmung."},{"speaker":"julia-reda","startTime":1643.9670000000001,"endTime":1653.377,"body":"Normalen Zeiten f\u00fcr \u00dcbersetzung und so weiter eher im April zur Abstimmung gekommen und ich glaube die Zeit h\u00e4tten wir auch gebraucht"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1653.2149999999999,"endTime":1659.6990000000001,"body":"weil \u00e4hm letzten Endes solche Dinge wie Wikipedia Blackout \u00e4hm von der Community"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1659.549,"endTime":1672.9549999999999,"body":"entschieden wurden, als die Proteste schon ziemlich gro\u00df waren oder als ich abgezeichnet hat, dass sie gro\u00df werden und dann war es vielleicht einfach schon ein bisschen zu sp\u00e4t. Also manche Blackouts waren eben auch erst gestern"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1672.8409999999999,"endTime":1680.424,"body":"Und dann hatte das nicht mehr genug Zeit, das \u00e4hm tats\u00e4chlich uns Leute mobilisiert, die sich dann an die Abgeordneten wenden"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1680.2560000000001,"endTime":1686.018,"body":"\u00c4hm aber ich meine, das ist was, wo glaube ich die Community wenig f\u00fcr kann, weil nat\u00fcrlich \u00e4h"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1685.838,"endTime":1704.682,"body":"auf viele Arten versucht wurde, den Leuten zu sagen, also solange der Tridog noch lief, wurden Proteste abgetan mit der Aussage der Dex ist ja noch nicht fertig. Ihr wisst ja gar nicht, wie schlimm es wird und als er dann fertig war, war so gut wie keine Zeit, \u00e4h ihn tats\u00e4chlich zu diskutieren, sondern da wurde richtig auf die Tube gedr\u00fcckt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1705.3620000000001,"endTime":1719.9390000000001,"body":"Jetzt also okay, das das ist dann auf wahrscheinlich die die \u00f6ffentliche Wahrnehmung, also meine ist eher so ein bisschen gewesen, wir haben so lange \u00fcber dieses Thema geredet und es ist"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1719.681,"endTime":1739.24,"body":"so oft \u00e4hm in in jetzt aber wirklich die wichtige Abstimmung und noch einmal und noch einmal, dass ja selbst ich \u00fcber jetzt irgendwie dann doch l\u00e4ngere Zeit, die wir das Thema behandelt haben. Ich wei\u00df noch nicht mal, wann wir damit angefangen haben \u00e4hm der Prozess war in meinen Augen schon seine \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1739.019,"endTime":1750.6279999999999,"body":"\u00e4hm anderthalb zwei Jahre, die ja jetzt irgendwie zumindest uns hier besch\u00e4ftigt hat und mich in einer in der Auseinandersetzung, aber gut, ich sehe, dass das wahrscheinlich in der breiten \u00d6ffentlichkeit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1750.412,"endTime":1751.9259999999999,"body":"\u00fcberhaupt nicht der Fall war."},{"speaker":"julia-reda","startTime":1751.722,"endTime":1761.3779999999999,"body":"Ja, also \u00e4hm ich glaube, was auch wichtig ist, ist irgendwie der der Faktor Sprache, also auch in \u00d6sterreich waren ja die Demos wirklich nicht klein"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1761.204,"endTime":1768.3599999999999,"body":"und ich find's auch interessant, also dass ich jetzt sofort \u00e4h wieder Leute zu spontanen Demonstrationen zusammengefunden haben"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1768.145,"endTime":1772.3989999999999,"body":"weil glaube ich in Deutschland schon auch noch so ein bisschen"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1772.2070000000001,"endTime":1782.7460000000001,"body":"die Hoffnung da ist, dass vielleicht die Bundesregierung oder zumindest die SPD in der Bundesregierung jetzt sich doch nochmal quer stellt. Und ich w\u00fcrde da gerne nochmal."},{"speaker":"julia-reda","startTime":1782.867,"endTime":1785.3420000000001,"body":"Kurz dr\u00fcber reden, also was ist \u00fcberhaupt."},{"speaker":"julia-reda","startTime":1785.6310000000001,"endTime":1795.1790000000001,"body":"Also es ist extrem unwahrscheinlich oder kommt sehr selten vor, dass \u00e4h der Rat quasi ein Trilogergebnis nochmal ablehnt."},{"speaker":"julia-reda","startTime":1795.1849999999999,"endTime":1799.1389999999999,"body":"Dem das Parlament schon zugestimmt hat."},{"speaker":"julia-reda","startTime":1800.7260000000001,"endTime":1809.6010000000001,"body":"Gibt ein Pr\u00e4zedenzfall, also wo quasi ein \u00e4h eine Einigung bereits hergestellt war zwischen Parlament und Rat und dann."},{"speaker":"julia-reda","startTime":1809.673,"endTime":1817.521,"body":"In der Endabstimmung im Rat nochmal aufgemacht wurde und letzten Endes auch abgelehnt wurde, das waren die Softwarepatente \u00e4hm,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1817.521,"endTime":1827.4000000000001,"body":"Das ist also m\u00f6glich, allerdings ist nat\u00fcrlich die Frage, also wird \u00e4h die Bundesregierung, wird Kanzlerin Merkel, dass irgendwie \u00e4hm"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1827.25,"endTime":1839.586,"body":"beeindrucken, wenn da jetzt \u00e4h so viele Leute auf der Stra\u00dfe sind. Ich sage nat\u00fcrlich, also es sollte sie beeindrucken, weil die sich letzten Endes es mit einer gesamten \u00e4h Generation verscherzen \u00e4hm."},{"speaker":"julia-reda","startTime":1839.701,"endTime":1845.6189999999999,"body":"Und nat\u00fcrlich jetzt haben wir diese interessante Situation, dass die zust\u00e4ndige Ministerin"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1845.566,"endTime":1851.1780000000001,"body":"offen zur Ablehnung von den Upload-Filtern aufgerufen hat, auch an diesem Wochenende wieder"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1850.9860000000001,"endTime":1855.787,"body":"Also ich \u00e4h will die Leute nur ermutigen, der jetzt weiter irgendwie der Stachel"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1855.6369999999999,"endTime":1870.8630000000001,"body":"im Nacken der der Bundesregierung zu sein, weil also wenn sie dem zustimmen wollen im Rat, dann sollten wir das zumindest so schmerzhaft und schwer f\u00fcr sie machen wie irgend m\u00f6glich, weil ich glaube, die \u00f6ffentliche Meinung in Deutschland ist ganz klar dagegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1871.326,"endTime":1876.3130000000001,"body":"Ich bin heute am \u00e4h Willy-Brandt-Haus vorbeigegangen. Nur mal gucken"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1876.0730000000001,"endTime":1888.758,"body":"\u00c4h da war ein, da h\u00e4ngt das \u00e4h Plakat oder die Werbung von Katharina Barley \u00e4h zur Europawahl. Sie ist ja Spitzenkandidatin der SPD ist \u00e4hm ein Europa f\u00fcr alle oder"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1888.5119999999999,"endTime":1893.1389999999999,"body":"ein Europa f\u00fcr alle."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1894.377,"endTime":1903.3720000000001,"body":"Da w\u00fcrde das ja zumindest noch reinpassen. Also der Slogan ist ja relativ breit. Da k\u00f6nnte man ja auch \u00e4h sie nochmal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1904.088,"endTime":1910.373,"body":"Mitmotivieren, dass \u00e4h zu den allen ja wahrscheinlich auch wir und sie dazu geh\u00f6ren."},{"speaker":"julia-reda","startTime":1910.7460000000001,"endTime":1915.625,"body":"Absolut, also da muss jetzt \u00e4h Katharina Barley nochmal Farbe bekennen."},{"speaker":"julia-reda","startTime":1915.6610000000001,"endTime":1928.4359999999999,"body":"Problem ist, \u00e4h wenn so eine Trilogeinigung schon da ist, dann kommt das nicht unbedingt in den Ministerrat, der daf\u00fcr fachlich zust\u00e4ndig ist, sondern einfach in den n\u00e4chsten Rat, der zuf\u00e4llig tra"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1928.3040000000001,"endTime":1937.3720000000001,"body":"tagt, also bei \u00e4h die Softwarepatente wurden im Fischereiausschuss gestoppt \u00e4h oder Fischereirat \u00e4h sozusagen"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1937.258,"endTime":1950.748,"body":"das hei\u00dft also wir wissen nicht genau, welcher Minister dann tats\u00e4chlich irgendwie am Knopf sitzen wird oder insofern ist es dann auch wichtig, sich jetzt nicht nur auf Katharina Barley einzuschie\u00dfen. Also nat\u00fcrlich entscheidet"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1950.5799999999999,"endTime":1956.348,"body":"die Bundesregierung am Ende gemeinsam und es ist extrem wichtig, dass die SPD dann ganz klar."},{"speaker":"julia-reda","startTime":1956.6969999999999,"endTime":1963.751,"body":"Dem Koalitionsvertrag besteht, der ja dagegen ist, aber das reicht nicht. Also wir m\u00fcssen schon auch weiter die Union bearbeiten,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":1963.752,"endTime":1968.0060000000001,"body":"\u00e4hm weil es k\u00f6nnte eben sein, dass am Ende Bali gar nicht abstimmt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1968.5409999999999,"endTime":1979.9280000000001,"body":"Aber das bedeutet im Grunde \u00e4h kann man sagen, es h\u00e4ngt am Merkel oder ist es einfach nur welcher CDU-CSU-Minister dann auch immer am neunten April im Rat sitzt."},{"speaker":"julia-reda","startTime":1980.325,"endTime":1990.7619999999999,"body":"Nee, also ich w\u00fcrde sagen, es ist \u00e4h es liegt an Merkel, weil \u00e4h ich kann mir nicht vorstellen, dass jetzt ein einzelner Unionsminister da irgendwie ausscheren w\u00fcrde."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1990.7629999999999,"endTime":1998.009,"body":"Ja und eine andere M\u00f6glichkeit, auf die ich auch nur zu sprechen kommen wollte, ist, man kann das Ding nat\u00fcrlich auch wieder weglagen. Das ist was wir"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1997.961,"endTime":2005.8810000000001,"body":"entschieden haben bei Abicenter Works, so wie bei der Vorratsdatenspeicherung auch, aber nachdem du seine Richtlinie ist, ist es extrem"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2005.6949999999999,"endTime":2009.222,"body":"m\u00fchsam und funktioniert auch nicht wirklich sauber, weil"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2009.03,"endTime":2021.961,"body":"man braucht daf\u00fcr halt Jahre und auch dann k\u00f6nnen nationale Umsetzungen \u00fcbrig bleiben von dem Gesetz, weil auch wenn man die Richtlinie aufheben l\u00e4sst, \u00e4h, bleiben die nationalen Gesetze da \u00fcbrig und"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2021.9200000000001,"endTime":2026.606,"body":"\u00e4hm es gibt da verschiedene Wege, wie man klagen kann. \u00c4h der"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2026.4690000000001,"endTime":2039.3099999999999,"body":"der am einfachsten f\u00fcr \u00e4h NGOs geht, ist man wartet wirklich bis es umgesetzt ist und klagt dann \u00e4h sozusagen das individuell Betroffener dagegen. \u00c4hm es gibt vielleicht auch noch M\u00f6glichkeiten, dass Staaten."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2039.3399999999999,"endTime":2052.5599999999999,"body":"Probieren oder dass vielleicht sogar das Parlament, das abstrakte Normenpr\u00fcfung, aber da bin ich mir nicht sicher, aber die, die Optionen muss man sich jetzt halt auch anschauen, weil ich bin mir recht sicher, dass das Gesetz so wie es jetzt da lieg"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2052.4459999999999,"endTime":2059.6559999999999,"body":"\u00e4hm sowohl gegen die Datenschutzgrundverordnung verst\u00f6\u00dft wie auch gegen einige der Grundrechte in der EU Grundrechte Chart."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2059.3560000000002,"endTime":2060.0949999999998,"body":"Mhm."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2060.5700000000002,"endTime":2070.0999999999999,"body":"Ja, also dem w\u00fcrde ich zustimmen. Ich glaube, \u00e4h also f\u00fcr mich ist tats\u00e4chlich Klagen immer die die Option, wenn alles andere nicht mehr geht, weil \u00e4hm"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2069.9259999999999,"endTime":2084.7020000000002,"body":"letzten Endes haben wir ja bei der Vorratsdatenspeicherung gesehen, dass selbst im Erfolgsfall man dann eben immer noch mit den nationalen Gesetzen zu k\u00e4mpfen hat und das ist ein sehr langer Kampf, also davon k\u00f6nnt ihr sicherlich bei bei Appicenter ein Lied von"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2084.5340000000001,"endTime":2092.1469999999999,"body":"von singen. Ich glaube also wenn wir die Annahme im Rat nicht verhindern k\u00f6nnen, dann ist das wahrscheinlich der sinnvolle n\u00e4chste Schritt"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2091.9490000000001,"endTime":2109.3449999999998,"body":"genauso eben wie zu versuchen bei bei der nationalen Umsetzung irgendwie das Schlimmste zu verhindern. Aber ich glaube zun\u00e4chst mal muss halt immer noch \u00e4h die politische L\u00f6sung versucht \u00e4h werden zu finden und die ist eben, dass das weiter Druck auf die Regierung gemacht wird, das Ganze abzulehnen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2109.069,"endTime":2119.4160000000002,"body":"Da h\u00e4tte ich ja noch eine praktische Frage. Und zwar \u00e4hm die Richtlinie selbst ist ja nicht direkt anwendbar, sondern erst die Umsetzung in nationales Recht. \u00c4hm."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2119.8380000000002,"endTime":2128.556,"body":"Wenn jetzt Frankreich diese Richtlinien umsetzt, werden die nat\u00fcrlich sich die H\u00e4nde reiben und das m\u00f6glichst \u00e4hm radikal tun und \u00e4h."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2128.7910000000002,"endTime":2133.7719999999999,"body":"Die \u00e4h f\u00fcr Rettungsgesellschaften dort wahrscheinlich auch sehr klagsfreudig sind."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2134.1149999999998,"endTime":2142.9059999999999,"body":"Das dann eigentlich auch schon auf \u00e4h Plattformen in anderen EU-L\u00e4ndern Auswirkungen haben \u00e4hm beziehungsweise \u00e4hm"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2142.7379999999998,"endTime":2152.1779999999999,"body":"andere andere Frage, die damit zusammenh\u00e4ngt. \u00c4h wir haben ja Unterschiede in den Ausnahmen f\u00fcr Urheberrecht, sowas wie Panorama, Freiheit \u00e4h."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2152.232,"endTime":2156.5999999999999,"body":"Gibt's da irgendeine M\u00f6glichkeit, die du dir mal durchgedacht hast, wie ein Filter auf sowas R\u00fccksicht nehmen kann."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2156.8530000000001,"endTime":2166.4859999999999,"body":"K\u00f6nnen die nicht, also es ist sowieso ein M\u00e4rchen, das Uploadfilter \u00fcberhaupt auf Urheberrechtsausnahmen ber\u00fccksichtigen k\u00f6nnen. Dazu sind sie nicht in der Lage."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2166.6060000000002,"endTime":2175.9740000000002,"body":"Und dementsprechend sind sie nat\u00fcrlich auch nicht in der Lage Unterschiede in nationalen Umsetzungen von Schranken abzubilden. \u00c4hm also um ein einfaches."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2175.998,"endTime":2177.855,"body":"Zu nehmen das Zitatrecht."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2177.8850000000002,"endTime":2188.154,"body":"Sagen manche Leute, also ich hab das auch von der Achse Forst glaub ich schon geh\u00f6rt, ja dann lassen wir einfach drei Sekunden zu oder zehn Sekunden oder was auch immer und danach wird's geblock."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2188.2869999999998,"endTime":2193.2379999999998,"body":"Aber so funktioniert das Zitatrecht ja nicht in der Praxis. Also im deutschen Zitat"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2193.232,"endTime":2203.6030000000001,"body":"kommt es nicht darauf, alles. Also es kommt nicht auf die L\u00e4nge an, sondern es kommt darauf an, ob man sich kritisch mit dem Inhalt auseinandersetzt und das kann kein \u00e4h Upload-Filter erkennen. \u00c4hm"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2203.5079999999998,"endTime":2210.9589999999998,"body":"aber um deine Frage zu beantworten, also \u00e4h ein Rechtinhaber kann \u00fcberall dort klagen, wo ein urheberrech"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2210.9110000000001,"endTime":2214.498,"body":"gesch\u00fctzter Inhalt \u00e4hm verf\u00fcgbar ist"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2214.4859999999999,"endTime":2221.913,"body":"dann ist nat\u00fcrlich also nach dem Artikel dreizehn ist die Logik, dass das verf\u00fcgbar machen nicht nur von dem User."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2221.9859999999999,"endTime":2225.741,"body":"Ausgeht, sondern auch von der Plattform und \u00e4hm."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2226.174,"endTime":2232.2190000000001,"body":"Wenn also eine Plattform, die ihren Sitz in Deutschland hat, den Inhalt in Frankreich verf\u00fcgbar macht."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2232.3209999999999,"endTime":2242.8000000000002,"body":"Dann k\u00f6nnte dieser rechte Inhaber wohl auf Grundlage der franz\u00f6sischen Umsetzung in Frankreich klagen. Das Problem ist, \u00e4h die franz\u00f6sischen Gerichte sind gar nicht immer so."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2242.9690000000001,"endTime":2249.4349999999999,"body":"\u00c4hm ja, radikal wie die Regierung und einer der Gr\u00fcnde, weshalb"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2249.2910000000002,"endTime":2263.6399999999999,"body":"\u00e4h Frankreich \u00fcberhaupt \u00e4h diese ganze Regelung mit den Upload-Filtern so gerne haben will, ist das halt franz\u00f6sische Gerichte im Gegensatz zu den Deutschen. In der Vergangenheit immer gesagt haben, also"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2263.5079999999998,"endTime":2267.6840000000002,"body":"ist illegal, das \u00e4h verst\u00f6\u00dft gegen \u00e4h das Verbot."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2267.7330000000002,"endTime":2276.614,"body":"Von generellen \u00dcberwachungspflichten in der E-Commerce-Richtlinie. W\u00e4hrend irgendwie deutsche Gerichte, teilweise Notes and Stay down, in Einzelf\u00e4llen angeordne"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2276.5059999999999,"endTime":2283.5599999999999,"body":"Taten. Und \u00e4hm dann stellt sich jetzt die Frage, also auf der einen Seite sagt \u00e4h \u00e4h die Urheberrechtsrichtlinie."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2283.5839999999998,"endTime":2288.451,"body":"Dass der Upload verhindert werden muss, auf der anderen Seite sagt er aber auch."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2288.4580000000001,"endTime":2300.788,"body":"Darf aber keine generelle \u00dcberwachungspflicht sein, also es kann sein, dass am Ende sogar rechte Inhaber mit den deutschen Gerichten mehr Erfolg haben als mit dem franz\u00f6sischen. Aber das ist wirklich schwer vorauszusehen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2301.5639999999999,"endTime":2311.9650000000001,"body":"Okay, aber ich finde es schon mal lustig, dass es so ein zwischenzeitliche L\u00f6sung sein kann, Frankreich zu blocken, weil Frankreich sich hier in dieser Reform auch besonders negativ hervorgetan hat. \u00c4hm"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2311.8989999999999,"endTime":2317.9679999999998,"body":"Eine Sache hast du angesprochen, die ich ganz wichtig f\u00fcr die Zukunft finde und das ist \u00e4hm die E-Commerce-Richtlinie."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2318.3710000000001,"endTime":2330.4789999999998,"body":"Inzwischen auch schon klare Statements von der Kommission, dass wir in der n\u00e4chsten EU-Legislaturperiode eine Reform davon sehen werden und wer das nicht kennt, das ist die Regelung in der das bisherige."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2330.5459999999998,"endTime":2340.0509999999999,"body":"Host Provider Privileg festgeschrieben ist, also die Tatsache, dass man als Plattform eben nicht sofort haftet, wenn irgendein Nutzer etwas Illegales auf der eigenen Plattform."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2340.076,"endTime":2342.0999999999999,"body":"Dass es dort festgeschrieben."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2342.1790000000001,"endTime":2351.0599999999999,"body":"Daran wurde jetzt schon hier in der Urheberrechtsrichtlinie geruckelt und dieses ganze Prinzip soll reformiert werden. \u00c4hm."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2351.4929999999999,"endTime":2360.1100000000001,"body":"Und da steht jetzt nat\u00fcrlich mit dieser Entscheidung auch sehr viel negatives unserem Haus. Es ist zu bef\u00fcrchten, dass."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2360.1399999999999,"endTime":2372.2719999999999,"body":"Uploadfilter jetzt mal in mittlerer Zukunft schon f\u00fcr die Terrorverordnung sehen, also das ist ein anderes Gesetz, was noch zumindest in erster Lesung vor der EU-Wahl beschlossen werden soll \u00e4hm und."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2372.3200000000002,"endTime":2378.2510000000002,"body":"Da \u00e4h geht es auch wiederum um Uploadfilter f\u00fcr terroristische Inhalte und,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2378.2510000000002,"endTime":2382.8600000000001,"body":"\u00e4h die haben jetzt nat\u00fcrlich R\u00fcckenwind mit der Entscheidung droht uns auch hier."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2382.9870000000001,"endTime":2388.7489999999998,"body":"Das Uploadfilter ausgeweitet werden, also wir sehen gerade in, in Lichtgeschwindigkeit"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2388.7190000000001,"endTime":2401.212,"body":"dass \u00e4hm ja dieses dieses Prinzip von \u00e4h irgendwelche Algorithmen und \u00e4h nicht einsehbare \u00e4h Filtertechnologien, \u00e4h die eben oft auch"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2401.134,"endTime":2413.933,"body":"noch dazu zentralisiert von einigen wie den Konzernen sind, werden herangezogen, um Meinungsfreiheit zu regulieren. Das ist so ziemlich die Dystopie, die wir uns nur h\u00e4tten, ausmachen k\u00f6nnen und die wird jetzt Schritt f\u00fcr Schritt"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2413.8130000000001,"endTime":2414.7800000000002,"body":"Realit\u00e4t."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2415.3029999999999,"endTime":2426.817,"body":"Ja, also das wird der gro\u00dfe netzpolitische Konflikt der n\u00e4chsten Legislatur diese \u00e4h geplante Reform der E-Commerce-Richtlinie. Es ist ja bekannt, also dass oftmals bei"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2426.817,"endTime":2438.3299999999999,"body":"matischen, netzpolitischen Entwicklungen, vor allen Dingen Sachen, die mit \u00dcberwachung zu tun haben, immer das Urheberrecht vorgeschickt wird und danach werden die Begehrlichkeiten wach f\u00fcr andere Anwendungen."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2438.2220000000002,"endTime":2445.0839999999998,"body":"Und da ist schon also das Host Provider Privileg insgesamt \u00e4h in Frage gestellt durch diese Pl\u00e4ne."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2446.9290000000001,"endTime":2455.576,"body":"Ja, wir haben viel vor. Ach, mein Gott, Julia, \u00e4hm wisst ihr nicht, wirklich, wenn man weitermachen, eine Legislaturperiode? Bitte."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2454.4169999999999,"endTime":2458.4180000000001,"body":"Ach, ich glaube, das muss nicht unbedingt sein, ne."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2458.46,"endTime":2466.7829999999999,"body":"Sag uns wenigstens noch kurz, was du denn jetzt vorhast. Also wenn du uns schon im Stich l\u00e4sst hier mit dem mit dem mit dem Desaster. Ich w\u00fcrde"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2466.7049999999999,"endTime":2475.8690000000001,"body":"wirklich gerne, also du hast es ja ein bisschen durchklingen lassen. Ich kann nur verstehen, dass du da \u00e4hm diplomatisch bleibst, aber es ist nat\u00fcrlich \u00e4hm f\u00fcr mich als, als."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2475.971,"endTime":2482.797,"body":"Beobachter der Politik schon ein ein sehr bezeichnendes \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2483.326,"endTime":2488.4580000000001,"body":"Oder ein bezeichnender Moment, wenn jetzt eine \u00e4h sehr \u00e4h"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2488.3560000000002,"endTime":2498.5709999999999,"body":"engagierte, kompetente Person \u00e4hm in einem in einem in einer Auseinandersetzung landet mit \u00e4h weniger \u00e4hm kompetenten \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2498.6669999999999,"endTime":2505.277,"body":"Aber auch irgendwie engagierten Personen und dann wirklich \u00e4hm hinwirft. Ich meine, niemand will."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2505.4760000000001,"endTime":2517.0369999999998,"body":"Man will niemandem w\u00fcnschen, Berufspolitiker zu werden und das \u00e4h m\u00f6chte ich auch dir nicht w\u00fcnschen, aber es ist nat\u00fcrlich schon schade, dass dass du da gehst. W\u00fcrdest du sagen, dass das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2517.163,"endTime":2523.9229999999998,"body":"In Anf\u00fchrungszeichen System und Umfeld Parlament \u00e4hm irgendwie strukturell."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2524.8609999999999,"endTime":2533.9279999999999,"body":"Strukturelle Eigenschaften hat, die verbessert werden m\u00fcssten, um dort irgendwie rationaler und ja vielleicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2534.2289999999998,"endTime":2537.2869999999998,"body":"Basierter wissenschaftlicher \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2537.4499999999998,"endTime":2552.3879999999999,"body":"Mit den Themen umzugehen oder ist das jetzt auch einfach, dass du sagst, okay, ich pers\u00f6nlich habe jetzt keinen Bock drauf, aber man kann ja auch schauen, wenn man jetzt jemand anders nimmt wie Jan Philipp Albrecht, der hat sich da auch \u00e4h zwei Legislaturperioden durchgebissen, ist jetzt in einer \u00e4h Wagen, glaube ich, zwei, ne?"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2552.4789999999998,"endTime":2553.5360000000001,"body":"Ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2553.2359999999999,"endTime":2561.3899999999999,"body":"Und ist jetzt irgendwie \u00e4h weiter in der Politik geblieben ist das jetzt eher eine eine private Entscheidung oder hast du"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2561.3719999999998,"endTime":2572.7530000000002,"body":"tats\u00e4chlich irgendwie Sachen, wo du sagst, okay, pass auf, das l\u00e4uft in diesem System falsch. Ich schreibe da ein Buch dr\u00fcber und dann machen wir die, machen wir eine neue Europ\u00e4ische Union und \u00e4h schreiben eine neue Verfassung und dann wird alles besser."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2573.3899999999999,"endTime":2581.6759999999999,"body":"Also ich glaube es ist ein bisschen von beidem. \u00c4h es ist vor allen Dingen erstmal eine private Entscheidung, aber ich glaube, dass \u00e4hm."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2581.7550000000001,"endTime":2593.1660000000002,"body":"Wahrscheinlich die strukturellen Probleme, die ich sehe, jetzt nicht speziell f\u00fcrs Europaparlament sind. Also sicherlich \u00e4h der Zugang von Lobbyisten zum Gesetzgebungsprozess."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2593.2800000000002,"endTime":2600.8629999999998,"body":"Katastrophal \u00e4h weitgehend. Ich \u00e4h gehe davon aus, dass das in der Bundespolitik ganz genauso ist"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2600.6950000000002,"endTime":2614.6480000000001,"body":"sind sicherlich strukturelle Sachen, was das Leben als Abgeordnete angeht, \u00e4hm die das Ganze f\u00fcr mich pers\u00f6nlich abschreckend machen. Also das hat auch viel mit dieser krassen Privilegierung zu tun."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2614.7150000000001,"endTime":2618.5419999999999,"body":"Geordnete in diesem Systemparlament haben \u00e4hm"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2618.4459999999999,"endTime":2627.7060000000001,"body":"Es hat teilweise mit der Verwaltung zu tun, dass die Verwaltung \u00e4hm selbst Politik macht, auf eine Art und Weise, der ich oft \u00e4h nicht zustimme. \u00c4hm."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2628.0599999999999,"endTime":2642.4760000000001,"body":"Ja, also ich denke, es ist hat viele Gr\u00fcnde, aber ich glaube, ich muss das auch erstmal sacken lassen und f\u00fcr mich reflektieren, ob ich da jetzt \u00e4h irgendwie \u00e4h gro\u00dfartige, grunds\u00e4tzliche Schl\u00fcsse draus \u00e4h draus ziehen will. Also \u00e4hm."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2642.663,"endTime":2644.489,"body":"Ja, schwer zu sagen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2645.6010000000001,"endTime":2654.9810000000002,"body":"Nein, ich habe noch eine Frage Julia und zwar \u00e4hm wir haben jetzt ja doch \u00e4hm vielleicht waren's zweieinhalb Jahre Kampagne gehabt und \u00e4h"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2654.741,"endTime":2669.529,"body":"wem haben wir da aller zu danken? Also wer ist da involviert gewesen? \u00c4hm wer weil das hat sich ja alles immer sehr stark auf dich fokussiert und ich glaube niemand hat so intensiv und stark an dem Thema gearbeitet, wie du aber wo sollen die Leute"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2669.2829999999999,"endTime":2674.462,"body":"hinschauen, wenn sie Antworten suchen, wenn du vielleicht \u00e4hm."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2674.721,"endTime":2680.6700000000001,"body":"\u00c4h uns nicht mehr so so stark zur Verf\u00fcgung stehst, wie das die letzten Jahre der Fall war."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2681.067,"endTime":2696.125,"body":"Ja unglaublich viele Leute, also ich glaub was bei dieser Reform sehr gut gelaufen ist, dass sich zum Beispiel die wissenschaftliche Community von Anfang an sehr lautstark zu Wort gemeldet hat und immer klar gesagt hat, also was an diesen Vorschl\u00e4gen nicht"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2695.9090000000001,"endTime":2701.9720000000002,"body":"geht, \u00e4hm sicherlich \u00e4h Edri hat extrem \u00e4h viel gemacht, auch wenn"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2701.8220000000001,"endTime":2707.4099999999999,"body":"Urheberrecht jetzt nicht ihr alleroberstes Thema ist, also meistens \u00e4h \u00e4h standen da ja"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2707.386,"endTime":2719.3020000000001,"body":"in der Vergangenheit \u00e4hm so Genuine Datenschutzthemen im Vordergrund. Trotzdem hat sich Edri entschieden, dass das ein super wichtiges Thema f\u00fcr sie ist und nat\u00fcrlich auch die diversen Mitgliederorganisationen"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2719.1280000000002,"endTime":2723.2800000000002,"body":"ich denke irgendwie, dass hier im Parlament."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2723.3890000000001,"endTime":2735.6700000000001,"body":"Im Hintergrund unglaublich viele Leute \u00e4h da dran arbeiten, auch jetzt in den letzten Tagen noch Stimmen gesammelt haben im Hintergrund versuchen, Leute zu \u00fcberzeugen und ganz oft sind das auch irgendwie die J\u00fcngeren"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2735.5509999999999,"endTime":2745.1410000000001,"body":"Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern von relativ \u00e4hm alten \u00e4h Semestern im Parlament. Also \u00e4h wir wissen ja irgendwie die, das Durchschnittsalter bei den"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2745.0450000000001,"endTime":2756.4679999999998,"body":"geordneten ist Mitte f\u00fcnfzig, ist aber immer wieder mal vorgekommen, dass auch \u00e4h Assistentinnen, Assistenten von EVP Abgeordneten zu mir gekommen sind und mir erz\u00e4hlt haben, hey"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2756.3359999999998,"endTime":2767.6869999999999,"body":"Jugendlichen, der da anrufen, die kennen sich voll gut aus und ich benutze diese Plattform auch und \u00e4h mache mir Sorgen um das freie Internet und so weiter. Und teilweise haben nat\u00fcrlich diese Leute auch"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2767.549,"endTime":2772.404,"body":"\u00e4h \u00dcberzeugungsarbeit geleistet, weil halt die Abgeordneten auch auf \u00e4h"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2772.3319999999999,"endTime":2785.7800000000002,"body":"ihre Teams h\u00f6ren und auf die Leute, denen sie vertrauen. Und also wenn man sich jetzt die deutschen Abgeordneten speziell anguckt, \u00e4h muss ich auch nochmal besonders \u00e4h Timo W\u00f6lken hervorheben. Der ist sp\u00e4t ins Parlament nach."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2786.1109999999999,"endTime":2793.4059999999999,"body":"Glaube zweitausendsechzehn oder so und hatte die zweifelhafte Ehre quasi mehr oder weniger durch Zufall."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2793.4299999999998,"endTime":2803.2669999999998,"body":"Ein Urheberrechts \u00e4h Dossier zu \u00fcbernehmen. Das war n\u00e4mlich der Versuch, \u00e4h das Geoblocking abzuschaffen. Und da ist er halt als junger Abgeordneter einfach so rangegangen, hat gesagt."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2803.7240000000002,"endTime":2810.4180000000001,"body":"Geoblocking fanden wir schon immer alles Schei\u00dfe und hat dazu einen ziemlich vern\u00fcnftigen Vorschlag gemacht und."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2810.6880000000001,"endTime":2818.5360000000001,"body":"Eine Art und Weise von der Filmindustrie \u00e4h angegriffen worden davon. \u00c4hm also bis hin zu Artikeln in der FAZ,"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2818.5300000000002,"endTime":2828.1860000000001,"body":"die EU will die Filmwirtschaft abschaffen und so weiter und ich glaube das hat ihn auch so ein bisschen f\u00fcr das Thema radikalisiert und ich glaube unterm Strich."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2828.529,"endTime":2837.6750000000002,"body":"Hat da wahrscheinlich die rechte Verwerterindustrie einen gro\u00dfen strategischen Fehler gemacht, weil der ist sicherlich jemand, der an dem Thema dranbleiben will und sich auch"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2837.549,"endTime":2842.4459999999999,"body":"\u00e4h von diesen Lobbys nicht mehr einlullen l\u00e4sst. \u00c4h das war jetzt irgendwie eine eine."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2842.4879999999998,"endTime":2848.8270000000002,"body":"Auswahl, es gibt sicher super viel andere, die es wert ist zu erw\u00e4hnen, alle die irgendwie auf die Demos gehen"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2848.683,"endTime":2857.3180000000002,"body":"oder welche organisieren die \u00fcber das Thema Schreiben, Videos machen und so weiter sind alle extrem wichtig und selbst, also manche."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2857.4690000000001,"endTime":2864.5169999999998,"body":"Unabh\u00e4ngigen Instanzen, die sich einfach mit ihrer Expertise da einbringen, also der Bundesdatenschutzbeauf."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2864.614,"endTime":2874.9250000000002,"body":"Der UN-Sonderberichterstatter und so weiter \u00e4hm sind auch alle super wichtig, um da irgendwie \u00e4h zu sehen, dass diese diese Kritik \u00e4h wirklich fundiert ist."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2875.2800000000002,"endTime":2882.7669999999998,"body":"Eine letzte Frage habe ich noch, weil du das jetzt auch nochmal angesprochen hast. Das Urheberrechtsthema ist ja gerade in Europa nicht"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2882.7249999999999,"endTime":2897.3389999999999,"body":"erste Netzpolitische Thema \u00e4hm was was oft in den NGOs verankert ist. Also wir haben mehr NGOs, die sich eher mit Privatsph\u00e4re und Datenschutz besch\u00e4ftigen, als jetzt mit Nehzentralit\u00e4t oder Urheberrecht oder Fragen der Plattformregulierung generell."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2897.1590000000001,"endTime":2905.277,"body":"Und gleichzeitig haben wir eine extrem Angriffe Urheberrechtslobby. Also \u00e4h von."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2905.373,"endTime":2909.2489999999998,"body":"Telekom-Industrie bin ich bei weitem nicht solche Ar."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2909.52,"endTime":2919.0859999999998,"body":"Gewohnt, auch wenn man sich mit Innenministern oder Innenministerin auseinandersetzt bei \u00dcberwachungsgesetzen komme da nicht so"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2919.0259999999998,"endTime":2928.634,"body":"harte und Untergriffe gegen Attacken, wieso ist das beim Urheberrecht so verkoxt? Also du hast das ja jetzt \u00e4h brilliant, f\u00fcnf Jahre lang"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2928.5439999999999,"endTime":2935.3580000000002,"body":"ausgehalten und dir wahrscheinlich auch sehr viel anh\u00f6ren m\u00fcssen \u00fcber"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2935.2260000000001,"endTime":2940.8560000000002,"body":"deine Person, deine Arbeit und die Fakten, die du vertr\u00e4gst, \u00e4hm"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2940.7669999999998,"endTime":2946.7930000000001,"body":"Wieso ist das Orberechtsthema in der Hinsicht so radikal anders aus anderen als politischen Themen."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2947.4369999999999,"endTime":2954.9899999999998,"body":"Das hat einen ganz einfachen Grund, weil die Unterhaltungsindustrie Einfluss \u00fcber die \u00f6ffentliche Meinung hat"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2954.8339999999998,"endTime":2968.2280000000001,"body":"und auch bereit ist, diesen Einfluss zu nutzen. Und das wei\u00df die Politik nat\u00fcrlich. Und \u00fcber Jahre, wenn nicht Jahrzehnte war es \u00e4h diese Lobby gew\u00f6hnt, alles zu bekommen, was sie von der Politik fordert"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2968.078,"endTime":2973.1970000000001,"body":"erst mit dem Aufkommen des Internets, mit Acta wahrscheinlich \u00e4hm"},{"speaker":"julia-reda","startTime":2972.9810000000002,"endTime":2991.5729999999999,"body":"gab es zum ersten Mal in irgendeiner Form eine Gegenbewegung dagegen und das sind die nicht gewohnt und \u00e4h in dementsprechend \u00e4h gehen sie eben auch vor, also mit einer Selbstverst\u00e4ndlichkeit, dass jeder Politiker, den ich zu hundert Prozent das vertritt, was sie f\u00fcr richtig halten, \u00e4h massiv pers\u00f6nlich angegriffen wird."},{"speaker":"julia-reda","startTime":2991.741,"endTime":2996.819,"body":"So, ich will jetzt aber nicht unh\u00f6flich sein. Ich habe in sechs Minuten eine Verabredung zum Abendessen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2996.567,"endTime":3006.2530000000002,"body":"Julia, wir sind dir so dankbar, dass du dir \u00fcberhaupt diese Zeit genommen hast an diesem doch sehr wichtigen und ereignisreichen Tag. Wir wissen es wirklich sehr zu sch\u00e4"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3005.9949999999999,"endTime":3007.0819999999999,"body":"zen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3006.8420000000001,"endTime":3017.5439999999999,"body":"Bitte, bitte, bitte, tu mir nur einen Gefallen, sag noch bitte, wer die Leute in deinem Team sind, damit wir die auch noch im auf dem Schirm halten k\u00f6nnen f\u00fcr zuk\u00fcnftige Karrieren in, in der Gutmenschenindustrie."},{"speaker":"julia-reda","startTime":3018.163,"endTime":3027.3809999999999,"body":"Okay, also ich wei\u00df gar nicht, ob die jetzt alle genannt werden m\u00f6chten. Ich gucke mal, m\u00f6chtet ihr, dass ich \u00e4h eure Namen nenne? \u00c4h."},{"speaker":"julia-reda","startTime":3027.8679999999999,"endTime":3035.884,"body":"Ja, okay, also \u00e4h hier in Stra\u00dfburg mit mir sitzen jetzt irgendwie Christopher Klay, der macht meine Kommunikation"},{"speaker":"julia-reda","startTime":3035.7220000000002,"endTime":3038.239,"body":"Marlene Straub, die"},{"speaker":"julia-reda","startTime":3038.1260000000002,"endTime":3048.395,"body":"macht in Berlin Kommunikation, Community und Policy, Estabako, die f\u00fcr die Urheberrechtsreform auf der Policy Seite zust\u00e4ndig war."},{"speaker":"julia-reda","startTime":3048.4250000000002,"endTime":3055.5030000000002,"body":"Rausgerannt ist gerade der Sebastian Reible, der macht \u00e4h andere Themen wie Cyber-Security und Open Data"},{"speaker":"julia-reda","startTime":3055.3359999999998,"endTime":3064.9679999999998,"body":"in Br\u00fcssel unterst\u00fctzt mich noch \u00e4h Justus, der auch \u00e4h Verwaltung und Community macht. Justus R\u00f6mert. \u00c4h ich hoffe, ich habe jetzt niemanden vergessen."},{"speaker":"julia-reda","startTime":3065.3530000000001,"endTime":3068.5010000000002,"body":"\u00c4hm ist doch ein gr\u00f6\u00dferes Team."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3069.1019999999999,"endTime":3082.2620000000002,"body":"Julia, vielen herzlichen Dank an dich und dein Team f\u00fcr alle Arbeit, allen Einsatz und \u00e4hm lasst es euch schmecken und danke, dass du dir die Zeit genommen hast und viel Erfolg auf deinen zuk\u00fcnftigen Wegen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3082.1660000000002,"endTime":3088.6680000000001,"body":"und danke f\u00fcr viele Jahre Politik, so wie man's gerne haben m\u00f6chte."},{"speaker":"julia-reda","startTime":3089.377,"endTime":3093.1439999999998,"body":"Ja, danke euch. Macht's gut. Ciao."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3095.6379999999999,"endTime":3106.1060000000002,"body":"Und bevor wir wieder eine etwas ausfasernde Sendung wie beim letzten Mal machen, belassen wir es jetzt hierbei. Ich \u00e4hm kann nur nochmal wirklich meine."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3106.5929999999998,"endTime":3118.364,"body":"Wirklich meine Freude dar\u00fcber zum Ausdruck bringen, dass \u00e4h Julia sich heute f\u00fcr uns Zeit genommen hat. \u00c4hm sehr kurzfristig und \u00e4hm ja, die Kritik zur letzten Sendung ist angekommen. Wir haben uns da ein bisschen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3118.6410000000001,"endTime":3125.6410000000001,"body":"Verz\u00e4hlt, die h\u00e4tte auch in die H\u00e4lfte der Zeit gepasst, aber so ist das eben manchmal, wenn man."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3126.1889999999999,"endTime":3135.0880000000002,"body":"Bisschen wenig schl\u00e4ft, ein bisschen viel um die Ohren hat und sich dann doch noch wenigstens die M\u00fche geben m\u00f6chte einen Podcast."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3135.5439999999999,"endTime":3137.5509999999999,"body":"Zu kredenzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3139.2460000000001,"endTime":3150.6390000000001,"body":"Insofern hoffe ich, ihr bleibt uns auch weiterhin f\u00fcr \u00e4h schlechte Nachrichten auch direkt auf die Ohren gewogen und ich habe keine Ahnung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3150.826,"endTime":3156.6179999999999,"body":"Wird diese Sendung betiteln werden, aber als Outro war ja offenbar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3156.8829999999998,"endTime":3164.5439999999999,"body":"Ihr alle gar nicht mehr Athletinate, Riot kennt und solange wir bei der Meta-Ebene noch keinen Upload-Filter haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3165.0549999999998,"endTime":3170.3490000000002,"body":"W\u00fcrde ich sagen, gibt's jetzt ein bisschen sch\u00f6ne Musik. Ciao, ciao."}]}